【自動車】低迷する国内の新車市場、トヨタ複数チャンネル維持できるか…日産・ホンダも危機感 [07/11/04]

低迷から抜け出せない国内の新車市場にトヨタ陣営の焦りが強まっている。国内の自動車
メーカーの中で唯一、複数の販売チャンネルを持つのがトヨタ自動車。登録車新車販売台数の
45％近い販売シェアを持つが、このまま市場縮小が続けば現在の販売ネットワークを維持するのは
難しくなる。2007年の夏以降は、排気量3500ccや5,000ccの大排気量エンジン搭載車などを主軸に
した集客活動で活路を見出そうとしているが「新型車は計画以上の実績だが、それ以外は苦戦
している｣(渡辺捷昭トヨタ自動車社長)と、思い通りにならない展開に販売店は不安を募らせている。

■日産・ホンダも危機感を募らせる

トヨタは、2007年の国内販売計画に掲げた172万台を｢160万台の半ばくらい売れればいいと
思っている｣(渡辺捷昭トヨタ自動車社長)と、10月に計画を下方修正した。同社は07年の登録車
新車市場を370万台と予測していたが、それも｢10万台以上低い水準で市場が推移している｣(同)と
年間360万台を切り、30年前の市場と同程度に縮小する見通しだ。

トヨタは市場縮小を見越して04年に販売チャンネルのネッツトヨタ店とトヨタビスタ店を統合。
トヨタブランドの販売チャンネルを、現在のトヨタ店、トヨペット店、トヨタカローラ店、ネッツ店
という4チャンネル体制に改変した。だがこのまま市場縮小が続けば、販売チャンネルをさらに
統合しなければならなくなる。

トヨタだけでなく日産もホンダも危機感を募らせている。日産自動車はかつて日産店、
日産モーター店、日産サニー店、日産プリンス店、日産チェリー店の販売5チャンネルを持って
いたが、今や1チャンネル体制となった。ホンダも06年にホンダプリモ店、ホンダクリオ店、
ホンダベルノ店の販売3チャンネルをホンダカーズ店1チャンネルへと統合した。

販売台数を確保できないのなら販売1台あたりの売上と利益を高めることが対応策のひとつ。
しかしトヨタのレクサス店も最上級車であるLSシリーズの販売に頼る状況から抜け出せない。
販売店の経営を成り立たせるには主力車種が3車種程度必要と言われる。ホンダは08年秋に予定
していたアキュラブランドの国内導入を2年先送りし、日産はインフィニティブランドを国内導入
するべきか悩み続けている。

>>2に続く


▽News Source　J-CASTニュース 2007年11月04日
http://www.j-cast.com/2007/11/04012713.html
http://www.j-cast.com/images/2007/amtn07-4138_pho01.jpg
8月のレクサスブランドの販売実績は前年を越えた

■トヨタは大排気量新型車を中心に活性化策を展開

今年の夏以降、トヨタは3,500ccや5,000ccなどの大排気量エンジン搭載の新型車を中心とした
国内販売活性化策を展開している。1台あたりの利益向上に加え、消費者の車への関心を高めて
新車効果が薄れた既販車の販売も伸ばすことが狙いだ。とくに若かりし頃に高出力エンジンに
対する憧れを抱いていた50代や、育児が終わった40代などが販売の中心ターゲット。加えて、
車離れが進む若年層も車に興味を示して販売店のショールームに現れることを期待している。

大排気量エンジン搭載の新型車の受注実績は計画以上となり、30代以下の購入比率も想定以上に
高い結果が出ている。新型車に課せられた販売店への客寄せという役目も発売初期段階では
果たされている。だが新型車発売による集客効果が、新型車以外の既販車の販売増へと波及した
ケースは少ないのが実情。新型車が投入されても販売店が望む販売台数や利益には届かない状態が
続いている。

トヨタは07年7月からトヨタブランドの全販売チャンネルが新車販売実績の前年超を目指す
｢J100活動｣を展開。8月に全販売チャンネルとレクサスブランドの販売実績が前年超を達成した。
それでも市場環境がこのままでは、トヨタであっても現在の複数販売チャンネルを維持できなく
なりそうだ。

ちなみに、10月の国内新車販売(軽自動車除く)のトヨタ自動車のシェアは前年同月比
2.2ポイント増の51.6%で独走状態だが、これは「新車効果」に過ぎず、長続きしないとの
見方も強い。

金無いのに買えるわけねーべ

＞トヨタは3,500ccや5,000ccなどの大排気量エンジン搭載の新型車を中心とした

環境破壊おつ

ガソリン高くて乗れねえよ

最近はモデルチェンジごとにジリジリ値上げしてるね

文句は経団連に言え
派遣を大量に作り上げた経団連が悪い


派遣はローンが組めないし高過ぎて買えない

その前に、トヨタグループ工場の期間工に渡る時給を上げてやれよなー

中国で頑張ってね

クルマ虐め税制がおかしい

見直すべき

国内需要なんかとっくに捨ててる癖に良くいうわ。

平均収入は下がっているのに
クルマもガソリンもどんどん値上げ。
常識的に考えて売れるはずが無い。

どれだけ高くてもいい
事故しない車を作ってくれ

何をいまさらって感じ。アホじゃねーの

くるまやが考えているほどに一般庶民は車を必要としていなかった、ってことかな。

今の成熟市場でトヨタ・ブランドの複数系列なんか無駄の極み。
「（トヨタとレクサスの）二つで充分ですよ、二つで」

最近 車屋があちこち 潰れ初めて居るよ

どの口がこんなことを言ってんだ

てゆうか、お金がないから車ひかえていたら
本当はそれほど必要無いのに気付いちゃった人が多いんだよね。
俺んところは５台あるけどｗｗｗ
いいかげん減らしてー。

本当、頭悪いのかこいつらはｗｗ　税金がそもそも高すぎるんだよ！！
大排気量の車や、昔の車、重い車から税金巻き上げて、車検も名だけで
実際、その利権を食ってる野郎どもがいんだろ。
トヨタはカローラでも作ってろ

本当に欲しい人だけしか買わなくなる
そうなればいい加減なクルマ作りなんて通用しなくなるから、いいことだ

少子高齢化の時代に奥田が
中流を減らして低所得者を増やしたのに

税金高くて、ガソリン食うだけの大型とか小型もいらねーべ
軽で十分すぎることにみんな気付いたんだよ

外車とか大型車持ってるのがステータスとか、もう既にバブル時代の過去の話
今や一般人に取っちゃ、何のステータスにもなりゃしない

そもそも販売チャネルなんて必要かっつうところから考え直せ。
俺「シビックでも買おうかしら」と思ってホンダクリオ（？）言ったら。
「ウチには売ってねーよ（ﾌﾟ」みてーな態度とられたぞ。

知るかそんなこと！同じホンダじゃろーが！面倒なだけ。
あとあのときの営業死ね

派遣でコスト削減

こうなるとザマーねーわ

>>24
そんな程度で怒ってたら
外車ディーラー行ったら発狂するぞ

>トヨタ複数チャンネル維持できるか

中国にアウトソーシングすれば良いよ

日産なんて販売会社の統合で、元々別チャネルだった販売店が隣同士同じ看板掲げてたりするよな。

トヨタ同士でも別の店で見積もり出させてかなり値切ったものだが、
販売チャネルが減ると値切りにくくなるな。

車ほしぃよ〜。 でも金ないよ〜。

>>28
そういう場合は、どちらかが閉店して統合される

>>24
高級車を買いたい中年層にとっちゃ、
若い人が同じ店にいるのはイヤなのかもよ。

格差社会を促進させたのはトヨタだからね



















自業自得

>>29
他社のライバルと競合させればいい

このスレのびそう(´ω｀)

そもそも年収１５０万ちょっとしかないんですが、どうやって車買えばいいですか？

今はネッツ店を甘やかしてる気がするなあ。
トヨペット店かわいそうに。

>>1
ガソリンが高い→遠出しなくなる→車の傷みが少ない→買い替えしない

今のうちにトヨタは体力勝負を仕掛けて国内シェアを6割以上引き上げれば良い
独禁法スレスレまでもってけ

日産は少し色気のある車を出すようになって、回復してきたのかな。
ホンダはどうなんだろ。

トヨタの陰に隠れてほかもキツそうだなあ。

ディーラで働いている人間としては何も変わらないんだろうなという気がしてしょうがない

>>1
>低迷から抜け出せない国内の新車市場にトヨタ陣営の焦りが強まっている。国内の
>■日産・ホンダも危機感を募らせる

ギャグですかw。まあ、漏れのような派遣社員みたいに、派遣先の社員食堂を使わずに
貧乏な自炊弁当を食う人が増えれば、さすがに気づくやろ。

軽自動車を1000ccくらいまでにするか、揮発油税と重量税を安くしてくれ。
そうしたら新車を購入するよ。

　
そもそも年収１００万しかないんですが、どうやって車買えばいいですか？
　

ボーナスも与えず、社員並みな仕事を派遣でこき使ってよく言うよな

ところでトヨタもホンダもアメリカで利益の8割くらい稼いでるだろ？
国内なんて大して利益でてないんだから
売れなくなってもそんなに困らないと思うんだが何であせってるの？

派遣には低賃金のツケが車に来てるんですが
派遣はローンが組めませんからね

>>42
以前もみんな楽勝で車を買ってたわけではないんだけどな
ボロボロのアパートに住んで、カップラーメンすすりながら
ソアラに乗ってるような若造は結構いたよ

賃金や車両価格もそうだが、肝心のデザインが完全に欧米向きになってるからな。
どんなに高性能だろうと全く欲しくねえ。もっと日本人好みの車を出せ。

>>43
1000はいらんけど燃費効率考えて800ccにして、
衝突時の安全性考えて車体をもう少し大きくしてくれれば。

トヨタはともかく、ホンダはバイクを売ればいい。

ガソリンが高いから、スクーターに人気でそう。

日本はクルマが多すぎるよ。
減れば渋滞も無くなるんだし

俺、もう車手放したい。
だって、車検も税金も高いんだもん。

みんな車を手放そう。そして、代わりに自己投資と本に金を使おう。
車検も税金も高いんだもん。

大量生産、大量消費の時代は終わったよ。
車も壊れなくなったし、一人一台なので、大きなのは不要。
道は狭いのに、車は大きくなりすぎ。
温暖化の原因じゃあないの、排ガス。ガス代も高くなったし。
エコですよ、車買わないのは。

1000cc以下の車は作りが最悪なんで1500ccくらいまでの税金を優遇してくれないかなあ
燃料消費率やリサイクル率や排気ガスなどを考慮して

車が売れなくなったことと、派遣社員の大幅解禁は、大いに関係がある。
間違いない。

環境厨偽装貧乏人乙

貧乏人を増やすという奥田様の理想国家建設への一里塚ですよ
奥田様の理想を実現するためには国内で車を売るなんて事を考えてはいけません

派遣労働者制度を採用した瞬間に日本市場は捨てたんだろ。

今更になって泣き言をいうなよ。

車でないところの物価が高くなってるからな。
TV、録画機、冷蔵庫、洗濯乾燥機・・・
ハードは違うけど、同じ機能を手に入れるのに一昔前の数倍はする。

車の買い替え？後回し。

天に唾を吐いておいて自分にかかってから何言っているんだコイツら。
全く尊敬されない成金野郎そのもの。
栄枯盛衰、盛者必衰ザマミロ。

若い頃に大排気量に憧れたとかいろいろ言ってるけど

車好きは中年も若者も同じだよ。
どんどんブラックボックス化して自分でいじくれない車に、車好きが興味持つはず無いﾀﾞﾛと。

>>62
自分でいじる奴なんて、今も昔も少数派だよ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ さっさとトヨタ車買え貧乏人、そうしないと
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 俺様の優雅な生活が維持できないだろ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>60
>TV、録画機、冷蔵庫、洗濯乾燥機・・・
　冷蔵庫以外、いらんもんやん。

少量生産少量消費の時代の経済を考えていないメーカーが悪い
かなり難しい時代に日本はなるんだよね

日本人から仕事を奪っておいて車買えはないよ。

今現在生き残るのは低燃費の車を作れる会社かもしれないが、もう一歩先に進むと内容のしっかりした車が作れる会社が生きてくる気がする。
日産は大丈夫かな。ホンダも本気出せば出来る子のはず。トヨタは金かけないといいもの作れない。
意外とスバルとか台頭したりしてね。中身のよさは文句ないもんな。フルスペックのインプとか普通の人間には乗れないけど。

スマートみたいに2シーターで遊びの車なんかウケそうだけどな。
軽くてエンジンよく回るやつ乗っけて余計なものは取っ払ってオプション設定にして１００万円くらいなら
選択肢が広がりそうだ。現チャリ代わりに乗れるサイズなら駐車下手な奴にも需要あるだろうしな。

小型車中心なら今よりは売れそうなのに

トヨタは自業自得

　アメリカのような、クレジット消費社会になりきれなかったしな。
ヨーロッパ的ドケチ社会に向かいつつある。

>>66
全体的には生産量は伸びていくだろ
BRICsの成長が続く限りは

派遣制度の大幅解禁→労働分配率の大幅低下→勤労世代の窮乏化
→車売れない→（略）⇒日本全体の国力低下→トヨタ入社の人材の質の低下→トヨタの衰退
→日本ｵﾜﾀ

派遣を無くし社員の給料を上げる。
車のデザインをカッコよくする。
新車の販売価格を下げる。
ガソリンにかかる税金を下げる。
ガソリン代を下げる。

最低でもこれくらいはやってくれ。

海外で売れれば、日本の労働者は奴隷のように搾取していい
と決めたお前らが何をいっているのだ

>>75
＞派遣を無くし社員の給料を上げる

思い切り矛盾してる

あと、車なんか動けばいいやと
つまらない車ばかりトヨタが売りつけた結果
多くの人が中古の軽で十分だなと思うようなった

>>57
環境にいいという事にして税金優遇してください＞＜

なんで所得税やその他を減らさないんだ？消費が増えるわけねーだろ！
政治家は役人から金でももらってんのか？税収が減って役人がクビ切られない
ように。

>>80
それどころか
政局の行方次第では、消費税が一気に上がるよ

ドイツが帰りだけど向こうは小型車全盛。　趣向が変わってるのは
同じみたいだ。　

労働組合が御用組合になって
低賃金で働くようになったから内需が落ち込み
内需が落ちたという理由で給料を上げないからまた
内需が落ちる。この連鎖をどうにかしろよ。

>>82
ヨーロッパは昔からずっと小型のハッチバックだらけだよ

オーストラリアのカンガルードキュメント
http://jp.youtube.com/watch?v=gOTLCxdY_fw

オージーの子供が赤ちゃんカンガルーのしっぽを持って振り回してトラックにぶつけて・・・

自ら育てた中国の経済成長が、資源価格高騰という形で帰ってくる
ことになるだろう。　製造業はこれから大変だと思う。

国内不振でも過去最高益。　色々な闇があるみたいだ。

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=774

原油が100ドル超えても、新興国で自動車が売れ続けるのか？

アメリカは自動車がないと、生きていけない社会だそうだが。

携帯代と家賃とパチンコ代でいっぱいいっぱい　車なんか金持ってる公務員だけ
乗ればいいと思うよ。

QNが好きそうなデザインばかりだから新車に乗りたいと思わない

>>89
まるで北朝鮮だな

給料下がるわ、

税金多いわ、

燃料高騰するわで、
庶民にどないせぇちゅうとんねん(#｀ε´#)

>>62
車好きがいじるってキット買ったりしてポン付けだろ

車なんて必要十分な大きさで乗り潰せばいい
もしくは必要ない、と多くの人が気付いてしまった。

次は地デジ移行でTVの必要性について考える人も出てくるだろうね。

自動二輪がこちらの様子を伺っております。

なんだかロマンのないしょぼいレスが多いねぇ・・ 
女ならまだしも男なら車＝夢だろうがよ 
やれ維持費が高いだ、トラブルが怖いだ、都心なら必要ないだいろいろと小せえ理由つけて 
車を持たないことを正当化しようとしているんだろうけど、はっきり言ってださいよ 

男なら安月給だろうが見栄張って車くらいもとうよ 
それが男だろうよ、そういう男の懐の大きさを見て女が付いてくるんだろうよ。 
実際、車持ってる男の方が女ウケはいいしな 
俺だって安月給だったけど200万のローン組んで思い切って車買ったんだぜ 
今もローン払ってて正直きついが男にとって車ってのは夢だからな 
古臭いかもしれないけどこの真理は変わらないと思う 

レクサスに例の複合材車を投入すればいいのに

小型車のマイナスって安全性だけになってきたから
燃費いいし小回り効くし
逆にトラックを凹ませるぐらいの高級小型車って出来ないのかな

だからなんで大排気量の車を売るんだ？
そもそも中古車としてずっと並んだいるだけの車ってどんだけの台数があるんだ？
生産過多なんだよ

バブルの頃マツダが販売チャンネル増やして失敗したな。

>>98
北米市場で需要があるから
もう日本専用車を作り分けるだけの余裕はなくなってきてるということ

この系のスレが立つたびに毎回>>96のような
20年前のスタイルを言うやつがいる件。

>>96
拙者、縦読みは苦手で候

車にかねかけるくらいなら他の事に使うってだけだよね
派遣がどうとかこうとかじゃなくて

原価２００万の車を、５００万で買うのがバカらしくなっただけだよ

ローンを組んで購入してた正社員が派遣に変わればローンは通らないし、
雇用の不安定さから車なんて買う気になれんだろｗ

>>96
たいして使いもしないものもつ必要ないだろ

都会→車いらない
田舎→車は必需品→必需品だからこそコストにシビア→安い車を長く乗る

哀れなトヨタ（笑）




(・∀・)ｸｽｸｽ

派遣がローン組めるのか？
維持費でどれだけ搾取されるかもう分かってるんだし、若者は
どんどん、車のいらない都内に就職してるし。

そのうち高齢者の事故件数の増加が見過ごせなくなって年齢規制されるんじゃねーのか？
トヨタもライトレールやバスなどの公共機関の開発にでも着手したら？

まず期間工が買える値段で車売ってみろよ

>>96　出た！こういう男が！　昭和野郎が！
海外旅行行った事無いでしょう？　CD、DVDあまりないでしょ？
美術品、絵画なんて興味ないでしょ？
飲みに行くときだけブランド品着るでしょ？

経団連市ね

>>84
物価・税金が高いからだよね。
コンパクトカーでも、２００万ぐらいだったり。

排気量あたりの車両価格は、日本とアメリカが、
世界で一番安いんだろうな。

>>96
例のコピペ乙

>>107
車にステータス持つ時代は終わった
安い中古を買うのも手。　新車買って海苔潰すのも手。

俺は15年　20万�`乗るお

>>96
映画トランスフォーマーも、もろその思想で作られてたな。
はっきり言って時代錯誤。

買いたく成る様な車を作って欲しい

欧米に合わせてワイドボディの車ばかり作っていても
日本国内では売れないと言う事に何時気付くのやら

商売気を無くした展示場で
自由に車に触れたりシートに座ってみたり出来る環境が必要だと言う事に何時気付くのやら

>>4
時代に逆行するトヨタwww


【資源】ガソリン、150円突破濃厚＝新日石、卸値6円アップへ−傘下給油所に値上げ指示[07/10/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193654080/588

588 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/03(土) 08:26:35 ID:a2Lp8fsY
>>580
ガソリン車に比べればかなり？悪い。
許容レベルかどうかは人による。

ドイツ在住の友人は当初BMWのガソリン車に乗っていたが、燃費の悪さと
燃料代の高さに辟易してディーゼルに乗り換えた。
今は満足していると言っていた。

ヨーロッパでガソリン車はもう金持ちの乗り物。

ちなみに環境に対する考えは徹底していて、ｵﾘが踏み切りで通過待ちをしている
ときに、ウインドウをたたかれ「エンジンをきれ」と注意された。
注意して見てたら、信号待ちでエンジン切るやつもいる。
さすが環境大国ｗ

年々デブになるコンパクトカーなんて不要。
どいつもこいつも３ナンバー。

あと、ｂBみたいにモデルチェンジでアホになった車もいらん。

まず社員に十分給料払え。足元の景気が良くならんことにはいい商品でも買えねえんだよ。

需要も何も、頑丈に車を作っているし車検制度の充実もある。
走ればいいと思う連中には新車を買おうなんて考えないだけじゃないの？
１０年以上前の車でも十分実用に足るとか。

俺の上司で年収1500万の人いるけど、都内のマンション住んでてBMW持ってるけど、次の車検で
手放すと言ってる。理由は乗らないから。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
経営者の政治的・経済的『独占』は不公正な『労働契約』の強要を生んだ

（い）優越的地位を基にした、従業員差別、激しい賃金格差の強要
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、マネジメント
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本は社会主義的（＝経営者組合の談合）に、上記を容認しているのだから、

社会主義的に、車は売れなくなるだろう。

車売れない
↓
開発費縮小
↓
海外向けの車を国内に投入
↓
ますます売れない
↓
以下スパイラル

トヨタを叩いてるやつはもう少し他社をよく見ろよ

>>123
昔なら乗らなくてもステータスで維持してたんだろうな。

3500ｃｃくらいで、ガソリンと人力のハイブリット車なら買いたい。

品質のトヨタなんて偉そうに車売ってるからｗ
10万、20万キロ走行できるクルマを5〜6年で手放す奴が減っただけ
ISOなんてやりだして下請けも含めて品質アップさせるからだよｗ
自業自得ｗｗｗ

>>124

心配するなよ。あと30年以内に自動車や電気の競争力ある大手企業は日本から出ていくから。

>>127
多分ね。でこういう層は国産より外車買うからね

トヨタ＝経団連だから叩かれてるんだろ

消費税もおそらく上がることだし、もうレンタカーで十分なんじゃねえか。

つうか、2015年まで、今後毎年５％ずつ乗用車は減っていくって、おっちゃんが言ってた。

金を持ってる奴は外車
金がない奴は軽自動車

日本オワタ

革命戦士様ホイホイｗｗ

　　　　日本郵政株式会社取締役
　　　　　日本経団連名誉会長
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で車買わないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　車無いと不便でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932〜　　　）

一輪車の練習始めた。
自転車より経済的。

ディーラーを、バシバシ鍛えろよ。期間工並みに。

100円から売ってる家電量販店より、ディーラーの態度が悪りぃ事が多い。
車販売員なんて、バカでもできんだから、積極的・徹底的に接客教育しろよ。
特に、店長とか40overのバブル経験してる奴ら。

奴隷酷使は、トヨタの十八番だろーが。

>>134

昔からそうなんだが…

>>134
国内向けはどうでもいいという結論が出てるだろ
>>138
すいませんでした

昔やったように、オールトヨタの従業員が毎年車を買い換えれば、新車販売台数アップするよ
庶民は喜んで、トヨタ社員の手放した中古車に乗ってやるぞｗ

クルマから夢をとったらタダの荷車。
荷車スペック追求したら夢はなくなる。
クルマを愛でることが恥ずかしい世の中で
売れる方がおかしいだろ。

国民所得の底上げをすればいいと思うのだが…ま、無理だよなｗ
若い子も、クルマに全く興味が無いワケではないよ。買えなくなってしまったからね。
所得は下がって、車両代金は上がる…そりゃ、無理だろｗ

電気自動車作らないと更に自動車離れが進みますよ

>>138
トヨタディーラーの経営者は各地方の豪族だそうだね。あの神戸の自殺事件の滝川学園の瀧川一族
もそうだし。

だもんで、皆さんいままで儲かりすぎて名士気取りでなにかと頭が高く、国内ディーラーの再編は
ものすごく困難だろうという話を市況1のトヨタスレで見たよ。

車検なくせばいいんじゃない？

常識的に考えて、20年後の2027年にガソリンが今の値段のままに収まっているとは
思えないので、仮に250円/Lぐらいになってたら、、、ｶﾞｸｸﾞﾙ

20万円の電動屋根付バイクがコミューター。
長距離は電車かレンタル電動ワゴン車を4〜5人で借りて遠出。

>>145
各地方の豪族でもなければトヨタのディーラーなんて出資出来ないからな
名士気取りでじゃなくて実際名士だからね

ガソリンの値上がりで大排気量も売れなくなる　これからは軽だ

別に外国で売れれば良いってのが根底にある。従業員にさえ給料を下げる
ように「改善」してる。バイトや派遣・外国人労働者なんかで・・
とんでもない高給取りと大量の低所得層に改革した小泉と経団連・・そしてアメリカの外資。

車検なくして、馬鹿高い自動車関連税何とかすればいけるでしょう。
世界から比較してもかなり高いみたいだね。

空前の法人収益とか言う状況で金が世の中に回ってない理由は別に首かしげなくでも分かるでしょうにｗ
まあ累進課税の底を優遇すれば車売れるよ。
あとフランス並みの労働法ね。

>>147
「自家用車による遠乗り」をすっぱり諦めて、「近場の通勤通学お買い物の足」 と割り切ったクルマなら
電気自動車の普及はどうにかなりそうな感じだよ。


【自動車】三菱自、「アイ」の電気自動車版「アイ・ミーブ」　実証試験を拡充…2009年にも発売へ [07/10/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191499802/l50


実際、軽自動車の需要の大半はそういうことだしな。

>>147
全然関係ないんだが、歴史的にはクルマよりバイクの方が新しいんだよね。

デバイスというか形状が屋根になるかどうかはわからないけど、
全天候バイクとかできそう。

しかしモーターショーに言ってきたんだが、
ホスィと思った車がない・・・。

危機感て…
毎年の法外な税金なくしてくれりゃ喜んで買ってやるよ

結局は維持費なんだよ

馬鹿みたいな税金なくせ

なくせないなら全車種一律一万にしろ

>>148
おいらの田舎だと、トヨタ店・トヨペット店・ネッツ店・
レンタリース・ダイハツが、同系列なんだが、ここなら
整理統合できる？？？

>>152
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8B
これとナニがちがうのかよくわからんのですが…。
どうなの？

>>153
ピザ屋スクーターは、潜在需要が高くて、１００万出して買った奴がいるからな。

日本で売らなくてもいいだろ、中国の方が広いし、金持ってるし。何故日本なのかっていう。

>>151
>世界から比較してもかなり高いみたい
はい知ったか
先進国の中では任意保険を込みで考えるとかなり安いのに

>>155
同系列と言っても会社は別だから仕事内容などは全然違うから一概にはわからない
仮にいっしょだとしても整理統合させるメリット無いよね

>>147
今のクルマの代わりにと、ホンダの屋根付きジャイロが
欲しいと思ったが、４０万円以上する価格設定ゆえ、
すぐあきらめた。

一時期、ミツオカ。現在、タケオカ自動車工芸のつくる
屋根付の類も、結構な値段がするしね。

だれか、凄くて安いのだしてくださいな。

>>158 親会社で売れてなければどんどん外国の声が強くなって
トヨタは日本の会社じゃなくなるんじゃないの。そうしたら
日本でもってる経済的な権力も跡形もなくなるよ。権力の基盤は
あくまでも国内の経済基盤を牛耳ってるわけだからさ

>>151
企業収益は株主と役員にしか回ってないってか。。。

>>153 雨でも濡れなくて転んでも割と安全でそんでデザインが良い
　　　そんなバイクあれば売れると思うのだが
　　　ttp://www.riroa.com/db_05.html

その一方でトヨタはこんなことを言ってる

トヨタ、全車種にハイブリッド投入へ　２０２０年目標
http://www.asahi.com/business/update/1102/NGY200711020009.html
2007年11月02日19時35分


2020年にはハイブリッド車なんて過渡期の技術は時代遅れになってるよwww

ちっこいクルマに、燃料タンクにエンジンに複雑なミッションに電池にモーター
詰め込んだ、まったくご苦労さんなクルマがバカスカ売れるとでも思ってんのかね？

プリウス発売から10年、10年たっても商用車にハイブリッド車はさっぱり普及しない
事実がその裏づけだ。

ハイブリッド車の性能向上は電池技術の進歩が不可欠だが、電池の性能が上がれば
電気自動車で充分だな。電池とモーターだけでいいもん。ガソリン税もかからない。

今後予想されるクルマの家電化にトヨタはどう向かい合うのか、示すべきだね。

トヨタの期間工の給料も
バブル末期の15年前なら日給15000円、小泉政権誕生時で12000円なのに
今じゃ日給9000円が良いところだから、だれも車を買えないのは当然だわな
下請けも非連結の下請けだと、だと単価下げまくられだし。

>>152
ガソリンスタンド跡に地下に夜間電力利用の巨大電池がある
急速充電スタンドとかが出来てそう。
でも高いから基本は家で充電とか。

東南アジアの都市みたいにバイクだらけに。。日本ぐらいなら冬でもなんとか使えるし
寒さは新素材衣服・運転はロボットみたいな制御とか補助輪付いてるとかで。。。

>>163
ムダに金のかかるクルマばかりで、消費者がクルマ離れしつつあるので、株価は低迷
株主も泣いておりまする。少々配当が良くなっても雀の涙。

【7203】トヨタグループ63【ｵﾜﾀﾑ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1193709726/l50

車より空を軽く飛べる乗り物が出てきて欲しいがな

結局儲けが出るクラウンやセルシオみたいな高級セダンは日本じゃなきゃ売れない
その国の最高級車かメルセデスになるのは何処でも同じ

つ　自転車

車が若者に売れないって記事は良く見るけど、なぜ若者が車を買わなくなったのか
その原因には触れようとしないマスコミ

アスファルトみたいな走行で痛んでしまう舗装にかわって丈夫なのができれば税も安く抑えられるかも。

財源余ってるのに暫定税率握ったまま離さないじゃないかって？　そんなの関係ねぇ

>>147
20年後に250円/Lって随分楽観的な予測だなー
最悪5年掛からずにその値段超えそうな勢いで値段上がってるのに・・・

明治以来、少なくとも1990年位までは、国家が豊かに成るとともに、
親が下層でも、子が中産階級に上がる時代が続いてた。
今は親が中産階級でも、子は続々と下層に落ちて行ってると。
そゆ企業の運営やってて、車なんか国内で売れるわけないじゃん。

トヨタ、創立７０年記念で特別ボーナス支給
ttp://www.asahi.com/business/update/1103/NGY200711020012.html
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194073802/

　トヨタ自動車が、３日に創立７０年を迎えるのを記念して、全正社員（約７万人）に「特
別ボーナス」を支給することが２日、明らかになった。「協力慰労金」の名目で、組合員
（約６万人）には１人あたり平均５万円、非組合員の管理職には同１０万円を支給する。
支給日は２２日で、支給総額は約４０億円にのぼる。

　パートや定年後の再雇用社員、嘱託社員にも金一封を出すほか、期間工にも記念品を贈
る予定だ。世界販売首位の座を７６年間守る米ゼネラル・モーターズを脅かすまでに急成
長し、好業績を続けることから節目にあわせて社員の労に報いる。

　トヨタは今年度、組合員１人あたり平均２５９万円のボーナスを支給予定で、上乗せし
て臨時支給される形だ。トヨタは創立６０年の節目にも、社員１人あたり平均８万円の「特
別ボーナス」を支給したことがある。

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜販売不振で餓死したり凍死したというのを聞いた事がない。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>176
トヨタって業績予想より良い時は正社員には
5万位ボーナス給料以外にも出るらしいね
期間工とかは何も無いがw

>>173
つコンクリート舗装

施工や管理に手間隙がかかりそうだが、アウトバーンとかは、
今でもそうだよね。

>>174
冷静に考えた方が良い。
原油の総埋蔵量なんて、誰もわからん。

つでに、値段が上がってるのも、ファンド(政府系含)らの動きが大きい。

>>180
高いものは買いを控える、安ければ買って使う。当たり前のことだな。

で、原油も実需でバランスするのが現状１バレル50ドルくらいとか。
確かに今の原油価格高騰は行き場の投機資金が殺到して価格を吊り上げてるのが原因だね。

ただ、原油の採掘はもう楽に掘れるとこはおおむね開発しつくしてるそうだよ。
生産もピークアウトしたんじゃないか、と言われてるしね。

だからせめて、日常生活の足に使うクルマは、原油価格に一喜一憂せずにすむクルマが欲しいね。

トヨタは国内では健闘してるほうだもんな。軽自動車除く新車販売シェア５０％突破したし。

国内なんてどうでもいいだろ　

日本以外の海外の利益にかかる法人税を下げて

消費税を上げるようにやってるんだろ　経団連

そりゃ金無いっすからね

>>116
むしろ逆だろ
これから車が本当の意味でのステータスになる時代が来るんだよ

車を持ってる奴＝田舎ものってステータスか

>>182
市場縮小の中での50%突破だからな・・・
実はトヨタの販売管理も真っ青ですよ
やばさはそのあたりの部署は実感している。
社長は「やったぜベイビー」と叫んでるけど

>>182
他のメーカーは日本に見切りをつけて
トヨタがババ引いてるだけじゃね？

>>186
バブル期みたいに猫も杓子もクラウンに乗ってるようでは意味がないだろ
背伸びしていた中間層が軒並み脱落して行って
本当に余裕のある奴だけが高級車に乗るようになる
これでようやく本当の意味でのステータス性が出てくる

都会で自家用車を所有する人　

→金のかかる趣味の金持ち
→貧乏人なら単なるバカ

という図式になって久しいな。クルマに乗ってパチンコ、カラオケ、ラブホテル、
結婚して家族ができたら、ワゴン車でテーマパークに行くしか娯楽のない田舎の
ことは知らん。

>>181
＞ただ、原油の採掘はもう楽に掘れるとこはおおむね開発しつくしてるそうだよ。
から
＞生産もピークアウトしたんじゃないか、と言われてるしね。
を考えるのは危険だよ。

生産量を商売相手に教えるのは死活問題だから教えるわけ無いよ。
サウジなんか、トップしか知らないし。
原油扱ってる会社は、ほとんど業績上がってる。

＞だからせめて、日常生活の足に使うクルマは、原油価格に一喜一憂せずにすむクルマが欲しいね。
結論には同意。

>>188
他メーカーはどんどん国内専用車種を無くしていってるからな
ミニバンと軽以外は北米メインの車種ばっかり
国内専用車種を依然そこそこ抱えているトヨタのシェアが相対的に高まるのは
ある意味当然の結果と言えよう

こういうパターンが多いんじゃね？

１台目（初めて買った車）→中古のミニバン
２台目（初めて買った新車）→フィット
３台目（新車の買い替え）→軽
４台目以降ずっと軽

13マソで買った中古のキューブまったく壊れない。足なら十分満足です

>>190
でもさ、移動にいちいち地下鉄かバスを使うのってウザくないか？
車なら他人を気にせず移動中もプライベートな空間が保てる。
まあ、都会の中を移動するのに車は不便だというのには同意だが。

>>191
OPECは

「これ以上増産しろつっても無理。そんなことより投機資金規制しろよ。俺たちだって原油生産
　で末永く食って行きたいんだ」

とか言ってるし、市場の見方もおおむね同じだけどな。

1年ほど前、原油価格が1バレル50ドル台の時には、OPECが価格維持のために減産する、と言っても
市場は鼻で笑って相手にしなかったが。

隠しても、市場関係者の間には本音が見えるもんですよ。

都会にいると要らないからなぁ
でも一生に一度も自分の車を持たずに死ぬのも寂しいなｗ

>>195
少なくとも日中の都市部の移動に限れば
電車のほうがはるかに快適
車は渋滞だらけな上に
出先で止めるところに苦労するからな

>>195
それは確かにある。その辺を面倒がらないのが都会人。

田舎から東京に引っ越した親戚が、引越し当初どこに行くのも車を使おうとしてたが、
最近はバカバカしくなって、自転車ばかり乗ってるって言ってたよ。

経団連くやしいいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
低所得者増やした当然の報いだバーカｗｗｗ

>>198
どこを都市部としてるかわからんけど、
山手線の内側はドアtoドアでかつ直線で10キロを越えない範囲なら、
電車（地下鉄を含む）より自動車の方が早いよ。

皇居の真下に地下鉄を走らせられないから。

>>201
>山手線の内側はドアtoドアでかつ直線で10キロを越えない範囲なら、

限定条件大杉ｗ

車なんか売れんでいいよ

>>186
車+駐車スペースだから
都市部ではステータス
田舎ではただの道具

クルマはなぜ売れなくなったのか？
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_006.pdf

「デートに使う車なんてもういらねー」とか
「首都圏に移住し、車を必要としない人口がますます増えた」とか
「車は単なる手段、冷蔵庫や洗濯機と同じ」とか
に加えて

７ページ目
父は外で車を乗り回し、息子は家でデイトレ？

ﾜﾛｽwwwww

車止めるたびに駐車料金取られてたら
乗る気なくなるわな確かに

車自身よりも車を置く場所だろうな問題は

まあ別に売れても大していいことも何もないし
売れん方がいいわな結論からいうと

若年層を非正社員に貶めて給付を抑制する限り新車販売は伸びない
金持ちの中高年層は外車万歳だから国産車は買わない

田舎者は都心の一般道の混み具合しらなさすぎ
例えば平日にうちの練馬から横浜まで
環８→第三京浜（高速）でいくとしよう
かんたんにいうと直線で３０キロぐらいだ
んで時間だが１時間３０〜３時間かかるｗｗｗｗｗｗ
こんぐらい渋滞が予想できないんだよ

どんなバカでも今のトヨタ車見たら流石に疑問に思うだろう。

原付が一番最強だな。保険料が一番かかるんだよ。
とりすぎだろｗ

近所のコンビニまで自転車で4分、車で8分
右折信号待ち渋滞、踏み切り待ち渋滞、右折信号待ち渋滞、ワロス

よほど田舎に住まないかぎり軽で十分だよ。旅行なんて現地でレンタカーだろ トヨタみたいな耐久性ない車なんてダメ！道具にもならん。さて夜勤も終ったし帰るぞ！

スピードの制限無しなら大排気量新型車の購入かんがえるお

ホンダはコンセント充電の電気バイク作ってくれよん

若い奴の給料が上がらなくて、車維持できんのだろｗ

経団連は自国の経済の事考えてねーだろ。

>>215
経団連と自民党と官僚な

>>216
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

日教組のおかげで車が売れなくなったのか
何の電波だ

たった今、駐禁シール取られマスタ。マジ車棄てようかとｵﾓﾀ

>>218
>>217は「世界的に右翼的な若者が増えている事実も、気になるところだが」系のコピペ。

あれ？日産ってブルーステージとレッドステージの2チャンネルないか？
看板そのままで統合しちゃった！？

トヨタ乗ってる。バブル前のやつ壊れない。
現在20歳だが車中古バイク新車

>>217
おもしろいなあｗどんなセンスだｗ

車が売れないと言っても車の保有台数は減ったないんだよな。
壊れにくい車を作ったから買い替え需要が減ってると。

通信の時代に車なんているか。
トラックバスタクシーだけでいいじゃんもう

>>221
取り扱い車種が今は一緒で、どちらも日産車は全部販売するようになったんじゃなかったっけ。

奥田「若者は年収200万円で働け！」
奥田「なぜ若者はたった200万円のうちのニューモデルを買わないんだ！」

答えは出てるじゃないかｗ

車持つの辞めようか本気で悩んでる。
運転する事自体は好きなんだけど、
チャリで10分以内に繁華街に出れるから必要性が無い。
おまけに車だと一々駐車料金取られるし渋滞するし
DQNの運転にイライラさせられるし。
重量税だけでも毎年4万5千円だしなぁ。
別に金には困っていないんだけど、だからって無駄遣いしてもな・・。

奥田よ、自らの愚策を恨めｗｗｗ
テメェと御手洗、宮内、奥谷、八代、伊藤忠の丹羽、小泉で進めた経済政策のツケだｗｗｗ

トヨタは利益の大半が海外だから国内で売れなくても大して痛くないだろ。

いまや自家用車の所有は非倫理的であり、不道徳である。

政府は自家用車の所有を制限すべきだ。

車と携帯電話とパソコンとゲームが趣味なら
絶対貧乏！

車止めたら他は続くｗｗ！！

>>232
日本語でOK

自分の工場の期間工や派遣に聞いて来いって感じだなｗｗｗｗ

ほんと頭悪いんじゃないか？ｗｗｗｗｗ

最高級車と、超低価格車に分ければいいのに。

所得配分に合わせた価格層は重要ですよ。

レクサスと軽四だけに別けたら良い

国民の全体的な所得が下がっても、貯蓄があるからすぐにはその影響は出ない。
しかし、ライフスタイルのシフトは確実に起こる。

一旦、所得が減り、貯蓄が減り、ライフスタイルが変わったら簡単には戻らない。
かりに所得が増えても、貯蓄が上がるまで時間が掛かるから。

消費意欲は簡単に上がらない。下り坂、一直線。

>>237
んで原油高で物価がインフレ気味だもんな。
ただでさえケチなのに、もっと消費が冷え込んでしまう・・・

消費税が上がったらどうなるか、が近々のムーブメントだろうけども

かといって中古車がたいして伸びてる分けでもないか。お先真っ暗だな。

トヨタ社員にボーナスを車の現物支給すれば、問題解決
全部カローラで支給すればいいよｗ

中国の販売網を考える方が良さそうだけどね。

そこでミニマムペイメントじゃ

いい加減、日本国民に車・住宅を売りつけて
経済を回す
ビジネスモデルに代わるのを
見つけないと。

>>241
天下のトヨタ社員には今年も70周年特別ボーナスが出ますよ。
おそらく来年も販売世界一記念の特別ボーナスが出るでしょう。
トヨタ社員だけはクルマも買いたい放題でしょうな。
もうクルマは生活必需品ではなく嗜好品です。だから売れなくて当然。

自動車業界は衰退産業だからな
これからお先真っ暗だよ

小泉改悪で中間層を潰した効果がでてきてよかったじゃない。

金持ちに１０台くらい買ってもらえばいいだろ。
中間層以下には期待するな。

トヨタっつーか名古屋人のロジックだと車の代替交通手段を
禁止する方向に向かうだろうな。漏れにもちょっと読めてきたよｗ

車が売れないのも住宅が売れないのも、
政財界が好き勝手やって糠床を腐らせちゃったからです。
しかも氷河期世代・ゆとり世代・少子世代と、あと半世紀は鉄板

給料少なくて車なんて買えないべ。
国民を奴隷化して内需低迷させたのはおまえらだろ、と言いたい。

金持ち優遇を考えるから、一般トヨタ車はデザインが悪くほしい車が無くなった。

前から疑問なんだが、なぜ複数チャンネルなんだ？
ネッツとかトヨペットとか訳分からない。
１チャンネルでいいだろ。

いわゆる『中流階層』を『下流階層』へ追いやったことの当然の結果。日本でクルマを売るのはあきらめろ。
せいぜい軽自動車で十分だ。ガソリン代・駐車スペース・税金・保険料・道路のメンテナンス…全ての面で
負担が減る。『小さな政府』の時代にピッタリだとは思わないのかな？…政財界の諸君www

消費者からしてみたら、販売チャンネルどころかメーカーごとに店が違うこと自体もナンセンス。
自動車スーパーマーケットがあってそこで全メーカーのクルマを比較しながら買えるのが一番自然。

低価格車はいいと思うけど、登り坂でアクセルをどんなに踏んでも
時速30キロ以上出ないのだけは勘弁してくれ。せめて上限を50キロにしてほしい。
登り坂の途中で一度でも止まるともう最悪。

「景気は緩やかに回復している」　連発の日銀はこの実態をどう思うのかな？
まあ何にも感じなんだろうが・・・・実体経済の把握は
タクシー運転手＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞日銀審議員

一番青ざめているのはホンダだったりするわけで・・・
頼みの北米がサブプライムローン問題で・・・
国内は前年比大幅減で、人気低迷が鮮明に・・・

>トヨタは3,500ccや5,000ccなどの大排気量エンジン搭載

反社会的な企業だな。環境の事も考えるべきだ。

トヨタ
トヨペット　→　トヨタ
カローラ

ビスタ　　　→　ネッツ
オート

レクサス　→　レクサス

３チャンネルでよくね？

トヨタ栄えて国滅ぶ

れくそすは既にDQNのエンブレムと化してるしｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

日産は昔は日産店、プリンス店、サニー店、チェリー店、モーター店だったけ？

>>262
レクサスのドライバーってそんなにマナー悪いんだ。

人ん家のもん喰い散らかすだけのクズがトップの業界なんか消え去る運命

>>264
いや…後付のエンブレムオーナーのことと思われ。

つかさ、頻繁に車を買い替える時代は終わったんだよ。
10万キロでも20万キロでも壊れない限り乗り続けるのが今後の常識だ。

>>3で結論。

ガソリンの高騰が続き，車検制度や自動車関連の税制が改革されなければ
２００万台前半まで落ちる

半分まで下がっても問題無いだろ

どうして派遣はローン組めないとか言ってる奴が多いのはなぜなんだぜ？

これからはきっとキットカーの時代だ

欧米の方ばっか向いて車作ってたら日本で低迷して当然

企業が給料上げないものだから
庶民には車なんてそう易々と買うようなものではなくなった
一度買ったら壊れるまで乗り続け買い換えは10年を目安にとなった

所得が増えずに負担だけが増えるから

販売店も車検などのサービスでもっている状態。
おかげで仕事を奪われた整備工事用が涙目。

もう新車なんて本当に売れていない。

つーかそんなもん買う金がねーよというのが実情。
でもなぜが大企業は過去最高の利益を出している。
車メーカーは本気でいい車じゃないから売れないと思ってるの？

>>276
少なくとも、上層部はそう思ってるよｗ

20代30代が倹約を知ってしまったからな
もう金銭感覚が、40代以上とは劇的に違うよ
いまや、この年代にモノを売り込むのが一番難しい

>>277
車がよくないってのはわかってるんだｗ

まあ、そのうち、「若者が悪い」と言い始めるだろ・・・
他のあらゆる問題と同様、最後はそこに逃げ込むしかねえよ・・・

トヨタ富士F1があまりにもひどい開催だったので非難するページ
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/
↑のサイトの検索順位
「トヨタ F1」　Google 1位　Yahoo! 100位以下
「富士 F1」　Google 2位　Yahoo! 100位以下
※検索結果から考えられること　Yahoo!の検索は金で買える

ただであげる、といわれても、トヨタ車はいりませんwwwwwwww

派遣だから ローンは組めないよ
派遣じゃ社会的に信用がないし

一番の原因は、自動車を買ってた若者がバブル後世代になったからだろ。

正直車必要なくても全然生活できてる・・・
家庭でも持ったらまた違うんだろうけどな。。。

格差社会が問題なのは単純に正規雇用者と非正規雇用者、都市部と地方の
賃金格差の拡大や貧富の格差の拡大が問題な訳なのではない。
　本当の意味での格差拡大が問題なのは、その後に来る日本経済の大幅な弱体化
があると言うことを覚悟しなければならないと言うことだ。
　格差拡大による旺盛な購買力を持った中流層の縮小もしくは喪失は日本の
大量生産大量消費を前提とした経済構造に大きなダメージを与える。
今現在日本の製造業及びサービス業（コンビニエンスストアや全国規模の
各種チェーン店レンタルショップ、外食チェーン、大型ショッピングモール
等々一律の価格一律のサービス）、インフラ等々のほとんどの価格コストは
日本の中流層をターゲットに据えているが、中流層の喪失は当然のことながら
日本の価格コスト構造を根本的に見直さなければならない。当然そのコスト上昇と
国際的、消費地位の低下は日本の製造業及びサービス業、日本経済の国際的
競争力低下を招かざるを得ない。ココまで説明すれば理解できると思うが、
この状態においてはターゲットとすべき内需の需要数が少ないため必然的に開発コスト
等も下げなければならず、と同時に国内需要の中での競争も低下するため、
メイドインジャパンの競争力低下は価格や品質だけによらず、メイドインジャパン
の根本的な国際競争力の価値の低下を招くことになる。つまり日本の中流層が
生み出した多種多様な商品価値と文化価値をまるまる喪失することになる。
その結果日本の輸出産業の低下はさらなる内需の低下へとつながり、
それが更にと・・・連鎖的に日本経済の縮小へと向かうだろう。
当たり前のことだが、その状態になった場合、年金を初めとした社会保障制度
は勿論、医療制度や治安、生活インフラに至るまで全てが低下することになる
のは間違いない。
そう言った諸々から来る生活レベルの大幅な低下は日本国民にその職業、状態
問わず皆受けなければならないと言うことだ。

格差が拡大すれば当然消費は減少する当然そうなれば各企業は高級路線と
低価格路線向けの二つの行動を取るはずだ。だがしかし、全体的な消費量の
落ち込みはカバーできるはずもなく、当然のことながらそれに伴うコスト上昇は
避けられない。
そうなれば高級商品は現在の価格と同一なれど品質とその価値は下げざるを得ず、
低価格商品は現在の品質と価値は同一なれど価格は上げざるを得ない。
その他単純に考えてみようか。
仮に貧富の格差が非常にある社会や国家や経済体制でコンビニエンスストア
と言う流通システムが誕生成立しただろうか？
レンタルショップや商圏範囲の広いショッピングモールが成立しただろうか？
著作権等に関わる商品がコピーなどによらず流通しただろうか？
日本の自動車産業や電機産業など各種製造業が成立しただろうか？答えは単純だ。

どの道 日本は衰退して行くのだから 田畑を耕して食える様になるべき

いきなり崩壊は訪れる

俺スポーツカー好きなんだけど、ちゃんと作りこまれてる車を買おうとすると
2Lターボとか3.5Lとかそんなクラスになっちゃうんだよね。
S2000のような車もあるにはあるが、大人が４人乗れる車となると手ごろな車が
あまりない。
いきなりランエボとかインプレッサとか、Ｚとかスカイラインクーペみたいな
ところに行っちゃう。シビックタイプＲなんてものもあるにはあるが、これは
ＦＦだし…。
昔のシルビアみたいな安くて手ごろな性能のＦＲスポーツを作ってほしい。

全員死ねカス

誰もそんな車は買わないぜ
スポーツカーと言うなら自転車でも買って乗れば？
スポーツついてくるし

ハードは良いからソフトを整えるよう努力してくれ！

新車より中古を作れよ

>>289
わかるわー。

現状では、ロードスター１択なんだが、2人乗りってとこがねー。

馬鹿げた税金をなくせ
何十万何百万払って車を買うのに
何でそれからまた毎年税金を払わなきゃいけねえんだよ

勝手に衰退してろあほが

二人乗りの時点で駄目だな 一人乗りを作れ

>>166
マジかよ、そんなに下がってんのか・・・
だから毎週のように広告で募集してんのかｗ

>>19
俺もｗ
PCあればクルマなくてもどうでも良くなったｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 車が売れなくても、販売店の従業員を
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 派遣にすればいいだろ。そうすれば、差引き０
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>298
奥田さん、それでも売れなかったらどうするの？

AAに話し掛けるアホって何なの？

>>24
同意。どの販売店でどの車を売ってるかなんて知らん。

>>298
販売店とトヨタ自動車関係ねえ

派遣会社の人に買って貰います
買わない派遣会社とは縁を切ります

【昔】いつかはクラウン
【今】いつかはカローラ

>>304
大昔はいつかはカローラだったから回帰しているわけだな

僕もいつかは軽を新車で買いたいものだ…( ´・ω・)

海外の安い車が来ないかな

高速を自転車走行可にしてくれ

「若者の車離れ」と言われるが
企業家でも芸能人でもスポーツ選手でも成り上がれば高級車に乗っている。

20代30代は住宅ローンで新車買う金がないのわからないのかな？？

ガソリンがた（ry

バカッ速い乗り物が現われるから、車は博物館行き。

大企業は儲かってるようだが、
でも実際は一般消費者の平均収入は下がっているし、
車本体もガソリン（白けて二重課税も放置）もどんどん値上げ。

経団連と糞自民が今の景気を作ったんでしょ？
バカじゃないの。
自分で自分の首しめて。

>>309
成り上がり、って数百人に1人ぐらいか？
その1人が買う車の台数って多くても2、3台。
しかも、国産車は1台だけだろうし、数年は乗り続ける。

その程度のパイで車屋が満足するんだろうか？

親が高齢なんで乗ることが多いが個人的にはまるで必要を感じない
何処に行くにしても混雑やら駐車場考えると電車で十分だもん
ドライブ楽しむにしても日本の道路事情じゃストレスの方が大きいもんな

車は買えるかも知れんけど
ガソリンが高すぎて乗れない
電気自動車を出してくれ
切実に

仕事でいるんで免許取った。
運転って楽しいって思い込んでたけど苦役だとわかった。
車買うなんてばからしい。
私用で運転して事故ったらくびだもんな。
買っても六日は車庫だし。

>>316
１年ごと百万以上のバッテリー交換に耐えられる？

しかし免許を持ってないと社会人として失格と見なされるのもまた事実。
地方では就職する際自家用車を持ってないと相手にされないのもまた事実。

俺らが車を買う金はあんたらの懐に入ってます。
つまり、自業自得。

>>320
入ってないから問題なんだろ。

奥田が国内新車市場をさらに縮小させようとがんばっているのに、なんで社長はそれがわかってないの？

こんな収入減の状況下で消費税増税したら大衆車新車市場が壊滅的に縮小するのは馬鹿でもわかるだろうに。

消費を活発にするために消費税ゼロパーセントを１０年やってみよう！
・・・と訴えたらみんなどう思う？

>>323
賛成するよ。

次は、国家の無理無駄むらを省きます。

自動車買えば、高い税金と自賠責利権へ・・・

走らせれば、道路利権へ・・・

かっ飛ばしても止めても、警察利権へ・・・

くるま買う奴おるの？

その内車もコンビニの店頭でくじ引いて当たるようになるんじゃね？
一時期の携帯みたいにｗ

>>326
だっからもれは自分ちの庭にコースつくって１９０ｋｍで飛ばしてる

>253
> 前から疑問なんだが、なぜ複数チャンネルなんだ？

最初はホンダ？が始めたんだっけなぁ。

複数チャンネルで失敗したといえばマツダだよね、売る車が無いのに一気に５チャンネル化。

>>329
トヨタじゃないのか

>>329
トヨタに決まってるだろ

昔からトヨタ店、ペット店
＋カローラ店

＋ビスタ店

＋ヴィッツ店

この前保険屋と話してたんだけど、二十歳くらいの保険料ってメチャクチャ高いらしいね。特に車両保険。
あんな馬鹿高い保険料でも、保険屋にとっては有難くないから出来れば入って欲しくない客らしい。事故率が高いから。
今の若者にはあんな高い保険料払ってまで車は欲しくないし、現実払えないんじゃないかな。

ここは２チャンネル

自動車なんて業務用のものだけあればいいじゃん。
自家用とか理解不能。
通勤に自動車がないとなんて地域に住み続けるのも
もう人口減社会なんだから止めたらいい。

次は中国車でしょ。あと１０年もすれば日本車なんて消えてなくなる。
トヨタは金融が本業になる。

36際無職童貞年収25万
車どころか免許ももってないし、今後とることもないだろうから車とは無縁の人生
その人生もすぐ終わりそうだし

国内消費者を生産機械としか見てこなかったつけだろ
零細会社のリーマンでも家に帰れば立派な消費者なんだよ

車買うお金があればトヨタ株買った方がいい

>>60
全自動6kgは、10年前は10万していたが
今は５万以下。
家電だけデフレスパイラル。

車も量販店で売れよ
殿様商売せずに家電ぐらい身を削れ

機械は買うターゲットでは無いだろ

>>338
最近、弱いよ。今日なんて、ホンダ、日産がある程度持ったのに…総崩れ。
漏れ、空売ってたから良かったけど…買いの香具師は悲惨と思うが。

以前Ｖ36スカイラインとR31のカタログ見比べたんだけど、
排気量上がって燃費据え置き、車重大幅増、最小回転半径も巨大化。

あんなのに300万払うなら、R31のワゴンでも買ってレストアするわｗ

>>343
こういうやつに限って何もしないカスだから困る

漏れは３４R大好きだから、他はどうでも良い。
ガソリン代を下げろ！！

日本のクルマ購入は面倒な書類が多過ぎ
アメリカなら店頭で金払えばそのまま乗って帰れるのに
日本じゃ印鑑証明だの車庫証明だの委任状だのと…

正直、レクサスが売れてないと聞くと気分がいい。

車乗ってるやつって頭悪そう

>>347
それもう完全な負け犬根性ってやつ、精神科で治療してもらえ

ﾄﾖﾀざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
>アメリカなら店頭で金払えばそのまま乗って帰れる
ぷぷぷぷぷ

>>346
その辺は、よくわからないが、
アメリカでも、保険の加入、
強制保険と任意保険。
ナンバープレートの取り付けと登録が必要でしょ?
日本にように、印鑑証明だとか、
車庫証明とか、陸運事務所での登録とか、
その辺の無駄な手間とか、車検とかは、無いにしても、
住民票のようなものと、ナンバー登録などは必要ではないか？

軽自動車や中古車なら持ち帰り楽だろ

>>335
ＥＵでも、東欧では、
50万ユーロ＝80万円で1.5リットル〜2リットルクラスに近い車を作れるらしいからね。
ユーロが3〜4倍近くに値上がりしているイタリアなんか、
昔のリラで換算したら、45万円で1.5リットル車が、買える計算。
日本は、1.5リットルが160万円なのに、
ユーロ圏内ではその半分、
昔の価値だと、4分の１ということになる。
日本だけが、諸費用とか、30万円とか40万円とか、
とんでもなく高いし、車検制度があるのは日本だけ。
全くおかしな国だよね。
中国は今の安い人件費だと、
30万円とか高くても60万円前後で自動車を作り出すだろ?
日本の自動車メーカーはつぶれる可能性がある。

車検が3年に1回ならなぁ

買うだけなら収入がかなり低くても買えることは買えるんだよな。（ローンで）
車検とか税金とかの莫大なランニングコストを何とかしてくれ。
大して乗らないものに毎年そんなに金かけてられん。

東京に出てきて８年になるが、
車が必要だと思った事は一度も無かった。

都市部集中が続く限りは俺と同じような人も多いんじゃね？

車検は無くすべき

電気自動車早く出せよ

トローラ店
ネぺット店

２ch内の現実と外の世界の現実が違うのがよく分かるスレだな。
実際はトヨタグループとその下受けは儲かってるし
期間工もそこいらの企業と比べて遥かに高い収入を得ている。
本当に大変なのはトヨタに比べてほんの少しだけ高い金で部品を
買ってもらえるけど食っていけるほどの量を発注してもらえない企業。

将来に備えての貯金＞＞＞＞親の介護費用への貯金＞＞＞＞結婚の費用＞＞＞＞出産の費用＞＞＞＞＞＞＞＞＞車
自動車の優先順位ものすごい低い

超低金利は利益をもたらさない事が分ったでしょ

トヨタ、創立７０年記念で特別ボーナス支給
ttp://www.asahi.com/business/update/1103/NGY200711020012.html

　トヨタ自動車が、３日に創立７０年を迎えるのを記念して、全正社員（約７万人）に「特
別ボーナス」を支給することが２日、明らかになった。「協力慰労金」の名目で、組合員
（約６万人）には１人あたり平均５万円、非組合員の管理職には同１０万円を支給する。
支給日は２２日で、支給総額は約４０億円にのぼる。

　パートや定年後の再雇用社員、嘱託社員にも金一封を出すほか、期間工にも記念品を贈
る予定だ。世界販売首位の座を７６年間守る米ゼネラル・モーターズを脅かすまでに急成
長し、好業績を続けることから節目にあわせて社員の労に報いる。

　トヨタは今年度、組合員１人あたり平均２５９万円のボーナスを支給予定で、上乗せし
て臨時支給される形だ。トヨタは創立６０年の節目にも、社員１人あたり平均８万円の「特
別ボーナス」を支給したことがある。

海外在住者が妬ましくて仕方がない>>351です

>>364
期間工は記念品って一体なんだそりゃ

>>366
期間工て実際、兵隊そのものだからもっと何か出すべきだろう

奥○が家計のリストラ云々を言ったから、
車に対する支出を押さえて、その通りになっただけ

まず、TOYOTAの期間工にクラウンくらい買えるだけの賃金払うべきだな。
それが嫌なら勝手に中国行って5000ccクラスの車売りまくってろよ、環境破壊もいいところだ。

俺達には金が無い、そして高級車にステータスも感じない、それだけだ。

直６を復活させたら買ってやる。

地方は知らないが
都心部において車で移動するほど苦痛な事はない。
時間の予定は付かないし
止める場所の確保にも労力がいるし


都心部では売れるのは一部の高級車ぐらいで
一般車は売れないよ。

年収が下がっているのも勿論だけど、年金の先行きが不安で
若者ですら貯蓄や運用に走っているというのが大きな原因

クルマなんて二の次、三の次だよ

知り合いが２０代の頃、クラウンに乗ってたよ。
現在は、軽乗用に乗ってるよ。
これで十分だと言ってたよ。
ちなみに彼は現在３０代半ば、２児の子持ちで最近、家を新築。

>>373
人生の「カイゼン」に成功した勝ち組だな。

海外があるから日本国内の販売チャンネルは斬り捨てるんだろ？
そういう方向じゃなかったか？

車検をなくせ。
自動車税をなくせ。
自賠責をなくせ。
道路を減らせ。

格差社会を推し進めた財界の代表者　奥田TOYOTA

自己責任です。

欧州向けじゃなく日本向けの車作ってくれ。
無駄に大きい車はいらないのだよトヨタ君
税金高いし燃料高いし

アメリカで売れてりゃ十分なんじゃないのか。
自国民を奴隷化した罰だ。

まあ頑張って車にかかる税金を減らすよう努力してくれ奥田君

トヨタ（世界の嫌われ者）だな。

税金の見直し　車検の見直し

ディーラーで車を買う奴は、詐欺に合いやすい性格

ホントに車が売れないスレは伸びるなｗ！

中古で車買ったが、もー3万キロ以上乗れてる
10万そこそこで買った車が、それだけ走るのに新車なんてイランとオモタ

金持ちと貧乏人が完全に分かれてんだから、自動車税も
極端に二分化するべき。

税金は今すぐ廃止するべきだな
馬鹿馬鹿しいにも程がある

購入時に既に大金払ってんのに
そこから毎年またお金ちょーだいとかアホか

車持ってない奴に、税金かければいいじゃないか。
そしたら、少し売れるかも？

お前ら格差が車が売れない理由なのは確かだが
でも本当にそれだけか？

なんつーか・・昔のワカモノは車欲やバイク欲が性欲と同じくらい強かったように思う
昔は安月給でも見境なく車欲しかったが、最近の車はキラキラする憧れみたいなもん感じない。
ウリが「速い」「かっこいい」じゃなく「大勢乗れる」「燃費がいい」「荷物が積める」等々
要するに鍋や洗濯機と同じただの便利な実用品だから、必要なかったら買わない

これは俺がトシ食ってきたせいばかりでもないのだろうか・・

>>389
その通りだと思うが
昔みたいに趣味の志向が似たり寄ったりじゃなくなってきてるせいはでかいだろね
今時いつかはクラウンみたいなこと言う人はいないし
車も欲しいor必要なら買うって物でしょ

車雑誌もオッサンむけばかりになってきた
CGとかはまだしもベストカーとかの300円雑誌までも

なんでトヨタのせいで格差が出来てる事になっているのか

人間は絶対的豊かさで満足するのではなく
相対的豊かさで満足するわけだから
日本人の過半が軽自動車も買えなくなれば
軽自動車を所有できる境遇の人の満足度は高まる

>>393
あえて高い税金払う馬鹿は必要だ

>>392
トヨタの奥田元会長が経団連のトップだった頃に自民と組んで雇用の自由化を推し進めて
派遣労働関連の法律を変えさせたりとかしてるからだろう。

経団連からの流れだからじゃないの？
思想的にはいわばトヨタ式カイゼンの結果でしょこれ
生活が不安だからカイゼンで無駄を切り捨てなければならない、そこに混じってたのが車ってことじゃない
車が売れないのは推し進めたカイゼン思想が定着した結果だともっとトヨタは歓迎すべきだと思う

売れなくなったというけど
昔(二十年前とか三十年前)と比較して自動車を所有する人の割合は増えてると思う
軽の比率が高くなっているというが買う自動車の値段そのものは上昇している
むかしのカローラの新車価格よりも現在の売れ筋軽自動車の方が値段は高い

登録車の値段はを下げろという人がいるがそれは無理だ
日本製の自動車は日本市場よりもむしろ海外市場で売らなければならない商品だから
日本車の価格帯をこれ以上下げるのは無理だ

自動車は生活では不可欠ではないし、代替手段もある。

カイゼンの思想を身に付ければ、自動車など不要。

別に国内で売れなくていいんだろうに。奥田が保険も外資の掛け捨て
の安いのに入ればいいのにとかいってたの思い出した。
なら、いらないもんにわざわざ金をかける必要もないし、
経済的に苦しい層は無理して高いもん買わないよなｗ

>>398
地方では生活必需品だよ

>>399
>保険も外資の掛け捨ての安いのに入ればいい

それは何の保険だ？
外資の生命保険や医療保険の類は詐欺まがいだし
外資の自動車保険は若い人や事故が多い人は入らせてくれない

>>400
その地方に元気がないところが多いから、みんな長く乗ってなかなか売れないわな。
愛知でも景気のいいのは一部の人でそんなに車が売れてるわけじゃないしな。

みんなにお金が回るようにしないと新車の購入は増えないねえ。皮肉にもバブルの頃より
車の台数自体は多いんだっけか。

カイゼンもクソも銭がないのに大型車なんか買えるかよ。

職がないから地方から都会に移ってやっと職を得ても、低賃金が制度化して買える筈もない。
そんなに売りたきゃ海外富裕層に売れ。
日本はもう無理

車が高いとは思わないけど、税金が糞高すぎる。

>>402
元気も何も地方では車は道具なんだからそうぽんぽん買い換えたりしないだろ

盗用多は海外でがっつり売れてるんだし利益も上げてるんだから何も文句ないだろ

何が不満なんだ？

ベンツみたいに、クラスと排気量でマトリックス組んでくれた方が判りやすい

>>406
大人の事情で危機感を表明してるだけ。
別にどうってことない。

>>405
道具としての軽トラと乗用車とか複数保有してる家もあるよ。

働き手が通勤用に一人一台で一家に３台とか４台もあるし。
うちが多いときで４台あったな。軽２台と普通車２台。

>>409
いや、地方だと生活必需品＝道具みたいになってるからそう簡単に買い換えないだろといいたかったんだが
テレビや冷蔵庫を次々買い換える人なんて珍しいでしょ

都会は必要ない
地方はすでに持っている
飽和状態ｗ

富裕層にはレクサス
金の無い連中にはダイハツ
トヨタは海外市場重視

つーか、何で国内販売切り捨てないのかが分からん。

>>410
余裕があれば５年で買い換えたいよ。景気の良かった頃は５年で換えたけど
今は乗り潰しで約１０年かな。

>>413
国内販売切り捨てない方法って何よ？
小型車の価格帯を下げろということか？
それは無理だ

>>371
まあ都心部でも古くからの住宅街なら
遠出用の高級車と街乗りの軽か小型の二台体制とってる人は多いよ
街道筋から一歩入れば木造の商店造りで元店舗部を車の車庫代わりにしてるなんて人もいるし
古くから東京に住んでる人は長年東京を車で移動する方法を知ってるから別に気にならない
一通の規制さえ慣れれば幹線道路を迂回して目的地に行くのは結構簡単だし
金を出すのに抵抗が無ければ下手な郊外より東京都下の方が駐車場は豊富だと思うけど

これからはマツダと三菱のターン。

ディーラー網の縮小が終わった企業だからなｗｗｗ

つか最悪なのはホンダだろ、もう砦はフィットだけだからなぁ。

>>402
愛知は車がないとマジで住みにくかったです（＞＜）
トヨタの嫌がらせですか？

>>410
>>414
車は使用頻度で痛みにかなり差が出るから、
地方で足代わりに使ってる人なんかは、けっこう買い換えサイクル早いね。
とはいえ、最近の車なら長期間使用しても大丈夫だしあんまり機能的に
見劣りもしないし、長く使ってる人もおおいね。

自動車税と車検をどうにかしてくれよ

>>419
捨てれ

>>413
同意。
どんだけ頭の弱い人間が社長になっても、トヨタ、日産、ホンダは、
普通にアメリカに本社置くだろ。
ＧＴ−Ｒとかレクサスとか、日本で売る意味がわからん。

>>419
んなもん無視すりゃいいの

>>421
GT-Rにはみんなが「？」の状態だろう。喜んでるのは開発陣だけでは？

800万も出して日本車買いたくないだろうし、スポーツカー自体が微妙だし。
販売店は「こんな売りにくいクルマ作りやがって。早くハイブリッド作れ」って感じだろう。

一高校生の意見ですが。

車の値段と諸経費維持費をもっとあげろー
国民の１割ぐらいが持っているだけで充分だー
そうすればTAXI業界も潤うぞー
環境にもやさしいぞー

自動車業界は困るだろうけどな

金があれば頻発に買い換えたい
金がない

>>423
>800万も出して日本車買いたくないだろうし
意味不明

日本で８００万する欧州車はヨーロッパで買うと約１，０００万
日本で８００万する日本車はヨーロッパで買うと約１，５００万
公平な北米市場でも日本車の方がずっと値段が高いから
日本で買うのなら日本車買うのが圧倒的に得というか
日本で輸入車買うのは損すぎるでしょ

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。
良いことばかりである。

高級車＝外車ってことか？
それにしてもビジ板て高校生もいるのな。

クレスタとチェイサーを消滅させた時点でトヨタは終わってる。

既存のユーザーを捨てた代償は大きいよ。

>>429
日本で通用する輸入車は
ミニ、ビートル、2CV、チンクチェントとか
ロータス、フェラーリ、ランボールギーニなんかのスーパーカー
くらいだと思うけどな

販売チャンネルの整理

若者の購買力が落ちてますので
もうムリポ　
刈り取るだけで種まきしなきゃ収穫が無くなるのは自然ですな

これ電通の失敗じゃないのか？
自動車を持ってない奴が引け目を感じて無理してでも自動車を買ったり
高級車に乗ってる奴がもっと優越感を味わえる風潮をつくらないと

>>427
我々一般市民はな。
ただお金が余ってしょうがねー人たちは、わざわざ国産車は買わんのよ。
８００万の国産車買う金があるような人は、１５００万の欧州車買うのよ。
性能より、ステータス目的で買うんだから。

例えば、もし日本で日産とアウディの販売店数が同じだったら、
ＧＴ−Ｒより絶対にＲ８の方が売れる。

2002年日米投資イニシアティブ報告書
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/juii2002report_j.pdf
これの10Pにある「1990 年代後半からの主要な法制度改正」

○労働の流動性
・ 有料職業紹介事業のネガティブリスト化（１９９７）、取扱職業の拡大・許可申請の簡素化（１９９９，１
２）、手数料規制緩和（２００２，２）
・労働者派遣法の派遣業務の対象範囲を原則自由化（１９９９，１２）、中高年齢者の派遣期間を１年か
ら３年へ延長（２００２，１）、派遣期間が３年の専門業務の拡大
・ 一部業務の有期雇用契約の期間延長（１９９９，４）、契約期間の上限が３年の専門職の範囲拡大（２
００２，２）

>>435
>例えば、もし日本で日産とアウディの販売店数が同じだったら、
>ＧＴ−Ｒより絶対にＲ８の方が売れる。

あほか。数が多くて割高な車買う奴なんて絶対いないって。
数が少なければ割高でも物好きが買うけど。

>>435
そもそもアウディだのメルセデスだのBMWなんて日本で存在意義ないだろ？
あるとしても中身はETAのムーブメント使ったダイヤ入りのロレックス程度の意義だ。

フェラーリ以上の高級車はもちろん存在意義はある。

日産はコストカットが行き過ぎて、下請け企業に見捨てられる寸前じゃないのか。

自動車メーカが望んだ結果じゃないの？
海外重視で国内切捨て

自分で自分の首絞めてるだけだって本当に気が付いてないのかな？

>>441
メーカーはそれほど困ってない
問題は傘下の販社を支援しなければならないことだろ

ネオリバやりすぎて中間層を没落させて製造業も殺してしまったアメリカの後を追ってるんだな

大企業に就職した奴は買えるだろう。ボーナスも史上最高とか。
他はもう無理、若い奴は少なくとも今の給料で老後まで生活できるプランを考える。
上がる保証何て無い、職自体に安定性がない。

俺、二つの営業所の経理を担当しているが、
一つの営業所は車で約４５分、もう一つの営業所は下道で
約１時間１５分、（高速で５０分・・高速代自己負担）
　東京で満員電車に一時間３０分立ちっぱなしよりましだが、
それでも楽じゃない。　

都会じゃ必要ないとかレスしてるアフォが相変わらずいるねぇ〜
昔からそうだっただろうがｗ

それにしても未だに360万台も売れてるほうが意外。

>>446
昔は要不要ではなくて娯楽の対象になってたってだけのこと。
今は単なる道具。必要ないから買わない。

お金がないから、最低限しか買いません。
新車なら１０〜１５年に１台かな。中古でならもう少し短いかも。

>>448
とにかく車に金をかけたくないのなら
軽のベースグレード新車か
不人気の高年式中古小型車

軽の中古は買ってはだめだ

トヨタにしてもこれから北米市場が冷え込むだろうし（というか既に減り始めてるか）
他の海外市場も連鎖的に冷え込んでいくだろうからうかうかできなくなるわな。

>>444
大手企業も一部の幹部候補は正社員で昇進させていって、残りの一般多数は途中で解雇可能なような法改正を
望んでいるみたいね。実際大手企業で大卒入社でも係長クラスに昇進させるのも選抜になってきてるし。

軽の中古は値段高くて値ごろ感ないよな
何であんな値がつくのか不思議だ

ピークを過ぎて斜陽産業の仲間入りかね。

>>451
軽は安いというイメージがある
中古は安いというイメージがある

よって軽の中古は安いというイメージがある

車を買わないじゃなくて、車を買えないんだよ。
正社員を切って、派遣、パートだらけにしてるんだから当然の結果だろ。

とりあえずアシが欲しいというだけなら原チャリにでもしとけ

原付は色々制限があるので原付2種お勧め

>>453
軽新車１２０万＞３年落ち中古車１００万
不人気の高年式小型車
　　　１４０万＞３年落ち中古車５０万
イメージじゃなく、実際はこんなん感じ。

>>457
だから軽の新車は得なんだよ
損なのは軽の中古

生活が不安で金があるなら貯金するな。
車に金かけるくらいなら将来に備えて資格でも取るわ。
車を持つのは幸せなのか？
片時も離れたくないやつは車もってもいいじゃん。
おれは車にかかるエネルギーは他にふりむけて
少しでも幸せになりたいわ。

>>459


貧乏人のささやかな幸せ笑って何？
早く氏ね、虫けら

>>460
その言葉、経団連や自動車ディーラーの関係者が書いていないことを祈るよ（笑）

もうなんか余裕がなさそうｗ

軽自動車なんて女子供が乗るもんだ

>>429 ビジ板以外どこからソース保管するんだ？
他の板はもうガキに破壊されちまったぞ（笑）今のガキは計算高いから
自分の将来のためにせっせとのぞいてるんでしょ。

俺は新車を買ったけど、新車を買ってみるという経験が積みたいからだ

なんでもそうだけど、やりもしない、出来もしないのにグダグダいうのだけはカッコワルイからな

ただいろいろ回って車みたけど、買いたいような車ってないな

外車みたいに高いのも買えないし

>>450 それを進めたらすべて一流の人間は外資に流れるな。
今のガキの英語能力はかなり高いぜ　必要なことはしっかりしてるから。

>>461
客のことを「連中」よばわりするのがトヨタグループ

だからさっさとMT車出せよ！

実際には安くて良い車もあるんだけど
一般にはあまり存在を知られてないし不人気なグレードなので下取りは期待できない

例えば
アテンザ2.0 20F　193.2万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=MA&shashu=S008&fmc=F001&mc=M002&grade=G001
スバル レガシィB4　2.0i 209.0万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=SB&shashu=S014&fmc=F002&mc=M005&grade=G002

ヨーロッパでは売れ筋グレードだが
日本では不人気のグレード

>>469
まつだとすばるばかにすんなー

というか、マツダに関しては購入時の値引きがすごいから下取り低くても十分な気がする

>>434
トヨタは複数の広告代理店を相手にしてるから、何でもかんでも電通のせいに
すればいいってもんじゃない。

>>457
＞不人気の高年式小型車
＞　　　１４０万＞３年落ち中古車５０万

具体的な車名は？
そんな車全然無いんだけど
過走行事故車とかじゃないよな？

自動車のディーラーなんて地方のDQNにムダに高級で装備も充実したのを売り
つけてなんぼの商売だろ？

そんなもん買ったら負け、売りつけた儲けの上前をはねたいとトヨタ株買って
みたが、どうやら俺も負け組みだったようだ。orz

トヨタ：２０年代にはロボットを中核事業に
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071103k0000m020059000c.html

↓こういうの作るんだろうか？防衛省も最近ガンダムとか言い出したしwww



　　　　　　　　ｵﾜｷｬﾉﾝ　　　　　　　　　ｵﾜﾀﾝｸ　　　　　　　　　　　ｵﾜﾀﾑ

　　　　 　 ＠＼　　＠＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼冂／
　　　　　　　 ＼ (^o^)＼ >　　　 @ヽ､　　 @ヽ､ 　 　　　　　　　　　E^o^ ﾖｉ /7
　　　＿()二)_（/~'ー,~~7.（≦）　　＼ ＼ 　 ＼ ＼　　　　　()) 　「/~'ー'~~ 7/￣ |
==ニ)]_] _迂〕 ,叉「」瓦〈‐|＿|　　　　＼　(^o^) ＼ >　　===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
　　　　Ｌｉ 弐ノ 「ｉｏiｦ_上.]|二|　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）　　ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ ||　╋|
　　　　　　　　　|＾ｰｉ|　　| る!　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ　　　　　　　　|　j |　|.|| ┃|
　　　　　　　　　◇-||◇┤ 　　　　 /三/,ｏ/~/三/0 ＼　　　　　　几０（几）L二!
　　　　　　　 ∠三0/ｉ二ｉ0 　　　　（三（ー―（三（0⊆0）　　　　∠三ｦ/ｉ二ｉヽ

自動車業界は駐車場開発しろボケ
車だけ売ろうとしたって駐車場が無いんだから買い渋るケースはかなりあるぞ

高速が無料になるなら買ってもいい

>>469
悲しいのぉ。
新型ｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟｰﾂﾜｺﾞﾝのMTがほすぃ

車なんて売れなくても関係ないなんて悠長な事いってるとヤバイよな
自動車産業崩壊したら
日本経済も崩壊するわけだから・・・・
ガラス、ゴム、鉄、非鉄、電気etc.......色んな産業に波及する

>>478
日本経済が崩壊しつつあるから、車が売れない

なんという負のスパイラルｗ

若者だけではないだろ。

車を維持するために働くのはバカらしいと
気がついてしまった三十路の夜

車関係の税金下げろ
それで5割は解決する。

生き残る為に経団連を通じて奴隷制を敷いて
自分等はグローバル企業になって
経営者だけが外資と利益を別けあった結果が馬の身食い凧の足食い
国内需要が落ちて日本ブランドじゃ無くなったら世界でも終わるってのに相変わらず呑気なもんだなｗ

トヨタは馬鹿だな。

自分ところの期間工が買える車を作ればいいじゃない。

インフラ整備して電気自動車等を普及させりゃいいのに、普及させないのは原油の利権となんか関係あるんか？
電気自動車等が普及したら国内では、車関連で色んな税金ぼったくりが緩和しちゃうしねー。

自動車会社の勇社はおらんのかっ!!!!

>>485
バッテリーが糞過ぎるから市販出来ないだけ
電気自動車自体はトヨタと三菱はもう作ってる

団塊ジュニアで都内暮らし、ガキが産まれたからフィット買ったけど、
乗るなら一生このフィットみたいなので(･∀･)ｲｲ！と思ってるんだが。
レクサス？クラウン？さっぱり分からん。
例えば中華鍋にブランド求めるかね。
ちょうどいい大きさで壊れなきゃそれでいいんだが。
なければフライパンでいいし。
車なんてそんなもん。必要度やこだわりで言えば包丁以下。

新車登録から13年経過したガソリン車、11年経過したディーゼル車は、自動車税が10%増となる。 
型の古い車・多走行車は、マフラーの触媒やエンジンが劣化し、排気ガスによる環境への負荷が増すためだ。 
車の事故の統計をみた場合、旧型車は衝突安全性能が著しく低く、事故発生時の死亡率を高めている。 
はっきりいえることは、人と環境を守るために、古い車はどんどん排除・廃棄し、高性能な車を開発すべきと 
いうことだ。環境負荷の小さく、安全性の高い新型車に、こまめに買い替るべきなのだ。 

ライフスタイルを根本的に見直そう。お金は使うためにこそある。思い切って、贅沢で大きな買い物をすべきでは 
ないか。皆がお金を使わずため込んでいては、景気は良くならないし、将来の不安は増すばかりである。 

いま必要なことは、旧型車の継続利用や、不当なレンタルを厳しく規制する法改正だろう。経済 
の健全な成長を考えるのなら、消費しない、過度な節約行為に対してこそ高い税金を課すべき 
である。高価な商品ほど税率が高いというのは、根本的に間違っている。 
すなわち、自転車やバイク、軽自動車にもっと高い税金を課すべきなのである。独身税と同じように。 

>>474
うむ、個人的にはその開発への国家予算（赤字国債発行)は許す！
もうどうせ借金なんか返せないんだからｗ　どーんと５０兆くらい発行してもらいたいな。
軍事ケインズ主義だ。

車かいたいな

中古のやつ

>>487　30過ぎのくせに厨房並みのオマの主張なんて
どうでもいいよカス

苛立ってるねぇ
いい傾向だ

>>492
問題の本質は苛立ってるように見えて
本心では国内で売るより輸出した方が儲かるからＯＫと思ってる事。

>>488
カッコイイ旧車を排除して、だっさい新車買えってか？
旧車乗りは足用途で、他に新車持っている奴が多いが、規制されると
車自体に飽きたり、何の手も加えないでいいような無趣味な
安物中古使い捨てに走るぞｗ

トヨタ7-9月期世界自動車販売台数は234万台、GMと僅差
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/071022/13241.html

>トヨタは2009年度自動車販売台数目標を1,040万台に設定した。

売れないと言っても国内販売は全世界販売の６分の１のシェアがあるトヨタ
国内販売切り捨てるなんて出来るわけがない

内需を過小評価しすぎの奴はここにもいるようだな

その割合がだんだん減るだけだが

クルマなんか、要らない

トヨタはクラウンからエアサス仕様を外したね。
あれは間違いだよ。

４チャンネルは多すぎると思っていた。
トヨタ＋トヨペット そして カローラ＋ネッツで
統合すれば丁度いいだろう。
しかし日産みたいにマーチからシーマまで
同じ店で買うってのも、なんだかな〜。

そもそも外車に乗ってる奴らの中で、本当にその車を理解している人間って3割くらい？
7割が外車なら意張りが効くからと言う白人コンプレックスと虚栄心に基づいた歪んだ思想で買ってるんじゃないの？

車なんかに興味がないというのもあるが、若者が貧乏人や劣化廃人が多くなって買えなくなったというのも大きいだろ。
そもそも買えないから興味を持つまでに至らない。
最初は興味なくても使用しているうちに興味が広がるというのはよくあること。

世間の目が気になってくると、トヨタブランドに走ることになる。

他のブランドでスポーツタイプだと「暴走族」、
高級セダンだと「カネの亡者で生意気」、
アメ車だと「ガラが悪い」、
などと貧者の陰口を叩かれることになる。

その点、トヨタブランドだと、あまり陰口を叩かれない。
とくに自営業者はそう。

>>500
外車は多少古くなっても見栄えがしますから。
中古価格を較べればわかる。下取りでは有利。

電車が最低30分に１本、終電が深夜0時にあれば車売るのにな。

地元北海道では張り切ってスピード違反捕まえてるよ。
旅行者のレンタカーが次々とやられてる。
信号もなくて広い道路なのに走る楽しさなんて認めないんだから。

まして都会なんて
家に大型セダンと軽があるとして、大型セダンなんて不便なだけでしょう。

車を買えない派遣が作る物なんか 製品じゃ無いだろ
製品と呼べるのは正社員が作る物だけだ

>>506
日産は先日ベテラン正社員を大量カット(一万人以上！)して、
順次アウトソースに切り替えました。
栃木工場など高級車部門でもそうです。
NISSAN GT-Rも一部派遣の手で作ってます。

そんな職人気質の無い車は怖いから 買わない

嘘付けｗ
国内販売を諦めて海外展開するために、日本を奴隷市場にしようとしてるくせに。

まあトヨタ買うのが一番無難だわな
いっぱいいるから目立たないし

低賃金で派遣酷使してる癖に何寝言ほざいてんだｗ
これからますます車は売れなくなる一方だから
トヨタは全国に広げたディーラー網を維持できなくなる。自業自得だ。

まあトヨタ直営販売店は少ないから本体は困らんでしょ

今月もトヨタ圧勝、他メーカーボコボコじゃん
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
ホンダはどこと連立組むのだろう、もう単独はﾑﾘﾎﾟ

トヨタがいつ体力勝負仕掛けるかだな。日本は自動車メーカー、販売店が多すぎる。

>>478
自動車の前に、同じように裾野の広い建設業界が
法改悪で崩壊しようとしています
トイレやシンク塗料産業まで及んでます
次にくるのは自動車業界のクラッシュかね
来年は国内の所得収縮、消費収縮が劇的におこり
また悲惨なデフレ経済に逆戻りでしょう

>>502
田舎は特にねえ
影で何言われてるかわからん

警察が道路で集金してるから。

>>513
本田は車だけじゃないからねえ
バイクだけじゃなく自家用発電機とか耕運機とか
いろんなもの作ってる
飛行機も売り出したし

NISSANのGT-Rは素晴らしい車だが、リストラ経営再建時期に技術開発投資と人材育成ができなかったために
環境技術はもうトヨタやHONDAに追いつけない水準らしいね。
NISSANこれからやばいんじゃない？

そ〜だな10,000ｃｃでお願い、見てるから！

>>96
昭和ｗ

単行本『トヨタの闇』発売　新聞・雑誌は書評すら載せられない
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194316067/

http://news.livedoor.com/article/detail/3375780/
本サイトで連載を続けている企画「マスコミが書けない本当のトヨタ」が11月6日、『トヨタの闇−−利益2兆円の「犠牲」になる人々』と題して、
単行本として発売される。版元のビジネス社によれば、新書でないビジネス書の単行本としては異例の初版2万部。それでも、年間１千億円
超の広告宣伝費で“口止め” された新聞・テレビ・大雑誌は、書評を載せることすらできないことを、発売前に予測しておく。

◇世界一企業、思想統制の実態
　（単行本内容紹介）
　2007年の生産台数世界一が確実となったトヨタ。年間1千億円超と、全上場企業でダントツの広告宣伝費の萎縮効果は抜群。本屋には
　「おべんちゃら本」が並び、雑誌は広告と区別がつかない記事を書いてスポンサーに媚を売る。しかしその実態は、欠陥車をどこよりも
　多く作り、どこよりも多くリコールされる不良品メーカーである。

　その労働現場は「自動車絶望工場」の時代を引き継ぎ、社員が工場内で若くして過労死しても労災すら認められず、正当な労組活動すら
　制限されるほど“思想統制”は行き届く。既存メディアがタブー視してきた、日本企業・日本社会の象徴としてのトヨタの本当の姿を伝える。

◇トヨタは本当に優良企業なのか（単行本はじめに）
　トヨタ自動車の生産台数が2007年、ついに世界一になる。もちろん世間のイメージは“優良企業”。だが、そうとは言えない話も頻繁に聞く
　ので、現場社員の取材を始めると、一様に口が堅い。私自身、2004年からの3年余りで、十数人に取材を断わられた。話せない理由は何なのか。

　そんななか、知人のツテをたどって、辞めたばかりの元社員に話を聞くことができた。現社長・渡辺捷昭氏も輩出した中核部署、調達部門に
　４年弱、在籍していた人で、トヨタを語るには申し分ない人だ。

　私は、以前から噂で聞いて気になっていた質問をした。

−−トヨタの社員って、自殺者が多いとよく聞きますが、本当ですか。

　元社員は、流暢に話し始めた。

続きはMyNewsJapanでhttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=774

>>522
くやしいのう

経済基盤が車に頼りすぎだな
自動車はもう面白くねーよ
年に数回のレンタカーで十分だな。ｗ

バイクは北米市場が30%マイナスになってしまったらしい
日本のバイク産業はピンチ見たいだな

金持ちが国産車2台買えばいいんだよ。
格差がつくってことは、貧乏人がいる一方で
必ずその分儲けた金持ちがいるわけだから。

>>525
国内市場も外圧で規制緩和されて輸入台数が増えたからな。

>>525
雨でも乗れる、屋根付きを作れば、
軽自動車に勝てるな

台湾，中国，韓国のミドルクラスが増えてるし，大丈夫じゃね？
国内じゃないけどｗ

韓国はもうダメだろ、中国だって五輪後はどうなるか分からん
米国もサブプライムを切欠に下り坂になってきた
輸出ドライブもかけられない
結局たよれるのは内需だけど
当の業界が中間層を破壊したからね

>>528
ピザ屋スクーターが最強だよな。ただ、風に激しく弱いけど。

だから富裕層は外車に走り　低所得層は軽自動車・
それ以下は新車は買えないと言われてたのに

販路の革命的破壊が必要だな。
家電みたいに、ヤマダ電機のようなところがトヨタやホンダのオッサン社員を
アゴで使って売るようにすれば今の倍は売れるさ。

韓国人は日本車買わないだろ　中国の富裕層はドイツ車だろうし
台湾はドイツ車とバイクだし

日本のメーカーおわたな

自業自得でしょ
(´･ω･`)知らんがな

家電屋は潰れるべきだろ
あんなんが今の日本を作ったんだよ

トヨタ以外のメーカーはもう存在意義すら危うい

車産業の崩壊は 凄く嬉しいよな


経団連の泣く顔が見たい

年俸200〜400万が増加しているようじゃ内政すら安定しない。
所帯を持た（て）ないのだから子供も増えないし、
金欠一人身相手じゃ、駅近集合住宅の需要は上がっても自動車需要は掘り起こせない。

年俸500〜900万の世帯が増えないことには、内需は持ちこたえられなくなる。
経団連の言うがまま、消費税増税でトドメ刺してる場合じゃない。

>>538
日本も崩壊してるがな、

貧乏人のおまいが泣く顔も見られるw

年俸500〜900万を実現するには製造業の国内工場をできるだけ減らし、
金融などのサービス業に移行する必要がある。

>>541
はあ？
それやって米英の中間層が崩壊したんだが

これも携帯電話にお金が取られていたり、天候不順で客入りが悪いせいなんでしょうね。

>>541
え？工業ってのは、集中する富を分散したんでしょ？
富の再配分をしなくなってから、何だか国内がおかしくなってきたような。

>>542
じゃあ年俸増やしても駄目ってことだな。

3世帯家庭を増やすのがいいだろう。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 盗用多車買う香具師は売国奴だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>545
日本語おかしいな。

親子3代1世帯で通じるかな。

外国人の金持ちが最近 言い残して日本から引き上げた

日本はもうこれ以上は伸びないから 無駄だ

だそうです

第三者は良く見ています

都市部では車は不要
そして人はどんどん都市部へ集まる
人口も減ってきている

そりゃ車必要なくなるでしょ
がんばって少ないパイめぐって競争したらええがな
各自動車会社も

国内はもう無理だよな。これからどんどん売り上げさがっていくよ。終わりの始まり。
車の営業マンって大変なんだろうな。
このご時世で売れないのに、なまじバブルとかの成功体験があったりする上司とかに売ってこい！って
激とばされてるんだろうな。

トヨタはまずディーラーの再編、つまりリストラ。

そして近い将来、家庭用コンセントで充電可能な電気自動車の普及で社内の
エンジン屋やミッション屋のリストラも不可欠となる。

これはトヨタにとって重大な決断だ。期間工は奴隷だし、下請けは所詮外様。
徳川家康は三河以来の譜代を切るようなもの。

かといって、もたもたしてたら出遅れるわな。

金があるなら欲しいが、年間維持費を考えただけで気が重い…

都市部では車は不要、そして人はどんどん都市部へ集まる 、人口も減ってきている
こうなると伊豆や箱根、日光なんかの首都圏観光地は閑古鳥になるな。

しかし各地のトヨタディーラーはその地方の豪族が経営してるんだが、彼らは
豊田家と長年に渡って堅い同盟を結んできた盟友。

そんな彼らにリストラを受け入れさせるのはただごとではあるまい。

国内販売の責任者が創業家である豊田家出身者というのはその布石だな。

価格上げりゃ販売台数減っても売り上げは現状維持できるじゃん

t型フォードの流れ作業の発明で
大量生産が可能になり
値段が下がったので
工場の作業員も含め
みんな車が買えるようになった
自動車の生産方式の流れ作業や
機械化を真似て他の製品も
大量生産されるようになる
車でみんな移動しそれらの製品を買って
消費し、経済が潤う。
でも今は派遣やフリーターで
みんな金がないの買えないし
その理由は車両自体の値段も含め
たくさんの税金が上乗せされており
高速道路の値段は高いまま
ガソリンも高騰しみんな携帯電話で
話してインターネットで画像を見て
我慢するようになった。
地方は疲弊し新しい人材も産業も何も出てこず
それらが都市に送られることもない。
自由の象徴だった自動車は
手の届かないところにあり
繁栄の証拠であったはずの
消費には重い税金がかけられている
こんなので発展するわけがない。
儲かってるのは一部の投資家と金持ちだけ
それも日本国内のではなく海外のだ
それらの手先の政治家や経営者だけが
頭でっかちに超え太って体は
がりがりにやせてるのが今の現状
「おかしい！？なんだか急に体の調子が悪い」
栄養もやってなけりゃ運動もしてないんだから
日本自体がが病気になって死んでもしょうがない

おまえら暇だなあ

トヨタは販売チャンネルの統合より各店舗全車種取り扱いにすべき
買う側としては値引き交渉しやすくなっていい

別に自動車産業だけが日本の象徴じゃないんだし
無くなったっていいんじゃない

>>547
それ手遅れだろう。
都市圏への一極集中を推し進めている以上…

トヨタは思い切ってアメリカの企業になってしまえば、いくら儲けても叩かれなくなるぞ

>>561
お子様の夢にしては、夢が無い

車検料に保険料にガソリン代に駐車料金。
出かける先の駐車場所にも悩まされ酒も飲めない。
車なんかタダでもいらないよ。

トヨタディーラーは５つは大杉。

トヨタ（トヨタ＆トヨペット＆カローラ）、ネッツ、レクサスに絞れ。
トヨタ店でカローラ買ったっていいじゃないか！！＞トヨタ本体
あとチャンネルごとに車種のリストラも出来るしな。

そもそも車なんて専門ディーラでうるほど特殊なものじゃない。
スーパーやＤＩＹショップ、じゃぱネットタカタで扱わないのが
不思議。再販価格なのに公取がだまってるのも不思議。

車持ってるけど車検も保険もついてないサーキット用。
一般道は原チャリでおｋ

トヨタ期間工の嘆き


造れども
造れども
なお、わが暮らし
車を買えざり
じっと手を見る

ニートじゃトヨタの期間工の給料知らないだろうな、
長期間働くなら正規の社員になれば良いのに、試験があるけど
まあ故郷に帰って農作業があるから長期は無理か

>>567
手を見ている暇なんてあるのか？
あの仕事

自動車価格革命
・ディーラ販売店全廃により
・売価３０％ダウン
・派遣組立工給与倍増

販売店は、車売ってるのに自転車操業

アメリカみたいにメーカーと販売店切り離したほうがいいんじゃね？
販売リベートの規制とかしとかないと大変なことにはなるけど

携帯みれば明らか
・本格的に値下げとかスパボ一括で驚異的な下げはあきヨドなど量販店
・ドコモショップ・アウショップは、サービス、ショールーム

いまの自動車販売に複数メーカ品を扱う量販店がない
ださい修理屋の業販だけ。

住宅設備機器メーカーみたいに
ショールームと販売をわけるべきかもね

>>574
ショールームはPS3のグランツーリスモで・・・

昔の軽自動車みたいに360ＣＣのエンジンで燃費が良くて
二人乗りのミニカーを現代の技術で造って、価格が
50万円以下なら、買ってもいい。
税金は400ＣＣバイクと同じくらいにしてくれ。
こんな車ができれば、たくさん売れる。

660ccのエンジンで、ＭＴならハイブリッドに匹敵する燃費
それだけじゃなくエアコンや運転席エアバッグも標準装備
しかも4人も乗れる車が
新古ではコミコミ70万以下で買えますが・・・・

>>577
それは何という車ですか？
プリウスみたいに満タン1000キロ走る軽なんて無いんじゃね？

>>578
アルト・エッセ・プレオ・ミニカの廉価グレード

ＭＴなら上手い人が乗れば、リッター20は走るよ
プリウスより燃料タンクが小さいから1000キロは無理だけど。

>>578
ミラやアルトの燃費スペシャルなら実燃費はプリウスより良いよ。
ただし走行多い人は軽よりも小型車の方が耐久性高くて向いている。
軽は走行が少なくて長期間(十年以上)使う人じゃないと損。

高速走行距離が多い人ならスイフトのMTとかアクセラのMTとかが良いのではないか
街中を毎日長時間低速で走るならカローラのベースグレードが向いてる

>>580
俺通勤に使うからな〜、毎日20kmくらい。
http://www.ntv.co.jp/dash/solar/
これが欲しい。

ずーんずーんずーん

>>581
田舎道を通勤に使うだけなら
アルトやミラの4ナンバーMTバンがいいかと
エアコンも付いて新車が50万円くらいだよ

車もホームセンターで売ればいいよ

団塊世代が死んだら車業界は崩壊する

若者向けに手抜きデザイン車売りつけてきたつけが回ってくる

>>579
あまり大きい燃料タンクだとフューエルエフェクトも(ry

軽の中古が高いのは、維持費が安いのが見直されて人気があるからでそ。
でも必ずしも燃費がいいわけじゃないなら、なんのために「軽」の枠があるのか疑問だな。
単に貧乏人用の枠を作ることで高い税金を払わされてる軽以外の層のガス抜きをするためか。

車を望むパラメーター
・ないと不便
・運転って楽しいじゃんよ
・大勢でまとまった移動はしやすい（年寄り子供を連れた移動は便利じゃん）

車が不要なパラメーター
・駅近
・運転かったリー
・俺大勢でつるまねーし。電車バスで気軽。（一人暮らし）

主要な消費層の生活スタイルが、不要なパラメーターを満たすほうにばっかり進んでいると思う。
更に、消費者全体が効率と効果を天秤にかけるようになってて買い渋り。
消費者の意識においても、"カイゼン・カイカク”を布教した成果に他ならない。

軽量の車が良いのでボディーはいらないよ。
車幅も狭い方がイイから２輪でおｋ。
ついでに健康にいいからエンジンもいらない。
こんな車だったら買う。

保険が高すぎじゃね？
保険無しじゃやばいか？

任意は入っとけよ。事故の時にありがたみがわかるぞ。
大破廃車になるような対向車との衝突事故の経験者としてはな。

>>589
http://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=703028&pin=000&top_id=001

三菱もギャラン系とカープラザ系を統合した。
マツダも５チャンネルを統合して実質１チャンネル体制。
ここまで国内需要縮小化しているなら、
数年のうちに国内販売だけでもっと提携・合併するでしょ。
出なけりゃ、販売店舗維持できまへん

>>1
他のメーカーは知らないが、
トヨタの新車には
トヨタイマーが標準装備らしいんだ。

生活をカイゼンした結果車が不要になりました
これが真のトヨタ式カイゼンなのかと感動しました

>>590
人撥ねて殺してしまった時に億単位の賠償払えるなら別に要らないんじゃない？

後は電車関係との事故でも億単位の賠償発生するか

>>596
億単位の値段が付く人間などめったにいない

>586
川井ちゃん乙

>>466
もう外資にながれているよ。国内企業は超優良大手以外、まともに新卒を採れなくなっている。

>>590-591
対人・対物無制限の保険は義務化すべきだと思うぞ

最近は任意保険かけてない若者やワープア高齢者が多いから
危なくて仕方が無い。こんな奴らと事故したら払ってもらえない。
「無いものは払えない。どこになと訴えろ」と開き直るワープア高齢者も多いそうだ。

こんな世の中だと対無保険車用の補償は必須だと思う。

これがこの国が給料ばっかり切り捨てた結果なんだからむしろ喜べよ＞経団連

つーか一般人ならニートだろうが誰かをはね殺した時点で人生終了だろ
殺人犯を雇ってくれる会社なんてありまへん

例えば高級セダンとか、幅広い層に売りたいがためモデルバリエーション増やしすぎなんだよ。
買えない層向けにダウングレード作ったりするから結果車種が増えコストがかさむ。

>>600
新卒の人材が二極化しつつあると思う。優秀な方を大手がかっさらっていくというとこか。
外資に流れてるような優秀なのってそんなにいないんじゃないかと。

遊んでる人員を置いとく余裕がない中小は使えない奴は本当に困る。

>>604
逆だよ
日本では高級グレードから売れる
外国ではベースグレードが売れ筋

このスレ期間工大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

そこで、低価格高品質の韓国車。
バリューフォーマネー。

何だかんだといっても、トヨタは世界でも国内でもシェアを
上げてるんだもんな。そもそもちょっと成長するとトヨタに
追いつこうとディーラーや車種を増やして結局は息切れして、
体力を失うのがトヨタ以外の日本の自動車メーカーのパターンだし。

>>605
>遊んでる人員を置いとく余裕がない中小は使えない奴は本当に困る。
氷河期に採り損なったり、とっても荒っぽく使い潰した中小が阿呆。

>>607
そんなに金持ちが多いのか？ニートの無職ばかりと思って

>>601
　対人無制限は当然だが、対物無制限が高すぎる場合は、
対物無制限（免責５万円）をお勧めする。
対物事故の場合、免責金額５万円払えば、最大無制限まで保証。

　追記　韓国車はなぜか日本車よりんも任意保険料が安い場合が多い。
保険代理店の俺が語るので、決してガセではない。

>>612
対人無制限(免責十万)とかはないの？

高級車も軽自動車も渋滞したら列ぶだけ。
週末の東京周辺の高速道路の渋滞の酷さったらありゃしない。
一人ならバイクがお勧め。

>>610　以前勤めていた中小建設会社は、氷河期に採用した人材を、
とっても荒っぽく使い潰し、そのうえ残業代踏み倒し、挙句あぽーん。
＿|￣|○

>>612
対人無制限(免責十万)はない。対物無制限(免責十万)はある。

>>607
ビジ板は2chは派遣、ニート、公務員の聖地です。

トヨタのディーラーで働いてるおれから言わせてもらうとお前らの妄想ワロタ

>>616
俺の保険を確認してみた

車両保険(一般・すべて担保)(免責１０万-１０万)
対人賠償　無制限
対物賠償　無制限(免責０)
人身障害　五千万(自動車事故以外も担保)
搭乗者障害　一千万
運転者　本人・配偶者限定
弁護士費用特約
代車　不担保

今度から　対人無制限(免責十万)　にしようと思う
なにか他に節約できるところないかな？

派遣はローンが組めないから ディーラーなんかには 行けない

>>616
車両保険(一般・すべて担保)(免責１０万-１０万)
対人賠償　無制限
対物賠償　無制限(免責１０万)
人身障害　五千万(自動車事故以外も担保)
搭乗者障害　一千万
運転者　本人・配偶者限定
弁護士費用特約
代車　不担保

今度から上記のような契約にしようと思うが
人身障害　五千万(自動車事故以外も担保)
搭乗者障害　一千万
で補償が無駄にかぶってないか？
搭乗者障害をなしにした場合に都合の悪い点とかあるの？

そういや、マツダも５チャンネルだったな

>>619
　対人無制限(免責十万)　にしようと思う→不可能。
また、人身傷害保険に入っている場合は、搭乗者傷害は必ずしも必要でない。
　人身傷害保険は、過失割合適用なし、搭乗者傷害は、過失割合適用により大幅に保険金が
減額する場合あり、したがって、人身傷害保険のみでも良い。
　人身傷害保険のみの場合、怪我に対して、入院・通院給付金は出ないが、その代わり早めに治療費が支払われる。
（人身傷害保険なしの場合、最悪２０万円以上自己の治療費を立替する場合あり。）

対物賠償　無制限(免責０) →少し位の自己負担を覚悟する場合、対物賠償　無制限(免責５万)もあり。
人身障害保険　五千万(自動車事故以外も担保) →運転中の補償だけで良ければ、搭乗中のみに変更してみよう。
搭乗者障害　一千万 →無し。人身障害保険でカバー。　

>>618
ディーラーの人員は消耗品だな。なんか入れ替わりが激しいぞ。

>>623
どうもありがとう。

人身障害保険　五千万で同乗者の怪我も補償してもらえるのですか？

もう衝突安全基準とか撤廃したら？

>>625
人身障害保険　五千万で同乗者の怪我も補償してもらえるのですか？
同乗者の怪我も補償対象になる。

オイラの軽乗用車（4人乗り）

車両補償：なし（全額自己負担）
対人補償：無制限
対物補償：1000万円
人身傷害：不適用
搭乗者傷害：1000万円
自損事故傷害：1500万円

運転者年齢制限：30歳以上限定
運転者家族限定付帯あり
等級 11(-45％)
新車割引あり

で、年払いの掛け金が2万2000円弱

保険組み立てのコンセプトとしては、他人から損害賠償を求められた分を
保険でカバーし、他人様には迷惑かけないようにする概念。
自分のケガの治療分と自分のクルマの損害分は自己責任と割りきる。

>>627
では次回から

車両保険(一般・すべて担保)(免責１０万-１０万)
対人賠償　無制限
対物賠償　無制限(免責１０万)
人身障害　五千万(自動車事故以外も担保)
搭乗者障害　なし
運転者　本人・配偶者限定
弁護士費用特約
代車　不担保

という契約にします
ありがとうございました。

>>624
会社による
トヨタのディーラは会社が全部違うから
倒産の危機でほとんどを直営にした某メーカと違うのでね
自分のところは離職率低すぎてむしろ困る

>>628
>他人から損害賠償を求められた分を
>保険でカバーし、他人様には迷惑かけないようにする概念。

ワープア高齢者と事故して
相手に資力が無くて払ってもらえない時にどうするの？

>>630
中間層がいないとこが多いな。
妄想というか一部のディーラーの人間では他のことは全部はわからんと思うが。

俺もトヨタに関しては一部しかわからん。本社の一部や東冨士や中研とかとか付き合ったことしかないが。

>>632
>一部のディーラーの人間
ディーラーの人間なら他のディーラーと交流あるよね

自分で貧乏人増やしといて、もっと買えとは。。。

スレの前の方に車はステータスシンボルというご意見があるが、そういうもん
を車に求めること自体、時代遅れだな。

「俺は金があるから地球環境をばんばん破壊してもいいのだ」つーのはバカの
することだと思う。

加えて、カローラとかの上級グレードでゴテゴテした内装の車なんて、もはや
つける薬もない気がするな。

GTRやでかいレクサスみたいな飛び道具で少し話題集めしてごまかしてるが
ここまで車が飽和状態の社会でこれ以上車の需要はない。石油は近いうちに軽くリッター250円超える
のわかりきってるし需要どころか加速度的に車なんかのらなくなる。
まぁ日産は確実に倒産するな

トヨタ（トヨタ＋トヨペット＋カローラ）
ネッツ（ビスタ＋オート）
レクサス

３チャネルあれば十分だなあ、クラウンやカローラなどの保守系はトヨタ、
ヴィッツやｂBなどの革新系はネッツ、LSやISなどのラグジュアリー系はレクサスと
わければいい

ステータスシンボルを学歴や住まいに求めるのはまだ分かる気がする。

この際、日産、いい車ないから、いらない。工場の池沼社員も配線間違えてたり適当に仕事してるからいらない

クルマは　ガソリンで　走るのです（故・鈴木ヒロミツ）

トヨタはカイゼンを行って、労働者の待遇を引き下げ、労働強化を行った。

一方、消費者もカイゼンを行って自家用車を手放した。

このカイゼン競争はどうあがいても消費者の勝ちなのよ。強制的に売りつけることは今の
ところ不可能だ。

そこを何とかするために、メディアと広告代理店で

「クルマがなければデートもできない」とか
「クルマは社会的地位をあらわすステータスシンボル」とか
「いつかはクラウン」とか

で購入を煽ってきたが、原油価格の高騰などの社会情勢の変化とメディア権力の失墜で
いよいよどうにもならなくなってきたわけだな。

ホワイトカラーエグザンプションみたいに、奥田の政治力で「年収300万円以上の所帯には
年収にあわせたグレードの自家用車購入を義務化」する法案でも国会に提出するんだな。

でなければ、とっととリストラを受け入れろwwww

>>637
isでラグジュアリーはねえよw

現時点でもお荷物なペットとネッツ
ペット セルシオ・ハリアーがレクサスに行って大打撃、チェイサー・クレスタが無いのに売れないマークｘ
ネッツ bb・イストがFMC大失敗

そのお荷物チャネルを統合すると3チャネルかな
成金用 レクサス
小金持ち用 （トヨタ＋トヨペット）
ファミリー＆DQN用（カローラ＋ネッツ）


JZ-GTEエンジンが無くなってから、トヨタで欲しい車が全く無い
ということで、俺は今の車を20万kmまでは乗る事に決めた

ガソリン高くて小型車も買えなくなった。
国民所得格差ここに極まれり。
富裕層相手に儲けてください。
無駄に大きいことは罪だと思いますが。

メーカー云々よりも車の維持費の方が理不尽で気に入らん

>>645
日本には軽自動車があるから
自動車の維持費は外国に比べて安いよ

売り込もうにも付加価値が認められにくい。
メカニズムには感心皆無。つかハナッから拒絶反応。
専ら積載能力に快適装備、燃費や割り引き。
今は、10年前のママさんドライバー程度のお父さんが大量発生だ。

こんな市場にステータスを解ってもらおう、付加価値を売り込もうなんて無理無理。
みんなフライパンや鍋見に来てるんだから。道具だもん。

売れないからってセリカやMR2、シルビアを潰しちゃダメだったのだ。
とんだ改善改革のたまものだ。

半端なアシストばっかかき集めたつまんねーのばっか乱売して、何年経つんだろう。
犬みたいに同じ所ぐるぐる回ってんじゃねーよ。

運転かったりーんだよ。
中途半端な自動化じゃなくて、行き先言うだけで自走する自動車早く作れよ。

>中途半端な自動化じゃなくて、行き先言うだけで自走する自動車早く作れよ。

それタクシー

>>636
環境問題が叫ばれる中、「ハイブリッドカーより排気ガスの綺麗なエンジン」を、
ブルーバードシルフィの低グレードだけに置いていて、全く活用しなかった
アホバカ商品企画が居たのがまずかった。

あれをADバンやサニー、マーチ、パルサー、エクストレイルに拡大して
排ガスキレイキレイキャンペーンでも打っていれば良かったものを…

くたばれトヨタ！！！
>>トヨタは大排気量新型車を中心に活性化策を展開
環境破壊先端企業ですね。

日産は広報がトチ狂っていると書いてありました。
http://www.zaiten.co.jp/

>>652
ひょっとして、これ総会屋の雑誌？

なんかすごく胡散臭い印象なんですけど。

150 ：少年法により名無し：2007/11/06(火) 20:23:09 O
鼓は火愚痴とホテル巡り、
轄裏は商売女相手の乱交パーティーに参加
耶麻皮はオナニー＆ピンサロ三昧

どいつも酒呑んで、被害者を逆恨み。
反省はしとらん

156 ：少年法により名無し：2007/11/06(火) 22:12:07 O
>>152
勿論マジです。
実際、ここ１ヶ月程もっともっとヒドいですぜ。
「国民はみんな偽善者でアホやで！」
「警察上等や！無能なチンカスに俺達が捕まる訳ないやんけ！」
「俺達はＯ（被害者）と遊んだっただけやん、被害者は俺達のほうやで！」
なんて教室その他で不敵な笑みを浮かべながら話してますぜ。
被害者を想うと泣けてきましたぜ。

181 ：少年法により名無し：2007/11/07(水) 00:41:15 0
>>175
大学受験には調査書いるけど、いじめ事件に関することを警察やマスコミ等に
言えば調査書の中身は改ざんすると脅されていました。
学校側からきつく口止めされていましたが、亡くなった○君の他に自殺しそう
な生徒もいるので警察に自分の知る限りのことを言いました。
調査書がどうなっているかわかりませんが、そういう事情がありますので、何卒
よろしくお願いします。

プリウス売れすぎ、他社の主力量販車種並（スバルを除く）

>650
排ガス綺麗じゃ売れない、安全でも売れない。
軽/ハイブリッドよりお財布にやさしい、これじゃなければ売れない

所得倍増計画

これやってくれ。今の給料じゃ車なんて買えないし維持できない。

ガソリンが値上がりしてるし
車を持っていたら金がかかる。
販売は厳しいよな。

>>648
わかるわ。家族の事情でミニバンに。やっぱつまんね。

VWのDSGに乗る羽目になった。
ところがどっこい、ミニバンでもセミAT積んでて面白い。
今はシトロエン（のセミAT搭載ミニバン）に変えたいなーと思ってる。

>>659
VWなら乗り心地優先のヘニャ足じゃないだろうしな
トヨタサスにトルコンATとはさすがに違うだろ

トヨタ売上高、純利益が過去最高　中露の小型車販売が好調 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/071107/biz0711071627004-n1.htm

トヨタ自動車が７日発表した平成１９年９月中間連結決算（米国会計基準）は、売上高が前年同期比１３・４％増の１３兆１２２億円、
最終利益が２１・３％増の９４２４億円で、いずれも中間期としては過去最高となった。

原油高を背景に、トヨタが得意とする低燃費の小型車の人気が世界的に高まり、特に中国やロシアなど新興国での販売が好調だった。
ただ、国内販売は、若者の車離れや買い替え周期の長期化の影響で不振だった。





また若者のせいですか・・・

自分とこで働いてる人間が買えんような賃金しか払わんで『国内需要に不安』なんてｗｗｗ
やっぱり、アホが揃っているなｗｗｗ

トヨタの従業員は年収一千万超えるし、
期間工もトヨタだったら余裕で買えるだろ、
ニートの脳内感覚は不思議、どこの従業員や期間工の話？

トヨタが一人勝ちで50%超えちまった、他のメーカー大リストラだな

>>659
南アフリカ製の自動車ってそんなに良いのか？

>>663
期間工で正社員登用されたわけでも無いのに新車購入する人なんか居るんですか

>>1　←→　>>661
売れてるの？売れてないの？
不調なの？好調なの？

>>669
年収一千万超ってｗｗｗ

それって、下請けも含めた関係企業全労働者の何％よｗｗｗ

一握りの高級取りと大部分の低所得者と、どっちが国内需要を上げる為には重要だ？

そんな事もわからんから、『アホが揃っている』っていってんだよｗｗｗ

ヨタの期間工って、言われているほど給料良くないよ
初回だと、皆勤や満期慰労金を合わせても総額380くらい
同じ条件なら、本田なら420首都圏の日産なら450近く出るよ
それにヨタは一番正社員になりにくいし。

>>667
よく嫁、下請けや関連企業なんか知らんわ
アホだな

>>667
すまん
>>663
だったｗｗｗ
余りに予想通りの反論だったので笑って指が震えたｗｗｗ

>>669
自社社員だけで国内需要を上げる気かｗｗｗ
やっぱりアホだなｗｗｗ

>>671
自分の投稿を100回読み返せ、無駄にwwwが多いぞ

662 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/07(水) 18:37:31 ID:2Ur9FLn2
自分とこで働いてる人間が買えんような賃金しか払わんで
『国内需要に不安』なんてｗｗｗ
やっぱり、アホが揃っているなｗｗｗ

>>665
期間工ならいるんじゃね？今楽しければいい奴らばかりでしょ？

あ

>>1
労働者所得を減らしまくってるんだから当然の結果としか言いようが無いが…

低賃金の派遣労働者を大量生産した結末だろ。
クルマ作っても買う人間がいない社会だバキャロ

>>672
書き込みの『内容』についての反論は出来なくなったようで♪

>>675さんや>>676さんの話がわかってないから>>1はアホだと思うわけですよ、自分はｗｗｗ

あっ！！！
また３つ打っちゃった♪♪♪

>677
トヨタ関連企業の多い愛知では所得が増えてるってレスがあったじゃん。
それでなんで、トヨタが所得を減らしてるって事になるのか、分からん。

今時クルマに金掛けてる人って頭悪いと見られますよ

>>678さん
今の派遣制度等のような低賃金体制を作ったのが与太を始めとするアホ企業だからです。
愛知の所得が上がったって、全国の関係企業から搾取した金でしょう？

今の業績も円相場が変われば、途端に悪化する、云わば『砂上の楼閣』でしょう？
得意の『カンバン方式』も中越地震で化けの皮が剥がれたし、ましてや温暖化防止の為にＣｏ２削減で、今後、効率的な輸送が重要視されてくるなかＪＩＴなんて成り立たなくなる可能性もあります。
与太が社会に貢献している部分も大きいのは承知してますが、現状に於ては貢献度より弊害が大きいと自分は思います。

>>678
格差社会だよ。
一部の富裕層に所得が移転して平均を引き上げてるのさ。

そしてトヨタを始め、日本メーカーの顧客層は富裕層が少ないし、
商品構成も低〜中級車が中心だから売り上げが落ちてるんだよ。

中間所得の人が減って、購買力が落ちてるから車が売れない。

携帯買えても車は買えない
派遣が定職につけば解決するがね
３０後半〜４０の派遣は日々生きるので精一杯（いや明日は死ぬかも）

先進国の衰退て中流所得層の崩壊が原因だからな
それを推進したのが奥田

軽自動車も含めて
新車買う人の何割くらいがローン使うの？

デビアスだって、そこで働いている人はダイヤなんて買えんやん。何が問題なん？

>681
中小の所得が上がってるんでしょ。
トヨタに関わってるであろう愛知の中小が。
それで所得下がったのがトヨタのせいって言うのは、
おかしくないか。

中小企業社員の年収、愛知が首都圏上回る--30歳で450万円。数字上回る豊かさ

◆民間研究所が２万５０００人調査

中小企業で働く人の平均的な年収は、愛知県の方が首都圏より高い−。
民間コンサルティングの北見式賃金研究所（名古屋市、北見昌朗所長）が
愛知県と首都圏の計二万五千人の給与を調べたところ、こんな意外な結果が出た。
五十歳男性の年収比較では、愛知が五百五十万円に対し、首都圏は五百万円で五十万円上回った。
北見所長は「愛知の企業は渋くて、もうけても社員の給与に回さないと言われていただけに、
驚きの結果」と話している。

三百人未満の企業で働く正社員の二〇〇六年の給与明細を調べた。
対象は、首都圏が東京、神奈川、埼玉、千葉の一都三県に立地する二百二十社の社員一万千人。
愛知は二百十社で、一万四千人。各年齢で年収やボーナスなどを項目ごとに金額が多い順に並べ、
ちょうど真ん中に分布する数字を抜き出した。

男性の一般社員の年収を年齢別に見ると、新人時代の二十歳はともに三百万円。
ところが、三十歳になると、愛知が四百五十万円で、首都圏（四百二十万円）に比べ
三十万円高くなった。中堅の四十歳では、愛知が四十万円上回る五百三十万円と、
年齢を重ねるごとにその差が拡大する傾向にあることも分かった。

◆強い製造業、年功定着

年収の差について、北見式研究所は地域の産業構造の違いを指摘。首都圏の中小企業では
ソフトウエアや人材派遣業など離職や転職が多いサービス産業がほぼ半分を占めているため、
賃金が伸びにくい傾向がある。これに対し、愛知は業績好調な自動車関連を中心に
製造業の比率が四割近く。終身雇用や年功序列の賃金体系を採用する企業が多いことから、
安定した収入の伸びにつながったとみている。

同研究所は中小企業を対象に賃金や労務問題などを助言。社会保険労務士の資格を持つ
北見所長は「製造業崩壊」（東洋経済新報社）などの著書がある。

◆数字上回る豊かさ

【共立総合研究所の江口忍主任研究員の話】
愛知の方が高いとは思わなかった。家を買うにしても借りるにしても、住宅コストは
首都圏の方が上。首都圏は私立の学校への進学熱が高いため、教育費もかさみ、
生活実感としては愛知の方が数字以上に豊かだろう。首都圏は大企業の就業者数が多く、
地域全体の平均的な給与水準を押し上げているが、中小企業に勤める人の生活はかなり厳しい
のではないか。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191862246/l50

なんでも都合の悪い事は経団連やトヨタやキヤノンのせいにしておけばいいから楽だな

トヨタって海外ですごい利益上げてんだろ？
国内で売り上げがさえなくても特に問題なんてないんじゃねーの

トヨタが悪いというよりも
そもそも自動車なんて庶民が持てるもんじゃないだろ？
中国だって自動車(たとえ中古でも)持ってるのはそれなりの人たちだ
低所得者が自動車持てないのはあたりまえのこと

>>689
>国内で売り上げがさえなくても特に問題なんてないんじゃねーの
メーカーとしては問題ではない
しかし国内販社を放置できないだろ？

放置しておけば勝手に潰れるのでは。

所得は下がり続けてるし、貧乏人は増えてるから買えんべ。
外国に売ればいい

>>691
小会社だったら、潰せばええと思うが。。。

>>628
　人身傷害３，０００万円（搭乗中のみ）に加入し、
搭乗者傷害・自損事故傷害無しのほうがマシ。金額もあまり変わらない。
理由は、>>623参照。

>>694
トヨタの販社は日本でも外国でもその地方の有力者と組んでるから
一方的な上下関係ではない
日本市場から完全に撤退するのでなければその選択肢はない

愛知の人がトヨタ車を買わないってことか。
愛知県人はなかなか賢いねえ。

　愛知県人だが非トヨタ車、もちろん大幅値引きとセット。
ぶつちゃけ、今までずーっとコンパクトカーに乗っていたので、
どこのメーカーでも良い。当然韓国車ＯＫ．
　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　近所にヒュンダイの販売店がない。＿|￣|○

原因は少子化と終身雇用の崩壊が大きいよね。
さすがに一生に１台は買いたいと思うだろ。

まず、道路法改正させて
一人乗りの奴走れるようにしたら

助手席に消火器が鎮座していると怒られるんだ。
椅子つけとくより余程安全かと思うのだがな。

>>699
一生に一台って意味不明
平均で40年間くらい自動車を所有するのではないか？
小型車を40年間使うとしても生涯で2000万円くらいの車代がかかる
低所得者の生涯所得なんて一億円程度だろうから自動車所有するの無理っぽい

>>696
＞一方的な上下関係ではない 

だから問題なんじゃね？
直営が多い他社は市場縮小を見越して、さっさと１チャンネル体制にしたけど
与太は今までの関係で、そう簡単に閉鎖撤退できないだろうし。（一方的に見捨てるなら話は別だが）

>>696
日産はひどかったw

>>703
統合するメリットなさ過ぎ
車種が増えて負担が増えるだけだしそもそも統合したってメリット無いだろ

トヨタは捨てる時はあっさり捨てると思うな

オート＋ビスタ→ネッツができたんだから
トヨタ＋トヨペット＋カローラ→トヨタだってできるはずだ

>>705
メリットなくてもやるしかないだろ。
ジリ貧で体制維持できなきゃ

>>707
同意。ネッツとトヨタも一緒になるよ。
結局、トヨタ店とレクサス店の２ちゃんねる体制になるんだろうな。

>>708
メリットないっていうよりデメリットしか無いだろ
現状それぞれのチャンネルが日産やホンダ単体より売り上げているのに
統合する事で混乱しか生まない現状
資本が同じ系列ですら中身が違うのに

　市場を維持するには、少子化対策しかない。

移民が早い

ニダ

>>697
名古屋は三菱系の会社が多い、三菱自動車の本社も近い、日産の工場もある
ホンダの下請けも多い、だから名古屋市のトヨタ車比率はやや低い
愛知県は平均的、東北、九州のトヨタ車比率は異常

トヨタのやつはトヨタ買わないとってなるんだろうが、
デンソーやアイシンのティア１なんてトヨタだけが仕事相手じゃないからね。
他の国内メーカーや海外メーカーのクルマが値引きで買えるんだから、
トヨタシャなんて買おうとするやついないよ。

>>709
相対的に売れてるだけで、全体は落ちてるだろ。
現状は良くても、この先販売増の見込みも薄い。
遅かれ早かれ統合はやると思うよ。

>>715
統合するのはいつの話だろう
かなーりながいはなしだね

まぁ将来的には再編をするかもしれないが、今は開発・生産の方をグループ全体で再編してるし、
それが落ち着いた上で国内の市場環境が更に悪くなったらって感じだろ。

成金除けばガソリン代で維持費が嵩む昨今に
車如きに数百万単位の大投資する人間は今時若い田舎者だけだろ。
大抵の賢い奴は崩壊しかかった医療・年金制度を憂い
消費を徹底的に抑制して将来のための貯蓄に励む。
自己責任の御時世ではこれが普通。

車より貯金か

ネッツと他のチャンネルとの併売車種はアルファードがFMCしてイプサムが生産終了になれば
無くなる予定、ネッツを別ブランドにする準備はできていると思う

>>718
　生活するために車が必要だよ。
名古屋市を一歩出れば、車が必要。
　名古屋市に隣接する飛島村内の工業団地（港湾荷役・航空機部品・製材所等）
は車が無くては通えない。
　

>>719
暗い時代やしね。好景気？だが、世相的にバブルのようなキラキラ感はない。大企業の社員は知らん

もうさ国内は駄目だよ
車会社自身もわかってるだろうに
分かってて煽ってるからタチが悪いというかなんというか

海外という保険があるから余裕もって
「国内販売ピンチなんです＞＜」
なんていえるんだろうけど

>>723
>煽ってる
煽ってねえよw勝手に車オタが騒いでるだけ

自動車８社、全社が増収・営業増益　国内分を海外で補う
http://www.asahi.com/business/update/1107/TKY200711070334.html

>>703
ディーラーの経営者やオーナーの意識としては、いまだに

「長年に渡って豊田家と堅い同盟を結んできた」

ということかもな。会社対会社の関係でなしに。

実際、そういう話の持って行き方で各地の豪族に販売頼んだんだろうしな。
敵を作らずに国内販売体制の縮小はものすごく困難と思うよ。

全車種税金5000円にすれば買うよ

維持費が高すぎるから売れない
偉いさんはそんなことも分からんの?

アメリカみたいに、自動車価格も各種税金・免許等の更新料も、
低ければいいけれど。。。

何をいまさらって感じだなｗ。
ただの効率の良い道具に成り下がった車に高付加価値の車とか売れるわけないし。

>>728
>アメリカみたいに、自動車価格も各種税金・免許等の更新料も、
>低ければいいけれど。。。

大嘘。
アメリカより日本の方が自動車の値段は安い(日本のアメ車の値段は
アメリカより高いとか言うなよ)。
大型車の税金は確かに安いが日本では税金の安い軽自動車という選択肢がある。
日本の保険料は安い。
免許等の更新料なんてたかが知れてる。
日本のガソリンの値段も非産油国としてはとりたてて高いわけではない。
自動車関係の費用で日本が高いのは高速道路代くらいだろう。

日本よりガソリンが安い先進国なんて
アメリカ・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドだけだな
先進国の中では激安の部類
あと任意保険も激安だな
その代わり、自動車税・重量税・高速代は激高だが。

将来的に国内メーカーは2グループになると思う。
トヨタとどっかもう一社。

スズキ+ホンダ又は日産かな

国内メーカーが減ったらさらに市場が衰退するだろうな。

どうでも良い車が多過ぎるから売れねえんじゃね？
似た様な車ばっかりだし、ムダにサイズがデカくなってるし

中国、インド製でいいから 車ほしい

>>736
後、数年もすれば、中国製が街中を走り回るようになる予感がしますね〜

給料を出し渋ったおかげで手前の首が絞まっただけ。

>>735
同感

３ナンバーの税金上げて、その分、５ナンバーの税金を下げれば、無駄に大きい自家用車が減ってＣｏ２も減らせるし、ガソリンも節約出来る♪♪♪

>>738
合成の誤謬ですな

守銭奴が政治にちょっかい出せば国が滅びる

選挙に行かないヤツが戦争の引き金を引くって事です

20年前、ホンダがマクラーレンと組んでF1で勝ちまくっていたころ、トヨタ関係者は
「トヨタが本気でF1に参入すれば、ホンダなんてコテンパン」
「トヨタが参入するからには、横綱相撲で負けられない、参入準備に時間がかかる」
とか抜かしていた。

でもトヨタはいつまでたってもF1に参入せず、思い出した頃やっと参入して、負けまくり。
主催すれば、観戦客相手にぼったくり商売やった上に、糞尿まみれにするし。

いまだにトヨタ社員は、トヨタ品質だの、レクサス品質だの寝言こいてるし。

経営者にいたっては2020年までハイブリッド車を全車種にとか言い出すし。

「驕る平家は久しからず」という言葉が身に沁みることになるのはもうすぐかもな。

さすがに儲けすぎだろ、トヨタは

工員を社員にしてやれよ

トヨタは対して儲かってませんね。世界のグローバル企業の中では利益率が低いのが課題でしょう。

トヨタくらいデカくなると、影が差したら一気に沈むからなあ

フツーに生活してれば中古の軽自動車が1台あれば足りるからな。

トヨタの内部って、恐ろしいくらいの官僚主義が渦巻いてそうだなあ…

フィットが10000台／月割り込んだらホンダも終了だな。
店舗あたり４台／月もないだろ？以前は店舗数３０００くらいじゃなかったっけ？
デミオが５０００台／月で店舗あたり５台／月は出てるだろ・・・。
三菱とマツダは店舗が少ないからようやく反撃態勢だな。

バブルの頃はみんな競い合って高級車へ、外車へってアホな金蒔いたらしいじゃん。
その頃なら大排気量も良し、外車上等だったろうさ。今や少数の金持ちとホムレス
一歩手前の収入しか無いワーキングプアーに二極化しちゃってるんだぜ、竹中、小泉
のお陰でな。そんな世の中で４Ｌ、５Ｌ何か乗ってたら馬鹿成金確定って見られる
だけだよ。

ホンダは百姓公務員ターゲットでぼろ儲けですがなにか？

金がないとか以前に、でかい車乗ってる奴見ると、
ああ、バカなんだなあとしか思わない。
ヴァンガードのＣＭ見る限り、未だに車で格好つけたい世代が
のさばってるのかと辟易する。
早く滅びればいいのに。

>>744
いませっせと期間工の正社員化を進めてるところ。

>>726
だから、必死でテコ入れしているのか。。。

車のセールスマンって必要？
パソコンとかデジカメの方が複雑。
一人のセールスマンが月に５台売るとすると
彼の給与・福利厚生・雇用保険などで７５万円１台あたり１５万円以上かかる。

パート、アルバイト、派遣、を増やして会社が低賃金で使えば、

いずれ世の中にカネが回らなくなり、

倒産か

>>726
何故、今年になってトヨタの国内販売トップを豊田家の豊田章男副社長が就任したか？
既にトヨタは手を打ち始めてるだろう

あさひる・・・・ひたすら電波。きちがい反日左翼的選民思想を語るサマ。さんご。



なべつる・・・・メディアが選民思想的行動をおこなうサマ。（人間的・社会的）老害。



なかそる・・・・独善的妄信的に選民思想を夢想するサマ。（人間的・社会的）老害。

>>730
(´･ω･`) つ 駐車場

自宅に3台分あるから趣味車持てるが外に借りてたら絶対無理…

「プロジェクトX〜挑戦者たち２〜 スポーツカーっぽいクルマの誕生」

「レクサスのスポーツカーを開発せよ」トヨタ首脳部から業務命令が発せられた。
開発部長は戸惑いながら言った。「スポーツカーを開発する技術はありません！」
スポーツカーのエンジンはヤマハ頼み、F1マシンの開発はフェラーリに産業スパイを送り込んでようやく達成できるありさまだった。

「ISをスポーツカーに仕立ててみてはどうだろう」 トヨタ首脳の提案に、開発部長は驚嘆した。
「ISはアルテッツァの内装を豪華にしただけで、さらにスポーツカーに仕立てるなんて無理です！」
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
首脳陣の熱い想いに、開発部長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
夜を徹しての偽装スポーツカー作りが始まった。

レクサス開発時に試作した表皮テクニックを用いてスポーティな内装にした。
マフラーを改造した。イイ音が出た。
誰でも運転できるように電子制御システムも搭載した。
だが、本物のスポーツカーの味だけはどうしても出せなかった。
開発部長は、来る日も来る日も偽装テクニックを練った。
いっそBMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ首脳陣が現れ、こうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。スポーツカーは走りだけでスポーツカーなんじゃない」

そうだ。スペックだ。カタログスペックだけでスポーツカーと思わせる方法があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに5リッターV8を搭載した。表示出力423ps/6600rpm、表示トルク51.5kgm/5200rpmを得た。
トランスミッションはLS460の8段ATを直結することで解決した。
「これだ。これこそ俺達が捜し求めていたヌポーシカーだ！」
表示スペックだけの偽装スポーツカー誕生の瞬間だった。
首脳陣と開発部長、従業員達は、研究所の片隅で朝まで飲み明かした。 皆、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」従業員は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 開発部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
IS F の「F」は、フェイクと糞尿を表す記号となった。

>>760
0点

>>761
ヌルポ

>>757
>豊田家の豊田章男副社長が就任したか？
もう勝手な妄想やめろよ秋田

【経済】トヨタ、国内強化に創業家副社長…将来の布石、着々
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182340597/45

将来的には大規模展示場＋通販だろ
ディーラーは中古車流通とアフターメンテやってりゃいい

通販だけはあり得ない

「世界一になったら長い付き合いのウチは切り捨てですか。そうですか」

とリストラされるディーラーから言われたら、トヨタ言えども応えるだろうな。

でリストラを強行すれば、残ったディーラーに白昼ヤクザが銃弾打ち込んで、
地元警察もなぜか犯人を逮捕できない。

なんてことがあるかもなあ。

税率変更、ガソリン車ではなくLPGハイブリッド自動車
これで少し売れます

全て奥田が人件費を下げる為なら何をしてもかまわないという風にしたからこうなったんだろ。

そう。少しだけなｗ

>>767
>でリストラを強行すれば、残ったディーラーに白昼ヤクザが銃弾打ち込んで、
>地元警察もなぜか犯人を逮捕できない。
妄想酷すぎワロタ

>>766
１００万円の大画面テレビをネットで買う時代に
８０万円の軽自動車を人手かけて売ってどうする
個々の製品の品質のブレも家電以上のレベルなのに

登録や車庫証明は必要だけど、もともと自分でできるはず
客が嫌がれば有料サービスで提携先を紹介すればいいだけ

サイレントテロはその効果を上げつつあります。
氷河期世代は国家に復讐せよ!!!

>>771
俺の田舎の北九州市ではヤクザが自動車ディーラーに銃弾打ち込んだけどな

>>768
プロボックス売れてないぞ

>>775
ヴィッツみたいなコンパクトでやればまぁまぁいけんじゃない？セダンなら個タクに売れそう

ヤクザとも付き合ってるのかトヨタは

>>772
ロールスロイスのエピソード知らんの？
消耗部品が安全性に直結しててメンテ前提なんだから、家電とは違うわな。
んなこと言ったら原発も通販でいいじゃんて話になるしｗ

クルマ買うときの取得税をなくせ
それとガソリン税もいらないだろう
そのくらいは、やれ

>>778
もちろんアフターメンテは別だよ
つまり修理工場でいいんだって割り切れば、今のディーラーの営業機能が
いらなくなる。その分価格も安くできる余地が大きくなる。

>>780
馬鹿か
メンテナンス代で稼ぐ金より新車売った方が儲かるんじゃい

>>777
つセントレア、万博

>>781
メーカーにとって人手かけて売るディーラーの営業費用はコスト削減余地だって話なんだけど
車買う方からしても価格に営業マンの人件費のっかってるんだぜ？

昔は、お客さんのお家に資料をもって車を売りにきたから人手が必要だったんだよ
今は、お客さんがお店に買いに行くのがほとんど
お店に行っても、実際の車を目にするのと試乗以外の機能って必要か？
車種決めて、グレード決めて、色決めて、オプション決めて、価格決めれば発注できる
書類仕事さえなけりゃ通販で十分じゃん

>>783
通販で十分な他の商品でさえ通販に完全に移行しているなんて少ないのに印象が大半を占める車が通販に移行なんてするはず無いだろ
そもそも昔と今では営業の数は減っているんだから現状はOK
トヨタに限って言えばメーカーはディーラーの営業費用なんて出してないんだが（ごく一部を除く）
通販にしてメリットがあるのなら通販にとっくにしてます
通販なんてまだまだ先の話

先月テレビでやってたけど田舎の大型ホームセンターで車の展示しているだけで
年間何百台売ってるってやってたよ。(軽だけみたいだったけど）

>>785
自分もそれ見たわ
でも完全な売れ線の新古車とコンパクトカーの中古車のみだったね

>>784
エンドユーザーへの販売価格に占めるディーラーの取り分のことを言っている
会社が異なるのでメーカーのＰＬには当然反映されるわけわないが
メーカーから見て販路がそこしかなく、チャネル側からみても仕入れ先が
そのメーカーしかないのなら、販売価格に占める営業費用と見ていいだろ

通販にできないのは、顧客との価格交渉や納期の設定及び納車、支払い
方法がシステム化されていないこと、物流をやる人が必要、大口法人
ユーザーのケアがまだ必要って感じだな
実際トヨタなんかは値引きはやめようって言ってたり
アムラックスみたいな巨大展示場作ってたりするでしょ
ああいう取り組みの先にはカタログ販売があるんだよ

>>787
ディーラーがそんな言い訳をしてる間に、ユーザーのクルマ離れは着々と
進むわけだな

>>787
値引きやめようって言ってるのは価格の統一をしたいだけで家電メーカーのメーカー希望小売価格みたいな物
そもそもトヨタ車はほとんど値引きしないぞ
日産やホンダみたいに価格にばらつきがあるのならともかく
現状の法律では通販は無理
軽自動車の新古車や中古車なら構わないだろうが
>>788
車離れというより飽和しただけ
車が壊れないうえに10年以上は乗れるし
人口は減るのに増えると考える方がおかしい

>>789
>>205のリンク先をよく嫁

>>790
で？飽和って事じゃん

>>730
財務省の人？ｗ
いちどアメリカに住んでみ

>>791
日本語が読めないなら仕方あるまいwww

ロボット売れよ。

中古車がネットオークションやらで売買されてるのに
新車が不可能な訳ないだろ。
そんなの売る側の理屈だよ。フリーダイヤルが中国に転送され、中国人のオペレーターが希望聞いて
オプションを整理して希望日に派遣社員が納車。
車庫証明だの書類なんか自動車保険と平行に全部郵送で揃うだろ。
ヴィッツとか軽なんかそれでいいのでは？
レクサスみたいに無駄なもの売る場合は別だが。

>>795
>新車が不可能な訳ないだろ
新車の登録と中古車の登録は違うんだぞ

登録にかかる不要な手間とコストを簡素化せよということだな

>>795
そうだね。他業種だけどJTBが店舗とスタッフを全国に配置して売ってるホテル・旅館の宿泊料
の30%は小売であるJTBの取り分だが、楽天トラベルなら5%だ。

新車販売のディーラーもそのくらいの合理化やるところがそろそろ出てきてもいいころじゃないか？

そういやうちのオヤジがクルマ買うとき、隣県のディーラーにも同じクルマの見積もり出させて、
結局隣県のディーラーから買ったよ。それで特に問題なし。

ショウルームと販売・整備は分けてもいいかもしれんね
登録作業とかは保険屋が代行でも問題ないだろうし

車はあったら便利かもしれないが、正直いらねーな。

東上線沿いに住んでいるが、買い物は徒歩圏内にスーパーがあるし、
大きい買い物は池袋か川越に出ればよい。
共稼ぎなので平日は全く車に乗る機会が無いし、休日は近所の川越街道が
慢性的に渋滞しているので、車で遠出をしようという気にならない。
雨の日とかはさすがに不便だが、そういう時はおとなしく家にいれば良い。
妻の実家は青森だから車で帰省は出来ないし、俺の実家（県内）に帰るのは
車の方が便利だが、年に何回も帰るわけではないので、そのためだけに
車を買うことはありえない。

どうしても車が必要なときだけはレンタカーで済ます。

そんなに収入があるわけではないが、収入の一部は趣味に使って、それでも
わずかずつ貯金をするくらいの余裕はある。
ただ、子供が出来たらかなり切り詰めて生活しないとな。
ここで車を所有すると、家計の収支バランスが崩れそうだからいやだな。

年収があと200万あがったら、コンパクトカーを買ってもいい。

ショールームも極論すれば要らない。
系列のレンタカー屋に新車を配備すればいいんだ。
30分とかで格安の貸出し料金、成約したら料金をキャッシュバック。
これならバイトで充分さ。
カイゼンカイゼン！

>>800
おいおい となりの車が小さくみえまーす は
トヨタ名言だそ いまごろあちこちで展開中たろ

一番 理想的な販売方法はスズキ
修理屋に新車買わせて客に紹介
二千ｋｍ程度で回収して新古車でまた儲け

>>802
>となりの車が小さくみえまーす
だから何？　というのが今の時代だと思うが？
今時、見えを張るのって流行らないしょ。

そういって自分を説得する軽海苔ID:MEMHaVLV
だった

景気が最悪な時期に売れるはずがない

三十万くらいのをホムセンで売れば

>>807
ソーテックみたいだな。採算が採れるとも思えないけど。

PCみたいに全ての部品を規格化すればいいんだよ。
そうすればショップブランドとかも出てくるし、町工場が工夫を凝らして組み合わせて販売するようになる。

>>809
モジュール化(・∀・)ｲｲ！

>800
>そんなに収入があるわけではないが、収入の一部は趣味に使って、それでも
>わずかずつ貯金をするくらいの余裕はある。
>ただ、子供が出来たらかなり切り詰めて生活しないとな。
>ここで車を所有すると、家計の収支バランスが崩れそうだからいやだな。

車なんか買える身分じゃないね。。。

西友で売れば？
ウォルマートは売ってるんだから。

トヨタが狙った日本庶民の姿
さぞ満足でしょう
売りたきゃ、競争社会の勝組に売りなさい
極小人数に高い車を
貧乏人を笑う社会は、貧乏人の不買に満足だろ

>>810
今はすり合わせ開発が主流だが、電動化がすすんだ場合、そうなる可能性があるらしい。
だから、今は自動車メーカーはソフトウェアに注力している。差別化するポイントがそこに
しかなくなるから。。。

企業がカイゼンしたように個人もカイゼンしただけじゃね？

底辺になると年収100万と言われる時代に、
年維持費100万の車を買うヤツがいるかどうか考えれば
答えは自ずと出るはずなのにね。
今でさえ車を維持するためだけに働いている層が存在している
事実は受け止められない。見えないのかも知れないけどな。

>>809.810
トヨタなんて、１５００ｃｃ以下はほとんど共通化が進んでる。
だからリコールが出るともの凄い台数になる・・・。

>>816
地方だと年収250万あれば軽自動車くらい所有できるよ
実家暮らしなら年収150万でも不可能ではない

年間100万の予算だとエスティマあたりだろ
クラウンやレクサスISでも年間120万あればなんとかなるよ

・2005年１億2,700万だった人口が最悪１億2,000万人を割り込む
・労働人口が400万人減り、GDPを6％引き下げる
・新卒者の人口が10年間で25％の減少、ついに一般労働者の門戸を海外に広げるか？
・65歳以上のお年寄りが2005年に2割だったものが、3割を超える
・都民の高齢者の割合も25％となり、独居老人の問題が顕在化
・団塊の世代が７０歳になり医療費急増で看護看護医師不足、健康保険の維持が困難とされ社会問題になる
・国債・公的債務の合計は1,400兆円を超え国内債務が国民金融資産の総額を超え、経常収支赤字国に転落する
・シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
・財政再建団体に認定された自治体数が全数の1/3を超える
・東京都は地方財政の穴埋めに我々の血税は使えないと、国に「都の独立」をほのめかす
・資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に
・国内の新車販売台数は軽自動車を含め400万台を割り込み、国内販売会社はメーカー系列が崩れネット・オークション系等へ買収・合併・再編へ
・中国の新車販売台数は1,800万台に達し、米国を抜き世界最大の自動車大国へ
・インドの新車販売台数が400万台を超え、日本を抜く
・国内の自動車保有台数が8,000万台でピークを迎え減少に転じ「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化
・延べの自動車走行距離が2割減、ガソリンスタンドの廃業相次ぎ、5千人を割った交通事故死者数を自らの成果と誇る勘違い警察
・トヨタ自動車が日本・米国・中国・インドの4本社体制を発表、日本を切り捨てるつもりと批判が集まる
・中国資本となったマツダは日本からの撤退表明、BMWホンダ、サムスン日産にも撤退の噂、BMWホンダは我々は日本の会社、撤退はないと明言
・一時国内回帰と言われていた工場の海外移転が再び活発化、研究開発部門や本社機能まで移管する会社も
・世界最大の電機サムスンソニー誕生、本社はソウル、ミタル宝山新日鉄は本社を上海へ、筆頭株主中国工商GSは郵貯銀行を買収、竹中平蔵新総裁は日本がもっと市場開放すればまだまだ伸びると発言

ＧＴＲでも買うかな
あれ、スペックの割に安くて良いね

ガソリンリッター200円時代到来

こっりゃ国の形が変わるな
貨物輸送が見直され、シャッター通りに客が帰ってくるかも知れん
地産地消が活発になるだろう

>>822
＞シャッター通りに客が帰ってくるかも知れん
これは甘いと思う。

ＩＣ近くのショッピングセンター行きバスが増発されたり
無人駅近くにショッピングセンターが出来る。

こんなとこだろう

与太は不買

トヨタは溜め込んだ金庫株（自社株）使って国内ディーラーのダメなとこを買収して
国内販売体制の再編やらんかな。

「今までの長年のお付き合いには感謝いたします。
　でもこのままではみんな共倒れです。
　そこで、弊社の株式と株式交換で御社を買収させてください。
　従業員の雇用については、極力トヨタグループで面倒見ます。
　引き続き株主としてトヨタを応援して下さい。
　でも、もう縁を切りたいとおっしゃるならば、株は市場で売却なさって下さって結構です。
　それはそれで仕方ありません。」

と、創業家出身の副社長が頭下げて頼んで、株式交換についていい条件出したら、飲むとこ
あるんじゃないかな。それでも嫌がるとこも多いだろうけど。

>>825
その結果、市場にはいつ止むともわからない爆撃が襲うのか。

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"･゜。゜.;""･^．~"･゜／／。゜.;""｀^．~"･

>>823
地方も中心部から離れた地域に小型ニュータウンを造成しまり状態なので
その中心部行くのにも車ということになっております。

そこで低価格高品質の韓国車

マツダのディーラーに車検に出したら、勝手にプラグ換えられちゃって
何万円も請求された。
プラグ換えなきゃ車検に通らないってわけじゃないだろ。
もうマツダのディーラーには行かない。

>>829
マツダを買うから悪い、大幅値引きするからそれぐらい覚悟しな

>>825
>創業家出身の副社長が頭下げて頼んで
なんでこの前提なんだ
頭おかしいのか

常識で考えれば、採算性の悪い営業系列や方針の悪いところはお引取りいただくのが筋だと思うな。あくまでトヨタ自動車側の意見だけど。
だめな系列あるよ。売る気あるのかなってところ。そういうところはスパッと切れないのかな？

景気もパッとしない、平均年収は下がる一方、貧富の差拡大。
こんな世の中なのに車の価格は上がる一方、もしくは変化せず。
普通に考えて売れるわけないじゃん。
ディーラーなんか未だに殿様気取りでよ?
業界全体で見ればバブリーかもしれんが部品メーカーや一般市民は
貧乏なんだよ。
アジアでも有数の貧乏国なんだよばかか。

もう電気自動車だろ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1165921488/643

次は不動産だな。
若い世代に金を回さないツケ。

>>833
国民のほぼ全てが義務教育を受けて識字率ほぼ100%、
各人が個室の住宅に住み、世界でも有数の高機能携帯電話を持ち、
選ばなければ3食不自由ない程度の収入が得られる職が充分に用意され、
無料で楽しめるコンテンツを大量に消費出来、犯罪発生率は世界でも有数の低さetc...

何処の国がアジアでも有数の貧乏国だって？
お前の周りと一緒にするなよカス

格差とかいうが底辺って何もしなかったやつらだろ
よほどの不幸が無い限りそこそこの生活出来るだろうし
何もしなかったやつらが努力した人にたかるのは間違ってる

>>837
世間知らず乙。

えらく中途半端な他人のゆとりを眺めて満足できて幸せ者だな。

俺は年収は500万切ってる。
物価など考慮してアジアに対比させれば250万ってとこだろ。

気付いてないだろが日本人は日本で暮らしていくには結構貧乏なんだよ。

>>839
現状に不満ならあおりでもなんでもなく日本以外に住めば？
それとも不景気は政府のせいってことにしたいの？

リコール王トヨタ買う人って命捨ててるの？

>>839
>>840がニートなのは本人の責任だが
日本に100万人のニートが発生するは国の責任
ごっちゃにしてはいけない

>>838
だった・・・

>>893
途上国の物価が安いというのは妄想。

当たり前だけど日本と同じレベルの生活したら日本で生活するより金かかるよ。
食料や住宅、医療、教育でさえ日本のレベルの物を求めれば日本より高くなる場合が多い。

安くあがるのは現地の一般人と同じレベルの生活をした場合のみ。
現地人と同じようなものを食べ、断水・停電が頻発する住宅に住み
現地人の程度の低い学校へこどもを通わせ
病気になったら薬屋の売薬で治し、大病になったらあきらめて死ぬ

そういう生活すれば安く上がるよ

>>840
政府が悪いのはガチだろ。
ニャースとかちゃんと見てんのか?
エンゲル係数とか考えてるか?
それとも超ゆとりか?

日本が頑張れば得られたであろう利益を今アジアに食い荒らされて
んだぞ。
俺はもう少し危機感もって賢く商売しろとか理不尽な貧乏人である
ことに気付けって言いたいだけ。

車ってさぁ。家電と違って維持費が半端なくかかるだろ。
だから、たち悪いのよ。まぁ俺は金なくて車持ってないが、
車乗るのとタクシーなど公共の交通機関使うのとでは
どっちが安いのか？って考えればそんなに変わらないんじゃ
ないのかな？だったら、車持たなくてもいいのでは？
って考えている人も多いのでは？

>>846
田舎だとやはり軽自動車が一番安いな
自動車関係に必要な総費用が一か月あたり2万円くらいしかかからないから

>>845
景気が悪いのは政府の失政のためだけど、
その政府に送り込む政治屋を選んでるのは有権者自身だよ。

歳出削減を叫ぶ議員ばかり送り込むから、
政府も歳出削減するしかなく、資本回転率が落ちて
景気が悪化するわけでさ。

アメリカや中国の特需が無ければ確実にマイナス成長だっただろうな。

車買う(重量税、取得税、消費税、強制保険税、リサイクル税)
↓
乗る(ガソリン税、高速通行料金、車検代・・・)
↓
捨てる(廃棄手数料)

車買うと国の寄生虫が群がってくるんだよな。

>>849
軽自動車でいいなら死ぬまで自動車使っても1000万円程度
田舎だったらあったほうが便利だよ

「ベストカー」12月10日号から、実走行での燃費データです。（燃費計による）

フィット1.3 高速道路20.9km/l
一般道とのトータル燃費16.4km/l

通勤用に自家用車を買おうかと思ったがＪＲの方が安く収まるので止めた
たまの旅行はレンタカーで問題ないし、特に年間何十万も掛けて自家用車を必要とはしない
もし、将来、郡部へ行ったら軽にする
与太みたいな格好だけの無駄に大きいだけな車には乗らんな〜ｗｗｗ
大体、もう、車で格好つける歳でもないしなｗｗｗ

いつの間にかニート扱いされてる・・・
車は必需品だしどうせ買うならいい物が欲しくなるってのはまともな感覚だと思うが
まあ都市部の人にはわからないだろうけれどね
>>852
トヨタだと壊れないし下取りがいいよ

>853
ただ、爆弾乗ってるから怖いのよ。
結構トヨタに不良品掴まされたし、買い替え強要されるから嫌になった。

家庭にカイゼン・ＪＩＴを取り入れたら、車は不要になりました
トヨタさん、本当にありがとうございます

>>854
例えば？

高速道路の制限速度が低すぎ！
高性能な車の活躍する場所が日本にはない。
交通法規を守って運転するなら軽自動車で充分。

>>853さん
ご意見ありがとうございます
ただ、自分の場合、車買う時は下取り出すより廃車近くまで乗る気ですので下取り価格は車種決定の基準外です
それに、何か、与太の社員って『与太に乗るのが当たり前』的な思い上がりが多そうで嫌です
経営者みてれば、そんな感じがします

>856
80カローラのエンジンが5年目で突然停止する不具合。（キャブ？）
90カローラのエンジンが5年目ででかからなくなる不具合。（原因はキャブが欠陥）
初代エスティマ3年目で、エンジンが止まらなくなる（燃料係の不具合）
ISTで、ルーフの支柱付近に不振なシワ。（同僚の車、原因はコストカット？）

これだけ体験すれば、トヨタの車は買いたくなくなる。
で、車両価格が高いから、幾ら下取りが高くても、結構出費がかさむ。
新車を値引いてもらって長く乗った方が特という結果になった。
今はマツダのMPVに乗ってる。

今どきキャブって・・

>860
80カローラ、90カローラ、これキャブだぜ？それも昔のってたから、
悪いと判断してるわけだ。

日本の高速道路は山間部を通っているからカーブや高低差が激しいので物理的に海外のアウトバーンの様なスピードでは走れない
しかも、国土が狭いので移動距離が短く、スピード出して走るメリットが少ない
国内を移動するならＪＲや飛行機で充分事足りる

>862
新規格の高速道路が140km/hで設計されている。

>>863
因みにどの区間で何百キロ位の長さ？？？

第二東名で、140km/h巡航が実現するかな…警察側が、反対しているけれど。

>864
あれ？知らんか？
名高トリトンがその設計になってるよ。（これが第二東名・第二名神連絡道路になる）
建設中の第二名神、第二東名は、新規格設計だよ。
東名阪を結べば500キロ超えるだろ。

>>119
>ときに、ウインドウをたたかれ「エンジンをきれ」と注意された。

ここまでヒステリックなのもなんか嫌だな。

>>853
トヨタの下取りって、ちっとも良くないんですけど・・・
つうか下取りを考えたら、ワゴンＲかムーブかジムニーだけしか買えないよ。

いちいちエンジン切ってたら、バッテリの寿命が半減するけど、
古いバッテリー処理に使うCO2や、毒性物質除去という環境負荷は無視なんだよな。

>>869
とっても激しく同意。

>>868
>ワゴンＲかムーブかジムニー
あれらはよすぎw
ドイツってそこまで環境考えてないと思う
VW系の車見てたらなおさら

>>208
日本なんて首都圏に完成している環状高速道路が一本もないからら。
さすけねーべしゃ。

140km制限にしたら警察さまのスピード違反罰金商売があがったりだからな。

逆に言えば都会の人は田舎での車の必須っぷりを知らなさすぎる

>>873
時速80キロでぶつかった時の3倍以上のエネルギーがあるから怖いな

>873
140キロからの速度オーバーの反則金をバカ高く設定すれば良いだけ。

高速だけじゃなく
名阪国道の60キロ制限も納得できない

>877
平日はトラックが多いから、アレで良いや。
80に設定すると、120で走るバカが居るから。

>>878
今でも120キロくらいで走ってる車いるよ。
上り坂だと40キロくらいで走るトラックも多いけど。

>>831

>831 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/10(土) 21:24:10 ID:x3GQPqKI
>>>825
>>創業家出身の副社長が頭下げて頼んで
>なんでこの前提なんだ
>頭おかしいのか

バカ晒し上げ。頭おかしいのはお前だwwwww

すでに国内販売の責任者が創業家出身の副社長なんだがね。
しかもそれは国内販売体制再編のための人事だろうと、あちこちで言われているよ。

実際、ディーラーのオーナーの中には奥田あたりが話を持って行っても

「番頭あがり風情が何を言うかー！」

という対応をしてへそを曲げる人もいるんじゃないか？

リーマンとは別次元の世界もあるってことだよ。

>>866
サンクス♪♪
仮に区間６００キロとして時速１４０で４時間強、時間１００で６時間、２時間弱の差か〜
でも、それ位のスピード出せる程路面整備されてるなら２Ｌでも余裕で走れると思いますが・・・・・

与太みたいな大排気量のＣｏ２撒き散らし車は必要ないかと

１４０規制のところを２００ですっ飛ばしたい黄印なら話は別ですが(笑)

>>96
素晴らしい。昭和ライフスタイルを今に受け継ぐ、
天然記念物級のバカだw
これからもその勢いで頼むぜww

>>880
ディーラーのオーナーにはすでにトヨタから様々な人が送り込まれているから副社長がどうとか言う話でもないんだがな
既にディーラーのオーナーや社長クラスはトヨタ出身って所多いし
第三者があちこちで勝手に憶測で言ってるだけじゃん

>>881
速いスピードで走れば走るほど燃費悪くなるんだから与太とか関係なくね

規制速度があげれば、
トヨタクルマの足回りも、マツダ程度に、しっかりするかな？？？

>>883
お前、オーナーという言葉の意味わかってないだろwww

リーマンの雇われ経営者とは違うんだがな。

マツダの足回りがしっかりとかギャグですか？
日本国内向けに作ってるか作ってないかの違いだろ？

>>886
おまえこそしらねーんだな
オーナーでももういるんだってば

>>889
ほう、すでに買収したとこもあるわけだな。

ならば話は早い、とっと国内販売体制の再編すればいいのに。

>>874
数年前に『日本のチベット』と呼ばれるとこにいましたが、確かに車がないと生活出来ないですね

ただ、軽や１３００クラスでも十分ですが(笑)

まぁ、今住んでるとこでも郡部では三世帯家族なんていうとこもザラにあるし、７〜８人乗りなら大排気量も必要かと

そうか！！！
都市部と郡部で税率変えればいいんだ(笑)

そうすれば都市部で必要もなく排気ガスをばら蒔くえ〜格好しいを減らせるな〜

俺が政治家であれば
軽自動車の優遇税制を
燃費がいい自動車に切り替える
一年ごとに、２０項目ぐらいの燃費検査を国が行って
上位から税制を優遇する

これなら新車であればあるほど売れるんじゃぁ・・・・・

だからなんで再編前提なんだよ
現状ではこれ以上自動車のディーラーは再編必要ないだろ
トヨタ系はそれぞれが13パー程度(ホンダと同等)あるんだから

>887
ギャグではないが、マツダも海外とユーロじゃ仕様違うよ。
日本向けは耐久性重視で、少し甘めの設定になってる。
ユーロは安定性重視で、定期交換部品扱い。
お国柄の違いで、仕様は若干違う。

けど、トヨタに比べれば全然良いけどね。

>>872
環状一号線が完成してるじゃまいか

>>892
どうしても再編なしという話にしたいようだな。
トヨタディーラーの末端の営業か？
もう自動車の国内販売は先細りだよ。
さらなる収益性を追求するためには、世界一wのトヨタであっても国内販売
体制再編は不可欠だし急務だと思うぞ。

だって現状では必要ないんだもん
そりゃ長い目で見たらいつかはあるかもしれないけれど極端な話並売車が増えるのと何も変わらないだろ
統合するメリットが無さ杉

>>884

>>1読んでます？？？

さて、２Ｌと５Ｌ、同じ時速１４０で走ったら、どちらが排気ガスが多いでしょうか？？？

>>896
もう期間工やら下請けを絞り上げても出るものは少ない。

今度は国内販売体制で絞り上げて利益を出す。

これだけだと思うよ。

そもそも全てのチャンネルもってるところとか複数の県にディーラー置いてるところとかあるから統合も何もあったもんじゃない

>>899
むしろその方がやりやすいな。どこかのオーナーさんに降りてもらう話
じゃないから。

>>897
マジレスすると5Lになるかもよ

なんども言ってるようにコンビニで売れるような「くるま」を開発しなさい。

>>902
「クルマの家電化」の流れには自動車メーカーが抵抗しても結局は逆らえないだろうね。

逆に言うと、韓国や中国や国内勢でも三菱みたいにボロボロになったとこはチャンスでも
あるわけだ。

>>897
排気量が違うクルマが同じ速度で走っても、その速度のエンジンの回転数の前提がないから一概に言えないんだが…。

頑張って法を改正させてくれ
基本的にものは売りにくいよう法は変わってると思うけれどね

売りたいのなら国内向けの車を作れそれ以外に何も無い


いつ気付くのかは判らない

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少子化による人口減と
格差拡大による貧富の二極化が販売低迷の原因かな

どこのメーカーも国内向けに作ってるじゃん

>>898
要は、漸く、自分達が利得を貪ってる間に所得低下で国内の購買力が下がっているのに気が付き始めたって事では？？？

余りにも肥大し過ぎて海外へ脱出も出来ず、輸出による利益の比重が高過ぎて円相場等によっては一気に経営不振に陥りかねない（事実、先般のサブプライムの件では一瞬の円高で数百億が吹っ飛んでる）
そこで慌てて国内販売強化ってとこでしょう
今更、手遅れだろうにｗｗｗ

車ってこんなに高いんだってよ。
1500ccの車の小型車を、約10年おきに乗り換えて、45年間で3000万円超えるって。
家が買えるじゃんかよｗ　普通は、もっと早く買い替えてるし、2000ccクラス以上の車も
よく走ってるから、一生の間に5000万円以上かかってるんじゃね？
一家で一人一台の家族とか、車所有で１億円とかゆうに超えるよな。

http://www3.uploader.jp/user/vipdt/images/vipdt_uljp03683.jpg
地方の例でガソリン代かかってるみたいだけど、都市だと逆に駐車場代が高額になるからそれ以上だな。

>>910
その通りだ。

でもやらんよりマシ。

>>901
マジレスサンクス
>>904
確かに

自分、車の事は余り詳しくないので

確かに回転数にもよるから一概には言えない部分もありますね

でも、倍の排気量で排気ガスを低くする為には回転数が半分以下で同じスピードが出せないと無理な気もしますが・・・・・

>>910
軽メーカー以外は輸出への依存が大きいからね

特に今低迷してる米への依存度が最も高いホンダは厳しい

国内メーカーとしては世界シェア二位だけど国内シェアは・・・
何位だっけ？

>>914
二位がスズキだから三位か四位だね

>>912
でも、与太はもういらないと思いますが

与太のシェアを新規自動車メーカーを数社でも作って分散すれば競争原理も働き品質も上がるし、価格も下がる
国内販売も上がり、税収も増えて財政も多少は潤う（もっとも、今の自公政権では焼け石に水の気もしますが）
結論としては与太の存在は日本には不要と言うより害悪以外の何者でもないのでサッサと消えてくれ(笑)

>>913
＞でも、倍の排気量で排気ガスを低くする為には回転数が半分以下で同じスピードが出せないと無理な気もしますが・・・・・

5.7�gのコルベットが140kmを6速で走っても1200rpmだけど？
国産なら3500rpmは回してる領域だよな…で、回転数を上げれば上げるほど触媒能力は落ちるんだが…
ギア比、最終減速比、前面投影面積不明等の前提なしで、よくアホみたいなカキコできるねｗ
660ccに抑えられてる軽自動車な…国外輸出の800〜1000ccエンジン搭載の方が燃費いいんだけどね…
ま、大型排気量が悪いと思ってるアンタには理解できない話か。

>>917
まぁ、それでも、自分みたいに知らない人間も購買層の一人なんだよｗｗｗ

人をアホ呼ばわりしてるが、主婦やじ〜さんば〜さんも車は買うって事、わかってるか？？？
お前、そういう人達に車乗る資格がないとでも？？？

国内需要一気に減るだろうなｗｗｗ

それとも一人一人にお前の講釈を説明して歩くかｗｗｗ

>>917
確かに排気量と燃費は比例しないからね
車自体の仕様（重量とか色々）と使用環境に対して適切な排気量があるから
排気量は小さい方が燃費がいいとか大きい方がいいとは一概に言えない
同じ排気量で同じENG回転でも負荷によって排出ガスの量も変わるし

>>918
じゃ、エラそうにカキコするなよｗ
しかも、安いクルマ程度しか買えないアホが何をカキコしてるんだよｗｗｗ

さあみんなも自転車乗ろうぜ！
http://www.fisherbikes.com/img/bikes/2008/1600x1200/triton.jpg

>>920
まっ、頑張って説明して歩いてくれ♪♪♪

>>922
大型排気量が悪いって…モロ貧乏人の僻みだろｗ
それに、知りもしないのに得意にカキコ…頭、大丈夫か？ｗｗｗ
それに、無理に買わなくていいよ…クルマｗ
メーカーは、アンタが買わなくても全然困らないし…むしろ、クレーマーみたいのが減っていいと思うしｗ

））96　おまえ女にモテタコトないだろ、持てた伽、見た目（清潔感）プラス金だぞ。

　　　　いまどき車で酔ってくるような女はいないよ、君は幾つなんだ？

　　　　車の金利払うくらいなら、デートの旅に2,3千円の花をプレゼントしてやれよ。

　　　　馴染みの花やを作れば、結構なボリュウムを誂えてくれるよ、騙されたと思って
　　　　試してみろ。

　　　　女は車より花に弱いよ。　

ブロンクスの承子が黒人の上で腰を振っているとき、
大阪のホームレスは朝もやの中で凍死する

クラブの承子がvipルームでほほえみながら白人と舌を絡ませているとき、
ワーキングプアの青年はネットカフェで眠れない夜を過ごす

この地球ではいつも貧富の差がある

ぼくは税金を納めるのだ 役所から宮内庁へと
そうしていわば交替で皇族を守っている
眠る前に耳をすますと どこかで承子のあえぎ声が聞こえる
それはあなたの納めた税金を 皇族がしっかりと受けとめた証拠なのだ

>897
2L

>>920
お前のいう大排気量も買えないアホが２万人だとさｗｗｗ
【自動車】ホンダ：新型｢フィット｣、発売から2週間で2万台を受注…1300ccモデルが78％・CVTが86％ [07/11/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194619851/

というか、車買った金が誰に流れて
何に使われるかを考えると恐ろしい。
ブラジル人とか朝鮮人が肥えるのは嫌だからなぁ。

>>927
あ〜、漏れには縁の無いクルマだね…貧乏自慢してるキミは何がしたいのかな？ｗ
排気ガスの珍論でもカキコしにきたのか？ｗｗｗ

>>928
ま…でも、それを言ったら…産業を否定してしまうワケだし…。
あんまり考えてもしかたないよ。

結局、経団連、小泉政権が、首都集中型の政策を構築したおかげで、
遠くに離れた場所に行かなくても、首都近くに何でもある状況になった。

そりゃ、自動車業界が廃って当然。

ま…ヨタも、国内立直しとか言ってるけど、本音はもう輸出しか考えてないだろ。
軽ですら、販売台数に陰りが出てるしなぁ…。
若い子と話す機会があるけど、クルマに興味が全く無いワケでないんだよね…ただ、漏れが若い頃に比べて所得が安いよ…。
で、興味があっても軽自動車くらいしか買えない…所得が下がって、車両代は上がってる状況で売れないよ…。

つかさ全然廃ってないじゃん
自動車業界だけは

>>933
いや…メーカーは廃ってないのよ…。
ただ、国内販売店、アフター屋、板金＆修理業は確実に衰退してるよ。

>>932
みんなが自動車持てなくなれば
軽自動車持ってるだけでも相対的に満足感高くなるからそれでいいんじゃない

>>935
でも…その社会状況だと…日本の経済が壊滅してると思いますので…あまり喜べませんね。
いや、軽自動車が悪いという話ではないですよ…昔に比べて、飛躍的に進歩してますし…
ただ、国民全体が軽自動車をやっと買えるような経済事情では…日本が明るいとは言えないと思います。

>>936
個人の満足度と日本の経済状況ってあまり関係ないって

人の満足度は自分が属する社会での自分の立ち位置で決まるんだよ

>>937
そうですね…個人の満足度はその人しだいですよね。
ただ…経済事情とは関係ないんですかね…クルマ離れって…。

>>934
新車、中古車を問わず自動車販売店は廃れてる感は、総研系のデータでわかるんだが、
アフター屋、板金＆修理業などなど、維持するためのサービスは金額ベースでほぼ横ばいだよ。

アフター屋、板金＆修理業の閉店、出店のサイクルが早くなったような気はするけどね。

>>934
そりゃ国内販売を疎かにしてるからじゃないの？
採算合わなけりゃ縮すればいいんだし

>>938
実用品としての自動車なら
故障しなくてエアコンついてれば軽でもなんでもいいよ

それ以上の車に乗りたいと思うのは
他の人より相対的に高級な車に乗りたいからだろ

自分の周りが軽ばかりだったら
エスティマに乗れれば十分満足

自分の周りが中級国産車ばかりだったら
ベンツのCやBMWの3で十分満足

自分の周りがベンツのEやBMWの5が多いと
できればベンツのSやBMWの7に乗りたいと思うのが普通だ

>>938
例えば
おれは自動車なんかに金は使いたくないけど
同僚が軽自動車に乗ってる奴が少なかったら
俺は軽自動車には乗りたくない

しかし軽自動車の奴が大半なら
俺も軽自動車で良いよ(というか金を使いたくないから喜んで軽にする)

>>939
数字上は横ばいなんですが…実際は、集中化で横ばいなんですよね…。
結構、店舗的には減ってますし、AB等の小売、HKS等のアフターの決算は先の見通しは暗いですよ…。

>>940
まぁ、疎かにはしてないと思うんですよ…サービスが悪くなったワケでもないですし…購買者の意欲、数が減って打撃を受けてると思います。
縮小しかないでしょうね…このままでは…。

>>942
なるほど…右倣えで軽自動車が増えてるのかもしれないですね…悪いとは言いませんが…自動車大国の成れの果てと思うと…。

クルマじゃなくて政治を直せ

>>943
HKSやらABやらなにやらは、1980年の業績不振だったころの吉野家じゃないけど、
手広くやりすぎただけでしょ。
思い切ってAPEXiなんかそうだったし、大勢に影響はないとおもうよ。

タダでも新車をそれほど欲しがらない若者の
現実に、メーカーは深刻さが決定的に欠けている。

くるまなんてね、彼女より優先されることは絶対にない
別に走ればなんでもいいんだよ

でもどうせおまえら自転車に50万出してたら馬鹿にするだろうが

>>737
現代車が売れれば日本メーカーは危機感抱くかもしれんな
俺は買わないから誰か買ってくれ

トヨタの人と話してきた
やっぱり今のままらしいぞ

ヨドバシカメラで車売ったらいいんじゃね？

>951
ジャパネットタカタでトヨタ車売ってたら買う。

ここでハッキリ言ってやろうか？
例え国が車にかかる税金を全て無くした所で現状は決して変わらない。
車一台にかかる月々の負担を冷静に考えればよく判るはずだ！
駐車場代・保険代・メンテ費用・燃料・・・
それを半分にしても恐らく同じことだろうよ。
車を、車を取り巻く社会を支えてゆく世代の収入がそれでも付いていかないんだよヴァ〜カ！
日本を代表するかのような企業が頭抱えて悩んでるみたいだけど、いったい何処みてんのさ？ア〜？
価格でもデザインでも携帯やパソコンでもない。
車買わない奴は買わないんじゃ〜無くて買えないんだよヴァ〜カ！
例え変えたとしても、収入が不安定なんだよヴァ〜カ！
そして今まで車社会を支えてきた団塊の世代達は仕事を引退して、貯蓄を切り詰め不安に怯えながら暮らしてゆく。
当然維持できない車も引退だ。
視点がズレてんじゃ〜ね〜か？もっと目を大きく見開いて社会全体を見つめてみなってば。

派遣なんか、いつクビ飛ぶか分からないのに車なんて買うわけないｗｗｗｗ
それで危機感てｗｗｗｗｗ
マスコミも自動車メーカーは国内市場は捨てたと報道しないとな。
メーカーもマスコミも分かって言ってるよな。
非常に性質が悪い。

>>953
貧乏人が自動車買えないなんてあたりまえだろ。

もし世界が１００人の村だったら...
何人が自動車を所有してるか考えればわかること

>>955
今の車を全額キャッシュで買う人がどれくらいとおもうｗ

よく「貧乏人は車乗んな」とか「３ナンバー乗れん奴は貧乏人」なんてレス平気でする香具屍がいるが、そんなん、全国内需要の一部だろ
今まで、それに気付かずにそういう香具屍をターゲットにしてたから国内販売が低迷してた事に漸く与太が気付いただけｗ
香具屍は与太みたいなカス企業に「いや〜一流ですね〜」なんて持ち上げられて得意になって喜んでるだけｗ
与太は漸く気付いた

香具屍は気付いてない

働いているのに軽自動車すら購入して維持するのが困難な労働者が増えたら
まるでアフリカ辺りのカカオ農場だな

どんな車も4輪なら みんな同じなんだよな
3輪とか6輪とかなら 多少は目を引くと思うけどね

>>957
物価の高いヨーロッパだと
時給換算賃金は日本のバイトの約三倍だけど
自動車なんてとても買えない人が多いよ
電話が無い人やテレビを持ってない人も多い

>>953
自動車保有台数は年々増えていっているが

>>959
ベルリンに住んでいるがそんなやつはいない

>>961
それがおまえが日本企業の駐在員だからそういう知り合いがいないだけなんだろ
おれは学生だったから一人暮らしの学生はテレビ持ってないとか電話持ってないのが普通だ
あと学生じゃなくてもスーパーのレジ打ち程度の底辺職で単身者ならそれで普通だよ
底辺職でも家族もちだとさすがにテレビや電話くらいある人が多いけど

>>376
それ、全部やったら、結局自分の首を絞めていることに気づかないのかな？

雇用が確実に減るよ。

5チャンネルもなにも

レクサス店とダイハツ店の2系列でいいと思うよ。

>>964
ダイハツじゃなくてカローラかネッツじゃね？

日本人が買わないなら、
大好きな支那畜様に買ってもらえばいいじゃない。

トヨタにしろ、日産にしろ、その他各社共に自分の社内が何％の期間工、派遣社員
で支えられてるか分かってるだろう？更にその下の下請け、孫請け会社の待遇くら
いは把握してる筈だよなあ。だったら何故売れ行きが鈍ってるか？何て事はすぐに
分かりそうなもんだがなあ。コストダウンの中に人件費削除が大きく関わってるって
事を忘れてるんじゃあねえのか？

結局下請けにやってる事が周り回って
自分の首を絞めてるって事だよね。

>>951
ニコニコでアマゾン使って買えればな。

今、１人乗りの車作れば売れるだろ

タコが自分の足を繰っているだけ。

トヨタは安泰だけど、ホンダは国内販売ボロボロ販社社員は悲惨

まあ自業自得

>>962
国内の話なのに、関係のない外国の住人の話を持ち出してどうする

マツダは大丈夫なのか？
フォードは持ち直してきてるから、多分大丈夫だとは思うが。

トヨタ自体が車が売れない日本を目指して
日本を破壊しているのにあほじゃねーの？

売れ筋の新型車を乱発しなきゃ前年実績を上回れない時点でお�hる。

>>975
トヨタはダイハツとレクサスがあるから比較的有利だよ

トヨタはシェア6割独禁法ギリギリまで伸ばしていすづみたいに乗用車撤退メーカーを増やせ。

>>96
すげー昭和脳だなw
で、女は釣れますたか？

はっきりいえば、都会は車無しで生活できるようになっています。
体の不自由な人にも、各駅にはエレベーターなりが設置されています。
だから、都会で車を売ろうとしても無理です。
車の販売店は、農協と提携すべきです。

今日も一週間分の安い食料大量に買って帰ったけど、
徒歩や自転車の人はどうするの？高いコンビニで買うの？

>>980
地方でも新車は敬遠されてる。
中古の軽で十分ってな人が増えてるよ。
意識が変ってきてる。

バブってる割りにトヨタの顧客への還元率は異常に低いんじゃね?
同じ価格帯ならマツダ、スバルの方がいい車だし。
世界の信頼度に対し実際はバカみたいな故障とか多いし。

自動車税高過ぎ
ガソリン代高過ぎ

こんな状況で新しく車買う気しない
電車とチャリがあればいいや

>>982
中古の軽は機関あたりの費用がトータルで新車より高いだろ

>>982
とにかく安く自動車を持ちたいのなら
4ナンバーでMTの軽バンの新車が一番安い
エアコンも付いて50万くらい
新車で買って走行距離が少なければ10年以上使える

トヨタの従業員駐車場ですら軽自動車やコンパクトカーが増えているのに・・・・
経営者は自分のところの駐車場をよく見てみろよ

>>981
都会人は「まとめ買い」などしない。
歩いて行けるスーパーでそのつど新鮮な野菜や魚を買うってもんよw

>>986
例えば50万の新車を買って10年使うと
車両　50万
保険　60万
税金　24万
メンテ(車検含む)　20万

10年で150万程度
ガソリン代入れても走行距離が少なければ1年当たり20万で自動車が持てる

>>988
郊外ですが至近距離にスーパーがありますので徒歩で済ませております
しかしそれが可能なのは地域でも極限られた人数しかおりません。

近所のトヨペットの販売員も昼間からショールーム内でぼーっとしてるし・・光熱費のムダだっての。

自動車の要らない社会の仕組みを作れよ

>992
すでに出来てしまった結果がコレ。
車が売れない。

首都圏に住めば車の必要な世帯は確実に減る。

>>993
>首都圏に住めば
あんな人間らしくない生活だけは嫌だw

車が要らない社会が大事

景気を良くしない事には、車なんて売れないよ。

派遣はローンが組めないからな 次スレは必要かな？

いらんでしょう…クルマがいらないという主張は秋田し。

>>998
次は薄型テレビや、BDの番かな？　超映画好き以外、どっちもいらんし。

次ぎすれ　行くぞ

じゃな！！

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