【都市開発】大阪・梅田北ヤード開発、半年〜1年遅れ…ビル大型化へ調整、開業は2011年秋以降に [07/12/22]

関西最大の都市開発プロジェクト、梅田北ヤード（大阪市北区のＪＲ大阪駅北側）の
先行開発区域（7ヘクタール）の街開きが2011年春の予定から半年―1年程度遅れる見通しであることが、
22日までに明らかになった。

三菱地所など開発事業者がビルの床面積を大幅に増やすよう建築計画を見直しているためだ。
関西経済界と地元自治体は同区域にロボットやIT（情報技術）関連産業の拠点づくりを
目指しているだけに、開業の遅れは多方面に影響を与えそうだ。

先行開発区域は3ブロックに分けられ、Ａブロックは商業・オフィスビル（地上38階）、
Ｂブロックは知的創造拠点（ナレッジ・キャピタル）を備える商業・業務ビル（同38階）、
Ｃブロックはマンション（同50階）とホテル（同33階）が建つ。

このうちＪＲ大阪駅に最も近いＡブロックのビルについて、三菱地所など12社連合の開発事業者が
大阪市などと、当初計画より大型化するよう協議を進めている。

敷地面積に対する建物の延べ床面積の割合を示す「容積率」を当初計画の1200％から
最大で3割増しの1600％とし、延べ床面積を12万6000平方メートルから最大で16万9000平方メートルに
拡大する方向で調整中だ。航空法の関係でビルの高さ（179メートル）は変えない。

この背景には、開発事業者が昨年11月に敷地面積1坪（3.3平方メートル）当たり4500万円超と
バブル期並みの高値で落札したことがある。
当初計画の床面積では投資資金の回収が難しいと判断、テナント賃貸面積を増やして
ビルの収益力を高める必要に迫られた。

大阪市は10月に先行開発区域の計画案が妥当かどうかを都市計画審議会で審議し、
都市計画決定する予定だった。だが開発事業者の建築計画見直し要求を受け、議案の審議を延期している。

その後、11月の大阪市長選で市長が交代したことなど日程上の問題もあって、
都計審の次の開催は早くても市議会終了後の来年2月になる見通し。
この時点で先行開発区域の都市計画決定は4カ月遅れになる。

建築確認や環境アセスメントの手続きは半年以上かかり、ビルの着工は最短でも来秋ごろになる見通し。
建物本体だけでなく周辺整備を含めると先行開発区域の完成までには約3年かかるとみられる。

地元自治体や経済界が関西再生のシンボル事業と位置づける梅田北ヤード先行開発区域の11年春開業は難しくなった。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001715.html

新大阪から大阪〜天王寺までの地下新幹線を作っとけ。

179m。さいたま並みだな梅田はｗ

3

>>3
orz

伊丹空港がなければもっと高いビルを建てる事ができたんだが・・・

阿倍野で日本一のビルだっけ？
梅田ならその２倍くらいの建てそう

>6
伊丹のせいにしてるだけで、国の大阪苛めだよ
東京より高くなったら困るだろ？

>>8
国は伊丹廃止したいが自治体がゴネてるんじゃなかったっけ？

>9
アホか
廃港したい奴なんてどこにもいない
国が存続してくれって頭下げたのが始まりだろうw
地元もそれに乗っただけ、メリットしかないからな

大丈夫、梅田は頭抑えられてる分
地下がすごくなるから！

梅田から中ノ島のあたりって、日本一の高層ビル密集地域になるんだよね
東京だけじゃなくて大阪も頑張ってほしいな

伊丹が格下げされたら、規制が緩和されるんだっけ？
それも見越して動き始めたのかい？

>>13
>航空法の関係でビルの高さ（179メートル）は変えない。

>>12
高さは無いけど、密集と言う意味では今も日本一だと聞いたけど。

>>15
ほんとだな、あの狭い地域だけにどんだけ大きいビルがあるのか・・・
もうちょい広がってもいいのにな

伊丹潰して900m建てろ
そしたら容積も広がるだろ
関空をもっと拡大して北に伸ばせ

＞この背景には、開発事業者が昨年11月に敷地面積1坪（3.3平方メートル）当たり4500万円超と
＞バブル期並みの高値で落札したことがある。
＞当初計画の床面積では投資資金の回収が難しいと判断、テナント賃貸面積を増やして
＞ビルの収益力を高める必要に迫られた。

2011年も好景気だったらいいんだけど、不況でこれなら死亡だろうなｗ
空室率がどれだけ上がるか楽しみｗ

これから梅田から淀屋橋にかけて、何本もの高層ビルが建つけど
入居は大丈夫なのか心配。

>>17
日本のような地震大国で９００ｍなんて建てられるのか？

贔屓目に見ても梅田のビルって高さや大きさが大した事ないと思うけどなあ。
なんでだろ

>19
そこらは大丈夫
周辺は大変なことになるかもしれんが

>>21スカイビルでさえ中は割と狭いよな、何とかならんのかなぁ

テナント増やして賃料下げるんだろ。
オフィス市場はそろそろ守りに入ってるし、数年後の判断を誤ったんだな。

あのへんで成功してるのってやっぱヨドバシカメラだけ？

失敗してるとこなんかないだろ？
ヨドバシほどの大成功はないだろうが

>>22
＞そこらは大丈夫

なんで？

2011年の景気なんて関係無いって
梅田、中之島、御堂筋沿いの最新大型ビルは全然足りてないんだから
特に北ヤードなんて需要は無限にあるよ

確かに需要はあるだろうけど、
中津あたりで高い家賃でほくほくしてた家主は客取られるかもな？

＞当初計画の床面積では投資資金の回収が難しいと判断、テナント賃貸面積を増やして
＞ビルの収益力を高める必要に迫られた。

この部分なんだけど、三菱地所にはバカしかいないのか？ｗ

更地にしたのに全然工事しないなぁと思ってたら、こうゆうことだったのか。
でも高さ変えずに容積率緩和したら、丸ノ内みたいな墓石ビルになっちゃいそうだな。
汐留みたいな壁ビルとか。

それより、仮の地下道をなんとかしてくれ
地上に道路を作るから、すぐになくなるはずが
途中から２重３重に折れ曲がって、朝の通勤に支障が出てしょうがない。
早く、家を出ればは言わないでねｗ

オフィス地区はもっと狭くして縦に伸ばして移動距離を短くすれば都市機能が高まるよ
谷町筋、なにわ筋辺りは全て住宅地にしてしまえ

梅田北に高層ビルを集結させるのなら
御堂筋の32メートル規制は維持して欲しかった。
あの辺の石造りの町並み好きだったのに。

だから高さ規制を撤廃しろっちゅーねん

私は、例のディズニーの地方版が内定したんだとみた。

>>34
同意。
御堂筋の高さ制限は維持してほしかったね。

デブビルはお腹一杯。日本は街並みが洗練されているとは言えないけど、
高層ビル街の景観なんかも明らかにアジアを含む海外都市に劣る。
まあ大阪より東京に特に当てはまる話だけど。

１６万平米か
かなりでかいな
世界貿易センタークラスか

>>52
大人になっても生まれた頃から残っている風景って、安堵感ていうか、人の心を安定させると思う。
生まれた頃からの風景を持たない、新しく住み始めた人たちは、自分達が夢見る街並みに
どうしても改造してしまおうと躍起になりますよね。
その人たちは、生まれ故郷に帰れば生まれた頃からの風景がいつまでも残っているから、東京なんて
地元の人の生活なんてお構い無しに、どんどん自分たちの気に入ったように、故郷から来た親類に
自慢できるような？新しく小洒落た街並みに変えてしまいたいのでしょうか。
会社に東北出身で６０歳に近い上司が居ますけど、東京に昔から住む人に生活や人情があるなんて
想像すらしたこと無いみたいです。区内に若い奴が住んでて生意気だと思ってる。二言目には
イヤミを言いますよ。
その上司は、東京の市部なんですけど。

>>32
分かる、観光目的のやつ（？）が多いと早く通れないし腹立つよな
上の通路が最優先であってほしいね

ところであの壁画はどれも不気味なんだが詳細知らんか？

アセスなんかどうでもいい
ゼニが儲かるように最短で処理しろ

大阪市が倒産する前に

１円でも多く固定資産税をもうけろ

名古屋の高層ビルはスリムで日本っぽくない。
まだ数が少ないけど、将来が楽しみなのは名古屋。

さっさと建てろよ

日本は耐震性で限界があるからな

>>43
なんで梅田はこんなに行き詰まり感があるんだろうか？
名古屋とはどう違うんだろう

>>37
残念ながら梅田北ヤードには集結というほど高層ビルは集まらない。
半分くらいはマンションだし。

新幹線を新大阪から梅田経由で関空まで延ばす計画が実現すれば
梅田は真の玄関口になる。

マンションも必要だよ
オフィスばっかり立ったら東京みたいに通勤環境が悪くなる

>>39
今までの計画がしょぼすぎたからね。
16万�uというとマルイト難波ビルの2割増くらいだね。

>>46
トヨタがあるかないかｗ

>>46
梅田の場合は高さ制限が全て。数は多くて密集してるけど、
頭を押さえられちゃってるから。

>>48
そやね、確かに関空が遠いのが大きい原因のような気がする
>>51
大阪にくれｗ

ちなみに延べ床面積１６万平米というと、
東京の丸ビル（高さ180m)や名古屋のミッドランドスクエア（高さ247m）クラス。
梅田のが180mなら、丸ビルみたいな重厚感のあるビルになるんだろうね。
逆に名古屋のビルのスレンダーさも数字の上で確認できる。

なんだ今更丸ビルクラスかよ。

高さ規制がなくて、需要もなくて、見栄だけがあれば、スリムな高層ビルになる。
大阪のＷＴＣとか名駅のビルとか。

逆に高さ規制があって、需要もあって、見栄がなければ、デブビルになる。
東京や大阪の中心部のビルみたいに。
北ヤードもデブビルになるみたいだね。

デブビルは仕方ないだろ、かっこ悪くても機能は大事だろうし
それより地下街との連結が気になるなぁ、スカイビルまで地下で繋がると嬉しいんだがな

デブビルは勘弁。望み通り伊丹廃港で良いよ。

>>56
ミッドランドスクエアは、限られた敷地の容積率を都市再生特区の指定も
含めて目一杯使い切って、最大限の延べ床面積を確保したビルだ。それが
高さに反映されただけ。


タワーズの場合は、駅ビルということで、線路の部分まで敷地面積に含める
裏技まで使って、少々強引に延べ床面積を稼いだ。

決して、需要がないとか見栄とかの話ではない。
高さ制限がないのは事実だけど。

>>53
ダイハツがあるじゃん!

>>60
トヨタの子会社・・・orz

み、みんな、もしかしてデブは嫌いなのか？スリムビルを希望？

ダイハツが東京の企業の子会社なら
とっくに東京に本社移転されてるよ。
名古屋企業はそういう事は軽々しくしない。
それが長期的に双方の利益になり、信頼関係を継続する
秘訣だと分かっているからだ。

名古屋人は経営もうみゃーで（あってる？

名古屋は終わった感があるからなぁ･･･
名古屋の好景気は2005年でもう終了したな。
現地では既に停滞期に入ってきているよ。
今後日本で一番活況付いてくるのは大阪を含め関西だと思う。
既に大阪市内はもう全然東京とは活気が違う。
やっぱり１９６０年代から続く工場3法が廃止され
40年以上の停滞期を吹き飛ばす勢いは凄まじい。

名古屋は今後厳しくなるな。今まで関西の工場需要を取り込んで大きくなってきたんだから
これからは自治体の営業努力の真価が問われるようになるよ。
正直、トヨタ一社の頼みの綱しかないのに
今の状態でははっきり言って危険だからな。

航空法の関係でビルの高さ（179メートル）は変えない。

大阪（関西）と名古屋（中部）が手を組めば東京(関東）に匹敵する経済規模になるんだけどな・・・
これが難しいんだわ。経営的には対極だからね。
京都は名古屋と似てる面もあるけど。

>>61
単体で競争して疲弊するよりは、トヨタの軽部門として発展した方がいいと思う。

>航空法の関係でビルの高さ（179メートル）は変えない。
これ絶対苦情きてると思う。
まず阪急、阪神がこの規制に対して不満を漏らしているからな。
他からも伊丹空港に対して突き上げ来てるだろうな･･･

仲良く分散できないのかなぁ？
商業的には集中してた方がやりやすいんだろうけど
地震もあれば地方ごとの景気もあるし、分かれる事のメリットってありそうなんだが

何でこのスレになごやんがいっぱい書き込んでるのかわからない

なごやんっていい呼び名だな
都市の話するのに名古屋だって加わりたいんじゃないかな？

>>70
今の東京一極集中化は間違いなくいつか必ず
ツケを払わされる。太平洋戦争やバブルと同じで
日本人は破滅するまで突き進む民族なんだよ。

確か航空法は世界標準にすれば高さ規制を少し緩和出来るんだよな。
伊丹廃港にしたり飛行ルートをズラしたりして緩和するのは難しいけど、法改正なら不可能ではない。
阪急とかはそれを狙ってるんだと思う。

久しぶりにビジ板見たけど、相も変わらずトヨタは欠陥車を輩出しまくってるんだな

>>73
やっぱりそう思いますか
国の機能も東京、名古屋、大阪、福岡あたりに分散すれば硬い守りになるのに・・・

あの戦闘機のゼロ戦も攻撃重視で打たれ弱いって話を思い出しちゃった

>>75
東京工作員乙。それともチョンかな？まあどっちでも似たようなもんだ。

>>67
昔は中部と関西の経済同友会は犬猿の仲だったが、
奥田兄弟(兄はトヨタ・弟は大丸)の仲立ち(?)もあって和解した。
だからこれから互いの交流が始まる。
(既に、関西と中部の双方を使った観光ツアーを企画して、関空・中部への利用促進を図る計画があるし)

>>71
本当になごやんが書き込んでるかも分からない。

ゼロ戦は機動力重視だよ。攻撃力はほどほど、
防御力は皆無。要は熟練者向けの機体。

>>73
薄汚い関東人が首都機能を利権化したのが悪いのであって
日本人全体を悪者にするなよw

なぜ失敗の結果が見えたら日本全体の責任にすり替える？

キー局を始め様々な日本各地から富を集める
利権団体を積極的に作って、働きもせずに高所得者をどんどん量産しておいしい思いを
これまでしてきたのは日本で関東地方以外に存在しないですが何か？

もう言葉を濁さずに、大阪と名古屋で反東京連合を呼びかければいいと思う。
苦しんでる地方だって賛同すると思うよ。

ジオフロントみたいにすればいいんじゃね？

ちょｗ独立戦争かいｗ

>>82
曽根崎ジオフロント

東京の失敗は日本の失敗
東京の成功は東京の成功

東京人はゴミクズ

独立とか戦争まではいかないけど、東京集中に一石を投じる必要がある
段階にまで指しかかってる気がするんだ。

高さは179mのまま床面積だけ大幅に増やす
↓
六本木ヒルズ並みのデブビルに大変身ｗｗｗ
しかもヒルズより低いｗｗｗ

めんどいから東京VSその他で東京潰したらいい

>>86
分かるし、文句もあるんだろうけど建設的な意見が出ないのがこわいな
潰すとかじゃなく分けるとか広げるとか・・・あるだろ？

いや実は俺も嫌いだけどさ・・・

札幌、仙台は東京の靴舐めるの好きだからなぁ
名古屋、京阪神、広島、福岡で反東京勢力を拡大しなければ

首都機能を移転すればいい。

名古屋も反発しながらも靴舐め靴舐め
ムキー。おみゃーさんの街は東京の劣化版コピーだにゃ！

>>92
売国東京人乙。

まぁ高さ規制がない横浜みなとみらいだって100m程度のマンション乱立で、
最近出来てるオフィスもそんな高くないだろ。
さいたまは179mビル計画に対して知事が310mまで伸ばしてってお願いしたら、
そんなに大きくしたら需給バランスが崩れるって反対されてるし。
それらと比べたら、限界ギリギリの170mで、まだ大きくしたいって声があるのは凄いと思う。

ここ数年の世界での「東京パッシング」は凄い
日本でも「東京パッシング」を加速しなければ

　　　　ま　た　大　阪　か

超賎人工作員、乙！

>>95
日本は何となく想像付くが世界ってのはどんなのがあるんだ？

>>94
横浜のみなとみらいでは高さ200ｍ台の高層マンション計画があったけど
高さ100m前後のマンションの住人の強烈な反対運動があってぽしゃった。
その結果、高さ100m級のマンションが林立。

>>98
お前さんは株とかやってないだろ？
株式市場を見ていれば分かる事だ。

大阪も丸の内みたいにネオン看板のないビル街があるのか？

大阪には日本第二位の高層ビルが２本もあるじゃないか。

>>98
金融において東京の地盤沈下は著しい
香港、シンガポールには完敗
上海に抜かれるのも確実

アラブ諸国も湧き出るオイルマネーで金融センターを整備している

東京に明日は無い

となると東京は日本に更に「寄生」しようとするが、そうはいかない

一時間も満員電車(家畜電車？)に揺られないとダメな欠陥都市に未来などない

>>103
すまん、確かに知らんかった
日本に都市計画なんてないようなもんだもんな、勉強になる。ありがとう

>>101
本町あたりはそんな感じじゃないかなぁ？

東京のやってる事は、結局地方の利益を吸い上げてるだけだからな。
そうやって地方の体力を奪っておいてから、感謝しろと言わんばかりの
態度を取るのがムカつく。そういう態度はせめて外貨を稼いで国内に分配してからにしろよと。
というか、そういう事してても偉そうな態度取る必要ないけど。
上から目線は止めろ。今すぐに。

>>101
東京には御堂筋のように美しいストリートは無い

中之島の美しさを知らない人は可哀想だ

もはや東京はアジアの経済首都から陥落するのは確実

大阪は上海と仲良くするから、東京は北京人の靴を舐める練習しとけ

新興市場では東京の衰退は著しい。
シンガポール、香港にも抜かされ
国内では大阪にも抜かされた。

>>101
中之島はネオンないよ。
西梅田も、唯一ネオンがあるビルが今度建替えで、ネオンゼロになる。
ＯＢＰ、ＯＡＰもネオンはないね。
北ヤードもネオンは作らないだろうね。

たぶん大阪のビルとかは全部スーパー玉出状態だと思ってるのかもな
ビジネス街って感じのエリアに入ったとたん何か違うもんなやっぱり

そもそも金融は大阪のお家芸なんだから、無理矢理国策で東京に集めたのが間違い
東京はバカ殿やってりゃいいんだよ
洗練された金融は上方にまかせておくべきだった
できもしないのに「できる！」口を開けば「国際競争力の強化のために」
バカはバカらしく謙虚にしとけよ

英紙-フィナンシャルタイムズ　
全く東京的ではないあらゆるものが　それこそが大阪の魅力　Absolutely everything Tokyo is not
http://news.goo.ne.jp/article/ft/nation/ft-20071218-01.html
（原文）
http://www.ft.com/cms/s/0/3cc83418-a9f4-11dc-aa8b-0000779fd2ac.html


大阪は昼間人口が東京に次ぐ日本第２の都市。大阪は、全く東京的でないあらゆるもので成り立っている街だ。
私は東京が大好きだ。けれども大阪は、まさしく東京的でないからこそ、大好きなのだ。
大阪は実に、東京とは全く違う街だ。東京が洗練されていて、お上品でお高くとまっているとすると、
大阪はせっかちで図々しくて雑然としている。

場合によっては、大阪は、東京のはるかに上を行くこともある。
ひとつはその町並みの、掛け値なしの醜さ。
むしろそれを誇っているみたいな、堂々とした醜さだ。
大阪というのは、コンクリートと高速道路と巨大な看板をごった煮にした町だ。
高速道路の高架は、太いうどんのようにぐるぐると、高層ビルや巨大なネオン看板の間を縫って、
街中を通り抜ける。ビルの屋上に設置された看板は、ビルそのものと同じくらい大きかったりする。

大阪の中には、普通の町並みを誰かがギュッと左右から押してくっつけたみたいな、
そういう場所もある。たとえば、どぎつい極彩色に塗りたてられた巨大な観覧車が、
高層ビルの間に押し込められているところとか。まるでロンドン・アイの観覧車が、
ロイズ本社ビルの横でぐるぐる回っているみたいな光景だ。また、あるレストランの有名な看板は、
幅６メートルもある巨大なカニなのだ。大阪は大きくて、図々しくて、どぎつい。
秘すれば花、的なものにはあまりお目にかからない。

金融だろうが何だろうが、日本から一歩外に出れば
魑魅魍魎が跋扈する騙しあいの世界だからね。
内弁慶で温室育ちのお坊ちゃんばかりの東京ではもう無理だよ。

過去に繊維、金融(商社)などを「国策」の名のもとに大阪から強奪したわけだが、今製薬も強奪しようとしている
道修町には薬の神様がいるんだよ
横暴も大概にしとけ山猿

>>104
>>106
>>108
そうか大阪にもあるんだ。
大阪はイメージが悪い。大阪のおばちゃんとかヤクザとか。

東京も生粋の東京人である下町なんかは柄が悪い。
ただ全国から人が集まるから薄まって目立たないだけ。
それと東京はキー局があるのが大きい。
全国に東京の名所を宣伝するから。

>>107
東京にはもはや国際金融センターの資格が無いということ。東証も腐っているし。
まもなく発表される大証のジャスダック吸収をきっかけに、
政府は大阪の国際金融センター化を目指すしかないだろう。

JRなにわ筋線・大阪-天王寺を完成させて
はるかを大阪地下駅に通し、関空までのアクセスをもっと早くしないとな。
四つ橋の十三延長は別にどうでもいいけど・・・
北ヤードは本当に広いし、マジで期待している。
中之島再開発も早く完成させて欲しい。
その頃には百貨店もどえらいことになってるしね。

確かに大阪は醜いな、釜ヶ崎とか大問題も抱えている、税金の使い方も最低だ
でも混沌とした中に生きる活力があるし、飾らずに不器用でもありのまま勝負してる
そんな気がする

やっぱり気取って見てくれだけ良くしても、いざというときには役にたたないと
そういう認識は大事だよね

>>111
その記事書いた奴ネラーか？ｗ

>>78
それぞれの地域を代表するトヨタと松下は仲がいいしね。
Ｆ１でもパナソニックがずっとトヨタのメインスポンサーだし。

IHIなんて典型的な「東京臭」がする企業だな
東芝や日立、NEC、富士通みたいなタックスイーターもいかにも東京な企業だ
臭いんだよ
東京人は日本全国に行脚して「国費で東京を養っていただいてありがとうございます」とお礼すべき

>>118
フィナンシャルタイムズの支局長だよ。
一流の経済紙に大阪が大々的に紹介されました。

とりあえず東京人はアメリカのクソ甘いドーナツや、たいしてうまくないラーメンに大行列作る頭の悪さをどうにかしろ

英紙-フィナンシャルタイムズ　
全く東京的ではないあらゆるものが　それこそが大阪の魅力　Absolutely everything Tokyo is not
http://news.goo.ne.jp/article/ft/nation/ft-20071218-01.html
（原文）
http://www.ft.com/cms/s/0/3cc83418-a9f4-11dc-aa8b-0000779fd2ac.html

食べ物も違う。東京の食べ物が、生で新鮮、上品で健康志向を重視しているとすると、
大阪の食べ物は、熱くて辛くて、揚げ物が多い。
大阪人はチャーミングで図々しくて喜怒哀楽がはっきりしていて、すぐにしかめっつらになったり、
ニコニコ笑顔になったりする。東
京では逆に、たたみかけてくる礼儀正しさと慇懃無礼の重みに打ちのめされることもあるのに。

東京に帰る列車に乗る前、私はラーメン屋台に立ち寄った。
ちょっとした小上がりのような畳の上に小さなテーブルがいくつか置いてある。
自販機で650円のチャーシュー麺の食券を買って、従業員に手渡すと、プラスチックのどんぶりに
濃厚なスープを入れてくれた。水とキムチを自分でとってから（大阪は、朝鮮文化の影響を強く受けている）、
靴を脱いで畳にひざをついて、テーブルに向かった。
間もなく、隣のテーブルの人が、缶ビールを勧めてくれた。
こういう、何気ない自発的な好意は、大阪のあちこちにあふれている。

問題はここからだ。まさに私にとってのこれぞ大阪的な瞬間が、すぐにやってきた。
小さなネズミが登場して、小上がりと調理場カウンターの間をチョロチョロッと行ったりきたりしたのだ。
東京のレストランでは一度も、ネズミにお目にかかったことなどない。
もし東京の店でそんなことがあったら、ネズミ出現にいったいどんな阿鼻叫喚の事態が出来するのか、想像するしかない。

しかしここは大阪。まわりの人たちは、可愛い犬でも見る目つきでネズミにちらりと目をやると、
食べるという大事な作業に戻っていった。私の前にあるラーメンも、実においしそうだ。
なので私も、食べることに専念することにした。店を出るとき、念のため靴の中を確かめたが、ネズミはもういなかった。

>>121
でも、書いてること明らかにおかしいぞ。
ネラーの嫌阪厨が書いたとしか考えられん。

>>114
別に大阪だって大半は普通の人だけどな。
御堂筋線に乗ったら周りが全員ヤクザとかおばちゃんとかないから。
ただテレビでは道頓堀しか映らないし、おばちゃんしか映らない。せっかく梅田スカイビルの展望台が全国ネットにのったのに、
梅田じゃなくて淀川ばっかり映すし。
それが痛いね。

名古屋人として一言言わせてもらえば、東京はメシが不味い。
生鮮食品は何時間、何日とかけて運ばれてるから
それは当然なんだけどね。魚介類なんて最悪でしょ？
間違ってると思うなら、いつでも反論してくれ。

ただそれ以前に、関東人や在京マスコミがその事に触れないのが不思議でならない。
本当に旨いものを知らないのか、見て見ぬふりしてるのか。

ブルームバーグ、ロイターみたいな欧米の巨大メディアは東京をスルー
ニューヨーク、ロンドン、フランクフルト、香港、シンガポールでブルームバーグを見れば分かるが、笑えるぐらい東京はスルーされてるから
キー局など巨大な「メディア利権」で甘い蜜吸ってきた東京だが、世界はそうはいかない

>>126
そりゃ、東京に人が集まれば、儲かるからな。

>>117
大阪をはるかに上回る東京の大問題（大借金、三セク、ニート、エイズ・・・）は、
マスゴミが隠蔽しているからさらにタチが悪い。

>>129
隠蔽というか国の問題にしてるよね
以前から思ってたんだけど「東京＝日本」だと東京の人は思ってないか？
答えて！東京の人

>>125
大阪も全国から人が集まれば薄まるんだよ、東京みたいに。

人の出入りの少ないところはどうしても澱んでくる。

東京ってのは本当に哀れなハリボテ都市だと思うよ

大久保利通が「東京は首都にしておかないと、未開の地に戻る」って言ったらしいが、大久保の目は確かだな
いつまで経っても自立できない幼稚な街だ

>>130
東京＝日本じゃなくて、東京以外は眼中にない。
芸能人も売れたら東京だろ。
地方は二流との認識なんだ。

東京はジャイアニズム、中華思想に染まってるから。マスコミもそうでしょ。

誰でも納得できる例で言えば、テレビの「警察24時」系がそう。
犯罪や交通違反ネタを取り上げるときは地方だけど、
人情派刑事は東京の警視庁を題材にするから。
疑うなら、次回のその手の番組を意識して見てみるといいよ。

なんて言えばいいのか、偏向も極まった感がある。

>>131
むしろ人が集まるから濃くなってるんだよ難波は

>>134
その番組は見てないけど、長期ロケなつくりなら
東京を舞台にしないとホテル代がかかる。

アメリカみたいにケーブルＴＶが全国に普及して
キー局以外の地方局も番組も見れるようになれば大阪のイメージも変わるかも。

>>133
なるほど、方言を使おうもんなら蔑んだ目で見るのは二流だからか

しかしハリボテって表現はいいね
東京じゃ天皇が通るときはホームレス公園から追い出して、天皇が帰ると戻らせるそうだが
大阪でやると・・・暴動になりかねんな。というか危険すぎて近寄らんかもしれんが

>>133
芸人が東京に行くのは元はといえばキー局が東京しかないからじゃないか？
大阪で売れても全国に広がらないし。

大阪の釜ヶ崎＝東京のネカフェ、て言ったら怒られる？ｗ

>>136
ホテル代とかそんなセコい話で説明できる事ではない。

>>138
ネカフェは商業施設、釜ヶ崎はスラム
なんちゅうか危険度が段違い

>>131
大阪だって人が集まってるから薄まってるよ。
ただメディアが薄まってない人を探して、誇張して放送するから、
あたかも大阪の奴が全員コテコテに見えるだけ。
豹ガラのおばちゃんを梅田で探せって言われても、滅多にいないし。

>>133
別に東京が凄いわけじゃなくて、キー局制度があるから東京に集まるだけだろ

だからショービジネスにおいて世界的にはローカル都市じゃん
世界で最もヒットした日本映画ってポケモンだろ？

>>140
日本経済が好調だったバブル期(1990年)ですら
暴動が起こるような土地だからね。

西成暴動
http://jp.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

>>137
東京もホームレスは多いよ。でも全国からの人だから大人しい。
大阪は濃すぎるから凶暴なんだ。

>>138
頭のいいやつは東京の大学だろ。
上京って言葉があるくらいだしな。
大阪も人が集まれば変わる。
何度もいうが生粋の東京人は下品だぞ。

大学から東京に集まったエリートが東京の品を作っているのであって
昔からいるやつらは下品。

日本で最もヒットした映画はポケモン（関西発）
日本で最もヒットしたマンガはドラゴンボール（中部発）

これが現実です。秋葉原なんて寄せ集めにしか過ぎない。

>>141
行った事ないけど濃いだろ、関西人は。
東京みたいに東北や九州や、全国から集まれば
関西風の良い町になると思う

>>132
大阪は商都として自立できるが、江戸は官の力が無いと消滅してしまう。

って奴か。
だがな、地方民に言わせると、大阪は立地に恵まれただけなんだよ。

>>141
ヒョウ柄については意見を聞いた事がある
「最近はヒョウ柄もいないし、ここらでまた着てみるのもいいかも」とのこと
つまり目立ちたいから着るが、みんなが着てたらやめる、という事のようだった

東京はひとつ服とか流行るとみんながマネするイメージがあるな

>>140
確かに言われてみたらそうだ

>>144
上洛という言葉もあるけどな
＜京都やけど、京大受験生＠受験板は使う（てた）

芸人が東京に行くのは、全国放送の番組を作るスタジオが東京のキー局だからだろ。
大阪の放送局制作でも、全国番組は東京のスタジオが多いし。
それで売れてきたら全国放送に出る機会が増えるから、それなら東京に引っ越すかってなる。
大阪ローカルの番組が二流で、東京ローカルが一流な訳ではない。

例えばハリウッド映画なんて舞台がニューヨーク、シカゴ、ボストン、フィラデルフィア、ロサンゼルス、サンフランシスコ、ラスベガス、マイアミ、ダラス、ヒューストンなど様々だろ

あれは意図的にやってるんだよね
アメリカの様々な都市を世界に「宣伝」してるんだよ

それがアメリカの国力の源泉の一つなのだ

>>150
だから今のキー局制度がある限り
東京進出できない芸人は二流なんだよ

>>130
隠れ借金も含めた東京都の借金総額２０兆
東京お台場臨海副都心の破綻額２兆（大阪ＷＴＣの１０倍）

こんなの聞いた事ないでしょ。マスゴミが隠蔽しているから。

>>138
釜ヶ崎にあたるのは、東京で言えばやはり山谷地区だろう。

>>151
日本は本社が東京に集まるからどうしても
地方は二流になる。

>>147
たしかに恵まれてるから都市化するんだが、地方は地方でやるべきことがある
毎日電車に押し込まれて何時間も通勤するのが健康な都市か？
見合った発展が必要なんだ、ここで東京が叩かれてるのは多分そういうこと
大阪はコテコテでもいいし、地方は無理して高層ビルなんか建てちゃダメ
集中や搾取を止めて健全化したいんだが・・・どうすりゃいいんだろうな実際

>>144
頭のいい奴は東京の大学？
じゃあ万能細胞作った京大とか、ロボットコンテスト世界一の阪大は馬鹿なのか。
関西で本当に頭いい奴は京大とかに行くと思うけどな。
別に早慶とかの学歴がなくても、全国で成功できるし。

>>153
東京は今後も人が増えるから
借金はあんまり関係ないんだよ。
だから中学生まで医療費無料とかできるわけで

>>123
＞靴を脱いで畳にひざをついて、テーブルに向かった。
＞間もなく、隣のテーブルの人が、缶ビールを勧めてくれた。
＞こういう、何気ない自発的な好意は、大阪のあちこちにあふれている。

大阪人って飾らないから外人とはすぐ仲良くなるよね。
でも、見栄っ張りの京都人とは馬が合わない。

>>144
この前、在阪ローカルのニュース番組で、
西成のホームレスの７割は大阪以外の地方出身者だとさ。東京からが多いとのこと。

>>152
東京進出じゃなくて全国進出な。

大阪ローカルから東京ローカルに行く芸人なんて、
大阪での厳しい競争に負けた三流芸人だろ。

>>157
今後も人が増え・・・増やすなっ！
それ搾取って言わないか？

>>155
地方だってビルは建てるべきだ。テナントに入る会社がないと無理だけど。

アメリカなんて丸の内クラス以上のビル郡が各地に点在してるぞ

>>156
本当に頭がいいやつは東京の大学行くだろ。
金があればだけど。
京大のほうが難関でも就職は慶応のほうが有利だぞ。
文系だけどな。

大阪人は東京出身者を敵視しているようだけど
東京出身者が国を動かしているわけじゃなく
官僚・政治家・経営者・専門職といったエリートが東京に集まっているだけなんだよ。

大阪人が敵視している霞ヶ関官僚にも関西出身者がたくさんいる。
また大阪企業の７割において、社長が東京に常駐しているそうだ。

つまり東京出身か地方出身かは関係なくて
国を動かす人材が東京に集中しているということが問題なんだ。

>>151
アメリカは一つの国じゃなくて「合衆国」ですから。
たくさんの国(State)によって構成され、法律まで異なっている。
だから分散されていて当然なんだよ。
日本の都道府県は所詮prefectureであってstateじゃない。

マンガの文化だって元々大阪で発達したからね
トキワ荘のエピソードは有名だけど、「トキワ荘以前」はあまり知られてない
何故か？
手塚治を筆頭に漫画家は大阪に集結してたんだよね
その頃在京メディアは「マンガなんてけしからん！」と叩いてたんだよ
でも出版に関しては東京に拠点をおかないと、どうしようも無い構造なんだよな

だから次第に東京に流出するわけだが、そうなると在京メディアもマンガマンセー
俺は東京は北朝鮮的だと思うよ

伊丹空港を廃止にすれば、大きなビルが建てられるよ。

さっさと伊丹を廃止にしようぜ。

>>160
だからキー局制度があるかぎり
大阪ローカルは二流なんだって。

関西吉本のほうがレベルが高くても、東京吉本にいたほうが
有利なんだよ。
東京でチュートレベルだったらロンブーのように若くから冠もてる。

>>159
それは生粋の東京人か？
東京人は地方に行きたがらないぞ。

>>157
それ、バブル期の大阪市役所職員と同じこと言ってるｗ
人口が増えるから無駄使いしてもいいなんて・・・東京に搾取された地方は
少ない予算で頑張っているというのに。
やっぱ首都機能分散で東京利権を潰すしかないのか。

>>162
慶応ブランドがないと就職できない奴は馬鹿なんだって。
ほんとに優秀なら、そんなブランドに頼らなくても成功できるから。

>>166
行きたくなくても仕事があれば行くしかなかったんじゃない？

>>168
凡人は何らかの保険を掛けたがるものなんだよ。

1000円で飯を食べるなら断然大阪
10000円で飯を食べるなら圧倒的に東京

テキサスは「ローンスターカントリー」と呼ばれてる

直訳すると「一つ星の国」

テキサスは一つの国家なんだよね、経済的にも、アイデンティティも

先進国で最も日本に産業構造が近いドイツだって、州の力が強い
もう21世紀なんだから日本も進化しないと

>>167
やっぱり東京は現在の大阪状態になるよな、利権ないと

>>166
別に俺は大阪ローカルが一流だとは言ってないぞ？
全国ネットが一流、大阪ローカルが二流、東京ローカルが三流。
お笑いに関してはな。
報道に関しては大阪ローカルの方が優秀な面もあるだろうね。
東京の局だと何かと規制が厳しいから。

また、お国自慢の流れだな

>>167
首都移転に断固反対する会
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/6_siryou/2_poster/poster.gif

ちなみに石原慎太郎は首都移転には大反対でも
道州制には賛成です。
なぜなら東京都も地方自治体だから
地方自治体の権限拡充には賛成している。

>>175
まぁそうだけど、折角いい意見も出てるところだしもっと見たいと俺は思う

>>167
首都機能分散は賛成だ

>>168
慶応はコネと人脈の集団だ。
それと仕事はできる。

>>169
都落ちだな

頭が悪い奴がいますな

キー局制度がある限り日本のショービジネスは東京に一極集中するよ
世界的には相手にされてないけどw
別に東京が優秀な訳でもなんでもない
アメリカでポケモンよりヒットする映画作ってみろよ

>>174
おれは大阪ローカルは知らんけど
東京の深夜番組はタレントそろえてるぞ。

だから地方のやつらは東京にあこがれるんだと思う。

>>176
首都は東京でいいでしょ、でも機能は絶対に分散させなくちゃだめでしょ
テロとか考えると危険すぎるし

テレビは国策で東京に利益が循環する構造だったけど、これからはどうだろう？

Google、Amazonにやられっぱなしの日本企業
これからは消費者が金を払ってコンテンツを買う時代

アメリカの良質なドラマ、ドキュメンタリー、欧州CLなどに東京で制作したコンテンツが勝てるかな？
今まで東京にとどまっていた金が海外に流出するんじゃないの？

既にシンガポールに負けてるからなあ。

ゲームに関してはテレビや出版みたいに、東京に金を集めるシステムになってない
任天堂の利益>任天堂以外の日本のゲーム会社全ての利益
自由競争したらこんなもんだ

何を変えなくちゃいけないかは結構意見出てるけど
具体的にじゃあ俺達が普段どうすればこの状態から抜けられるんだろうな？
むやみに東京に出ようとしない・・・ぐらいか？

>>185
総理大臣を輩出する

>>186
そりゃ壮大だなｗ確かにそれしかなさそうだけど

しかし、これだけちゃんと意見が出て討論っぽくなってるのはすごいな
時間帯のせいなのかもしれんが、ビジネスニュース板はレベル高いな

>>185
地方にミニ東京を造らないようにする。

地方毎に特色あるまともな街並みを作れば、
観光もその土地の産業自体も育っていく。

どこに行っても東京の小型版ばっかりだと、
どうせなら東京が良い、ってなっちまう。

>>179
一極集中が何か悪いことなの？
むしろ分散して世界的文化発信力が薄まる方が怖い
東京は優秀ですよ　東京のGDP見てみろ
東京だけで関西のGDP超えてるから　これを優秀といわないのは
君の僻みになるけど

>>188
経済学者の人も結構言ってるね、それ
ミニ東京じゃ勝てないからこそ地元の良さをアピールしなきゃならんのに
実際は観光地頼みとか、無駄に遊園地作るとかだもんね

総理大臣なんて誰でも関係ないよ
福田なんているのかいないのか、よく分からんレベルだし
国家を運営(というかやりたい放題)してるのは官僚なんだから
霞ヶ関を解体しないと
霞ヶ関が滅ぶ日が日本の夜明けだ

大阪は阪神タイガースだから大阪なんだろ？
それを否定することはつまり、自国の観光力を否定してることになる

俺は新宿区に住んでるけど、新宿は渋谷でもないし、秋葉原でもないし、
浅草でも池袋でもないと思ってるし、実際違う
違うから皆新宿に集まり、世界一位の娯楽都市となったわけ
他も同じようなところだと分散しちゃうだけだから世界的な発信力がなくなる

お国厨と偏向報道スレ住人に占拠されたなｗ

>>185
小さいことで言えば、大阪の企業の商品を買うってのもいいかもね。
ソニーじゃなくて松下、
サッポロじゃなくてサントリー、
みずほじゃなくてりそな、
ロッテじゃなくてグリコ。
些細なことだしお国厨っぽいけど、
地元愛は強まる。
国産志向の都道府県版って感じ。

>>190-191
地方分権を進めないと、地方は官僚利権の餌食にされるんだろうな。
役にも立ってるんだけど害悪がそれに勝ってる。

>>193
確かにスレ違いだな、申し訳ない

>>194
それだと日々の生活から実践できるね、いいかも

仮にこのまま梅田が東京と変わらないぐらい発展しましたよ〜
なんてアピールして誰が得するだろうか？
まるでこの政策なんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74
明治維新直後、東京はそれまでの江戸という自らの誇るべき文化を全て解体し
町並みを一遍させ、欧米に追いつけ追い越せの政策をとった
けど、このフィルム見てどう思う？これ見て、「すげーー！！この時代に住みてえ」
と思うか？俺はこの時代の東京に住むなら大人しく地方に住むか、大金払って欧米に住んでるよ
この町並みを見て思うのは「欧米コンプレックス酷いな」という空虚な気持ち
大阪も東京に対して相当なコンプレックスを背負おうとしている
まだコテコテの大阪という「東京を意識しない」大阪の方が俺は外から見ててもいい気分するけどね

さっさと全国的なリニア鉄道網作ってくれ。

普段は地方で仕事が出来て、
必要時には東京都心部まで2時間以内で行ける、ってのが叶うように。

>>189
東京は経済力に対して文化発信力は著しく弱い
鳥山明は愛知でマンガ書いてるけど、これも「東京発の文化」になるのか？
チャンチャラおかしいね

日本アカデミー賞なんて存在すら知られてないよ

東京という「フィルター」を通さないと世界に届かない文化なんて、しょせんそのレベルって事だ
インターネットが発達した今の時代圧倒的な「パワー」は国境を越える

>>199
残念だけど、世界から見た日本の文化は全て東京発信だと勘違いされている
それはいいことか悪いことか？結果論だけで片すなら良いことだよね
もちろん任天堂は関西だし、ドラゴンボールは愛知なのかもしれないけど
出版社が東京にあったり、広告塔が東京にある以上、発信力は東京が↑ということになる
東京なくして、流行なしですよ

>>187
まぁ総理大臣は半分冗談だけどｗ
ただ、核になるようなものがあると違うってのはある。それが官僚や政治家じゃなくて企業でもいい。
それの典型例が中部だし。あそこはトヨタの影響力があるから、東京へ出て行くより豊田の近くに居ることを選んで
結果として主力の製造業の多くが出て行くことも無く残った。
そして今では他の地方自治体も、官庁詣からトヨタ詣をするようになった。
　だからそういう企業、例えば近畿なら電機辺りでそういう企業が出てくれば状況も変わる。

>>197
この当時の方が人口が少ない（1/4程度）せいか、
今の東京よりは暮らしやすそうに見える。

東京が世界一の娯楽都市？

まぁ価値観は人それぞれだからなぁ
娯楽の前に朝の通勤ラッシュをどうにかしろよ
あれじゃ家畜と変わらねーよ

それと東京が大阪を経済規模で抜かしたのは戦後だからね
1960年代の話
国による全力のバックアップでようやく抜けた

そしてこれ
http://www.youtube.com/watch?v=CSJGWDZJ5sQ&feature=related
たった50年で東京は本来の文化を取り戻した
この頃からだよね　東京が日本全国や世界までにも文化を発信しだしたのは
渋谷、原宿といった町並みに活気が出だしたのもたぶんこの時代

>>203
1960年代は一極集中を政策として採用した頃だな。

当時の話はいいとして、今の東京の交通システムは
内部に抱える人口、経済規模に対応できていない。

ほぼ毎日のように人身事故以外の原因で都心に繋がる電車が
止まっているし、東西線なんかは複々線化しないともう無理。
混雑のし過ぎでまともに運行できなくなってる。

>>197
＞まだコテコテの大阪という「東京を意識しない」大阪の方が俺は外から見ててもいい気分するけどね

むしろコテコテの大阪っての自体が外ズラなんだがね。

>>204
本来の文化が混雑と汚いネオン？
これって褒め殺し？

今の関西には東京コンプレックスありありが見えすぎるんだよね
京都駅の写真とか貼ってる奴いるけど、あれは恥じるべきものだろ
なぜ京都にああいう駅を登場させたのか理解に苦しむ
同じように神奈川の鎌倉にあの駅建ててみろ？大変な住民反対に合う
今の京都はああいう駅を立てないと集客見込めないのがやばい
それはなぜか？京都に文化発信力がないから　だって自分の誇りにすべき
京都の景観をなぜか壊しまくってるしね　意味がわからない

京都市は観光だけで食ってるわけじゃないからな。
京都府の経済の中心として果たす役割がある。

神奈川の外れにある鎌倉とは全く違う。

本当に巨大ビルを建てれば人はやってくるのか？
人は巨大ビルを見るためにその地を訪れるのか？
権力の誇示には巨大ビルは古代から使われた手法だけど
果たして現代にその手法は通用するのか？
京都の建物が30m以上なくてもいいじゃない　大阪が阪神タイガース一色でもいいじゃない
外から見た意見として、何がいやなのって感じ
自分の土地の文化否定するようになったら終わりだよ　

「下らない」の語源は「上方から江戸に下らない」物は価値が無いという事からきてる
上方で洗練された文化のみが本物という事だ
教養が無い人間ほど東京をありがたがる

>>211
それって言い換えれば江戸にやってきた物が洗練されてるって事だろ？
今の「東京進出」と同じことじゃないか

>>210
＞大阪が阪神タイガース一色

これって在京メディアによる偏向報道の成果だなｗ
それを鵜呑みにしてるのか。

高層ビルなんて本当に必要なのか？
東京は新宿、渋谷、目黒と絶対高さ制限をしだしたぞ。大阪も場所によっては必要なんでは？
御堂筋の景観はこれからどうなる。高層ビルを建てたらもう変えることはできないぞ。

>>212
だから江戸は文化発信力が無かったんだよ
乞食といっしょだから

東京の乞食体質は今も変わらないけど

>>212
違うよ。上方発の物が洗練されているって意味で、
到着点は薩摩でも仙台でも江戸でも金沢でもどこでもいい。

>>210
その考えで行くと、東京も浅草とか葛飾みたいな本来の東京をもっとアピールすべきだと思うな。
六本木ヒルズとかお台場みたいなどこにでもあるような中性的な施設じゃなくて、
雷門とかアメ横で天気予報やって欲しい。

いや、お台場は東京の名所の一つだよ！って言うなら、
京都駅だって京都の名所の一つだよ。
外の人のイメージのために京都は木造しか駄目とか、大阪はタイガースじゃないと駄目だとか、縛られる筋合いはない。

下手に巨大ビルがぽつんとあると空しい
俺は六本木ヒルズとかミッドタウンの景観が嫌いでしょうがない
立てるなら汐留みたいにうまくやれって感じ
ビルとビルの間に隙間を作ると歯抜けじじいみたいできもい

>>208
意味がわからないのは京都を外からしか見てないからだろうね。
京都の人間にとってはあまりに有名な古都の観光地であるが故の不自由さに嫌気が差している印象だ。
京都の人間はむしろ観光客はウザがっているくらいだろう。残念だけど。

なんか話が脱線してきたなぁ・・・
世界での東京のプライオリティは下がる一方
まずそれを認めないと議論にならんよな

ある程度、その土地の力の証拠みたいなのが必要なんだよ
巨大ビルを建てるには　証拠のない巨大ビルはすぐに衰退するし、帰って
空しい気分にさせる

だから、梅田が本当に発展してるなら別にいい
だが、京都駅は発展してないのに、あんな駅建ててどうすんの

テレビで六本木ヒルズやらミッドタウンやらできるたびにバカ騒ぎしてるが、どうにかならんもんかね？

北ヤードは完成しても華麗にスルーは分かりきってるけどw
USJができた当時のネガキャンは凄かったねw
今USJは絶好調だけど

京都駅周辺は産業も発展してるだろ。
自分の脳内イメージの京都に合わないっていうなら
それはそれで仕方ない。

京都駅行った事ないヒキコモリかな？
行楽シーズンなんて人でごった返してるが・・・
今のサイズでも小さいくらいだよ

>>221
ID:t3Df0onIは自分がメディアにしくまれたイメージを押し付けないでくれ。

大阪に住んでいる人間が自然に活動したところでコテコテにもタイガースにも統一されないし、
京都の駅ビルも観光施設でなく周辺商圏の住民のための商業施設だ。

>>222
USJのネガキャンについて詳しく
どんな風に酷かったの？

>>221
京都駅の利用客数を調べてみ？
全部が停車する東海道新幹線の利用者数は東京、新大阪、名古屋に次いで４番目だったと思うし、
在来線の数も相当なもの。
ホテルグランビアの稼働率も常に高いし、
伊勢丹も売上が高い。
平屋じゃ絶対やってけないから。

>>223
ただのアホみたいだからスルーした方が良さそう

>>226
些細な不祥事を鬼のクビ取ったように大騒ぎw
オリエンタルランドの不祥事は華麗にスルーするくせにな
上で「トキワ荘」の話書いたけど、在京メディアはキチガイ集団だから

新宿駅、上野駅、渋谷駅、東京駅
ってそれぞれ巨大だけど、意味があって巨大なんだよ？
新宿は四宿
上野は上京就職者
渋谷はプラネタリム
東京駅は欧米
そしてその概観もある程度、それに近いものとなっている

京都駅は？なぜあの概観なの？
説明できる？思いつきじゃないよな？

>>224
あいにく東京に住んでるから京都まで行くとなると旅行になってしまうのだよ
俺は京都駅は朝廷風にしたほうがよかったと思うけどね　近代風にする意味なんてあったのかね

>>230
お前は「大きさ」を批判したいのか「外観」を批判したいのかはっきりしろよ
頭悪いにも程があるだろ

お前が心配しなくても京都の観光客は増え続けてるし、京都駅の外観で観光客が減る事も無い

>>230
高さ11階建ての朝廷風レプリカ駅舎

お笑いになるだけ。
周辺はオムロン本社とかある普通のオフィス街なのに。

パリの駅舎は別にベルサイユ宮殿風じゃないけど、がっかりしない
当たり前だろ
「駅」として機能してるんだから

>>232
五重塔を駅にすればよかったのに
五重程度じゃ人収容できないなら底面積500m^2にして
高さをそれこそ「五十(階)」にすればよかったのにね

欧州の駅舎は案外近代的

別に駅そのものは「観光地」ではないから、それで構わない
それと東京駅は欧米風でもなんでもないし
今度大阪駅がホーム全体が巨大な「ドーム」になるけどあれが欧米風だよ
JR西のホームページで確認してこい
凄いから

>>234
君は致命的にセンス無いから、もう黙った方がいい
誰も共感してくれないから

>>234
それなら東京駅も和風にすべきだね。
天皇が住まわれてる皇居の近くに洋風レンガ造りなんてあったらおかしいじゃん。

まぁ俺はもちろん皮肉で言ってるんだけどさ。
４年後には君は大阪駅の批判もしてそうだね。
なんでこんなお洒落なドームなの？
たこ焼き色に塗らないと駄目だよ！
って。

>>237
え？今HPみたけど外観たこやき色になってたよ？

>>238
あれがタコ焼きなら、世界中タコ焼きだらけだな
ニューヨークなんてタコ焼きだらけだぞw

頭が悪い奴と議論してもつまんね〜な
もっとタコ踊りしろよ

これ一体何やってんだよ。わざわざまっすぐの道路を曲げて。
あと北側もとっとと路上禁煙にしろ。

大阪駅は阪神タイガース色にしろよ

>>242
なんだよ・・・
とうとう投げやりになったか
頭の悪さは匿名掲示板でも隠せない

>>243
大阪の街活気づけたいから提案してやってるのに
阪神タイガース色にして、駅の前には川を作っていつでも飛び込めるようにして
蟹をくっつけて、駅のよこにあるボタンを押せば、芸人のギャグが大音量で流れるようにすればいいと思うんだけどな
それこそが大阪らしさだと思う　うん

>>244
おまえ東京の人間か？

梅田北ヤード
　　　　　　　■新阪急ビル高層に建て替え
　　　　　　　　■阪神高層に建て替え　　　　■郵便局建て替え１８０ｍ
　　　■富国　■阪急　　■ＪＲ大阪駅新北ビル１５０ｍ
　　　　　　　　　　　　　●北ヤード広場●

　　　　　　　　　　　　■Ａ棟　　　　■Ｄ棟
　　　
　　　　　　　　　　　　■Ｂ棟　　　　■Ｅ棟

　　　　　　　　　　　　■Ｃ棟　　　　■Ｆ棟

　　　　　　　　　　　　■Ｃ棟北　　　■Ｇ棟　Ｄ〜Ｇ棟二期工事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　梅田操車場２０１１年移動完了

梅田北ヤード一期工事が遅れることについて大阪市に苦情メールを出すべき。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>244
ゴメン
高速バス乗ってんだけど、到着したからもう相手してあげられない

ID:t3Df0onIみたいなのが役所やマスコミに暗躍しまくってるのが東京。
東京の区役所なんて、ホームレス対策が大阪への片道切符を渡すことだからな。

高層ビル好きからすると欠陥都市だな。179mとは…。
まあ、別に容積率が緩和される特区認定は受けるだろうし、
横広でも迫力はあるがな。

できてから言えよ　どうせ計画頓挫は目に見えている

頓挫はない。
民間が何千億も投じてるのに中止するわけないだろよ。

>>192
＞大阪は阪神タイガースだから大阪なんだろ？
意味不明

梅田北ヤード開発、半年〜１年遅れ　冗談？
新市長交代、都市計画審議会が来年２月まで開かれない。
だったら都市計画審議会を新市長の命令で１月初旬に開くようにするとか
対策をする。
行政が動くのが遅い。
高さ制限も緩和すべき。

だから甲子園改修なんか止めて梅田に新球場を作れって。

東京マスコミが考える大阪像以外のものが、
大阪にあるとダメなんだろうなｗ

>>253
高さ規制に関しては行政というより立法なんだが

梅田のことまで考えたら、
やっぱり伊丹は廃港でいいかもな。

大阪は韓国領でいい
新大統領は大阪市平野区生まれ

阪神タイガースが大阪にあると思ってる
アホが居るのか

梅田はショボショボだったもんな
伊丹をさっさと廃港にすれば良かったのに
近隣住人がＤＱＮだし

3000m級の滑走路だけでも廃止してくれないかな。そうすれば南端がだいぶ北上する。

また墓石ビルかwww

以前の大阪のビルはデザインセンスよかったのに

余計なもん造ってスカスカになるのだけは勘弁してや。
ちゃんとテナント決めてから建ててや。

ミニ東京云々は難癖のような気がする。
業務機能が集中する都市を目指せばミニ東京なんて言われるんじゃ何もできない。
なんで、それがミニ東京なのか。自意識過剰で悪意に満ちた評価方法だ。

>>264
http://linkmemo.web.fc2.com/pic0824.jpg
これが東京。
ミニ東京なんて初めて聞いた。レプリカ・パクリ都市東京なら知ってるか。

もはや東京が世界のパクリ。

大阪はオリジナリティと普遍性に溢れた、世界標準都市。

今までは外国人は物珍しさ（アジアを見下した感情含む）で
東京を持ち上げて来たが、どうやら最近見限られたみたいね。


大阪への投資気運が高まっている

>>263
それは心配だね。
大阪は駅前１〜４ビル、ＷＴＣ、りんくうゲートタワーと
失敗した遺産をたくさん抱えてるからな。

武田は大阪に戻ってやれｗ
それと大学は関西圏に移転して欲しいな。
学生のレベルは関西＞関東だから、優秀な学生がいちいち東京にこなくて良いようにすべき

梅田の地下街は日本一の広さなんだって
新しいビルが建つとまた広がるんですかねえ

>>41
特に、アジア系の人で、少し中年の層が一番厄介かな（笑）
列から、はみ出して歩く人がいるから、すんでの所でよけなきゃならないし・・・
>ところであの壁画はどれも不気味なんだが詳細知らんか？
これだけど、確か日本の昔話を片方側で日本語、反対側に英語で書いてあるんじゃなかったかな
位置関係は、少し怪しいけど外人の兄ちゃんが、突っ立てて？？と思って
視線の方を見ると、平安風の挿絵（鬼とじいさん・ばあさん、あともう一人キャラがいたはず？）が
書いてあって驚いたことがあったし、毎日通っているのに気づかなくて、
どうでもいいはずだけど、こっぱ恥ずかしかったのを思い出した（笑）
案外、日本の良さを見つけるのが外人の方が、早かったりするんだよね。
あーなんか、しゃくだなー

入居少なかったら賃料下げれば良いだけだな。
そうやって競争すれば利用する企業の利益にもなる。
供給過剰大いに結構

梅田北にでかいビル建てても
大阪駅前ビルの二の舞だろ。

>>272
大阪駅前ビルより後から出来たビルはどれも駅前ビルの二の舞だったの？

阪神系の本社は大阪
武田は今も大阪だが

登記本社じゃなくて実務的な本社を梅田に建てる企業はないかな？
これがないと東京はもとより、名古屋駅前や千葉幕張のような迫力が出ない。

ダイキンや大和ハウスやまだまだある。梅田に２００以上ダメなのに中之島には２００メートルのツインタワーって、すぐ近くなのに

>>276
大阪の玄関であり中心である梅田には、やはり世界企業の本社が欲しいな。
シャープの新本社とか松下電産がＯＢＰの機能を移すとか
松下電工が汐留から帰ってくるとか、そんな話がないかな？

アラブ系の企業をどんどん誘致する。
あと大証をＮＹＳＥに売却する。これで東京（日本）に対抗する。

もう東京に対抗するとかじゃなくて、アジアの一位になるため、
香港やシンガポール、上海を猛追する姿勢でなければいかん。

>>275
本社が東京にないと官僚と接触できないから不利になる。

>>277
シャープは本社より工場中心主義だからありえないな。
本社の堺移転の話さえあるし。

>>280
経済効率を考えるなら東京に集中してる方が便利なんだけど
それを前提に日本を組み立てると地方がどんどんダメになるだけなんだよな。
経済産業省が大阪に引っ越すとか、
三井住友やりそなの中心機能を大阪に戻すとか、
朝日新聞や毎日新聞の本社機能が大阪に帰ってくるとか、
ＭＢＳが不振のＴＢＳを買収してキー局になったりとか、
なんか画期的なことが起こらないかな〜？

三菱電機は神戸と伊丹、三菱重工は神戸と高砂に大工場があるんだから、
本社も関西にすべきだと思うんだ。

>>282
俺は首都を京都に戻して、経済の中心を大阪に戻すべきだと思う。
今の東京政府は海外コンプレックスが強いし、どうも頼りない。

>>282
その通りだな。
東京が栄える分、地方は衰退するのが今の日本。
アメリカのように地方に本社のある仕組みにすべき。

ＭＢＳの件はＴＢＳ買収じゃなく、ＭＢＳが全国放送できるように電波を与えればいいのに。

お国自慢板にかえれよクズども

大阪は政治面弱いからなぁ

すべての権限が東京に集まってしまってるから、
東京って澱んでるような気がするんだよな。

誰かが言ってた地方は人の出入りがないから澱むってのと同じで、
権限を脅かす存在がないから澱んでくる。

>>265
東京の自由の女神はフランス政府の寄贈なんだけどな
韓国人みたいに「NYのﾊﾟクリ」って言うのいいかげんやめたら

>>287
橋下でも理系でもない頼りになりそうなやつはおらんのかなぁ...
人材不足だよな。

いいんじゃね。
これで政治を東京から奪ったらマジで東京滅ぶから。
東京は国内の一大消費地として地方の憧れとして残ればいい。
そのかわり実際の国際競争は関西がやるべき。関西にしかデキナイ。

いよいよ伊丹空港廃港なんじゃね？
ビルの高さ制限緩和かな？

>>291
本社数比べたことあるか、大阪人ｗ

日本の富を東京に集めて、
公共工事という名で地方に富を再分配
っていう「東京モデル」は、既に破綻してるからな。

政治が奪われたら破綻するような街なら、破綻させればいい。

>>292
伊丹潰すと大阪の経済が悪くなる試算もあるから
両刃の剣やな。

>>294
どういう生活してるとそういう妄想ができるようになるの？

>>293
工場３法でどれだけ大阪から企業奪ったか知ってるか東京人？

>>289
また出た、息を吐くように嘘を吐く東京人。
橋本龍太郎がシラク大統領に懇願して、自由の女神のレプリカを作る許可もらったんだよ。
本当に反吐が出る、トンキン人には。

>>296
まさか君、破綻してないと思ってる？

大阪市の企業本社本店、高島屋、伊藤忠商事、大和ハウス、武田薬品、レンゴー、日本生命、ダイキン工業、サントリー、日清食品、グンゼ、ナカバヤシ、石原産業、タカラスタンダード、日本ハム、ニプロ、倉敷紡績、コニシ、帝人、コクヨ、関西ペイント、ミズノなど業界トップ

前に大阪は日本から独立してシンガポールを目指すべきだ、
ってコピペがあったけど
それぐらいの気概で、没落してゆく東京を後目に
｢国際都市オーサカ｣
として発展してもいいよな。

大阪市の企業本社本店、金剛組、竹中工務店、象印、小林製薬、吉本興業、大林組、マンダム、キーエンス、日本ペイント、旭屋書店、積水ハウス、シャープ、ドギーマン、クボタ、東洋紡績、グリコ、孔官堂、ジョーシン、カプコンなど業界トップ

工場3法って普通の関東の人間からは東京の下町の地場産業を崩壊させた法として
認識されてると思うんだけどなぜか2chのお国自慢関係の文脈では大阪だけが被害うけたことになってるよね。

大阪市の企業本社本店、エルセラーン化粧品、塩野義製薬、アサヒペイント、商船三井、大同生命、エディオン、ナリス化粧品、江綿、阪神高速、千趣会、岩谷産業、ＥＣＣ、デサント、銭高組、住友系、松竹芸能、ダイドー、奥村組、ロート製薬、ロックペイントど業界トップ

うわっ。
本社の羅列って、まるっきりお国自慢じゃん。

>>303
実質、多摩地方活性法案。
結局は東京とその周辺の野蛮国の文明化のための法案だった。

武田って十三にあるのが本社なの？

わざわざこのスレに出張してきて何がしたいの？なんちゃって東京人は

登記本社があると税収は上がるけど
実務本社が東京だと活気が生まれん。

>>299
3行目と4行目がつながらないんだよ。

大阪市以外大阪府本社本店、シマノ、ユークス、松下電器産業、ハウス食品、三洋電機、アートコーポレーション、丸大食品、コーナン、サカイ引っ越しセンター、ジャンクションプロデュース、大幸薬品、エースコックなど業界トップ

http://the-portalsite.com/kinki_kinai_kansai.php
近畿・畿内・関西情報

>>311
京都と神戸は？

>>310
たしかにつながらんなｗ
２つの意見を、１つのレスに書き込んだ感じｗ

大阪（というか東京以外全部）がダメなのは、マスコミが育ってないから
発表会や記者会見をしても、マスコミが集まらないし、全国や世界に発信できない

>>307
武田の本社は淀屋橋

育つもなにも、育てられないんだよｗ
キー局制度とか出版とかもな。

>>188
名古屋が発展したのは名古屋がその独自性を発揮した観光都市だからか？
大阪でも発展したのは梅田や中之島といった再開発の進んだところ。

ミニ東京（というよりもミニＮＹ）的な要素は都市の発展に絶対に必要なんだよ。

>>315
キー局制度で、関西のテレビ局は権限が限られている。
一つのチャンネルの中で、東京のテレビ局から時間枠を譲ってもらうしかない。
この馬鹿げた東京のマスコミの談合体質のせいで、国内外に発する情報は東京発だけになっている。

>>318
というより、都市が都市であるための当たり前なこと。
別に東京をパクッているわけではなく、都市である以上当たり前の形態は持つだろ。

でもこれからのお手本は東京じゃないよな。あれは失敗都市だ。
シンガポールや香港をお手本にすべき。

>>320
大阪全体を保税特区にするとか、東京の権限を大幅に大阪に移譲しないと
シンガポールや香港は作れないよ

大阪が元気にならないと関西どころか、西日本にも影響してくるんだよ

早く、経済を立て直せよ大阪人

アジアの玄関って博多なんじゃないの？

>323
チョン専用だろ？

実務本社東京といっても何万とある企業の中からほんの一握り

１００ｍ以上ビルマンション施工済み、建設中、計画中、横浜市約５０棟、神戸市約４５棟、福岡市約３０棟、名古屋市約２０棟、８０ｍ以上ビルマンション、横浜市約７０棟、神戸市約６０棟、名古屋市約４０棟http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

なぜ三菱地所が当初計画（Ａブロック）よりも大型化したいのか？
理由はＡ棟はＪＲ大阪駅前＋広場に位置するベストポジション。
商業施設、オフィスの需要も大きい。
建物の延べ床面積が計画よりも１２６０００ｍ2から１６９０００ｍ2に
大幅に増加する。
三菱地所としては１７９ｍから２００ｍ超えに建物を上に伸ばしたかった
と思うが高さ制限で難しいようだ。
梅田にとって高さ制限はガンである。

1�q当たり渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
４位埼玉１７１
５位愛知１５２http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

【航空】伊丹空港格下げ、経費負担発生に揺れる地元：「負担するくらいなら廃港を」の強硬論も [07/12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197989576/

＞「負担するくらいなら廃港を」の強硬論も

どうぞどうぞｗ

大阪市発祥の三菱財閥

大阪の発展を阻害する官僚ども。　東京が官僚の後ろ盾を得ているのはここからでも分かる。

【経済政策】金融庁、「金融・資本市場競争力強化プラン」を発表…東京市場を国際的な金融市場へ [07/12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198337802/

証券取引所と商品取引所を一体運営する「総合取引所」を可能にするほか、
金や原油など商品（コモディティ）に連動するＥＴＦ（上場投資信託）の取り扱いを可能にする。

>>327
大型化したいから着工しないのはウソ、本当は精査したらとても採算に合わないので早く北ヤードから撤退したい、
無理やり解決不可能であり反面前向きに捉えられるような言い訳を展開しているだけ。

>>332
梅田の大型優良ビルの空室率ほぼ「ゼロ状態」で空を待っている企業が
多い現状。
梅田は大型優良ビルが足りない状態。

>>332
そんな憎まれ口をたたくな

キー局制度はホントに単なる情報統制で、マスコミ離れの一因になってる。
だって自民党の政権放送になってしまってるし、石原思想の啓蒙機関でしかない。

うむ。

しかし高さ上げないで容積大きくするってことはデブビルで土地が埋まって緑ナシになるのか。
景観に悪そうだ。

●大阪人の2010年東京の旅　1部
新横浜で法事の帰り、大阪人は観光がてら「けっしょうもないﾄﾝｷﾝでも見たる」
と路肩に唾を吐きながら、なぜか新幹線で東京に向かった。
多摩川越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない　東京駅ちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ」
荷物を持って降りそうになった大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、品川ですよ」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！　おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」
やがて新幹線は左手に、ＮＥＣｽｰﾊﾟｰﾀﾜｰや愛宕ｸﾞﾘｰﾝﾋﾙｽﾞそして六本木ﾋﾙｽﾞらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」　周囲(ﾌﾟｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、東芝本社などの浜松町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに汐留の高層ビル10数棟が、200ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
大阪人は激しい動機を抑えながら「わ、わいは夢を見てるんや」とひとり言を繰り返した

>>333
空室を待っている企業が多いのは現在であって2011年ではありません。

●大阪人の2010年東京の旅　2部
新幹線が、有楽町駅横を過ぎたあたりで大阪人はついにブザマに絶叫した
200ｍの八重洲ツインタワーを筆頭に東京駅周辺にたちならぶ信じられない超高層ビル群
丸ビル、新丸ビル、日本工業倶楽部、明治生命、丸の内ｵｱｿﾞ、三菱東京ビル
ＪＲ東ビル、森ﾄﾗｽﾄのビル、室町三井新館
さらにその向うには20〜30階の大手町のビル群が
信じられない厚いビルの層を作って、日本一の高層街を作っていた。
完全に自分を見失い、ふらつく足で東京駅に下りた大阪人は
「ﾂｲﾝﾀﾜｰは名古屋だけやなかったんか‥‥」とわめきながら、条件反射的に低い駅ビル
の丸の内の方へ降りた、さらに行く先の霞ヶ関はすでに高層ビルが同様に立ち並んでいた
さらに大阪人の旅は秋葉原・飯田橋・神保町とかつて低層ビルが多い街に向かった
自信をとりもどそうとしたのだ、‥‥‥しかし無残にもそこは超高層ビルの立ち並ぶ
街になっていた。傷ついた大阪人は上田正樹が歌ったように海を求めて、勝どき橋に
向かった、大阪人はそこで見たものは‥‥‥‥晴海トリトンスクエアから
はるか豊洲・東雲遠くは臨海副都心に続くまさに容赦の無い超高層ビル群だった！
「うぎゃ〜〜〜！！　新宿は‥‥新宿はどうなったんや！！　梅田は新宿に勝つのを
　目標にやってきたんや！　その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ！！
　東京のアホ〜〜〜！！」

名古屋人の大阪旅行に比べて説得力が無いぜ

名古屋人Ver.のコピペも見てみたいかも

こういうコピペ考える奴はその才能を生かせｗ

2022年、ID:BbvU7oc00●大阪の旅

『名駅は完全に梅田を越えたね！　そうだ、犬坂の街でも見に行ってみるか』　
名古屋人は何故か在来線を使って大阪に向かうのである。
居眠りしていた名古屋人。そろそろ大阪。ふと外をみると、
名古屋ではありえない規模の大繁華街が目に入る。
しまった！　あわててホームに飛び出た名古屋人、
「ココが梅田か。梅田ショボｗ　みゃーみゃー賑やかじゃけど、名古屋ほどではないぎゃ。」
と独り言。横にいた大阪人が笑いをこらえながら一言。「ここは高槻ですよ」
「え、あ、そうなの？」親切な人の案内で、名古屋人は赤面しつつ再び大阪行きの新快速へと乗り込む。
「な、長い！　新快速ってのは4両編成じゃないの？」 周りにいる人々かクスクスと笑っているが、
何故笑われているのか全く理解できない名古屋人であった。
新快速は大阪に向かっていく・・と同時に開発がひと段落した北ヤードの高層ビル群が眼下に広がってゆく
「な、何というビルの数だ。五十、六十・・・　ああ、もはや数え切れない！！！　そんな馬鹿な！！」
現実を見せ付けられた名古屋人は、放心状態で大阪駅に到着。
「う、梅田ショボ。み、ミャー駅は完全に梅田を越え・・・」
ブツブツと一人でうわ言を呟きながら、 少しでも動揺を抑えようと
梅田から逃げるように歩き出す名古屋人。しかしそこには、さらに残酷な現実が待っていた。
梅田を脱出し、高層ビルの隙間から視界が開けた瞬間、
『なんだありゃああああああああああ！！！！！！！』
いまや日本最大のオフィス集積地となった中之島にそびえたつ
ゆうに200ｍは越えようかという数々の超高層ビル群が、無情にも彼の視覚に飛び込んだ。
「ジャアアアアアアアアアアア」
「ブリブリブリブリーーーーー」
「め、メェ駅バ・ン・・ザ・・・・イ・・・」
あまりの衝撃に、都心の真ん中でひざまずき、汚物を垂れ流しながら
安らかな眠りに付く名古屋人であった。

８０メートル以上建物合計の高さ
横浜市約７５３０
神戸市約６７００
名古屋市約４６００http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/367

>>303
製造業を潰されて代わりに中枢機能を貰った東京と、何も貰えなかった大阪。

>>342
2015年、名古屋人大阪の旅（1）

「名古屋は大阪を越えた！　そうだ、犬坂の街でも見に行ってみるか」　
名古屋人は新幹線を使って大阪に向かうのである
新大阪に着き、ホームに出た名古屋人、「ココが梅田か。梅田ショボｗ　ままあまあ都会だけど、名古屋ほどではないな。」
と独り言。横にいた大阪人が笑いをこらえながら一言。「ここは新大阪ですよ」
「え、あ、そうなの？」親切な大阪人の案内で、名古屋人は赤面しつつ大阪行きの新快速へと乗り込む。
「な、長い！　新快速ってのは4両編成じゃないの？」 周りにいる人々かクスクスと笑っているが、
何故笑われているのか全く理解できない名古屋人であった。
新快速は大阪に向かっていく・・と同時に開発がひと段落した北ヤードの高層ビル群が眼下に広がってゆく
「な、何というビルの数だ。三十、四十・・・　ああ、もはや数え切れない！！！　そんな馬鹿な！！」
現実を見せ付けられた名古屋人は、もはや放心状態で大阪駅に到着。「で、でも高さはMLSの勝ちだぎゃ」
今の彼の心を支えているものは、もはやトヨタ毎日ビルの高さのみであった。
が、梅田の街を彷徨っていると、ふと目に付いたもの。円筒形のものが遠くに見える。
「な、なんだアレ？見に行ってみよう」
放心状態になりつつも、淀屋橋方面に向かって高層ビル街を歩く名古屋人。
そして高層ビルの頭から徐々に姿を現す円筒形のモノ。ビルが開け、初めてその全容が明らかになった時、
「ええええええええええええええ！！！！！！」
そこで彼が見たものとは？　それは朝日新聞社が開発した、200ｍは越えようかというの超高層ビルが。
ミッドランドスクエアの高さだけが唯一の支えであった名古屋人の前に、そのビルは姿を現した。
「な、何かの間違いだ・・・」 「梅田以外にもビル群があるのかーーーー」
あまりの衝撃に、都心のど真ん中で座り込む名古屋人であった。
「こ、コレは夢だ。夢に違いない・・・」

2015年、名古屋人大阪の旅（2）

中之島で東西に広がる２００ｍ近い超高層のスカイラインに腰を抜かす名古屋人。
気を取り直して、御堂筋を南下する。本町、心斎橋、難波とゆうに１００ｍは超える建物が視界に広がる。
「・・・・・・・」
あまりの凄さに、絶句する名古屋人。名駅のビル群に比べれば高さがない。大したことない。。。
心に余裕がなくなるを感じながら、難波から地下鉄に乗る。降りた先は天王寺だ。
改札口を出て、地上に出る。そこには・・・。
「ぐあああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！」
「なんだぎゃあああああああああああ！！！！！！！！！」
見上げた先には地上３００ｍの高さ日本一のタワーが君臨していた。
「ずぶりゅりゅりゅ〜〜〜〜！！、ビチッ！、びちびちじゃ〜〜びちゃびちゃびちゃ〜〜〜〜〜」
雄大なタワーを見るやいなや、その場で脱糞・失禁し、永遠の眠りにつく名古屋人なのであった。

伊丹空港さえなけりゃ、もっと高層ビル建てれて投下される資本も大きかったろうにね
大阪の足を引っ張り続ける伊丹住民

名古屋人大阪への旅ver2（１）

「大阪にでも行ってみるか」　名古屋人は新幹線を使って大阪に向かうのである
新大阪に着き、ホームに出た名古屋人、「梅田ショボｗ　ままあまあ都会だけど、名古屋ほどではないな。」
と独り言。横にいた大阪人が笑いをこらえながら一言。「ここは新大阪ですよ」
「え、あ、そうなの？」親切な大阪人の案内で、名古屋人は赤面しつつ大阪行きの新快速へと乗り込む。
「な、長い！　新快速ってのは4両編成じゃないの？」 周りにいる人々かクスクスと笑っているが、何故笑われているのか理解できない名古屋人であった。
新快速は大阪に向かっていく・・と同時に開発がひと段落した北ヤードの200ｍオーバーの高層ビル群が眼下に広がってゆく
「なんだこりゃー！！！　何というビルの数だ。三十、四十・・・　ああ、もはや数え切れない！！！　悪夢だ！！」
現実を見せ付けられた名古屋人は、もはや放心状態で大阪駅に到着。「で、でも高さはトヨタビルの勝ちだぎゃ」
今の彼の心を支えているものは、もはやトヨタ毎日ビルの高さのみであった。
が、梅田の街を彷徨っていると、ふと目に付いたもの。円筒形のものが遠くに見える。
「な、なんだアレ？見に行ってみよう」
放心状態になりつつも、淀屋橋方面に向かって高層ビル街を歩く名古屋人。
そして高層ビルの頭から徐々に姿を現す円筒形のモノ。ビルが開け、初めてその全容が明らかになった時、
「な、なんだこりゃあああああ！！！！！！」
そこで彼が見たものとは？　それは京阪が開発した、300ｍは越えようかという京阪の超高層本社ビルが。
トヨタビルの高さだけが唯一の支えであった名古屋人の前に、無情にもそのビルは姿を現した。
「あ、あ、悪夢だ・・・」 「ジャアアアアーーーー」
あまりの衝撃に、都心の真ん中で小便を垂れ流しながら、発作に見舞われる名古屋人。

名古屋人大阪への旅ver2（２）

「み、ミナミはショボいに違いない。栄の方が格上」
うわ言のように呟きながら、難波を目指そうと名古屋人は地下鉄御堂筋線梅田駅へ向かう名古屋人。
改札を越え、ホームへの階段を下りる名古屋人だが、そこには巨大なホールのような
洗練された空間が広がる
「しぎゃああああ！　美しい。コレが本当に地下鉄のホームなのか！」
もはや名古屋人の心はズタボロにされていた。
10両編成の車両と乗客が絶えることなく入ってくるホーム。
それは見慣れたミニサイズの車両とは違い、長い。しかも常に満員。名古屋人は唖然としている。
名古屋人が我に返り、現実を受け入れ、電車に乗ることができたのは、それから10分後の事であった。
そして難波駅。電車を降り地上へ出た名古屋人。だがそこれ彼は未知のモノを知る事になる。
「な、なんだこの賑わいは？　どこまで行っても繁華街じゃないか。」
日本一の繁華街、ミナミを前にして瀕死の名古屋人はトドメをさされる。
「こ、こんなの栄、い、いや、東京以上だ！　お、大阪のバカヤロー！！」
その後、その名古屋人の姿を見た者は誰もいないのであった。

名古屋人大阪の旅

『衰退都市犬阪の町でも見に行ってやるきゃ』
ケチな気質の名古屋人は、大阪への旅を決意するのであった。（もちろん在来線で）
名古屋人ご自慢の4両編成新快速に乗り込み、大垣方面へと旅立つ。
途中不便な乗り換えをし、いつの間にか疲れて寝ていた名古屋人。
乗客も多くなり、騒音で目を覚ますと、そこには高層ビル群が見えてきた。
『お、そろそろ大阪か？　でもマンションばっかりだしダセーｗ　名駅の勝ち』
一人でブツブツと喋っている名古屋人に、全てを悟った乗客が笑いをこらえながら一言
『ここは滋賀県の草津ですよ？』
『う、うるせー』 名古屋人は赤面した。

周りからの笑いを買い、あまりの恥ずかしさから
寝たふりを決め込む名古屋人。
やがて電車は大阪府内に入り、ふと目を開けるとそこには
高層ビル群と、巨大な商業施設が目に飛び込んできた。『しまった』
あわてて電車をとびおりる名古屋人。
走って駅を出ると、そこにはデッキで大型商業施設や百貨店につながる
都会的風景が！　なれない都会風景にためらいながらも
さまよう名古屋人。アーケード商店街に迷い込み、あまりの人の多さに驚きながらも、
『チ、大阪め、なかなか賑わってやがるな。金山以上じゃないきゃ！！！！
悔しーーーー！！　で、でもこれなら栄の方が賑わってるぎゃ!！』
と強がる名古屋人。だがココが高槻である事を知るのに時間はかからなかった。

ラｲﾌﾞカメラで高層ビルが眺められる
http://www.skybldg.co.jp/use/live.html

>>352
＞『ここは滋賀県の草津ですよ？』

これはないだろｗｗｗ

何で大阪人は名古屋に対して必死になるの？
名古屋というのは、日本一大きな田舎ということで認識が一致していたん
じゃないのか？
愛知県北部に住んでるオイラでも、名古屋が都会だとは思っていないよ
大きな田舎だよ名古屋は。
でも、名駅から３０分圏内で、土地５０坪の１戸建てが３０００万で買える
し、中小企業従業員の位の賃金は日本一だし、県民所得は大阪より多いし
暮らしやすい場所だよ

ごめんよ、ちょっと頭のぼせてたわ

>>355
わざわざコピペに反応すんな

>>1
それよりゴーストタウンな大阪駅前ビルはどうにかならないのか？

名古屋人の旅ワロタｗ

>>358

大阪駅前ビルはテナント全部埋まったと聞いたけど。

>358
北ヤードの後で順次建替えする予定。

三菱地所は相変わらずダサいビル建てるな
http://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20061101/500573/?SS=imgview&FD=882328345

今からデザイン変えろ

当初から諸条件を理解していたハズなのに、このタイミングで着工しない、
その理由は大型化したいから。。。

そんな言い訳通るのかよ、結局は撤退したいんだろマジで。

>>362
これはひどい。
大阪の恥やん。

日本の不動産業のセンスのなさにあきれるよ

東京港区超高層約１１５棟＞名古屋市全区超高層約２０棟
大阪市北区超高層約８０棟＞名古屋市全区超高層約２０棟

>>362
結構良いと思うが。シンプルでエコロジカルな感じで。
大阪人は派手好きだから、少し感覚が違うのかもな。

超高層横浜市約５０棟＞神戸市約４５棟＞福岡市約３０棟＞名古屋市約２０棟
８０ｍ以上横浜市約７０棟＞神戸市約６０棟＞名古屋市約４０棟

首都高速約２８０�q
阪神高速約２４０�q
名古屋高速約６２�q

1�q当たり渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
４位埼玉１７１
５位愛知１５２

伊丹廃港しる

>>367
大阪人が必ずしも派手好きというわけではないと思うんだけど。
君の固定観念じゃないか？

外国人訪問者数
１位東京約３３５万人
２位大阪約１６６万人
３位神奈川約９７万人
４位京都約９３万人
５位千葉約７４万人
６位愛知約５９万人

>>327
そうこう言ってるうちに、阿倍野に近鉄が「日本最高層ビル」ってやっちゃたしなあ
阪神＋阪急の影響もあるだろうし、平松市長＞ど素人って言ってる場合じゃないぞ

そんなに高い高層ビル建ててどうするの？
お金の無駄じゃない？

お国板からビルヲタク（←まじキモ杉）がワラワラ湧いておりますｗ

東京が格下の大阪を、大阪が格下の名古屋を煽る様は
まさに基地外の聖地（お国板）に生息する生き物だねｗｗｗｗｗ

過剰投資

８０メートル以上建物合計の高さ
横浜市約７５３０
神戸市約６７００
名古屋市約４６００http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/367

三菱はイメージ戦略だけ。

東京駅周辺の墓石ビル群の警官は酷すぎ、ｵ�hﾙ

関東分譲・家賃相場１位東京２３区
２位横浜市
３位埼玉千葉
関西分譲・家賃相場１位大阪市
２位芦屋市
３位神戸市http://ms134.mshift.com/nasp/s3/c2wp?src=http%3A%2F%2Fm.homes.co.jp%2Fy_souba%2Fsouba.php%3Froute%3D9%26o%3D10006h3VlkYOCYnUI&appno=nasp&scr=nexte.xml&keepbr=on

世界都市圏ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/367

遅れるんならトコトンやれよ
先になにわ筋線を作れ

関西出身だけど、このお国自慢ぶりは引く
他の地域叩くのやめよーぜ

>>362のビルのデザインいいと思うけどなあ

NYは墓石ビルの嵐なのになんでここの馬鹿は墓石ビルだとアホ丸出しで大騒ぎするの？
上海みたいに変梃りんなビルばかりにしたいのか？

>>382
なにわ筋線は二期地区を通るからな。
でも二期地区はまだ貨物ヤード残ってるし、何も出来ないよ。

179mでオフィス面積を大きくしないといけないから、
大きな箱型ビルとなってしまいがちだよな…。

>>144
＞頭のいいやつは東京の大学だろ。
＞上京って言葉があるくらいだしな。

全然違う。
東京にはロクな大学が無い・・・。
東大と一橋（東工）くらいしか無いもんな。
関西じゃ京大、阪大と一枚落ちるが神戸大があるし、
人の少ない中部圏にも名大がある。
人口比で考えたら、東京には旧帝クラスがあと
２〜３つあっても良いくらいなのに。
筑波、千葉、横国じゃ少し落ちるしな。

あ、総計とか平易に入れる大学は抜いておいてくださいよ。

「上京」って言葉は関係ないだろw

>>385
今までの北ヤードの計画は土地利用がスカスカのしょぼすぎる内容だったから。

>>23
ど素人ﾊｹｰﾝ!!

韓国は(擬似)儒教社会だから政治がすべてに優先する。
政権が変われば繁栄する財閥も変わる、現代財閥の興亡を見れば一目瞭然だろ。
さて、今度はパンチラの明博が当選予定だが、サムはウリ系だろｗ

二度も同じ偽装をする奴があるか

新幹線を東京〜名古屋〜京都〜新大阪〜梅田〜関空ってのを建設して欲しい。
別に新大阪から低騒音のリニアでもいいけど。

景気後退でどんどん遅れて縮小＆撤退。

延べ床面積　　　　梅田３丁目計画２０００００ｍ２
　　　　　　　　　梅田北ヤードＡ１２６０００ｍ２⇔１６９０００ｍ２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調整中
　　　　　　　　　大阪駅前弟３ビル１２１２７６ｍ２
　　　　　　　　　ハービス大阪１３６８２３ｍ２
梅田に航空法がなければ三菱地所は２３０ｍ前後の高層ビルをＡブロックに

>>395
なんだ。
伊丹がなくても230m程度しか建たないのか。
なら伊丹があるほうがいいな。

なんでみんなそんなに高いのが欲しいんだ？？

大阪って、ソウルみたいだよなｗ

>>392
上海コンプレックスじゃね？
まあ伊丹がなくなっても大阪に300mビルなんか建たないだろうね。

>>398
どこがだ？

>>398
近親憎悪か？　そっくりなのは東京の方でしょ。
市民の意識から発展の手法まで全部。
姉妹都市でもあるじゃん。

大阪より元気な街があるのを忘れてもらっては困るな。
南隣に。

徳島か

なんでこんな家賃の高い一等地に
採算が見込めないロボットの産業拠点なんて作るのだろうか？

>>403
テーマをつけないと需要が見込めないからだろう。
大学院誘致も同じ。

品川のソニー村のように、世界企業が拠点表明でもしてくれないと
簡単には埋まらないだろう。

経営者だってリーマンだって学生だってｷﾀｰヤードより淀屋橋中之島地区で働きたいよな、伝統あるビジネス街のほうがイイだろ。

>>405
梅田北の方が交通の便がいいじゃん
新幹線も近いし、良いと思うけど
新線もできるんでしょ？
それに御堂筋線は混雑するしなぁ

東京で言えば新宿と丸の内のようなもので便利だろうが何だろうが格と言うものが存在する。大阪で働くなら淀屋橋中之島地区だ最強。
大阪市役所、日銀、住友本社、関電本社、大阪ガス本社、日生本社。これだけの巨大企業の集積は東京以外ではこの地区しかない。

淀屋橋、本町、北浜
梅田を開発するからって、この大阪中心部のビジネス街が沈むと
大阪がホントに終わるもんね。

阿倍野３１０メートル

>>388
京大阪大はつねに世界ランキングで国内2位3位だしな
神戸は理系が全然ダメだけど難易度は東名九と変わらないし

>>408
大丈夫だよ。
淀屋橋や本町の高さ規制を一部撤廃して需要に合う再開発が可能になったからね。

>>411
ビルを建てれば埋まるという発想は捨てた方がいいと思う。
東京とか外国など外部から資本呼び込めないと、
増床分は大阪内で調整することになるから
どこかが沈む。

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/49（リンク先）

＜今まで（★１〜★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６１４０票＞
２位　　東京都＜５５６２票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５０５７票＞
４位　　中華人民共和国＜４１６１票＞
５位　　大阪府＜２６０９票＞
６位　　埼玉県＜１９３４票＞
７位　　千葉県＜１８７８票＞
８位　　神奈川県＜１８７１票＞

2007 THES-QS World University Rankings
http://www.topmba.com/fileadmin/pdfs/2007_Top_200_Compact.pdf

世界大学ランキング
日本の大学および旧帝国大学を抜粋
（括弧内左から順に2007年、2006年、2005年の順位）

↑　(017位、019位、016位)　★東京大学
↑　(025位、029位、031位)　★京都大学
↑　(046位、070位、105位)　★大阪大学
↑　(051位、063位、不明)　☆ソウル大学校
↑　(090位、118位、99位)　　 東京工業大学
↑　(102位、108位、不明)　☆台湾大学
↑　(102位、168位、136位)　★東北大学
↑　(112位、128位、129位)　★名古屋大学
↓　(136位、128位、222位)　★九州大学
↓　(151位、133位、157位)　★北海道大学
↓　(161位、120位、215位)　　 慶應義塾大学
↓　(180位、158位、202位)　　 早稲田大学
↓　(197位、181位、172位)　 　神戸大学

>>410
首都圏の人口比での国公立大の層の薄さは私も感じる。早慶上智ICUマーチと全て私立だし。
都立大をポシャらせた都知事=それを選んだ都民の自業自得もあるが、
大学は東京都民だけが行くものじゃないから、埼玉・神奈川・千葉の住民が少し気の毒。

関西はその点、高校時代に頑張れば行けるレベルの神戸大もあるし、府立大・市立大・
県立大と揃ってるからいいなと思う。

大阪（世界弟３位の都市圏経済規模）都心部再生の進行状況　
現在約２５％　１０年後には残りの約７５％が完成

御堂筋　高さ制限一部地区緩和　五番街、シャンゼリゼを目指す
淀屋橋プロジェクト、淀屋橋ツイン１４０ｍＸ２棟、
本町ガーデンシィ１３２ｍ＋セントレジスホテル、
本町南ガーデンシティ１３０ｍ程度の高層ビル建設予定、
御堂筋高級ブランド街
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2077265622&size=l

淀屋橋・中之島・北浜
水の都のシンボル淀屋橋・中之島再生開発が進行中
中之島線、淀屋橋ツインビル計画、中之島西部地区高層プロジェクト、
中之島ツインビル２００ｍｘ２棟、ダイビル、ウエスト、ザタワー大阪、
新ダイビル、中之島公園整備中、八軒屋浜整備中、
リバーフロント江之子島地区大型プロジェクト（１０８８戸の住宅街整備、
低層、中層、高層住宅１９８ｍ）中之島４丁目計画・堂島タワー建設中、
日本最高の高さを誇るThe kitamana２０９ｍ建設中。
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2077264232&size=l

梅田北ヤード・梅田
三菱地所はＡブロックの高層ビルの大型化に変更することについて
大阪市と調整中。
梅田周辺のビルは全て高層化される。
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2090465866&size=l
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2068263599&size=l

>>415
首都圏に国公立が薄いことと、受験インフラ（予備校等）が
整っていることを考えたら、
首都圏の大学のレベルはもっと上がっても良いような
気がするのだが。
早計上智マーチも悪くもないが、取り立てて良くもないだろ。
首都圏の受験生はそれほど勉強しないのか？
まあ、今は学歴だけで判断されるわけじゃないから、
それが正解なのかもしれんけどな。

個人的には、東大がいつまで日本１の大学って空気なんだ？って思うけどね。
実際、個人的に興味のある研究してる人が東大に居るから、ダメとは言わないけど
あまりに東大を盲信しすぎじゃないかな。
関西で東大より京大に行くと言ってるのは、別に対抗してるわけでもないんだけど
外の地域の人からすると変に思う見たいだし
東大が文系学部が主体だと言うなら話は別だけどそれにしては
科研費に対する効率が圧倒的に悪すぎる。
何やってるのって思うけどね

阪大＞＞京大＞＞＞＞＞＞＞＞東大≧名大

東京人の必死さに笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
官僚が東大ばかり(予算などの面で)なのと東大が一番じゃないと関東人は納得しないから
予備校的にもみんな東大狙わせて落ちた奴を浪人させたほうがもうかるし

大阪市の企業本社本店、高島屋、伊藤忠商事、大和ハウス、武田薬品、レンゴー、日本生命、ダイキン工業、サントリー、日清食品、グンゼ、ナカバヤシ、石原産業、タカラスタンダード、日本ハム、ニプロ、倉敷紡績、コニシ、帝人、コクヨ、関西ペイント、ミズノなど業界トップ

大阪市の企業本社本店、エルセラーン化粧品、塩野義製薬、アサヒペイント、商船三井、大同生命、エディオン、ナリス化粧品、江綿、阪神高速、千趣会、岩谷産業、ＥＣＣ、デサント、銭高組、住友系、松竹芸能、ダイドー、奥村組、ロート製薬、ロックペイントど業界トップ

大学の話し他でやれ！！　梅田北ヤードの話題をしろ！
>>417
>>418
>>419
>>420

大阪市の企業本社本店、金剛組、竹中工務店、象印、小林製薬、吉本興業、大林組、マンダム、キーエンス、日本ペイント、旭屋書店、積水ハウス、シャープ、ドギーマン、クボタ、東洋紡績、グリコ、孔官堂、ジョーシン、カプコンなど業界トップ

時代遅れの航空法の弊害とか
伊丹の存在が発展を阻害してるとか
関西から声が出ても良さそうなものなのにな。

難波にまた５０階クラス２つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

昨日久々にスカイビルの空中庭園に行ったけど、やっぱり梅田の風景って
なんかパッとしないね。高層ビルの数は増えたけど、低いし小さい。
伊丹廃止なんて無理だろうし、わざわざ梅田の開発の為に飛行ルートをいじれないだろうから
高さに関しては現状のままだろうなあ

別に梅田だけが大阪じゃないから

>>427
今スカイビルから梅田側見て何かあるか？
工事現場がよく見えるってぐらいじゃないだろうか
今の状況でパッとしないのは別に普通だと思うよ。
あの何もないところに、北ヤードの建物と新・大阪駅を想像するとなかなか楽しい

大阪で高層ビル街と呼べるのは梅田だけでしょ？

梅田より神戸のほうが景色はいいよな

地所は土地勘のない場所に手を出しちゃいかんよな
丸の内とか新宿に集中して、ほかは阪急とかオリックスとか地元に
任せときゃいいんだよ

１００ｍ以上ビルマンション施工済み、建設中、計画中、横浜市約５０棟、神戸市約４５棟、福岡市約３０棟、名古屋市約２０棟、８０ｍ以上ビルマンション、横浜市約７０棟、神戸市約６０棟、名古屋市約４０棟http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

大阪市北区超高層約８０棟・大阪市中央区超高層約４５棟

>>416
梅田〜中之島が１００％完成すると脅威的に変わるね。
２５％程度の完成度か。
中之島から２００超えが３〜５本出現するかもね。
楽しみだ。

朝日は２００メートルのツインタワー中之島

大阪駅新北ビルが低いのはどうにかならないの？

大阪市は３１０ｍ・２５６ｍ・２０９ｍ・２００ｍ・２００ｍ・２００ｍ・２００ｍ・１９５ｍ・１９０ｍ・１８９ｍ・１８７ｍなど以下１００ｍ後半〜中間がまたまだある

梅田は高さ制限が厳しいから中之島、中央区に２００〜３００ｍが
集中するね。

梅田よりも中之島・船場地域に期待

１５０ｍ以上のビル
東京　７７棟
大坂　１８棟

ビル群
01 東京23区(新宿) 6937.792 45
02 東京23区(東京駅界隈) 6420.25 48
03 東京23区(品川) 5125.4 41
04 大阪(梅田界隈) 3901.83 28
05 東京23区(汐留界隈) 3022.8 20
06 東京23区(アークヒルズ周辺) 2590.397 18
07 大阪市(中之島周辺) 2242.475 17
08 横浜市西区みなとみらい 2233.19 17
09 東京23区(大川端リバーシティ周辺) 1915.25 14
10 東京23区(江東区豊洲) 1754.06 12

９０ｍ以上のビル
香港：３０５１　NY：８６３　東京：６１５　ソウル：２７０　大阪：１４３

Tokyo
　views：386　replies：37,977　10points：402 34.87%　3points：101 08.76%
Osaka
　views：072　replies：05,866　10points：036 13.43%　3points：086 32.09%

怒涛の開発予定
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2007/05/post_161.html
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2007/05/post_160.html

超高層ビル
　　　　　　ポイント　９０ｍ以上のビルの数
東京　　４位　20319　　　６１５
大阪　１９位...　5573　　　１４３

梅田中之島ビル群　６６７０ポイント
日本最大の高層ビル群

衰退新宿高層ビル群　６３３０ポイント
日本弟２位に転落　新宿３３８ｍ　大幅縮小１７０ｍ程度

東京港区超高層約１１５棟
大阪市北区超高層約８０棟
東京千代田区超高層約６６棟
大阪市中央区超高層約４５棟
横浜市超高層約５０棟
神戸市超高層約４５棟
福岡市超高層約３０棟
名古屋市超高層約２０棟

東京の金融、都市開発の失敗でアジア、世界から見放され衰退状態。
東京の衰退は止まらず、大阪３１０ｍ、香港、北京、上海、シンガポール
にも抜かれ衰退が止まらない。

東京の勢いがないよね。
世界の金融市場から東京は完全に見放された。

外国人訪問者数
１位東京約３３５万人
２位大阪約１６６万人
３位神奈川約９７万人
４位京都約９３万人
５位千葉約７４万人
６位愛知約５９万人

呆れたビルグンの行状
・都合のいいように「ビルグン」を区切り、データも改竄
・延床面積が狭く、その狭い延床面積も商業施設で稼いでいるだけのガリガリ「ビルグン」
・おっさんの掲示板で血相を変えてHN「ビルグン」でアホ丸出しの大立ち回り
・「ビルグン」の脳内では大坂のビルが増加している間に東京のビルは一切増加してはならないという馬鹿な前提
・誰が見ても東京の高層ビル街が圧倒的。一般の人でビルグンがどうしたこうしたなんて誰も言わない（爆）

港区築港地区再開発
220ｍ前後の超高層ビル3棟がベイエリアを席巻

2009年度基本計画→2016年全体完成

関東分譲・家賃相場１位
東京２３区
２位横浜市
３位埼玉千葉
関西分譲・家賃相場
１位大阪市
２位芦屋市
３位神戸市
http://ms134.mshift.com/nasp/s3/c2wp?src=http%3A%2F%2Fm.homes.co.jp%2Fy_souba%2Fsouba.php%3Froute%3D9%26o%3D10006h3VlkYOCYnUI&appno=nasp&scr=nexte.xml&keepbr=on

IDがWTCのアホが必死だなｗｗ
お前のせいでスレが気持ち悪くなるんだよ。早く巣に帰れ

現実は東京＞＞＞超越不能の壁＞＞＞大坂なのに現実から目を逸らしたいために、自分の都合の良い様な
基準で埋田が日本一になったと脳内妄想を撒き散らす馬鹿ｗ

東京のビル街みた後に、
大阪のビル街みるとショボくてパッとしないのは仕方がない

東京人の僻みがすごいね

ここの奴の理屈でいくとヨーロッパの国はどこも後進国だな

買った後で、容積率を上げてくれとは虫が良すぎる話だな。
都市計画もあってないようなもの。
そんなのがまかり通るところが大阪らしいところ。

>都市計画もあってないようなもの
まさに東京のことだなw

>1坪（3.3平方メートル）当たり4500万円超とバブル期並みの高値で落札

今年の夏にあった東京・銀座一丁目の取引では1億8000万/坪だったけど
バブル期に比べりゃ安かったろうな

でも東京は高層ビルで大失敗してるよね。
分散してたらだめね。

大阪もあちこちに高層建築が建ってて、
一定の地区に誘導する気ゼロじゃんw

大阪は梅田・中之島に徹底的に集中していくからね。

箱だけがどんどん建っていて中は空きだらけ。
これが5年から10年後の大阪の姿。
東京じゃあるまいし、優良テナントは集まらないよ。

>>459
その結果がこれだな。


ワールドトレードセンタービルディング(WTC)とアジア太平洋トレードセンター(ATC)、テナント入居率低下

大阪市は10日、特定調停で経営再建中のアジア太平洋トレードセンター（ＡＴＣ）と
大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）の2007年9月期（上半期）決算を
公表した。2社ともテナント撤退が相次ぎ、売上高は経営計画（04年度策定）の目標額を
それぞれ7.2％、9.9％下回った。前年同期比ではともに3％弱の減少だった。

住之江区で延べ床面積33ヘクタールの大型商業施設を運営するＡＴＣの9月末の
テナント入居率は83.6％と半年前に比べ1.8ポイント低下した。ボウリングなどの
遊技場が5月に閉鎖したのが響いた。

同区で55階建てオフィスビルを運営するＷＴＣのテナント入居率は81.6％と
7.3ポイントの低下。民間企業5社が転出したほか、市の外郭団体の土地開発公社も
安い賃料のビルに移転したため入居率が急速に悪化した。

テナント入居率の低下が減収の主な理由だが、事務委託費や光熱費の削減によって
純利益は経営計画を上回った。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197447949/101-200

梅田 umeda
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/6b429bc7b26ebcedbb278f3d2fc09344.jpg
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-07.10.21.htm

自転車の駐車場を作って、自転車税を
取った方がよっぽどいいわ

東京は金融、都市開発の敗退で世界から見放されアジアからの
地位も下落。
梅田、中之島の大型優良ビルは空室率がほぼゼロ状態で
企業が空を待っている状態。
日本企業のみでなくアジアとの関係が深い大阪はアジアからの
企業が続々と大阪に拠点をオープン。
大阪は日本のみでなく世界を相手に景気拡大を目指す。

数年前の名古屋が言っていたことだな。

>>465
福岡がそれを狙ってる

全部カジノにしろ！

船で海外に出られる気軽さだからね。福岡は。

アジアの玄関になるなら福岡の方が有利だな。
港も空港も便利。

対アジアに最適なのは沖縄だと思う

福岡は植民地経済だからな。
東京依存度、最近では愛知依存度も高い。

>>462

◎不動産関連

1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055　←断トツ、しかもフジのお膝元
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 876

>>473
東京都がやたら東京に企業を集めようと必死なのはそういうことか。

>>473
東京のテレビ局では特集を組んでまで大阪の３セクの赤字を
問題視して、全国に情報発信るのに、実際は東京がらみの方が
赤字が大きいってどういう事？？どうして東京の方は話題にならないの？
これが偏向報道って奴？

>>475
ニュー速で、東京のネガティブネタよりも大阪のネガティブネタのほうがスレが伸びるのと同じように、
テレビでも、東京のネガティブネタよりも大阪のネガティブネタのほうが視聴率が良いんだろう。
なぜなら、人口の多い関東（東京人）は見栄っ張りだから、自分達のネガティブなネタを好まないから。

>>473
それ負債額？
臨海は整備してる最中だから仕方なくね？

東京を目の敵にしてる奴等なんなの？
好敵手としてじゃなくて敵としてみてるからキモいんだよ

大阪を馬鹿にするやつもしかりだがな

>>477
事実、敵なんだから仕方ないだろ

東京から見たら大阪も福岡も名古屋も同じ一地方都市。
敵でもなんでもない。名古屋に怯える大阪（笑）

偏向報道の結果、関東人を含む情報弱者の田舎者は
大阪や名古屋に対してかなり偏ったイメージを
植えつけられてるからね。東京に対して反抗的な
態度をとるや否や叩かれるようになった福岡も同じ。
一方で東京に言われるがままの北海道や東北は
叩かれないでしょ。反論あるならよろしく。

まあ、北朝鮮と東京って、ある意味似てるよ。
自分達の不平不満をそらすためなら、捏造や印象操作は
平気でする。北朝鮮が国際社会に迷惑をかけてるのと同じで、
東京が日本の癌。東京は日本から独立してくれればいいのに。

>>480
お前は南朝鮮みたいなヤツだな
そういう恥かしいオナニーは一人でしてろ

叩き合ってる奴等みんな頭おかしいわ
各々籠ってせんずりこいてろよ

>>481
お前ら関東人は２ｃｈの外の世界でメディアを介して
大阪や名古屋を叩いているだろうが。

どの口がそんな事言うんだ？南朝鮮人と気質が同じなのは
お前だよ、お前。ヒトモドキが。

東京というか、政府って過去こんなことしてるらしい…。
東京にいる人が、真実だと思っていることが、ほんとはそうじゃなかったりする。
これは北朝鮮の人々が、自国がアメリカより裕福な国だと
教え込まれている状況に似ていると思う。

朝日新聞の平成2年3月23日付けだ。国土庁の発表。
朝日の見出しは『「大阪が日本一」じゃあ困るんです！？』

路線価でなく地価公示の標準地点となっていて、場所も阪急百貨店前は間違い。
梅田新阪急ビルだ。新阪急ビルが姿を消し、代わりに堂島の新山本ビルが選ばれた、となっている。
新阪急ビルは、83年から標準地に選ばれ大阪圏1位だった。
今回の大阪の商業地の平均上昇率は30.4％で、 これを新阪急ビルに当てはめると、
1平米4000万円を超え、全国一の東京丸の内の商工会議所ビルの3700万を抜いてしまう。
国土庁はそれでは困るという訳で、「東京を日本一にするためには地点変更はやむを得なかった」としている。
地点変更の理由は「標準地としてふさわしくない」とされている。
ダイヤモンド地下街や、ＪＲ片福連絡線の計画があり、本来の地価変化以外の要因があるからとの理由だ。
しかし国土庁の本音は朝日の記事の通り、大阪が東京より高いと「国全体のバランスが崩れる」というもの。
したがって、国の本音は本当かどうかより、最初から「東京一番ありき」だ。

>>482
俺は長崎だボケ

お前ヤバいぞ
そこまで被害妄想とか…
久し振りに寒気した

寂しいクリスマスだろうが穏やかになれよｗ

で、>1の場所はどこにあんのよ？

「北やど〜」

>>484
ま、事実かどうか、あるいは関東だろうが長崎だろうが、
お前が東京発の情報しか得られない情報弱者であることに変わりはない。
視野を広く持てとは言わないが、お前は狭い世界で生きていること
位は知っておけ。

東京発の情報有り難がってるのは
メディア洗脳されてる馬鹿だけだろ

やっぱり偏向報道を無くすためには梅田に新幹線だろｗ

名古屋人の俺が大阪に電車で行ってもっともインパクトがあったのが
郊外のかまぼこ

綺麗にあり得ない細さの一戸建てが延々と並んでた

１００ｍ以上ビルマンション施工済み、建設中、計画中、横浜市約５０棟、神戸市約４５棟、福岡市約３０棟、名古屋市約２０棟、８０ｍ以上ビルマンション、横浜市約７０棟、神戸市約６０棟、名古屋市約４０棟http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

データでもでているが超高層横浜市や神戸市や福岡市＞名古屋市なのに名古屋市ってなぜその３都市をとばし東京や大阪と言うのかがわからない

>>491
それはマスコミに言えば？東京・大阪・名古屋と毎回言ってるし。

首都高速で横浜や阪神高速で神戸を走っている方が名古屋高速で名古屋を走っているより混雑、渋滞しているんだぞ

三菱地所首脳陣はＡブロックを北ヤードのセンターにする計画らしい。
述床面積126,000m2-169,000m2変更　申請中
ビルの大型化によりビル全体が太めになるが、低層部の商業施設の部分が
目立たなくなりスッキリするような外観になる。Ａのオリジナル完成予想図
よりも外観がよくなる。
　　　　■■■■■
　　　　■■■■■
　　　　■■■■■
　　　　■■■■■
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　　　　■■■■■
　　　　■■■■■
　　　　■■■■■
　　　　■■■■■
　　　　■■■■■　　オフィス
　　　　■■■■■
　　　■■■■■■■
　　　■■■■■■■
　　　■■■■■■■　　商業施設

おおおナイス

大阪の田舎モンは上京して現実をミロ

>>486
ワロスｗ
統一協会や創価学会を批判しようとしない東京の現実から目を背けるなよ。

>>493
一度、名古屋の下の道を走って6車線の広さと信号間の距離に感動することを
お薦めする。高速なんて近場の移動手段ではない。

横浜市超高層約５０棟＞名古屋市超高層約２０棟ｗ
神戸市超高層約４５棟＞名古屋市超高層約２０棟ｗ
福岡市超高層約３０棟＞名古屋市超高層約２０棟ｗhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

うん、名古屋市ならF1できるよなwww

皇居周回もアップダウンがあって楽しそうだ

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　梅　|
　　　　　　　　 |　田　|
　　　　　　　　 |　北　|
　　　　　　　　 |　ヤ　|
　　　　　　　　 |　ｌ　|
　　　　　　　　 |　ド　|
　　 　 　,,,.　　 |　ビ　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　ル　| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

墓　石　ビ　ル　、　大　型　化　・・・

>>499
わけのわからん掲示板のURL貼り付けて
福岡市３０棟はないだろｗｗｗｗｗｗ
ウワサの漁民工作員とはこいつのことか？

大阪人って自分たちの街が都会だと思っているところにびっくりだな
東京の５分の１あるかないか程度の街で開発とか言われても無意味だろ

>>494
三菱はデザイン少し変更するだろうな。
梅田３丁目計画の延べ床面積は２０万ｍ2もあるそうだよ。

>>503　お前は馬鹿か
大阪都市圏経済規模は世界弟３位であること忘れるな。

>>503
高層ビルが建つだけが開発だと思ってるの？どこまで田舎者だよ。

>>499
福岡の情報は明らかにおかしいな
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/

横浜は東京の一部
神戸は大阪の一部だろ

>>502
さすがに30棟は計画・建設中の含めてだろうけど、高層マンションが増えてるのは事実だよ。
福岡は前からマンションや団地が多いから、そういう場所に住むのに抵抗がないんだよね。
マンション育ちの子が大人になってマンションに住む、みたいな循環。

ホント陳腐な計画。
上海には４０００本も高層ビル建ってるよ。

>>503
大阪は自分達の街が東京に次ぐ二番目だと未だに思ってるからな。
北ヤードだって本当はとっくの昔に再開発は完成していたのに、バブル崩壊後の不況で頓挫。
またどうなるか解らんな、大阪だからな

>>503
大阪はあくまで
日本で一番でかい田舎だ、そんなことすんでる人もわかってる
梅田だけ極端に集中してるけどあそこはもう京阪神の中枢だから

大阪って、GDPでみても世界でも7位に入る地域だぜ？
むしろ田舎とか言ってるほうが無知さらけだしてると思うんだが…？

1�q当たり渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
４位埼玉１７１
５位愛知１５２http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

５０７：その東京や大阪の一部の町より名古屋は田舎なんだぜｗ、パソコンでも携帯でも使って調べればわかるだろ、実際にデータがでてるんだし

>>507
神戸は横浜と違って、昼間の人口が増えて、大阪とは異なる一つの都市圏として成り立っている。

>>515
昼間ryk）105から103に
次は100割り込むんじゃないか？

>>516
今のままだと危ないな。
そろそろ、俺が本気出さないといけない。

>神戸は横浜と違って、昼間の人口が増えて、大阪とは異なる一つの都市圏として成り立っている

大阪は近隣の地区すらまとめきれない
だからショボく感じるのは仕方のない事
マスコミも大阪を持ち上げすぎて関西から出たことのない引き篭もり人間を勘違いをさせている
ぶっちゃけ東京を１０だとすると、大阪は２ぐらいの差は軽くある

意味がわからんな
都市同士通勤圏が分かれてた方がいいにきまってるだろ。
東京近郊の長大な通勤時間は時間効率を低下させ
国益を損なっている。

相互補完・共存共栄が、関西のスタンス
東京一辺倒の関東ヒエラルキーとは、相容れられません。

５１５それでも横浜の方が昼間人口多いぞ。昼間人口１位は東京２３区、２位は大阪市、３位は横浜市

ただ東京２３区と大阪市じゃ東京２３区の方が大阪市より３倍面積が広く比較するなら大阪市を堺市や東大阪市や摂津市や吹田市などの昼間人口を含め東京２３区と同じ面積にしたらどうなるんだろう？東京２３区の３倍狭い面積で大阪市は昼間人口２位だぜ

最近、大阪飛躍、東京停滞でネタミでがすごいよな。
これから劇的に変化する大阪都心部。
東京停滞、世界の金融市場から２７位に転落。

>>510
梅田貨物駅は面積が広大すぎて、移転先が中々決まらなかったんだよ。
2006年にようやく移転計画の着手合意がされて、本格的に再開発が始まった。
2011年には完全に貨物機能が吹田・百済に移転するけど、それと同時に第一期街開き。
頓挫どころか、怒涛のスピードで再開発が進んでる。

1986年に貨物駅が廃止されたのにバブルの影響を受け95年まで放置されてた汐留とは違う。

>>521
主婦や子供、老人は昼間人口になるからな。
日本最大のベッドタウンなんだから、それなりの昼間人口がいるのは当然。

東京証券市場はシカゴの足のつま先に及ばない事はもちろん。
シンガポール、上海
しまいには国内で大阪に抜かされてしまうなど停滞が著しい。
東京と大阪じゃ今や大阪市内の方が活気がはるかに凄い。
大阪が１０だとすると東京は３
これくらいの差は軽くある。

東京と大阪って普通一番仲が良くてもいいくらいなのになぜわーわー言い合うのかね

仲がいいから喧嘩をするのかね？だったらいいんだがね

大阪以西の西日本在住者より一言。
この種の再開発で一つ心配に思うのは大阪の勘違い。
未だに『東の雄・東京　西の雄・大阪』とばかり関が原のノリで
西日本の盟主と自画自賛していないかどうか。

率直に言って近畿地方は日本国内の一地方という目線でしかない。
東京と言う首都があって、大阪はその他大勢の一つといった印象。
実際に西日本各地は大阪経済よりも東京に依存している。
西日本全体の拠点としての需要は思うほど小さく、あくまで大阪域内の経済に見合った実需しかないと予想する。
事実、近畿内部でも各都市の思惑違いがあり集積化がはかどるかどうか。

その実態を忘れて身の丈を超えた都市開発を実施していたら見積もり違いと思う。

それより横浜や神戸や福岡より都会じゃないのにその３都市をスルーして東京大阪と言ってる名古屋はなんなのかね？

近畿内部の各都市の思惑と言っても、神戸にはそんな大規模にビルを建てるほどの
土地も金もないし、京都は景観論争で高層ビルなど建たないよ

>>524
まさに大阪は怒涛のごとく再開発の荒らし。
三菱地所も気合が入ってる。
北ヤード広場前のＡブロックを大型高層ビルに変更申請中。
北ヤードに未来がなければ三菱はＡブロックを大型化しないよ。

>>531
神戸の西区は未開の土地や、広大な空き地がメチャクチャの残ってるぞ。
まあ、高層ビルが建っても意味がないような場所だが。

東京も大阪も凄い、江戸と大坂、大昔からそうじゃないかね。この両都市があるから面白いんじゃないのかね、それが争うとは何事かねまったく

>>529
俺は神戸人だが、お前はあまりにも視野が狭い。
もう大阪は西日本の拠点と言う都市から脱却して
国際拠点になろうとしている。
梅田北ヤード開発は大阪のいち再開発じゃなく
関西経済活性化のためのプロジェクトだから次元が違う。

>>535
国際拠点って？
物流？金融？製造業？研究開発？
具体的にどういった分野で国際拠点なのか説明してくれないかな？

何かさぁ。
ちょっと前まで通天閣のネオンサインに掲げられてた
『大阪21世紀計画』
みたいに中身が見えて来ないんだわ。
近畿って具体的にどんな町おこしをしたがってるの？

>>536
全部

ほんとうに東京と大阪、江戸と大坂が争うとはけしからん、君たちはその時代の真っ只中をずーっと生きていくつもりかね。

>>538
Nice joke! w

>>537
全部

君は地元の心配しとけ、どこの人間か知らんが。

>>536
君は大阪以西って言うけどどこに住んでるの？
北ヤード開発は大阪の再開発じゃないよ。
関西再活性化の一大プロジェクト。
勘違いしてんのは君の方じゃない？
大阪は物流拠点を目指してるし。
東京に依存するんだったら、ずっと東京に依存してたら良いじゃん。
その変わり支店経済化が進んで間違いなく衰退するよ。
大阪は関西の拠点であって、西日本の拠点じゃないし、そんな地位は大阪も願ってないよ。
近畿各都市の思惑は余所から見たらバラバラに見えるかもしれないが、決してそうじゃないし。

大恐慌きて計画中止の予感ｗ

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1197563737/


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と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

538が536を秒殺で論破した

>>542
了解。
近畿地方の既存オフィスを集約化して効率を高める意図なのね。
国際拠点というボケにツッコミ返しを忘れて野暮失礼（笑）

確かに全部って言ったら全部だなｗ

つか大恐慌云々って言ってる奴がいるが、それって別に大阪だけの問題じゃないし。

>>546
えらい拡大解釈するんやな、兄ちゃん。

そもそも、大阪が西日本の雄なんて誰が言ってるんだ？
確かに影響はそこそこあるだろうけど、
近畿は基本的に分担による都市形成を善しとする土地柄なんだから
九州は九州内で都市競争して独自の強みで成長してくれた方が面白いし
それに何か異を唱えるような無粋な事しないんだが？
四国や山陰も同様の話だろ。
視点が変に東京を頂点としたヒエラルキーに影響されてるんじゃないか？

５４９携帯でも使って大阪市と検索してみるとわかるよ

2007年大阪市新規再開発計画（高さ150ｍ以上）
�@乗降客80万人を誇る大阪・天王寺
高さ日本一の阿部野橋駅複合タワー（310ｍ）建設確定で一躍脚光を浴び、キタの一極集中に楔を打ち込み、生き残りをかける。

�A西日本一の業務集積地大阪・中之島
大阪発祥地の朝日新聞大阪本社が入るビルとフェスティバルホールなど3棟を2棟のツインタワー（高さ200ｍ）に建て替える大阪中之島プロジェクト。
中之島のシンボルツインタワーを目指し、2015年までに完成する。

�B府庁発祥地の大阪・江之子島
土地や建物を民間企業へ売却。地上56階198ｍの複合タワーを含む街づくりが行われる。

�C大阪中央郵便局・JR西日本共同再開発
大阪・キタの西梅田地区最後の一等地。地上30数階高さ約180ｍのオフィス主体のタワー。

�D大阪・堂島の新ダイビル建て替え計画
地上30階程度約150ｍのオフィスビル。2015年迄に完成。

５４９歴史的に影響があるのかもしれないね。例えば２４８年邪馬台国の卑弥呼とあるが大阪の場合２１１年大阪住吉大社、卑弥呼より以前。６４５年難波の宮や聖徳太子の日本仏教最初の寺、大阪市天王寺区の四天王寺、浄土真宗の蓮如の石山本願寺（現大阪城がある場所）など

日本史は京都や奈良が古いと思うが大阪の方がまだ古いんだ

西日本一ｗ
西日本一であっても西日本の中心ではない

大阪はアジアの中心を目指してる。
リトルチャイナならぬリトルアジアだ。

最大消費地ってだけで十分やろ？
田舎もんがこぞって大阪に売りに来てるやん

経済規模だけが全てでは無いし
大阪の影響力が国内では言うほど大きくないのは
同意するが経済以外を語りだしたら歴史とか文化とか
近畿の過去の遺産は物凄いぞ。
堺なんかもそうだ。古墳の時代からの遺物が残ってるんだから。
経済以外を語りだすと逆に近畿の相対的価値が高まっちゃうんだよな。
大阪市内とか観光客の外人だらけだぜ。欧米アジア問わず。
経済を叩く大阪未満の経済力しかお持ちでない田舎の方々は
経済以外を比較すると余計苦しくなることを勘違いしておられる。

大阪のＵＳＪはアジア人ばかりでシナやチョンばかり。

大抵、大阪をスルーして京都や奈良にそのまま向かう。
大阪には観光地がないので、大阪で寄るところは空港やホテル、買い物ぐらいだな。

>>558
それが大阪府内だけで観光を終わらせて外国に帰っちゃう
人のほうが京都奈良に立ち寄る人より多いんだよな。
心斎橋とか梅田へ行ってみな。
白人とか外人が本当に多いぜ。

>>559
それは観光客じゃなくてNOVAの講師とかじゃないか？

大阪は東京についで観光客が多いからな。
たしか京都の2倍以上、
奈良とは比べものにならないくらい多かったと思う。

>>560
そういやスーツ着た白人も多かったな。
それがＮＯＶＡかも。
だけどそれ以上に旅行かばんを持った外人が
多かったぞ。
まあこれも先月の平日夜の話だけどな。
毎日同じ状態とは限らんが
それでも外人が増えたって話はよく聞くよ。

>>560
それは冗談抜きで一度考えた事があるが、
それだと、そこらじゅうに講師が居て、NOVAスゴスギだろ

yahoo travelの内容を読んでいると
大阪をベースに大阪、京都、奈良を２〜３週間程度観光とかしてるらしい。
大阪も結構長く観光するみたいだ
案外、東京に長期間居ても観光地が少ないらしく
結局、日本らしいものを求めると近畿に行かないといけないので
来る前の予定で、首都だからと東京滞在を長く取りすぎて失敗したとか
あるらしい。

>>563
大阪市も結構見所が多いけど
堺もすごいよ。
堺の観光の本を買ったんだが
こんなに見所が多かったのかと。
観光資源の数が半端ない。
政令指定都市になったんだから
気合入れて宣伝しなきゃもったいないよ。

それ今問題になってんだよ。
京都や奈良に寄らず、大阪だけで観光を済ませてしまう外人が多いんだな。
京都なんか昔と比べると、外人減った感じがする。
学生は多いがな。
大阪は以前に比べて外人が倍増したな。

確かに大阪の白人の観光客は増えたが、
東京に出張に行って新鮮なのは、超高層オフィスビルに出入りするスーツ姿の白人だ。
俺は淀屋橋の超高層オフィスビルに勤めてたときにもそんな姿は見たことがなかった。
ノバの講師なんかとは格の違う、エリート欧米人。
その存在は日本では東京でしかお目にかかれない。
こいつらを何としても大阪に引っ張って来ないとな。

>>566
神戸の六甲アイランドに行けば、超エリート外人集団を見かけるよ。

大阪って可哀想だな。
勝手に西日本の雄みたいな扱いされて、
勝手に降ろされて。
大阪は今も昔も関西の中心だけなんだが。
確かに西日本一なのは確かだが。
関係ないが俺なんか兵庫県の横に岡山があるなんて、つい最近知った。
姫路から向こうは大森林で何もないと思ってたし。
福岡なんか東京と同じで地方都市だと思ってた。

六甲アイランドに超エリート外人集団ｗ
外資系企業の９割が首都圏にあるのに何を自慢してるんだかｗ
世間知らずの田舎もんｗ

>>568
福岡は結構大きな街だよ。横浜よりちょい大きいくらい。
活気があるのがいいな。

>>159
東京オリンピック絡みで都がホームレスを都内から追い出す政策を打ち出せば、
ホームレスは支線者達によって大阪や名古屋に送られてくる恐れがある

支線者じゃなくて支援者の間違いね

>>569
別に自慢してないよｗ
東京の方がホワイトカラーの外人が多いの分かってるよ。
なんで、東京人はすぐに優劣・序列の方向に持って行こうとするんかなあ。
しかも、大阪のスレにすぐに飛び込んでくる。

>>569
六甲ってP&Gの社員だからレベル高いぞ
首都圏の7〜8割の外資はP&Gにはかなわんだろ

>>567
ネスレやP&Gが、神戸とは知らんかったわ。

すでに135社が立地。確かな実績があります。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/27/kigyo-yuchi/invest-kobe/company/index.html

各社が神戸を選んだ理由はどこにあるのでしょうか。
例えば、「拠点が東京の必要はない。暮らしやすい都市だから従業員にも評判がいい」(ネスレ)、
「交通の便や治安が良く、都会的な生活と自然を両方楽しめる。子どもの教育環境も素晴らしい」 (P&G)、
「日本のライフサイエンスは非常に進んでいて研究機関の研究レベルも高い。医療産業都市構想にも期待している」(イーライリリー)

神戸（兵庫）に本社を置く外資系企業一覧
http://www.hyogo-kobe.jp/list/company.html

一極集中政策で日本全国に対する東京の影響力は圧倒的。
全国に巨人ファンがいるのと同じ。
ただ、大阪も日本第二の都市としてその規模は侮れない。
阪神が優勝した時の経済効果が中日やパリーグのそれと比べ物にならないのと同じ。

近畿は個性を尊重するから別に九州や中四国に対して俺が偉いんだぞと威張ることはない。
でも日本第二、世界第七の都市圏として圧倒的な規模があるんだから、
日本全国が東京の方に向いてるからと言って、
大阪も東京の方を向いてる一地方に過ぎないと馬鹿にしてたら、
いつかは恥かくんじゃないかな。

>>529
妄想が激しすぎでワロタ。
この再開発はあくまで近畿内での話なのだが。
お前の心配（笑）は大阪（近畿圏）の今後の成り行き次第で「オマケ」として勝手に付いて来るか、そうでないかの事象にすぎないよｗ
まぁ黙って見守っとけば？

>>573
何が何でも一番で、集中させなきゃ気がすまないニダーでしょうね。
中華思想と一緒。

>>575
千葉・大阪・松山・神戸って転々としてるけど神戸はマジで住みやすい。
素直に神戸空港の場所に関空作ってればもっと発展したのに...と悔やまれるな。
まぁ都市化しすぎるのもあれなんだが。

首都圏の「大動脈」ていうか「病的に太い毛細血管」だな

大阪には住んではいないけれど大阪の魅力は都心部がうまく
まとまっている。
北ヤード（完成後）、梅田、中之島、御堂筋、心斎橋と徒歩圏内。
これはシカゴ、マンハッタン、メルボルン、シドニーのダウンタウン
と街の構造が大阪都心部に比較的似ている。
しかも、高層ビルもうまくこのエリアに集まってきているのが大阪の
魅力。

東京には御堂筋のような都心部を真っ直ぐ伸びている道路もなく街が
広がっている街並みは日本的かな。

東京よりも大阪の方が都市開発のテクニックは上手だ。

>>578
スレが違うぞ
ｺｰﾍﾞﾏﾝｾｰはよそでやれ

>>526
恥かしい…東証との取扱額等を比較してみろよ＾＾；

お国自慢板の奴等がきてるのか
どおりでキモい流れだと思ったわ

明らかにネタっぽいレスに6時間もたって噛み付く方もイタイよ・・

そうか淀屋橋より三宮の方がエリート白人がいるのか。
なら阪神圏でまとめれば気に病むこともないな。

梅田から心斎橋まで徒歩圏内てちょと強引じゃね？
おれは歩く気しないな。

六甲アイランドは超エリート外人集団ばっかだぞ。
今の神戸知らんだろ。
あいつら大阪で会社おこして、ビックビジネス展開中だぞ。

つか関東人って何ですぐ優劣つけたがるんだろうか？
頭に虫沸いてるんじゃね？
別に自分らは何もしてないくせに。

本町〜梅田なら毎日歩いとるけど、
梅田〜心斎橋ならどうかな・・・？

大阪の方が東京より国際都市
福岡の方が名古屋より上

とか言ってるやつまずこれ読もう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F

反論はソース付きでよろしく

>>588
東京が何か努力したの？　
官僚がシナリオを書いて、東京がそれに踊らされているだけじゃないの？
「神輿は軽い方が良い」って言うしさ。

神戸在住だがさすがに国際都市的には大阪＜東京だよ。
大阪厨東京に敵対心むき出しだなｗ
大阪は東京よりいいとこあるんだからそれを海外にアピールしないと。

>梅田から心斎橋まで徒歩圏内てちょと強引じゃね？
>おれは歩く気しないな。

釣りにいちいち相手するなよ
大阪の街は狭いと言いたいだけなんだからｗ
確かに大阪が狭いの確かなんだけどさ、そこまでは狭くはない

大阪の街は日本に見えない＝外国ｗって事だろう

>>588
2chのお荷物板「お国自慢板」の基地外どもにマジレスするなよｗ

大阪はその狭さが魅力だと思う。
全てが高密度にまとめられており、コンパクトで非常に効率がよい

東京は２０年以内に戦争、もしくは地震で壊滅するからね。
現在は砂上の城みたいなものだよ。

東京はどうでもいいから、もう少し北ヤードの話
「やらないか？」

実際北ヤードが完成したら、週末ごとに遊びに行くとか、
もしくは用事で出掛けることあると思う？

俺ハービスエントいまだに行ったことないんだ。

ヨドバシ行くならついでに寄るかも。

>>593
そういうことだな
広ければいい、狭ければいいじゃなくて、それぞれそれなりのやり方がある
ってことだよな

最近、神戸にあんまり行かなくなったなぁ。
神戸も横浜みたいにランドマークタワーみたいなん必要なんじゃね？
ポートタワー低すぎるわ。あれｗ

ヨドバシが大成功してるから三菱地所もＡ棟を大型化することを決めたんだろうな。
大阪駅に近いＡ棟大型化　述べ床面積１６９０００ｍ2
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　■■■■■■■■　　　　■■■■■■■■
　　大型化前　　　　　　　　　大型化後のＡ棟全体の外観は良くなる

大阪万歳

梅田周辺は具体案が出ているけど、中之島はどうだろう。
あそこは駐車場だらけだよ。噂のおけいはんタワーとか？

バブル崩壊以降10年以上も大阪駅前に広大な廃れた貨物駅が再開発されずに存在してるってのが凄い。
いかに大阪が没落していたかよく分かる。
梅田のど真ん中でのんびりとディーゼル機関車がコンテナ引っ張ってる姿は好きだけどな

>>589
確かに東京は努力せずに強奪で生きる都市。

>>599
ランドマークは、後ろの山で十分
それにデザイン性が高いから、時間が経っても古臭く感じないから良いよ。

ただ、それほどの規模の複合施設の需要は今の実力では無いと思う。
戦前の実力なら、十二分に必要になってくると思うけど。
まあ、官僚に潰されたからね。　神戸の経済機能は。

なんか、「オレは××(大概西の方の地名が入る)」とかいってる奴が
やけに多いな。

そりゃ西の人間は自分の地元、もしくは今住んでいるところに自信持ってるから。
関西だけじゃない、岡山、広島、福岡、皆それぞれの地域に自信がある。

>>607
いや、他のスレじゃあんまり見ないんだがこのスレだけヤケに多い。

自信を持っているのなら一極集中でも何の問題もないな

>>596
ハービスエントは休日でも閑古鳥が鳴いております。
ハービスプラザの方に関しては商業フロアはほとんどゴーストタウンと言ってもいいくらい。

>>580
大阪駅前ビル1〜4の寂れっぷりすごいんだけどね。
HEPナビオも閉館したし。

ナビオが閉店したのは阪急立替えに伴う、メンズ館整備のためだろ？

そうらしいね

北ヤードＡブロックは大型化された高層ビルの方が絶対にいい。
北ヤードの広場から大型化されたデカイＡブロックの高層ビルが見える
ようになる。
これでＪＲ大阪駅前周辺には１８０ｍ〜１９０ｍの高層ビルで囲まれる。
そして中之島、西区、中央区で２００ｍ超えの高層ビルが林立。
さらに近鉄３１０も完成すれば梅田、中之島から見えるね。

>>611
大阪の事情を知らない、大阪人ではないな。
駅前１〜４ビルは空室率はほぼゼロなんだけど。

ナビオの閉館理由も知らない！
ナビオは改装中、来年２月阪急メンズ館としてオープン。
日本最大のメンズ館、品揃えは世界最大の規模になる。

>>610
梅田叩きの常連。
ハービスが閑古鳥？
ハービスにいったことないだろう。
買い物してる人は多いよ。
ハービス大阪、ハービスエントの商業施設は儲かっているし、オフィス、
ホテルが入っていあるが空室率ゼロ％、満室状態。
阪神は経営が上手。不動産価値もかなりあるからね。

>ナビオの閉館理由も知らない！
>ナビオは改装中、来年２月阪急メンズ館としてオープン。
>日本最大のメンズ館、品揃えは世界最大の規模になる。

ナビオの閉館理由を語ってないｗｗ

改装工事です
テナント総入れ換えだし
阪急のメンズもの全部持ってくる+αだし

>>609
いや違うだろ。
一極集中するとテポドンとかで一極狙っただけで国を壊滅に追いやることができるから、
国としてよろしくないんだよ。

大阪駅前ビルが廃ってる？
どこが？
目腐ってるじゃないか？

>>616
売上が漸減傾向だったって話だよ。
深刻に酷いことはなかったけど
メンズ館にしたほうが集客できると判断したらしい。

>>619
最近大阪駅前ビルのほう行ってないけど、
あのシャッター街は消えたの？
ならよい傾向だな。

シャッター街
土日は定休日のリーマン相手の店も結構あるしな

モーニング無職の寄生虫

丸ビルで殺人あったんだな・・・
建て替えだな

>>607
福岡広島はともかく、さすがに岡山じゃ誇り持てないだろｗ

>>625
>>607は岡山人なのだろう。>>607に岡山を入れた事自体が自信の表れと思われる。
岡山人にはなぜか自信というか誇りがある。
西は仙台でさえ卑屈な北とはメンタルが違うんだろうな。
北海道が異質だけど。

伊丹廃港を早期に決断すべきだな。
航空法の呪縛から解放されて更なる高層建築を可能とした方がいい。
北ヤードのビル群は300m級、400m級を目指そう。

俺は長い事梅田に行ってて、駅前ビルには入った事なかった。
梅田って今は古いビルは潰され新しい高級な店やビルが増えてしまって
アホみたいに街が巨大化してるから自分でも何が何だかさっぱり分からんのだが、
駅前ビルに行った時はビックリした。
安い料理だしてくれる店がいっぱいあるし、
他にも新しいビルにはない店があったりして
なんか時代が止まっててホッとした。

>>603
別に貨物駅は廃れてないだろ。
機能のほとんどは吹田と百済に移転するんであって、
廃止する訳じゃないし。

>>615
ナビオの閉館理由ね
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071027/trd0710271234005-n1.htm
で、駅前ビルの地下行ってみたことある？

梅田の脅威的な都市開発の波は誰も止めることは出来ないね。
大手デべロッパーが梅田、中之島に集まる。
老朽化したビルを高層ビルに建て替え----再開発の波は止まらない

ヨドバシ、紀伊国屋書店など土、日、平日で時間帯により店内は身動きが
取れないほど人波であふれている。
梅田のパワーはすごいよ。

大阪駅前ビルにはまだ終戦を知らない人間が隠れ住んでるらしいな。

大阪駅前第１ビル〜第４ビルは分譲のビルもあったけどほぼ満室状態

>>632
ほんまかいなｗ

大阪駅前弟１〜４ビルの話題を出して大阪を叩こうとするが
１〜４は満室。
叩きようがないね。満室だよ！
梅田の大型優良ビル空室ゼロ。

三菱地所が大型化を計画しているＡ棟の完成予想図見たいな。
結構迫力ありそうだな。

供給が少ないから空室率が低いだけ
東京は大量供給があっても大阪より空室率が低い

まあ契約として満室なのと、
実際に利用しているかが別物なのが駅前ビルの問題なんだが。
立ち退きの時に権利は貰ったが利用していない所有者がかなりいるらしい。
権利関係が入り組みすぎて建て替えは不可能だと言われている。

もし立て替えやるにしても、合意するまで20年ぐらいかかるだろうから
そろそろ勉強会でも作らないと

>>636
>東京は大量供給があっても大阪より空室率が低い

あれほど大量供給があって空室率が異常に低いのはおかしいと
疑問に思ってたんだが、現実はこうなの？

643 ：名無し＠良識派さん：2007/11/02(金) 21:55:51
【週刊文春】
「生活崩壊3大ショック　日経新聞に騙されるな」
*サブプライムローンの余波で、都心はゴーストタウンになる
都心のオフィスは空室率が低いといわれているが、実際は投機目的が多く、
オフィスのドアには「○○会社」と一流の企業名が書いてあっても、
入居していない場合が多い。
バブルが弾ければ一気にゴーストタウン化する（みずほ総研シニアエコノミスト:
吉田健一朗）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>639
その記事当たってるよ
東京が空室率低いのだなんてそもそも幻影だし

粘着ニートはネット無料記事がすべてだから

文春みたいな３流週刊誌の煽り記事ww

昼間人口
１位東京２３区
２位大阪市
３横浜市
４位名古屋市
大阪市の場合東京２３区の３分の１、横浜市、名古屋市の半分の面積なのに昼間人口２位

台湾、またしてもGJ

>>643
昼間人口って就労人口や通学人口だけがカウントされていて買物、飲食、観光、出張ビジネスなどの人口はカウントされてないから実際はもっと多いだろうね。

世界都市ＧＤＰベスト２０
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/1147669010/367

>>34
名古屋のオフィスは既に過剰供給みたいだよｗ

飲食店街も北ヤードに移動したら、東通りは寂れるな・・・

北ヤード、階数減るらしいね

何処が大型なんだかｗ

面積が広がるっていうことだろ

福島死んだ

外国人訪問者数
１位東京約３３５万人
２位大阪約１６６万人
３位神奈川約９７万人
４位京都約９３万人
５位千葉約７４万人
６位愛知約５９万人

近畿の成長率1.9％の見通し…2008年度、三菱UFJ銀
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198680069/l50

東海3県　来年度成長率2.8%　今年度より上昇を予測　三菱UFJ銀行
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198721443/l50

2012年くらいになるんじゃないかな。

梅田には北ヤード（床面積48万�u）他にも、阪急25万�u、新北ビル21万�u、JR中郵ビル20万�u
アクティ増床、富国などがある。

この開発ラッシュは異常としか言いようがない。

６４６をみろ

大阪は今総力を結集して大変貌しようとしている

さらっと延べ床面積合計３６万�uの超高層ができる大阪って。。。。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2007/12/post_9e02.html

>>615
ハービスで買い物してる人が多いってどこがだよｗ
ハービス・大丸梅田店。これらは休日でもガラガラ。もう梅田に商業施設は無理だね。
曽根崎・東通りの衰退も著しい。北乃大和屋の跡地がラブホテルってｗ
オフィスはともかく、繁華街としての梅田は半死。

>>619
空き店舗の看板がかかったシャッター店が大阪駅前ビル地下街に今でも多いぞ！
オフィスでも、時々仕事で行くけど明らかに空室があるぞ！
大丸梅田店にハービスは休日でも客が少ないし、三越梅田店も利益を出すのが難しく出店中止も検討されたほど。

>>631
梅田のヨドバシなら、難波のビックカメラの方が客の密度は高い。

６４３や６４６をみろ

ハービス空室率０。
嘘ばかり情報流すな。
ナンバはショボイ！
梅田ヨドバシの売上げ日本最大だよ。
ナンバショボイよＷ

>>655
阪急梅田は増加分は10万�u程度。富国生命については改築でもほとんど増えない。
新ダイビルは高層化で床面積減少。
堂島の毎日会館跡地も20階建てホテル計画が、15階建てホテルと12階建てオフィスに縮小。

尼崎工場・堺コンビナート・姫路工場・百貨店増床合戦・北ヤード再開発
2011年ぐらいまでの近畿地方の確変っぷりは異常

堺が今後近畿圏で一番成長すると予想してるんだが。

ハービスも大丸も当たり前だが日によって人が多い日もあれば少ない日もある

>>666
いつ多いの？
クリスマスイブの夜もハービスにヒルトンプラザウエストは全然混んでなかったけど。
あれなら南港ＡＴＣの方が集客してるんじゃない？

そりゃＡＴＣは最強のデートスポットだもの

ＡＴＣってろくな店ないような気がするんだが。
ハービスとかは客単価が大きいから客足がまばらでも
やっていけるんだろう。

比較対象がおかしい
百均と高級ブティックを比べてどうするよ

>>667
イブはヨドバシカメラのゲーム売場がすごかったぜ

大阪市のＷＴＣとＡＴＣ、テナント入居率低下

大阪市は10日、特定調停で経営再建中のアジア太平洋トレードセンター（ＡＴＣ）と大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）の2007年9月期（上半期）決算を公表した。
2社ともテナント撤退が相次ぎ、売上高は経営計画（04年度策定）の目標額をそれぞれ7.2％、9.9％下回った。
前年同期比ではともに3％弱の減少だった。
住之江区で延べ床面積33ヘクタールの大型商業施設を運営するＡＴＣの9月末のテナント入居率は83.6％と半年前に比べ1.8ポイント低下した。
ボウリングなどの遊技場が5月に閉鎖したのが響いた。
同区で55階建てオフィスビルを運営するＷＴＣのテナント入居率は81.6％と7.3ポイントの低下。
民間企業5社が転出したほか、市の外郭団体の土地開発公社も安い賃料のビルに移転したため入居率が急速に悪化した。
テナント入居率の低下が減収の主な理由だが、事務委託費や光熱費の削減によって純利益は経営計画を上回った。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071210c6b1002310.html

ハービスって高級商品ばっかしか置いてないから、
お前みたいな薄利多売主義、
儲かってる店は混んでて当たり前の考え方しかない
貧乏人は阪神百貨店の地下で我慢しとけな。

阪神梅田のミックスジュースで我慢します＞＜

イカ焼きもあるよ

>>673
金持ちでもなく貧乏人でもない庶民は、何処に？

ハービスっていうか、
あそこの上にあるレストラン街いったことある？
結構人いるぞ…。

６７２その類のビルは大阪以外にもあるんだ

ATC近くにカジノ建設しろ

>>1

> 航空法の関係でビルの高さ（179メートル）は変えない。

ハービスは年間1800万人以上集客してるって
毎日新聞の記事に載ってたな、今年5月頃の記事だったはず

>>681
１日５万人か。

>>682
ないないｗ

ヴィトンがヨドバシ並みに混んでたら嫌だろ。
高級店はヒルトンプラザくらいの混み具合でちょうどいいよ。

施設を集客力だけで評価する奴って馬鹿だろ。
その基準からすればティファニーよりもウインズの方がいいってことにもなりかねないけど、
街にはそれぞれ個性がある訳で。
今の西梅田からすれば、断然ティファニーの方がいい。

台湾GJ

>>676
Bグルの宝庫、駅前ビルに

革命起こせ、革命を！

みんな速度300キロに釣られてるけど、
路線の立地などの条件も絡んでくるんじゃない？

北京天津間の運用でしょ？
在来の特急に乗った事あるけど、ほぼまっすぐでトンネルとか無かったと思う。
日本のような線形や運用間隔でやるわけじゃないし。
そこで300キロ出る車両走らせることはまぁできんことはないでしょ。
（安全かどうかはわからんが、技術的ハードルは低いと思う）

だいたい、中国にとって日本の技術は部分的にオーバースペックなところがある。
向こうにとっては高出力のモータつけた車両があればそれでOKなわけよ。

>>680
北ヤードに１８５ｍのビル２棟、１７５ｍのビル２棟だって。
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/tokku-setsumeizu.pdf

航空法の規制によって当初計画１７９ｍだったのが今回、
高さ１８５ｍ若干高くなっていますが？
航空法どうなったのでしょうか？
これは梅田の高さ制限緩和の前触れなのでしょうか？

きっと地盤が6m沈下したんだよ

>>690

進入表面・延長進入表面の真下でなければ
少し緩和されることもあるみたいです。

>>692
じゃ、高さ３００ｍくらいまでＯＫですなｗ

三菱梅田ビルヂング
http://t-shiryoukan.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_0461.html

梅田はビルに迫力がないからな。250メートル級が一本でもあれば全然違うのに

２５０ｍ級じゃぁあんまり迫力で無いなぁ･･･
今よりはマシになるけど。
やっぱり３８０ｍ〜４２０ｍ級の超高層インテリジェントビル一本。
ほんとｗ梅田にこれ一本あれば全然迫力違うよ。
場所は西梅田方向。ハービスやダイワハウス本社ビルの後ろくらいにデンと建っとけば
もう鳥肌物ｗｗ

伊丹が廃港化されて関空一元化されれば良いのに。
梅田はチビビルの集合体でインパクトに欠ける。
あそこに２５０〜３００級が１本建つだけで締まりが出て来るのに。

北ヤード梅田から特急で25分で関空到着できるなら
伊丹は即廃港にできるのに。

梅田には100m級が分相応でしょうに

ここってっ現在の地名は北区大深町？
街づくりするので地名変更あるのかな。

　　　　　　在日優遇のチョンバンクが使いたいんだろ（ｗ

>>690
大阪市の資料を見ると”梅田北ヤードのレイアウト”が大幅変更になっている。
梅田北ヤードが発表された１年前のレイアウトは
Ａ地区１７９ｍ　Ｂ地区１７９ｍ　Ｃ南地区マンション１７３ｍ　
Ｃ北地区ホテル１３２ｍ
古い資料↑

最新版↓　三菱地所が高層ビルの大型化、容積率大幅緩和を求めていた結果
Ａ地区１８５ｍ　Ｂ地区１８５ｍ　Ｂ南地区１７５ｍ(ホテル）
Ｃ地区１７５（マンション）と大幅変更になっている。　

北ヤードの最終調整された最新版は
１．高さがＵＰ
２．Ａ地区１７９ｍ→１８５ｍ、Ｂ地区とＢ南地区がツインのようになり
　　１７９ｍ→１８５ｍ、１３２ｍ→１７５ｍ、Ｃ地区１７３ｍ→１７５ｍ
　　高さがＵＰ＋レイアウト変更
３．１年前と比較して最新版の北ヤードはビルの大型化、容積率大幅緩和
４．航空法の高さ制限緩和になっている。
５。航空法は今年３月に改正されている事実。

伊丹空港に着陸するときって
今の低いビル群でさえ見た目結構怖いんだよね。

こりゃ高いの無理だわ

伊丹に着陸する際に見える大阪城〜梅田の夜景が好き。

梅田北ヤード＋梅田の航空法による高さ制限が緩和されたようだ。
梅田北ヤード再開発　都市計画案　今日から閲覧　１２月２８日〜１月１８日まで
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20071228ddlk27010506000c.html

　

>>705
縦覧でニュースになるなんて、大阪にとって相当大きなことなんだなw

>>705
高さが変わるね。
179m 179m 173m 132m　去年の発表
185m 185m 175m 175m　最新　

http://jp.youtube.com/watch?v=qb7V3l4rLD8&feature=related

OBP、OAP辺りは近い気がするけれど、梅田は185mだろうと200m超だろうともう変りそうにない気がするけどな。
そもそもこんなところに飛行機が低空で飛びまくっていること自体がどうかと思うけど。

規制緩和はまだみたい。3年かかるとか。

>>709

2011年完成なら規制緩和後ということになるのか

いや、そうじゃなくて、185mというのは規制緩和で高くなったんじゃなくて、
ギリギリの高さに見直したということらしい。規制緩和したとしても北ヤード1期には間に合わない

イサキよく三年間禁漁！みたいな方針にすればいいのに。

3年後には50m緩和。1期はもう無理だろうな

>>713

って事は2期は185m＋50m=235ｍまで可能になると思っていい？
マジ？

緩和見込んで建てることは不可能なのか？
デブビルはごめんだ

>>711
この緩和は受注側の「大型化」意向を受けてのもの。
この1期で適用だと思うよ。
じゃなきゃ、緩和の意味がわからんでしょ。

政府と東京はつながっているんだろう、全部できてから緩和して梅田のビル群は低いとテレビ、新聞、ラジオ、ネットで流す書く。このパターンだろ

意味がわからんことはないでしょ。

でさ、ここにパークハイアットは入るの？

ハイアットリージェンシーが既に南港にあるからな

>>716
夢を壊して申し訳ないが、開発募集時から高さ制限は183ｍ。
ただし、これは伊丹空港が出した目安であって、実際の計画策定にあたっては空港当局と協議することとされていた。
航空法の高さ制限に関する部分は改正されていないし、政令で緩和できるものでもない。
都市再生特別地区の高さ制限緩和も用途地に縛られないってだけ。

どちらにせよ東京に建てるビルよりショボくされるのには違いないわな。
北区民のアホに騙されないように。。。こいつ数年前に汐留を超えるとホラを吹いておった。
当時は行った事も無いようだから大阪では無理だと認識できなかった。

それと梅田中之島なんか元々凄いビル街なんかじゃないだろって。
高さ制限から東京一極集中　　東京は本社ビルで立派に作り
大阪はランクを下げられる。高層ビルで働く企業の社員達は東京や海外に行く。

こんな現実で日本一になれるわけ無いやろうが。

>>723
たくさんの会社が入るオフィスビルだとそんなの関係ないだろ。
今でも梅田中之島はかなり近未来的なんだから。

そもそも大阪に大企業の本社が少ないから入居するテナントも支社、支店、営業所レベルが多い。従って
賃貸オフィスビルの平均的レベルも低くなる。

>>722

汐留って、どんだけすごいのか調べたら
言うほどでもないなあ。
2期工事が終わった頃は北ヤードの方がむしろ迫力があるだろう。
汐留は隣接するビルが近すぎて重なり合って、美しくない。


汐留シティセンター　216m
電通新社屋　213m
日本テレビタワー　193m
トリニティタワーアクティ汐留　190m
汐留メディアタワー　173m
東京汐留ビルディング173m
ロイヤルパーク汐留タワー172m
東京ツインパークス(ツインタワー)165m

汐留はオフィス、ホテル、マンション、商業施設など全部あわせて約１５０万�uあるよ
大半はオフィスビルだけどね

単純計算で、汐留を越えるのか

そんなんで環境に配慮できるのか、心配

なんか東京と比較したがる人が多いね。
梅田北ヤードはその立地条件に照らして最も良いように開発しているんだろうから、
汐留や丸の内より小さくても別に文句をつける必要ないのではと思うんだが。
日本一の街を作る、ってふれこみでやってるわけじゃないでしょ。

それにしても三菱地所は、東京駅前に加え、大阪駅前という日本で１、２番目の都市の
中心駅前をみごとに手中にしたな。破格の金額で落札したのも、このステータスを
ねらったんだろうね、すごいわ。

おまいら〜
チンカス橋下の公約知ってる？
大型開発は中止するってよ。
なんでも都会度を東京以下にするのが目標だってさ。
北ヤードもシャープも終わったな。
ビルヲタ涙目W

どこが汐留を超えるんだか

http://www.sio-site.or.jp/facility/info.html
汐留シティセンター：215m
電通本社ビル：210m
日本テレビタワー：192m
アクティ汐留：183m
東京汐留ビルディング：174m
共同通信社本社ビル：173m
汐留タワー：172m
東京ツインパークス レフトウィング：165m
東京ツインパークス ライトウィング：165m
日本通運本社ビル：136m
汐留芝離宮ビルディング：130m
汐留住友ビル：128m
松下電工東京本社ビル：120m

A街区 206,851m2
電通本社ビル：210m
汐留アネックスビル：61m

B街区 236,382.37m2
汐留シティセンター：215m
松下電工東京本社ビル：120m
旧新橋復元駅舎：15m

C街区 187,893.28m2
日本テレビタワー：192m
汐留タワー：172m

D北街区
東京汐留ビルディング：174m 160,620m2
汐留住友ビル：128m 90,700m2
日本通運本社ビル：136m 46,350.81m2

E街区 83,907m2
共同通信社本社ビル：173m
アネックス：約46m
トッパン・フォームズビル：約99m

D南街区 93,320m2
東京ツインパークス レフトウィング：165m
東京ツインパークス ライトウィング：165m

H街区 69,560m2
アクティ汐留：183m

I街区
汐留芝離宮ビルディング：130m 30,762m2
スカイグランデ汐留：72m 7,770m2

イタリア街：60m 112,770m2

汐留
http://acetyl.web.fc2.com/banner.png
汐留ごときどうってことないさ。

http://wing2.jp/~hirokicity/tyoukousou_bunpu/umeda_nakanosima_tenma.jpg
将来の大阪

大阪圏の活気は日本一、工場建設など４分野で
■ＪＰモルガンリポート「高成長は当分続く」■（2006年10月15日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061015p101.htm
　大阪圏（大阪府、京都府、兵庫県）は、工場着工やデパート設備投資、鉄道建設、
港湾物流施設建設の４分野で日本一活気があり、高成長は当分持続する
――ＪＰモルガン証券が関西経済の先行きを有望視するリポート「３０年間の低迷を脱して再び成長軌道へ」をまとめた。
　リポートでは、大阪圏の経済が低迷した要因について、「（１９６４年制定の）工場等制限法の影響で製造業の成長が鈍り、
本社機能の東京移転も招いた」と分析。サービス業主体の経済に転換した東京圏（東京都、神奈川県、埼玉県）や、
法規制のなかった愛知県より打撃を受けたとした。
　しかし、２００２年に同法が廃止され、大阪圏の工場建築面積が０３年度は前年度比４８・６％増、
０４年度は２３・７％増になったと指摘。６０年度以降で、東京圏を２年続けて上回ったのは初めてで、
「工場の更新や拡張の需要が今後数年間続く」としている。
　また、大阪・キタ地区の百貨店の進出・建て替えラッシュや、京阪電気鉄道が建設中の中之島新線などが、
生産や消費活動を活性化させ、「今後３〜５年のうちに、大阪圏は人口流出地域から流入地域に転換する」と予測している。

日本の企業を狙ってるのは、王者アメリカだけではないわｗ＾＾世界のいずれ米国と方を並べて世界の二強になる中国も狙ってるわ＾・＾
■■■中国企業の日本上場は三角合併の伏線か■■■
（Foresight　2007年5月号　田代秀敏／日興コーディアル証券国際市分析部部長）
http://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/46525032.html
　時価総額ベースで見ると中田の銀行の膨張ぶりは目覚ましい。最大手の中国工商銀行は、3月末で26兆5000億円近くに到達、
米バンク・オブ・アメリカを抜き、銀行で世界第二位に躍り出た。2番手の中国銀行でも約19兆5000億円であり、日本で首位の三菱
UFJフィナンシャル・グループ（約14兆円）のおよそ1.4四倍。3番手の中国建設銀行も15兆円超と三菱UFJを上回る。
中国の上場された上位三銀行の時価総額合計は3月末で61兆円強。三菱UFJ、みずほフィナンシャルグループ、三井住友フィナンシャル
グループの合計（32兆円弱）の約1.9足倍にも達している。もっとも、中国の国有銀行は株式の7割が国家保有なので、
「虚構」の時価総額ではある。だが、この規模の違いは圧倒的。日本側がどんな買収防衛策を施しても、買収側が市場価格の
数倍増しで買い取ると宣言すれば、応じる株主は少なくない。
　この5月、外国企業が株式交換で日本の企業を買収する「三角合併」が解禁される。
すると、中国が日本のメガバンク三行を同時に全て買収することが、理論的には可能となる。
銀行だけではない。日本が誇る製造業でも、安泰なのは時価総額が27兆円を超えるトヨタ自動車だけ。
25兆円近い時価総額の中国石油天然気（ペトロチャイナ）は、日本の国際石油開発帝石ホールディングスの10倍。
時価総額が21兆円を超える中国移動（チャイナモバイル）は、NTTドコモの2倍だ。

キャノンってショボ過ぎ〜ｗｗｗ＾・＾

任天堂の一人当たり１億８０４１万円分の価値で断トツ日本一。東京キャノンが４２６７万円。豊田トヨタは３４０２万円だった。
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000837.html
1954年の閣議決定に基づいて発足された財団法人を基盤とする非営利団体・社会経済生産性本部は
11月2日、生産性年次報告書2007年版を発表した。
それによると東証一部上業企業で2006年度の名目労働生産性がもっとも高かったのは
製造業部門では任天堂でその額は1億8000万円あまりであることが明らかになった。
輸送機械部門のトヨタ自動車の約3000万円などと比べても、ずば抜けて高額であることが分かる。

■■■任天堂の一人当たり１億８０４１万円分の価値で日本一 製造業の労働生産性上位30社■■■
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20071105-11.jpg
あくまでも製造業だけの順位で他の業態は公開されていないのが残念だが、任天堂の生産効率がいかに高いかが分かるグラフといえる。
付加価値額総額は「ちょっと他より高い」程度であるが、従業員数が少ないため、効率が極めて高いという結果を生み出している。
任天堂の名目労働生産性が1億8041万円という値は、「任天堂の社員は2006年に一人当たり1億8041万円分の価値を生み出した」を意味する。
岩田聡社長や宮本茂開発本部長から一介の社員まで、全部均(なら)してこの額である。
レポートにも説明されているが、このように任天堂の値が突出しているのは、
WiiやDSのヒットセールスで売上高が倍増し、付加価値額も前年度比で2.4倍ほどにふくらんだことが理由。
他にはファナックやエルピーダメモリ、キーエンスなどの特定分野で強い競争力を持つ企業や、
大平洋金属、住友金属鉱山など資源価格の高騰の恩恵を受けた企業も上位についている。
なお表は公開されていないが、輸送機械分野ではトヨタ自動車が3402万円で、
精密機械分野ではキヤノンが4267万円でそれぞれの分野においてもっとも高い労働生産性を誇ったとのこと。

何をやらせても、ダメダメのトンキン子ｗｗｗ＾・＾
■東京ガスを大阪ガスが通期経常利益で逆転■
http://www.excite.co.jp/News/economy/20071101185744/JCast_12859.html
東京ガスと大阪ガスが9 月中間期決算にあわせ2007年10月29日に発表した08年3月期の業績見通し
によると、連結経常利益で東京ガスを大阪ガスが上回ることになった。こうした逆転現象は過去1度だけ。
岡三証券のアナリスト宮本好久氏は、「東京ガスの（今期の経常利益見通し）の下方修正はある程度
予想されたことですが、大阪ガスを下回る結果は、マーケットではかなりショックな出来事です」と話す。
東京ガスと大阪ガスの「差」はどこにあるのだろうか。
　中間決算で明らかになった東京ガスの売上高は前年同期比5.5%増の6369億円だったが、営業利益は
同47.1%減の331億円。最終利益が45.0%減の198億円と大幅な減益となった。
通期（08年3月期）見通しでは、営業利益を7月の公表時点に比べて240億円減の810億円（前期比
50.1%減）、最終利益も同140億円減の540億円（同46.4%減）にそれぞれ下方修正した。
一方、大阪ガスの売上高は前年同期比2.0%増の5436億円となり、中間期では過去最高を更新した。
ただ、営業利益は前年同期比12.8% 減の388億円。経常利益では同7.1%減の421億円、最終利益は
同8.2%減の254億円でこちらも減益となった。通期見通しは、営業利益で845億円、経常利益で830億円、
最終利益は490億円と据え置いた。
　減益の幅は東京ガスが40%を超えているのに対して、大阪ガスは12.8%に抑えた。大阪ガスの
経理担当者は、「おそらく原料の調達の仕方が違うのでしょう」と、その理由を推測する。
　アナリストの宮本氏は、大阪ガスのコスト管理能力の高さを評価する。「大阪ガスは、価格の上昇を
見込んで海外での積極的な天然ガス開発への参加や産ガス国との交渉で先手を打って、他社より有利
な契約にもっていっています」と話す。
株価をみると、11月1日の東京ガスは前日比１円高の512円。大阪ガスは同6円高の453円で、両社とも
連日上昇している。宮本氏は「華やかな利益成長ではないので表からは見えにくいですが、大阪ガスの
経営体質はよい。大阪ガスとの比較で、東京ガスは400円割れまでは割高感が解消できないといえます」
とみている。

キャハハハハハハ〜ｗｗｗＮＹには大きく離されたばかりでなく、トキオは時価総額で中国市場にも抜かされたみたいネｗ＾＾
世界の英国アングロサクソンのフィナンシャル・タイムズ公認だから、もう言い逃れはできないわネｗｗｗ＾＾
何が、ＮＹより上のトキオよｗｗｗ　ＮＹとはりあうどころか、アジアの僻地の中国にまで抜かされ笑わさないでｗ悲惨ネｗｗｗ＾＾
バカかｗｗｗｗｗｗ　キャハハハハハハハハハハハハハ〜♪ｗｗｗ

好景気続く中国、株式市場に上場する企業の時価総額が日本を超える…英紙フィナンシャル・タイムズが報じる
■■■中国株式市場が日本超え＝好景気背景に時価総額で−■■■
http://news.livedoor.com/article/detail/3279763/　（２００７年８月２９日　世界の英国紙フィナンシャル・タイムズ公認♪♪♪＾＾）
【ロンドン29日時事】29日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（FT）は、株式市場に上場する
企業の時価総額で、好景気が続く中国（香港含む）が日本を上回ったと報じた。
中国経済の躍進ぶりが改めて示された形。
　香港に本部を置く証券会社CLSAのフレイザー・ハウイー氏の試算によると、
28日の終値ベースで中国市場の時価総額は4兆7200億ドル（約542兆8000億円）、
日本は4兆7000億ドル（約540兆5000億円）だった。

大阪の日本企業は違うネ♪♪♪＾＾
■■■シャープ、堺市に第10世代の世界最大液晶工場　敷地内に他社工場も誘致■■■
　シャープは液晶パネル新工場を大阪府堺市に建設し、世界で初めて第10世代の液晶パネルを生産する。
敷地内には液晶関連メーカーの工場を誘致し、「21世紀型コンビナート」を目指すとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/01/news042.html　（２００７年０８月0０１日 １３時２１分 更新）
　シャープは7月31日、液晶パネル新工場を大阪府堺市に建設し、世界で初めて第10世代の液晶パネルを生産すると発表した。
3800億円を投じて11月に着工し、2010年3月までに生産を始める。
　敷地面積は127万平方メートルで、敷地内には装置メーカーやマザーガラスのカラーフィルター工場、インフラ施設などを誘致し、
物流コストの削減やオペレーションの一元化、ノウハウの共有を図る。
年間100万キロワット規模と世界最大の工場にする計画だ。

■■■松下、兵庫県尼崎市に世界最大PDP国内第4工場を新設へ　年産1110万台体制に■■■　（２００６年０１月１０日 １８時４１分更新）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/10/news076.html
　松下電器産業と東レは1月10日、国内で4カ所目となるPDP生産拠点を新設すると発表した。投資額は1800億円。
2007年7月に第1期の稼働開始を予定し、2008年度中のフル稼働時には月産50万台（42インチ換算）と世界最大の生産能力に。
　両社のPDP合弁会社・松下プラズマディスプレイの第4工場として、兵庫県尼崎市の第3工場の隣接地に5月に着工。
松下は、PDPの世界市場を2010年に2500万台と予測しており、うち40％以上を同社製品が占める計算だ。

関西にプラズマの松下の世界最大工場、シャープ液晶の世界最大工場に、
松下の世界第２位の液晶工場建設が確定!!!＾＾
チョンに頼りっぱなしで自前生産を断念した東京ソニーを尻目に、
世界最高峰で自前生産する大阪の超名門の松下とシャープが世界１位２位を独占♪♪♪＾＾
■■■液晶ＴＶ用パネル工場、姫路に…松下・日立・キヤノン提携■■■　
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071227ib02.htm　（２００７年１２月２７日１４時４３分 読売新聞公認）
　松下電器産業、日立製作所、キヤノンは、３社で提携して新設する液晶テレビ用パネルの工場の用地を、
兵庫県姫路市の出光興産の兵庫製油所跡地（約１２４万平方メートル）とする方向で最終調整に入った。
　投資額は約３０００億円で、２００９年度中に操業を始める計画だ。新工場は、
３２型換算で月産１２０〜１５０万台の生産能力があり、
液晶テレビのパネルではシャープが大阪府堺市に作る工場に次ぐ世界２位の規模となる見通しだ。

■■■液晶パネル　姫路に新工場　松下など、０９年度にも■■■
http://www.asahi.com/business/update/1227/OSK200712270050.html　（２００７年１２月２７日１３時３９分 朝日新聞公認）
松下電器産業が日立製作所やキヤノンと提携して、
液晶テレビ向けのパネル工場を兵庫県姫路市に建設する方向で調整していることが２７日、分かった。
投資額は３０００億円程度を見込み、同社の１工場への投資額としては過去最大規模になる。
次世代パネルの有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）の生産も視野に入れる。
０９年度内の稼働を目指し、液晶で先行するシャープや韓国勢と対抗する戦略だ。
　すでに兵庫県など地元自治体に伝えており、年明けにも正式に態度表明する方向。
フル稼働時には、ガラス基板ベースで月１０万枚程度を生産する予定だ。
日立傘下の液晶パネルメーカー「ＩＰＳアルファテクノロジ」を子会社化し、同社が進出する。
　松下は３７型以上の大画面はプラズマ、それより小さいサイズは液晶という薄型戦略を掲げている。
日立などとの提携で、プラズマに加え、液晶パネルも自前で生産できる体制をとる。
　シャープは堺市の新工場の０９年度の稼働を目指している。同社も一時、姫路での立地を検討した経緯がある。

大笑いの東京の韓国企業のなれの果てｗｗｗ＾＾
■■■韓国ソニー・Samsung連合、第8世代液晶パネル量産開始　（２００７年０８月２８日 １５時１１分 更新）■■■
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/28/news048.html
　ソニーと韓国Samsung Electronicsの合弁会社・S-LCDは8月28日、第8世代（約2200×約2500ミリ）液晶パネルの量産出荷を始めた。
秋からの予定を前倒しした。世界最大サイズの第8世代パネルで、46V型なら8枚、52V型なら6枚取れる。今年末までに、月
産5万枚の量産体制を確立する予定。Samsungとソニーの46V型と52V型のフルハイビジョン液晶テレビに搭載する。
生産ラインは、両社が2000億円を投じて韓国に建設した（関連記事参照）。
液晶テレビ市場でライバルとなるシャープは、第8世代工場を昨年から稼働しており、
今年8月1日には、第10世代の液晶パネルを生産する新工場を2010年3月稼働を目指して着工すると発表している。（関連記事参照）。

孫が東京をバッサリｗｗｗ東京凋落。金融センターランキングでロンドンが1位でＮＹが2位、3位がシンガポール、 東京はなんと9位ｗ
マンハッタンや上海は高層ビル合戦。東京に戻ると急に田舎町に戻ってきたような気分に。ビルが皆低いと感じます。だってｗｗｗ＾・＾
■■■ソフトバンク孫正義社長×竹中平蔵氏のビック対談！！（下）　その１■■■
企業家倶楽部２００７年１２月号より抜粋　（２００７年１１月６日１０時３７分２８秒）　 孫社長　×　竹中平蔵氏
http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=765
★格差論ではなく貧困論として考えるべき★
　竹中　格差は所得の高い人と低い人ですから、高い人を非難するのかというのは問題ですね。
高い人たちは頑張って高い収益をあげて高い税金を払ってくれるのですから。そういう人たちを非難する必要はないのです。
サッチャーさんがいいことを言っています。「金持ちを貧乏人にしたところで貧乏人が金持ちになるわけではない」と。
　しかし一方、野球の世界でもスターが生まれないと面白くないですよね。ましてやスターがどんどん外国へ行ってしまうのははさびしい。
スターがこの国で輝いていきたいと思えるような仕組みづくりが大切。スターが輝いていけるようでないといけない。
実は一番考えなければならないのがグローバルな視点です。日本のトヨタですら一人当たりの企業価値はグーグルの10分の1です。
　今、東京の地位がどんどん落ちている。金融センターとしてのランキングでロンドンが1位でニューヨークが2位、3位がシンガポール、
東京はなんと9位なのです。東京が5位以内に入らないとだめだと思います。経営者としては世界に目を向けなくてはなりません。
　孫　僕はよく海外にいきますが、ニューヨークとか上海に行って日本に帰ってくると、ビルが皆低いと感じます。
マンハッタンや上海はどんどん高層ビルが建って高層ビル合戦ですよ。すごい活気があって頑張っているなと感じます。
東京に戻ると急に田舎町に戻ってきたような気分になります。東京を高機能化していかないと、日本のエンジンですからね。
竹中　日本のビルが低いとおっしゃったのはね、孫さんが初めてですね（笑）。六本木ヒルズは200数十メートルです、
今度上海に建つ森ビルは420メートル。そしてドバイは600メートルくらいです。

>>730
大阪府は梅田北ヤードなんかからんでるのか？

金持ちを非難し、汗水たらさないで大儲けしていてけしからんというのは、ある種のねたみでしかないと、女帝的思考回路。
そして、モノづくりは発展途上国に任せて、日本は情報と金融で世界のトップに位置しないと生き残れないと名言!!!
さすが、アメリカ滞在経験があり思考回路はまとものようネ。世の中、汗水たらしても貧乏だと負けだし、
楽しても、儲けたもん勝ちなのよネ♪♪♪＾＾　でも、孫は文化系にしかみえないけどネw＾＾
■■■ソフトバンク孫正義社長×竹中平蔵氏のビック対談！！（下）　その２■■■
企業家倶楽部２００７年１２月号より抜粋　（２００７年１１月６日１０時３７分２８秒）　 孫社長　×　竹中平蔵氏
★日本を成長させるのは情報と金融★
http://kigyoka.com/kigyoka/public/news/news.jsp?id=765
　孫　アメリカのファンドを経営する経営者をたくさん知っていますが、皆頑張っている。
マネーゲームだとか、汗水たらさないで大儲けしていてけしからんというのは、ある種のねたみであり、
よく知らない世界の人たちに対する勝手な恐れから発しているのではないかと思います。
　竹中　日本人はファンドに対する嫌悪感というのがすごくありますね。しかしモノづくりだけでは成長することは絶対にできない。
今の日本経済の中でモノづくりが占めるのは４分の１しかない。その４分の１で日本の経済を引っ張っていくことはあり得ないわけで、
これから重要になっていくのは情報と金融です。日本を本当に成長させたかったら情報と金融で頑張っていくしかないわけです。
汗水はたらさないかもしれないが頭を一生懸命に使っている。従ってファンドも個人投資家も、
頭を使ってより伸びる企業にリスクマネーを投入するなら、社会を活性化させるある種の潤滑剤のような役割を果たしていると思います。
竹中　体育会系か文化系かということですね。
孫　私も若いときは体育会系で、ガリ勉の人たちを馬鹿にしていたときもありましたが、途中から私もガリ勉になろうと思いました。
文化系であれ体育会系であれ、完全燃焼してそれに人生を賭けている人は立派だと思います。どっちもがんばらないのは最悪です。

森ビル社長や竹中元財務長官現慶大教授、建築家の隈研吾氏らが東京をボロカスに言ってる事が発覚!!!
スイスの国際機関の国際競争力ランキングで、日本が昨年の16位から24位、中国が18位から15位にアップして日本を抜いた現実!!!
世界の大学ラインキングで40位に停滞している現実!!!　
2010年から日本の総人口は毎年岩手県の総人口の並の100万人以上減少する現実!!!ともう糞味噌めった斬り状態ｗｗｗ＾・＾
■【取材日誌】森ビルのアカデミーヒルズで「これからの東京」像を聞く■　（一部抜粋版　２００７年５月１６日）
http://www.miraikeikaku-shimbun.com/article/13183067.html
　森ビルが運営する「アカデミーヒルズ」（竹中平蔵・慶大教授、前総務相）が16日に六本木ヒルズで開催した、
「これからの東京〜ビジネスと感性が融合する都市像〜」を聞きに行った。アーク都市塾について聞かされたあと、森稔・森ビル社長の挨拶があった。
森社長は、スイスの国際機関が公表した国際競争力ランキングで、日本が昨年の16位から24位に順位を下げ、
中国が18位から15位にランクアップして日本を抜いた話を引用し、国際的な都市間競争で東京の地盤沈下が続いていることを強調した。
　パネルでは、竹中先生は得意の自由化・民営化論を展開した。
政府が発表したアジア・ゲートウェイ構想の中の「オープン・エア」（航空の自由化）が役人の抵抗で内容的に不十分となった。
世界の大学ラインキングで40位に停滞している「東京大学の民営化」を実現する必要性も訴えた。
　「2010年から日本の総人口は毎年100万人以上減少するんですよ。
青森県1県と同じ人口が…」―セミナーでは米倉先生が盛んにそう強調する場面があった。そこが先生方が最も危惧するところなのだろう。
　急激な人口減少が進めば、当然、土地・不動産に対する需要は衰える。可能な限り、地方から東京へと人を引っ張ってくるにしても、
毎年、青森県１県をなくなるなかでは限界がある。これを打開するのが、アジア（とくに中国）から人を呼び込むようにしようというわけだ。
　それにしても「東京大学の民営化」が実現すると、どのような教育が可能になるのか。
大学教授も、ビジネスマンにならなければ生き残りが難しい時代になってしまったようで…。

■■■森ビル・森稔社長インタビュー「上海が東京飲み込むかも」その１■■■　（２００７年１２月２６日　１８時４４分更新）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/112098/
森ビルが事業主となって上海市内の金融街に建設中の地上１０１階建て超高層ビル「上海環球金融中心」が、いよいよ来春開業する。
　「オフィス階は日本を含む外資系金融機関など２００社以上を入居させ、国際金融センターとしたい。
開業前に４０％ほどの入居が決まっている。中国で始まっている金融自由化の象徴ともいえるビルになるはずだ」
★上海に目をつけた理由は★
　「日本の高度経済成長前夜の昭和３０年代の東京の雰囲気で、可能性があると思った。成長速度は思ったより速い。
東京並みの長さの地下鉄を１０年で作ってしまった。日本も２０年前に資本自由化を始めたころ、
『東京の勢いはニューヨークを飲み込むのではないか』といわれた。今は、『上海が東京を飲み込んでしまう』との指摘もある。
アジア主要都市のビジネスマンを対象にした調査では、５〜１０年後のアジアの中心都市を『上海』とする答えが最も多かった」
★今後の海外展開は★
　「上海では他のプロジェクトの話も持ち上がっている。また、シンガポールからは超高層ビルを核とする開発の話が来ており、検討中だ。
ここでは『街のシンボルになる建物を作ってほしい』と頼まれている。
このほか、ロシアやインド、タイからも『開発してくれないか』との依頼が舞い込んでいる」

■■■森ビル・森稔社長インタビュー「上海が東京飲み込むかも」その２■■■　（２００７年１２月２６日　１８時４４分更新）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/112098/
★シンガポールにはどんな魅力があるのか★
　「面白い国だ。数年前までは疲弊していたが、今では政策を転換し、大型リゾートの開発などに力を入れている。
象徴的なのは、観光客誘致のためにカジノを解禁したこと。ただ、実際に開発を手がけるとしても、時間がかかる」
★国内での今後の展開をどう考えているか★
　「東京は、過去１５年の日本経済の停滞の影響で自信をなくし、元気がない。私は東京の発展が日本全体の発展につながると考えている。
今後、六本木ヒルズを中心とする六本木エリア、アークヒルズを中心とする赤坂・麻布台エリア、
そして虎ノ門・新橋エリアの３つを重点的に開発し、国際的な金融センターに育てたい」
★理想的な街づくりとはどうあるべきだと思うか★
　「都市機能を立体的に集約して複合利用する、われわれが『垂直庭園都市』と呼んでいる形だ。
地上には超高層ビルを建て、住宅やオフィスを入れる。大地は開放して緑いっぱいのガーデンにする。
そして人工地盤の下には、劇場や音楽ホール、図書館といった文化的施設などを作る。生活が非常に便利になるし、
海外からやってくる人にも仕事がしやすく生活もしやすい、くつろいだ雰囲気で魅力的な街になる」（山口暢彦）

　■もり・みのる　昭和３４年、森ビル設立と同時に取締役。常務、専務を経て平成５年１月から現職。７３歳。関西京都府出身。

↓さすが世界一のトンキン子ｗｗｗ ´,,_ゝ｀ ﾌﾟﾌﾟｯ
首都圏３５００万人で１１９１億ドル
ＮＹ圏１８００万人で１１３１億ドル

ＮＹは東京の半分しかいないのにとＧＤＰがほぼ一緒ｗｗｗ＾・＾ これで東京がＮＹの半分しか所得がないってことが発覚!!!　プｗ

世界で見ればトンキン子の所得なんてのは発展途上国に少し勝ってる程度のレベルなんだからｗ
世界一の１人当たりのＧＤＰを誇るまでに成長したＧＤＰで断トツの世界一のアメリカのトップ都市圏は
全米一を誇るシリコンバレーが近くにあるサンフランシスコが東京の２倍以上の８６０万円!、首都ワシントンＤＣが８５０万円!!、世界の頭脳が集まるボストンが８００万円!!!
そして世界の首都のＮＹが７３０万円ヨ!!!!!!
その他にもシアトルが７５０万円、ミネアポリス７３０万円、など平均所得で７００万円〜８５０万円以上の数値が続出してるの♪♪♪＾＾

一方のトンキン子って、一人当たりのＧＤＰが４００万円程度で３７０万円とたった３０万円しか差がないのに、
大威張りのようだけど、世界から見たら、トンキン子の所得なんてアメリカのトップクラスの半分以下で、
アメリカの三流都市であるデトロイトにすら圧倒的大差で負けてるし、ヨーロッパにも完敗で、豪州やカナダにも負け、香港よりも劣ってるなんてｗ
日本なんて、チョンやタイ、メキシコシティー、サンパウロなど貧乏国に勝ってるだけじゃないのｗｗｗ＾＾気づきなさい＾・＾

世界の都市圏の所得
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf
ＳＳＳ　８５０万円以上　サンフランシスコ、ワシントンＤＣ
ＳＳ　　８００万円以上　ボストン
Ｓ　　　７００万円以上　ＮＹ、シアトル、ミネアポリス
＝＝＝＝＝＝＝＝世界の頂点に位置する高額所得地帯＾・＾＝＝＝＝＝＝＝＝
Ａ　　　６００万円以上　ＬＡ、シカゴ、サンディエゴ、フィラデルフィア、アトランタ、ヒューストン、デトロイト、ロンドン
Ｂ　　　５００万円以上　フェニックス、マイアミ、パリ
Ｃ　　　４５０万円以上　シドニー、トロント
Ｄ　　　４５０万円以下　大阪、東京、香港、ソウル、バンコク、モスクワ、メキシコシティ、サンパウロ

■新事実の発覚!!!■東京は単に貧乏人のよせ集めの人口だけで、
２００５年度のＧＤＰで東京都市圏３５００万人以上で１１９１億ドルで、
第２位のＮＹが１８００万人と首都圏の約半分しかいないのに１１３１億ドルとほぼ一緒ｗｗｗ
アメリカのＳＦ８６０万円、ワシントンＤＣ８５０万円、ボストン８００万円、ＮＹ７３０万円から見れば、
東京の４００万円と大阪の３７０万円なんて差が無いし、香港の４２０万円にも負けてるってことね＾＾
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf
順位　都　市　圏名　　　　Ｇ　Ｄ　Ｐ　　　人　　　　口　一人当たりのＧＤＰ（米ドル＆円表記）
１位　東　京　大　都　市圏　　　１１９１億ドル　３５２０万人　３３８００ドル（４００万円）　日本（数で勝負）
２位　Ｎ　　　　　Ｙ　大都市圏　　　１１３３億ドル　１８７２万人　６０５００ドル（７３０万円）　アメリカ
３位　Ｌ　　　　　Ａ　大都市圏　　　　６３９億ドル　１２３０万人　５１９００ドル（６２０万円）　アメリカ
４位　シ　カ　ゴ　　大都市圏　　　　　４６０億ドル　　８８１万人　５２３００ドル（６３０万円）　アメリカ
５位　パ　　　　　リ　大都市圏　　　　４６０億ドル　　９８２万人　４６８００ドル（５６０万円）　フランス
６位　ロ　ン　ド　ン　大都市圏　　　　４５２億ドル　　８５１万人　５３１００ドル（６４０万円）　イギリス
７位　大　　　　阪　大都市圏　　　　３７１億ドル　１１２７万人　３０２００ドル（３７０万円）　日本
８位　メ　キ　シ　コ　大都市圏　　　３１５億ドル　１９４１万人　１６２００ドル（２００万円）　メキシコ
９位　フィラデルフィア　大都市圏　　　３１２億ドル　　５３９万人　５７９００ドル（７００万円）　アメリカ
10位　ワシントンＤＣ　大都市圏　　　２９９億ドル　　４２４万人　７０６００ドル（８５０万円）　アメリカ
11位　ボ　ス　ト　ン　大都市圏　　　２９０億ドル　　４３６万人　６６５００ドル（８００万円）　アメリカ

注目の一人当たりのＧＤＰ
香港（ＧＤＰ順位14位）４２０万円　サンフランシスコ（15位）８６０万円（全米一）　ソ　ウ　ル（20位）２７０万円ｗ

大阪スレはすぐにダメになるねｗｗｗｗｗｗ

荒らされてるな

キャハハハハハハｗｗｗ世界一のアメリカから、大きく遅れて世界１６位の所得って、日本って、どこまで停滞すれば気が済むのｗｗｗ＾＾

★遂に、国際労働機関（ＩＬＯ・ジュネーブ）までも、女帝梅田　北区民の予言が的中しアメリカ世界一♪、日本大停滞を認定ｗ!!!★
アメリカは総合力で断トツの世界だけで無く、ついにあのルクセンブルグなどの高所得国家をも抜き去り、
一人当たりの国民所得でも世界一の座に躍り出てきてまさに、世界経済はアメリカ様の独壇場!!!
一方、トキオ日本はかつては世界トップクラスの１人当たりの国民所得と世界７位の人口で世界２位経済大国だったけど、
今では頼みの綱の１人当たりの国民所得も世界１６位、Ｇ７の７カ国の中でも６位と停滞の一途ｗ　
しかも世界一人口減少率ｗｗｗ　さらには世界一の爺婆大国が確定的ｗｗｗ　こんなんで、日本やトキオごときが、
世界一のＧＤＰ&世界一の一人当たりの国民所得&世界一の軍事力&人口急増のアメリカやＮＹに勝てるわけないでしょうｗｗｗ＾＾

■■■労働生産性トップは米国＝日本は１６位−０６年■■■　（国際労働機関（ＩＬＯ・ジュネーブ）　２００７年９月３日　９時１３分）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007090300061
　【ジュネーブ３日時事】国際労働機関（ＩＬＯ）は３日、労働市場の主要指標に関する報告書を発表した。
それによると、２００６年時点で、労働者１人当たりの生産額で見た労働生産性が最も高かったのは、
米国で約６万４０００ドル（約７４０万円）で、アイルランド、ルクセンブルクがこれに続いた。
日本は１６位（約４万５０００ドル=約517万円）で、主要７カ国（Ｇ７）で見ても６位にとどまった。

キャハハハハハハｗｗｗ世界一のアメリカから、大きく遅れて世界１６位の所得って、日本って、どこまで停滞すれば気が済むのｗｗｗ＾＾

★遂に、国際労働機関（ＩＬＯ・ジュネーブ）までも、女帝梅田　北区民の予言が的中しアメリカ世界一♪、日本大停滞を認定ｗ!!!★
アメリカは総合力で断トツの世界だけで無く、ついにあのルクセンブルグなどの高所得国家をも抜き去り、
一人当たりの国民所得でも世界一の座に躍り出てきてまさに、世界経済はアメリカ様の独壇場!!!
一方、トキオ日本はかつては世界トップクラスの１人当たりの国民所得と世界７位の人口で世界２位経済大国だったけど、
今では頼みの綱の１人当たりの国民所得も世界１６位、Ｇ７の７カ国の中でも６位と停滞の一途ｗ　
しかも世界一人口減少率ｗｗｗ　さらには世界一の爺婆大国が確定的ｗｗｗ　こんなんで、日本やトキオごときが、
世界一のＧＤＰ&世界一の一人当たりの国民所得&世界一の軍事力&人口急増のアメリカやＮＹに勝てるわけないでしょうｗｗｗ＾＾

■■■労働生産性トップは米国＝日本は１６位−０６年■■■　（国際労働機関（ＩＬＯ・ジュネーブ）　２００７年９月３日　９時１３分）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007090300061
　【ジュネーブ３日時事】国際労働機関（ＩＬＯ）は３日、労働市場の主要指標に関する報告書を発表した。
それによると、２００６年時点で、労働者１人当たりの生産額で見た労働生産性が最も高かったのは、
米国で約６万４０００ドル（約７４０万円）で、アイルランド、ルクセンブルクがこれに続いた。
日本は１６位（約４万５０００ドル=約517万円）で、主要７カ国（Ｇ７）で見ても６位にとどまった。

■速報■ちょっと、女帝の予言が的中!!!日本が大変なことに!!!!!!
かつて世界一争っていた国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世１８位に急降下ｗｗｗ
世界経済に占める割合は9．1％と05年比1．1ポイントと急降下。カナダ、フランス、ドイツに抜かされさい先進国下位に大停滞!!!
２０５０年に人口が８千万人になり、２人に１人が６５歳以上になる日本ってホント大丈夫なの＾＾
しかも、２０１２年にはチョンに追いつかれるとモルガンスタンレーに予測されてるって、どこまで落ちぶれたら気が済むの？ｗｗｗ
■■■1人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退−06年度国民経済計算・内閣府■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol　（２００７年１２月２６日１７時２分配信 時事通信）
　内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から6年連続で後退し、
先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。
　国際比較は、物価の影響を含む名目GDPをドル換算した数値を用いた。
経済協力開発機構（OECD）加盟30カ国のうち、06年は主要国のカナダ、フランス、ドイツに抜かれた。
　ユーロ高で欧州勢のドル換算が、かさ上げされたことが大きく影響したが、
日本は、景気が拡大しても名目成長率が伸びない「デフレ経済」だったことも影を落としている。
　日本の1人当たり名目GDPは3万4252ドル（1ドル＝116円換算で約397万円）。
GDP総額は4兆3755億ドルとなり、米国に次ぐ2位を維持した。しかし、世界経済に占める割合は9．1％と05年比1．1ポイント低下した。

【統計/経済】一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　1993年の2位から転落　80年以降で最低水準[12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198677441/

これで、世界的地位を回復できると勘違いしてるって、アジア人ってホント楽しい人湯ネｗ＾＾
でも、日本がここまで停滞したのは全て東京の責任。しかも３０年以内に大地震の来る東京。
最近の超高層マンションは耐震性を謳っているけど、そんなもん全建築物の０．０１％もないわｗ
つまり、大勢が死に東京は壊滅、日本は崩壊ヨ。

一人当たりGDP（日本）
1993年　1位　←宮沢内閣
1994年　2位
1995年　3位
1996年　3位
1997年　4位
1998年　6位←竹中国政参加
1999年　4位
2000年　3位
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣

仙台には『ただストア』があったが潰れた

北ヤードの高さ制限緩和になりそうだし三菱地所もデザイン見直し。
２月頃発表されるから楽しみ。

７１７、をみるとわかるが東京って大阪をひそめくメリットがわからない。現実にそれで日本は駄目になってきている。それでも今だにそうするということはわざとしているということだ。

東京メディア等が大阪にしていることは昔外国の差別であったアパルトヘイトなみ

逆に言えばそれでも大発展を続ける大阪の底力は図り知れないということ

>>724
あいもかわらずお前って現場知らずだな。ｗ

>>726
お前のようなビル画像マニアの愚かさなんよ。
汐留はすべて大企業本社ビルだらけ。この本社ビルと言う付加価値は不動なんだよね。
お前は毎度高さと数ばかり比べているが、所詮中身と付加価値で決まる。
お前は知らないのだろうな大阪のビルはランクを下げられているのも。オフィス比較と言う視野が毎度欠けている。
違いは数と高さだけだと思っているんだねえ。ｗ　　東京のビルってデブだろ。この理由って知っているか？
大企業で働いたり出入りをしていると派遣ＯＬでも知っているぞ。ｗ　　

http://www.osaka-sfk.com/pdf/nishi_leaf0623.pdf
生活保護トップ西成
出身地
九州・沖縄　　２２％←コイツら返還政策
中国・四国　　２０％←コイツら返還政策
大阪以外近畿　１５％←コイツら返還政策
大阪府　　　　１９％

お国厨は氏ねよw

>>31
あんまりわろか砂www

こちとら有馬で既に笑いが止まらないんだから

橋下が知事になったら北ヤード開発中止かもしれんな
とちくるった政策発表してたぞ

とち狂った政策って何よ

鹿児島高専の生徒が経営している裏サイト。
裏情報館
http://x48.peps.jp/urajoho/
このサイトは携帯用サイトですがパソコンでも回覧できるみたいです。
サイト内容は万引きの仕方・危険な裏技など明らかに犯罪を推薦している内容です。
管理は、ヒラと呼ばれる鹿児島高専　１年の生徒らしいです。

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第４回■　（２００７年１２月３０日版　日本時間８時１８分）
回を重ねるごとに凄い人気で女帝自身驚いてるけど、
あまりの人気の凄まじさに『大晦日だヨ　ルンルン女帝』として、
第４回は女帝様から一足早いお年玉ヨ♪みんなラッキーだわネ♪♪♪＾＾
今回の話題は日本将来についてヨ＾＾
今まで、東京の情報操作により、日本が世界一の裕福な国だとか、物価が高いとか、
東京が世界一だとかの数々の捏造を女帝が鋭い切り口と膨大な世界のソースで論破してきたわけだけど、
日本の所得はかつての１９９３年の世界一の座から、２００７年には世界１８位まで急降下し、
東京は経済、商業、物価、所得、学問などあらゆる分野で、
世界一どころトップ２０にも入らないＣクラス都市事実が発覚したわネｗ
数々のデータを基に、日本の将来、東京の将来は、上向く可能性は０％に等しいわ。
こう書けば、日本人特有の自分に甘い自己採点でなんとかなるとか書く馬鹿が出てきそうだけど、これが現実。
欧米人はデータに基づき自己採点も厳しく的確なの＾＾馬鹿な東京カッペが思うほど楽観しなんて全然できないわ。
普通に考えて経済が年々急停滞、日本国民の貯蓄はゼロ円なのヨｗ
日本将来はどうなるのか？
あ〜アタクシ、あなた達が、どんなレスをしてくるか、どこをツッコンデくるかをある程度予測して書いてるから、
馬鹿な中卒の早合点は禁物ヨｗｗｗ

わかる人いる？ｗ＾・＾

★答え、日本は１５００兆円の貯金は国が払えない年金の変わりになり、人々の生活はさらに苦しくなり国家破産する＾＾★
たぶんどこかのお馬鹿な中卒が、何も考えず浅はかに『日本には１５００兆円もの貯蓄がある世界一の金持ち国』なんて言って、
低脳な意見を誇らしげにレスしてきたと思うけど、そいうは経済について何も知らない低脳のうすのろ野郎ネｗ＾＾
まず、考えなければいけないのは、日本の世界経済でのあらゆる分野でのシェアの増減などの状況、
次に日本の内需、これは人口が大いに関係してくるから、その動向。
さらに、いくら人口が多くても、働くことのできない爺婆では論外だからそのその内訳がポイントになるの＾＾
データを御紹介すると、日本経済は右肩下がりで停滞し、２００７年度には世界経済で閉める割合は遂に１０％を切り９％まで経過。
人口は２０５０年には人口は８９００万人。さらに２．５人に一人の割合で６５歳以上の役立たずの爺婆で埋め尽くされる。
でも、年金は誰も当てにせず、政治家までの未納が発覚する日本ｗ
実は日本の御自慢の貯蓄は、これら年金資金の為がほとんどなの。
用無しの生きる価値の無いもの達が、それを自覚し、何の生産性も生まず、
一人１０００万円ポッチのはした金で２０年やり繰りしないといけない事になるのヨｗｗｗ＾＾

具体的なデータをもって説明すれば、日本のの将来人口推計は、現在から2050年で８９００万人まで落ち込み、
首都圏の総人口３３００万人を張るかに上回り、さらに名古屋都市圏を含めた約４０００万人もの人口が減少すると言われているのｗ
しかも、さらに恐ろしいことに人口の内訳では、６５歳以上の老年人口が今より５０％も増加し、
それを支える１５〜６４歳の生産年齢人口は４０％も減少するという科学的データが出ているわ。
その結果、両者の比率は現在のおよそ３倍から、2050年にはほとんど同数になると推測されてるらしいわｗ
年々、年金の積立金は増える一方だけど、今でも年金を払えない状態の日本が、２０５０年に人口が８９００万人になり、
二人に一人が６５歳の爺婆になる状況で年金が払えるのか？払えなければ雇用はあるのか？
現在の貯蓄１５００兆円で国民は憧れのメルセデスにのれるのか？ｗ
答えは無理ｗ１５００兆円は、単純に割れば国民一人当たり１２００万円。
でも、年金は払われない、いいえ払えない可能性が高い。払えても月数万円の雀の涙ほどヨｗ
つまり、その１２００万円で残りの人生を生きなくてはならない。日本人の平均寿命は８５歳。
６５歳から年金受給したら、働けないから雀の涙で生きていくか、８５歳までの２０年間でその１２００万円を切り崩さなくてはならないのｗ
介護費用は馬鹿高だし、インフレにでもなれば２０５０年後の１２００万円なんて半分以下の価値しかないかもしれない。
そんな崖っぷちに立たされてるのが日本なのヨ。働き手はいないのに、街中年金受給者の老人だらけ。
知能のあるものはアタクシ達のように海外に脱出♪日本には生産労働者ですら無能な奴しか残らない悪循環。
世界一とか経済大国とか夢見る夢子はネットの世界だけの話なのヨｗｗｗ＾＾

日本がどうして、ここまで、世界最速急のスピードで人口が減っているのか？それは東京などの一極集中も大きな原因だわ。
だってＮＹのように雇用も無いのに、人口だけ膨れ上がっても、
無能な奴はパチヤの店員か工場作業員のコンビニのバイトしか仕事が無いのが現状でしょｗ
だから、人々はＮＹの半分の所得でも我慢して働かなくてはならないし、まともに家族を養うお金も無く子供も育てれないから人口が減少するｗ
日本の出生率は１．２５よｗこのレベルでは１億人を切るのは時間の問題で確実なのヨ。類似した例が世界にはほかにもあるわ。
それはお隣のチョン。出生率は１．０８ともっと悲惨みたいよｗ
チョンのソウルもたいした経済力も無いのに人口だけ増やすから大変な就職競争になってるみたいネｗ
彼らは、超一流大卒は当たり前で、さらにアメリカに留学して伯をつけないと就職は無理らしいわｗ
でも、経済の実力は日本以下だから、日本以下の低所得の給料で豚小屋に住み、働き蜂のように働かないと生きていけないｗｗｗ
日本の年金は増えるのを前提に作られてるってのも矛盾ｗ輸出関連の松下やシャープ、任天堂などは大丈夫だけど、
人口激減で内需関連がガタガタになるのは確実。さらにこれらの指標には関東大震災の損害額が含まれていない。
東京に政治、商業や金融、工業などの経済、学問などを一手に集めて、大震災が来たら、神戸の１００倍以上の損失になるのは確実ｗ
ちなみに、耐震性とか謳ってるマンションもあるけど、そんなもん東京の建造物の０．１％程度ヨｗ対策なんて内に等しいのヨｗ
そうなれば、東京は壊滅ｗ日本は沈没ヨｗｗｗ＾＾そうならない為にも、今すぐに最低首都機能の半分は移転しないといけないし、
海外からの小卒ブラジル人とかでなく、有能な知的労働者を受け入れる体制が必要ネ。
世界から最高評価の外資系受け入れ態勢の整う神戸。アメリカが世界一と認めた大阪は東京に見切りをつけないと大変な事になると思うわヨ♪♪♪＾＾

ウ不不♪♪♪
こんなこと書くと、捻りの無い自作自演とか嫉妬の嵐がきそうだけど、
また多くの方を目から鱗状態にさせてしまったようネ＾＾
そうネ。東京と組めばろくな事がないと思うし、日本の経済などの将来も統計学的かなり赤信号だわ。
東京の悪いとこは、なーなー世界、臭いもの、都合の悪いものには蓋をするところ。
だから、東京が凄い、世界一、日本は欧米人から経済大国と崇拝されてるとかアメリカ人は日本人に好意的と捏造する。
でも、現実は、東京は急停滞、世界トップ２０に入るのがやっと、欧米人は日本なんてアジアの僻地としか見てないし、アメリカ人は停滞日本なんて眼中にないわｗ＾＾
厳しいようだけど、これが現実＾＾東京人は、シビアなアメリカ人に比べて自己採点が甘く、
科学的データや裏づけが何も無しで、ただ凄い凄い連呼する北チョンと対して変わらない情報しか日本で発信してないし、
その気休めが日本が世界から毎日後退してる現実から遠ざけ、楽観視させる要因になってるのｗ
ほんと、東京のマスメディアは屑同然だわネｗｗｗそして、全てを東京に集めないと日本が停滞すると嘘の事実を垂れ流す。
世界でそんな発想なのは、日本とチョンくらいヨｗそれは現実問題として世界を見れる人間ならすぐにわかること＾＾
マイクロソフトはワシントン州レドモンド市という片田舎、ＧＭはデトロイト、インテルはカリフォルニア州のサンノゼ市、Ｐ＆Ｇはシンシナティ市だし、
アメリカン航空やコンチネンタル空港、エクソンモービルはテキサス州の都市よ。
どれもアメリカの経済の中心ＮＹでも、政治の中心ワシントンＤＣでもないわ。だけど世界の名だたるトップ企業ヨ＾＾
でも、こう書くと、アメリカは大国だからとか言い訳をされそうだけど、欧州の小国で見てもメルセデスはドイツのシュツッツガルトの片田舎、
オランダのフィリップスは度田舎のアイントホーフェン市だし、ネスレはスイスのヴェーヴェー市という村同然の所にあるけど、世界では何の問題も無く活躍してるわ。
欧米の世界のトップ企業は、東京の企業より元気だし勢いがあるわ。ソニーは自前生産を断念しチョンと組み、日産は今やフランスの会社ｗ
東京は人口が多くても、無能なのが９割だから、首都圏は実質３００万都市圏の価値しかないのヨ。
そこに、日本企業を集中させることが、どれほど効率の悪いことか、人々の生活水準を落としてるのか気づかないといけないわネ＾＾
実は諸悪の根源は、実力も無いのに、一極集中が最善策と嘯く東京にあるのヨｗｗｗ＾＾

世界の各部門世界一の欧米社会の超名門Ｐ＆Ｇやネスレは東京なんか相手にしてないのｗ＾＾

■新事実の発覚■
世界はもう大停滞でニートの寄せ集めの無文化劣悪環境の東京なんかに目を向けてないのｗ
今、世界は、アメリカが世界一の投資価値として認めた大阪の庭である神戸に憧れてるの♪♪♪＾＾
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/27/kigyo-yuchi/invest-kobe/company/index.html
進出企業
　神戸市には現在135社(2005年市把握分)の外資系企業が本社や事業所を構えています。
ネスレ、P&Gなど世界的な企業が本社を置くケースも多く、その成功例に学ぼうと進出を決める企業も少なくありません。
日本でのビジネスをスムーズにスタートさせるのに最適な都市として十分な実績を持っています。
　神戸に本社や事業所を置く外資系企業は中国、アメリカ、スイス、フランス、ドイツなど各国にわたります。
各社が神戸を選んだ理由はどこにあるのでしょうか。例えば、
「拠点が東京の必要はない。暮らしやすい都市だから従業員にも評判がいい」(ネスレ)、
「交通の便や治安が良く、都会的な生活と自然を両方楽しめる。子どもの教育環境も素晴らしい」 (P&G)、「
日本のライフサイエンスは非常に進んでいて研究機関の研究レベルも高い。
医療産業都市構想にも期待している」(イーライリリー)との意見をいただいています。
　神戸港開港の1868年に始まった神戸と外資系企業のつながり。
市民の間にも、国際的に活躍する企業を歓迎する気風はすっかり定着し、外資系企業が進出しやすい素地が早くからできています。

■世界の超名門企業などが東京を見捨て、関西の庭である神戸に集結!!!その数神戸だけで１３５社♪♪♪＾＾■
http://www.hyogo-kobe.jp/list/company.html
★P&G ジャパン★（アメリカ）　
世界最大の家庭用消費財メーカーであると共に、フォーチュン誌で「社員の能力」が業種を超えて世界ランキング第1位。
★ネスレジャパン★（スイス　）　
世界100カ国以上で約7,500種類のブランドを展開する世界最大の総合食品メーカー。　横浜より移転。
★AIG ジャパン★（アメリカ）　
世界130の国と地域で保険・金融サービス事業を展開。日本ではAIU、アメリカンホーム、アリコジャパンなどでおなじみ。
★イーライリリー★（アメリカ）
世界約160ヵ国で事業を展開している世界代１１位の超大手製薬会社です。日本一の大阪の超名門武田は世界１６位。
★ブレビジャパン★（イタリア）
世界最大の遊星減速機のトップのシェアをもつイタリアのメーカー。
★日本トイザらス★（アメリカ）
世界最大の玩具・子ども用品専門企業。
★ビューローベリタス社★（フランス）
フランス・パリに本部を置き世界150カ国に拠点を置くQHSE （品質・健康・安全・環境）の国際的第三者認証機関です。
1828年の創立以来、文化や産業の進歩とともに成長を重ね、現在では産業界における検査・認証のリーダーとして君臨。
★テンピュールワールド社★（スウェーデン）
NASA（米国航空宇宙局）が開発した高機能素材をベースに、当社の母体であるファゲダーラ社が量産に成功し、
現在、世界50カ国以上で販売され、超一流ホテルや医療施設で支持される。神戸に本社を、東京に営業所を置く。
★エーテック社★（イスラエル）
イスラエルの灌漑農学の世界的権威、ユダヤ系のベン・アシャー教授が創立。ナノテクで世界をリード。

世界の超名門企業は、別に各国の首都に本社をおかなくても、世界で十分通用してるの。
それはアメリカのような世界一の大国から、スイスのような小さな国までに当てはまることヨ＾＾
東京に本社をおかなければ、取り残されるとか通用しないとか東京は自意識過剰過ぎなのよｗｗｗ

■Ｐ＆Ｇ ジャパン■（本社　アメリカ　シンシナティ市）　
世界最大の家庭用消費財メーカー。フォーチュン誌で「社員の能力」が業種を超えて世界ランキング第1位。
世界のＰ＆Ｇの意見は、東京は眼中に無かったと言ってるし、いることが無意味って、ほんと東京の評価は低いわネｗｗｗ＾＾
http://www.hyogo-kobe.jp/list/example4.html
　当社はP&Gの日本における拠点として1972年にスタートしました。現在、神戸の六甲アイランドにある本社ビルに、
日本と韓国のビジネスを統括するヘッドクォーターとアジア・テクニカルセンターを置き、全国各地に工場や営業所を開設しています。
　当社の日本でのビジネスは好調で、P&G全体の成長に大きく貢献しています。
　日本市場に参入した当初、共同出資した企業が関西にあったため、大阪で会社を設立しました。
また、P&Gの米国本社もオハイオ州の地方都市シンシナティ市にあり、進出するなら首都東京という発想はありませんでした。
その後、社屋の移転が決まったときも、私たちのお客様は全国の消費者や流通業の方々であり、
東京にいる必要性が低いとこからコストの高い東京は早い時時期に候補からはずれました。
　現在の日本本社ビルは1993年に完成しました。立地する六甲アイランドは、関西国際空港からバスで1時間、
新神戸や新大阪へのアクセスもよく、新幹線の利用にも便利です。周辺には外国人学校や教会、病院、住宅など、
外国人の生活に必要な施設が充実。本社ビルで働く社員は約1,400人、うち約300人が外国人で国籍も約25に及びますが、
ひょうご神戸にはどこの国の人でも溶け込める包容力があります。また、都会でありながら豊かな自然が身近にあることや、
通勤時間が短いのも魅力。さらに、ひょうご神戸は1995年の阪神・淡路大震災の後、強固なインフラや建物が再建され、
とても安全な場所だといえるでしょう。「神戸」のブランドイメージは、採用においても、優秀な人材を集めやすいというメリットがあります。

■ネスレジャパン■（本社　スイス　ヴェヴェー市）　
世界100カ国以上で約7,500種類のブランドを展開する世界最大の総合食品メーカー日本本社が、横浜より神戸に移転。
世界一の食品メーカーは東京に立地する必要はないと東京をコケおろし、
神戸に関しては、外国人や外国製品を受け入れやすい気風があり、優れた人材がく、
外国人学校などが充実するなど生活環境にも恵まれ、外資系企業の立地には最適な場所と絶賛し♪♪♪＾＾
http://www.hyogo-kobe.jp/list/example7.html
ネスレ ジャパン グループは、世界100カ国以上で約7,500種類のブランドを展開する世界最大の総合食品メーカー、
ネスレ グループの日本法人です。1913年、ネスレの前身であるネスレ・アングロ・スイス煉乳会社の日本支店として横浜で創業。
1922年より拠点を神戸に移し、今日まで成長を遂げてきました。ネスレは1867年の誕生以来、
本部をスイスの田舎町ヴェヴェーに置いていますが、グローバル企業として十分に機能してきました。
その経験から日本でも東京に立地する必要はないと判断し、仕事のしやすさを重視して神戸を本拠地としてきました。
　神戸は外国人や外国製品を受け入れやすい気風があり、優れた人材が多いのも特徴。
外国人学校などが充実するなど生活環境にも恵まれ、外資系企業の立地には最適な場所だといえるでしょう。
　神戸は外国人や外国製品を受け入れやすい気風があり、優れた人材が多いのも特徴。
外国人学校などが充実するなど生活環境にも恵まれ、外資系企業の立地には最適な場所だといえるでしょう。

大阪終了のお知らせ

日本の税金を無駄使いするな

帝京コピペ並みの連続技だな

高須スノーパークがどこか気になる
長野の局か？これ

>>772
東京・大阪・名古屋・福岡・札幌・仙台をすべて廃止して
それ以外の地域に都市を作るようにするか。
もちろん、大阪も廃止だよね？　坂本竜馬は「次の政府の首都は長崎だ」と言ってたらしいが

北海道に言え
毎年何兆つぎ込まれてるんだよ
大阪なんて国から高々100億しかもらってない

>>766
橋下は府知事だから市の事に関係ないんでないか

北ヤードは府も絡んでるし、
ロボット工学専門の熊谷氏の方がいいに決まってる

>>394
それってグローバル、移民マンセーばっかで同時に起こってた社会不安は無かった事になってたような。
その頃の政策でポンドの価値も相当下がったし、あまり真似すると酷い事になりそう。

>>769->>777
何この変なコピペ厨。

とにかくお国厨は隔離板に帰れよw

世界都市ＧＤＰベスト２０
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国

>>786
ハァ？お前何様だよ

大阪市はどうだか知らんが
大阪府は来年には財政再建団体だろ。

朝日新聞はこの時期、このタイミング何かうさんくさい匂いがするね。

紙面版では、
府も０２、０３年度は適正に返済していた。
だが、｢朝日新聞が入手した総務省の資料によると、｣
０４年度以降は１３．５〜１２．８％しか返していなかった。　

Web版では、｢朝日新聞が入手した総務省の資料によると、｣の部分が抜けている。

どのようにして、朝日新聞は資料を入手したんだろうね。
総務省が渡したとするなら、どうして大阪府の資料なんだろうか。　
要求されたから？
でも朝日新聞は、全都道府県の資料を要求しても良いのにね。
まるで、総務省に何かの意図があって大阪府の資料を朝日新聞に渡したように見える。

■大阪府　２，９００億円の“赤字隠し”
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE071230160100076134.asx

大阪ってのは中央から見れば
汚いものを押し付ける最適のゴミ捨て場
という認識なんだろうな。
大阪の隠れ借金と政府の特別会計や年金の
焦げ付き、東京の第3セクターの焦げ付きなどを
同時に公表してみろ。
臭い物に蓋ばかりしてるから
この国はここまで落ちぶれたんだろうが。

今週の週刊新潮が「東京都には３セクで借金が１兆円もある」って書いてたな

中で東京には呆れるほど自浄作用が無いのか？あいつらはアホなのか？

>>788
中郵建て替えの時にお国厨の北区民とか言う奴に散々荒らされたからな。

鉄板でもお国厨は顰蹙者。

>>791

地方自治法で禁止されてるわけでもなく、公債比率で自由に起発できる範囲内の
会計処理なわけで一種の赤字国債だな

赤字国債禁止されていた国がその法律停止して、今では赤字国債
乱発しているわけだし、起債比率もない国が偉そうに居る話でもないだろ

報道だけ見たらまるで簿外債務や隠し債務が見つかったような言い方で
ＭＢＳが朝日新聞の記事を鵜呑みにして恥をかいたみたいだね。

＜大阪＞府借金返済先送り「赤字隠し」２９３０億円

大阪府が、３年間で２９３０億円の借金の返済を先送りにして、事実上の「赤字隠し」をしていたことがわかりました。

大阪府は９年連続の赤字で、６年前からは借金返済のための基金も取り崩して、財政再建団体への転落を回避してきましたが、
２００４年度からの３年間は、国の通達で返済すべき借金の一部、２９３０億円の返済を先送りし、借り替えていたことがわかりました。
赤字を実際よりも少なく見せることになりますが、府はこの実態を知事に報告せず議会にも情報開示していませんでした。府幹部はＡＢＣの取材に対し、
「国からは好ましくないと指摘されたが、違法ではない。再建団体に転落しないためには仕方がなかった」と話しています。

http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200712303601002.html
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/071230h1-osaka-l.asx

■「政令市最低」一転　大阪市債が格付け最高ランクに　米Ｓ＆Ｐとムーディーズ財政再建評価■
http://megalodon.jp/?url=osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/kaikaku/oc70817a.htm&date=20070829220158
　大阪市は、米国の格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）とムーディーズ・インベスターズ・サービスに市債の評価を依頼し、
Ｓ＆Ｐから「ＡＡマイナス」（２０段階で上から４番目）、ムーディーズから「Ａａ２」（２１段階で上から３番目）を取得したと１６日、発表した。
東京都や横浜市と並び、全国の自治体では最高ランクの格付け。市政改革による財政再建の取り組みが高く評価されたという。

★東京・横浜と並び★
　両社によると、市政改革に伴う公共事業費の削減などで昨年度末の市債発行残高が１５年ぶりに減少したことや、
市税収入が３年連続で増加している点を評価したという。ただ、「今後も改革が進められることが前提で、
滞るようなら下方修正を検討する」（Ｓ＆Ｐ）としている。

　地方債は財政力に対する市場の評価が金利の差となって表れるが、
大阪市債は国内の格付け会社による「勝手格付け」で政令市最下位に甘んじていた。
　市は「世界的な格付け会社から高評価を得たことで、今後、有利な条件での発行が期待できる」としており、
０７年度は１７００億円の発行を予定している。
　Ｓ＆Ｐとムーディーズは３０か国以上の自治体の格付け実績を持ち、投資家に高い信用力があるとされる。

（2007年08月17日 読売新聞）

>>797

790.796をよく読め。

借金全国ワースト１位は東京だが

梅田の近くに住んでるんだが、ほんと景観変わったなぁ。
昔はもっと見晴らし良かったんだが・・・。

東京の第三セクター大赤字http://same.u.la/test/r.so/love6.2ch.net/chiri/1198400550/l10

大阪市は健全経営に向け歩んでるのでは？
まあ市も府も無駄を切り落とさなければならないのは確かだと思うけど

また大阪かw

低脳の決まり文句だな

また大阪かってｗ東京の悪いことはメディアがほとんと流さないだけだろｗ

自浄作用がまるで機能しない地域、自己批判の文化がまるで育たない地域、それが東京

東京の悪いニュースhttp://banana710.maido3.com/~domo2/ri/r.cgi/shugi/1183190030/

真面目な話、府と大阪市を合併して二重行政を廃止して欲しい。
24区を15区くらいに削減して、大阪府○○区として再出発すべき。

世界都市ＧＤＰベスト２０
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

大阪の１００ｍ以上の超高層再開発の数は確定だけで５６棟!!!名古屋の既存と建設中の合計の５倍の数を記録♪♪♪＾＾
高さでも日本初の３００ｍ越え達成し、超高層オフィスビル、超高層マンション両部門で日本一の座に輝く事が確定♪♪♪＾＾
オフィスビル２５棟と複合ビル7棟の３２棟で、マンション２４棟を圧倒的に上回る大阪の超高層開催開発 !!!＾＾
大阪の再開発の１０位にランクされるものですら１８５ｍという高さも驚異的なハイレベル♪♪♪＾＾

１位　近鉄百貨店阿倍野店　　　　　　　　　５９階　３１１ｍ　　２０１４年　　　　◎オフィスビル１棟目（日本初の３００ｍ越え、日本一の高さのオフィスビル♪）
２位　ザ・北浜タワー&プラザ　　　　　　　　　５４階　２０９ｍ　　２００９年　　　　○複合ビル１棟目 （日本一の高さの超高層マンション♪）
３位　朝日新聞中之島大阪本社ビル　　　４Ｘ階　２００ｍ超　２０１３年　　　　◎オフィスビル２棟目
４位　朝日新聞中之島大阪本社ビル　　　４Ｘ階　２００ｍ超　２０１３年以降　◎オフィスビル３棟目
５位　江之子島超高層マンション　　　　　５６階　１９８ｍ　　２０１２年　　　●マンション１棟目
６位　新阪神百貨店梅田本店ビル　　　　　４Ｘ階　１９０ｍ　　２０１２年着工　◎オフィスビル４棟目（近鉄に対抗して１９０ｍは確実♪）
７位　新阪急ビル　　　　　　　　　　　　　　　４Ｘ階　１９０ｍ 　 ２０１２年着工　◎オフィスビル５棟目
８位　新阪急百貨店うめだ本店ビル　　　　４１階　１８７ｍ　　２００９年　　　　◎オフィスビル６棟目
９位　大阪駅北ヤードＡブロック　　　　　　　３８階　１８５ｍ　　２０１１年　　　　◎オフィスビル７棟目
10位　大阪駅北ヤードナレッジ・キャピタル　３８階　１８５ｍ　　２０１１年　　　　◎オフィスビル８棟目

11位　ザ・タワー・オオサカ　　　　　　　　　　５０階　１７７ｍ　　２００８年　　　　○複合ビル２棟目
12位　西梅田プロジェクト　　　　　　　　　　３４階　１７５ｍ　　２００８年　　　　◎オフィスビル９棟目
13位　大阪駅北ヤードC南ブロック　　　　　５０階　１７５ｍ　　２０１１年　　　　◎オフィスビル10棟目
14位　中之島ダイビル　　　　　　　　　　　　３５階　１６０ｍ　　２００９年　　　　◎オフィスビル11棟目
15位　ザ・なんばパークスタワーレジデンス　４６階　１５６ｍ　　２００７年８月　　　●マンション２棟目
16位　北区天満計画　　　　　　　　　　　　　　４５階 １５５ｍ　　　２０１０年１月　　○複合ビル３棟目
17位　淀屋橋アップルタワーレジデンス　　　４６階　１５２ｍ　　２００７年５月　　　●マンション３棟目
18位　グラフォート大阪ＮＹタワー・ヒゴバシ　４６階　１５０ｍ　　２００８年　　　　○複合ビル４棟目
19位　ＪＲ大阪駅北ビル　　　　　　　　　　　２８階　１５０ｍ　　２０１１年　　　　◎オフィスビル12棟目
20位　ウェリス上本町ローレルタワー 　　　　４１階　１４６ｍ　　２００８年　　　　　●マンション４棟目
21位　堂島新ダイビル　　　　　　　　　　　　３０階　１５０ｍ　　２０１４年　　　　◎オフィスビル13棟目
22位　玉出地区第一種市街地再開発　　　４１階　１４５ｍ　　２０１０年　　　　○複合ビル５棟目
23位　マルイト難波ビル　　　　　　　　　　　 ３１階　１４４ｍ　　２００９年　　　　　◎オフィスビル14棟目
24位　ローレルタワーサンクタス梅田　　　　４４階　１４３ｍ　　２００７年　　　　　　●マンション５棟目
25位　積水御堂筋セントレジスビル　　　　 ２７階　１４０ｍ　　２００９年　　　　　◎オフィスビル15棟目

26位　御堂筋淀屋橋ツインビル東棟　　　３０階　１４０ｍ　　２０１２年頃　　　　◎オフィスビル16棟目
27位　御堂筋淀屋橋ツインビル西棟　　　３０階　１４０ｍ　　２０１２年頃　　　　◎オフィスビル17棟目
28位　エルザグレース堀江タワー　　　　　　３８階　１３６ｍ　　２００７年　　　　　　●マンション６棟目
29位　ビオール大阪大手前タワー　　　　　４０階　１３５ｍ　　２００７年　　　　　　●マンション７棟目
30位　梅田タワー　　　　　　　　　　　　　　 ４０階　１３４ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション８棟目
31位　都島区善源寺町計画　　　　　　　　３８階 １３４ｍ　　　２０１０年３月　　○複合ビル６棟目　
32位　新大阪富国生命ビル　　　　　　　　２８階　１３３ｍ　　２０１０年　　　　　◎オフィスビル18棟目
33位　大阪駅梅田北ヤードＣブロック　　　３３階　１３２ｍ　　２０１１年　　　　　◎オフィスビル19棟目
34位　ローレルタワー梅田万歳町　　　　　３８階　１３０ｍ　　２００８年　　　　　　●マンション９棟目
35位　シティータワー大阪福島　　　　　　　３７階　１３０ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション10棟目
36位　桃坂コンフォガーデン上本町　　　　３７階　１２６ｍ　　２００７年８月　　　　●マンション11棟目
37位　筆ヶ崎タワー計画 　　　　　　　　　　３７階　１２２ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション12棟目
38位　中ノ島ダイビルウエスト　　　　　　　　２６階　１２０ｍ　　２０１０年　　　　　◎オフィスビル20棟目
39位　東心斎橋マンション　　　　　　　　　　 ３７階　１２０ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション13棟目
40位　福島ガーデンズタワー　　　　　　　　 ３４階　１１９ｍ　　２００８年　　　　　　●マンション14棟目

41位　アパホテル肥後橋　　　　　　　　　　 ３０階　１１８ｍ　　２００７年９月　　　◎オフィスビル21棟目
42位　ヴィークタワー南堀江　　　　　　　　　３２階 １１８ｍ　　２０１０年３月　　　　●マンション15棟目
43位　中之島４丁目計画　　　　　　　　　　 ３４階　１１６ｍ　　２００９年　　　　　◎オフィスビル22棟目
44位　レジデンスタワー上本町　　　　　　　 ３５階　１１５ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション16棟目
45位　豊崎４丁目集合住宅新築工事　　　 ３５階　１１５ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション17棟目
46位　茶屋町東地区再開発ビル　　　　　　 ３１階　１１４ｍ　　２００９年　　　　　○複合ビル７棟目
47位　リーガル・タワー大阪淡路町　　　　 ３２階　１１３ｍ　　２００８年　　　　　　●マンション18棟目
48位　アーバンライフ御堂筋本町タワー　　 ３３階　１０６ｍ　　２００７年　　　　　　●マンション19棟目
49位　タワー ザ 上町台　　　　　　　　　　　 ３１階　１０６ｍ　　２００８年　　　　　　●マンション20棟目
50位　ローレルスクエア大阪ベイタワー　　　３２階　１０６ｍ　　２００７年７月　　　●マンション21棟目
51位　グランドメゾン京町堀タワー　　　　　 ３０階　１０３ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション22棟目
52位　清水谷ハウス　　　　　　　　　　　　　 ２７階　１０２ｍ　　２００７年９月　　　　●マンション23棟目
53位　阿倍野再開発・事業　　　　　　　　　 ２５階　１０２ｍ　　２０１０年　　　　　　◎オフィスビル23棟目
54位　アーバン茶屋町・プロジェクト　　　　 ２３階　１０１ｍ　　２００９年　　　　　　◎オフィスビル24棟目
55位　ザ・松屋タワー　　　　　　　　　　　 　 ２９階　１００ｍ　　２００９年　　　　　　●マンション24棟目
56位　毎日・インテシオ　　　　　　　　　　　 ２１階　１００ｍ　　２００７年７月　　　◎オフィスビル25棟目

大阪府：2600億円｢赤字隠し｣、再建団体回避狙う…減債基金から一般会計に繰り入れ

　大阪府が04年度以降、府債(借金)の返済を一部先送りして3年間で総額約2600億円の
資金を捻出(ねんしゅつ)、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の
調べで分かった。こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する
恐れがあったが、捻出資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。事実上の
｢赤字隠し｣とも言える手法だが、府は議会や金融機関、投資家に情報開示していなかった。
府幹部は｢適切なやり方ではなかった｣と説明している。

　大阪府は01年度から、借金返済のために積み立てている減債基金から、毎年度500億〜
1000億円程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。この手法については
公表していた。

　しかし、04年度以降、10年間の返済期限を迎えた府債が急増。減債基金を取り崩して
返済に充てていくと、07年度にも基金が枯渇する恐れがあった。その場合、赤字額を
圧縮できずに財政再建団体に転落してしまうため、府は一部の借金の返済先送りを決めた。

　地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、10年目に元金の42％を返済し、
残りは借り換えることになっている。

　府も02、03年度は適正に返済していたが、04年度以降は13.5〜12.8％しか返して
いなかった。実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額2597億円少なかったが、
府はそうした事実を公表していなかった。

　府幹部は｢再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。
対外的に説明してこなかったのは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは
思っていないが、違法ではない｣と語った。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199025050/l50

なんだよスレ伸びてるなと思ったらお国自慢の奴らかｗ
いつも同じ話題でスレ埋めるんだよな

>>811
ビルと結婚して、それから死ね。

このビル建てるのにちゃんと大阪の機能は活きるんやろうな。
ただ作るだけやったら借金返済のためにビル建設やめてまえや。

大阪市がビル建てるわけじゃないだろ。。。

って突っ込んで欲しいのか

>>819
自治体から出てる補助金分は全額用地賃貸料に上乗せ

世界都市ＧＤＰベスト２０
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

大阪の高層ビル建設は民間１００％

梅田の紀伊国屋書店、ヨドバシ売上げ日本一の売上げ。
紀伊国屋書店は時間帯により身動きがとれないくらい人、人、
人並みどうにかしてよ。
梅田すごき。

昼間人口
１位東京２３区
２位大阪市
３横浜市
４位名古屋市
大阪市の場合東京２３区の３分の１、横浜市、名古屋市の半分ほどの面積なのに昼間人口２位http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/5980/

東京はこんな汚い街で日本の首都だなんて世界の恥だわ!!!トンキン子はこの焼け野原状態の画像見てどう思うの？ｗ
http://www.nda.ac.jp/cc/users/hiros/frmSky/Tokyo14s.jpg
東京はこんな汚い街で日本の首都だなんて世界の恥だわ!!!トンキン子はこの焼け野原状態の画像見てどう思うの？ｗ
http://www.nda.ac.jp/cc/users/hiros/frmSky/Tokyo14s.jpg
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大阪のひったくり減少　でも「ライバル」東京の１．６倍

大阪府内の今年のひったくり発生件数が、１１月末までに４３０３件と、
９２年以来１５年ぶりに年間で５０００件を下回る見通しとなったことが大阪府警のまとめでわかった。
しかしいまだ「ライバル」の東京都（発生件数２６３９件）の約１．６倍となっており、３２年連続のワースト１は必至の情勢だ。
府警幹部は「効果は出ているのだが……」とため息をもらす。
５０００件を割り込む見通しについて、府警は常習犯の立件が奏功したとみる。
１００件以上の犯行を認めた少年グループを摘発するなど、
１１月末までに３５１人を逮捕・補導し、前年同期の５０１６件を１４％下回った。
被害者はやはり女性が多く、９１．４％を占める。
府内のひったくりは００年に最悪の１万９７３件を記録したため、
府警が０２年に街頭犯罪総合対策本部を発足させるなど対策に乗り出し、以後減少に転じた。
昨年は５３１１件で、目標の「ピーク時の半減」を達成。しかし悲願のワースト１返上は今年もならなかった。
府警街頭犯罪・侵入犯罪対策室は「『大阪名物ひったくり』と言われないよう、今後も厳しく臨みたい」としている。
ttp://www.asahi.com/national/update/1230/OSK200712300031.html

犯罪件数全国ワースト１位は東京だし

梅田の阪急地下街とかヨドバシとか迷って迷って倒れそうになる
わざわざ泉大津から買い物に行く人にも気をつかってほしい

泉大津の人ならなんば高島屋からスタートして心斎橋から

カ　　　エ　　　レ

■速報!!!■英国政府公認でイギリスが２０６０年に日本の人口を抜く事が発覚!!!!!!
女帝が推進する、アメリカ型の移民を受け入れ、息を吹き返したアングロサクソン本家のイギリス♪♪♪＾＾
今では、毎年１００万人ほど人口が減る日本を尻目に、毎年５０万人ずつ増えていくとの脅威のデータが!?
イギリスの総人口は２０２８年に７０００万人。２０６６年に８１００万に突破も日本追い越すって事は、
一人当たりのＧＤＰで日本の２倍の規模のだから、経済規模でも日本を追い越すのは確実♪♪♪＾＾
■■■英人口、60年後に日本を逆転・英政府推計、移民増で高出生率■■■　（２　０　０　７　年　１　２月　２　６　日　英国政府公認）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071226AT2M1100925122007.html　
　現在は日本の約半分にすぎない英国の人口が60年後に8000万人を超え、
日本を逆転する見通しであることが英政府の人口推計で明らかになった。
急ピッチの移民流入に加え、出生率が高位で安定するためだ。人口増は英国の潜在経済成長力を押し上げ、
将来の国民の社会保障費負担も抑制される。人口減が確実視される日本とは対照的な展望だ。
　英政府が改定した人口推計（中位）によると、移民流入の影響で今後15年間に総人口は毎年43万―44万人増加。
子だくさんの移民の増加に伴い英国全体の合計特殊出生率（1人の女性が一生に産む子供数）は1.9前後で安定する。
総人口は2028年に7000万人を突破。66年に約8100万人と現在の1.3倍に膨らむ。
　一方、日本の政府人口推計（中位）では総人口は現在の約1億2770万人から46年に1億人を割り込み、
65年に8000万人を下回る。
（ロンドン＝吉田ありさ）(09:14)

大阪は今すぐに日本から独立して大阪民国にすべきです。

落ち目でアメリカの犬な東京政府にはこりごりな大阪人は
今すぐ立ち上がるべきです。


>>830
なるほど。
大阪民国も移民の受け入れをどんどんしたら人口が増えそうですね。
ただ在日特権の二の舞にならないようによく対策を練ってからにしたいですね。

>>831

頭悪そうなコメントですね。
ゆとり世代は就職もできず、運よく就職できても使えないので
ニートになって、意味不明な書き込みをするしかないんだろうか。
かわいそうに。

さすがニート全国ワースト１位の東京

東京のスリは大阪の３倍ｗ

>>827
人口から考えたら大阪の方が犯罪発生件数は上だろ堂考

大阪の事が気になって仕方ないのう仕方ないのうwww

梅田・中之島を車で走ったけどすんげぇ都会だね

なんだ、ここもるんるんセレブの書き込みか。
しかし何だ、以前ＷＥＢ写真はＫＩＳＳ−ＤＮで撮影だとか言っていたが
セレブだったら入門中級機を買うだろうか。。。？上級機が普通だろう

...まあ大きなお世話でしたねｗ

>>837
東京を車で走るとあまりの都会に気絶するか失禁するよｗ

東京を車で走るとマスコミから伝わってくる綺麗なイメージと違って
現実の町並みの醜さに気絶するかもね

それはある

確かに東京内の汚い映像を意図的に排除してるからな。
カラスの襲撃には参ったよ。途上国かって。

東京は道幅が狭すぎて、お世辞にも美しいとは思えなかったな。
大阪よりも巨大な本社ビルが一杯集まってるけど、都市計画は下手糞な感じだった。

>>843
都市計画なんてないに等しいし。
道路も外環とか全然進んでないしね。

こんなとこ昔　墓場でくそな土地だろ

東京は街が立派だし綺麗な所が多いし人が多過ぎる。
大阪はまんべんなく汚くて、ビル街や公園なんかも寂れたような雰囲気。
人は中心から少し離れたいない、そんな印象

東野＆岡村 プライベートでごめんなさい。

http://www.veoh.com/videos/v18297032MKJ69tz
http://www.veoh.com/videos/v1829756XGZH5Z5f
http://www.veoh.com/videos/v1829907hQbA5AAE

これおもろいぞ
でも水曜どうでしょうの大泉の方が数段上。

ニューイヤー無職だ

東京→借金１７兆円、生活保護者、犯罪件数、ニート、未解決事件、倒産会社、駐禁、エイズ感染者、自転車盗難、食中毒感染者、ネットカフェ難民、１１０番受理件数、持ち家無い人など全て全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

東京だの大阪だので足の引っ張り合いをしてる時かよ
無能な政治家と傲慢な役人のせいで
この国の経済が破綻を迎えようとしてるのに

>>846

>東京は街が立派だし綺麗な所が多いし

なんか、必死に部長にヨイショする昭和のサラリーマンの様に
東京にヨイショする姿がﾜﾛﾀ

>>850
だからこそ地方分権。
特定の政治家や官僚が一箇所に集まっていては、
東京の発展はできても、日本全国の発展は手に負えない。

とにかく官僚をどうにか汁！！アックメツ！！アックメツ！！

>>852
東京・名古屋・神奈川・京都・大阪・福岡を廃止して
それ以外に投資するようにしちゃえば良い。
大阪もこれ以上投資するにはコスト掛かるんだろ？　都市部は等しく投資を控えさせましょう

名古屋は今東京飛ばしが加速しているhttp://www.greaternagoya.org/jpn/

>>850
引っ張り合いをしているのは、お国厨の脳内だけですw

頭の中がお花畑の奴に何を言っても無駄って事だな（笑

>>851
ズーホク｢部長は綺麗！部長は都会！｣
東京｢(^ω^)




大阪｢部長ハゲてますよ、部長って口臭いですね！｣

何を言ってるか意味がわからない

ポッキー

>>858
それはｗ脂肪フラグｗｗ

大阪最高や！！！トンキンなんか最初からいらんかったんや！！！

ネットカフェでの生活で心が病んでるんだね
生活が大変だろうけどがんばれ！

ネットカフェ難民全国ワースト１の東京

結局高さはどうなるんだよ

持ち家無い人全国ワースト１位の東京

高さ高くするのは見栄張りな中国のすることだから追随しなくていい。
そんな高くしても大阪じゃ埋まらない。

>>839
普通

トンキン村は
都知事自ら「ゲロぶちまけたみてぇ」とか言ってるくらいセンスねぇからなぁ

>>839
東京はゴチャゴチャしすぎて汚いよな。
いかにもアジアって感じの看板郡が毒々しい。

８６７にはｗｗ大阪じゃ埋まらないだってｗｗ
東京にある企業なんて大阪が東京にも置いてる企業がほとんど。住友や三菱の財閥系企業ですらそう。三井は京都。本来東京には存在すらしない

>>871
前島密の言うとおり、ドンブリ勘定文化の東京は政府がないとヤバイことになるだろうな。

test

関西をよく言おうとする時、かつては〜 昔は〜 等の過去形が必ず付くのは何故だろう。

>>874
だって、過去の栄光の復権を目指しているんだから。
日本史は選択しなかったの？

日本の恥東京→借金１７兆円、生活保護者、犯罪件数、ニート、未解決事件、倒産会社、駐禁、エイズ感染者、自転車盗難、食中毒感染者、ネットカフェ難民、１１０番受理件数、持ち家無しの人など全て全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

>>875
>だって、過去の栄光の復権を目指しているんだから。
関西経済が関東・中部に比べて勢いに欠けてるのはこれが原因だな。

>>877
いや、工場三法や中部圏開発整備法などの政府主導の政策が原因だよ。
君が言うような精神論云々は関係ない。

>>878
工場三法は首都圏にも適用されてるから
工場の変わりに金融や本社を集めた東京と、
工場だけではなく本社まで逃げ出した大阪の差は大きい。

>>874
大正末期から昭和初期、大阪は日本最大の経済都市。
人口や生産、貿易などの規模は、政治都市の色が強かった東京より大きかった。

>>879
政府には東京を日本の頭にするっていう大きなビジョンが戦前からあるって堺屋太一のビデオが言ってた。
本社が大阪から逃げ出したって言うより、大阪から東京に移転させたってのが正解だと思う。
かつて堺の商人や職人を家康が江戸に移住させたように。

>>879
だから東京に集まったのじゃなくて
首都に集まったのだよ。
東京が首都じゃなかったら、今の東京はスカスカだよ

>>882
中部地方で独立したいって社説が中日新聞にあったけど、
近畿も同時に独立したら、搾取したり既得利権独占で発展した東京はスカスカになるだろうな。

官僚がそれを許すはずが無いけどね。
マスコミを総動員して潰しにかかってくるよ

東京が首都だからとか、独立したらスカスカになるとか
そんな意見は大阪にとって何の意味もないこと。

>>884
http://www.sakigake.jp/p/special/08/virtual01/virtual01_08.jsp
秋田も独立願望が強くなってきてるみたい。
中央の吸い上げと、その降ってわいた利権独占で勘違いしている東京に
辟易してる人間が増えてるんだろうな。

>>886
ま、道州制を推進しようとした安倍が潰されたので、当分は無理だろうね。
相変わらず全国から金を巻き上げて「めぐんでやる」体制が続くよ。

小泉クラスのカリスマ性をもった人が首相になるか、戦争や地震で東京が壊滅するまでね。
その頃には日本そのものの力も今の何分の一だろうが

逃げたんじゃなくて首都にも置いてるだけ。

中部は着々と独立に向けて準備してるのか?

2008年
中部州は独立できる　年のはじめに考える
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008010302076672.html

中部空港2本目滑走路　建設調査　地元先行へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199769797/l50

2007年
JR東海、リニア建設費を全額自己負担、5兆1000億と試算　〜リニアを建設しても安定的経営が可能と判断
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198685301/l50

更にトヨタが海外営業部門の一部を東京から名古屋に移動

メディアの力が弱まれば変わるだろうな。
あいつらの洗脳電波を24時間全国に浴びせてるのは大きい。
この猛毒がいつ抜けるかだな。

というか、東京には役所という東京の機能があるわけで、
大阪は産業の街だからアジア諸国との貿易の窓口になるという大阪の機能を持たなければならない。
景観や都市規模ばかりにこだわるより交通インフラを活用した機能整備を充実させないと意味がない。

>>891
しかし関東大震災で首都機能が壊滅になれば、一時的にでも代替出来るようにしないとダメだろう。
横浜、名古屋、博多でも構わんが交通インフラを考えれば、大阪を東京に似た機能を持たさないと思うが。

東京って、ほんと日本の癌ネｗｗｗ＾＾

借入金・社債合計(法人数)　　全地方債比率　　　地方税比率
東京都　　 １兆３９６７億円(２０)　　　　　１１．６％　　　　　　　３０．３％
福岡県　　　　　７４７７億円（7）　　　　　　２９．５％　　　　　　１４６．６％
横浜市　　　　　６９８３億円（12）　　　　　１４．４％　　　　　　１０４．６％
愛知県　　　　　５８２２億円（10）　　　　　１３．６％　　　　　　　５３．５％
名古屋　　　　　５２８１億円（8）　　　　　　１６．３％　　　　　　１１１．５％
大阪府　　　　　４７１４億円（8）　　　　　　　９．３％　　　　　　　４２．３％
＜第３セクターの借入金ランキング（単位：億円）＞
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
◎不動産関連
1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055　←断トツ
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 876

◎鉄道事業
1 多摩都市モノレール 東京都 1,210　←断トツ
2 大阪高速鉄道 大阪府 621
3 横浜高速鉄道 神奈川県 444
4 東京臨界高速鉄道 東京都 440
5 ゆりかもめ 東京都 402

>>893
東京は首都利権にまかせて借金し放題だね。

地方（大阪）のひがみか。

名古屋、札幌、福岡みたいに大人しく地方だと認識できないのかね？

無理して大阪の話題のスレにこなくていいよｗ

>>895
（失笑）

◆東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす◆

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
特に大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。

>>887
地方は既に霞ヶ関には期待してないようだけどね。
官庁詣よりトヨタ詣をせっせとやってるようだし

北ヤードから阪急梅田駅までのデッキができたら、デッキに接続するように
ヨドバシの北の駐車場が開発されそうだな。
ここは駐車場ではもったいないから早く具体化してほしいな。

どうせまた景気悪くなって計画縮小だろ。

>>901

計画でなく既に進行中なわけで。

>>901
いや、三菱地所などは3000億を既に支払ったわけで、可能な限り床面積を
確保しようとするのは間違いない。

>>903

おっしゃる通りです。

産経関西より
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei122703.htm

梅田北ヤード都市計画原案　阪急方面にも空中歩道建設
ＪＲ大阪駅北側で進む注目の再開発プロジェクト「梅田北ヤード」開発で、
先行開発区域（約７ヘクタール）の都市計画原案が２６日、明らかになった。
２７日午後にも大阪市が発表する。最高で高さ１７９メートルの超高層ビルが
４棟並ぶほか、先行開発地区の半分以上を緑地など建物のない区域にし、市民の憩いの場を演出する。
さらに、ＪＲ大阪駅、阪急電鉄・梅田駅方面にも空中歩道デッキも整備し利便性を高める。

三菱地所など１２者の事業者連合は、容積率の引き上げを大阪市に認めてもらうために、
ホテル棟を知的創造拠点（ナレッジ・キャピタル）に一体化させ、緑地を増やすなど、
当初の提案を修正。今回の原案に盛り込んだ。

〜中略〜

新たに、開発エリアから国道１７６号線をまたいで阪急梅田駅方面に
２００メートル超の空中歩道デッキを建設することや、緑地を
１５００平方メートル以上増やすことを盛り込んだ。

これによって容積率はＡ地区と呼ばれるエリアで１２００％から
１６００％に引き上げられる。延べ床面積は１２万６０００平方
メートルが１６万９０００平方メートルに増加する。
Ｂ１、Ｂ２地区では８００〜１０００％が１１５０％になり、
延べ床面積は２５万平方メートルから３１万平方メートルになる。

来年２月に開催される都市計画審議会で都市計画決定されれば、
「秋に着工、平成２３年春に街開き」の当初計画の実現に大きく前進する。

　ＡＢ両地区からＪＲ大阪駅新北ビルに通じる空中屋内通路の建設は当初提案に盛り込まれた通りだが、今回、阪急梅田駅方面にものばすことで、駅から地上に出ずに、先行開発区域に行けるようになる公算だ。

http://naoki-city.myminicity.com

age

大丈夫、大丈夫で
失敗を続けてきたのが大阪だからな。

失敗したのは行政だろｗ
民間企業の失敗を予定するのはナンセンスだろ

大阪最大の失敗は、太田房江を府知事にしてしまった事だと思う

>>909
あの頃は、女＝クリーンって神話の全盛期だったからなあ・・・

橋下さんって、生まれたのと大学は大阪じゃないけれど、
育ったのは大阪やね。

>909
さらに熊という暗黒時代が幕を開けようとしてる……

http://www.youtube.com/v/QXYLz60VvaY&

大阪にいたのは5〜6年だけだろ。
橋下は巨ヲタだから魂はﾄﾝ金人。

連投ついでにいうと
熊は最後の知事として府に幕を引く役割。

お国版って何で人大杉なの？？？

専ブラ使えよ

>>916
鉄板の難波スレ、荒れてるからおまえの出番。
キタ厨もミナミ厨もルンルンのレスを見れば黙るw

おいマジかよ
あそこの工事あと3年半もかかるのか
不便でしょうがねぇから駅側だけでも何とかしる

大阪は終わってるよ
いまどき梅田にビル建てても誰も行かない、行くのは地元民のみ

>>920
ヨドの隣なら誰も行かないって事はないだろ。

熊の政策は、どちらかいうと自民党寄りで、
橋は民主党寄りのような希ガス
推薦は逆だけど

遂に今まで右肩上がりだった自動産業の内需も２５年ぶり低水準で陰りが鮮明ｗｗｗ２月以降の各社の決算が楽しみだわネｗｗｗ＾＾
■■■深刻な若者の車離れ…国内新車販売25年ぶり低水準（J-CAST） [2008/01/17]■■■
http://www.j-cast.com/2008/01/17015600.html
　内の新車販売の減少に歯止めがかからない。
2007年の国内新車販売は前年比6.7％減の535万3645台と3年連続で減少し、
1982年以来、25年ぶりの低水準に沈んだ。
　メーカー各社は新興市場の伸びを支えに好業績を記録してきたが、
国内市場では販売戦略の練り直しを迫られている。
■軽自動車も5．1％減と4年ぶりのマイナス
新車販売はピークだったバブル期の1990年（777万台）から約240万台減った。
これは2007年のマツダや三菱自動車の新車販売台数にほぼ相当し、
メーカー1社が消失した計算となる。
　日本自動車販売協会連合会（自販連）によると、登録車（排気量660cc超）の2007年の
販売台数は前年比7．6％減の343万3829台。4年連続で減少し、1972年以来、35年ぶりの低水準。
軽自動車（排気量660ｃｃ以下）も5．1％減の191万9816台と4年ぶりのマイナスだった。
　新車総数の約3分の2を占める登録車は2007年10月、月間ベースでは28カ月ぶりに
前年同月比でプラスに転じ、11月も増加したが、12月は再びマイナスに陥った。
10、11月に盛り返したのは、トヨタ自動車が夏から新車を相次いで投入した効果が大きかったが、
12月は息切れし、新車効果が長続きしないことをうかがわせた。
　低迷の背景について、自販連は、消費者の嗜好多様化▽賃金の伸び悩み
▽人口の高齢化▽ガソリン価格の高騰――と分析している。
とりわけ深刻なのは若者の車離れだ。若い世代は新車よりも携帯電話やインターネットへの
出費を優先する傾向が続いている。
■「レクサス」「GT-R」など高級車は健闘
例外的に健闘したのは高級車。2007年の新車販売ではトヨタの高級ブランド「レクサス」が
前年比11．9％増の3万4803台と急増した。
日産自動車が2007年12月、5年ぶりに復活させた高級スポーツカー「GT-R」も
先行予約が約2700台と月間販売目標（200台）を大きく上回った。
　ただ、高級車人気は一部の富裕層に限られ、広がりを欠いた。
「GT-R」もクルマの「走り」にあこがれた中高年層の郷愁をかき立てたとみられ、
若者の間では中心的な話題にはなっていないようだ。
　08年明けの自動車業界団体の賀詞交換会でも国内市場の低迷に頭を悩ます
業界首脳の姿が目立った。日本自動車工業会の張富士夫会長（トヨタ自動車会長）は
「自動車市場を取り巻く環境は厳しい」との認識を表明し、2008年の新車販売も532万台と
4年連続で前年割れするとの見通しを示した。
　賀詞交換会の会場では「（従来の販売刺激策のように）モデルの数を増やしてもダメ。
顧客が買いたい商品を（重点的に）投入する以外にない」（メーカー首脳）と販売戦略の
抜本的な見直しが必要との声も聞かれた。

■■■トヨタ：国内新車販売24年ぶり低水準・07年、6％減の158万台…下方修正目標も未達に [08/01/07]■■■

　トヨタ自動車の2007年国内新車販売台数(ダイハツ工業と日野自動車を除く)は158万台強と、
06年実績を6％下回った。新車販売が160万台を割ったのは1983年以来、24年ぶり。トヨタは
昨年5月以降、毎月のように新車を発売してきたが、国内販売は3年連続で前年実績を下回った。

　年初の販売計画は172万台。国内市場の低迷を受け昨年10月に｢160万台半ば｣(渡辺捷昭社長)
まで計画を下方修正したが、修正目標も未達に終わった。

　昨年12月の新車販売台数は9万台強と、06年12月実績を1割強下回った。トヨタ系の全販社で
実施していた販促キャンペーンが昨年11月末で終了し、その反動で販売台数は大幅に減少した。

[1月7日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　NIKKEI NET 2008年01月07日07時03分
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008010606548c0

ksk

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

【流通】止まらない百貨店の落ち込み…売上高11年連続前年割れ [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200701481/

> １９年の全国百貨店売上高を地区別でみると、前年比で伸びたのは、
>東京、仙台、京都、福岡の 大都市といわれる４都市のみ。特に首都圏
>の売上比率が高まっており、「消費の一極集中が顕著となっている」
>（伊勢丹の武藤信一社長）。今後は、格差が広がっていると言われている
>地方をいかに再生させるかが、 浮沈のカギを握っているといえそうだ。

大阪ガンバ。

普通に考えて阪急があの改装状態では前年比アップ無理だし
2011年に向けて大阪の各百貨店は大改装の準備で
どこも2007年は大規模な事してないから仕方ないよ。

ベイエリア開発と同じじゃねーか
好景気の終末期に大規模な開発計画をブチ上げて、その後の景気悪化を無視して
計画どおり開発をすすめて、完成したころには不況のどん底で膨大な負債だけが残る

大阪おわったな

大阪はまだ大丈夫だが
東京の方が実はヤバイんじゃないか？

じわじわと東京包囲網が形成されつつある。

東京はとっくに終ってるがな

東京は外資系