【国家経済/コラム】見えない成長戦略…景気失速なら財政再建頓挫/予算政府案 [07/12/25]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2007/12/25(火) 14:14:27 ID:??? 2008年度予算の政府案では、成長力強化や地域活性化など5項目を「重点施策」と位置付け、
手厚く予算を配分した。だが、重点化を隠れみのにしたバラマキも目立ち、財政再建を柱とした
改革路線は明らかに後退した。将来、不可避な消費税率の引き上げなどによる負担増で景気が
失速すれば、税収が減り、財政再建はいっそう危うくなる。いまこそ、将来の税収増につながる
成長戦略が求められている。
「改革を続行する中で日本経済を安定した形で成長路線に乗せていかねばならない」
額賀福志郎財務相は24日の会見で、経済成長重視の姿勢を強調した。
政府案では重点施策として成長力強化に873億円、地域活性化に1916億円の予算を付けた。
地方と都市や雇用者間の格差を是正し、日本経済の底上げを図ることで成長力を高めるというのが
政府の戦略だ。
実際、IT(情報技術)化などを通じた中小企業の経営能力向上支援や地域の技術力を結集した
産学によるイノベーション創出事業などは、要望額よりも増額された。復活折衝でも京都大学の
山中伸弥教授が開発に成功した「人工多能性幹細胞(iPS細胞)」の研究に10億円の追加を
認めるなど、将来の成長の種となる分野に予算を積極的に投入している。
だが、全体をみると、農山漁村対策や道路整備プロジェクトのように地域再生に名を借りた
バラマキ施策で歳出は大きく膨らんだ。
■「規制強化で停滞」
野村証券の木内登英・経済調査部長は「政治の弱体化で官庁の力が強まり規制が強化されたこと
で、経済が停滞している」と路線後退に警鐘を鳴らす。
政府案からは、規制緩和や法人税の引き下げなどによって経済の活性化と競争力強化を図り、
15年にわたる景気拡大と結果としての税収増を実現したサッチャー政権以降の英国のような
国家戦略が見えてこない。
日本経済の先行きは、米国のサブプライム(高金利型)住宅ローン問題の影響など不透明感が
増している。将来の負担増への不安から、消費者は“生活防衛意識”を強め、財布のひもを
さらに締め始めた。
明確な成長戦略を打ち出せず、一方で財政のたがが緩んだまま増税へと突き進めば、消費税率
引き上げを契機に景気が失速した1997年以上の悲劇を招く。成長と財政再建が車の両輪で
あることは言うまでもない。
ソースは
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200712250019a.nwc 関連スレは
【経済】平成20年度予算財務省原案 2年連続増の83兆613億円[07/12/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198113980/l50 依頼を受けてたてました。
______o / ィ ☆Merry Christmas 2007☆ o 。 /ニニニ) 。 。 ° 。 ○ o ○ ,.'´⌒⌒ヽ ○ o ○ o (((Vノノ)ミ卯⌒ヽ<皆さんが良いクリスマスを過ごせますように・・・。 o _i、゚ヮ ゚ リb| |______) シャンシャン ○ 。 ○ / ○⌒○) /|,. o シャンシャン O o 。 o o ∠ (/)-( /)_/ / ○ o .|/ ̄ ̄ /_|/ ○ 。 o O 。 o O /∩ ̄ ̄/∩ o 。 。 ノ / o O o o ψ ψ _ ノ)ψ ψ___ノ) 。 o ○ o (・(▼)・ ) (・(▼)・ ) つ o ° o 。 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。 __ _ 。 __ _ o o__ _ ° __ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
3 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 14:25:48 ID:QFlVxSiE
派遣と安売りを潰すのが近道
4 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 14:26:53 ID:YFb18w2f
もうヘリマネしかないね。
5 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 14:33:09 ID:aT7P3UKV
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|`Y} あきらめたら? ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ プギャーーーーーーーーッ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! (⌒) ,.ィ'´ト. トェェェイ .::::;' ノ ~.レ-r┐、 イ´::ノ|::::l \ |r-r-| :::/ ノ__ | .| | | ::::::::::::|:::::l ヽ、 `ニニ´:: .:::/.、 〈 ̄ `-Lλ_レレ :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
6 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 14:52:35 ID:dKtnlfi2
「成長路線は格差を拡大するから分配に力を入れるべし」 これが参院選で表された民意なんだからしょうがない。 「成長より分配」 この帰結がどうなるかは、まぁ歴史を見れば明らかなんだけどね。 日本人はいつからこんな無知になったのかな。
>>6 新保守はどこも結局国がボロボロになったがなにか?
8 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 14:55:38 ID:u6G8bPbp
そもそも国がやれることなんて再配分しかないだろ。 成長分野の育成は民間で勝手にやれる。
9 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 14:59:46 ID:yvjKsU1A
てか今の政府の方針はどう見ても「成長より財政再建」でしょ その財政再建とやらも国民生活ブッ壊してまで慌てるレベルじゃ無し ある意味分配の方がまだ幾らかマシ
地方の支配階級に再配分することで票を取ってきた政党が自民党
11 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 15:02:21 ID:DnwWkEOF
公務員の人件費削れよ 高すぎなんだよ
12 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 15:04:11 ID:dKtnlfi2
>>8 :名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 14:55:38 ID:u6G8bPbp
>そもそも国がやれることなんて再配分しかないだろ。
>成長分野の育成は民間で勝手にやれる。
そのとおり。
だからこそ政府の役割を小さくし、徴税を過大にしないようにし、民間に出来る事は民間に任せるのが一番効率がよい。
13 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 15:05:47 ID:dKtnlfi2
>>11 :名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 15:02:21 ID:DnwWkEOF
>公務員の人件費削れよ
>高すぎなんだよ
公務員の人件費も、公共事業予算も、どちらも分配政策の一環です。
分配を求めるならこういうものに否定的になってはいけません。
正直、経済成長しても雇用が安定しないんだから どうしょうもないんだよ。 はっきいうとトヨタとかキャノンとか京セラとか任天堂が いくら利益を上げていてもそれで潤う人の数が増えないのが問題。 経済成長が景気を底上げしないってのは政治の無策だよ。
15 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 15:09:17 ID:/UtGxaZx
公務員に分配するだけなら分配しなくていいや。
16 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 15:18:23 ID:MvyoeWkb
成長路線とかいってるけど全然成長してない。 公務員やみなし公務員には精一杯分配してる。 構造改革とかいってるけど公務員をみなし公務員に変えて国民にわからなくしただけ。 日本はここ15年ほどずっと分配路線。
17 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 15:31:45 ID:C/I2xYpY
福田内閣は経済音痴で経済活性化策何一つ無く、過去の資産を食い散らかすだけだ、 GDP5パーセントアップの目標遂行すれば良いだけなのにやれない。 外国からは日本政府が自ら不況政策をやってると嘲笑されているのである。
>将来、不可避な消費税率の引き上げなどによる負担増で景気が失速すれば まだ好景気、失速していないと思ってるのか。 失速警報も通り越して、対地接近警報が鳴っているのに。
19 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 15:51:41 ID:dKtnlfi2
>>14 :名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 15:07:36 ID:/PR39OKK
>正直、経済成長しても雇用が安定しないんだから
>どうしょうもないんだよ。
雇用を安定させることと経済成長させることとは二律背反な部分がある。
中国など発展途上国やアメリカ、イギリスは経済成長スピードが速いが、基本的に雇用は非常に流動的である。
>はっきいうとトヨタとかキャノンとか京セラとか任天堂が
>いくら利益を上げていてもそれで潤う人の数が増えないのが問題。
いや、潤う人は大勢いる。
雇用という点だけで言っても、例えばトヨタやその子会社は人手不足で困っている。(賃金はそれなりに良い)
ただ、他の地域から名古屋や福岡への人口の移動が迅速に起きていない。
なぜかといえば、無駄に公共部門で雇用をしたり(公務員)、バラマキでどこの地方にも職をいろいろ作ってしまっているからだ。
全く自由経済に任せておけば競争力のない地方は衰退し、地元に働く場所が全然ないとなれば人口は流動的になる。
そうすれば雇用は拡大するだろう。
>経済成長が景気を底上げしないってのは政治の無策だよ。
そもそも日本の経済成長のスピードは他国に比べて遅いのだから仕方ない。
他国の購買力は上がっているので、日本人が相対的に貧しく感じるのも当然である。
2006年GDP 2000年GDP
アメリカ 13兆2445億ドル 9兆8169億ドル 3兆4275億ドル増加
ドイツ 2兆8970億ドル 1兆9058億ドル 9912億ドル増加
中国 2兆6301億ドル 1兆1984億ドル 1兆4316億ドル増加
イギリス 2兆3736億ドル 1兆4451億ドル 9285億ドル増加
フランス 2兆2316億ドル 1兆3330億ドル 8985億ドル増加
イタリア 1兆8525億ドル 1兆1005億ドル 7520億ドル増加
カナダ 1兆2691億ドル 7251億ドル 5439億ドル増加
スペイン 1兆2257億ドル 5823億ドル 6433億ドル増加
ブラジル 1兆0677億ドル 6442億ドル 4234億ドル増加
日本 4兆3674億ドル 4兆6687億ドル 3013億ドル減少
20 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 16:06:59 ID:MvyoeWkb
1票の価値を考えると政治家は、 やる気がなくて非効率で人工が減っていく地域を優遇せざるを得ない。 日本は衰退するに決まってる。
21 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 16:24:11 ID:l4HfPuuA
年金といい今回の件といい、ミッドウェイの敗戦を思い出す 方針を換え時期を失っている内に、ベテラン搭乗員と外国と対等に戦える空母機動部隊を失ってしまった 現役への過大な年金負担、高齢者への医療費負担の増大により企業は新規雇用を抑制するなか 政治が取り上げるのは票数の多い老人の利益ばかり。 下の世代は半数奴隷雇用、技術はスカスカで借金返済。 すでに新規参入者から順に特攻に志願する社会ができあがっている。 破綻後、彼らも祭られ、あるいは戦犯扱いされるのだろうか。
>>14 トヨタ、任天堂ともに海外で儲けてるから。
日本にお金戻しても金利安いし、円安で目減りするから
海外で運用、再投資。
日本が潤うわけがない。
23 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 16:39:26 ID:Ehk5Nlpz
>将来の負担増への不安から、消費者は“生活防衛意識”を強め、財布のひもをさらに締め始めた。 ktkr、、、、、内需\(^o^)/ もうフリーフォール状態、安全装置はありません。
>>19 経済というのはもっと幅広いものだ。
部品メーカーの工作機械を売る会社に勤めてる人の奥さんが
買い物をするスーパーのパートの人の給料までが経済活動。
それは日本全体に及ぶものだ。
25 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 17:36:43 ID:G6fm0xql
消費者から奪うことしか政府はしないから消費が低迷して結果的に 経済は縮小均衡している、道路に金を掛けるより福祉関連に金を掛けた ほうが消費が旺盛になって経済は発展するはず、いまは福祉を削って 道路を作ろうとするから経済は縮小する。 普通の国では老後の心配なんてしてない、だから収入があれば貯金などせず ほぼ全額を消費に回せる、我々は政府の経済福祉政策を信頼できないから 収入の多くを貯金に回さなければならなし、格差社会でその貯金も困難に なりつつある。
26 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 18:31:05 ID:eIw7qToP
福祉といっても、怠ける方が特になる福祉は駄目だね。 ナマポは廃止して年金をしっかり立て直さないと駄目だ。 基礎年金は税方式でいいと思う。
27 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 18:35:23 ID:S9xhag5m
所得税の累進課税を旧に復せ
28 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 18:35:41 ID:vqtzZTel
一言で言うと日本オワタ\(^o^)/ってことですね?
29 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 18:46:09 ID:ZC11YIc8
必要なのは増税ではなく、徴収した税金の使い道のコントロール。 これだけで50年後には借金返済できるぜ。
30 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 18:47:35 ID:khPUoobE
これからいよいよ不況でなおかつ格差社会で物価はインフレの地獄が始まる。 まだまだ日本の地獄はこんなもんじゃない、人身事故だって今が少ないと思える時代が来てしまう。
無能役人の首を切って、残ったやつの給料と退職金をへらせば、消費税を0にして財政再建できるだろ。
32 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 18:59:06 ID:C7NnLDqD
だ
33 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 19:03:41 ID:z1w3Im6M
このままでは日本は十年ともたずに破綻するのでは? まあ・・・お役所の皆さんは日本が無くなってもいいから、一円でも多く自分の小遣いをくすねたいだろうけど。
34 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 19:11:38 ID:rRu3JpXN
日本終了のお知らせ 正月は来ぬ
35 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 19:14:01 ID:BEyuY9Co
いつ日本国債が売れなくなるか、カウントダウンが始まった!
36 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 19:25:10 ID:rRu3JpXN
>>35 先にアメリカ国際を売ればドルが暴落するから必然的に円が上がる
だからその直ぐに国際を売ってしまえ
37 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 19:28:09 ID:uVLJZg/9
累進税率の緩和の理由に 有能な人材が海外に流れるとか言ってたけど 報酬を出し惜しむ雇用者側の問題の方が大きいことが ここ数年で明らかだな。
アメリカの許可がないとアメリカ国債を売れない約束を小泉がしたんだよな。 で、アメリカはじゃんじゃんドルを刷った。 日本政府は紙くずのドルを買ってアメリカ国債を買った。 で、産油国は石油決済をユーロに変えると言いはじめると ドルは暴落しそうになって。 日本もアメリカも慌ててる。
とりあえず何でもかんでも小泉と竹中が悪いって 言っときゃいいんだから楽なもんだ んで民主に入れりゃ更なるバラ撒き、資本の国外流出。 まあ俺は7月半ばに日本株(投信含む)は処分したからいいんだけど、 マスコミに踊らされた馬鹿と一緒に日本が沈むのはツライねえ
40 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 20:17:24 ID:BEyuY9Co
日本はドル・ベック制じゃないのに、なぜか、円はドルと連動しているよね。
41 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 20:20:16 ID:rRu3JpXN
まぁとりあえず 日本はアメリカ国債の半分でも売ってみたらどうなるか解る筈 試験的に半分だけ売ってみろ
これで景気失速なら日本政府は無能だ。
>>1 相変わらず、規制緩和っていうバカの一つ覚えか
44 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 21:04:24 ID:rRu3JpXN
>>42 無能だろ?だって世襲議員だぞ世間も社会もボンボンで底辺から上がってきた奴じゃないんだから
そりゃぁ政治任せるの間違いだろ 日本は世襲禁止にしろよ
45 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/25(火) 21:47:21 ID:GkCkYZUj
先進国中、最低の成長率の日本か。 おもしろいね。
90年代が最後だったな。ポイントオブノーリターンって奴を越しちゃったんだよ。 東京だって税収が伸びてない。最後の頼みの綱は名古屋かな。
47 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 00:10:57 ID:QnJVWtji
>>20 :名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 16:06:59 ID:MvyoeWkb
>1票の価値を考えると政治家は、
>やる気がなくて非効率で人工が減っていく地域を優遇せざるを得ない。
>日本は衰退するに決まってる。
これが正解だろ。
どこの世界に都市部と地方の格差をこれだけ騒ぐ国があるよ?イタリアくらいか?
ハッキリいってイギリスだってスウェーデンだってアメリカだって、それどころか中国やブラジルだって、都市と地方の格差なんてすごくあるよ。
社会資本整備の充実度、賃金水準の違いは日本以上だ。
それでも都市と地方の格差は問題には取り上げられない。(彼らの国で取り上げられる格差は、CEOと労働者の格差など労使問題だ)
なんでだかわかる?
移動すればいいじゃん!
って思ってる人が多いからだよ。
これは俺の友人二人(アメリカ人)も同意見
日本みたいな「地方が疲弊するからばら撒け」なんて主張は少なくともアメリカじゃ通らないって話している。俺もそう思う。
日本は政治家が政治屋になってしまっている。
この国を本当によくしようと思っているのではなく、どれだけ長い期間政治家でいられるかばかりを気にしている。
もうだめだよ、この国。
48 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 00:20:33 ID:5OJHst1S
国内の景気悪いまま財政再建できるわけないじゃん
ドイツも割と騒ぐ。 ソ連も実は騒いでた。 あとチェコとかユーゴは騒いで分裂したようなもん。 昔の政治家は、都市のスラム化と地方格差による扇動性内乱を 結構本気で恐れてたんじゃねーの。 ただでさえそれで一回戦争行っちまったんだし。そういうのに乗りやすい 心理があるっていうか。どこの国の政治家も自国の国民なんざ信じてないだろうけど、 日本は国民の前科が並じゃねぇ。 今もそうだよね。もう何しようが地方なんてもたない(経済が何しようが人口自体が減っていく) っつうのに、格差が格差が騒いでる。みんな地方大好き。地方切り捨て論をぶつ経済学者 なんて浮いてこない。 90年代よりもっと狡猾になってるわ。90年代はまだ言ってたもん。この先無いぞ、って。
これはもうだめかもわからんね。
51 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 00:40:32 ID:sA8UZflm
労働者の淘汰より、経営者の淘汰を先にすべきだったな 上が替わらないと、いくら優秀な労働者に取り替えてもダメだ
それと日本は、地形が険しく直で移動しづらい地域が多い癖に距離は短い。 だから街道街が出来まくる。江戸時代に来た外人、みんな「街がだらだら続いてると思ったら 大阪に着いた」とか書き記している。 一極集中が最初から約束されているようなもん。 角栄はアメリカのゾーニング都市分立を日本で実現したかったんだろ。 その上で巨大南北格差(角栄語だと東西格差か)を作り上げ、切磋琢磨する。 都市国家の伝統のない国に、都市国家を作り上げようとしたんだろ。 もちろんそんなことは不可能で、結局残るのは、元から都市国家だった 博多とか京都とか大阪とか名古屋とか東京とか仙台とか、そんなところじゃねーの。 札幌なんてもう駄目だ。製造業のない合衆国首都みたいになっちまってる。 支店経済支店経済言ってるけど、支店経済ですらない。隔離経済だ。同じ通貨で得してる、 とかそんなレベルにまで逝っちゃってる。 青森なんてもっとヤバイ。あそこはだって、元々は北上だったんだろ?あそこの政都は。 青森なんて、日本にある意味が無いわけだ。金沢ですらやばいっていうのに。
53 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 00:49:18 ID:QnJVWtji
>>49 :名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 00:23:52 ID:5pwmfDbR
>ドイツも割と騒ぐ。
そうなのか
>ソ連も実は騒いでた。
>あとチェコとかユーゴは騒いで分裂したようなもん。
たしかに。
ユーゴは騒いで分裂したね。
チトー政権下で富裕な地域から徴税して貧しい地域にばら撒いていたが、それが持たなくなってしまったのが発端。
>昔の政治家は、都市のスラム化と地方格差による扇動性内乱を
>結構本気で恐れてたんじゃねーの。
>ただでさえそれで一回戦争行っちまったんだし。そういうのに乗りやすい
>心理があるっていうか。どこの国の政治家も自国の国民なんざ信じてないだろうけど、
>日本は国民の前科が並じゃねぇ。
たしかに。日本の国民は前科者だわな・・・
>今もそうだよね。もう何しようが地方なんてもたない(経済が何しようが人口自体が減っていく)
>っつうのに、格差が格差が騒いでる。みんな地方大好き。地方切り捨て論をぶつ経済学者
>なんて浮いてこない。
学者じゃないが原田泰や野口ユキオあたりか
かなり肩身が狭そうだが。
国民の手でバラマキを望んじゃったからね 参院選の結果なんざ正にそれだし
55 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 01:49:33 ID:QnJVWtji
この国の国民は、貧しい地域にばら撒くのがアタリマエって価値観だもんなぁ・・・ こんな際限のない非効率をやっていたら、効率的な都市国家(及びその連合)に負けるよ。 これからは面で勝負でなく点で勝負だろうに。 香港やシンガポールはいわずもがな、中国だってアメリカだって拠点のみを開発してそれ以外は放置が基本だよ。 社会資本整備を無制限に拡大すれば、その財源確保に伴う分だけ民間部門、なかんずく企業部門に影響が及ぶというのがわからんのかね。 なにをやってるんだろうな・・・この国は。
56 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 04:37:56 ID:YgNR0DP7
一票の格差、偽装弱者が日本を滅ぼす
57 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 04:55:36 ID:AWxQjp0+
痴呆都市まで東京と同じレベルを求めようとするからおかしい 痴呆は放置でいいし痴呆公務員も給料やボーナスもその痴呆のサラリーマン と同じ基準じゃないとおかしい 逝く時は皆一緒ってことなんだろうけど
776 :名無しさん@八周年:2007/07/08(日) 20:58:32 ID:q3SSaej/0 一人当たりGDP(日本) 1989年 2位 1990年 7位 1991年 4位 ←宮沢内閣 1992年 4位 ←宮沢内閣 1993年 1位 ←宮沢内閣 1994年 2位 1995年 3位 1996年 3位 1997年 4位 1998年 6位←竹中国政参加 1999年 4位 2000年 3位 2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣 2002年 7位 ←小泉内閣 2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任 2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選 2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任 2006年 19位 ←小泉内閣
59 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 05:33:53 ID:0oulKa5i
いつまでもお先真っ暗闇な日本
60 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 09:01:32 ID:5HXzOBmc
バラマキやめたから経済が成長しなくなったんだよ
>>58 まるで竹中が世界経済を牛耳ってるみたいだなw
こーゆー何でも人のせいにして
「何処かの誰か」が悪いせいにしてりゃ
今の自分の境遇も自分のせいじゃなくなるんだから幸せなもんだ
62 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 10:13:55 ID:QnJVWtji
>>60 経済統計上はその主張は正しい。
ただ、国債を大量に発行したり、増税をして政府支出を増やし
土建業者や公務員を大量に雇ったとする
で、不必要なハコモノを作ったり、ろくに働かない連中を増やしたとする。
これで一応GDPは増える。
しかし、それが国民の幸せになっているのか?
違うよな。明らかに違うよな。
こういうのバラマキは嫌だ、ちっちゃい政府がいい、っていうのが以前の国民の主張だったんじゃなかったのかね?
63 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 10:20:24 ID:5+QfvLKx
今も大半の国民はばら撒きなんて望んでないだろ。 参院選で示される民意なんて、地方にしかない1人区の票の行き先だけで決まるんだから。
いつから公共事業による分配がバラマキと呼ばれるようになったのか
まぁ特定業種や業者に偏りすぎという面があるのは事実だが
公共事業減らして減税するならまだ判るが増税だぞ?
政府は再分配という大切な機能を
不急不要の財政政権を理由に放棄したに等しい
>>60 >土建業者や公務員を大量に雇ったとする
>で、不必要なハコモノを作ったり、ろくに働かない連中を増やしたとする。
そういうアホ共がバンバン金つかってくれれば経済は回る
それは遠回りだが国民の幸せに繋がる
金が回らないから不況になってる
公共事業は悪と決め付けて規制緩和一辺倒にした結果が現在
どっちにも功罪両面があるというのに決め付け多すぎ
小泉に毒された人間だらけか
財政政権→財政再建
66 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 10:46:48 ID:OPbwTx8s
日本の発展は 沢山のばら蒔きと沢山の借金で発展したんだから 今更 何も変わらないよ だって国民性がそうなんだから 国が何かして当たり前だと叫んでいる時点で 直らない
67 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 10:58:19 ID:KqIVSxul
社会福祉でいっぱいいっぱいなのに、公共事業増やせるかボケ。
68 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 11:01:00 ID:Z0J3VyR9
民主党もろくな成長戦略がないまま バラマキ案ばかり出してるな
69 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 11:08:23 ID:Z0J3VyR9
70 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 11:08:26 ID:P7H95CLU
もう公共事業するべきところも少ないから。 お金は効果的に素早く使わないと駄目だ。
道路工事なんて薄く広くダラダラやってるからな。 年末なんか分かりやすいw
72 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 11:17:40 ID:nj/mVBgI
まず物を壊せ そうすれば需要が生まれて景気が良くなる
73 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 11:23:54 ID:6lUmgwrM
一人当たりGNPでわーわー言うけどさぁ こんだけユーロが馬鹿だか ドルが馬鹿やす 円が微妙って時に その統計って意味あるのかねぇ ヨーロッパって為替だけでものすごい下駄はいてるじゃん
76 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 11:27:14 ID:QnJVWtji
>>73 そのとおりだけど、それが統計の見方なんだからしかたない。
ちなみに、ドルに比べて大して動いていない円ではあるが、それにしても米国よりも経済成長率が低い。
やっぱり日本独自の問題もあるだろう。
政府は、「おまえ達が金を使わないのが悪い、さぁ使え、景気を良くしろ」と言うけど、 使い切っても、「老後や医療は自己負担、自助努力。今までの消費、乙」で終わりだからなぁ。 使えるわけないよ。
>>62 問題は、国民が幸せになったかどうじゃなくて、
ばら撒くための原資となった借金の金利が、
ばら撒きの効果よりデカイってことでしょ。
経済的な統計としては、ばら撒きの効果は明らかなんで、
ばら撒きが駄目なんじゃなくて、以前のやり方でのばら撒きが駄目なだけ。
がんがんばら撒け。ただし、別のやり方で。
どんなやり方にするかは、本来は政治家の横にくっつくいてる政策秘書が提案して、
政治家を通して、国民にその意を問うべきなんだが、現状は官僚に丸投げだもんなぁ
80 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/26(水) 19:03:45 ID:8P2/jdFi
世界地図の日本をみろ、この狭い国土に都市が集ってる これで効率性で負けるなら問題は明らか 田舎の嫉妬と格差票議員による出鱈目
庶民増税を繰り返して成長戦略ってアホかとw
公共事業=積み木を積み上げて壊す作業にばら撒いてもあんまり意味ないよ。 どうせばら撒くなら大規模な海洋資源の研究にばら撒け。
どっちにしろ今の公共事業のやり方なら、 ・デカイ案件→地方だろうが中央だろうが必ずスーパーゼネコンがおいしいところを 持って行く ・残りカスや、小さい案件→地方に降りるがはえ取り紙効果で需要喚起せず で終わりだろ。 参加してる奴全員が悪い、構造的無駄遣いになっちまってる。
まぁ、強いて言えばスーパーゼネコンとその周辺のためにはなってるんだろうな。 どうよこれ。
>>121 君の理論で言うと、一般電話回線は数万回線が入っているので
電話線は数千万ボルトの電圧が流れている事になるんだが・・・
そんな高圧電話線なんて聞いたこと無いよ。(w
>>75 地位が低下しているドルに対して動いてないから問題なのでは?
87 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/27(木) 02:59:04 ID:8EP7dNVq
俺のイサキがいきり立勃ってるぜ!!
中国で空力や騒音のこと考える必要無いのにこんだけ似てるとさ 「E2は中国新幹線のパクリだから金払え」とか言われそうだな。
胴元になれば現場のことなんて知ったことではないからな。
まだ束日本JRの新幹線には、0系にそっくりな200系が残っているな。
>>137 そうだったねW
ありがとう
\(^_^)/
>>13 そのリーマンの言ってる事は正しい。
少なくとも中国は上層部がまとも。
崩れ始めるのは民主化がすすんだときだろうけど
十分に教育が行き届くまでは一党独裁続けるだろうな。
>>28 場所にも因るんだろうけど、うちの場合は雪が降ると、
電線に積もってた雪が昼頃に解け始めてプチメテオ攻撃を受ける。
テレビ映りはやっぱ悪いな。
支那で大量に作られて、大量に売られるだろうな。
こんな記事にしなければもっと普及は最小限だっただろうに・・・ 注文してみたくなった
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/30(日) 01:44:37 ID:9vnK34j5
重要
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/01(火) 00:50:01 ID:FRlp9sju
なにはともあれ先進国最低水準に落ち込んでいる生産性を上げる努力をしろ。
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/01(火) 01:40:13 ID:LQ4s0GIN
公共事業やばら撒きするから経済が成長しないんだよ。 公共事業を増やす→財政が悪化する→福祉を切り捨てる→ 少子化が進み困窮化→民需が縮小→景気が浮上しない→公共事業を増やす で現在ループ中、数年の緊急処置なら意味があるが長期的には負担増だけ、 道路など作っている余裕がすでに無いのに道路を作ろうとしている、 優先順位が明らかにおかしい道路は残るが住民はいなくなるだろう。 ばら撒きの最たるものが対中ODAだ、こんな貧乏な国民から搾り取って 中国に与えている、中国は成長するが日本の国内産業が衰退する、 当然景気が浮上することはない、国内に撒いても対中ODAよりいくらか ましなだけ、農業援助で農民は助かるが食料品が安くなるわけではない むしろ効率の悪い部門を温存して価格は高値で安定する。
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/01(火) 02:31:20 ID:CVEOfNHi
清朝末期の中国みたいなもんだよ。日本は列強の草刈り場になっている。 教育やマスコミの洗脳工作がある分もっと悪いかもしれん。
国内外のばら撒きを止めて派遣の見直しだけでも効果ある気が
103 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/01(火) 03:55:36 ID:GmoxGLsT
金は天下の回り物とはよく言ったもんだな 回んなきゃ景気回復なんてするわけないよな
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/01(火) 03:57:13 ID:3q0aj2ig
どう考えても成長前提の税収増計画なんかありえないんだから 身の丈にあった国家予算組めよ
オレ流経済学相手するのめんどくさくなってきた
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/01(火) 05:36:29 ID:eB1v1mmz
朝生で今丁度話してるな。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/01(火) 05:52:25 ID:eB1v1mmz
2008年日本はよくなるか? 良くなる19% 悪くなる72% わからない9% まさしく日本病。これはもうだめかもしれんね。
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/05(土) 01:00:03 ID:tdA1YArM
公共事業や社会保障制度をやたら擁護している奴がいるけどさ そういう論陣を張っている人は、増税も受け入れるのかね? それとも増税ナシで今のまま大きな政府をやって、将来の世代が借金返済するのがベストだと思ってるの? 一体どういう時間軸でどういう政策を望んでいるんだろ?
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/06(日) 11:01:52 ID:tlnMb5BH
日本のような国で高福祉は無理だろ? スウェーデンとかデンマークを持ち出す人とかよくいるけど、あれらの国は都市人口が全人口の85%とかだぞ? 日本は63%くらいだっけか? 都市部人口が多ければ福祉を効率よく提供できるけど、日本みたいに山間僻地まで医療を行き届かせようとしたらそうはいかないよ。
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/06(日) 11:20:14 ID:VqVta2K9
今の状況は完全に福祉不安。あと何十年か経たない限り変わるわけがない。
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/06(日) 11:23:59 ID:tlnMb5BH
日本も都市部に人を集めるべきだよ。 北欧を見習うべき。
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/06(日) 11:30:38 ID:YWnlFWSp
日本は国土の利用計画に統一性が無いから バラバラになるんだよ 誰でも土地が持てたり農地を無くしたりしてたら 非効率な日本になるだろが
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/10(木) 00:29:12 ID:wnyjcmbl
>>111 そうそう、北欧は人口の多くが都市に集まっている。
都市人口率が85%とかそのくらい。
イギリスはもっと高くて88%くらいだったかな。
このくらい高いのが西側欧州諸国の強み。
日本はちなみに63%くらい。
ちょっと低すぎる。
これじゃ福祉も医療も教育も、高コストになりすぎだ。
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/10(木) 00:30:56 ID:lTQxeYMC
どこまでが都市でどこまでが集落か 定義してくれないとな
農村に道路をどんどん作れば福祉も医療も解決するって宮崎知事がおっしゃってましたよ
>>113 人数で考えると北欧以上には集積されているんだがなあ。
あの辺、人口少ないし。
>>113 都市人口数で比較しなよ。
日本の都市部なんて、すでに人が住める環境ではないでしょう。
産業そのものも土地を必要とする。
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/11(金) 23:29:15 ID:pXGcxl0m
公務員の給与上げて 財政再建頓挫とかアホだろ
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/13(日) 05:16:49 ID:m8K+hxbf
>>117 日本の都市はまだまだ集約化できますよ?
海外に比べて都心に大規模な集合住宅とか少ないし、まだまだ都心に人を集められます。
ぶっちゃけちっちゃな一軒家を禁止すればよい。
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:05:15 ID:5QRxAILy
田舎の人口を都市に集めて効率化社会を作るのが一番だ。 労働者だけでなく、老人もそう。 わざわざ何時間もかけて山間僻地の診療所に勤める医者とかいるけど、わざわざそんなことをやっているのは日本くらいなもの。 福祉先進国と言われる北欧では、街でしか医者はまずみつからないよ。
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/16(水) 23:16:09 ID:Ztfoc6gO
だから道州制がなんども持ちあがってくるんだろ
>>119 都内では戸建禁止というのは、いい政策かもしれない。
範囲を関東平野に広げても良いかも。
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/19(土) 21:39:04 ID:AYysf6KM
なによりもまず、田舎に教育と医療を行き渡らせるのをやめるべきだよ。 海外の先進国でも、小学校、中学校から寮生活なんてざらにある。 医療だってそんな僻地に総合病院を作る事はない。 日本の医療と教育は、ローマのパンとサーカスに似ている。 こんなことを続けていたら現役世代が疲弊するだけ。
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/19(土) 21:42:20 ID:zq2VCuiS
消費税を更に5%引き上げたら 消費を5%以上落ち込んで税収減になりそうな気配
125 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/19(土) 21:43:04 ID:oACKehNf
民主党 基本政策
【選挙制度】
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、
選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。
http://www.dpj.or.jp/policy/rinen_seisaku/seisaku.html 民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
民主党に投票すること=外国人参政権付与賛成
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/19(土) 21:46:10 ID:zq2VCuiS
自民党に投票すると消費税が確実に上がるよね
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/19(土) 22:07:25 ID:dbqOoghG
自民政権 ⇒安部などの保守⇒格差拡大⇒内需壊滅⇒全体としての経済衰退⇒日本オタワ ⇒福田などの左派⇒ばら撒き⇒将来への不安から内需衰退⇒日本オタワ 民主政権とる⇒福祉・地方再生に力入れる⇒全体としての経済衰退⇒日本オタワ どう考えてもゲームオーバーだ 自民政権を続けて、突出した鬼才の出現を待つか 自民民主と政権交代を続けながら、政策の成長を図るか どっちかしかない
オランダは中心市街地は一戸建て禁止だったっけ 一戸建て以外禁止だったっけ 180度意味違ってくるが、何かやってるんだよな
>>126 民主だと消費税のほかに
所得税や株の譲渡益税も上がるよ
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/01/24(木) 23:11:24 ID:sGFYl83E
民主党は株式課税を30%にするって言ってるからな。
131 :
名刺は切らしておりまして :
2008/01/24(木) 23:14:53 ID:hjwZd0Vs