【労働環境】「なぜ都会の医師目指すか分からない」と地方医師語る(Amebaニュース)[07/12/13]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
現在、地方の医師不足が問題となっている。医師が都市圏の勤務を希望することが
多いため起きている現象だが、地方都市では何とか医師を地方に呼び込もうと
かなりの大金を医師に支払っているようだ。
「都会の勤務医の場合、初任給が20万とか、労力の割に全く報われない報酬ですが、
地方だと初任給で月収60万以上はもらえます」と話すのは地方都市で勤務している
医師。
「大都市圏だと人が集まるため、医者は余り気味なので安く使えるんですよ。
それが地方になると万年医師不足だから地方からかなり金は貰えます。
都市部の場合、勤務医じゃ食べていけないから開業するという話がよくあるの
ですが、こちらでは勤務医でも余裕で食べていけますからね。
だからなぜ、地方の医大生が都会での勤務を希望するのか分からないですね。
確かに地方だと娯楽もあまりないですから、都会に出たがる気持ちは分からなくも
ないですが、折角難関を突破したのに過酷な労働でかつ安月給って絶対に
損でしょう? 田舎の場合、特に忙しくもないですからのんびりしているんです
がねぇ。それに医師不足のところで勤務していると感謝もされますし。都会だと
感謝もされないんですから、全くやるせないだけだと思うのですが」。
現在様々なジャンルで地方格差が叫ばれているが、医者の世界には必ずしも
当てはまらないようだ。
ソースは
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9381.html
若い頃は都会目指せばいいんだよ
ガキの頃からおっさんみたいなこと言ってたら、
世界終わっちまうよ
合理的だ。
こういう人が多いと
地方の医師不足も解決できる
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:06:21 ID:QN7Jtbxq
都会と地方、地方で良いのは空気と緑の多さくらいか
本人が安月給を望んでいるんだからしょうがないでしょ
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:09:09 ID:CfdO7LlF
嫌みったらしいが正論だな
医者は多いほうがいい
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:14:36 ID:i/99G32v
医術を学べて、中央の人脈を養う必要のあるから都会がいいってこと
田舎にいたらクサっていく一方だし。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:15:08 ID:Qiv4R9NO
田舎では不足なぶん、要領よくなきゃ
過労死まっしぐらだが他は概ね合意(^-^)/
医者のあいだでは学会の権威が存在し、また
学会の認定施設が都会に多くて一方、医局制度が弱体化した事もあるけど
医者の大供給源である国立公立大医学部って
地方大でさえ都会の進学校、それも関東関西圏出身の学生で
占められていたりして医学生や新卒医者が平安貴族のような意識で
鄙に相対している事は否めないよね(*^-^)b
オレんとこなんか都内じゃないのに
都内学校の出身者が七割で根拠もない地元への
心中の障壁は失笑物だったね(・ω・)
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:16:14 ID:g8YtK3Pl
いまどき月給20万で働く医師なんかいねぇーよ。
つ向上心。
どうしようもない奴もいるけど、概して医者は向上心が人並み以上に強い。
先進的な技術を身につけようと考えれば安月給もガマンするよ。
「技術を身につけてどうする、ほとんどの患者は風邪だろ?」というのは正論だが、
コレクション感覚で技術を身に付けたいと医者は考えるもの。まあ偏差値亡者のナレノ果てではあるんだけどね。
エロゲとネットがあればいいし、空気が綺麗な田舎で満足してるよ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:18:14 ID:gW2lz708
そもそも都会でも医師不足だし
前の厚生労働省大臣が
共産党の議員にだったら医師あまりの地区具体的に言えって言われたら
何もいえなかった
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:19:46 ID:prDxz1W0
現場が嫌だからに決まってるだろ。
利権で食いたいのに。。。
皆そうだろ?
何が悲しくて現場で殺人リスク追って安い給与で働かないかんの?
白い巨塔の利権で固められる安全な地位に上がって高給が稼げるから
医者を目指すんでしょ?
仕事した振りして逃げられる現場からの報告が届かない所まで来てしまえば
現場にかかわらずに済むから上を目指すんでしょ?
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:22:46 ID:ifWz3h2m
まず、人間関係。
地域の顔役みたいな奴が特別扱いしてもらいたがったり、
選挙の時には応援させられたりとか、
医療以外のとこで神経使わされる。
本家とか分家とかで
先に診ろ、後で診ろとか、
正直、親も地元の名士で医者やってるとか以外は
田舎じゃやってらんない。
田舎に医局から行かされた時給料一緒で仕事3倍当然年俸制なので残業手当などなしで死にかけたけど
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:28:14 ID:yfTRUok0
感謝される→やる気も出る。
やる気のある人はたまに都会の学会などに出て最新技術を学ぶなどして勉強している人もいるらしいですし、
いいことづくめなのでは?
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:29:20 ID:M9p4bt2B
地方都市ぐらいならちょうどいいかも。
それより田舎になるとみんな顔見知りだからいろいろとややこしい。
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:30:08 ID:G3BjYcd1
まあ中二病的な理由だろ
遊びに行くところが無いからに決まってんだろw
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:32:48 ID:SJWvF5Oh
20 :名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:30:54 ID:xAWRatZ3
遊びに行くところが無いからに決まってんだろw
ああ、それだわ
たしか教師にもそんなのが居たわ、おれの田舎に。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:35:38 ID:hQE5Uc+D
医者って勝手だよな。
医者が多すぎるって散々大騒ぎして、足らなくなったら、
労働条件が云々って言い始めるんだから。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:36:43 ID:qSboOinp
こういう記事ってだれを取材するかでどうにでもなる
要するに、この記者が言いたいことを取材先に代弁させているだけのくそ記事
結局、ただの技術職なんだけど、
頭いいからムダに勘違いしてる職業という印象がある
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:40:33 ID:wSl+THNn
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:41:41 ID:qSboOinp
>>22 患者って勝手だよな。
医者が多すぎるってさんざん大騒ぎして、足らなくなった
診察が受けられない云々って言い始めるんだから。
・・・w
平成10年まで厚生省は医師過剰と判断し、医師数増加が診療報酬増大をまねくため制限せねばならないとしていた
地方は医師の数が少ない、となると、少ない人数で病院を回さないといけない。
つまり、奴隷労働を強いられるわけだ。
週に当直4回とか休みが月に1日、いや、半年に1日とかそんなの誰がやりたい?
これが都会なら当直をバイト医に代わってもらったり融通がきくから週に1日は
最低休める。金じゃないんだよ、常勤は。休みが欲しいんだよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:46:19 ID:GKFqkStO
>>14 ほとんどの医者は現場にいるだろ?都会だろうが地方だろうが。
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:48:06 ID:AuM55n+S
>>1のコメント医者は微妙に的をはずしているように思う。
医者の欲望は、金銭の追求と同程度に自分のスキルの追求にあるのかも知れん。
だからこそ学会活動のみならず海外研修や留学も厭わない訳で。
30 :
なって:2007/12/13(木) 16:49:02 ID:wedRWIwI
大京涙目www
初任給だけ高いに違いない。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:55:47 ID:hQE5Uc+D
>>26 1989年に医学部定員減で運動してるね。
それで、医学部を6つ潰してる。
んー、でも田舎の医者も過労死するとか言われてないか?
独立自営の医者だけかなあ。
でも夜勤は都会だとバイトでいくらでもやるのがいるが、田舎だと人が居ないっていうぜ?
月給は割りと安くても、勤務が楽なほうを選ぶんだろうよ。
そもそも月給20万の医者なんているわけない。
そりゃ夜勤バイトの1週間分じゃないの?
沖縄に住んでるときに公務員の医者と話したときだと、やはり大都市にいないと
金銭や職場環境面はともかく、技術や話題、人脈なんかだんだん疎くなってくる
という話はしていたな
努力である程度は補えるんだろうけど
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 16:58:11 ID:hQE5Uc+D
医学部を6つじゃなくて、630人程定員を削減してるね。
>>27 奴隷医勤めをしてみると、金より暇、とつくづく思うね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:00:58 ID:HpnR9JO9
803 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2007/12/13(木) 16:53:59 ID:kN9gW6iv0
勉強にならないから行かない。
勉強したいから安月給でも症例豊富で指導医がいる病院に行く。
という感覚は理解されないものなんでしょうか。
医師が足りないのにのんびりって矛盾してない?
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:06:00 ID:D70db3bT
大きな病院行くと患者で一杯、あれじゃあまともに
飯を食っている時間もないだろうな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:06:34 ID:I1wJMDEH
>>36 休み(暇)があれば余裕ができるから勉強する気にもなるしね。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:09:36 ID:2rboDHTU
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:10:55 ID:tJEfZHri
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:11:07 ID:314+lTjA
てs
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:11:14 ID:hQE5Uc+D
激しくすれ違いだが、中国の教科書も調べといてw
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:12:09 ID:5rX/HvAE
結局、何をするにもやりやすいからだろ。
シンポジウムや勉強会に参加するのも、論文手に入れるのも。
給料だけで田舎がいいって言う医者も恐ろしい
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:12:53 ID:4f5tub1i
なんか、問題の捕らえ方が間違っている
金の問題じゃなくて、他に不都合がありすぎるからこないだけなのにね
労働時間が過酷だから、代わりの人がいないから、技術や情報で遅れるからとか
( ・∀・)っ旦~
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:14:15 ID:HpnR9JO9
この地方医師って本当にいるのかな。
本当にいたら、マジで馬鹿だと思うよ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:14:19 ID:hQE5Uc+D
>>43 都会の病院でも普通にあるんじゃないか?
顔パスで診療しろとか、ビタミン剤欲しいとか、確実にあるだろ
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:17:46 ID:yNmbE7y/
『アメリカに「右に倣え」の医療制度改革 ーアメリカ発の医療制度改革ー 』
http://www.jimisun.com/sinsou.htm 先祖帰りした資本主義
厚労省のある局長の話では,最近は社会福祉政策などと言っても経済界には相手にされないそうです。
そんなこと言ったら国際競争に負ける,帰れと蹴飛ばされかねないと。経団連と日経連が日本経団連に
統合されましたが,かつて日経連にいた社会福祉政策と社会労働政策をする人がいなくなってしまい,
事務局もなくなってしまったそうです。企業が不況下で会社が生き残るためにリストラと国際競争に
打ち勝たなければならないという口実のもとに,社会的責任をどんどん放棄しているのです。
理由は簡単です。1991年にソ連共産党が崩壊して世界は変わったんです。これまで企業が社会保障制度や
社会福祉制度を一定程度担ってきたのは,共産主義,社会主義を防ぐためだったのです。そのためには,
労働者や国民に少し富を分けてあげないといけないと。それが本音にあったのです。かつて日本社会党が
言ったことを3年後に自由民主党がやって,社会保障制度とか最低賃金制度だとか時短だとかやったのは,
単に社会党が勝たないためにやったのです。
だから,ソ連共産党が崩壊して革命が起こる心配がなくなった今は,経済がグローバル化し,
一方BRICsの経済の台頭もあり,儲けた金をもう貧乏な労働者に分けてあげる必要がなくなったのです。
個人の労働分配率は下がりっぱなしです。いくら労働者や貧乏人を虐めまくってもかまわなくなった。
だから私は,資本主義は「先祖帰り」したと思っています。グローバリゼーションという名の元に,
18?19世紀の冷酷な金儲けの権化みたいな資本主義に戻ってきたと思っています。
昔の帝国主義,人を殺しても物を取りさえすればいい,植民地にしてその国の富を奪ってくればいい,
そういう本質がむき出しになってきたと私は思っています。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/ 医療制度改革,NTTの解体,三角合併,共済潰しetc.
>>1 田舎になんか住みたくないからに決まってんだろ。
馬鹿かこいつは。
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:34:41 ID:lDiOZkJ4
今時初任給で60万も出せる地方なんてないよ。
昔は市町村から僻地手当とか結構援助が出てたけど、
自治体の財政悪化でそんな下支えは出来なくなってる。
この記事おかしい。
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:36:10 ID:a/c7Mv+7
地方では、自治体も金を出すほど好待遇で医者を招待したが、
医師不足による激務ぶりに、招待した医者が都市部に逃げたと聞いたが。
>>39 本当に大きな病院なら、予約制だからそんなに馬鹿みたいに時間を超過することは
あまりないんじゃない?
半端に大きい病院なら別だけど
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:38:35 ID:jsZN0FT7
最初の給料なんて安くて当たり前
問題は5〜6年目からだろ
普通の社員でも一気に上がり出すのは5年目からだ
トータルで考えれば都市部も田舎も総収入は換わらない
そうなるとわざわざ田舎に引っ越しして不便な暮らしするより都市部で普通の勤務の方がいいだろ
57 :
ンびゃー:2007/12/13(木) 17:43:23 ID:j0rustkN
政府は医者を増やすことよりも病人になる予備軍を減らすことに
頭使えよ。
医学部学生増やしたって一人前になるのに何年かかると思ってる?
そんなことやってる間に団塊の世代がごっそり、鬼籍に移ってくよ。
結局は医療機器メーカーと製薬会社とのコネクション目当てか?
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:47:50 ID:eRbBDpWw
田舎の外科医は肛門科の専門医じゃなくても痔とか
巻き爪なんかの処置ばかりじゃないの?
都会でもそれらは多いだろうけど、より多いんじゃないの?
Drコトーみたいなことそうそうないって。
>>4 なんでもかんでもアマゾンで買うような時代に
東京のメリットなんぞない
都会は凄い都会はすごいといってる連中はみんな東京で地主業を営んでいるんだよ
田舎の病院じゃ、学会行くのも大仕事だぞ。
代診を土下座せんばかりに頼んで、まわりに気を遣って
年に一回か二回いけりゃ良い方。
都会なら、勉強会レベルの会合も仕事帰りに出席できて
学会出張もアクセスが便利だから行きやすい。
医者の数が多いから、お互いカバーして学会もいける。
これを何年も続けてれば、雲泥の差だよ。
民度の低い患者を避けてるんじゃないの?
まあ都会だってしょうもない患者はゼロじゃないだろうけど。
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 17:57:31 ID:1FbFiYXF
めちゃくちゃだなあ
地方だから給料が高いのはあくまでも平均であって
勤務先ってのはそのほかの要素、人間関係、研究のできる環境、
病院の地域での役割(救急とか療養とか)、周りの医師や看護士等のスタッフのレベル、
医局云々とかで総合的に決める(決めたい)わけで。
あと一般的に漏れの感覚ではDQN患者は中小の規模の地方都市のが多いと思う。
あと地方の医師の方が無駄に偉そうにする。
あと勤務医云々に関しては金の話より労働時間の問題だと思う。
せめて一日MAX16時間、週に一日くらい完全にフリーな日をあげろよ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:01:05 ID:1FbFiYXF
>田舎の場合、特に忙しくもないですからのんびりしているんですがねぇ。
>それに医師不足のところで勤務していると感謝もされますし。
>都会だと感謝もされないんですから、全くやるせないだけだと思うのですが
この大嘘つきが。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:01:43 ID:dQbMhlzr
自治医大出ても、出身地定着率が悪い地域もあるっていうしねぇ・・・
地方によりけりなんじゃね?
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:02:31 ID:0nHLWE6C
67 :
田:2007/12/13(木) 18:12:06 ID:NSTPrBSl
やっぱ田舎は看護師による感冒、便秘、不眠、高血圧、糖尿病などに対する検査、
薬の処方をやってもらうしかないんかな。
まあ開業医の反発はあるだろうけど医師会弱くなったし押し切るか?
しかし看護師にいってさばききれんのかな。 風邪や便秘なんかOTCの薬局
の方がいい気がするけど。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:13:26 ID:hQE5Uc+D
バブル期に大幅に医者の運動で医者を減らしたのが原因だ
バブル期に大幅に医者の運動で医者を減らしたのが原因だ
バブル期に大幅に医者の運動で医者を減らしたのが原因だ
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:17:55 ID:Y0HqAj8H
ワロタ
773 :卵の名無しさん:2007/12/13(木) 13:40:14
「なぜかたぎの職目指すか分からない」と風俗嬢語る
12月13日 09時00分
現在、風俗嬢不足が問題となっている。女性がカタギの勤務を希望することが多いため
起きている現象だが、風俗店では何とか女の子を呼び込もうとかなりの大金を支払っているようだ。
「OLの場合、初任給が20万とか、労力の割に全く報われない報酬ですが、風俗だと
日払いで月収60万以上はもらえます」と話すのはヌキヌキ姫で勤務しているまりんちゃん。
「大企業だと人が集まるため、女の子は余り気味なので安く使えるんですよ。それが風俗になると
万年女の子不足だからかなり金は貰えます。都市部の場合、OLじゃバッグも買えないから
無印で我慢するという話がよくあるのですが、こちらでは未経験でも余裕でグッチですからね。
だからなぜ、他の女子大生が一般企業での勤務を希望するのか分からないですね。確かに風俗勤めだと
まともな縁談もあまりないですから、企業に就職したがる気持ちは分からなくもないですが、折角女に生まれたのに
過酷な労働でかつ安月給って絶対に損でしょう? 風俗の場合、特に忙しくもないですからのんびり
しているんですがねぇ。それにモテナイお客さんの下半身の世話をしていると感謝もされますし。一般企業だと感謝も
されないんですから、全くやるせないだけだと思うのですが」。
現在様々なジャンルで格差が叫ばれているが、女の子の世界には必ずしも当てはまらないようだ。
医者不足なのに忙しくないとはこれ如何に
医者に重要な経験という観点ではどうなんだろ。
都会の方が臨床の数こなせるとか、設備がいいとか、いい先生がいるとか。
田舎でも同じくらいの経験が出来るというなら確実に田舎逝った方がいいわな。
別に若い医師が都会で先進医療を学びたいと思うのは自然なことだと思うが
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 19:59:46 ID:v+UYLYfp
>>33 それは人数が田舎に流れれば解決するのでは。
このニュースでコメントしてる地方医師って存在がうそ臭いな。
地方の方が医師が不足してるのに、まったりできるわけないだろ。
何この矛盾
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:11:16 ID:I1wJMDEH
>>75 今や地方はヤバイって、どんな学生でも知ってるのに、こんな
提灯記事で釣れる馬鹿なんかいねーよなw
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:34:42 ID:xe2kE7xZ
雑誌読んでもテレビ見てても、出てくるデートスポットや
気の利いたレストランは、みんな東京23区。
そりゃあ昼間人口でみれば日本人の3人に1人が東京に
居るんだから当りまえっちゃあ当たり前だが、
地方に住んでる身としては羨ましくてたまらない。
学校でたら何が何でも上京してやろうって気持ちになるさ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:41:49 ID:DSRXJOw6
医者の奥様が田舎に行きたがらないんだとか
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:47:08 ID:1FbFiYXF
地元田舎国公立医学部と横市大医学部だったら横市を選びそうな漏れ
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:51:23 ID:sZ0l+29E
>>77 そうでも無いんだけどねぇ・・・。
俺は地元に大きな事業所があるところに就職して東京、大阪から帰ってきたが
やっぱ地元のがいいってのが正直なところだな。
買い物も東京のショップの知り合いとネットで済むしネットの時代に感謝だな。
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 20:57:02 ID:qAO2AwKM
田舎は朝鮮人レベルの人間性の住民がごろごろいる
生き地獄とはこのことだ
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:17:44 ID:uE0+OT9T
地方だとステータスを誇示できないからだろ
都会だと見せびらかす場所が多いモン
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:21:12 ID:kslz3aUH
労働環境の悪さ、これに尽きるね。
年俸3000万だしても、産科医が集まらないのはそういうことだよ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:21:56 ID:2qTZ0Tzk
>>49に激しく同意。
おそらくこの地方医師はマスゴミが作り上げた虚像。存在しない。
本当にいたら大馬鹿。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:25:41 ID:1FbFiYXF
都会のいいのはやっぱ買い物とか
例えば地方だとロフトとかタワーレコードあっても
やたら狭くて品揃えもまったく物足りないけど、
都会だとビルまるまるロフトとかで見ているだけで楽しいんだよなあ。
あと家電とかもそう。買う可能性のあるものを全部実際に見て
価格、性能その他を吟味して一番いいものを買えるのはいいなあ。
もちろんネット通販は使うんだけど、服とかはネットで買うのはさすがにねえ。
富士宮在住だが、たまに地方に行くと病院が凄く少ないのにビックリする。
やっぱり都会と地方の格差は感じるね。
普段は気づかないけど病院を色々選べる自由があるっていうのは、とても
恵まれていることなんだよね。
娯楽や物価じゃなく、人の命に関わることが不公平っていうのが本当の
地域格差だと感じる。
>>77 キー局が「地元」の悪口言うわけないだろ
まずは行ってみろよ
CMしているほど内容は良くない
地方の問題は待遇よりも住人の話じゃねーの
離島医師の話なんて相当悲惨だったぞ
都市出身者は医者になるの禁止でOK
昔内科医俺一人って病院で働くことになったことあるけど、毎日外来・病棟・オンコールでひどかったな。
しかも当直は一人全科当直。
東北の某病院での実話。
・都会の勤務医の場合、初任給が20万
・地方だと初任給で月収60万以上
・大都市圏だと人が集まるため、医者は余り気味
・地方からかなり金は貰えます
・都市部の場合、勤務医じゃ食べていけないから開業する
・地方の医大生が都会での勤務を希望するのか分からない
・田舎の場合、特に忙しくもないですからのんびりしている
・医師不足のところで勤務していると感謝もされます
・都会だと感謝もされない
ざっと見ただけで、完全に間違いとは言えないものも含め
こんなに突っ込みどころがある。
絶対こいつ医者じゃない。1000%マスゴミの捏造。
田舎はアニメやってないからね
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 21:58:12 ID:h9BS0jj+
俺の地元は、病院が100件以上あるなw
超過疎地だけどwwwwww
こうゆうのも問題なんじゃないか?
>>81 東京には スラムとバイトしてる中国人しかいませんよ
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:06:37 ID:1FbFiYXF
わかってねーな
都会在住で医者になりたいやつのなかで
超一流医学部(旧帝+医科歯科等)行けるのはごくわずか
そうすると中流以下は私立行けないから自ずと地方国公立に流れる。
地方国公立大学では医学部医学科だけ飛びぬけて県外出身者が多い。
彼らは医学部を出たあと、「地元」に戻る。
>>91 >都会の勤務医の場合、初任給が20万
これは本当
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 22:36:10 ID:3hwzaWaB
医者は都会と田舎、どっちがもてるんだろうな。
>>96 研修医の薄遇が問題になっているけど、じっさい研修医だとどれくらいになるのかな。
正直研修医の給金かと思った。
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 00:13:20 ID:hrnIXL/v
俺は某労災病院で働いてる専修医だけど、僻地の某労災病院の研修医よりも収入が少ないぜ?
>>98 知り合いに聞いたことあるが、24,5万がいいところ。
その代わり夜勤なくても一日14時間労働は当たり前。
休みはほとんどない。雑務だらけ。
個人事業主扱いだから、福利厚生もなし。
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 02:45:34 ID:YvxyMBxO
>>59 正論だな。俺たちはそういう時代に生きている。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 04:03:38 ID:cWOt/49p
地方に住むなら死んだほうがいい
東京以外じゃ生きてけないわ
歯医者は余ってるのになんで医者は不足してるの?
>96
研修医は本当に給料低くて奴隷のように扱われるよな。
研修医=勉強させてもらってる医師かもしれんから仕方ないけど。
研修医後はそこそこ貰いますよ、そりゃ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 08:59:52 ID:j9n71329
>>104 厚生省と大蔵省が医学部の定員減らしたのと、医師のやる仕事が昔より増えたから
マルチに勉強させるから育成コストがかかるんであって、
車の免許みたいに内科限定免許とかつくって、
がんがん育成すればいい。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 10:29:06 ID:EriM4asv
>>104 医者の総数は増えてるよ。
>>107の言うとおり抑制策が効いてきて
増加ペースは落ちてるけど。
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 12:54:03 ID:VPGtmCoU
死んだ医者はいい加減医籍から外してくれないかな。厚生省。
地方都市の勤務医にそういう条件の良い所があるって事だよなぁ。
町の開業医になると変なしがらみで疲れると。
あと産婦人科で休み無しで働いていて、報酬に文句を付けられて追い出された人も例もあったよね。
スレタイの地方医師は、そうとう恵まれてる例じゃないの?
>>122 給料高いって事は裏がちゃんとある。
一人で24時間365日勤務とかね。
産科・小児科なんか、年俸3000万出すって言っても誰もこないのにwww
辞めた産科医が語った、「365日中、休みは1日だけでした」が全てを物語ってるwww
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 16:41:16 ID:3tT89kKS
なぜ都会の医師目指すかって
それより、なぜ地方の田舎で医者やってる人がいるのか
そちらのほうがよっぽど不思議。
はっきり言って地方に住むというのは人間やめたと同じ。
娯楽がない、閉鎖的でよそ者扱いする、うわさがすぐ広まる、
プライバシーがない、大卒者が少ない、友達出来ない、 学閥が強い、
高校レベルの学閥がある(もちろんその土地の高校が一番)、 などなど。
地方で医者やるというのは開発途上国に行ったと同じこと。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 18:01:01 ID:v7Ym7R5A
そんな研修医初任給事情、今日は暴露しましょう!!
○さて、まずはとある大学病院。
えー手取り22万円。
当直手当 無し
その他無し
ぐえっ・・・・(−−)
やはり大学病院。給料は安いですね。
もちろんボーナス無し。
○次に市中病院A
手取り25万円
当直手当 一回1万円
ボーナス 合計3か月分
残業手当 40時間まで
宿舎 半分手当て
なかなかいいですねー(^^)
当直手当があるのがよい。
○次に市中病院B
手取り30万円
当直手当 一回8000円
ボーナス 合計 2が月分
宿舎 完全支給
残業手当 40時間まで
おお^さきほどよりもいい!
○市中病院C
手取り27万円
当直手当 一年目無し 二年目 1万円
ボーナス 無し
宿舎 専用有り
残業手当 無し
ぐお・・・
しかしここは結構人気の研修病院。
人気があると安くなる。これ需要と供給の宿命・・・
○市中病院D
手取り23万円
当直手当 一年目無し 二年目8000円
ボーナス4か月分
宿舎 半分
残業手当 付け放題
なんじゃこりゃ。付け放題・・・・!
まぁつけすぎると怒られるらしいですが
これによって研修医の間で10万円の差がでるとの噂(−−;)
http://www.melma.com/backnumber_137659_3321160/
@プライド高いのが多くて、都会の先端医療について行かないと負けかなと思っている
A都会暮らしのボンボンなので都落ちに耐えられない
B医師が少ないところでは激務のケースがあり、専門外の症例を受け持つことなんて当たり前だから嫌
プライド高いというか、実際に何年もたつとかなり差が出るみたいだからな
地域医療こそが生きがいという方向の人じゃないと
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 18:16:21 ID:2uoOdkxM
都会が豊かのような洗脳がいけない。
騙して人を集めて安く雇用したいだけだからな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 19:01:58 ID:L3x0Y692
都会で揉まれないと無能になるよ
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 20:14:25 ID:EIWsMhIc
>>120に一理ありだな。医師ではないが、どうも騙されてたことに気づいた。
そもそも、都会は、ものすごく繊細にして器用にして行動力のある人間でなければ務まらない。
ぶっきらぼうで、テキトーで、口と小手先しか満足に動かせないような人間は、都会いくとほぼ間違いなく自滅する。
上手くやっていけるのは、元々あり余る資産でも持っていて、
人をアゴで使えるような人間だけ。そうでもない人間が都会にいくと、ま、終わりだね。
都会は酷いところと言っているわけじゃない。ただ、地方と都会では、リズムが全然違う。
都会で慣れた人間なら、ぶっきらぼうで、テキトーで、口と小手先しか
満足に動かせないようになったとしても大丈夫かも分からんがな。
都会で揉まれろという人間が良くいるが、都会で揉まれても、役に立つのは都会でだけ。
地方に戻ったら全然通用しない。都会の常識と、地方の常識は、テレビや新聞だけ
を見ている分には似ているような気がするかも分からないが、絶望的なまでの開きがある。
地方の、自分の生まれ育った環境での常識は、まず都会では絶対に通用しない。
通用するのは、それこそ「盗まない、暴力を振らない」とかいうようなものだけ。それですら現実には怪しい。
それだけで暮らしていけるのなら、アパートで餓死する奴だとかなんか出ない。
だからといって、都会での知識や技術を、地方でそのまま患者に使うのは
問題がある。都会であれば可能なことでも、地方では無理というのが多いから。
都会なら、計画を立てて数日動けば、相当の人脈、道具等を用意できる。
地方ではこれは無理。地方に都会の医療をもってこようと努力しようにも、医師一人にやれることは
限りがある。もっとも、都会のほうが緊急医療の質が悪いという話もあるが。
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 14:45:40 ID:cqfkruMB
大学病院に残るやつってただの馬鹿だよな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:57:30 ID:3e3WXcMP
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 18:58:32 ID:lKlhQ33z
なんという大嘘記事
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 19:11:40 ID:/6BlbMXk
>初任給60万円
↑は一端の医者の話だろ? 企業で言うところの新卒社員がこれだけ
貰ったらオカシイ感じがするが。
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 20:24:56 ID:QTN2HC1p
★なぜ医師不足による医療崩壊を医師が被害者ぶるのか?
1981年医学部定員最大期 8360人
1999年医学部定員最小期 7705人
この期間医師が医学部定員削減に反対してきたのなら
被害者だがそんな痕跡はなく、1989年に医学部10%減提言を医師会が発表している
結局のところ
医師が増えれば医療費が増えるという役所
競争相手増やしたくない開業医の集まり医師会
将来自分達も開業するかも知れないから医師会の言うことに反対しない勤務医
全員が全員医学部定員減で意見が一致してたからこそ
18年間で655人削減
医学部一クラス90人とすれば約7つの医学部を潰した計算になる
大削減ができたのである
ちなみに医者が少なくなりすぎて
医師会が医学部定員増を叫び出した
2000年以降は医学部定員はわずかながら増加している
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 22:46:13 ID:z6Mk63/J
まあ今の先生が辞めても助教授の先生が飛んでくるはずだから問題ないだろ。これを機にバカマスゴミならびに田舎代議士は少しは考え改めろ
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 01:08:16 ID:HJ5PmOcN
掛け替えのない命(笑)
忙しくないなら、一人医長に過重労働で医療事故なんて起こらないだろうに。
実際に年収5千万でも医者が逃げた病院もあるし。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 04:01:18 ID:qsYsRQWM
>>130 飛んでこないから、悲惨な状態がずっと続いてるわけだが
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 05:52:41 ID:gdtvgWwK
>>115、
>>129 少子化対策には、まず産科医を増やさにゃならんなー。
これじゃ恐くて子供つくれんわい。
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 15:51:51 ID:CG+U2ce1
漏れ田舎の勤務医だが、 自分が病気になって
入院が必要になった。
そこで初めて都会の病院(著名病院)に入院したら、もう田舎の病院には
入院したくないと思ってしまった。
情けない話だが、ちがいすぎる。 すべてにおいてちがいすぎる。
個人の努力がどのこうのじゃない、国の仕組みが全て大都市が圧倒的に有利なように
出来てしまっているためだ。
医療だけじゃない。
嘘だと思ったら一度入院してみたら。 だだし、一流病院だったけど。
なんで産科医は人気ないの?
おまんこ見放題なのに。
2次元じゃないから
>>105 ペーパーテストと予備校漬けで東大来た奴と
地方で遊びながらそだった東大生は 同じ学歴でも質が段違いですよ
都会の供給する教育は 所詮ブロイラー養殖でしかない
>>116 なるほど 開業医の話じゃなかったんだな!
>>137 病棟のスタッフのレベルが違うよね
郊外の病院は、いい人と悪い人の差が極端なんだよなぁ
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 20:04:16 ID:z+LZ6r2K
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 21:38:14 ID:7Ey6jwd9
医者が高給取りじゃなかったらだれもならんだろ
てか高給もらえなかったらなんでこんなことやってるのかわからんよ
って今更ながら涙目のおれ
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 22:01:57 ID:61GG/Lqs
都会の方が、便利で魅力があって楽しくて刺激があるからに決まってるだろ
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 22:07:32 ID:pABwszCR
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 22:22:35 ID:5pyoBJoo
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 22:25:03 ID:xsOHVep6
>>144 開業しないのであれば、
安月給で我慢しつつ大学教授の話が出るまで待て。
インテリ職業は名誉こそ最大の報酬だ。(≒金は期待するな)
>>144みたいな金だけが目的なら、
医師は限りなく割りに合わない職業だよ
それなりに金が欲しいって言うのなら
夜勤すれば看護師でも結構稼げるぞ。
医者よりは稼げないが難易度考えれば十分割に合う。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 22:47:23 ID:yI/CfRBY
そりゃあ綺麗な姉ちゃんがいるし注目も浴びるしな。田舎の婆ちゃんの塩せんべい
に干しぶどうを見てるより、熊田曜子のようなプリンプリンなパイ見てるほうが
いいに決まってる!!!www
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 22:59:48 ID:e0JCKbxQ
穴を掘って埋めるだけの刑罰が有るそうだが、
毎日、昼夜を問わず老人の相手をしてると心が折れるよ。
道路に鹿か猪か熊を仕掛ける
その近くに木の柵を仕掛ける
池にすっぽんぽん女仕掛ける
これで解決
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 23:09:48 ID:TYdAZ1Xv
>>146 riverにしなくてもそんなことぐらいPRをいくらでも利用してますよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 23:12:34 ID:GgjURiTb
田舎だと合コンできないじゃん。
156 :
sage:2007/12/17(月) 00:17:33 ID:zJlxryws
てかさあ、そんなに医者たたいて楽しい?
少なくとも今は医者は他の職業よりも金もらってるけどさ
で、他の職種と同等に扱えと
はぁ?ってなかんじにもなるでしょ
誰でもなれる仕事なのか?特殊な仕事だろ?てかほんとの医者の仕事みてないだろ?
世の中の常識常識って言ってる人はむしろプロスポーツ選手を叩けよ
誰かの役に立ってるって意味ではどちらがお金もらうほうなのかね
俺にはスポーツでお金もらってる意味のほうがわからんがね
過重労働による医療事故で一生パーになることもあるのだろう。
リスクが多すぎるということだよな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 09:37:27 ID:CE16Hulv
今の時代、金さえ積めばなんとでもなるというのが
間違いなんだと思うな。もちろん危険物なんかは扱う
資格等がいるけれど、そうでない一般の商品は、
金のあるなしで、手に入れられるかどうかが決定するじゃん?
いっそのこと、一般の商品も、入手するのに免許を導入したらどうよ。
とてつもない騒動が巻き起こりそうだけど。
「こちらのパンは単価1000円になりますが、どなたでもご購入可能です。」
「それに対して、こちらのパンは単価400円になりますが、購入の際に
『医師免許』を提示してもらう必要があります。申し訳ありませんが、
提示のない方にはお売りすることはできません。1000円積まれましても、
1万円積まれましても、お売りすることはできませんのでご了承下さい。
ただし当店では、こちらの『特別優待券』を用意させてもらっております。
この『特別優待券』に、お知り合いの医師のサインと証印を記入してもらった
上で、なおかつ、その方の医師免許のコピーを添付していただければ、
それと引き換えになる形で、例外的に上限10単位まで、単価400円でお売りできます。
何度も申し上げますが、金だけをいくらお積みになられましても、
お売りすることはできかねます。なにとぞ、なにとぞご理解ください。」
都会を目指すっていうか、都会に帰りたいだけだろ。
都会の国立医学部に手が出ない都会の名門高校生が、
地方の国立医学部に大量に入り込んでるんだからさ。
>>158 処方箋でもうやってるじゃないかw中間搾取をな
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 09:59:01 ID:1QPteCu1
>それが地方になると万年医師不足だから地方からかなり金は貰えます。
と言いつつ
>田舎の場合、特に忙しくもないですからのんびりしているんです がねぇ。
雰囲気がザクザクの記事っぽくてワロタ
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 10:04:34 ID:alo37J2L
あほは大勢になびく
キャラメルかなにかのネオンのことですか。
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 12:21:38 ID:8HOfqG6e
>69
「なぜかたぎの職目指すか分からない」と風俗嬢語る
12月13日 09時00分
今年最大の傑作。
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 12:24:03 ID:LbTuXknz
都会の勤務医って暮らしていけないほど貧乏なのか・・・
>>165 無給医局員というポジションがあってだな。