【鉄道】JR東海、リニア建設費を全額自己負担、5兆1000億と試算 〜リニアを建設しても安定的経営が可能と判断★2[12/25]

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925名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:23:15 ID:IyGxw8Cr
>>922
臨時列車のための余裕分を使うわけにはいかない

二階建て化が残ってるけど全然やろうとしない
JR東日本に頭を下げたくないという偏執心だろうと思う
926名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:30:13 ID:ZxZVh5nG
二階建て化って現実的じゃないだろう
この前新幹線を工場から運ぶ映像見たけど高さが完全ギリギリだったぞ
しかも新幹線自体が線形の悪いところを車体傾けながら走らせてるんだし
927名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:36:13 ID:6qYSvDd5
民間企業の事業だから、「土地収用」はできないんだろ?
まあ、仮に財源を確保しても、未来永劫できないんじゃない?

928名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:37:29 ID:IyGxw8Cr
>>926
昔は走ってたよ
929名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:40:13 ID:ZxZVh5nG
今は無理でしょ
930名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:45:37 ID:IyGxw8Cr
今も線形は変わってないよ
931名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:50:19 ID:+JgQBsOh
昔と速度が違うだろ
932名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:52:34 ID:ZxZVh5nG
933名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 01:58:04 ID:IyGxw8Cr
934名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:01:07 ID:ZxZVh5nG
東海道新幹線の話でTGVってそもそもシステムが全然違うじゃんw
935名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:03:32 ID:JHfOonFf
中国人に設計からやってもらえば半額以下で作れそうだな。
936名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:04:33 ID:IyGxw8Cr
信号や指令が物理限界となんか関係あんのか?
欧州と走行設備が共用できるのは台湾新幹線でとっくに証明済みだし
お前のいってるシステムってなに?

もしかして横文字使えばごまかせると思ってるタイプ?w実社会でも
937名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:07:35 ID:ZxZVh5nG
>>936
いやそんな難しい言葉いらない
TGVは東海道新幹線で走らないでしょ
938名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:09:18 ID:pWrKkJTy
>>933
東北新幹線や上越新幹線と東海道新幹線を比べるほうが早いと思われ。
939名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:11:34 ID:SMou+Uxg
TGVが日本の新幹線のトンネルに巡航速度で突っ込むところを見てみたい気はする
大惨事、カタストロフ・・・
940名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:12:08 ID:J2f0quuw
>923
これから、人口がえらい勢いで減り始めるよな。
20年後には何割減るんだっけ。

>924
品川駅折り返しだから影響はないと思うけれど・・・
何かあるんでしたっけ?

>936
台湾は大失敗したのを、それぞれがえらい追加の出費をして対応させたんだよ。
941名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:12:24 ID:IyGxw8Cr
>>937
走れない根拠は何もないね
942名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:16:24 ID:pWrKkJTy
>>941
何も知らない≠何もない
943名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:17:54 ID:IyGxw8Cr
二階建てTGVは320キロで走ってる
二階建て東北上越新幹線は240キロで走ってる
東海道新幹線は二階建てだった
TGVと新幹線の物理限界に大きな差はない
N700は3割軽量化した

N700を二階建てにして270キロで走らせる障害が何も見えない
944名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:18:02 ID:ZxZVh5nG
>>940
詳しいことは忘れたけど路線が競合するからとかで新幹線の品川駅作るのだけでも
結構揉めたらしいが・・・そのあたりの政治的問題が絡んでる

>>941
それは本気で言ってますか?
945名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:20:17 ID:ZxZVh5nG
つか釣りじゃないかと思い始めた
946名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:21:36 ID:IyGxw8Cr
>>945
ごまかすことだけ上手だな
ビジネスの参考になるわw
947名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:25:06 ID:SMou+Uxg
TGVを日本の線路で走らせたら本気で尊敬する
言っとくけど日本の新幹線は標準軌では世界一車幅があるよ
948名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:26:37 ID:+cMyHv5R
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
リニアが近くにできると、強い電磁波くらうので、病気(ガン等)になりやすい。反対したほうがいいぞ。
949名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:27:40 ID:ZxZVh5nG
ならまずTGVは頭の中から外してくれ・・・
そもそも地形やシステムが全然違う

その上で出来るのか出来ないのかを考えよう
950名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:31:57 ID:1uRb8Iy8
>TGVを日本の線路で走らせたら本気で尊敬する

500キロで走らせて、地震が起きて大惨事
被害総額200億円になるから無理。
951名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:32:33 ID:SMou+Uxg
おいおい。俺はTGV賛成派じゃないぞ
952名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:35:13 ID:ZxZVh5nG
しかしウィキペディア開いたらTGVが出てきたのには驚いたわ
953名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:36:51 ID:pWrKkJTy
>>943
東海道新幹線の100系の速度は270キロではなかった。
TGVはカーブも起伏もトンネルの数、さらに周囲の住宅密度も東海道新幹線より少ない。

この辺に障害の理由が隠されていそうだね。
954名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:38:36 ID:IyGxw8Cr
ちなみにE4系の編成重量が428.0t/8両
N700系が715t/16両、0系が967t/16両

E4系の起動加速度は1.65で300系の起動加速度は1.60
二階建ての最高速度はTGV Duplexの320km

台湾は欧州のシステムとやらに新幹線を走らせられた
中国には同じシステムの中に新幹線と欧州車両が走ってる
日本と地形の似た韓国にはTGVが走ってる

で、二階建てにできない根拠は?
955名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:44:36 ID:IyGxw8Cr
>>953
トンネルによる車両破壊の問題はありそうだ
30キロ差がシビアかもしれないが減速で対応できるな
それと確かに騒音には開発の余地がありそうだ
956名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 02:54:23 ID:ZxZVh5nG
>>954
海外の鉄道と比べてる時点でおかしいじゃん
さっきから東海道新幹線の話をしてるんじゃないの?
957名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 03:16:30 ID:ZxZVh5nG
中国とか韓国とか台湾を例に出しておきながらそのどれもに2階建て車両がないし・・・
958名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 04:22:31 ID:TklENGu8
釣りじゃなきゃ酷い知ったか君が居るもんだな
959名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:41:16 ID:ql5ouLMF
名古屋は大阪までのルート考えるとちょい下すぎない?
木曽川沿いに引いていって桑名まで抜けていく方が
自然だと思うんだが。
960名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:19:18 ID:Ya7CBVoW
>>948
携帯電話の電磁波浴び続けてるほうがやばいらしいぞ。

>>959
何言っているのかわからんが、ルート的には関西線沿い。
961名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 08:53:00 ID:yzdJ0FsE
何時地震でアボーンするか分からん東海道新幹線のバックアップを用意するのは
むしろ企業として当然じゃないの。

ホントは国家プロジェクトとして建設すべきだけど
962名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:14:15 ID:Ia1dn6xO
100系の2階建は付加価値のための2階建で、
JREの昨今の2階建は座席定員増のための2階建だから別物。

東海道・山陽にJREタイプの2階建は、現在の運転速度を維持しての導入は
不可能なんじゃないかな?
963名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:26:08 ID:jqXkvod2
結局、政府と地方は利権に走るってことさ。
JRは、会社の利益も必要だけど、事故で裁判に持ち込まれないように、いろいろな対応を迫られてる。
国と地方は、全く無責任に利権に走って借金放題。
問題が起きれば、担当者が変わったことにして責任回避。果ては国民負担。
担当者は天下りして悠々生活。

まだJRの方が周りの迷惑を理解できるんじゃないか?
964名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:28:59 ID:hGG+VeNx
東海道・山陽で今さら240に減速されても迷惑だわな。
965名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 20:55:02 ID:J2f0quuw
>964
すべてモーター車にしてギアを高速寄りにすれば何とかなるでしょう。
966名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:08:35 ID:GJ2IiPSi
2階建てだとひっくり返るんじゃね?
普通の車両でも270km/hが限界っぽいし。  東海道新幹線のR2500
967名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:19:45 ID:J2f0quuw
>961
北陸新幹線がそれ。
968名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:33:26 ID:ZxZVh5nG
二階建てを支持する意見って可能かどうかより現実的かどうかで躓いてるな
969名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:40:57 ID:WIqW2oFa
おまえら沿線住民への騒音・振動被害を全く考慮してないんだな

今の東海道で2階建てにしたら、これらのクリアがかなり難しく
なるんですけど?
970名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 21:56:23 ID:TklENGu8
2階建てにしろなんて戯言いってんの一人だけだろw
971名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 22:05:04 ID:TklENGu8
>>967
北陸は大宮以南がどうにもならないとバックアップ足りえないよ
たぶんリニアが大阪まで行かない限り敦賀から先にも進まないだろう
972名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 02:52:14 ID:AvzIqD2x
>>971
リニアが出来たら北陸は米原乗り入れだろう
JR東海にはサンダーバードの収益も転がり込んで来る
973名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 03:51:40 ID:OcJ8srce
一応大宮新宿間のお話が
974名刺は切らしておりまして
束が本気で考えてればね
まあ札幌延伸までは無いだろうな