【自動車】「アクセラ」など最近のマツダのクルマづくり　他社にとって「気になる存在」［07/08/29］

マツダのクルマづくりに自動車業界他社が関心を示している。以前ならマツダ車が他社の
参考になることはまれだったが、今は違う。ことに現行の「アクセラ（海外名=マツダ3）」
は、排気量2リットルクラスのスポーティーな乗用車を開発する際には、決まって気がかりな
存在と認識され、「ベンチマーク」に設定されることも少なくない。年間の総販売数130万台
と、台数で見れば列強の合間に埋もれてしまいそうな中堅メーカー・マツダの商品に、どんな
強みが隠されているのだろうか。

■アクセラは年産40万台で予想外のヒット
2003年10月に発売したアクセラは、2006年には39万9千台を生産した。企画当初は
25万台を生産すれば御の字と見られていたが、4年目に入ってもさらに販売を伸ばし、
単一車種では日産自動車もかなわない年産40万台のヒットになった。

5ドアハッチバックのボディーを斜め後ろから見ると、キャビン上部の絞り込みに対して
ビッグショルダーと呼ぶガラス下部のラインの張り出しに独特のしっかり感、塊感が表現
されている。前から見るとボンネットのラインとグリルでＶ字が形作られ、その外側に
切れ長のヘッドライトが配される。

走りはクラストップのハンドリング性能を目標に開発された。マツダは足回りの
チューニングに定評があり、伝統的に走りにうるさい欧州市場に強い。

これらの特徴は０２年に"ZoomZoom"を謳って走りの楽しさを打ち出して以降の
マツダ車すべてに通じるものだ。

■ホンダ関係者は「手ごわい」、三菱は「参考になる」
ホンダの関係者は最近のマツダ車について「手強い。いい商品を出してくる」と話す。
「以前と違って大衆迎合せず、軸がしっかりしてきたからではないか」と見ている。

三菱自動車の「ギャラン　フォルティス（海外名=ランサー）」を担当した開発者は
「ベンチマークはマツダのアクセラ」とはっきり明かし、「あのスポーティーな
クルマ造りは参考になる」と語った。

マツダは2002年5月の「アテンザ」以降を新世代商品と呼ぶ。今年から順次
モデルチェンジに入り、第２世代に切り替わっていく。

中堅メーカーが一時の輝きを持続するのは大変なことだ。開発担当の金井誠太専務が
「守りに入ることはしない。攻める」というように、皮切りの「デミオ」は大胆な
スタイルで登場した。来年にも姿を現す次期アクセラがどんな車に仕上がるか。
マツダの今後５年を左右するのは間違いない。

ソースは
http://www.j-cast.com/2007/08/29010747.html

マツダ
http://www.mazda.co.jp/home.html
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=00001389

関連スレは
【自動車】マツダ、新型｢Mazda6(マツダアテンザ)｣を世界初公開…フランクフルトモーターショー07 [07/08/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186497951/l50
【自動車】マツダ：新型｢デミオ｣、発売1か月の受注が目標の3倍1万5000台に…20-30歳代の独身層・既婚女性を中心に [07/08/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186497650/l50

そうかな？

そうだよ

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ
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（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

アクセラ最高だよ
何の不満もない

アクセラ、アテンザのデザインは秀逸

> 年産40万台

大半は海外向けだけどねｗ

くそーアクセラ買おうと思ってたのに
手垢つけやがって

自然に運転がうまくなるよね

確かにｗ

欧州でも好評だよな


日産は高いが満足度は低いｗ

ハンドルがいい。運転が楽。なんなんだろ、という感じ。

>>9
なりませんでしたorz
でもハンドリングはマツダ車のものが自分には合ってるかな。

　ﾃﾞﾐｵも燃費が良くなったし、今まで弱いと言われていたところが
改善されて激減した感じ。

ｱｸｾﾗのケツは確かにいいな
やっぱケツがセクシーな車はそこそこ売れるよ

この間、おろしたての新車(アクセラ)をレンタカーで借りたけど、
正直驚いた。新デミオ買おうかなあ、と思ってた矢先だったが、
少し迷いだしてる自分。

まあフォードなんだけどさ

広島で火事だしてなきゃ、アクセラはもっと売れてた..........

>>15
来年か再来年には新型がでるようだし、それを待っても良いかも、アクセラは。

マイナーで23のMTが無くなったのが痛い。

とりあえず安く出して隙間でやっていこう、というイメージは
うまいこと薄れていってるね

アクセラのデザインには惚れた。
いいよこれ。
しかしトヨタ派の俺としては内装に萎え。

ヒロシマのAlfa-Romeo

トヨタ「パクリます」

ホンダはもともとスポーティーが売りだったのに、
マツダにお株を奪われたのではなく、譲ってしまったようだ。

まあ円高になったら真っ先にダメージ受けそうな自動車メーカーだがｗ

フィットが愛車だが新型デミオは乗ってみたいな

>>23
トヨタにパクルことができるかどうか、だね。
でも、それをやられるとマツダはかなり苦しい。
一気に潰されかねない。

今のトヨタには無理、と信じてはいるけど。

>>26

つ「ストリーム」

いまどき四駆、ターボ、MTの３点セットクルマを大事にしているマツダに脱帽。

>>23 そもそもトヨタのユーザー層は走り重視の顧客は少ないしパクる価値があるかどうか

FD3Sは日本車としては考えられないエレガントな車だったが、
DQNの改造のせいで下品なエアロ車のイメージに。

マツダがんばれー

デミオと同じベースで開発された欧州フォードの新型車は
デミオ以上に斬新でカッコイイ！
日本でも売って欲しい。

最近のマツダは最高だ

近頃はマツダが一番いい車作ってると思うぜ

>10
CMでケチつけたけど、デュアリスの足回りとか、けっこうよくないですか？

フィットというか日産車と乗り比べるとシートがぜんぜんいい。
つーか日産はスカイラインでさえ２、３時間乗ると疲れて痛くなる。
なんであんなに硬いの？

デザインいいよね

サービスどうなのマツダ
前に乗ってた日産車はよくいたづらでタイヤ3,4回パンクさせられて
日産販売店は嫌な顔せず無料で治してくれたりしたよ
今は何処もそんな感じかな？

でも一番の弱点はトヨタが本気を出すと全部持っていかれるのが痛いところ
会社ごと全部。
日産も総資金がマツダより上
本田もマツダよりも金持ってたような。
マツダはいつになったら我慢のときから開放されるのですか？

>>29

トヨタは若者向け自動車の開発で頭を悩ませている。
若者受けするクルマが出てきたら喜んでパクるだろう。

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙお願いします。

>>40
ブレイド見てるとまだまだマツダは安泰だと思えるわ

>>38

どんなサービスだよｗ

アクセラセダンの尻は猛烈にそそるので、街中で見つけると後ろに回り込んで眺めながら走る。
売れてるって割には、滅多に見かけない。

>>40 とりあえず軽乗用車１００万くらいで出したらトヨタネームで馬鹿売れする
鈴木もダイハツも食われるな。

４年目だけれど、たしかにいい車だよ。

この勢いで、アマティ1000とコスモも、復活させちゃおう。

Edixみたいな座席配置出してー

モーターショーでの出展もだけどマツダはデザインしかアピールするもの無いじゃん
今後１番おいてきぼりじゃね？

フォードに手を伸ばして、トヨタがマツダ買い取ったりしないよね？
・・・ね？

>>46 そんな金マツダにどこにあるんだー
開発費がブービーかその辺なのに、、、

それでも特大痔は徹底的に扱き下ろすんだろうなあ。

ブレイドはひどいよなｗ

マツダの課題はエコだな。そっちからトヨタに食われそうな気がする。

マツダ車はマツダ以外での下取りが悪いのが難点だな。

>>40
デミオと比べるとラクティスは
２０年ぐらい遅れているような気がする

松田が言いました。
「トヨタエンブレム貸して」
トヨタが言いました
「良いよ」
その代わり
「ボディーデザイン貸して」
こうしてマツダが飲まれていくのでした。

すまん、最初の文読んで　東ア＋　の記事かと思った。

いい車なんだけど、劣化が早い・・・（特にﾏﾀｰﾘモデルに）。
中古車で買う車じゃないね。新車がお勧め。

>>45

ダイハツとトヨタの関係知ってる？

結論
マツダエンブレムじゃなく
トヨタエンブレムつければマツダ車も下取り高くなるんじゃね？
　

>>59 あぼーんしてたんだな
失敬

>>55

いま、デミオを解析中。

>>56

マツダが言いました。
「ハイブリッドシステム貸して」
トヨタが言いました
「良いよ」
その代わり
「ボディーと足回りのデザイン貸して」
こうしてマツダが飲まれていくのでした。

>>57

韓国面乙

毎日アクセラスレに来て、悪口雑言を垂れ流す基地外アンチを
なんとかして欲しい。その根暗な情熱を他へ向ければいいのに。

マツダのＭはマゾのＭ
悪口言われ放題が本来の姿。

>>58
中古車なんてメーカにかかわらず前オーナーによるだろ。
基本的の現アクセラ世代のまともな中古車ならしっかりしているよ。

アテンザもカッコイイと思うのですよ

>>66
俺はあんまり好きじゃない。ハッチバックを日本で売ってるのはいいと思うけど。

悪セラのフロントデザイン最悪。
リアはいい。

それで買う気にならない

ハイブリットシステムはいつ搭載？

>>69
あんなの搭載しようと思えばフォードからすぐもらえる。

よく伸びてるスレだな

>>71
好感持っている人とアンチが適度にいるからね。

70 フォードに完璧に買収された方良かったんじゃね？
マツ車に早くハイブリット搭載してね。

>>26
ＢＥＬＴＡだっけ？遠くから走ってくるとアクセラと見間違う。
近くに来て『なんじゃこりゃ！？』って思う。

>>74 ＢＥＬＴＡはファミリーカーだな

誰か>>73さんにデミオの足回りの逸話を聞かせてやってくれ。
俺はもうおぼろげにしか覚えてない・・・

>>76 ゴメン
オイラ乗ってるよデミオ

おやじがＣＸ−７買ったけど
ぜんぜん街でみねーな
ＭＰＶばっかだよ

>>78
それを聞いてCX-7が欲しくなった。

>>68
フロントデザイン最悪・・・日産ティーダ

でも、漢字で松田だろ。
近所のホルモン焼き屋も松田。

>>81
豊田
本田
鈴木

アクセラもがんばってと言うのが気持ち的にはあるんだな。
マツスピモデルもっとカスタムしてほしい位だ。
５００馬力くらいで車重１トンくらいでリミット８５００は行かないと
なんで５５００だったかなリミットが狭いの？

日産
大発
三菱
昴

>>83
日本語使っていいんだよ。

あと500馬力で１トンなんて、現状では適したタイヤがないって。
乗る前にタイヤウォーマー必須になっちまうよ。

シルバーのアテンザ海苔です。家族ともども評価上々でつ。
納車一ヶ月でバンパー下を段差でこすったので凹みました。
ＡＴでも燃費もいいよ。街海苔１０〜１２、高速で１４

マツダは中国表記は「馬自達」になる。豆知識な。

>>83
それ、どこのカテゴリのフォーミュラーカー？

>>63
AV機器板には、６年間延々とDVD-RAMのビデオレコーダーに
粘着し続ける「基地外アンチRAM＝Ｑ」というのが居ますんでｗ

輸出名かしょぼいよな
３とか４とか

　　　　　　　　　　ロータリーワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 ロータリーワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　ロータリーワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／○＼　　／○＼　 ／○＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）



　　　　　　　　レネシスワッショイ！！
　　　　　＼＼　 レネシスワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　レネシスワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　+　 　.／○＼ 　 ／○＼　 ／○＼ RXｰ8ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ） （ ´∀｀∩　)）
　　　 + 　（(　⊂　　　つ⊂　　　 つ⊂　　　ノ　　　　+
　　　　　　　　 （　（⌒）　 （　（⌒）　.（　（⌒）
　　　　　　　　 （＿)三　　（＿)三　　（＿)三　　　+

>>90
マツダさん。
マツダ氏。
と丁寧に（ｒｙ

巻社長の人柄がいいよな。
デミオの発表会で「どんだけ売れそう？」って聞かれて
「正直わかんね」ってどんだけ正直なんだ。

＞以前と違って大衆迎合せず、軸がしっかりしてきたからではないか

ホンダは真逆のベクトルだよな・・・
大衆迎合しまくった結果、ﾐﾆﾊﾞﾝﾒｰｶｰに、軸もブレまくり。

手ごわいとか言ってる場合かよ
すっかりｽﾎﾟｰﾃｨｰのお株を奪われてんじゃねえか

日本ではほとんど見ないけど、アメリカではけっこうな数が走ってたな。
けっこう目立つデザインが受けてるのかも。

【スポーツイメージの作り方】
ホンダ
・世界最強の超高回転型 → 一般道で乗りにくい
・本籍地はサーキットの足回り → 硬くて死ねる
マツダ
・過給気を使って下を太く → 一般道でも普通にイケる
・ガチなのに猫足っぽく宣伝 → 一般道でもイケる気になってくる


宣伝の仕方のテクが全然違うんだよな。ホンダのは世間のニーズから
そっぽを向かれている。

>>92

じゃあ次はマツダ号だな。

>>94

ホンダ自ら捨て去ったと思うがの。

ここの社長さんの素朴さはそれはそれで素敵だねｗ　
正直に発言するし、過大評価でマスコミを煽る事もなく。「巷のいいオッサン」的印象だけどｗ
でも、着実に成果は出してるね…　素朴さは素敵だｗ

どっかみたいに下っ端部長クラスまで利益至上主義に洗脳されてる企業よりいいかなぁ
隠蔽体質でマンセー客を生むのも困ったもんだ

アサクサキニナル

ホンダは「手強い」だとか「大衆迎合せず・・・」なんぞ言えた立場じゃないだろ。
と思ったら>94に先に言われてしもた。
とりあえず今のホンダに楽しそうな車は無い。マツダには有る。

今年は海外の販売落ち込んでるじゃろ
まぁユーロ高でカバーしてウハウハだが

試乗したいとまでは思わないデザインなんだよな
それさえクリア出来たら走らせて楽しいマツダだから売れると思うんだが…

アルファロメオのパクリデザインをやめたら買うかも。デザイナーも恥ずかしくないんかね。

2ちゃんではトヨタばっかり叩かれてるがホンダと日産の糞っぷりは異常

北米で売れてるから利益出てるが、5年後くらいには危ない

まぁヒュンダイ(笑)に利益で抜かれることは無いだろうが

>>100
S2000は？もう造ってないのか？

で、フォードはマツダを手放す気はないわけ？

低重心だけに捉われすぎた…　

>>106
マツダのほうも離れる気がないみたいよ

アクセラ・アテンザがFRなら即買い（買わないけど）なんだけどなぁ。

>>108
どちらにとってもメリットがあるしナー。

今となってはマツダがフォードの助けになっていると、
何処かのTV番組で聞いたような気がするけど。

>>106
今となってはフォードの生命線だから。

マツダにはフォードみたいな飼い主がいたほうがいいかも
放牧すると暴走するから

いまマツダの社長は日本人？

ただ、マツダは次世代自動車が出たときに心配だな
現在の経営陣はガソリンエンジンに拘りすぎてるみたいだし

フォードグループで唯一の希望の星だから
しかも中型の開発は既にグループでマツダが
一手に引き受けてる
もうフォードの中枢になりつつある
フォードの幹部も元マツダ出身者が多いそうだ

次世代に関してはフォードが頑張ってもらわないとなぁ

>>115 つ水素

スポーティーなだけでフラットか乗り心地がない
すぐに破綻しそうな足で緊急回避出来ないであろう

ジャグァやメルツェデスをベンチマークにして欲しい

>>117
フォードの金でマツダが開発した方がいいんじゃね？
>>118
そういえば水素ロータリーとかあったな。
まだ開発を続けているのだろうか…

>>118
アレはあくまで補助だよ
エンジン自体もマルチフューエルエンジンだしね

マツダの経営陣の考え方は、車はいついかなる場所でも使えなくてはならない
そのためにも燃料は補給のしやすいガソリンに限る、ってこと
次世代自動車ができたとしてもそれらのインフラが整うまでマツダが本気で参入するかは怪しいな
で、そんなことしてたら手遅れになるんじゃないかと思う

アクセラのアクセルが微妙な件

>>120
水素ロータリーを発展させてモーターとのハイブリッドにした車両もあるよ

>>119
爺さんいい加減マツゥダの良さを認めろよ

乗りつぶすなら下取り価格が安いという要素が足引っ張らないからな。
コロコロ買い換えるご時勢じゃなくなったのがいくらか追い風になってるかも。

>>120
FF用ハイブリッド版もある。
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/hybrid/premacy_hre2.html

>>105
S2000か・・・
正直、個人的にﾛﾄﾞｽﾀのほうが遥かに楽しいんだな・・・
ピークパワー＋レスポンス命のS2000と
低中速域トルク＋ハンドリング命のﾛﾄﾞｽﾀ
好みは人それぞれだが、百ｳﾝ十万もの価値の違いは絶対に無い。

>>120
マツダは、枯れた技術を使い倒して立派なものを作る、職人的なイメージがあるけど
次世代は資本力とか組織の力とか、そういうものが必要になってくるんじゃない？

>>1
とうか、アクセラってボディは横置き直5を収めるためにボルボ案、足回りはこのクラスではオーバークォリティって
言われたフォーカスがベースでフォード案なんで、マツダ色はかなり薄いはずなのだが。

マツダはエンジンがもう一歩なんだよな〜と思いながら初期型にあった黄色のアクセラ1.5のセダンはかなり欲しかった。

>>128　資本はどこの会社も必要でしょ…　
　　　フォードの金だって物によっては複雑な契約があるし。組織力はかなり強化され、
　　　拡大してるよ（・・・国内施設増設とか）
　　　

>>128
次世代車に関しては資本や組織力以前に政治力だと思う
今までの車産業のシステムから違うシステムに作り変えなければいけないから既得権益を失う業種に対してどれだけ影響力を持ってるかだろうね

小型で低燃費というだけで
かなり貢献しているはずだか

あとフォードの大型ＳＵＶがどうなるかだな

>>124
てか、爺さんアクセラが出たときはヨーロッパ車水準の足だと認めながらも、
「この足は日本では過剰ではないか」とか言っていたよ。
そのヨーロッパ車を見習えと言ってきたのだから、アクセラは爺さんの今までの意見に忠実だろうにｗ

マツダ(笑)

やめろよう、マツダには三流のイメージのままでいてほしいんだよう
そんな中でマツダ車に乗ってるのが気持ちいいんだってば

劣等感とも優越感ともつかないこの微妙な気持ちを
わかってくれるツダオタは多いはずだ

>>128
次世代燃料はインフラ整備、燃料開発、継続提供能力、輸入元、納入元等、問題はメーカーだけじゃないんだよ。
さまざまな問題を抱えてる。

輸出国だから海外インフラも視野に入れなければならない。

だから、メーカー代表担当者が頻繁に国土交通省に出向き合同会議してる。
商社も動かないとならない事項だからね…　開発だけが注目されるけど、他の問題も大変なんだよ。

MS-8海苔です。モデルチェンジすることなく消滅したので
いまだに新鮮な感じです。

>>135
っ【ヒュンダイ】

心置きなく３流イメージを続けられるぞ

>>138
いやいやいや。
ヒュンダイがアクセラレベルの車出したら考えないでもないが
考えるだけだな、やっぱ

マゾのＭエンブレムは露出プレイみたいなもんで平気だけど
傾いたホンダモドキロゴは自殺するほど恥ずかしい

>>127
ホンダはスポーツイメージをレースやサーキットに振りすぎて一般人がついてこられなくなったんだな
実際身体動かすにしても普通の人が楽しいのはアスリート競技じゃなくてジョギングなのに

>>139
いい車出して３流のイメージを続けられるわけないだろ

ヒュンダイはi30だけ気になる。ジェネシスはでかすぎるな。

アテンザ、アクセラはあの価格帯ならかなり満足いく出来だと思う
次期アテのデザインが渋くなっちゃって残念
現行よりターゲット層上げたいみたいね

>>138
ヒュンダイが目指しているのは
ホンダではなくてトヨタ レクサス ベンツ です

>>139
ネッツのエンブレムがあれにそっくりなんだが…

>>以前ならマツダ車が他社の参考になることはまれだったが

バブル期のマツダデザインは、国内外で非常に意識されてたんだがなあ

>>123,126
マツダのサイトを今見てきた。結構やってるじゃん。
水素については、供給インフラや安全性などの問題が山積だが、
安易なバイオ燃料に走るよりも正しい道のような気がするよ。
レシプロに水素は使えないのかねぇ…

>>127
同意。
費用対効果はロードスターの勝ち。
但し、車を所有するときに考えるのはそればかりじゃないけどね。

>>128
そこでフォードの資本力＋マツダの職人気質。

>>146
むしろバブル期の方が神かもしれんな。

ランティスクーペ、販売では失敗だったけど
あのデザインは良かった。

マツダは販売網がもっとしっかりしてれば伸びる子
リセールの安さも躊躇

その辺がんばろうよマツダ

マツダ

ご期待ください

東洋工業だったころは、ロータリーのイメージだったが
今や、垢抜けたデザインのＭＡＺＤＡになったな。

あの世で、恒さんも喜んでいるじゃろうて。

>>147
>>レシプロは、酸素使え無いのか？
つBMW

>>146
初代ロードスターに始まって、コスモ、センティア…
ルマンでも優勝したし、夢のようだな。
高級車の開発と販売会社の多チャンネル化で、一気に赤字転落。

ミレニアのこともたまには思い出してやって下さい。
まだ10年たってません…。

トヨタはコスト意識が強すぎてあの外装つくれないんだよな。

ボンゴのＦＭＣまだ〜？

>>155
ミレーニアかぁ
懐かしいな。
大人しい感じだよね

トヨタはそのうち、従業員、裸で働かされるぞ。
制服無駄だよな…　→　確かに　→　廃止！！

>>149
ランティスはセダンだろーがよう。
何で皆分かってくれないんだ？

ユーノス３００乗ってた俺様が通りますよ・・・。

ランティスのセダンって微妙だったよな。
5ドアHB一本で良かったんじゃね？

>>159
それはないな、裸だとポコチンがクルマや部品に挟まって
ライン止める事になる。

誉めてもらうのはいいのだが人気が出るのは良く思わない、
それがマツダ海苔だと思う。

人が挟まっても止まらないラインの開発しそうだ

>>163
じゃあ靴下だけ許可する。

>>166
お前の靴下の使い方は間違ってる

>>155
ミレーニア＝ユーノス800だよな。
ミラーサイクルエンジンの評価が高かったと思う。

アフロなマツダ

貸与品は　パンツ３枚ｗ事務系は全員パンツのみ。光熱費も同時に削減。　

もちろん工場作業者は、それ相応の保護具支給だよ。（メット、ゴーグル、手袋etc)
そのかわり、パンツがベース。

欧州では今年、フィアット工場内が暑すぎて作業員が逃げ出し、ライン停止。やっぱ脱がなきゃｗ

2000のMTが出れば欲しいんだがな。

MS-8って、パッと見ると、どっちが前でどっちが後ろかわからない。

どうしても欲しいなら逆輸入という手もある
それだけの車かな ついでに左ハンドになるし
どこかに逆輸入専門店あるだろ

新型デミオが、荷台をぶった切る大変更に出たが、こういう思い切った舵取りが出来るのは、メーカー全体が上げ潮の気運にある証拠だと思った。

街中で同じ車ばかりだとつまらん
マツダ車見るとつい目で追いかけるのな
マツダ海苔は皆から見られてまつ

水素エンジンのRX-8も期待大。成功すれば環境への貢献度は電気自動車の
比じゃないからね。

マツダじゃなければ買うのに的な車多いよな。
いい加減、トヨタもマツダを買い取ればいいのに、

>>176
いや、どう頑張っても電気自動車には勝てないだろ

>>177　チン子にゃ無理ｗ

車種の絞り込みが凄いなあと思う
マツダは、他社との比較による相対的価値じゃなく、この車を売らなきゃという絶対的価値を追い求めてる
日産あたりも、ここを見習って欲しいけどなあ
マーチにキューブにキューブ３、ノートにティーダにウィングロード、ラティオ、リバティ、セレナ…日産はＡ１からＢ５まで取り揃える事務用品でも作ってるのかｗ
これは、大小のＦＲセダンだけを並べただけのレクサスにも言える
まあ、マツダはこれからいかに飽きられないかだな
ロードスターなんかとは違い、ＦＦ中型車は絶対的な価値観を維持しにくい
他社を意識せずどこまで行けるかは楽しみだ

>>51
特大時はフォードの広告に出てるよ

マツダだろうがトヨタだろうが日本車には変わりないのに、
マツダだからとか言う奴なんなん？

ツダヲタの特大痔に対する怨念は異常。

アクセラのスタイルは抜群とはいえ、内装、インパネがどうしようもない。
２００万円半ばの車でこれではがっかり。
トヨタ車のような満足感、至福感が得られない。
しかしそれをマツダ車に要求するのはヤボというもんでしょ。
ね

>>166-167
それ、なんてレッド・ホット・チリ・ペッパーズ？

>>184
方向性の違いだろ
トヨタが足回りなどの走行性能より内装に金かけるのと逆にマツダは内装より走行性能に金かけてるってだけだ

>>184
かつては過剰品質だったトヨタもバブルはじけてからはコストダウンが酷い。
黒塗りだったらマツダ程度でも別にいいやと思ってしまう。

遅え。いまごろ気づいたのかよ

マツダのインパネ良くなったね。
映り込みが無くて見やすい。他社も参考なってるよ。
フォルティスも良い。

>>184
内装が駄目と言いつつ何がどう駄目なのか具体的に言わないのは工作員

マツダとvistaと蝋燭があれば最高のmだ

>>184
200万円半ばもしないだろ…
一番高いマツダスピードアクセラで240万だし

トヨタが内装に金をかけられるのは会社が儲かってるからだよ。
いい車を作ると儲かるが、儲かるとさらにいい車が作れる。
そういう相乗効果の波に乗っている。

しかしマツダは逆境でよくやってる。
たいしたもんだ。

会社が儲かるのと、製品に良い物が使えるのは別
赤字で売りに出すんだったらその論法でもいいけどな

>>193
いや、走り関係の部分を見切ってるから。
それにこれだけミニバンが売れてるって事は、さして車好きでもない一般人は走行性能なんてさほど
重要視してないって事。

ホンダのセンタータンクレイアウトはただスペースが稼げればいい正に文系が作った様なレイアウト…もう昔の面影は微塵もないＤＱＮ御用達ミニバンブランド。

>>184
200万半ばの車じゃなくて150万〜の車なんだけど。

マツダ好な俺でも
確かに内装はもう少し何とかしたらいいのになぁと思う
今度のデミオも、スポルト以外のインパネ部分なんかは、かなりガッカリする

上級グレードを売りたいからなのか知らないけど
下のグレードであからさまに安っぽく見える内装を使うのは
やめて欲しいなぁ

年産40万台を超える日本車っていうと、
・カローラ
・カムリ
・シビック(米モデルと欧モデルの合計で)
この辺はきっと超えてるよね。ほかに何があるかな？
・アコード(米モデルと欧モデルの合計で)
・ヴィッツ
それぞれ何台くらい作ってるんだろう？

>>198
確かに今回のデミオのコストダウンは凄まじいよな。
超初期型のDW3Wに乗ってた俺だが、新型のシートの出来の悪さに驚愕したよｗ

新型デミオ以降の新型車がこういう傾向にならないのを祈る。

アクセラのフルモデルチェンジっていつ頃？
アテンザはもうすぐだよね？

新型デミオみたいに2DINのインダッシュ式カーナビを
簡単に載せることが出来たらすぐにでも買うのですが

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200708290008a.nwc
マツダはあのラインナップだけでこれだとがんばってるほうじゃない。

しっかしトヨタだけ群を抜きすぎててﾜﾛﾀｗ

開発費を回収するとか、そういう事考えると
トヨタと同程度の車を、同価格かそれ以下で売るって事自体
大変なんだろうけどね

マツダは外観ｲｲけど内装ﾃﾞｻﾞｲﾝがﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄﾒｰﾀｰ以外気にくわなくてね。
ﾌﾟﾚﾏｼｰやｱｸｾﾗはｴｱｺﾝをﾀﾞｲﾔﾙでなくﾎﾞﾀﾝ式にしてほしい。
以前ﾌﾟﾚﾏｼｰを買う候補として試乗したんだが、今時ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀｰが緑色て所に嫌気して止めた縁がある。値引きもｽｺﾞｲし個人的には2番目に好きなﾒｰｶｰだけどね。

マツダに比べて、トヨタとホンダは品質も走りも世界最低。
マツダは今や世界中で絶賛の嵐。世界一のデザイン、スポーティな
都会性、特に女性に人気ナンバーワン。それに比べトヨタ、ホンダの
バカな車は日本の工業の恥だ。マツダを見習って、勉強すべきだ。

マツダの足回りが素晴らしいのは今も昔も変わらん。

トヨタの足回りがショボいのも今も昔も変わらん。

マツダのダッシュボードがショボいのは今も昔も変わらん。

トヨタのダッシュボードは昔は最高だったのに、バブルがはじけて以降ショボくなる一方だ。

>>26

ＭＲ−Ｓで、ロードスターを潰そうとしたけど無理だった。

偽物だったから、ドライビングプレジャーが「全く」なかった。「ほんのちょっと」もなかった。

ＭＰＶとかプレマシー見てるとマツダのミニバンってカッコいいなと思う。
ミニバン専門メーカーのホンダなんてオデ以外糞デザインだしなぁ・・・

ちょっとはあっただろ。ちょっとは。
乗ったことないけど。

アクセラって安いのなｗ
デザインいいとおもうし150万なら内装も悪くないと思う
これでマツダ値引き考えるとほんと安いな

トヨタの営業マンと話をしていたら
例外なくマツダを貶すね。
今まで、トヨタの営業マン１０人ぐらいと話をしたことが有るけど
そういう教育をされてるんじゃないか？
ホンダだとトヨタほど貶しはしなかった。
あまり他社のことを貶すのは聞いてて気持ちの良い物ではないし
マツダは割と好きなメーカーなんで、ちょっと引いてた。

ま、マツダ車は買ったことないんだけどねｗ

北米でも評価ﾃﾗﾀｶｽ
http://www.autos.com/autos/passenger_cars/compact_cars/reviews/2006

マツダも社名をユーノスかアンフィニにしておけば
アルファロメオなみのブランドイメージを手に入れられたかもしれない。

マツダはいつまでたってもイメージの悪いマツダのままだ

ミソッカスレポート
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188378167/

>>213
それはどうなんだろ？
ＢＭＷとかだって、自国語でいえば別に気取った名前じゃ無いでしょ？
イメージばかりに気をとられて、日本語や自分たちの社名に誇りも持たないで
すぐに名前を変える企業って
立派な車作る会社に見えるのかな？



なんてレス要らんかった？

どうせなら漢字で松田にしる！海外でさらに人気出たりしてな。

ネガティブキャンペーンを貼る工作員の例
（具体的に何が駄目なのかは言わない）

198 名前：名刺は切らしておりまして ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/29(水) 18:13:56 ID:SlCQ2zpU
確かに内装はもう少し何とかしたらいいのになぁと思う
今度のデミオも、スポルト以外のインパネ部分なんかは、かなりガッカリする

200 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/08/29(水) 18:17:56 ID:ZP0p0W4y
確かに今回のデミオのコストダウンは凄まじいよな。
超初期型のDW3Wに乗ってた俺だが、新型のシートの出来の悪さに驚愕したよｗ

206 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/08/29(水) 18:28:11 ID:gAUgWN4J
マツダのダッシュボードがショボいのは今も昔も変わらん。

オレの働いてる会社の営業車はファミリア生産中止になったのでアクセラになったよ

>>217
それぞれ上から
・インパネ
・シート
・ダッシュボード
と、不満点を明確にあげつらっていると思うんだが？

>>219
悪いだけ書いてどう悪いのか書いてないからじゃね？
デザインが悪いとかだったら個人の趣味の問題になるんだし

プラスティッキーなのはガチだけどな。

まぁ、コンパクトカーでプラスティッキーじゃないのなんて無いけどな

プラスチックで出来ているものをプラスチックぽいと言う
全く意味がないw

シボがどうだの言うなら話は分かるが

つか批判をすぐに工作員言われるのはガッカリだな
マツダの社員じゃ無いとは思うけど

>>222
昔のマツダ車はセンティアですら樹脂パーツの質感は今のアクセラ以下だったりした。
まあそれに目をつむることができるならいい車だと思うよ。

>>217
「新型のシートの出来の悪さに驚愕したよｗ 」
この書き方で冷静な批判に見えると思ってるところがすごい

シートの方はよくわからんな。俺は特に不満を感じなかった。

>>225
昔の車の質感が今の車に劣るのは当たり前なんじゃ？

>>228
あんたが工作員なんじゃないの？
たかだか10年でそこまで進化しねえよ。
むしろバブル崩壊の影響で他メーカーは酷くなったりすらした。
マツダはフォード傘下に入って品質が上がったくらいだよ。

まあ，新型デミオ（DE）を買いましたが，内装のシボが2種類あるのが気になりました。
メインはイストの頃からはやり始めた人工パターンに革風味を加えた物と，
旧来の革っぽい物です。使い分けが明確ではないようにも感じましたので，
そこらも内装の安っぽさにつながってるのかもです。
（まあ，あんまり気を遣ってないのはそこらで分かることですが）

もともとロードスターとか他社に意識しまくられてるのになにこの捏造記事は？

結局のところ具体的に何が悪いとか言い始めると
ネットカタログを参照されて他社の車と何も変わらないことがばれてしまうから
具体的に何が悪いのか言えない

このパターンは「トヨタのデザインはかっこ悪い」とかでも同じ

トヨタのブランドアイデンティティーって何？
あの誰にでも感とトヨタという田舎臭い響きが昔から嫌い。
車種が多すぎてどれもが雑兵クラスに見える。
巨人の二軍選手よりは楽天の一軍選手の方が魅力を感じるように
マツダの車は全車全力で作られてる気がして好きだ。
そりゃスバルや三菱にも言えるけど、ここはセンスの差でマツダかな。

>>227
シートの感想は評価する人の車趣味の傾向がわからんとなんとも言えないね
フワフワなのが好きなのもいれば姿勢の崩れない固めのが好きなのもいるし
乗って疲れないかどうかは正直展示車に座っただけじゃ分からない

>>226
それ書いたの俺だが、一応DW3Wと比較して愕然としたって事。
具体的にはシートが柔らかいというか、柔らかいだけなら許せるが腰が無いからホントにダメ。
DWで500キロを一気に走っても疲れたり尻が痛くなったりしなかったが、新型のシートは街乗り
じゃ問題無いだろうけど長距離はダメ。

最近のマツダにしては珍しいくらいダメダメシートではないかと。

>>229
バブル崩壊したからこそ、安物を高く見せる技術が発達したんだと思うが
つか、新型の話をしてて昔の車を例に出されてもな・・・

アクセラはタイヤが無駄に太いので維持費がけっこーかかるのが欠点

プジョーみたいに細いタイヤでも走るようにしてくれよ

>>236
業界全体では発達してないから、そう書いてるわけなんだが。
マツダはサプライヤー改革の効果が大きかったんでしょう。おそらく。

アクセラはなんか華がある。
最初の頃、街で見掛けると目をつい向けてた。
今日これが150万と聞いて驚いた。
外見の高級感からプラス100万すると思ってた。

クラスの割にタイヤ太いのは多分アルファを真似てるから…

ところでマツダさん
NAロードスターをほとんどそっくり復刻してくれたら予約して即金で新車で買います

コンパクトクラスではバブル期に開発された車の方が良い内装材を使ってた

>>230
シボの種類は２種類じゃきかんと思うが？
というかむしろいいといわれるトヨタの方が多い
ハンドルとその他だけでも１種類ずつ必要だし

>>238
さすがに発達してるだろ
どこもかしこもコストダウンしてるのをコストダウンしてないように見せるのに必死だったんだし

レンタカーや試乗車にだまされちゃ駄目
自分の車の荷物全部おろして乗ってみてから

>>243
いやいや。90年代後半なんてコストダウンバレバレだったじゃん。トヨタで言うと
最後の5ナンバーカムリ/ビスタ、NCVの一つ前のカローラ/スプリンター、最後の
タコ�U三兄弟あたりは相当酷評されてたし。00年代に入ってそこからやっと元に
戻ったって感じ。

なんか今更な記事だな

マツダの車は顔がいいね
最初デミオ買って、いまアクセラのってるけど、
今度はアテンザに乗りたい

>>235
先先代と先代は上位車種のシートをそのまま流用してたはず
今回は軽量化とボディ短縮のために専用シートを開発だろう

ウレタンに腰のある欧州車っぽい椅子を入れると嫌われるんだよな
かといってこのサイズでバネを効かせた深さのある椅子は乗せられないし

今のデミオはわからんけど、少なくとも前のデミオは足回りがすごいしっかり
してたんだよな。
それこそ某トップメーカーのちょっとしたセダンより金の掛かってる足回り
素人が見ても分かるほど歴然の違い

>>245
だから今ではぱっと見わからない程度には偽装技術が上がってるってことじゃ？

修理工場の知り合いが言うには
最近見たスポーツカーだと、フロア最重要部分の厚みや防錆処理の良さは
RX7＞スカイライン＞ランエボ7＞インテグラで、しかもマツダと他はかなり差があるとか言ってた
スポーツカー以外だとフ○ットがかなり酷いというか雑というかヤワらしい

いまだにアルファのパクリとか言ってるのは工作員か？

マツダの『ときめきのデザイン(もっと言うならユーノス500)』
をパクったのはアルファのほうだろ｡

>>160
ランティスセダンはテールランプがつりあがってキモイ
アクセラセダンはデザイン的にランティスクーペの後継者

>>249
いや、大多数の人はその某メーカーの足が一番だと信じてるんだよ。
デミオに乗っても「足が硬いな。やっぱ安物だねｗ」みたいな。
なんだかな〜

まあフニャ足も、近所に買い物に行く程度なら特に問題ないし、むしろ
「柔らかくて良いね〜ｗ」とも思えるんだけどね。

>>250
どうかな… 木目調パネルあたりは誤魔化しがうまくなってるのかもしれんけどね。

>>252
もうええっちゅうねん。

>>254
そういう人に流されて方向失わなきゃいいんだけどね

>>254
そろそろまともなソースを出してもらいたいものだな。
足回り以外の部分が評価されて売れてるのかもしれんし、あるいは単に販売網の
強さの違いかもしれんし、因果関係が証明されていない。

マツダってどの車も色いっしょなのな
ペンキ使い回しでコストダウン？

>>256
たぶんその心配は無いよ
マツダはむしろ我が道を暴走した揚げ句、コケるタイプ。

ユーノスコスモみたいな変態車、他社じゃ絶対出さない
まあ、そこが良いんだけどｗ

ファミリアGT-Rが欲しい
GT-Rとは言わんから、あの当時の3ドアのファミリア欲しい

って、それがアクセラなのか？

足回り足回り言うけどさぁ、近年のアルファなんて足回りやステアリング
フィールなんて国産とは全く違う味付けでさ、マツダは少なくとも足回り
とステアリングに関してはアルファの事は参考にしてないと思うよ。

それとデミオってエクステリアはそれ程アルファの影響は受けてないよな。

アクセラセダン２３ＳのＭＴ（ＭＣ前）に乗ってる俺は勝ち組。

よくマツダ車は内装が安っぽいとかいわれてるけど
どの辺がそうなのかよく分からない。
ネットで見た限りでは他社よりマツダ車のほうがいい感じに見えるけど質感が安っぽいのかね？

３月の決算期になると死にそうな顔で営業に回ってくるイメージが。マツダ。

マツダ最近かなり好印象なんだが

軽をOEMで売ってるのは良いんだけどそのまま売るのはね
側だけでも換えて売らなきゃマツダらしくない
　
とメーターがFカップの平成7年式キャロル糊でした

>>263
ディーラーへ行って自分の目で確認してくるのが一番だな。

みんな乗っているクルマがいやでアクセラを選んだ。
そのあと転勤で山口市に来ることになった。ここはアクセラの
出身地。カローラよりも走っているぞ。

アクセラ買って一年が経つけど、かなり満足してる
燃費はいまいちだが、同クラスじゃ平均ぐらいだしな

>>240
復刻は安全規制等が厳しくなったので無理かもね。
NCもすごくよく出来てると思うよ。
NAに14年乗ってるが、NCにはかなり惹かれる。

ヨタ車パッと見の質感がいいが走り味が薄い。
マツダ車は見た目は劣るが走りの質感が高いのがいい。
まさに味わい深い

>>217
ロードスター乗ってるんだけど、オーナーとして正直な感想を書いたら工作員ですか、そうですかｗ

>>263
なんていうか、ダッシュボードのデザインはカッコいいけど、プラの素材が安っぽく見えるんだよね。
カッコいいから写真では良さそうに見えるんだけど、実物見ると「あれっ、こんなもん？」って感じ。
曖昧な表現でｽﾏｿ

>>263
内装の組立精度今イチ＆素材をケチってる
272のいうように、実際に乗ってみるとわかる
昔よりは少しマシになったけどね

旧インプレッサフェチの俺が、今の国産車で唯一気になるデザインなのがアクセラ。

初めて買った車がアクセラだけど、内装の安っぽさとか感じたことはないなぁ。
他を知らないからかもしれないけど、一般人からみたら特段問題ないと思う。
デザインも好きだしメーターの青い照明もキレイだし気に入っとるよ。

乗ってる人が少ないから買ったのに、今じゃ普通に走っていて残念

>>263
実物を見て触れば明確にわかるんだけど…

俺個人のアクセラ23Ｓ（マイチェン前）の感想としては

・グローブボックス等を開閉したときの感触が一昔前のクヲリティー
・ウインカ−もなんか昔の軽みたいな安っぽいカチカチ音がしてノスタルジックな感傷に浸れる
・インパネ周りの質感なんかワゴンＲスティングレーのが高そうに見える
・エアコンとかオーディオ操作ボタンの感触もシッカリ感がないように感じた

内装とか気にしない俺でも200万の車でこれはねーよｗｗｗｗて思った。


でもスタイルは抜群に良いしシートの出来も上々。
下道でおおっぴらには言えない様な速度出してもガッツリ安定して走れるんで
走る車が好きで乗り潰す使い方するなら200万でも安すぎるｶﾅｰとも思うがﾅ

2.3ＮＡにＭＴ設定があるうちに買っときゃよかったorz

親父がアクセラ乗っているのだが、足回りは硬いとは思わないが軟らかい当たりを好む人には評価厳しいかも。
親父はインチアップしたが、ドレスアップしたかったからではなく、足がフワフワして嫌なのが理由です。
乗り心地は悪くなりましたけど親父は満足している。ちなみにグレードは20Ｃ。
親父の前の愛車は初期型プリメーラなのだが、あのガチガチのサスで硬いとは思わないと親父は言ってました。
自分には、いくらなんでもプリメーラの足はファミリーカーとしては硬すぎると思うのですが人の評価は様々です。

アクセラ乗ってみて不満に思ったのは４速ATの出来。制御が悪くてシフトショックは、はっきり気になるレベル。
今は５速の新型になってるから改善されたのでしょうが、そっちは乗ったこと無いから判らないですけどね。

アクセラかゴルフだな。
どちらも甲乙付け難い。

なんだこの絶賛スレはwwwwwwwwwwwwwwwwww












自分も乗っているので嬉しいがw

でも売れるのは･･･

>>281
車ってハードばかりが話題になるけど、販売網とかサービスとかソフト面での差が大きいんじゃね？

アクセラセダン→アクセラスポーツとアクセラ２台乗った俺が来ましたよ。

坊主憎けりゃで他社の良い所まで叩くのか・・・
ちょっと苦言を呈すると袋叩きだし

>>263
単に写真とか絵で書いた内装デザインなら変なクセがなくて寧ろ好感が持てると思う
けど実際乗ってると樹脂の質感、面の繋がり（特にフロントパネルとドアのつながりの部分）とか
細かいところがチープなのは確かだよ。
あとドアを開ける時の音とかね
一昔、二昔まえの1.5リッターカーの趣

普通に「何も走りを意識しない人」が運転したら、トヨタもホンダもマツダも
何も変わらないよ。そういう人たちは空間の広さや乗降性なんかの方が重要なわけだし。
しかし足の動きをしっかり意識しながら走ると、マツダははっきりと味の違いを感じられる。
特に後ろ足。少しラフな扱いしても後ろ足がビシっと路面を捉えている感覚は安心感を生んでいるとおも。
軽い緊急回避なんかでも怖い足でヒヤっとするか何事もなかったように通過するか、差が出るよ。
当たり前に鼻歌歌いながら走れてしまうこの性能こそがマツダが一番大事にしてることなんじゃねーの。

>263
その安っぽいというのが、２ちゃんソースの都市伝説だから。

性能うんぬんの前にデザインが良いので売れているのだよ。
俺がＢ４買ったのはＡＷＤや水平対向に乗りたかったから
ではなくて、デザインが良かったから。アテンザも勿論、
いいデザインだと思うよ。それにしても今度のインプは
ダメだな。

マツダに対する支持率も2ちゃんソースは世間と真逆だがな
悪く言うつもりはないが実際そうだし

>289
真逆というか、同一だと思われ。

>>277
この前代車でプレマシー借りたらエアコンダイヤルにちゃんとクリック感があって
うらやましかったぞ。

いい仕事してるよなあ。
ホンダより楽しくトヨタより共感できる。

>>263
俺は安っぽいとは全く感じなかったな。
スポーティーなイメージだけと落ち着きもあって好印象だったよ。
安っぽいと散々叩かれてるけど何で？って思った。
俺みたいな素人にはわからない話なのかな。
150万の車と考えれば文句無しのレベルだと思う。
逆にトヨタの高級車は乗ってて落ち着かない・・・
まあ、主観的な意見だけどね。
好みの問題だと思うので自分の目で確認するのが一番だと思う。

>>252
あんた、昔の社長(フォードから来た当時35歳の若社長)が
全国放送のニュース番組で
「マツダをアルファロメオのように
誰もが知っていて、誰もがスポーティと判るメーカーにしたいです」
って言ってたの知らんの？

マツダとホンダにはこの価格帯にスタビリティコントロールが付いてるけど、
トヨタは何で無いか分かれば、大したもの。コストとかの問題じゃないよ。

>>293
普通の素材を使っている中では安っぽさ無し。
しかしそれなりにお高い車の素材を見ると…
木目調なら高級なのか？ 何だその銀色のパーツは？ ピアノブラックにしないのか？
と思いつつも、やっぱり部品の価格の差を感じるよ。

ID:WWBdNX34

>297
文句あるなら、ハッキリ言え。

>>295
ロールが酷かったり限界が低くて誰も無理しないから。
コーナーで前を走る車を見ているとトヨタ車に限ってコーナー中にブレーキランプが点く。

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。

ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。

排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、
限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。良いことばかりである。

>>299
コーナーは充分減速して回りましょう、サーキットじゃないんだから
ブレーキを踏むのはすばらしいじゃないか、厨房に言っても馬の耳かぁ

>299
誤作動すんのよ。足回りが弱いせいで。
今のABSでさえ、完走した凹凸路面で、結構ABSが誤作動する。
これでスタビリティーコントロールなんか付けても、大して挙動が変わらないから。
この現象は、トヨタ以外の車は発生しない。

アクセラ買いに行って、もうすぐＭＣなので、あまりおすすめ出来ませんと言われ、蜂をかった俺が通かしまーーーすっと。

ブレーキングしてから、コーナーに入るのが、運転の基本ですよね？

>>303
そいつ営業むいてるのか？ｗ

新型インプの後ろ姿アクセラに似とる。
ウエストライン、Qtr.ウィンドウなんかくりそつ！

>>301
バカ。
コーナーでブレーキングするほうがサーキットの感覚だろ。
摩擦円を考えたら公道のコーナーであんなバカスカブレーキング出来んわな。

>>302
足回りがダメだってことしか合っていなかったか。

というか、デミオが出る前は、アクセラ売らずに何を売るんだ状態だったはずだｗ

Sタイプのアクセラはカッコいいと思うけど
普通タイプのグリルはなぁ
ボディの色が白とか灰だと
黒鼻のワンコにしか見えん

>>303
値引き額が低く、利幅の大きいデミオを買ってくださいって、
ことだと解釈してみる。

>>307
なんだやっぱりおまいは子供かぁ、夏休みも終わりだな

>307
一方、高級車では、GPSと連動させて手前で安全速度に減速する、
ATS-Pみたいなものが付いてる。
姿勢制御なんてやってない。

周りの流れに乗ってカーブに進入したがいいが、自分の車だけ車体がグラっと傾くのが怖くなり

思わずコーナリング中にブレーキ・・・って感じ？　＞ヨタ車

もうちょい2Lのｴﾝｼﾞﾝに力を入れてくらさい。

次期アテンザ来年3月、次期アクセラ来年10月でおk？

アテンザ今年中って雑誌に書いてたが・・・

>>301
>>299は"コーナー中にランプがつく"と言っているわけだが。

コーナリング中にブレーキする・・・・・これってフラグ立ってるよな

たまに、鬼よめに怒られてやるけど結構怖い、もし雨なんて降っている
時に言われたら・・・・・・雨は怖いから速度ださないから大丈夫だけどね。

つかコーナー中にブレーキ踏む方がよっぽど危ないよな常識的に考えて
特に雨の日とかさ

>>311
お前、車を運転するなよ。絶対に。

>>312
レクサスだと諦めの境地なのか、鞭打ち対策してるよね。
悪いことではないと思うけどさ。
しかし、記事中にトヨタのトの字も出てこないんだね。
スポーティーって言葉とは決別してるもんな。

なんか>>318と被った('A`)

>>305
RX-8を買ってもらえたんだからありがたいお客様だろだろ？

>>321
んだねｗ。

T1500復活キボン

最近のマツダ車のデザインは
神かかってるものがあるのは確かだな
ＲＸ−８とといい、このアクセラといい
MPV、CX-7と、正直今のマツダ車なら欲しいかな
ちなみに、うちのねーちゃんはCX-7を買ったらしい。
日本車で今一番カッコイイ車はマツダ車かもしれない。

CX-7....................................................

フラッシュ使いまくり音出まくりのマツダサイトは最悪だが車はまあ良い

俺ＦＤ乗りで、奇跡の外観デザインと乗り味は言うことないと
思ってるんだが、マツダの内装はもう少しなんとかならんかと思う。

ＦＤのエアコンやオーディオ周りは商用車と変わらん・・・。
スポーツカーだからシンプルなのはいいんだけど、
スポーツカーらしいシンプルさってあるじゃんか、といつも思う。

確かにマツダはいい。
これでフォード傘下じゃなければ完璧なのに。

次期アテンザのデザインは若干がっかり。
実物を見ないとなんとも言えんが…

>>329
フォード傘下といっても小型車の開発はマツダがメインでやるようになった訳だし、
それで最近の新型の出来が良いのだから結果オーライなんじゃないかな。
二昔前のマツダは黒歴史だったな〜。初代デミオとＲＸ−７しかまともな車がなかった。

>331
黒歴史とは言っても、誰に迷惑かけたわけでもないし、
会社の存続が危ないほど、単に売れなかっただけだからなｗ

>>30
激しく同意。
某ショップに友人に連れられていったがあまりのデザインの崩されっぷりに気分が悪くなった。

>>42
アクセラに対抗心燃やしてデザインしたんだろうけど、あのリアデザインを見てまだ相手にもならないと思ったよwww
フロントは結構好きだけどね。

と言うか、FD,コスモ、ロードスターの頃でも、つだ車を買うとだれもが
言われた、マツダ地獄だねって、そんなイメージなんだよね。


これで俺もツダ地獄に２回足を突っ込んでますｗ。それも進行形・・・・

>333
変体チューンドの車を見て、ノーマルの車の品格が落ちる事は無いのだが・・・

バブルの頃はフォード買えるぐらい資産あったのに何を勘違いしたのか多チャンネル化しちゃってね。スズキを傘下にする話もあったんだけどね。
バブルはじけて日産と合併する話がまた出たぐらい傾いたからなー。

>>328
ＦＤのエアコンパネルは見なくても操作ができるようにとデザインされた物。
ボタン式は見ないと簡単には操作できないが、ダイヤル式は慣れれば簡単。
ちなみにツーリング仕様はたしか、ダイヤル式ではないオートエアコン装備だった。

>>294
それはイメージをでしょ。
真似してアルファみたいにしたいという意味じゃないでしょ。

500なら、300の方が絶対いいと思う


　　　　　　　　　　　　　ペルソナじゃないお。

１００見たことないんですけれど…

>>331
独フォードのフォーカスの直進安定性はアクセラ以上なのは
その部分に関しては独フォードの方が金をかけているということなのか？

100買うつもりで勢いで300買って
アクセラかうつもりで、デーラの人に今は買わないほうがと言われ8買った
俺って・・・・・・・・

だってアクセラの時は車検出したばかりの初期GDIエンジンがポンしますた。。。。。

>>340
金というよりは単にコンセプトの差では？
直進安定性を上げるって事は回頭性を下げるってことだし

欧州市場特化のフォーカス（今回から北米向けは、同名ながら別設計）と、
北米でも売るアクセラには、おのずとコンセプトに違いが出そう。

>>342
じゃー直進安定性の高いＢＭＷやメルセデスは回頭性が劣るのか？

あとアクセラのブレーキ（特に１００キロ超からのフルブレーキ）は
フォーカスより劣るのはコストの問題じゃないの？

フォーカスって全幅1840mmもあるCセグHBでしょ？
そんだけ幅あるなら真っ直ぐ走らない方がおかしいｗ

エチュード
アスティナ
クレフ

と乗り継いで

次期アテンザを買う気満々の俺様が通りますよ

アテンザでメジャーな車に乗れるよな

>>251
車両価格を考えろよｗ
マツダスレでもホンダを貶めるあなたはトヨタ工作員ですかｗ

>>344
価格帯がまったく違うBMWやベンツを持ってこられてもな・・・

同じレベルの価格帯ならコストじゃなくてコンセプトの差だよ
ましてやフォーカスはアクセラとプラットフォームが同じ
何処に金をつぎ込むかがメーカーによって違うだけだよ

>>346
マニアックだな。
その意思を突き通すことは出来なのか？

>>253
俺もランティスはセダンの方が好みなんだが。

>>254
軽と事故って横転するような足回りだよＴヨタの車はｗ
それで死亡事故も起こってる。

>>346
次は、ベリーさでお願い。

>>349
>>351
最近はそこそこどれも売れているからなw

そういえばクレフを買う時にもMS-6とどっちにするか
散々迷ったなあw

>340
コーナーをギセイにして、直線に振ると言うセッティングは、
アライメントである程度調整できるよ。

>>340
正直判りません・・・が、単にチューニングの違いじゃないかなと。
ヨーロッパ車だと平均速度高めで考えるでしょうから安定性重視したのかも。
RX-８に乗ってますがトランクにフロアクロスバー入れたら直進安定性上がりました。
後部座席の乗り心地は少し悪くなった気がします。
多分コストでなく、作る側が何を優先させるかでバランスが変わったのかなと想像。

買った車がことごとく希少種になる>>346がいると聞いて戻ってきました。

>>294
…
それが君の脳内では「アルファロメオをぱくれ」
に読み取れるのか？
国語の成績悪かったでしょ。　　　
実際の車もどう見てもアルファになんか似てないし。

>>354
ＢＭＷやメルセデスにコーナーを犠牲にせず
直進安定性を高めるには別にコストがかかるということか？

徳大寺がここで一言
　　↓

>344
BMWはどっちかと言えば、コーナーは得意じゃないでしょ。
ホイールベースも違うし、重量も駆動方式も違うし。
でも、直進性は、FRのBMW318iよりFFのアクセラのがいいぞ。

>>271
見た目劣るか？どのへんが？

>>301
限界の低いＴヨタ車でコーナリング中にブレーキですかｗ
事故が多くなれば新車が売れますね工作員様ｗ

>>356
そして、会社が傾くという…

>>361
ゴールドのエンブレってとこじゃねｗ。

でもまあ、評価はどうあれ実際はあんまり売れてないよね
発売から4年も経ってると思えないくらい街で見かけんわ

>>360
大型のシトロエンの直進安定性はどうなん？

きょうのくやしいのうｗｗｗｗｗｗスレはここですか

KPと同じぐらいだから大丈夫かな、それにしても馬力が無いのに
なんであんなに坂道につおいんだ、MTシトロエン、ちょっと古い形
を言っているんだけど、今のは知らん。

この波にのってアマティ再出発！

そして倒産へ

アクセラ発表されたときの個人的な感想が、
「これといった長所はないが、逆にこれといった短所がないのが一番の長所」
だったんだが、正解だったな。
新デミオといいアクセラといい、ホントにいいわ。
逆にうちの地元のマツダの斜め向かいに日産があるんだが、
いつも見るたびに日産の車が売れないかよくわかるわ。
全部同じ顔カタチの没個性ばっかだもんな。
スポーツコンパクトそろそろ導入しろとは思うが、まあ無理だろうな。

地味ーにRX-8とか走ってるよね。「スポーツカー」のカテゴリに入るなら
相当売れてるってことじゃないか？

MAZDAのディーラー暇そうだよね お盆もMAZDAだけ営業してて可哀想だった 客居ないのにね
MAZDAは安いのがいいよね

８は売れてるね〜
10万台達成するのにかかった期間は18ヶ月
ロドスタより1ヶ月遅かっただけ

８は発売以来スポーツカーの中ではダントツで売れてたはず

トヨタやホンダを叩いてるやつが多いけど、
少しは日産を思い出してやれよ。
後数年で潰れそうな勢いｗ

>>263
メーターの「スポーティ」加減に関しては、マツダのデザインは神。
あいつらは、走っている人間がスピードを確認したときに、どういう心理状態になるのかを、「知っている」。
アホだよマツダは。でもそれが良い・・・。

RX-8のメータは、高回転の時に「嬉しくなる」
もうね・・・、オーナーが羨ましいよ俺は。

日産は顔だけなんとかしてくれれば買う気になるのだが
バンパーだけでもなんとかできんものか

全体のコストの中でどこに重点的にコストをかけるかを考えれば、内装が安っぽいのはむしろ喜ぶべき事。
足回りに金かけてるんでしょ。
内装のできのよさで判断されるあのメーカーが、足回りでいい評価もらったことってありました？

>>377

ガチのトヨタ批判だろｗww
MR-Sのハンドリングと足回りは、何とかならなかったのかねえ・・・惜しい車だ・・・。

トヨタはユーザーを「舐めた」。
解らないと思ってあんな車を作ったんだ。

MR2のデザインはマジで前期も後期も凄すぎるからなあ・・・。

>>377
スズキの内外装は？

>>379
スイフトもやはり内装は叩かれてるな
その分足回りは抜群みたいだが

>>380
スイフトスポーツって、気合い入ってそうだよね。
レースで遅いとか聞くけど、ドライビングプレジャーが良ければそんなのどうでもいい。

>>344
コストの問題だろうね。
オートエクゼのに変えようと思いつつ、いつも忘れる。
エンジンブレーキ多様で済んじゃうし。

9年式インプレッサに乗ってる俺からしたら
ぜんぜん安っぽく見えないけどね。NC試乗して普通にかっこいいと思ったけど

みんないい車乗ってるんだね

>>379
質感はアレだけど、見た目はかなり好き。VWみたいなシンプルさがいい。

ティアナの内装にデュアリスの足回りという車があったら欲しいな。

>>385
キャッシュカイって脚いいの？
アホなCMのせいで特徴が分からない

マツダには興味があるが実際には乗った事が無い。確かにスポーティーなイメージには惹かれている。
ただ欲しいのは実際に1BOXなので今のところマツダを購入出来ない。
昨日ニューデミオを見たが随分とカッコいいな。ただサイズがサイズだけにB90（Eカップ）・W60・H92
身長148センチのプロフィールを持ったデリヘル嬢を想像してしまった。

>>387

RX-8を「買ってしまえ」

お前のような奴こそ、人生の中で、「あり得ない」選択肢を選ぶべきだ。
もちろん買っただけでは駄目だ。努力しろよ？
何を努力すべきかは、車が教えてくれる。

>>388
大学の頃FCは考えたんだけど、やっぱロータリーと言えば“ 7 ”なんだよね。
今は仕事のせいもあって最低ミニバン、ベストは1BOXなんだよ。MPVもかっくいいと思ってるんだけど
やっぱ乗用車だし。軽自動車も持ってるんでカプチーノにロータリー積んだ感じの車が出れば考えるよ。
レスどうもな。　∠(ﾟωﾟ#)　ﾉｼ

>>389
小さいオニギリの2ローターで、とか俺も思うけど
多分それやったらマツダの終わりの始まり。

アクセラのデザインなかなか色褪せないな。後発のライバルが冴えないし。
ティーダ、カローラ、欧州シビック、インプ、ゴルフには勝ってる。
デザインで肩を並べるのはアウディＡ３くらいか。アルファはｶｯｺ良いけどな。
まあ、ギャランのハッチバックには負けるかな。
市販車がどうなるかわからんがセダンを見る限り出来が良すぎる。

マツダは車種によって当たり外れが大きいからな。
デミオとかアクセラとか、それなりに売れてる車種は、
細かな不具合改善していくから、初期ロット以外は
かなり良い出来だけど、月産数百台とかいう車種になると
メンテナンスの金も出ないのか、不具合残したまんまということが多々ある。

トヨタは昔は、アフターケアがしっかりしていたが今は最低だな。
コスト計算のことばかり考えてモノづくりの精神を喪失してる

>>391
ゴルフには買ってない。アクセラはシェイプが下品すぎる。

にわかが多いスレだな。
マツダのロータリーといえばロードペーサーだろうが。

>>390
昔は小型乗用車から高級車、果ては小型バスにいたるまでそれをやって、大変なことになったからな。

>>378
MR-Sは逆走カローラ
圧縮比まで完全にカローラと同じエンジン積んでおいて
見た目をちょっと変えて「はいスポーツカーです」じゃさすがに
アホのトヨタユーザーもだませなかったみたいで売れずに廃版だけどね。

プレマシーの水素エンジン車は確かロータリーを縦置きでFFだよな。
ということは通常のロータリーエンジンも搭載できるってことか。
アクセラあたりに搭載したらいくらくらいで売れるだろうか。

>>397
ロータリーは燃費の悪さをなんとかするか、それ以上のメリットを
提示しないとさすがに無理だろう。趣味車として残っていてはほしいが。

>>397
マツダスピードアクセラが250万円程度だから、やはり同程度じゃないか。
RX-8の安い奴もそのぐらいだし。

水素ロータリーなんて発売しても水素の補給ができないから誰も買わないだろ

>>400
誰がそんな話をした？

>>401
>>397-399

>>402
俺は「仮にロータリー搭載して売るとしたら幾らか」という話にレスしただけで、
水素ロータリーの現段階の実用化に関しては何も述べていないぞ？

>>403
んー、じゃ意味のとり違いだね
>>398は俺と同じ解釈をしたみたいだけど

>>393
ゴルフって評価すべきはデザイン以外のところじゃね？
インテリア、エクステリア、どっちをとっても、あれほど地味で野暮ったいハッチは稀有だよ。
デザイン以外は大いに評価すべきだと思うけど。

>>404
398はロータリーエンジンという機関の特徴を踏まえたうえで、
搭載車種を拡大した場合の需要や商品性について述べただけだろう。
397は飽くまでロータリーエンジンが、8以外の車種にも物理的には搭載可能である実例として、
プレマシーベースの水素ロータリー車を引用しただけだと思うので。

>>406
ん？だから値段に対してコメントしてないんじゃ？

>>387
俺もそんな感じだったな〜
ミニバンじゃなきゃ、人乗せれないとか思ってたっけ
そんで、VOXY買ったんだけど　
なんか運転がだりーし、よく考えたら人なんか乗せないしｗ

そんで、彼女がワゴン尺を買う時に、スイフト試乗してから
考え方が１８０度変わったよ
何気に、レンタカーでアクセラかりてからもう迷いは吹っ飛んだ！
VOXY買ってから、わずか半年でアクセラに乗り換えた
半年で７０万損してしまったけど
今は、車に乗るのが本当に楽しい
内装もかなり気に入ってるけどね〜　なんか夜の車内がエキゾチックでｗ
かなり、エロ怪しいよｗ

>>408
>ミニバンじゃなきゃ、人乗せれないとか思ってたっけ
どういう思考回路だとそういう発想になるんだ？

>>404
>>398だけど勝手に文盲にすんな。
>>397に「通常の」ロータリーって書いてるのが読めないのか。

>>410
ああ、すまん
普通によめてなかったorz
思いっきり水素ロータリーだと思ってた

62歳、定年退職前、アテンザ所有。退職後LAオレンジカウンティーに定住中。
現地で買ったカムリでミッツションビエホから50〜60ｋｍ圏を70マイル/ｈ前後でよく走るが有名な
合流・分岐＋片道8〜9車線の5号線でカムリは恐ろしい。タイヤ痕とつなぎ路では
ハンドルを押さえていても直進が出来ない。物凄くフロントタイヤがぶれる。
娘のMazda-6（アテンザ？）を偶に借りると、本当にピタッと吸い付き走る。
自動車の事はよく分からないけど、道路の殆どを代表していると言えるロス5号線走行で
いえる事はカムリは足回りがフニャフニャして、運転が怖くなる事だ。

>>412
プリメーラも試してみてください。

内装がどうとか言われているので公式見てきた。説明読んだらニヤニヤが止まらないのは
やはりヲタ寄りなんだろうか。
普通はそんなのいいから木目調とかアルカンタラとか思うところなのかね？

・ブラックアウトメーター
23Sと20Sが備えるブラックアウトメーターは、ドアを開けるとまずLEDのメーター内ブルー間接照明が点灯。
イグニッションONで文字盤のアンバーレッドの透過光と指針が明るさを増していきます。

・センターパネル＆オーディオイルミネーション
オーディオをONにすると、音量調整ダイヤル左右のLEDのバーが左右に伸びるように発光。
音量調整などの操作に応じて光のバーが動き、クルマと会話するような楽しさが味わえます。

最近現行アウデイのったけど


当てん座はもろ欧州車だなぁ


て気がするよ。


マツダスピードがばれｗ

>>415
日本向けには軽自動車があるから
登録車は輸出向けのを国内市場でもついでに売るという車種が増えるのは
仕方がないと思う。

マツダがってより他のデザインが似たり寄ったりでつまらなく感じる

>>412
アコードはどうですか？

トヨタやホンダが出している国内専用車って、なんだか妙なんだよね
マツダはフォードとの関係で国内専用車をあまり作れない状況だけど、
そこが逆に好ましかったりする

マツダ顔の似合わない車の矛盾で結構デザインが迷走してる
ロードスターは言うに及ばずベリーサ、MPVなども

本当は流線や曲面を使わないデザインも作ってみたいんじゃねーの？

>>420
バブルの頃からマツダは、曲線がすきだから無理だろうね

>>420
ロードスター(MX-5ミアータ)は、日本では考えられないほど海外ではネームバリューが高いから迷走というより
初代のキープコンセプトでしょう。

ロータリーの軽スポーツって作れないのかね

>>423
軽を作ろうとして業界団体から反対圧力受けてやめたんじゃなかったっけ

トヨタ＝遮音性や乗り心地の柔らかさで、あまり運転を意識させない快適さ

マツダ＝しなやかな足回りと日常域で楽しいトルク特性でクルマを操る快適さ


どちらも方向性が違ういいクルマ
マツダを乗り継いでいる人はそのことをよく理解している

アテン座ならレガシ、あくセラならインプの方がよさそうだな。

>>425
遮音性がすごくてハンドルもアシストし過ぎで運転手に情報がほとんど入ってこない。
そのくせ軽に追突されて横転するほどの柔らかすぎるフニャ足でロールし放題だから
おかしなところでブレーキ踏んだりしないといけない。
「センターラインをはみ出して…」って事故にやたらトヨタ車が多いのもロールを
怖がった人の操作ミスだろうと思ってるよ。

書き忘れた。要するに車としてあらゆる点で破綻してるんだよトヨタ車は。

>426
マツダの店に見に行くついでに、スバルに行く人は希少かと

よういやTOYOTAの車を運転している事を忘れるってどこかのヒョウロンカが揶揄してたな。

スバルからマツダ、マツダからスバルへ流れる客も少なくないんではないか？
自分は前者で、周りに後者が二人いる。　オレの周りだけなのか？

要約すると、マツダ車のすばらしさをわからない日本人は馬鹿ということでおｋ？






ツダオタ得意のヨーロッパでもじり貧という現実ｗ

くやしいのうｗｗｗ　と言えば良いのか？

>>430
これ？
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017033.html?pg=4
実用面で過不足ないが、楽しみもないのが、プレミオの運転感覚。開発にあたり、いちばん割り切られた部分かも
しれない。情報をあえて遮断したかの軽いステアリング。街なかでは硬めなのに、妙に左右にゆらゆらする乗り心地。
突起を乗り越えるときの“生”な突き上げ。40-60km/h付近で、顔の前に充満するかのこもり音。しかし5分も乗っていれば
感覚疲労を起こして、「運転していること」をも忘れてしまう。

＞以前ならマツダ車が他社の
＞参考になることはまれだったが

ユーノスロードスターやRX-7が他社へ与えたインパクトは強烈だったが？
というかこの頃はマツダ車独特のデザインを持ってたから他社は真似したくても簡単にはできなかった

最近のマツダ車なんてホンダやトヨタのエンブレムにしても変わりゃせんじゃろ

トヨタのお膝元名古屋に住んでるんだけど、
確かに最近マツダの車が多くなってる。
デザインとか色に特色があるよね。

>>427
最近のコンパクトカーは怖いな。
エンジンの性能がいいから結構速度が出るくせに、
タコメータもエンジン音も聞こえないので速度感覚がわからなくなる。

スピードメーターあるだろｗ

教習所にｱｸｾﾗ＆アテンザがあるんだが、凄い乗り易い車だな。
足は硬いが良い車、教習車には勿体ないと思った。

流れに乗ってればいいだろ
原野の1本道か？
それなら多少出ても大丈夫だろ

>>435
「マツダの乗用車」が参考になることは実際稀だったんじゃないかと

>>441
インパクトはあるがあれはウチでは作れない、というようなものか。
まぁ実際のところ、ロードスターが出て商業的に成功したといっても、
じゃあそれをまねして商業的にうまくいくかといえば、そうでもないしね。
MR-Sしかり、本家のMGしかり。

>>441
ユーノスロードスターやRX-7は乗用車ではないと言いたいのか？

>>437
おまえにはスピードメーターは見えないのか

>>444
タコは、視界の中に入ってるだけで、現在のエンジンの状況がわかるけど、
スピードメーターは、ハリを読まないと速度がわからないので、
前方不注意の元だ。

>>445
ハリ読まないと速度わかんないの？で、タコは分かるの？意味わかんないんだけど。
それに、どんだけ頻繁にスピードメータ見れば気が済むわけ？

車は下駄と割り切ってるならこういう車もいいなと思う。
だけどドア・ツー・ドアというかマイルームの幸せを求める私には絶対買えない車です。

>>447
あんたは何乗ってんの？

2代目デミオ・アクセラ・アテンザは、御託通りの質の高い走りだった。
今までのマツダのイメージが覆った。
しかし新しいデミオ（3代目）は？？
何か意図があるのか？
新型になってあれほどレベル下がったモデルチェンジってまず無いだろう。

>>449
車を道具としてしか見ないお前さんにはそうかもしれないな。

>>449
その基準って君はどこに置いてるの？
まさか、ダブルスタンダードでは？

>>1
素直に凄いね・・・・

マツダはやればできる子。

>>450
俺はマツダロードスター乗りだよ。参考にして。

>>451
基準て？
新型デミオとその他のマツダ車の相対的な比較だよ。

どのみち、先端技術は巨大メーカーの規格に合わせないと
生き残れないのだから、運転していて楽しい車を造ることだけに
専念してほしい。
日本の道路事情だと、非力なエンジンのほうが楽しかったりする。

アクセラ、オーリス、ティーダ、この中だったらアクセラだろ。
デミオ、ヴィッツ、マーチ、この中だったらデミオだろ。

>>455
TOYOTAは？

トヨタはセンターメーターが嫌

>453
そのＤＥデミオ海苔だが・・・

確かにＤＹのときほど新鮮味はないが劣化したって印象もないなあ。
特にスポルトはまあまあだと思うのだが・・・
加速性能はボディが軽い分ＤＹより格段に上がっている。
その分ポンポン跳ねる感じがないでもない。

こんなところだが、おまいさんはどう思ったんだ？
同感できる部分があればフォローするぞ。

御免マジボケ気を取り直して

>>455
HONDAは？

ホンダってCピラーでかくて、垂直に立ってて見にくくねーか？

スポーティーなクルマ作りをしてると
この環境にうるさいご時世
なにかひとつの変化でいまは強みであっても
一気にそれが欠点になりそうなきがするけど
そのへんどうなんすか？
教えてエロい人

なにも、ガソリンを沢山食わせて速くすることがスポーティと言うわけでもないよ。
これがわからないとBMWの良さもわからんだろうね。

100万くらいのちうこのBMWで決めてるつもりの奴wwww

スポーティーさと環境性能は両立できると
そういうわけね
ただしいまは良くても
よりいっそうの環境性能を求められた時は
しんどくないですか？
それと実際にどうかということ以外に
イメージ的なものもスポーティーイメージが
あっというまに環境破壊のもとという
ネガティブなものにすりかわりそうなきがします
そこんとこ含めてもう一度教えてエロい人

＞スポーティーさと環境性能は両立できる

軽トラなんて最高にスポーティじゃん、マジで。それに環境にも優しいし。

>>463
比べてるわけじゃないが、MINIだってBMW風に味付けされてるのを知らんのか？
スポーティなんて車の大小関係ないんだが。
ビギナーならビギナーらしくしておけ。

>>457
あれ観やすいのか？
ものすごく邪魔な感じがするのだが。
あとデジタル表示は勘弁してくれ。

むしろ、E34とかE36あたり（今だと100万以下？）の頃のほうがドイツ車っぽさが濃かった希ガス。
これはBMWだけに限らないけどｗ

>>464
スポーティさは、車を生の状態に近づけて、軽くしていくほどスポーティになる。
つまり燃費も良くなる。
その結果が軽トラック。

スポーティさは、エンジン出力とは、無関係。

>>464
ほい。

ttp://www.mazda.co.jp/corporate/csr/closeup-env/02-02.html

>>467
ただのコスト対策。
あれなら右ハンドル用と左ハンドル用で作り分ける必要がない

>>286
＞特に後ろ足。少しラフな扱いしても後ろ足がビシっと路面を捉えている感覚は安心感を生んでいるとおも。
＞軽い緊急回避なんかでも怖い足でヒヤっとするか何事もなかったように通過するか、差が出るよ。

こんなの欧州車では当たり前の真ん中なんだけどな・・・

NEO乗りの俺が一番の勝ち組

>>470
ｺｽﾄかよ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　マツダのボロ車はダメ車！
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　 　　運転すると事故ル車がホトンドだから
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　悪名高い代表メ−カ−
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　ノッテルカイ？
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち事故ルよ！

>>437
いやいやコンパクトカーの話なんかしてない。トヨタ車の話。
横転した車はヴォクシー、タウンエースが軽との事故で横転、
ヴィッツは制限速度が50〜60km/hの首都高9号で昼間に単独。
実際街で見てみたら？この間見たアリオンとか普通の右折で
ゆっくり曲がっててもロールしすぎで見てる方が怖くなったよｗ

>>471
まあな。限界のグリップ云々じゃなくて、日頃何気なく運転してる時に
密かに足回りのよさってのはいい仕事をしているものだけど
そういうものは目に見えるものじゃないし、ドライバーがそれに気づけないのはある意味いいことだよな。
さっきやった無茶な急操作を何事もなく受け止めて走れる。そういうのは車に一番必要な事。
衝突安全性も大事だが、衝突する前に最後まできちんとドライバーがコントロールできる車。

室内の広さやら目に見える内装の豪華さを優先するか、縁の下の力持ちを優先するか
メーカーによって個性ははっきりしている。ただしカタログ上でセールスポイントには絶対になりえない。
だからマツダは日本では永遠にB級なんだろ。

速度感覚が希薄だから無理にハンドルを切ったりするのかね。

r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　イェェ〜〜〜〜〜〜〜イ！
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　 マツダの車は風俗車両
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　ラブホテル車だから
　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　 全然人気のないメ−カ−
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　監視されてるってどんな感じ？　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　イェェ〜〜〜〜〜〜〜イ！

スバルが好き
でも新しいデミオも野暮ったさがなくなって良い感じ　スマートになったよね

>>471
まぁ、それがゆえに、ブラインドコーナーの出口にある横断歩道に、
減速しないで突っ込んでくる、オバハンのMPVに轢かれかけたｗ

>>458
俺が試乗したのはミラーサイクルのモデル。
比較対象は家族の先代1300+4AT。

加速がよくなったとは特に感じなかった。別に踏まないし。
CVTはフィットが凄い好印象だったが、デミオのなら4ATの方が自然。
座るとあからさまに狭い＆安っぽい。
マツダの最安車とはいえ、先代と比べてショボくなったのだから、
両方を知っている人なら疑問を感じるだろう。
ボディというか足というか、走りの質感も先代はアクセラ・アテンザの
上位車と共通する特徴があったが、それが無くなった。
とりたてて悪くも無いが、よくも無い。ヴィッツと同等。

俺もロードスター乗ってるような車オタの端くれとして
新デミオの開発経緯など読んで小型化マンセー軽量化マンセーと
wktkしていたのだが、よく考えたら実用第一のコンパクトカーが
ユーティリティ性落としてたら何の意味も無いという事に気付いたよ。

ズレたAAって萎えるわあ・・・

>>471
FFでリアの足なんて・・・
と言われる時代があったが、FFの走りを決めるのは、
実はリアだったというオチはあったね。

>>473
だから高級車にはないんだねｗ

>MR-S--->偽物だったから、ドライビングプレジャーが「全く」なかった。「ほんのちょっと」もなかった。

試乗車がなかったから，「こんなに安くて素晴らしい車はない」という特◯痔大先生のいい分を信じて
MR-Sを買っちゃった俺。特◯痔大先生! あんな偽物のどこがすばらしいのですか?　

ドイツでは品質が高く評価されてるしね。
日産は、ハイブリッドがないとか、デザインが悪い以前に
海外での品質評価が低いのが一番の問題じゃないかな。

>>470
共用化できる部品はセンターメーターでもたいして増えないし、
右ハンドルしか作ってない車でもセンターメーターがあるよ。
背の高めな乗用車だと、センターメーターのほうが見やすいと思うが。

>>485
スレ違

先代エクストレイのセンターメーターは見にくい。
メーターを見るためには顔を横にしなければならない。どこがいいのかわからない。

>>486
ちょっと前のドイツでの満足度調査で
ラグジュアリー部門の1位は日産だったよ

かなり昔のCGTVでTRDだかTOMSコンプリートのMR-Sが試乗されてたけど
「元のMR-Sのスポーティー感の無さが全然消えてない・・」って言われててワラタ

　　┌───┐　
　l￣＿＿＿＿￣￣＼
　￣　○　　　○￣￣　

アクセラ

>>490
ヒラメかカレイみたいに目玉が両方片側に寄ってるの？

ホンダはミニバンメーカーだから

乗ってみると、案外見やすい＞センターメーター
左右をちらちら確認するような乗り方をしなきゃならないときは、
確かに自然に目に入ってくるから。

ホンダってミニバンばっかり作っておいて、ミニバンメーカーって言われるの嫌うよね。
アレだけのラインナップの中で、エスニやシビRみたいな極端な車２台だけ出しておいて
「ウチはまだスポーツカーメーカーです」って言ってるみたいで煮え切らない。
スポーティーミニバンメーカーでイイじゃんって思う。

>>496
ミニバンをメインにしてるのは日本市場だけだからな
ホンダはマツダに次いで、日本市場依存度が低いメーカーだし
むしろ日本市場はやめれるものならやめてしまいたいらしい

>>497
調べてみな、ホンダの販売台数で日本より多い国がいくらあるかってw

CX-7は実車を見るとすごくいいね
路肩に止まってたブルーのCX-7ｶｺﾖｶﾀ

>>498
販売台数なんて関係ないよ
軽みたいな利益の出ないモノを数売ってもしんどいだけ
要はどれだけ利益を上げるかだから
アキュラ日本導入をなかなか諦めないのもそのため

結局コンパクトユーザーの嗜好がスモールワゴンからファミリアに戻ったわけだ。

結局、日本人ユーザーの嗜好が登録車から軽自動車に移り、
自動車メーカーの嗜好が国内市場から海外市場に移っただけ。

要はカネだよ、カネ。お金が一番の問題だ。

>>499
すごくかっこいい。
でも無駄にデカイ。まさにアメリカ向き。
日本だと虚勢張ってるようにしか見えない。

>>501
正確には「戻った人もいる」だな
戻ってない人には拒絶反応示されてるだろ、あの新車。

>>501
アクセラよりも、MPVやプレマシーのほうが売れてるから
それはない

デミオってｉｓｔが、あんなになっちゃったから売れてんじゃない。
アクセラも三角窓が無くて営業車に見えないハッチＢで選んだら、
これしかなかった。

あ

>>505
istはシート堅すぎだな。
おかげでﾍﾙﾆｱになった(´･ω･｀)

低反発クッションを買うという考えはなかったのかと

ここの住人は紳士な奴らばかりだ と気付いて萌えてる俺がいる
　
松田糊もそうだと願いたいな

>>396

バイク乗りの俺からしても、最低のレスポンスのスポーツカーだった。
あれじゃあロードスターは潰せないよ。

>>444

タコメーターの方が、重要なんだよ。

マツダはふつう
ホンダのイメージはいいが、
車はエンジン以外酷すぎるだけ

最近そのイメージも疑いたくなってきた
今では、欲しい車が一台もないと家族全員一致だ

>>510
そりゃ専用品で作ったロードスターと
既存の部品で作った与太じゃ。
そもそも与太は元々満足出来なきゃ弄ってねだから。
それに与太は専門家から良い車と評価された車を
作ると売れないというジンクスがあるから
（初代カムリと初代エスティマとか80スープラ・147アリスト)

でもＣＧは国産車に因縁に近い程厳しく
外国車にはマンセーだからな。
公平じゃないよ

アクセラのセダンがカッコ良い。

>>511
乗用車のタコメーターなんてただの賑やかしだよ

品質工学の成果が出てきたね。

品質工学について詳しく！

「品質工学」でググってください。

自分で説明できないのは理解してない証拠

>>518
かいつまんで教えて欲しいのに、それはないだろw

>>511
だな

燃費を意識すると、タコメーターと燃費メーターがあるといい
目安であってもないよりもマシ

わだちのひどい東北道でトヨタの車が皆かなり飛ばしているのは何でなんだろう
あのサスはもしかしたらすごいのかもしれないと最近思う

東北道ってそんなに轍あるかなぁ・・・どの辺?

>>513
MR-Sはあれで7万台超売ったらしいよ、総数ではSW20と大差ない。トヨタスゲーw

低コストなライトウェイトスポーツの組み立てかたとしてはNAロドスタ並の秀作だったと思うんだけど
演出が乗用車すぎて華が無かったな・・・いかにもトヨタ車って感じで

株価おもいっきり下がっとるがな

>>525
原因は何だろう？

>>396
思いっきり後発なのに、

走りはいつものトヨタ流、デザインは露骨なパクり、内装はなんとマツダ以下の作り、トランクは「無い」。

売れる要素が全く見当たらない・・・と思ってたら、案の定売れなかったｗ

サブプライムローンじゃねーの?

円高だろボケが

>>527
ポルシェに似てただろうが！

>>530
いや、だからプアマンズ・ボ○スターってことｗ

ここまで読んで
ベリーサの話が出てきてない＿|￣|○
価格面ではアクセラ1.5と同等なのに・・・・・・・・

本家ボクスターは猛烈に秀逸なスポーツカーだよ。中古で200万以下で買えて
タイヤも16インチで金かからない。オイルは2万キロに１回。素晴らしい。
それでいて乗り味は過去乗ったどの車より良い。

>523
福島と郡山の間なんてけっこう轍あると思うんだけど

約2ヶ月前、アテンザ欲しい病にかかった俺は
仕事中もネットで色々調べたりお金の計算をしたりした。

そして8月にステージアの車検があり、
東北人なのに年間2千キロしか走っていない事に
気がついた俺は車を買う気が失せた。

でもアクセラは幅が広いよね
ストリームは前が長くてちょっと感覚がつかめるか心配
自分はストリームかアクセラがほしい感じ

次期、アクセラ燃費良くしてくれたら1500のが欲しい気がする

ストリームを試乗したけど結構コンパクトな感じ。あまり大きさを感じさせない。
というか2列目以降は狭いな。ミニバンだと思って買っちゃ駄目。

スピアーノが
すきじゃのう。

マツダで最もコンパクトだし。

アクセラマンセー多いけど、お前ら男？
アクセラはじいさんか女が乗ってるイメージしかないんだけど

>>331
どんなことを言っても、実質的に日産はルノーの子会社、
マツダはフォードの子会社という関係は変わらない。

だから自分はマツダと日産は買う気になれない。
スバルや三菱みたいに外資が手放せば買う気にもなるけど。
それか外車そのものを買うよ。

>>429
遅レスだが…

それはＮＣロドスタとＢ4のターボ競合させて
結局Ｂ4買った俺に対する挑戦と受け取ってよろしいか?






競合させる車が間違ってるとか言ってくれるなorz

何で親会社よりいい車作れるようになったんだ

>>538
ストリームも足回りなかなかというはなしだけど、
アクセラに対抗できるのはストリームぐらいかな

アクセラって月にどれくらい売れてるの？

>>541
ま〜買う側としては車の出来が良ければ満足なので親会社うんぬんは、あんまり気にしないです。

>>543
マツダが親会社よりクソの車を作れないと言うより、
親会社のアメリカ・フォードがクソ車しか作れなくなったというのが正しいかと。

>>522
トヨタ車は、道路の状態など入ってくる情報が少なすぎるから車が不安定になってることに
気付かないんだよ。だから事故ったら一発死亡。

AZ-1ってしっとるけ？

CARAなら知ってるけどｗ

>>538
時々ﾐﾆﾊﾞﾝですってことだからね＜ストリーム

乗っているけど一人で乗ること多いならアクセラですな。
友達とどこか出かけたりするにはストリーム。
後は燃費かな。

だったらなんでここの株価が下がる一方なのかと

>>552
原因�@
海外に工場が少なく、為替の影響が出やすいのにもかかわらず、
為替対策が他の自動車メーカーではありえないほど弱い。
円安のときに巨額の為替予約差損を計上するなどの弱みがある。

原因�A
フォードに株を売られるリスクがゼロでない。

原因�B
どのメーカーでもそうだが、国内販売の落ち込みが厳しい。

原因�C
サブプライムローンの問題で、日経自体10パーセント以上下げていて、
ある程度しょうがない。また、円高に振れている。

原因�D
現在はモデルチェンジの端境期に当たり、収益の収穫期から外れている。
デミオ、アテンザ、アクセラのモデルチェンジ終了後、本格的な収穫期を迎えるか。

たぶん、ほかにもいくつか原因があるはず。

>>553
5番目以外は同意。
サブプライムローンは誰が見ても破綻するしヤバイと分かっていたはずなのに。
さすがブッシュ。

>>552
マツダだけが下がってるわけじゃないよ。

次期アクセラが楽しみだ

まあ、オレもサブプライムだ。

マツダは社外ナビが入れば買いたい

>>551
ストリーム借りて乗ったけど、燃費イイよな
ガタイでかいのに、まぁまぁ走った記憶がある。
スキーの時重宝したよ。

マツダは中古価格の下落がイメージにあって買えない。
デザインに関しては、いいと思う。
機械的、機能的にはいつも一歩遅れている。どことも言えないけど
保守的なんだけど、精一杯とんがってる感じ。

ストリームのディーラーの試乗車の燃費を見たら8km/Lくらいだった。
短距離での運転が多いからそんなものだろうけど。

>>559
その分安くで買えるよ。
大体買う前から売るときのこと考えるなんてツマらんよ。
一昔前、白のボディーカラーが流行った時、
好きでもないのに下取りのこと考えて白買ってるやつがいたけどホントにツマらん。
好きな色の好きな車選んで、余計なオプション付けないで
値引き頑張ってもらえればそれでイイんでない？

下取り下取りって、そんな下取り付く周期で皆が乗り換えてるとは思えんけどなｗ
下取りの着く3年周期で買い替えできるなんて、今時そうはいない。
5年8万キロも乗れば、どこでも同じ。

>>541
マツダは傘下であって子会社ではないからｗ

チヨカワユス

住友銀行には歯向かえず、言い成りになって会社を潰し掛けたのに、
フォードとは上手く駆け引きして、カネだけ出させて、
開発は好きなようにやらせて貰っている所はさすがというか、
広島人の反米ぶりがいい方向に働いているなｗ

東京の会社だったら、こうはいかないぜ

>>565
お前の賢さに朝鮮人の血筋を見たｗ

>>565
開発好きなようにやらせてもらえてないが？

マツダが開発するプラットフォームやエンジンは、フォードグループで共通して使う場合が多いからね。
マツダの車種をそれ単独で考えることはできない。
MZRもその前に次世代４気筒が開発されていたにも関わらず、グループ他社の要求に合致しないことから、
新たに開発されたものだし。
またそうであるから、エンジンやプラットフォームを他社に供給することがあらたな収入源につながった、と言うこともある。

>>567
ロータリーはロードスターにも載せられるとか嘘を言って
開発したりしてる

マツダの車作りを参考にしてほしいのは日産ですな

>>568
MZRの件は、ちょっと違うな。
完成間近の、MZRにボルボがクレームをつけたのが真相。
衝突事故時に、始動器／交流発電器が室内に侵入するとの理由で
始動器／交流発電器のマウント位置を変更した。
（完成間近だったため、大変だったらしいが）
これにより、エンジン室内を見ればわかるけど、
エンジンとボディには、クラッシャブルゾーンが設けられた。

だから、新たにエンジンを開発したというのは間違い。

>>561>>562

人気云々の下落じゃなくて、ちょっと時間経つと置いてかれるのが他より
早いと思うんんだよ。
３２のスカイラインとか、ホンダのタイプRとか、ベンツとか、トヨタのJ型のエンジンとか
すごい時間が経っても、これだけは良いなと思う部分があるけど、マツダには
その部分が無い。
ロータリー積めとは言わないけど、機械的な個性って古くなっても魅力あるよ。

初代デミオあたりも、あのガタイで１ｔ切るとか頑張ってるのにセールスポイントにならない
のがちょっと悲しい。シビックのタイプRとかと変わらないのにね。
ミドルクラスは惨敗してる。唯一は７とロドスタなんだろうけどスポーツカーってジャンルでは
他社も息ながい。シルビアとか１８０とか。

マツダ、ミドルクラスでほぼ全敗ってのが痛いよな。
マークＸの市場とか、さすがにマツダにゃ食えないだろうしなぁ・・・。

デザインとスペックは（・∀・）ｲｲ!!よね

>>572
マツダのボディ剛性と足回りは、15年くらい前から凄い物があるよ。
そんな事も知らないでマツダに乗ってたの？

>>575
＞マツダのボディ剛性と足回りは、15年くらい前から凄い物があるよ。

ただしバブル崩壊後の数年間だけは除くｗ　まぁマツダだけに限らないけどね

最大の弱点である内装を改善出来ればマツダにも勝機が見えてくると思うんだ

>>577
内装言ってるのは、2ちゃんだけだけどね

>>578
マツダの燃費とか内装とか、２ちゃんだけじゃないと思うけど。

内装のダサさは、BBCのトップギアでも酷評されてましたね。

特にセンターコンソールの赤い点灯・・・。

マツダ本社の近くに住んでるけどアクセラばっか。
さすがに見飽きた。

>>541
徳大寺乙

>>577
１０年くらい前の話でしょう
今のは、結構いいと思うよ

昔よりは少しよくなったけど、
それでもマツダの内装は酷い

>>575
ファミリアとFD乗っていたけど、剛性は普通だよ。
足回りに関しては、ハイパワーになるとプアーだと思うんだが。
いすゞとかに似たかんじで、車体剛性だしてたな。

ロドスタとかすごいと思うんだけど、まずオープンありきで
オープンにしては剛性あるし、エンジンもライトで乗りやすいってところ。
良い子ちゃんの作りなんだよね。

インテR乗ったとき、レースセオリーどおりにメーカーが補強入れてるわけ。
ペラペラの外装なんだけど、しっかり足を動かそうとする工夫がね。
15年前を境にするなら、各社一斉に剛性あげてきたよ。日産はおかしかったけど。

マツダで「剛性がいい」は絶対に言いすぎだな。でも、今の新型車って
数値上はどれも似たような剛性だそうだぞ。

↑↑　なんでだろ〜　なんでだろ〜　それくらいわかんないの〜ｗ

何だこのバカ

剛性の基本どこよ？どこの構造よ？アッ？？言ってみろｗヒントはそれだＡＨＯｗ

このスレ見てると車ヲタが嫌われる理由がわかるような気がしてきた。

知能指数が低いオタクの戯言は笑えるなｗ技術者は笑うのみｗ

剛性の意味わからず評価すると
しっばいするぞ 〇ルフみたいなくるまになるぞ

剛性のことを語りだすやつはたいてい痛いんだよな

一般車両で感じれる剛性なんてオープンカーのスカットルシェイクくらいのもの
剛性がどうの言ってる現象の原因はたいていの場合タイヤ空気圧によるもの

>>592
アドルフ

>>593
サスの減衰設定とかボディの振動の出方とかいろんなものがごっちゃになった評価軸としての「剛性感」ならまぁいいんじゃね？

独車で感じられる剛性感の大半は単純に鉄板の厚さなんじゃないかと思た
古いベンツとかポルシェのガッチリ感は今の基準で見ても十分以上だし

そこが アクセラの偉いところ
だな

>>580
それヤフー動画で流れてますか？
すごく興味あります。

ベンツなんかは古いＦＲ車に求められた剛性なんだ
それは高級車にはいいけど ＦＦスポーツ車がまねても 重くなるだけなんだな

アクセラ２０Sの燃費が２０とかになったら無茶苦茶売れるのに

>>580
赤い店頭ってダサいの？
実際見たこと無いけど画像だとかっこよさげだと思ったけどな。
子供っぽいとかそういう感覚？

MSアクセラ糊の俺が･･･

>600
うーん
かっこいいとはどう贔屓目に見ても思えない
だがまぁダサイとまでもなぁ
価格が価格だし、こんなもんじゃね？
って俺は思ってたけど
改めて言われるとダサいかもね
結局青に変えちゃったけど

定期的にマツダスレ立つねｗ

燃費と内装だけ何とかすれば、日産よりは良いんだけどな〜

売れるようになったら、マツダの宣伝、広報はかなり周到な仕事してるな。
週刊ダイヤモンドだったと思うけど、デミオ新型のちょうちん記事を読んでいたら、
内容はもうすぐ発表にアクセラの宣伝記事で、アクセラは今回はアメリカ向けの戦略車であることを
ほのめかし、現行車よりボディー大きくなったり、顔つき変わってもアメリカ向きだからと言い訳の
下地を作っていた。
記者なんか金握らせれば何とでも言うとおりの記事書くからな。案外マツダはしぶとく生き残っていくかもな。　ｗｗｗ

うちの家族は何故かマツダ車しか乗らない。
父親はプロシード、母親はペルソナ、じいちゃんは初代デミオ、俺はロードスター…
別にサービスが良いわけでも無いのに…
もういい加減他社に移ればいいのに…

>>592
エルフ？

>602
NAは別としてMS結構燃費いいよ
市街地走行でリッター9〜10
高速メインで11〜13
ターボのクセに結構良かった

ブルーLEDはガキっぽくていやだ

>>589
先代プレマシーのAピラーからBピラーにかけてが凄い。

以前乗ってたロールバーを入れてるR32より剛性高かった。
わりと安心して乗れる5ナンバーだったよ。

>>597
BBCワールドで見たからなぁ。かなり前だから無いかもね。
まあ奴らが酷評するまでもなく、あれはダサイと思う。つうかあれをデザインした人間はやばい。
あとドアパネル側の内装も笑われていた記憶がある。びらびらしたところ。

俺は個人的には外観、特にリヤ廻りがダサイと思うんだけどね。
まあこの車は安さが売りだから・・・。

正直新デミオは微妙…

安いというか、もう充分採算合ってる車体で安くしないとおかしいんだが。
これ、何年前から発売されてるものか、知ってて言うかな？

>>584
どう酷いの？マツダファンなのですが・・・

>>603
ふーん。じゃあ、マツダは提灯記事以外もあるんだ。
某世界一になったメーカーなんか、提灯記事以外を読んだことないな。
ていうか、車のことは車の雑誌嫁よ。
特に、自動車メーカーのＣＭが０の自動車雑誌はかなりの辛口でどの車も批評しているぞ。

>>609
そっか、それは残念。

世界で一番安い、２６０km/hで普通に巡航できる市販車

アクセラかっこいいけど、間近で見るとやっぱでかい。
アテンザとあまり変わらないんだよね。
デミオで十分か。

>>616
アクセラとデミオの間の車種が欲しいよね。

ぷれましー

内装がしょぼくてダサいのでパス。

車高がもっとひくけりゃ、買いだったのに。

ゴーカートでも乗っとけよｗ　

>>620
スポーツカーでもないのに車高が低いと頭悪そうなので嫌いだ。

ユダヤ人経営者のために

がんばれよ

日本の職人

とっぷぎあ
ttp://www.youtube.com/results?search_query=top+gear+mazda

>>590
車板は２ちゃんの華。みんな男らしくて、いやになるよ。

車板はまだしも車種板なんて今や免許持ってるのかどうかもあやしい連中ばっかりだよ。ディープな奴が消滅した。
車板は六年くらい前が楽しかったな。

車板のMTだのATだの論争がウザイな。んなもの好きなのに乗れって思う。

車板に行くと「【教習所】最近教官に言われたセリフ公表」みたいな温っこいのを読んでしまう。
議論しているやつは、なんかイマイチ面白いのなくて。

マツダは衝突安全性の試験を80キロのスピードで行なってるが
トヨタは60キロ

マツダの時代ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

プレマシーはアクセラベースだろ
プレマシーもなかなかなはずだが

>>617
ベリーサじゃダメか？

新型デミオを含めて、内装の質は少なくとも他より抜きに出て良いという訳で無いのは確か。
ほか、立て付けなど、短所と見られている部分のクオリティアップを図っていけば、まだまだ販売台数は伸びる。

内装なんてデミオなんかに要らんと思うが。
ヴィッツみたいに、思い切って商用車みたいにした方がもっと安くなるよ。

>544
アクとは味付けが全然違う
ストは羽のように軽い感じ
あれはあれで好きだわ

街中で試乗するとゴツゴツしてるから分かりにくいけど
ちょっとした山道にでも入ると、しなやかな足周りと
中低速に厚めに振ったエンジンがとてもいい感じに思える

がっしりとした安定感でカーブをイメージ通りのラインで通過し
まるで運転が上手くなったかのように錯覚するような…

マツダは起伏やカーブの多い長距離移動で真価を発揮するタイプ

>>599
ボルボ・フォードと共通のプラットフォームを使う都合で、次期アクセラが
デミオみたいに劇的に軽量化されることはないと思う。。でもさ、現行20Sで
郊外ならリッター11〜12kmくらい走るから俺はたいして不満は感じないけど。

>>630
なかなかどころか17インチ履いてるプレで16インチのアクより直進性高いんじゃ
ないかとさえ思えた。重心高いのによく曲がるしミニバンもアリかなって不覚にも思った。

ﾗﾝﾃｨｽｱﾋﾟｰﾙ＼(^o^)／

スイフトはどうよ?

>>636
アクセラの軽量化はないな

車は軽ければ軽いほど乗り心地が悪くなるから
２００万以上とる車で無闇な軽量化は出来ない

アクセラの供給が追い付かなくて防府工場は休日出勤だそうな

>>638
安いだけ

>>638
アクセラ糊だが、スイフトの登場が早ければ、
スイフトを買っていたかも？しかし、今なら、
デミオかな？
アクセラ・スイフトと違い軽いステアリングに
違和感があるけれど。

アクセラ乗ってるけど、内装に関して不満なのはギアボックス回りの
プラスチック素材のみ。ホコリが白い粉みたいになってくっつくんだよね。

オートマで、乗り始めた当初はギアチェンジのタイミングが遅く感じて
イライラしてたけど、アクセルの踏み込み具合を覚えてからは不満無しです。
その分燃費は悪化してしまった。
現在高速140km 巡航で11km/l くらい。街乗りだと10km/l いかないかな。

ディーラーのサービスは悪くないけど、車のイメージと店のイメージが
かけ離れているところが問題。ｽﾝｽﾝｽﾝな気分をぶちこわしてくれる田舎臭さは
どうにかしてほしいです。

ミニバンとか３列シートの車ばっかりだから、
マツダのスボーティー感はいい。
３列シートの車なんて、俺の人生の中では
多分火葬場に親戚を連れて行くときくらいしか使わないし。
４人が座れて４人分のスーツケースが入る車があればいい。
ホンダの二人のための３列シートとかってあったけど、
全く意味不明。
オデッセーの３列目が無い奴が出たら買う。

>>644
マツダにもプレマシーとかMPVとかCX-9があるわけだが。

防府工場は大変そうだね…　ッてことは隣のブリジストンも大忙しかな？？
２号線のトラックも忙しいね〜　って喋ったらまずいねｗ

>>643
神奈川だが、ディーラーの改装やってるところが多い。前は薄暗かったんだけど、
どの店も同じような白と青基調でガラス張りで店内は机ごと間仕切りされてるて明るい店作りになってる。
サービスに関してはまぁ…っていう感じだけど。ディーラーマンはトヨタと比べると見劣りする鴨。

ヨタのデラマンはやり過ぎでウザい。

ﾖﾀの営業はﾂﾏﾝﾅｲやつが多い。

>>649
退職者からの話だと、「オタ話は相手しなくてＯＫ」との通達が出てるらしいぞ。

俺の周りのオーナー談だと、ストリームとかHR-Vは凄く足回りの評価がいい。
ホンダもやればできる子なんだよなぁ〜。
逆にマツダは、アテンザはあんまり良い足回りだとは思わなかったな。何ていうか、
飽きる事はないけど特徴がない。アクセラには期待したい。

ソースがJ-Castかよ。
怪しさ満点な。

昔ファミリア2台で８年ほど乗って今はﾖﾀ車乗りだが出戻りしようかな。

>>540
自分のセンスの無さを棚に上げて何をいまさら・・・

軽すぎるのも問題あるねぇ…

>>647
ヨタのディーラーも似たり寄ったりだぜ

接客いいところはとことんいいが
悪いところは本当にやる気ない

軽すぎると荷物たくさん積んだり、人をいっぱい乗せると
運転感覚が異常に変わって怖いね

>>655
マツダのディーラーが糞くそなのは昔からの伝統
ディーラーマンのせいでかなり損してるよ

>>657
マツダは熱心な人が多い印象あるけどな。
値段で勝負ってのが解かってる営業マンというか

俺の見聞で一番酷いのは、文句なしでミツ●シかな〜

いまは、少しは現実知ってマトモになったのかも知れんが

>>657
ヤナセとかの輸入車店行ってみてよ。
どれだけマツダやトヨタのセールスが客を区別しないか理解できるよ。
安い車で行くと完全に無視、パンフさえ渋って中々くれないよ。

ミソ共がステレオタイプで言う「アクセラの内装がチャチい」。

ミソ共にとっては、この内装がチャチくないらしいw
http://ca.c.yimg.jp/autos/200610261022/img2.autos.yahoo.co.jp/images/catalog/TO/S175/TO_S175_F001_M001_3_L_640x480.jpg

デミオはトヨタっぽいということでいいかな

>>660
それは、内装じゃなくてインパネ周りじゃね？ｗ

内装の中にインパネ周りも含まれないの？

「ホンダがマツダにスポーティのお株を奪われた」だぁ？
マツダはＲＸ−７発売以降一貫してスポーツカーを作ってきたメーカー
で、販売台数だけで言えば世界一のスポーツカーメーカーじゃなかったか。
ホンダは、エンジンがちょっと良いからって勘違いするなよ。

>>659
輸入車ディーラーは予約していかないと対応は悪いよ
予約していったら国産ディーラーよりもキチンと対応するところが多いように思う

>>665
わお
知らなかった。
ディーラーで予約かい
一見には厳しいな、というか検討中の段階で予約するのはハードル高いな

うちの親BMWに徒歩でX5見に行ったけど手厚くされたみたいだよ
車ぶっ壊れてたから徒歩ね
車で行ってたら逆に扱いに困ったかもな
10年落ちの国産中型セダンだったから

>657
あぁ、２ｃｈねらー伝説な。
現実であまり聞かない事が一杯書いてあるｗ

>659
そうそう。外車Dラーのクセに、通勤で乗ってきてる車は普通の国産大衆車だし、
あいつらタチわるいｗ

会社Dラーの営業は給料安いからなぁ。

>>659
>>668
イタ車ディーラーはフレンドリーだけどな。

会社Dラー(誤
外車Dラー(正

失礼・・・

ブルーライオン行ったけど、めちゃ軽い営業で愉しかったぞ。

>>655
うーん、じゃぁうちの担当の人が凄腕だったということか。つかその人営業の教育担当で引き抜かれてった…。

接客ダメな人はダメだよね。何も言わずに客待たせっぱなしとか。

>>667　似た者ぞろい。ＤＱＮにはＤＱＮの友人しかいないだろｗ
　　　アンカーも打てないかｗ

マツダのディーラーに行ったら、デミオが売れているのと、欧州向けアクセラが
売れているとので国内向けアクセラが割を食ってるらしい。
結構納期が長めになるかもしれないと言っていた。9月中には間に合うみたいだけど。

いろんなメーカーのディーラーの人と付き合いのある仕事してるけど
マツダだからダメとかトヨタだから良いとかってのは、全く無いよ。
逆の例もいくらでもあるし。
全てはディーラーマン個人の性格と相性の問題。
大多数の人には分かりきった事書いてスマンが、
2chには思い込みの激しい人も多いようなのでいちおう報告。

ここんとこ数年、マツダのディーラーマンを良く見かけるようになった。
ひと昔前とは雲泥の差だし、ディーラーマンもいつもニコニコしてるｗ
かなり売れてるみたいで、良かったね〜って思う。

>>675
確かに。　
あと、どんな業種でもいえることだけど昼から夕方にかけて店に行くよりも、
午前中に行ったほうが店員が疲れてない分だけ待ち時間が短かかったりする。

特に整備なんか・・・っと整備士の俺が言ってみる。

整備士さんの残業は大変と思う俺ｗ　

３月なんて車検整備で夜１０時過ぎまで働いている＞＞近所のマツダディーラーの整備の人

御苦労さまです　来年の整備もよろしくね

スズキ　→　フィアット　→　プジョー　→　スバル　→　スバル　→　マツダ
と乗り継いできたオレにとって、今のマツダは何の不満も無い。
つーかいくらサービスが良くても、肝心の車がツマらないならなぁ・・・

>>299
遅レスになるが、この前峠でカローラが前に走っていたがコーナー中にブレーキランプが何回も点灯していたな。
こちらは二十年落ちに近いの中古のホンダ車だったが、同じコーナーでも曲がっている途中でブレーキを踏む必要はなかった。
トヨタは最初から走行性能は重視してないのかな？

街乗りに極端に柔らかく振りすぎているんだと思う
限界性能の違いというよりは、ドライバーが限界をつかみにくい仕様

もっともクルマに大して思い入れがないユーザーは
それが乗り心地がいいと感じてしまうのかも
固くしたらしたでまたクレームとか酷いんだろうね

>>681
なるほど、極端な乗り心地重視ってことですか。
街乗りでしか使わない人ならそのほうが良いでしょうね。
それが、日本でトヨタが売れに売れている要因の一つなのかもしれないですね。

ただ単に下手糞が多いだけだと思うけどな

どう考えても腕の問題
自分の車なんだから普通の腕があれば
柔らかいなら柔らかいなりの運転をすればいい話

行き着けの蕎麦屋のオヤジは自称車に興味なし。しかも年に千キロも乗らない。
車はトヨタにしとけば安心だ、だと。

デミオのデザインと車両設計が凄いと思う

デザインはプジョーもどきというが、プジョーよりも思い切っている（後だしだから
より大胆にできるというのは否めないが）

シャーシもいまどき珍しく１トンを切ってきた。
ハイテンション鋼をかなり多用してコストをけちらず、軽量化してきた姿勢は、燃費改善の
ほか、操縦性などにモロ利いてくる・・・初代ロードスター並の車重って凄いよな

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

http://jp.youtube.com/watch?v=tAux4VUBAsU

男だったらデミオよりアクセラに乗るべきですか？

>>687
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｳﾊｯｳｹﾏｸﾘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今ヨタ車乗ってるけど次はマツダ車にしようと思う

>>688
モデル末期だし別に乗らなくてもいいよ

国内ではデザインは一番だよ
けれど耐久性と整備の腕が‥
5年も乗ると修理の嵐
それでFD手放した

>>687
凄い戦いだった

>>692
それはマツダというよりFDじゃないのか？

>>692
俺もFDは2回買い換えたけどロータリーは別物だよ。金に余力ある奴以外は
愚痴が出るだけだから避けたほうがいいわな。

FD5年乗ってるけど一回パワーウィンドおかしくなっただけで特に壊れないぞ

>>687
ロドスタﾜﾛﾀ

>>692
３００馬力近く出る車で５年も乗れば
そらオーバーホール必要に決まってるだろ
スープラでもＧＴＲでもランエボでも変わらねえ

>>687
12秒台もすげえけど、2秒！の方がやっぱすげえｗ

ユーモアあるCMだなｗ

古いな。そろそろマツダの歯車がバブルの頃のように崩れ始めて

マスメディアが遅れて反応。　ﾏｽｺﾐのいつものことだが

>>687
何という手に汗握る戦いw

ロードスター以外だと、ちょっと前のＺ３も>>687向けだぜ

>>687
圧勝だな、ろど☆すた

全方位戦略を取れない故の苦闘が、幸運にも受け入れられただけ。
ユーザーに乗って楽しいと思って欲しい、でも絶対的に速くなくとも、楽しければ良い車というコンセプトは現実的でいい。
化け物小型車作る三菱や富士重が参考にするのはいいんじゃないか。

しかし、これから車はどこも売れないよ。
ビンボー人だらけになるからな。

ホンダはディーラーがクソだったから没落したようなもんだからね。
車はよかったのに売れないもんだから良い車がもうつくれなくなった。
カムリもどきのアコードを作るホンダは、正直見てられない。

>706
だからピンポイントの商品が必要。
普通のセダンが売れなくなる時代になる。

大した荷物も積まずシティコミューターとして使う車なら、ロドスタが一番センスいい。

アクセラセダンとアテンザの見分け方おしえてください。

大きさ

>>706
高級車だけにしてしまえば問題ない。
交通量も減っていいだろうし。

>>687
激しいバトルにションベンちびっちゃいました。

マツダは未来の車の在り方として、モーター駆動ではなく
水素による、あくまで燃焼機関として車を見据えた辺りから
会社経営に関する理念みたいなものがハッキリしてきた様なキガスる。
夢見がちな馬鹿の夢を叶える会社であって欲しいな。

>624
TopGearのRX-8とRoadsterの回は本当に楽しそうに運転してるな。
ガキみたいにヘラヘラしながら乗ってる。

でもだからといってアクセラに甘くなる訳はない。

ホンダも先代シビック5ドアを正常進化させて国内に投入してくれてたらなあ。
結局、アクセラ20Sを買ってしまったよ。先代シビック5ドアの海外仕様には
2リッターエンジンで5ATのがあったのだけど。これ、アクセラと同じ。
現行ストリームに試乗してみたけど、どんなに頑張ってもミニバンって感じだった。

シトロエンのカタログが欲しくて最寄りのマツダのディーラーいったけど、
でかいショールームに入ったが、事務スペースにも店内にも誰もいなくて、
どうしようもなくてそのまま帰ったことがある。

なんだありゃ。

お前見て逃げたんだ…　気づけよ。

そいや知り合いのオッサンがレクサスいったら無視された、とか怒ってたな。
見かけは小汚いオッサンなんだが一応社長やっててポルシェとかSクラスを6台持ってる
そこそこの金持ち。
その日も現金持っていったらしいが無視されたんで
そのまま出てきてもうレクサスは買わないとか言ってた。

やっぱ見かけで判断すると商売は失敗するな。

>>719はいはい定期乙

競合率　９０％以上（10人のうち9人は競合車としてあげる）フィット

フルリニューアル　　よろしくぅ〜★



トヨタさん待っててね（ﾊｧﾄ

金持ってても小汚いおっさんに乗って貰いたくない
って判断かもよ

ＤＱＮやＹＫＺには売らない方針だしな

ロドスタの基本
オープンのときはおしゃれな洋楽
クローズのときはアニソン

NCにはオープンにすると自動的に洋楽に切り替わる機能がついています。

http://jp.youtube.com/watch?v=04P0tT7ghM0

ホーガンのスープラがくっちゃくちゃ

http://www.hollywoodrag.com/index.php?/weblog/comments2/nick_hogans_ride_is_over/

アクセラからエボ�]への乗換え大量に出そうな予感

アクセラ海苔としてはレクサスとBMW の似たやつが気になってる。

アクセラのデザインは大好きだけど、メーター他インパネの照明が赤なのがちと残念。

トヨタ風の白が良かったなあ。でも、赤が好きな人もいるしな。

照明の色も選べればいいんだけどな
カーナビが黒に青い光だから、本体も青いライトが良かった

まアクセラは贅沢車だな

まあな。原ﾁｬﾘが一番だよな。

赤照明は初めかっこ良く思うんだけど目が疲れるんだよ
いちばん見やすいのは普通の電球で光る緑なんだけど
どうしても商用車っぽくなる諸刃の剣。

俺はＦＤのインパネがアンバーライトから緑ライトへ変更になった時、
マツダのその勇気に感動したもんだ。なかなかできるもんじゃない。

俺のFD6型（最終型）はアンバーレッドなんだが・・・
かなりスポーティでカコイイ

>>729
大森の外付けなら好きな色に変えられるw

赤照明は、飛行機みたいで、カッコいいと思って乗ってるぞ。

むろん、飛行機の操縦なんかした事は、ありませんが。

赤で目が疲れる? 暗いところを見ているときに一番目に負担がかからない
(くらまない) のが赤なんだが。天体観測してる人間なら常識。

照明のない飛行機しか操縦したことない。

はやりだけど青LEDとかは目が疲れるよ
アンバーレッドの照明にはカコイイ以外にもちゃんと意味がある

敢えてマツダ地獄に飛び込もうとは思わない

肺ビームにすると青っぽいワッカに見えるのは内緒。
あまり凝視すると事故っちゃう。

赤じゃなくオレンジだったら良かったのに

>>726
俺、その一人になるかも

>>740
いつの時代だよ

アクセラから、ブレイドマスターへの乗り換えは、皆無そうだな。

緑の表示は昔VDT障害とかで叩かれてたけど、最近はどうなのかな。

>>744
マツダからトヨタへの移行は無かろう。
逆もまた然り。

アクセラのケツは最高だな。見かけたら思わず後ろにつけてしまう。

俺も国内メーカーではマツダ好きなんだけど、確かに内装はチャチなんだよなあ。

ところで内装が安っぽいからやめたとか言うヤツはどのあたりだと満足するんだ？

アルファとかマセラティとかなのか？

ロールスロイスくらいを御所望だろう

だって売り方が正直なんだもん

欧州仕様と国内で殆ど差異が無いし


オプションカタログは工夫したほうが良いと思うけどｗ

国内販売なんてもはや慈善事業だからな
本気で売ろうと思ったらミニバンとデミオと軽自動車だけにするだろ

>>728
やりすぎ感は否めない。うん。

>>751
ラインの輸入枠が増えるのは、古本屋がｴﾛブースに侵食されるようなもの。　強がるなよ♪

相模原に住んでいるけど、マツダの販売店は１０ｋｍほど離れたところにある
だけ。そこまでにトヨタ、ホンダ、日産とも３社はあり、スズキですら2社ある。
ひどいぞ。

相模原かぁ〜　あまり金持ってない地域だし、関東メーカーだけでいいんじゃないのかなぁ〜

>>754
某世界最強メーカーお膝元の豊田市ではマツダディーラー1軒もないぜﾌｰﾊﾊﾊｰﾊｧｰ。


ちなみに日産は街外れの辺鄙な場所に赤＆青店が一軒だけある('A`)

>>738
グライダーぱいろっと？

>>748　賛成だな。俺もずっとマツダの車に乗ってるが
年とってくると気になってくる。次の車はマツダに
するか迷っている

普通にマツダはデザインがいい
一般大衆に媚売ったデザインでないのがいいよ
なんとなく、ドイツで人気なのがわかる

親のアリオン１.８�gと自分のアテンザスポーツを海苔比べると、トヨタがいかにクソいか明らかにわかった。
開発者が仕事に喜びを感じているとは到底思えん

アリオンって60歳がメインターゲットでしょ。（建前では若向きってなってるけどw)
それはそれでいいんじゃないの、高齢者がそれを望んでいるんだろうから。
40過ぎてアクセラやアテンザというのも何か違和感がするが・・・・

>>756
瀬戸までいくと瀬戸マツダかあるよん

>>759
マツダってひとくくりにするけど、例えばアテンザとかRX-8あたりの内外装は
どう見ても一般大衆に媚売ってるぞ。逆に、俺は先代デミオとか好きなんだが
あの割り切ったデザインは凄い。チャチさが逆に潔いカッコ良さを出してる。
サーファーが乗るハイエースみたいな感じ。

確かに初代デミオはサーフボードとかサイクルキャリアが付いてるイメージがなんとなくあるな。

DYで荷物も載せれるスポーティーカー路線。　丘サーファーになりました

2代目までのデミオは、走りも良くて車中泊もできる貴重な存在だったのに・・・

欧州志向だと、どうしても3代目みたいな方向になるのは仕方ないとは思うけど。

くるまに高性能を求めたり、贅沢やステイタスを期待することが
白家電や激安品と根本的に違うところなんだろう
メーカーにとってはいいお客さまなんだろう。

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なんか変なのが混じってるんだよなあｗ

>>768
アッー！

>>756
ゴーンが社長就任の時に激励に行った店だな。

気にはなるが、まだまだ相手にならん存在。

だれにだってそーいう奴いるでしょ？

今度のインプレッサとランサーの開発者（特にデザイン担当）は、
マツダの車を見て大いに反省すべきだな・・・。

>>737
潜水艦の機器は赤照明と聞いたことがあるけど、艦の中は割とカラフルだよなぁ。

デザインはマツダのが惹かれるな。奇をてらいすぎじゃなく、かつありふれてない
ちょうど良いくらいの。まぁこの辺は個人の趣味だけど。

マツダに好意的意見多数

数年前では考えられなかった現象が…

>>756
隣の三好町にマツダのディーラーができたよ

>>774
2ｃｈの中の人と世間とのズレ加減は異常だからな

>>766
賛否両論ある意見だとは思うが、2代目までのデミオが好きな向きには
フィットとかいいぞ。走りもいいし、寝やすい。

>>777
フィット乗りだがマツダ乗りに受け入れられるかな？
腰の密着しないシート、テレスコ無し、妙に左に寄ったペダル、
全然粘らずロールしまくるフロントサス。
1500rpm以下だけで走ることができるエンジンはすごいと
思うが。

>>778
そうか・・・、あれはじっくり味わうと「ロールしないサス」なのか。第一印象で良いサスだと
勘違いしてたよ。ちなみにテレスコ無しだのペダル配置悪いだのは、むしろマツダがお家芸ｗ
ＲＥだって、実はそこらのファミリーカーよりは1500rpm以下での粘りはある。

あ、ごめん「ロールしまくる」サスね。

いっこ前のデミオ（２代目？）に乗ってるけど、
新型の内装はあまりにもチャチすぎないか？
燃費がいいのはうらやましいけど。。。

>>781
新型よりは2代目の方がチャチいでしょう・・・。あと2代目までは遮音性も・・・。

>ホンダの関係者は最近のマツダ車について「手強い。いい商品を出してくる」と話す。
>「以前と違って大衆迎合せず、軸がしっかりしてきたからではないか」と見ている。

ミニバンメーカーに成り下がった本田が大衆迎合うんぬん言うのはチャンチャラおかしい。

>>746
おれ　
トリビュート　→　ハリアー
内装の良さ（素材感）とか周りの評判はヨタの方が上だけど
乗ってて楽しいのは断然マツダ

ハリアー、静かでゆったりした乗り心地でいいんだろうけど
マツダの乗り味が恋しくなってきた。

結局道路からの入力信号をあまりに消しちゃうとただの移動手段になっちゃうのかな

あとマツダはパッケージングがものすごくいい
乗る人のことをちゃんと考えてる

でもディーラーの営業は糞、整備はすごくいい

たしかに、マツダのディーラーの営業にはろくなのがいない。

どうせみんなATと近代的エンジンのパワーとよくできたタイヤのグリップに頼って楽チンに走るんだから
アクセラとノアの区別もつかんだろう。

>>760
おいらのアクセラと仕事場のカローラ（前）の差にも、
ビクーリしたな。
あれは、積極的にハンドルを握りたくない。アクセルも
踏みたくならない。
しかし、あれが、世界で支持され、
マツダ全体の総生産台数よりも、多いんだよね。

道具性を高めたのと趣味性を高めたのじゃ違うでしょ

確かに商品は一流だと思うな
実際に乗れば良さが分かると思う
車を選ぶ時はきちんと試乗すべきだった…つまんねー車を買っちゃったぜ

>>771
トヨタさん、またフィット対策車を逐次投下ですか

>>781
一行目でユーザ宣言。三行目で第三者視点ﾜﾛｽ　　

>>776
そんな事ないよ。
メディアと一緒になって三菱叩いたり、自民党マンセーしたり。
わけわからん

>>791
781は2代目乗りが2代目に対する評価でなく、新型の3代目に対する評価だから意味は通ってる。
新型は内装がチープに見えるが、23kmLという改善された燃費の良さは先代乗りとしては羨む、と。

広島県民は地元企業を愛せよな

>>793
息継ぎしろｗ

あう

>>795
別に違和感ない文章だと思うけどなｗ

しかし新型の軽量化は凄い。よくぞまぁ、ファミリーカーでここまで
できたもんだと感心するよ。このデカさで1ｔ切りだもんな。

>>787
＞しかし、あれが、世界で支持され

カローラ海外向けは足回りとかシートが別物。今だとオーリスが海外向けだね。
カローラと座り比べただけでももう全く別物ｗ

日本人もナメられたもんだな・・・日本メーカーに

>>798
そういうのってあるんだぁ〜。海外と共通の方が日本ではイメージいい気がするけど、
そんなの問題じゃないくらいコストが違うんだろうね・・・。

ところでアヴェンシスのシートとか足とかって海外仕様？
俺、あれのシートとか足とかって全然好きじゃないんだけど、もしあれが
海外仕様なら「好みの差」って結構凄いんだと思う。

只今みんなお仕事中･･･

「ステアリングにテレスコピック調整を付けてください。
　リアシートのセンターにも三点式シートベルトを付けてください。
　（握りこぶしを頭に乗せて）車内高をもう少し上げてください。
　ＡＴは多段式にしてください。
　ＡＳＣを標準にしてください。　　　」

はい、これで広告宣伝費にぶら下がった日本の自動車評論家の出来上がり。

>>799
トヨタに関しては、もう好みとかというレベルじゃなくなってる気がする。
周り見てると何の興味もない人は、何も考えず車＝トヨタだからトヨタ買ってるだけぽい。
大手三社回って他に劣る部分がなければトヨタでいいという人がトヨタを支えてる。

>>799
海外仕様といってもいろいろあるけど
欧州仕様の足とシートをそのまま日本に持ってくるとトヨタ買うような層には「固すぎ」「疲れる」って言われるんだよ

>>802
> 大手三社回って他に劣る部分がなければトヨタでいいという

しかもそれをカタログスペックだけで判断するよねトヨタを選ぶ人って。
カタログ上のサイズが大きくても人間工学の全くない車じゃ
逆に使いにくいことも多いのに。

>>798
どこの国産車メーカーも、国内専用車は手抜き多いよ。
欧州対応車ならマシ。それでも国内ローカライズで落としてくる事が多い。

国内専用車だらけのメーカーは、目も当てられない状態になってる。

俺の日本語変だった？
意図としては>>793の言ってるとおりだよ。

>>806
最後の句点は1つでいいと思うな。

>>806
安心してください。普通に意味判りますから。

>791の頭の中を見てみたい。

歌丸です

>>803
初めはそう感じるけど、乗り慣れると柔らかいほうが不安に感じてしまう不思議。
あとマツダはなんかシートが良い感じ。

現実としてヨタ車は横転事故やセンターラインはみ出しの事故が
やたら多いしな。普通のユーザーが乗るんだから「柔らかいなりの乗り方」
なんて求めてる場合じゃないと思うが。

よく行くファミマで主人と２人で買い物をしていたら、主人が小声で

「柔らかいナリ！柔らかいナリッ！」と必死でコロスケのマネをしていた。
「はぁ？何が柔らかいの？」と聞くのに「柔らかいナリ！」と何度もしつこいので、
「だから！何が柔らかいのか聞いてるのに！！
と大声を出してしまった。
コンビニが一瞬にして静まりかえり焦る私に半ベソで主人は「柔らかいナリ。」と商品を手渡した。
良く見ると「やわらか いなり寿司」と書いてあった…。

柔らかいナニ　に見えた

事故が多い方が買い替え需要が出てくるからＴヨタにとっては嬉しいことなんだよ

>>815
そういう会社だからなあ。
買う奴が悪い。

峠で長距離移動してる時なんかで、後ろから見てると
挙動で足回りのしっかり感とか分かるんだよね

いい仕事してるなぁ…って

次期アテンザ？無茶苦茶かっこいいんだが。
http://www.autoscoops.eu/autoforum/viewtopic.php?t=16062&start=15&sid=5ed533743f2999950a2772948f69571a

エチュード復活

>>818
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！

>>818
今まで上がってた合成写真と違うね。これはカッコいい！！

>>818
以前見た画像では、高級セダンぽい印象を受けたけど、
この写真は現行モデルのチョイワル感が残ってスポーティーだね。
こいつはイイ！

マツダよ、金を稼いだなら早くRX7の後継機を開発しろ。

ここまで大人っぽいカッコ良さなのに、何でメーターが青と赤の子供用なんだ・・・orz
普通にオレンジか緑の方が知的だっつーのに。

>>818
格好いいね。

リアがプジョーっぽく見える・・・。

>>818
全体的なフォルムは平凡なんだけど前後マスクのアクセントの付け方上手ですね。
デミオといい最近のマツダはデザインこなれてきたな〜って感じ。
セダンのトランクは開口部小さくて使いにくそうだから荷物積む人は５ドアかワゴンの方が良いと思う。

>>818
以前一枚だけ前からの写真を見たときは
「zoom-zoom＼(^o^)／」
って思ったけど、カッコイイじゃねーか。
あんなクソみたいな写真一枚で落胆させておいて、
コレだなんてやるなぁ・・・
去年アクセラ買ったばっかなのにもう欲しくなってきた。

リアがやたら重厚感を持ってるな。
これでおバカスペックなら買う。

こりゃかっこいいねー
だけど俺的にはひとつ注文がある
「ぜひスバルの車もデザインしてくれ（涙」
トヨタからぼったくっていいから（激涙

かっこいい(´・ω・｀)

マツダだけはデザインに本気だ

>>818
ユーノス500降りてもいいかな？

>>818
居住性悪そうだな

ボディの滑らかさがレクっぽいな、エクステアのラグジュアリー感が１クラス上がった感じだ
現行のスポーティさもいいがこれはこれでいい方向性を少し変えてあるって感じだ

>>830
スバル×マツダのコラボとか萌える。

>>818
<；｀Д´>　早くパクルﾆﾀﾞ

アテンザスレがまだ生きてるというのにこっちで盛り上がってるなんてひどいわっ！

>>127
レスポンスとハンドリングって何を指して言っているの？
特にレスポンスってなんのレスポンス？

>>834
おっさん、これはミニバンじゃないからな。

>>835
しかしながら一瞬にしてレクサスを置き去りにしている。

>>835
マツダの常にて、実車の黒グリルの質感が最悪。
安っぽさプンプンってことはないよね。。。

老婆心ながら、黒グリルのアクセラ20C乗りより。

>>839

エンジンレスポンスの事じゃない？

ステアもでしょ。
とにかくドライバーの操作に対する反応全てと解釈してるが
アンチがどう否定してくるのかなｗ

この調子でMX-6も復活してくれませんかね。マツダさん。

マツダファンのデザインセンスはどっかずれているな。。。

そもそもデザインは個人の好み（主観）
ズレてんのはぉマイの頭ｗ　お疲れなのか？ｗ

ノアヴォクがカッコイイって人だから・・・

マツダ車は中古に限るよな。
3年経てば３割５分くらいで買えるもんな。

>>848
安いマツダ車はやめとけ・・・。
少なくとも劣化に関してはトヨタ日産よりは早い。新車で味わえ。

まぁ、早いとは言え20万キロは持つから大丈夫だな。
ブッシュの劣化なら大騒ぎするほどのものではないし。

マツダに乗ったことはないが、アクセラやアテンザはデザインもいいし
ベリーサなんかもお洒落だと思う。年配者はマツダのイメージを払拭
できていなところもあると思うけど、若者には受けると思う。

まぁ少なくともブーレイry　←やめたけど。

ＦＤにのってるが、車好きそうな男のドライバーに高確率ですれ違うときにガン見される。

ドノーマルなんだがなあ。。。

>>852
ドノーマルFD・・・ﾊｱﾊｱ

確かにちょっと好きだ。ホンダ乗ってるけど。

原油高のこの時代、FDに乗り続ける>>852に男気を感じた。
燃費はともかく、あのスタイルは究極至高。
大切に乗り続けて欲しい。

>>852

オレは公私ともに営業車に乗ってるくらいでクルマ好きかは？だが、
たしかにFDはすれ違うときにジッと見てしまうね。ガン見まではしないけど。

純正リアウィングもとっぱらった中期FD海苔の俺が来ましたぜ
「でかいNAロードスター？」って言われたよ

>>855
FD3S→SE3P→FD3Sとロータリーしか乗ったことないから、
リッター10とか走る車は神に見えます

ヲタ臭いけど、男ならやっぱ
好きな車に乗っていられる充実感は
感じて欲しいし、感じさせる車を
メーカーは作り続けて欲しいですね



ちなみにT車グループ企業に
勤めているので、駐車場は最遠距離だし、
職場では変人扱いです

>>857
どっちかというとNBのが近いような気がするな
NBとFDのリアフェンダーまわりの曲面は（´д｀）ﾊｧﾊｧできるw

>>858
RX7まで行くと、変人扱いで終わって、マツダに乗ってることには何も言われなさそうだ。

>>859

リヤフェンダーまわりの曲線といえば、80ｽｰﾌﾟﾗ

あれ、うしろから見るとすごくｶﾞﾁﾑﾁの兄貴曲線してないか？

新アテンザは見た目、450~550万くらいの車に見える。。いくらで売るんだろか。

アクセラはどうでもいいが、
デミオはいいかもしれん。

Bセグならデミオかスイフトで悩むな。

幅がこれだけ広くなれば格好良く見えるというか、格好良くデザインするのはそんなに難しくないんだろうなぁ。
１８０も幅のある車、今の駐車場に置いたら、ひんしゅく買うよ・・・。

今更、こんなこと聞けないんですが、
この写真のモデルは、欧州+日本向け？

それとも、北米向けのワイドボディモデル？？？

フランクフルトだから日欧じゃないか？

いやあ、日本でも同じ物売るでしょ。ハンドルはもちろんそうだけれど、変わってもインパネの色使いくらいだろうと思う。

>>818
相変わらずMT車のシフトラバーが左に寄ってるな〜
ここだけでもちゃんと右よりに直してMT車出してくれないかな。
まあATオンリーになるんだろうけど・・・orz

>>864
今時の車は横幅1800mm超えても珍しくないんじゃないか？
ま、あんまりイイこととは思えないけど。

アクセラもいいけど、時期アテンザもいいね。

>>869
プジョー308が1800mm越えだったかな。306は5ナンバーだったのに。

やばい次期アテンザかっこええー
最近のマツダは、日本メーカの中ではデザイン力がずば抜けた感がある
世界で見ても上にあるのはメルセデス、アウディぐらいじゃないか
このブランドイメージは続けるべき

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。
良いことばかりである。

>>873
よし、お前地球温暖化を食い止めるために一番の原因 人間を一人残らず殺せ

>>852
すいません、FD大好きなんでジロジロ見ちゃいます・・・

>>874
「レインボーシックス」でも読んでおけ

ＦＤに２Ｌ程度のれしぷろエンジン積んで復興版
つくってくれないかな。

>>877
スカイラインGXiみたいな存在になりそうだな・・・

俺、銀座に職場あるんだが
近くの会社のオーナーらしき人物がシルバーのCX-7乗り回しているんだわ。
カイエンとかに並んでも全然まけてねえ。
あれはかっこいいわ

>>877
・エンジンスペース
・対人衝突の基準

あのスタイリングはロータリーだからこそできたもんだろ。

S2000とどっちがボンネットの高さは低い？

いや、いっそうのことＲＲ，ＭＲでもいい

レシプロじゃ高さ的にあのエンジンルームには納まらないだろうな。
例え納まっても、ロドスタや本物のロータリー積むセブンに並ばれたら惨めだよ。

>>883
三菱のアイみたいに斜めに積むとか。

>>883

アメ車のボンネットがモッコリしているのも有りだと思う。
ＦＤは全体的なデザインが優れているから、あれでボンネットがモッコリしたらより凶悪になると思うね。
良いんじゃない？

モッコリＦＤ。

マツダのDEMIOのCM、後半に男優の驚く顔のシーン入るけど
あれって驚愕法にならない？そのあとにDEMIOの文字と映像入るから。

松田ってヨーロッパ市場で
強いのか。

三本じゃないけど、Ａピラー寝かせすぎ、先端見えねえ車は、勘弁。　
疲れる。　

ちんこしゃぶれや

定説：

日本人がいつまでもクルマを見る目が無いなのはトヨタが高シェアだから

>>890
鶏と卵だな。

群れなす民族なのよね…　個人主張が弱い

主張はないけど、皆そうだから私もみたいなね

>>886
驚愕法ってなんですか？

>>892

マツダを買う人は、個人主張強いでしょ。

良い車を見抜く目が無いから、ダメな車しか買わない。

ダメな車しか乗ったこと無いから、本当に良い車を見抜けない。

良い車を見抜く目が・・・以下無限ループ


みんな、車買うときはとりあえず試乗ぐらいしようぜ。100円の買い物じゃないんだから。

試乗したってわかんないだろ

>>893
甲斐まり恵にみとれていたら、突然下平さやかが現れた、ようなことじゃないか。

>>884
縦置きエンジンを斜めに積んだら、
ミッションやプロペラシャフト等との整合性が大変かとおも。

>>893
ミルトン・エリクソン催眠の「驚愕法」。具ぐればすぐわかる。

たとえば、家のそばで急に「バン」って爆発音がしたら
いままでの自分の思考とか行動が一瞬止まって無意識状態になるでしょう。
その直後に刷り込みたい映像だったり音声だったりを入れると
意識の抵抗なく相手の意識に入り込んでしまう。
そういうもの。

細木和子の「ばかもん！」とかも驚愕法に入るかな。

新しいデミオは確かに驚きますよ
1.3のミラーサイクルも意外に活発で楽しい。
旧型乗りなんだけど、比較すると
まるでカートに乗っているみたいな感じだったな。

今のご時世、FDを通勤や足車に使うと悲劇。
軽と二台体制で趣味車にすれば良いじゃないか。

>888
いや、キューブって結構乗りにくいんだが。
完全に人が隠れるんだよ。

>>897
どっちも嫌いだw

>>901
駐車場の問題があるだろ

>>235
俺も初代デミオ乗りだが、言ってる意味よくわかる。
あのシート、不思議なほど疲れないんだな…
新しいデミオのシートがダメってことじゃなくて、
DWのシートが傑作だったってことじゃないかな？

>>470
センターメーターは老眼対策と聞いたが。

>>906
年寄り向けの車はセンターメーターじゃない。

>>907

老眼が進んだ人、老人は遠近両用めがねをかけてることが多いでしょ。

年寄りに乗らすなって！！　アブね〜って

人をひき殺すのは若者の方が多いんだよな。保険も高いし。

マツダは高級車の開発も進めるべきだよ。
高級車といってもBMW3やアウディA4クラスの中型車で勝負すればいい。

FRプラットフォームをスポーツカーにしか使っていないのは勿体無い。

>>911
自分の身の丈が分かってるんだよ。

内装がプラスチック感抜群なので、どうにかして欲しい。
売れてるんだからマイナーでしっかり直しなよ。

デミオはインテリアとエクステリアのイメージがチグハグ。

エンジンはとっくに開発してるってｗ　↑高校生か？ｗ

>>914
自社開発のV6の事？

アテンザ用ぽい。

レクサスISや、BMW-3、AUDI A4にはアテンザが相手になる。
デザインだけで見れば、その3車と次期アテンザとは同質。
他の要素を考慮に入れても、対抗車種として存在感がある。

ただ3車との争いでは、RX、MXシリーズくらいの濃いポリシーや思想を纏う必要が出てくる。
その思想や思想から出た実体の機能やデザインをこのクラスでは、客は求める。
現時点でアテンザにはそこまでのものは無い。キャッチーな何か、共有できる何かが欲しい。

>>916
６はもっと大衆車だろw

同じDセグでも、ベクトラ・フォーカス・ラグナあたりが、
対抗馬なんでない？装備充実。価格は、お安く。ときには、爆裂値引き。

アテンザは、パサートとかモンデオ（身内だけどｗ）とかアコードとかアヴェンシスのような実用車がライバルだろ。
とはいえ、最近はパサートあたりの見た目質感向上がめざましいから、それに合わせてアテンザもその辺を意識してきた、と。

http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/hnjghr/view/20070508

中居くんが結婚した！！

２年前、初めての車買うときアクセラ（セダン）選んでよかった。
こんなに人気が出てくれるとは・・

そういえば前の会社でマツダのっているやつにロクなやつが
いなかったな。

それは働いてる奴がＤＱＮだから…　

良くも悪くも無い車
主張もポリシーも感じられなくなったよな

ＦＤとかスポーツカーだなぁって気がしたけど、８だと
速くて使いにくい乗用車
誰でも気軽に乗れる車が売れるんだろうな

>「手強い。いい商品を出してくる」と話す。
>「以前と違って大衆迎合せず、軸がしっかりしてきたからではないか」

デザインにも現れている。丸めたり角張ったりとチャラチャラ変えない。
簡単なようで非凡なことだ。偉いと思う。買う気はないけど。

サニー、マーチ、ブルーバード、ティーダから
アクセラにたどり着いた俺が思うのは

アクセラセダンの後方視界をもう少しなんとかしてほしい
小さい子供がいたらひくだろコレ
バックモニター標準装備にしとけ

４発は良いエンジン作ると思うんだけど、面白み無い
マニュアル無くしたらしいけど、そこがマツダの生きる道だろ

デザイン美はあるけど機能美とか工芸美はあんま無いな

なんじゃそら
スバリストか

>>916
アテンザと３が同じクラスな訳無いじゃない。

レクサスISや、BMW-3だったら値段的にはアテンザの上位クラスと競合するんだろうけど、
デザイン的に競合するのはアクセラなんだよね。

質感じゃ全くかなわないけど、値段は半額以下だからな。

>812
タブーに触れたな。事故の６割がト●●車。普及率と合ってねぇええ

>>818
ジャリだった姪っ子がすげえエロイ女子高生になったみたいだ

観光地でFD見たときの場違い感は異常

>>818
DWノリの俺からするとハッチバックがおかえりDWって感じする

〉〉934
申し訳ない…（;´Д`）

伊勢、彦根、京都、奈良、高山
どこへ行ってもファミリーカーばかり…

地元では、そこそこ見かけるんですけどね…FD…

７のかっこ良さは凄くわかるが若いうちに乗る車でもあると思う。やんちゃすぎるというか・・
俺はもう30のおっさんなのでマークＸとかアテンザ、アコード辺りを選びたい。

>>937
新型のアテンザが良いよ。

ゴルフヴァリか次期アテンザワゴンか


それが大問題だ

時期アクセラはもっとでかくなるのかな

>>937
ごめん。FD乗り13年でいま38。
「こういう車は若いうちしか乗れないんだよ」といいながら就職3ヶ月目に購入。勇者とよばれた。

次はロータリーハイブリッドまで待つぞ。なんちゃって。

>>941
FDって13年も乗れるのか・・・
良かったら修復歴ヨロ
OH無しで13年乗れるなら本気で次期ロータリー検討したいんだけど・・・
やっぱﾑﾘかな？

>>942
5年目ぐらいにノーマルマフラー腐ってばらばらになったので換えた。
去年圧縮漏れでエンジン載せ変えた。
そのぐらい。
最初の4年はかなり走っていたがその後転勤であまり走らなくなったので
去年のエンジン交換時点で7万キロぐらい。
最初の4年のペースで走っていたら2回はOHしてたんじゃないかと思うし、
（というよりあのペースで走っていたら一昨年ぐらいの「なんかプラグの減りがはやいな〜」
という症状が出始めたぐらいで予防的OHに走れたかもしれん）
足回りも換えなければならなかったんじゃないかと思う。

あと、直してないが2年目ぐらいから走行中に内装がきしんだり、
スピーカーの音量を上げるとドアの樹脂パーツがビビリ音を出したりで
確かにクオリティは低いと思う。

クオリティ低いというか価格相当ではないのか。
1000万円ほどかければもっと良いものも出来るだろうけど。

まあ新型アテンザは東モに出品されるだろうから、そこで内装の品質でも
チェックしてみましょ。実は上がってるんじゃないかなと期待してる。

>>943
ありが�d
まあOH無しで13年はありえないよね
アホな質問してｽﾏﾝｺ
でも7万キロで載せ変えか・・・やっぱもうちょっと欲しいな、耐久力。

トヨタだか日産だかのＶ６エンジンは「想定走行距離30万ｋｍ」だそうだから、
REとはもの凄い品質の差が出ちゃってるねえ・・・。
正直、今じゃポルシェ911ですら推奨オイル交換サイクルが2万ｋｍ毎だし、
RE車は趣味だと割り切らんと乗れませんわ。めっちゃローテクだもん。

まるで構造が違うものを比べて「品質の差」で片付けるのもどうかと思うが
つか品質が良くなきゃREはエンジンとしてすら機能しないよ。
耐久力が無いのは単に構造と技術の問題であって、
品質は今の技術の範囲内では最高級でしょ。

まあ世界中のメーカーがしのぎを削って新技術投入してくるレシプロと、
弱小メーカー1社が抱え込んでるREとでは進化の度合いは言わずもがなだけど。

>>948
実は今はドロップアウトしたけど元ＦＤ乗りなのよ。
だから酸いも甘いも味わったつもりなんだけど、最近はまたREの怖さキツさを
まるで考えないでＦＤとか購入する子が増えてるんで、ついつい
辛口になっちゃうのさ。

>>947
無理にパワー出せば早めに壊れる決まってるじゃん

もともとターボで２００馬力も出なかった直４、２Ｌクラスのエンジンを
Ｖ６の３Ｌエンジンあたりに対抗して２６０、２８０とパワーアップしたら
そりゃＯＨ時期は早まる

>>949
うん、実はそうなんじゃないかと思ってたｗ
だからロータリー乗りでもない俺が言うのも気が引けたんだけど
（親父のFCを数ヶ月乗ってたけど）
マツダにゃ頑張って欲しいって思いでレスさせて頂きました。
>947の最後の一行は激しく同意。

こんなのランエボやタイプＲでも同じように問題が出るし
吸気圧上げた３Ｌクラスのターボエンジンでも同じこと

7万キロだからOHじゃなく
12年目だからOHと考えれば妥当じゃね？

初期型を11年乗ったけど、圧縮は問題なかった。

3000毎でオイル交換。
毎日通勤で田舎道を
またーり運転してたからかもしれないが。

正直ボディやその他の箇所の
故障のが目立つよ。
俺は、クラッチ、エボパレーター、
水冷の補助タンクが逝った。

クラッチが壊れた時は
マジで死ぬかと思ったw

あと、始動発進して冷房全開にしたとき、
信号なんかで回転数が落ち込むと
エンストしまくるのは勘弁して欲しい。
圧縮高いし、普段はアイドルも安定してるんだけどね