【モバイル】iPhone苦戦？　高価格などが足かせ、一般顧客向け販売伸び悩み [07/08/16]

　発売前に店頭で長蛇の列が発生し、人気過熱ぶりが話題となった米アップルの新型携帯電話
｢iPhone(アイフォン)｣が苦戦していると見る人が多い。

　安い機種でも499ドル(約5万8000円)という高価格などが足かせとなり、一般顧客向けの販売が
伸び悩んでいるという。

　6月29日の発売日に数百人規模の行列ができたニューヨーク・マンハッタンのアップルストア。
現在は行列は消え、平日なら待ち時間十分以下で購入できる。

　パソコン向けのサイト閲覧ができる、同等の機能を持つ他社の携帯電話は200ドル程度で
入手可能。またアイフォンが通信速度が遅い一世代前の携帯電話網にしか対応していないのも
ハンディとなっている。サイトが画面に表示されるまで数分かかることもある。

　オハイオ州クリーブランドの大学生のジム・イングランドさんは｢通信速度がアップした
新製品が出るまで買わないつもり｣と話す。

　法人契約に対応していないためビジネス顧客を取り込めないのも弱点。購入後の登録手続きの
最中に法人契約ができないことが判明、返品されたケースもあった。

　ハイテクに詳しいライターのクリス・ベルデス氏は｢とにかく高すぎる。価格などの問題が
解決されるまでは足踏み状態が続く｣とみる。

　ただ、アップルの販売計画も控えめ。発売開始後の2日間で27万台を売ったにもかかわらず、
約3カ月後の9月末までの売り上げ計画は100万台となっている。(共同)


▽News Source　iZa 2007年08月16日17時11分
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/76852
▽関連
【携帯】アイフォン（iPhone）に弱点＝米アップル(apple)が初の修正ソフトを配布［08/02］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186086156/
【携帯/米国】iPhone、予想下回る　発売2日で14万6千台契約［07/07/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185328740/

SIMロックしたら安くできるんじゃんww

アポ涙目wwwwwww

これはアップルの戦略だからな。これだけでは判断できない。

たかがブームに6万円は高すぎる

＞サイトが画面に表示されるまで数分かかることもある

日本では確実に売れないｗ

２

>>5
遅いのをGUIの動きでごまかしているだけだから、
遅いものは遅い。

ジャパンで売ってよ

バッテリ取り替えられない携帯ってどうなのよ
おもいっきり引くわ

白痴のサブプライム層がついに貸し剥がされて続々とトレーラー生活を始めてるっていうのに、そんな電話買えるかよ。

性能も悪いPS3みたいなもんか。

無様なマカにふさわしい、極めて愚かな携帯電話ですね。

リンゴマークを崇拝し、アポにすべてを捧げる愚鈍な信者マカしか買わなかったわけですね。

まあ、値段以外にも、ジョブズの狂った執念による過剰なボタン排除で使い勝手が悪くなった
のも一因としてあるしな。

いいのは斬新なデザインのみ。
2バイト文字の入力難しいし、
SHARPのW-ZERO3にはおよばんだろ。

日本では売れないだろうね

マカーが来ないから伸びてないな
あれだけで日本終わったとかいってた馬鹿はどこにいったｗ

PS3買うほうがいい

こんな糞商品で喜ぶのは信者ぐらいだろ

APPLEは雰囲気だけ

ウィルコムのZERO3も、今のままだとジリ貧な気がする
余裕のある内に、別の提案をした方がイイと思う

商品見たけど、カッコイイよ。
タッチパネルで、操作するのも良かった。
しかし、値段が6万円って聞いて買う訳ねえと思った。
それもそのはず、利益率50%だそうで、最初からボリ過ぎなんだよ。

馬鹿ップルは常に中身がない、雰囲気だけで販売
しかも、不良品で修理費をふんだくる詐欺会社

仕事でしょうがなく使ってるが、過去20年、どれだけ煮え湯を飲まされたか

糞お笑い芸人のＣＭを見るたびに、抑えがたい殺意を感じる

なんか必死だな

無効は変なインセンティブがないから普通の値段だろに
日本の携帯は終ってる。


日本は技術的に世界から遅れ、更に市場からも相手にされない価格帯で販売してる。
インセンティブなしに成り立たない産業になってるのが先がない理由


「日本発 W-CDMA」の挫折
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275348/?ST=keitai
４回目の中程にある図をみればわかるが
今後日本の携帯メーカーは撤退するか淘汰されるしかない

誰も必要としてない日本の携帯は今後なくなるだろ
価格は手頃になり今より機能が減っていくだろうな

糸電話で十分だ(｀･ω･´)

5万8000円じゃ、普通の携帯電話と普通のiPod買った方がいいな

最初から安売りするもんじゃないの

>>25
今の携帯って７〜８万だぜ
今の携帯すら買えなくなるぞ

>>23
なにを言ってるんだお前は。

iPhoneが苦戦してるのはアメリカ市場の話だろ。

>>28
日本もいずれそうする話になってる

>>2
SIMロックかかってますよ。

>>28
違いは日本が異常な販売方法の為にハイエンド携帯しか生残ってないが
その他は逆にハイエンド携帯が少ないから電話として高いって話なんだよ

日本の場合ハイエンドしか存在しえないわけで高いと言えば日本の携帯の方が価格が高くなる
これが現状だと思うな

日本方式で売れるなら価格は２〜３万なんじゃないかな

>>27
そんなに高いんだ・・・
販売奨励金も将来的に廃止の方向らしいから、今みたいな高性能携帯電話
なんて、もう、売れなくなるな。

>>29
アメリカ市場でも普通の値段はこれより100ドル以上は安いっつの。

>サイトが画面に表示されるまで数分かかることもある。
これじゃいらないね。

日本の携帯は７万するけどな

Mac使うくらいならLinux使うわな

iPhoneは日本で発売されないだろ？
規格が違うから使えないし
日本より市場の大きな中国がまっているんだし。

アメリカ人ってこんなに価格に敏感なの？

こういう携帯買うやつって発売日にPS３やPSP買うようなキモイ層だろ
見てて恥ずかしい

>>38
スマートフォンの普及率が高くないから
電話としては高いよって話

１００％スマートフォンの日本になると話がが変わってくるが

>>40
日本にこないもんを論じても仕方がない。

日本で売るならボタン一発で米軍が助けてくれるようなオプション付けた方がいいな。

アップルって企業にどんな幻想を抱いてるかしらんが、
アップルがやればすべてうまくいくなんて、魔法みたいなことはできないよ。
従来の企業も、さくさく動いて通信速度も速いというぐらいなら
目標として設定できるわけで、
目標としてはあるが技術的に出来ない問題があったわけだろ。
その壁をアップルが簡単に越えられるとは常識的に考えて思えないし。

>サイトが画面に表示されるまで数分かかることもある。

にしても、これは最悪だなｗ

価格はともかく、テンキーが無いのはどうかと思う

10年くらい前、パイオニアの全面液晶ケータイを持ってたけど
死ぬほど使いにくかった覚えが

ぷす３みたいにあおりたててしょぼうりあげそっくりｗ

>>38
$500位の携帯を買うのは裕福層。
大多数のアメリカ人の携帯はカメラ無し。
購買力の違いと日本特有のインセンティブが無いって事もあるけど、
そもそも日本ほど携帯にハイテクを求めない人たちなんですよ。

遅いのは米国の携帯インフラがｼｮﾎﾞｲから
ｼｮﾎﾞｲのは非インセンティブ市場だから
こういう端末があればみんな3Gに移行するよね、っていう試み

つかＯＳだけ欲しいね・・・筐体はやっぱ国産じゃねーと買えないわ。

実物を見たが中々よかった。
ただまともな日本語FEPがないので買う気はおきない。
やっぱWINモバの日本語化したのでないと困るから。

こんなもん買うやつはヲタだけ
こんなもん使ってたら、生きがいは携帯電話
なんていうようなキモイ携帯ヲタを宣伝するようなもん。

アポ信者涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>23
馬鹿言うな。世界中でインセンティブ制度はあるっつーの。
ただ新型端末は適用されない/値引率が低いってだけだ。
無知無能ライターどものおかげで日本の携帯はインセ制度があるから安いなんて
完全に間違った常識が定着してる現状、マジで失笑。

一部の層がいつも通りApple製品に過剰な期待掛けていただけで
大方の予想通りの展開になってるだけじゃん

iMacの時と似ている

>サイトが画面に表示されるまで数分かかることもある。

ＰＲクリップを見るとサクサク表示されてたから、これはすげぇと思ったけど案の定イカサマかよ。

発売とほぼ同時に新型が出るって情報が流れたら、誰だって
買い控えるよな。
あの情報流したのどこだっけ。

実用に照らし合わせて普通の人は買うからなぁ…

>>37
中国行くなら小霊通SIMを刺せるようにしてくれよ
そしたらにほんではWillcomということになるし

>>47
あの広大な面積の国に通信インフラ整備する身にもなってみてください
日本じゃ流行らんWiMAXも期待されるわけです

非インセンティブ市場はプリペイド携帯が使いやすいのだが、
これも日本は諸事情で自主規制と相成ったので、
インセンティブ解除に向けた通信会社のインセンティブが低いなw

この苦戦でNANDフラッシュの売上増加は控えめになるかな。
iPhone需要に期待しまくってNANDフラッシュに傾倒したサムスン涙目かどうかは
予断を許さないけど。

>>55
そのクリップのサクサク表示は無線LANの時だろう。
電話回線で遅いのは米国のインフラのせいだからしかたがない。

iBookが出た時もこんな感じだったな。
結局、大して売れないまま撤退も有り得るね。

>>60
＞ またアイフォンが通信速度が遅い一世代前の携帯電話網にしか対応していないのもハンディとなっている。

このへんが、高級機種を買うガジェット好きには敬遠されるポイントかと。

>23
普通だったら、どうして向こうの識者が高いってコメントするんだよ。

無線LANでつなげばZERO3だってサクサクさ

iPodだって安いグレードがあるかと思ったらｼｬｯﾌﾙなんていうフザけた機能制限版だし、ここのラインナップはどこか抜けている。
価格に文句いう連中はappleと永遠に接点を持てないだろうな。

先進性を謳ってるくせに第2.5世代だしな。

>無効は変なインセンティブがないから普通の値段だろに

米帝の携帯電話屋の味気なさは異常。
韓国産の電話ぐらいですよ？かっこいいのは。
ものすごくダサい携帯が結構な値段で売ってます。
一年半ぐらい滞在してるけど新しい機種をあまり見ないような・・・・
ブラックベリーが薄くなったぐらい？

日本みたいに最新機種がデザイン換えてどんどん出ない。

大人気、とメディアが報道するわりに
たいして盛り上がってなかったからなあ。
買ってきた外人のおっさんが、袋を持ち上げて、どうだー
みたいな演出が寒かったな。

だいたいチョンなんて、日本のデザインまんまだろ
ヒンジからなにからなにまで、日本から輸入して作っているだけだから
当然。

国産がんがれ

デジタル土方がんがってます

これって目新しさだけで、すぐに実用的合理派からは飽きられる類の商品じゃないかな。
法人契約には馴染めない感じ。

信者が最初に飛びついただけでバブリーだったな。
まだまだ今後の可能性は十分あるけど。

結局プレステ３と似たような値段で、似たような経過をたどるのか。

>>71
超ガンガレ日本最強伝説を頼むぜ！

>>69
その上、国策ダンピング叩き売りバーゲンケータイでなんとか、シェア維持してるだけ。
なんか必死な奴いるけどな。

だいたいにして、小型高性能部品を作る工業力が韓国には無いからね
携帯作る場合、ほとんどを日本に依存する。
だから日本が折り畳みばっかになったら、韓国も折り畳みばっかになる。
いちいち韓国仕様の部品を日本に作ってもらったら高くなるしね。

この結果が予想されまくってた時に
「ipodが出た時と反応がそっくりだｗ」だの「ipodだって出た当初はそう言われてたんだ」
とか言ってた儲達はどこにいったんだろうなｗ

>>74
プレステ３の場合は性能はいい。
iPhoneは性能も悪い・・・
同じではないなｗ

んなこと言ったって、世界での認識は
サムスン携帯かっけー→サムスンすげー
なんだから危機感持てよ。

>>19
ウィルコム以前にMSが必死に対応してるとこじゃないのか。
携帯電話向けOSで覇権取りたいのが明白である以上、
WM7ではiPhoneを参考に大幅に作り直ししてくるだろ。
携帯電話向けOSの場合、下位互換をガチガチに取らなくて良いから、
PC向けのようなgdgdg状態にはならずに、一気にすっきりしたOSにしてくる可能性高いと思う。

「第二世代携帯に500ドルを出す馬鹿などいない」

ところで、Googleの携帯はどうなってるんだろう。
iPhoneの競合じゃなくて、MS対抗みたいだけど。

>>46-47
アメリカは携帯電話機の割引率がかなり高いんだが…

高機能端末が売れないのは、携帯データ通信が普及してないのが一番でかい。
そもそも、電車移動がほとんどっていう日本や韓国の事情が世界的に特殊すぎるんだ。
電車内で暇だから、携帯電話のデータ通信が普及したってだけだ。
アメリカの場合自動車での移動が普通だから、車内で携帯いじれない。
自宅や職場ならPCがあるから、携帯電話をいじる気になれない。
こんな市場で携帯電話でのWeb閲覧をキラー機能にする時点で間違ってる。

>>55
wifi対応だから無線LAN通信できる環境だとサクサクなのはホント
ググルアースもデスクトップにあり
ワンタップでブロードバンドに繋がってるPCと同じ感じで
衛星写真のマップ表示するよ

>>84
iPhoneにGPS機能がないのは、車のカーナビを使うのが普通だからだね。
リッチなコンテンツは携帯で見ないだろうが、文字と写真情報くらいは
見たがるっていう設計だろうな。

別に貧乏人相手に売らなくても良いし

>83
まだまだみたいだよ。
携帯電話会社の魂を渡せといっているようなもんだから
パートナーはなかなか出てこないだろう。

>86
あれだけデモでは重いコンテンツばかりながしておいて、
それはないんじゃないか・・。

>>88
となると、単なる「脅し」かも。

>>89
WiFiで見るんじゃないの？

関連情報。
HarperCollins to offer new books on iPhone
ttp://money.cnn.com/2007/08/15/technology/bc.harpercollins.iphone.reut/index.htm

Analyst: iPhone demand, Mac sales strong
ttp://www.macnn.com/articles/07/08/17/analyst.on.iphone.macs/

携帯に5万も出せるかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者涙目w

５万は出せないなあ〜　俺もモックアップでいいや。
ttp://web.mac.com/aoshima731/iWeb/aoshima/Special.html

２４ヶ月分割金利０％で売り出せば、売れるんじゃないの？
余談だけど、サブプライムローンの問題にしてもアメリカは貸出し金利が高すぎるんだよ。
収入の５０％がローンに取られるってどんだけ〜！
返済不能になるのは目に見えてるだろ！
もっと消費者を信頼して消費者に優しい経営をして下さい。

やっぱり・・・w

日本では、一部のﾏｶ-だけに受けて、
おおコケするのは間違いないな。
確かに、斬新な操作性は認めるが、
ただそれだけが売りだしな。

>>84
iPodは米国でも売れてるけど。。
ライフスタイルの違いはあるけど、結局はハイエンド携帯を市場に
ねじ込むような力が作用してなかったからでしょ

いくら高性能でも>>92みたいに携帯に5万も出せるかっていうのが
日本でも多勢なわけなんだし。価格にシビアな米国人はいわずものがな

女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/28

佐藤ゆかり議員のパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

価格がPS3並でスペックはWii並（笑）

appleでヒットしたのって結局iPodだけじゃ･･･

これでマッカーたちが表面上しか興味がなく、中身を見ることができないド低脳か証明されたわけだ

高価格で一般人は携帯にそこまで機能を望んでいないってのは
プレステ3を連想するな。通信速度上げないと厳しいかもね

バカ売れする製品でも価格でもないだろうに

アップルと組むのは危険
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070723/130384/

提携とは名ばかり、短期的に利用するだけ

　「ジョブズ氏とテーブルを挟んで向かい合うと、彼とビジネスをするありがたい機会を与えられているという
気になってしまう。“アップルはすごいぞ、一緒にやれば儲かる、だからここは譲歩してくれよ”と一気に
畳みかけてくるのが彼の交渉術の極意だ」

　そして、こう付け加える。「まだ神通力はある。だがそれも徐々に薄れている。（モトローラ会長兼CEOの）
エド・ザンダー氏に聞いてみるといい」。確かにモトローラのケースは、アップルとの提携を望む企業に警鐘を鳴らすものだ。

高すぎて売れないとはどっかで聞いたような・・・



そうPS3だ

>>65
iPod自体が安いだろ

いっぱい機能付いてても使いこなせないからどうでもいいや

流行外れたら他以上に悲惨なデザインだから実際買うとなると覚悟がいるな

>>104

>実例は枚挙に暇がない。技術者の多くが指摘するのは、1980年代にアップルが長年のパートナーであった
>米アドビ・システムズ（ADBE）を騙まし討ちにしたことだ。アドビのポストスクリプトという
>ページ記述言語を採用しながら、その一方で独自のトゥルータイプフォントを開発して戦いを挑んだのである。

トゥルータイプフォントの発売は1989年、ジョブズがアップルを解任されたのは1981年。
つまりこの件にはジョブズは全く関係がない。現在のアドビとアップルの関係は非常に良好で、
アドビからアップルへ移籍して両者の間をとりもって活躍している人もいますよ。
ちなみにトゥルータイプフォントはマイクロソフトと共同で仕掛けたフォント。

>アップルの提携の歴史は、米マイクロソフト（MSFT）とは対照的だ。1970年代から1980年代初頭に、
>もし、マックOS（基本ソフト）をほかのメーカーにライセンス供与していたら、アップルは
>コンピューター業界を独占的に支配していただろうというのが、多くの専門家の見方だ。
>マイクロソフトはこのアプローチを採用した。

最初のマッキントッシュがデビューしたのが1984年、しかもこのときの採用CPUはモトローラ。
つまり1970年代から1980年代初頭の段階でGUIのOSを他社にライセンスするというか
そんなOSそのものが存在しない。これをビルゲイツがアップルに求めたのはもっと後になってからで
そのときは、ジョブズはとっくにいなくなっている。特にライセンスしないことにこだわったのは
ジョンスカリー、後のアメリオはライセンス路線をとったが、それはジョブズが中止する。
その理由は至って簡単で、ウィンドウズより劣ったOSをライセンスしたところで新たな顧客は増やす
ことができない上に、既存のMacユーザーを他社に食われるだけで、今の段階でのその方針は
アップル自体の存立を危うくするという理屈。以降、NEXTSTEPつまりOSXの開発に注力する。

OSXについては最初からインテルCPUを意識しており。現在はその方針の一貫。ジョブズは最初から
ソレを狙っていたわけで、もしジョブズがいたらOSのライセンス化はウィンドウズがでる前に始まっていたはず。
そのためにはモトローラとの関係を整理する必要が実は当初からあった。

>しかし、AT&Tは「データ通信速度が遅い」「通信が時々切れる」「サービスの一部が使えない」
>といった予期していなかった批判にさらされている。

3G未対応はアメリカの問題でAT&T独自の問題ではない。
仮に日本のNTTだとこういった問題は最初からアップルに帰着できるので問題にはならない。
逆に3G端末を日本で発売できれば、AT&Tの3GはNTTとの技術提携案件なので、
もしAT&Tがこれを契機に3G化を押し進めることになればNTTにとっては大きなメリットが生まれる。

>>107
>いっぱい機能付いてても使いこなせないからどうでもいいや
機能はｽｶｽｶ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Er9rTPV3TrY
ttp://jp.youtube.com/watch?v=X-SCcZF6Sdc

>>109

>これをビルゲイツがアップルに求めたのはもっと後になってからでそのときは、

ビルゲイツが求めたのはインテルCPU向けのOS開発。当然モトローラは面白くない。
携帯3G化もクアルコムの独壇場になるので、モトローラのでる幕がない。

まず日本で売れよ
電子機器に金をかける人間が世界一集まってる国なんだから

アメリカ人なんてまだWindows 2000とZipディスクを使ってるような国民だぞ

高速ネット対応、VGA以上、GPS対応してくれたら、今使ってるケータイとは別で使いたい。

なんかAT&Tの悪地べーションしないと使えないって噂を聞いたんだけど。
そんなもんさせないでWifiだけで使えるようにしてくれたら、モバイラーとしては
便利だとは思うんだよな。うん。PSPよりは使えそうな気もしなくは無いし。

もちろん日本語は使えるようにしてくれ。

>>23
確かにSIMフリーの携帯なら発売直後でこの値段というのは全然おかしくない。
しかしiPhoneの場合は違う。
SIMロックかけて他社のSIM使えない携帯がこの値段というのはないよ。

>>86
アメリカじゃカーナビは普及してないんだけどねｗｗｗ

アップル製品がなんか高くて売れ行きが伸び悩むのは昔からの伝統だろ

>>1
>約3カ月後の9月末までの売り上げ計画は100万台となっている。
だって目標シェア1％だろ
米国の携帯電話市場が1億台なんだから
3ヶ月で目標達成ってどんだけだよ

>>109
なんだか一方的に都合の良いことを並べているだけだな。もう少し事実関係と内容の
推敲を薦めるよ。ついでにアップルの歴史と戦略≒ジョブズではないから。

アドビとの件については元記事でもジョブズの責とは全くしていないし、お前の思い込みに
よる勘違いなだけ。アドビとアップルの関係についても特に良好という事も無く、単に大手ISVの
一つというだけ。最近はWindows対応製品に明らかに力入れてるけどな。一企業としては
ごく当たり前の対応だね。

PC向けOSについてもPC対応のMac OSが極秘に開発されて発売寸前まで行ったのを
知らないのかな。これとは別に初期の段階でIBMがPC/ATでやったようにMacintoshも
互換機の開発を認めていれば、ハードのライセンス料にOSの独占供給と相まって現在の
MSと同じ立場になることが出来たかもしれないけどな。逆にIBMになっている可能性も
高いが。ｗ

アップルがIntelのCPUを採用したのは、もはや取り返しがつかないほどG3以降はAIMの
石とは性能差が開き過ぎて、過大広告では儲しか騙せなくなったからだろ。ｗ
結果的には大成功だったんだからこれは別に良かったんじゃね、逆に遅すぎたぐらい。
自社OSが他の石でも動作するように事前に開発しておくのは当たり前で先見の明でも
なんでもないよ。

ところで、米国では通話網の設置は政府がやってるのかヨ。ｗ
それに米国で3G網が普及するにはあと10年はかかると思うけど？だいいち3G端末が
開発されたとしても、GSMとのデュアルになるに決まってるだろ。
NTTのメリットについては完全に意味不明。ｗ

>>104の記事については、被害者から見たらおおむね事実だな。アップルと組んで成功した
企業なんて数えるほど。ほとんどは使い捨てされて一方的に搾取されるのがオチなんだよ。
数年後にAT&Tがどう方針転換するのか楽しみだね。ｗｗ

薄いフタみたいなのにボタンをつけるべきだね
タッチパネルだけってのはありえない

日本で言うソフトバンクと同じだろ。
多くの企業が一度は提携するんだけど、二度目がある企業がほとんどない。

>>1
ただの安っぽいメモリー録音機ipodまでなら、雰囲気だけで売れたが、
性能で売るのは馬鹿っプルには無理。

>>119
>逆にIBMになっている可能性も高いが。ｗ

　オレはIBMどころか、OS欲しいメーカーに買収されてたと思うよ。
　ライセンス供給はあの時点で苦肉の策だったし。
　結果論だけど、ライセンス停止は正解だったんじゃない。

　まあ、あの後、ライセンス受けるメーカーが増えたとは思えないけど♪

神機PSPですら売れてないというのに

毎日使う携帯なのに、バッテリーは自分で交換できない（笑）

アポーに8000円払って10日預けてバッテリー交換。
1000円のバッテリーぼったくり（笑）

>>119

おまえこそ時系列をめちゃくちゃにしてるだけやないかwww
アップルの戦略とジョブズの戦略を一緒くたにして、ジョブズのカリスマ性が薄れたと叩いているのは元記事。

＞PC向けOSについてもPC対応のMac OSが極秘に開発されて発売寸前まで行ったのを知らないのかな。
これはいつの話だw1970年代かwww。

ゲイツとの絡みはもっと後の話だぜw潰したのはもちろん書いてるようにスカリー。

>アップルがIntelのCPUを採用したのは、もはや取り返しがつかないほどG3以降はAIMの
>石とは性能差が開き過ぎて、過大広告では儲しか騙せなくなったからだろ。ｗ
>結果的には大成功だったんだからこれは別に良かったんじゃね、逆に遅すぎたぐらい。
>自社OSが他の石でも動作するように事前に開発しておくのは当たり前で先見の明でも
>なんでもないよ

NEXTSTEPはインテル版が存在してたわけだがw
ソレを採用した時点で、アップルはいつインテル版のOSを出すのかが大きな話題になってましたが。

>ところで、米国では通話網の設置は政府がやってるのかヨ。ｗ
>それに米国で3G網が普及するにはあと10年はかかると思うけど？だいいち3G端末が
>開発されたとしても、GSMとのデュアルになるに決まってるだろ。

妄想。どこにそんなこと書いてますか？

NTTとAT&Tのからみを知らないとは無知すぎる。

>>104の記事については、被害者から見たらおおむね事実だな。アップルと組んで成功した
>企業なんて数えるほど。ほとんどは使い捨てされて一方的に搾取されるのがオチなんだよ。
>数年後にAT&Tがどう方針転換するのか楽しみだね。ｗｗ

モトローラが捨てられた騙されたと騒いでるだけ。
PowerPCだってIBMのおかげで開発できたようなもんで、モトローラの業績転落はアップルとは無関係。

>>125
>10日預けて
つ 3営業日
つ 輸送費込みで＄85.95
つ 今日の円相場114円35銭

→9,828円

販売開始直後の自作自演酷かったしな
信者やテンバイヤーが行列作る中
ウーピーが直々に行列並んでなぜか先頭はスパイク・リー(笑)

>>86
アメリカじゃカーナビは日本ほど普及してないよ。

アドビがなぜmacで低いパフォーマンスしか発揮できなかったか、ほとんど原因はモトローラのPowerPC。
つまり、モトローラの技術開発力の低さが、あんたがいってるように足かせになってきたので切ったわけで、

>アップルがIntelのCPUを採用したのは、もはや取り返しがつかないほど（モトローラの）G3以降はAIMの
>石とは性能差が開き過ぎて、過大広告では儲しか騙せなくなったからだろ。ｗ

その恨み言をいってるモトローラの証言を、もとにアップルは提携した企業を潰すという迷言。面白すぎる。

フリースケール誕生とROKR発売の時系列は？

昨日夕方暇だったので来るまでビッグサイトの前通ってみた。
外国人が一人くらいヒッチハイクでもしてるかと思ったがそれはなかったな。
旅行バッグごろごろ引いて有明方面に向かう影薄そうな腑女子と、
紙袋持ってリュック背負った汗苦しいデブが多かった。

>>131

ROKRに関してはCPUを供給してもらってるので、アップルは嫌々やったってのが見え見え。
このころから、モトローラとアップルの関係は破綻にむかってたわけ。

インテルに移植するには大変手間のかかるOS8&9をサポートしなければならない手前、
モトローラのチップは破棄できなかったのが、ここへきて、スカリー時代の負の遺産共々切ったって感じ。

充分にいい数字だし、
購入者は満足してるし、
一般人には用の無い得体のしれんケッタイな代物だし、
iPodで十分に満たされてるされてる顧客に何を求めてるんだろう。

iPodNanoPhoneがこけたら、そりゃ大騒ぎだろうけど。。。

インテル採用にはアドビの影響力も無視できないね。
アップルのPCを未だに使っているのはDTP業界ぐらいで、それもウィンドウズにどんどん浸食されてたわけ。

とにかくアドビのソフトはPowerPCでは遅かった。
それを改善しない限り、アップルのPC部門自体が消滅しかねない。

よってインテル採用でその部分を解消し、同レベルの機種ならアップルの方が多少安く。
ウィンドウズも同時に使えるという状況にしたわけでしょ。

アップルにはこれ以外の選択肢は存在しない。

アドビとアップルは利害が一致する部分が現在は存在する。イラレやフォトショップの使用ということじゃなくて、
pdfの面でね。ファイルをpdfで残していくのが業界標準になってくれば、アドビはもちろん儲かるし、
アップルにとってもOSに依存しないファイルでウィンドウズと共有できる方が対vistaという面ではメリットがある。

これのせいでMacOSXの発売が延期されたぞ！
シネ

au、ドコモ、ソフトバンクが日本でも売りたいって
販売権か何かで争ってたのって、これのこと？

>>135
これもまた儲特有の一方的な見方だね。
PowerPCがそのパフォーマンスを上げ続けて競争力を維持する事が出来なかったのは、
AppleのコンピュータがPCに比べて全く売れないから、いくら開発費をかけても回収の
見込みが全く無く赤字垂れ流しという一因をあえて完全に無視している。
この主因はAppleが市場で完全にWindowsに惨敗して、わずか数%のシェアしか確保
できなかったからだろ。まぁ世界シェア2.65%じゃどうしようもないけど。
AMDがIntelに伍して善戦しているのと対照的だよな。ｗ

>>65
あの頃は容量と価格があれだったしジョブズも「メモリータイプは興味ない」って
言ってたけど、使い物になる範囲に来たからnanoが出たんだったよな。
その後のshuffleは割り切らないとだめだけど。
iPodが出た頃は百年後の製品のように憧れたな。

携帯電話と一つになったら便利だというのは解るが…二つ足した値段じゃ欲しくないね。

そもそもタッチパネル式は流行らんよ

恐らくiPhone nanoとかが出たら状況は一変するだろうな。

そろそろiPod picoが出てくる余寒

おまえら日本ででたときはあのことえり搭載だから、よろこべよ。

たまには国産タッチパネル携帯、FOMA D800DSの事も思い出してあげてください

>>138
それはモトローラが無能w と言っているような指摘だと思うけどなぁ。PowerPC 開発当時から
Mac のシェアは一桁 % だったんだから、Mac Only の売り上げしか見込めないような営業では
駄目でしょ。IBM の Power WS は今どうなっているのか知らないが…。

IBM は PowerPC 系 CPU をゲーム機に供給して今や独占みたいな状況を作り出したけど、
モトローラは何をしてたんだ ? ってことになってしまう。

>>143
ことえりは、いかにも Apple っぽい変換システムだったね。
変換効率や学習機能といった性能はともかくw、部首検索機能を付けた初めてのシステムだったと思う。
今じゃ各社付けてるけど、性能より UI 優先ってのが良くも悪くも Apple っぽい。

>>145
CHRP構想を潰した、Appleが悪い。
まぁ、本当のところはどうだったのかは知らないけど。

日本の携帯が海外では高くて全く売れなかったのに、
高価格で1四半期100万台売れてるのが苦戦なのか？

そもそも｢ドコモショップに904i発売5日前から列｣なんて話を聞いたことがない

>>149
結局　iPhone　は並ばなくても買えたのですが（ｗ

>>148
まあ、ウォークマン携帯は1四半期で900万台売れてる。

ちなみにシャープの1年間の販売台数が1481万台(国内1066万台、海外415万台)

ちょっと待った>>151
シャープの販売台数/機種比はどのくらい?
海外での奴。国内は置いといて。

なんつーかアップルらしいっちゃあアップルらしい。
比較的マシで売れまくっているipodさえ機能的にはスゲー不便極まりないしなぁ。

実がしっかりしてないから失敗しまくるんだ。　それに同じ間違いを何度も犯すし。

イギリスではO2とVodaってことになりそうな宣伝がやっとるらしい
日本で出す時は、ﾄﾞｷｭﾓ、禿、あうから出るんかいな（それともあう無しか）

>>11
どちらかと言うとPS3の価格でWii売ってる様なもんじゃね？

インターフェイスが話題なだけで、すでに日本の携帯にはiPhone以上の機能入ってるしな

失敗してるのか?
改良が好きならVistaがいいよ?NT3.1からずっとある程度互換性あるし

結局アップルって見た目COOLなものを作って話題にすることだけは一流ってことかね。

>95
別に金利は高くはないだろう。
日本風にやれば、収入がたりないので貸せませんとなるだけだし。

>121
ソフトバンクは設立以来続いているパートナーがかなり多いと思うが。
一体どこの話だ？

>138
私も大半はそうなんだろうなと思うが、モトローラが色気出したのもでかいと思う。
そのせいでIBMも注力しなくなるわ、結果シェアが下がって開発力がたりなくなるわ、
マイクロソフトにも見切られるわ。
まぁ、アップルとモトローラは似たもの同士だと思うよ。

>152
関係ないだろ。
通信会社の方針に合わせて細かくバージョンを変えようが、
開発力がたりなくて、練りに練った機種一機種でずっと粘ろうが。
それは会社の方針だ。

>>151
iPhoneの100万台は高価格機1機種で、しかもアメリカ市場だけでの数字だからな
今後、欧州やアジアで発売したら結構な数字になるだろ

>>138
IBMは当初はPowerPCベースのMacOS互換機で商売しようとし、
紆余曲折の末にジョブズがCEOになって互換機路線破棄
それで、互換機メーカーが壊滅し、互換機プラットホームを各社に売っていたIBMは
アポー相手の商売だけになったからな

AIM連合って本当はMacOSをプラットホームとするPowerPCマシンを大量に売るって事が前提で
アポーがクローズドした瞬間に連合の意味が無くなったんだな

ジョブズ以前と以後は同列に語る意味なくね

>>155
まさにそうだな。

買うのは信者だけ。

>>164
そういう事にしておけばいいよ
そのうちその「信者」が増えるから
お前の中じゃiPod使いも「信者」だろうし

はやく日本で出せばいい。

>>161
2機種だろ
アジアでは売れないだろうから、欧州でどうかだな。
ipodが独占的シェアなのは北米だけだし


ちょっと古い記事だけどアジアはこんな感じ

シェア７０％占める中国ＭＰ３プレーヤーの強み
消費者ニーズを的確に分析した成功例という点では、アップル社のｉＰｏｄの例が分かりやすい。
ｉＰｏｄの世界市場シェアは５０％を超えるといわれるが、中国では１０％にも満たない。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0225&f=column_0225_004.shtml

iPod、韓国でのシェアは1.6％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/12/news064.html

日本語入力どうすんの？

普通の携帯だってレスポンスが悪い、もっさりとか散々たたかれてるのに、あんなUI実装したらまともな反応で動くわけないわな。

>155
いや、PS3の価格でdSだろ。


タッチパネル除いたら見所0。

>>167
>中国では１０％にも満たない。
まがいもん粗悪品が氾濫する中国でシェア10％はすごいんじゃねーか、と思う

>161
差別化された低価格機種なんて出せるの？
現状でも電話会社の利益を吸い取っているんでしょ。

>>172
>差別化された低価格機種なんて出せるの？
インセ無しになったら、日本の携帯市場も低価格機種は出せないけどな
らくらくホンでもないかぎり

imacもipodも競合製品と比べて同性能で低価格ってのが根底にあったからな

同性能じゃないか。性能上回って同程度かそれより安い価格

>173
いや、らくらくホンは地味に技術の塊。
楽にするのは簡単じゃない。

>>171
ipodシェア10%以下と言う事は、シェア70%の中国メーカーを除いても

30%がipodで70%がipod以外と言う事になるけどな。

>>144
おっさん、そもそもタッチパネルは日本人が発明したもんだぞ。

>>177
>30%がipodで70%がipod以外と言う事になる
それなら尚更すげーじゃん
iPod以外が全て同一メーカってわけねーんだし

無線LAN対応のM1000を使ってる漏れは勝ち組

>>174
> imacもipodも競合製品と比べて同性能で低価格ってのが根底にあったからな

ipodって同性能の競合製品より低価格だったの？　発売当初の話？

ipodは容量当たり単価はずっと最安クラスじゃないか？

すでに香港でSINロックが解除されている模様w

>>162
何か微妙に間違ってるぞ。
AIM 連合が勝負する予定だったのは、Apple と IBM で共同開発中だった次世代 OS の PINK だよ。
その開発が済むまで、Apple は Mac、IBM は Power WS という現行機で PowerPC を採用した。

…しかし、PINK を開発していた共同出資会社タリジェントは 5 年たっても OS を完成させる
ことはできず、会社は処分されて IBM に吸収されることになる。それが 96年。次世代 OS 構想
が破綻したのが一番の原因で、PowerPC の採用先が Mac OS に限定されてしまったのはその結果
に過ぎないぞ。

まずMangaMeeya載せれ

>>178
知ってる。タッチおじさんだろ？

>181
ずっとそうだよ。
でもよく見ると色々と部品がたりなくて、安くて当たり前というか。
単体の製品を買っただけでは、ケースがついてこないとかリモコンもないとか、
充電も妙にやりづらいとか。
緊急避難的に乾電池も使えないとか。

>>182
>>186

いや〜　　韓○製とかのmp3プレイヤーの方が圧倒的に安いでしょ？　昔も今も。
しかもカタログ上、容量も機能の豊富さも上だったよ。

俺が昔もってた奴は同程度のＨＤ容量のipodより相当安くて、ラジオや録音機能とかもついてたし。
（ただし、操作性は劣悪だったし、　たまにバグったりしたけどｗ）

>>173
インセなしはありえんよ。
総務省の報告書にも、そんなことは1文字も書いてない。
一部、分かってないライターが変な事書いてただけ。

アジアで流通してる低価格端末ってこんなのだぞ。
http://wwwen.zte.com.cn/main/Mobile/mob_partinfo.jsp?pid=422&catalogId=12386
http://www.nokia.com.cn/cn/phones/models/n1265/index.shtml
日本市場で売れるわけないだろ。

欧米は端末値引きしまくりだし、英国あたりはデータ通信沢山使うプランなんか契約してると日本より値引き額でかいっつの。

>>186
へえ〜そんなダメ製品じゃ、たぶん世界で10台くらいしか売れてないんだろうねぇｗ

iphone ほし〜！

>>188
>インセなしはありえんよ。
>総務省の報告書にも、そんなことは1文字も書いてない。
うん、でも
携帯端末の値引き分を通信料から回収するなどの行為（要はインセだけどw）を規制する方向でってことは書いてあるよね？

何か使い辛いらしいな

慣れの問題
マウスやらリモコンもタッチペンもずっとそう言われてきた（ｗ

こいつらマジきめぇ…
無能で嫉妬深く、
倫理感希薄で自己中心的。
差別主義者でブサイクな上、
性欲旺盛ときてる。

>>169
つさらに高速なプロセッサ

>>193
慣れれば使いやすくなるって言われてた、
ジョイボールみたいなモノもあるから今の時点ではなんとも言えん。

自分の周りじゃあんまり評判良くなかった。

>>196
>自分の周りじゃあんまり評判良くなかった。
慣れないうちから文句が噴出しただけだろ

おれ？見るからに地雷なものは手を出さないから

>>191
回線獲得インセと端末販売インセを分けろと言ってるだけ。
要するに、新規契約ではデカイ割り引きが残る。
一方、機種変の低価格化が難しくなる。
これだけだと不便そうだが、メールポータビリティの強制化を示唆する一文がある。
MNP＋メールポータビリティを使うと、事実上キャリア乗り換えまくりで安く使えるという話になってしまう。
これって、今以上にインセずぶずぶじゃね？って話だ。

総務省主導で、さも競争市場が登場したかのように演出したいだけだろ、あれ。

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/17/016/
当たり前の話だが、打ち間違えやすいらしいナ

>>195
電池が…

>>200
PXA320は高速かつ低消費と聞くがどうなんだろか。所詮ケースバイケースなんだろうかな。

>187
伏せ字にする必要もないと思うが、普通に街に出回っている物の中では
あれより安い物なんてそうそう無かったよ。
最近はまた逆転しているが。

秋葉にいける身なら300円の製品なんかもあるけれど。

>189
駄目駄目に見えるなら君には駄目駄目なんだろうし。
そうは見えていない人が多いからえらい売れているんじゃないか？
私はその場ののりと勢いで買ってかなり後悔しているが。

まぁ、代替機で何がいいかと言われると無いんだけれどね。

駄目な所もこれだけ人気があるので社外品で代替出来るんだよね

>>202
>そうは見えていない人が多いからえらい売れているんじゃないか？

実際つかって別に不自由ないから売れてんだろ。
チミのただの個人的な感想を、さも一般論みたいに言うから誤解をまねくんだよ。

アポー製品買うのに理詰めで買う人なんていないでしょ。のりと勢いか信仰心っていう表現が適切かと。
熟考したり比較すれば真っ先に候補から外れるし。

iPodがノリとか勢いの一過性のブームなら5年以上も売れ続けるわけがねえ。
一部の信者が買ってるだけというなら、どうやったら一億台も売れるんだよｗ

>205
真っ先かどうかはわからないが、コストパフォーマンスはよくないね。

>204
>186って感想に見えるのか。ただの事実だろ。
何ら評価なんてしていない文面だと思うが。

iPod系は安くて良い物だったから売れて、スタンダードになった
iPhoneは少なくとも安くない

FreeBSD信者と合流してから、アップル信者って雰囲気変わったよな。
かつては「駄目な子だけどかわいい子」ってノリだったのに。
IT業界きっての狂信者集団だったFreeBSD信者の悪い影響を受けすぎ。

NetBSDに比べればマシだろ
　
おれはさいごまでねばっていいとこだけくうから、がんばれ
朝鮮じゃない挑戦なんてしねえよ

>>207
外部電池ならサードパーティーから出させりゃ良いってことでしょ
おれはbelkinの単4乾電池パック使ってるけど
サードパーティに付け入る隙を与えたから市場規模も拡大できた訳だし

>>209
と、信者の一人もつくれないMS工作員が申しております。

こういう言動が信者的なんだよなｗ

この板にあるUNIXネタのスレッドもえらい気持ち悪いしな。

多少譲歩しても、すごいのはアップルなり各種UNIXなのに、
なぜにおまえらが得意げでかつ周りを馬鹿にするんだよってのがある。

まぁ、それを言ったら、自分の気に入ったものを叩かれたときに、
それを守ってやらずに、なんか違うものを叩き始めるのもいるか。

iPhoneってマックのコンピーターが必要なの？

>>215
コンピーターが必要なの
Windowsでもいいの

すいません。
間違えました。
アップルのコンピーターは必要なんですか？

>>214
>なぜにおまえらが得意げでかつ周りを馬鹿にするんだよってのがある。

つか、まずは胸に手をあてて、何で自分が馬鹿にされてるように感じるのか
考えてみてはいかがか？ｗ

>>217
Windowsでもいいの

>>219
ありがとうございました。
私のはウィンドウズのコンピターなので安心しました。

みんなにあやまらねばならないことがあるのでご報告する。
おれは今の今まであいフォンは、テレビCMで可愛い女の子が出てるインターホンのことかと思っていた。
寛大な処分を期待する。

半端なもん作る外人の気が知れない

相変わらずの信者擁護に吹いたｗ
発売前は日本の鎖国携帯はもうお終いだみたいなこと言ってたのに

iPhoneってコピペできるようになったの？

iPodが売れてマカーが調子に乗ってたからこの結果には笑える

スレ違いかもしれんが、実際ipodすら、そんなに良い製品には思えんのだがなぁｗ
デザインっつーかオシャレ感は秀逸だが、曲編集とかが単体でできなかったり、
一曲リピートの仕様が糞だったりして微妙に使いづらい…

>そんなに良い製品には思えんのだがなぁｗ
>デザインっつーかオシャレ感は秀逸だが

そういうデザインも含めての製品評価なんじゃないの？

デザイン以外特別な事はしてないように見えるから
値下げは案外簡単な事だと思うが
iPodも新作が出るたびに行った値下げがコアだった

ヲタ向け商材なんだからしかたない

デザインも特別いいとは思えないシナ

Appleから出てなかったら、酷評どころか見向きもされなかっただろうな。

>>198
端末の割賦販売やら契約期間しばりやらで、そう簡単にキャリア移れないのでは。
割賦販売はSIMロックが外れればいいような気もするが、現実にはキャリア変えて使える機能って通話くらいなんじゃ。

触ってみたよー
機能とかいじれなかったけど、その軽さにはびっくり。

auで出る噂を聞いたんだが、そんだとCDMAになるのか？？

auからだけは出ないと思う。内部構造作りなおしだから

で、iphoneの強みって何なの？

信者

auだとリスモとiTuneの棲み分けも問題になるしな…
ひょっとすると最初から計算されていたりするかもだけど笑

マカー専用
ヲタが買い占めたら後はｻｰﾊﾟﾘ
意外に使い勝手が悪いことも判明したし。

iPodが出た当時は小容量のメモリタイプのプレーヤーが多くて、大容量プレーヤーは少なかったから名。
それも韓国製とかあり得ないくらいのダサイデザインのばっかで。転送ソフトも使いにくくて、ユーザにPCスキルを求められた。
要するに市場がない状態でAppleはそこに参入して独占した感じ。

>>235
アップル謹製ガジェット
大画面iPod

iPodの兄貴分としてはすんばらしいように思うけど、メディアプレーヤーとしての評価はあんまり無いね。
なんでじゃろ。

>>238
>ヲタが買い占めたら後はｻｰﾊﾟﾘ
2日間で30万台近く売れることはねーだろ

>>221
日本ではiPhoneと言う商標は拒絶されているから問題ない

>>237
AT&TもLismoみたいなサービス始めるよ。
iPhoneってAppleのMVMOみたいな感じに思える。
通話料の一部がAppleへ入るし。

どっかのエコバッグと同じだよ
最初は騒ぐけど、すぐ飽きる

>>243
>AT&TもLismoみたいなサービス始めるよ。
日本って先を行ってるってのがよく分かるな
でも、これがLismoみたいにAT&Tの主流になったらiPhoneはどうするんだろうね？

>>245
>でも、これがLismoみたいにAT&Tの主流になったらiPhoneはどうするんだろうね？
別のどうもしないと思うけど？
iPhoneの全世界展開にAT&Tが噛んでくるならともかく、そういう事態は無い訳で
どこか一カ所の市場のために部分的な変更を認めるなんてことはしないさ

それ以前に、Lismoがうまくいってるって話をきかないのだがｗ

>>247
着うたフル累計ダウンロード１億ですよｗ
日本だけでｗ

iPhonを日本で発売する予定は無いし、
通信の規格が違うから、動かないつーの

>248

iTMSが20億だかいってんのに、たった1億で成功？w
しかも、モバイル鎖国の象徴みたいなボッタクリサービスで、海外でのノビシロも期待できないのに。

これは大チャンスじゃね？
似たような製品を安くだせばシェアとれる

>>250
>iTMSが20億だかいってんのに、
30億ではないか
ttp://www.apple.com/jp/news/2007/jul/31itunes.html

海外じゃスマートフォンが当たり前で
アイフォンなんてマイナーOSの癖にブランドだけで高いという
トチ狂った携帯にしか見えんだろ

>>224
できねー
ログインとかでID、パス間違えたらなんどでも手入力するよ

残念ながら日本では音楽配信は携帯が主流で、iTSを含むインターネットダウンロードは、
音楽配信20006年実績の数量で全体の6.5%、売上で9.4%程度なんだけどな。
だからiTSがインターネットダウンロードのシェア50%としたら、それぞれ3.2%、4.7%って
ところで、Macintosh本体のシェアとほぼ並ぶ感じですか〜？ｗ
現実はこんなところ。
http://www.riaj.or.jp/release/2007/pr070223.html

>>255
おかしいな
iTSは販売数を把握してないし、というかカスラックですら暫定的に使用料を請求してるだけで
実数が判明するのは今年度中も怪しいのではないか？と言われているのにwww

そんな状況でRIAJがiTSの販売数を把握できる訳無いじゃんwww

着ウタを音楽ダウンロードに含めるのはちょっと違う気がするな。

あれはあくまでも着信音のダウンロードであって音楽ダウンロードとは質が違う。

>>257
着うたフルじゃね？

>>23
こういう政府やマスコミの発表を鵜呑みにする馬鹿がいるから、
日本の携帯産業はいつまでたってもよくならない。

この記事で一番抜けている本質は、先進国で類を見ないほど、
厳しい政府の規制。趣旨を明らかにしないドミナント規制から始まって、
11GHz問題、電波使用料問題、契約年数制限の禁止など、枚挙に暇が無い。
今では当たり前の契約年数割引に最初総務省がストップをかけたのも、
その例の一つ。

政府の規制緩和が無いままで端末の自由化を図ろうとすれば、
日本の携帯電話市場は海外メーカーに席巻される。
これはNOKIAやMOTOROLAが好きだというレベルの問題ではない。
せいぜい1億人しかユーザーがいない、2バイト文字の日本語を搭載した端末を、
海外メーカーが積極的に作ると思うか？

端末が手ごろになるどころか、くそ高くて、最低の携帯しか手に入らなくなるぞ

>>259
おい、結論が無茶苦茶だぞ

> せいぜい1億人しかユーザーがいない、2バイト文字の日本語を搭載した端末を、
> 海外メーカーが積極的に作ると思うか？

日本人ユーザは日本語がろくに表示できない、入力できない端末を買うのか ?
ありえないだろ、そんなこと。

>>256
販売数を把握してないなんて、合法会社じゃありえないと思うが。一曲あたりいくら、で販売
しているのに販売数が分からなきゃ収入すら分からないってことになるぞ。脱税してるのか、
Apple は。

単にジャスラックとの間で音楽使用料の取り扱いでもめてるだけでしょう。

>>256
>iTSは販売数を把握してないし、
んなわけないだろ。。。じゃあなんで20億とかダウンロード数を出せてるのかと。
グローバルでは把握しているがドメスティックは把握していないなんてストアがあるわけないだろ。。
単純に日本はそれほど売り上げが芳しくないから公表してないだけでしょ。

http://www.riaj.or.jp/data/download/2005.html
見ると、iTMSの始まった2005年8月あたりで、3.1億→2億→4億→8.7億→12億と
インターネットダウンロードの売上が急増してるので、これがiTMSの
効果だと考えるのが妥当じゃね？

>>255

着メロ、着うた、着うたフルをごっちゃにしたダウンロード数で意気揚々に語られてもなｗ

大体、低ビットでDRMガチガチ、しかもぼったり価格の音楽が売れてるなんて状況を歓迎するのは
カスラックとレコード会社だけのはずなのに、一ユーザーの身分でまるで鬼の首とったみたいに
はしゃぐのはマヌケを通り越して哀れｗ

>>263
あのね、曲の種類や形式なんてどうでもいいんだよ。結局はいくらの金が動いたかなんだから。
つまりiTSは日本での音楽配信でごくわずかのシェアしか持たないってこと。

>>263
＞低ビットでDRMガチガチ、しかもぼったり価格の音楽が売れてるなんて

iTSはそんなに安いの？

>>264
>結局はいくらの金が動いたかなんだから。

だからよ、いったいそれは誰から目線なんだよｗ
脳内カスラック社員か？ｗ

もちろんお前らはitmsで音楽買ってるんだよな？

着うた：HE-AAC：40〜48Kbps（au）、64〜320Kbps（ﾄﾞｺﾓ）：210円〜420円

iTS-J：AAC：128kbps：150円/200円
iTunes Plus：AAC：256kbps：200/270円

こういう高機能機種は日本人に作らせないと上手くいかないよ。
費用ケチって「ジャパンフリー」にして、
サムスンなんかに頼るからこういう見かけ倒しに終わってしまう。

日本メーカーには高機能機種の分野で十分な知識とノウハウがある。
コンポーネント提供から製品化に至るまで
全面的にアップルと日本産業界のコラボで制作していれば、
もうちょっとマシな物、実用性があるもの、
「売れるモノ」ができただろうに。
そして、日本側にも世界進出の足がかりができて、
願ってもないwin-win関係が構築できたかもしれない。

と、内情も知らずにカキコしてみる

>>269
本当にそそっかしいんだな、スレタイくらい読めよ。
ここはiPhoneスレであって、プラダ携帯スレじゃないんだよ。

でも日本の家電はソフトウェア含め
デザインが致命的に下手くそだからな

あうのデザインプロジェクトも失敗作多いよね

だからパクル
実学偏重の弊害かな

あんな携帯が売れるわけないと思った。マスコミが持ち上げすぎてただけだろ。

>>269
設定とアプリケーション起動を同列に並べる日本携帯に使えるノウハウなんかない。

>>259
今はUnicodeとかだから英語も日本語も8バイト。

>1

つーか、アップル自身が最初から薄利多売の商売する気がなくて
３ヶ月で100万台売れりゃいいって計画なのに、勝手にもっと
売れるはずだ＞苦戦か？って一体どういう記事なんだよｗ

>>275
発売2日で５０万台売ったというニュースは何だったのよ
あと、ＡＴ＆Ｔは、現在の売れ行きに不満だそうですが

>>276
>あと、ＡＴ＆Ｔは、現在の売れ行きに不満だそうですが
2日で30万台売れてるのに、ｱｸﾁが2日で15万行かないからなwww

>>267
バラで偶に買うくらい。メインはamazonで輸入版だ。案外安くないからねぇ

ところで部品代50%と言ってる奴はVistaの価格がメディア代だとでも思ってるんだろうか

メーカーの卸値は大体定価の半値

SH903iでさえ120万台いってるのに・・・・・

>>281
>SH903iでさえ120万台
期間は？

>>255以降のApple儲の反応が予想通りで笑える。ｗ

>>256　iTSは販売数を把握していないとか、
>>264 低ビットレートにDRMじゃ意味が無いとか、

もう少しひねった笑える反応が欲しいところだな。ｗ

>>266
ここはビジ板だぞ。一ビジネスマンとしての当たり前の目線だろ。
おまえは趣味と仕事の区別もできない音楽マニヤか？ｗｗ

>>283
>ここはビジ板だぞ。一ビジネスマンとしての当たり前の目線だろ。

そういう一人前のセリフはちゃんと就職してから言おうなｗ

電話機能取っ払ってさっさとiPod6として出せ

うーん発売日から半年くらいかな
こっちは不確定情報だが6末月までで150万台売って200万台製造済み
一応これがFOMA最高記録とかなんとか

>>286
四半期ベースで60万台じゃん

>>286
>一応これがFOMA最高記録とかなんとか
1Qで60万台が最大のSH903i
1Qで100万台目標のiPhone

SH903iの1.5倍売る可能性

ノキアと比べろよｗ

あらゆる機体が1万で買える国内と比較はできないような

>>289
ノキアでも1機種あたりで均したら、3ヶ月で100万台ってのはそうそうない

>>281
ということは、
楽々フォン３が100万台ぐらいか？
米国人は日本の２倍の人口が居るから、
この辺りが丁度良い目安になりそう

>>284
可哀相なマカーだね。まともな内容で反論ぐらいしたらどうよ。こんなカスみたいな
捨て台詞吐いても仕方ないだろ。ｗ

>>293
ビジネスマンが月曜の朝っぱらから２ｃｈで「マカー」なんてカキコしないだろｗ

今のNOKIA帝国を築いた原動力のNOKIA3210って確か１億台以上売れたはず

自分も使っていたけどあれはまさに名機。未だに海外に行くときは稼働中。

アポー製品なんて楽しいのは買う前だけ｡

>>296

さすが、デキるビジネスマンは捨て台詞も違うねｗ

ドザ機なんて買う前からシオシオだけどな。

iPodもiPhoneも使ってて楽しいってのはある
ヘビーユーザには物足りない機能かもしれないがさらにヘビーユーザーはいじくるからな

まあ、結局ガジェット止まりって事な訳で
熱狂的なその種のヲタは今使ってるiPodや携帯から買い換えるだろうが、
そっからさらに広げられるかと言えば難しいだろうな

釣られすぎ
「苦戦していると見る人が多い。」

AppleもATTも販売台数発表してない。

インターフェイスは優れてるけど
低機能高価格端末じゃなぁ・・・

これは久々にアポがズッコケたってことでOK?

iPhoneについてもAppleの他の新製品と同じでいつもの流れを再現しただけだもんな。
発売前は信者やメディアが大騒ぎして大々的に盛り上がってるように見えるが、実際は
初動でいくらか稼いでそのまま沈静化してしまう。
iPhone自体はそこそこ売れてるんだし別に失敗作とは思わないが、報道により実体が
明確になった今では米国以外ではこれほどの盛り上がりと初期売上は見込めないだろうな。

低機能?Java VM走らせれば死ぬほど速いと思うぞ
PS1をエミュレートできるくらいの能力は十分あるんだから

>>304
>報道により実体が
>明確になった
いつだよw
初動以外公表してないんだから分からねーだろ
どの記事も妄想解釈なんだよ

>>306
本体の機能と実際の使い勝手の事だよ、よく嫁。

>>307
>報道により実体が明確になった
のは
>いくらか稼いでそのまま沈静化してしまう
ってことだろ、>>1からの流れもあるんだし

出る前から過剰に期待されて騒がれた製品ほど
実際に出てみるとダメなパターンってあるよな
iPodなんかは逆で出た時は大して注目を集めなかったのが
あれよあれよと普及してしまった

>>295
一台数千円の機種とは比較にならんだろうよ。

>>310
当初はミッドレンジやや上のカテゴリーで、SIMFREEで300ユーロはした。
プリペイドで150ユーロ弱ぐらい。だいたい3000系は西欧向けの中の上の機種だ。

一台数千円とかは後進国向けの1000シリーズとかの話。

日本のメーカーだと想像も出来ない世界だろうなぁ、
売り上げ台数一億台とか。同一機種で世界中で２年近く第一線で戦えて、
下の価格カテゴリに移ってさらに２年以上売れ続ける機種なんて。

半年前の機種はゴミ
それが日本クオリティ

>>301
販売計画は公表してる。
３ヶ月でたった１００万台（笑

>>308
書いた本人が>>304の実体とは本体の機能と実際の使い勝手の事だと>>307で
わざわざ説明しているのに、日本語が不自由な第三者がなぜ売れ行きの事だと
決め付けてるんだろうな？ｗ
IDも見ることができない知恵遅れかよ。

>>314
>わざわざ説明しているのに、
んな説明をあとから付けても、あんな文章じゃ>>308のような解釈しかねーんだよ
まず自分の文章力を反省するところから始めろよ

>>303
Apple TVがあるのでそんなに久々ではないかと

AppleTVとiPhoneって流通形態を一変させるだの、日本の携帯皆殺しだの
物が出る前は一部の方の持ち上げ方半端無かったけど
物が出ちゃうと2chでべた褒めしてた人たちもどっかに行っちゃうんだな
ところでAppleTVで全然話聞かなくなったけどどうなったの？

普及して日常生活の一部になっちまえば、語るような事は何もないわな。

日本の携帯全滅とか言ってた馬鹿信者どこ行ったｗ

またバッテリー交換自分では出来ないんだね
携帯だと減り早いよ？

またた10日も預けて8000円もぼったくり？

たかだか1000円のバッテリーにさ。

いい商売だね！

値段が高すぎる上に、日本の携帯はいかに
賢い日本語入力ができるかにかかってるから
馬鹿しか買わない、これは売れないだろ

高いか?ワンセグケータイより安くね

iPhoneは米国では高すぎるから購買層が限られるというのはわかる。
というか100万台という予定が最初からその点についてはアップルも意識していることがわかる。

しかしだ、日本ではワンセグ携帯より安いんですよ。つまり高くない。
故に対ワンセグケータイのキラー端末になりうる可能性がある。

だいたい、SBで7万とか8万とかのローン組んでるやつがいるんだぜ、
とてもそんなに価値があるとは思えない。

つまりiPhone発売で日本では端末価格の値下げが起こるということ。

ワンセグケータイで出来る事を全部出来るならともかく、
出来ないんならワンセグケータイの置き換えにならないじゃん

>>325
ワンセグ不要の購入者はかなり多い。
不要な機能に金をかけないで2万下がってiPhoneという選択肢はうまみがある。

>>326
ワンセグ不要ならiPhoneでもワンセグケータイでもない、安いウォークマン携帯でも買うがなｗ

最初に飛びつくのはiPod使用者でいつでも持ち歩いてるやつだと思われ。
携帯と一緒になって一台だけでいいというのに魅力を感じるやつは多いはず。

アクチしないと使えないようだが、携帯を持たなければならない層にとっては問題じゃないしね。

>>327

それでも定価は5万をくだらないわけで、当然2万くらいにしてもらわないとねw

馬鹿がiPhoneを買う
自慢げに見せびらかしながら歩く
周りの香具師は馬鹿いると後ろ指を指す

の絵がもう浮かぶｗ

iPhoneだって携帯なんだから、
1年も経てばモデルチェンジするでしょ。

>>331

OSのバージョンアップでかなりいけるでしょ。
なんせ画面だけなんで、キー配列から機能まですべてソフト的に対応できる。

なんだこの記事
ソースが大学生と貧乏ライターだけってどんなだよ。

そりゃ今店行けば普通に買えるだろ。
『苦戦していると見る人が多い』って
学校新聞かよ。ネタ記事にしてもひどい。

電気的にエンボスを出せるなら画期的な大発明だが
どんなボタンだそうがつるつる画面はだめだ
特に携帯みたいな小さな画面は

>>333
大人はこんな携帯かわねーから
かなり実際に近いだろ

>>326
ワンセグ要らないやつは多いだろうが、あんなどでかいおもちゃ要らない
ってやつの方がもっと多いと思う。

>>336
>あんなどでかい
実際に触ってみろよ







俺はまだだよ

リスモで着うたフル落して、一曲400円して、他のものに全くコピーできないのと、
直接は落せないが一曲200円で、他の媒体にもいくつかコピーできる音楽なら。後者のほうが断然安い。

光で落せば早いし通信料も安い。

iPodと携帯の2台持ちの最大の難点は、音楽聞いてるときは着信音が全くわからないこと。
ある一定の需要はあると思う。

iPoDが売れたんでこいつら完全に勘違いしてんだよ。新しいマーケットでユニークなプレイヤーの需要にのれただけ。
アップルブランドが云々でこれだけうれたわけじゃない。
しかしケータイ市場はだいぶ成熟してるだけにあんなあほっぷるせいのおもちゃの需要なんかねーよ NANOだけつくっとけ
それ以外のゴミいるわけねーだろおんぼろメーカの糞なんぞ

>>338
＞リスモで着うたフル落して、一曲400円して、他のものに全くコピーできないのと、

ＰＣにバックアップ取れなかったか？

必ずしも全てのユーザーがiPodと携帯を一体化したモノを必要としてないからねえ

>>338
＞音楽聞いてるときは着信音が全くわからないこと。

バイブでいいじゃんｗ

>>340
携帯番号が認証で他の携帯には持っていけないね。

>>341
当たり前のことを大げさにいう意味はないですよw


iPodと同じようにカーオーディをにつなげたらなおいい。車乗りながらiPodの操作はちょっとやりにくい。
タッチパネルは有り難い。

>>342
バイブって気がつかない上に、かばんに入れたら終了。

>>343
機種変なら移行可能でしょ

>>345
MNPはアウト。ICカードの更新もアウト。

ID:Y9FSw+P4がおっさんかばばぁなのが判明
今時着信音成らしてるのはそんな香具師かＤＱＮ位しかいない

>>347

www。苦しすぎる。着うた、着メロ馬鹿売れなんだろ。

iPod持ちにとっては、ポッケに二台も入れるのはマジでうざいんだよ。

GTZQTlds に興味津々

ID:Y9FSw+P4が使えないって判断する以上に着うたは普及してるからなあ

iPhoneが致命的にダメなのは、通信機器である携帯と一体化してるのに
単体で楽曲のダウンロードが出来ない事なんだよな

>>350
PCもってないのか？

>>350

というか、そういうデバイスが現在はiPhone以外にない上に、日本では存在しない。

よってそういうデバイスがでたら、1曲あたりの単価が安い方にいくのは必然。
着信音ならそう何曲も落さないが、音楽デバイスならそうはいかない。

だいたい、どういうわけかアウの売れてるはずのリスモに対する扱いは微妙だよ。情報によると。
キャリア自体はパケット定額でトラフィックが莫大に増えても困るんじゃないかと思われ。

>>351
オレは持ってるがな、世の中には携帯で全部済ませてる奴もいるんだよ
世の中には色んな人間がいる事を理解しような

いずれはPDAに近い物に併合されるような過渡期の製品で
各種機能に制限つけて金とってるのが馬鹿げてるとは思うが
それで飯食ってる多くの人間がいるとなるとすぐには変えられないわけで

あとiPhoneが他より安くても日本じゃ値下げで調整するだけかな。 fxxx

ipod売るのやめたら代わりに売れるかもね

>>353
携帯で全部すませるやつは
そもそもターゲットじゃないだろ

だいたいにして、こんなもんを得意げに語っているやつなんて
キモヲタだけだし

ipodって実はかなーり使い勝手悪い部類に入ると思うんだけど…
値段かて特別安いわけじゃないし。

世間的に先に有名（話題）なれば勝ちってことなんだろうな。　宣伝力って大事だねー

ipodのような端末は、アップルが出てくるまえに
ソニーも出したいとは思っていたが、日本にはジャスラックが居るんで
いろいろ制約が多い、ということで出せなかった。
変なキモイ組織が利権とかもっているもんで、産業を妨害しとるよなあ。
ジャスラックのやり方は、ぜったい三国人が居るよ、間違いねえ。

>>339
また妄想クズがきたか。

>>358
宣伝だけで作れるのは一過性のブームだけ。長くての数ヶ月の命。
宣伝と実際の商品とギャップが大きければブームはすぐに悪評に変わる。
iPodが売れてると言われるようになってから、もう何年たったっけ？ｗ

>>359
ソニー（というかアップル以外のメーカー）には、ハードは作れても
ソフトが作れなかった。
そんだけ。

言ってはなんだが、ソニーはハード屋じゃねえよ
自社工場も持ってねえだろ

>>361
んー　でもブランドイメージってのは長く続くよ？
あまりにも酷い出来すぎたら、そりゃ悪評にかわるけど
ipodは”それほど”まで悪くなかっただけって気がするけどな。

実際、多くのデジタル製品にそれほど明るくない人達は、
「話題のmp3プレイヤー便利そうだからほしーい」
↓
「どれ買うー？」
↓
「いっぱい有ってよくわかんないけど、ipodって聞いたことあるし超有名じゃーん、オシャレだしー
他のはあまり聞いたことないしー」
↓
「やっぱipodよねー」

的なノリで買ってるんじゃないのか？ｗ

実際、俺も似たような動機で買ったし…orz
正直、ituneは微妙に使いづらいし、ipod単体でお気に入り編集とかできんし、
録音機能とか付いて無いし、シャッフルだのリピートだのの仕様が糞だし、
総じて、　ビミョーーーーーーーーー　に使い勝手悪い…と思う。

>>364
すまんが、そういう個人的感想はチラシの裏にたのむわ。。

価格なんて大した事無い
それよりもバッテリーの問題含め低寿命なのが気になる
そういう意味では高価格かもな

iPodは考えなくて良い分使いづらいところあるな。
でも他は売れない

マトモに日本語入力できんのか？

>>359
JASRACじゃなくて、傘下のソニーミュージックの問題。
MP3に猛反発してたレコ協の主要メンバーだよ。
もともとのソニーの戦略が、音楽ソフトとハードを両輪にするっていうもの。
音楽業界を盛り上げる→音楽聞きたい人増やす→ウォークマン売る→音楽業界を…
っていうサイクルだったわけさ。
そこに齟齬が生じた。

アップルの場合、音楽業界がどうなろうが知ったこっちゃない立場だった。
その差が大きいよ。

そのアップルもiTSを始めたし、しがらみに絡まった一員になっちゃった。
次の音楽プレーヤーのイノベーションは、ソニーでもアップルでも無いとこから出てくると思うな。

iPodたたきしているやつは何処が糞か具体例上げろよ
パナソニックとソニーとiriverのソフトは使ったけれど糞だったぞ

初代iPodが出た時も散々馬鹿にされていたからな…
先の事は判らん

再生中に停止しようとして、停止せずにボリュームが上がるor下がる。
逆のパターンもあるな

>>370
> iPodたたきしているやつは何処が糞か具体例上げろよ
> パナソニックとソニーとiriverのソフトは使ったけれど糞だったぞ

俺、結構具体的に書いたつもりだけど、チラシの裏いわれたヨ

iphoneのスレじゃないの？ここ

アップルとセガってかぶるわぁ

>>363
オイオイｗ

>>373
どれ？中途半端にシャッフルが糞とか書いただけじゃないよね？

自分が良いと思ってるならそれでいいだろｗ
絶対普遍の評価なんてあり得ん

タッチパネルよりボタンがいいな。操作には触覚でのフィードバックが欲しい。
なんでiPodの操作はイマイチ．．．iPhoneはもっとダメそう。

>>377
> >>373
> どれ？中途半端にシャッフルが糞とか書いただけじゃないよね？

・ipod単体で曲編集できない（お気に入り登録とか）
・シャッフルやリピート機能が糞　（一曲リピート時、ボタンで次トラックへ移れない）

・録音機能とか、ラジオ機能とか付いてない
・ボタン操作（なんつーのあれ？　クルクル回し）が操作性悪し。
・ituneの編集けっこう複雑。　（機能盛り込みすぎだろ）
・ＰＣ無し充電　オプション扱いすな！　

上二つが個人的にはホントありえないなぁ…

録音とFMラジオなら接続するヤツがあるよ

実際iPhoneいじったけど、
いまの日本の携帯には無い操作感・斬新性があったよ。
安くなって機能も向上すれば（もう少し軽くなれば）、
来年の日本発売でも十分インパクある商品になるだろうね。

>>380
今のiPodの売れ方見ると、そこに挙げたポイントは世間的には大した問題じゃないってことだな。

軽さはあんなもんっしょ、モノからしたら。

操作感・斬新性ねぇ。。。
おいらは画面のぐにゅぐにゅ以外は「ふーん」ぐらいだったなぁ。
まぁ、しょうに合わなかっただけだろうけど。

>>383
> >>380
> 今のiPodの売れ方見ると、そこに挙げたポイントは世間的には大した問題じゃないってことだな。

実際、そうなんだろうね。
ちょっと前まではＭＤプレイヤーで満足していたことを考えると、たくさん曲が入って、
好きに聞ければ充分っちゃあ充分なのかな。


＃関係ないけど、この前　電車の中でＭＤプレイヤーを今でも大事につかっている
こぎれいな若い姉ちゃんがいたわ…なんか萌えました。

>>382
＞来年の日本発売でも
どんな脳内決定だよ

>>385
所詮嗜好品だし、こだわりがあるなら徹底的にこだわってみてもよいのでは。
ただiPodについていうと、そのシンプルさが一番の武器になってる気がするなあ。

>>380
曲とかリストで長押しするとOn-the-goに登録されるよ
iTunesの機能が足りないならともかく多すぎるってのはないだろ

てかいらね

>>380
>・シャッフルやリピート機能が糞　（一曲リピート時、ボタンで次トラックへ移れない）
曲を選択してから一曲リピート設定するのではなく、
一曲リピートしてから曲を選択すれば、設定曲選択画面にMenuボタン一押しで戻れるだろ
そこから曲選択すれば良いじゃん
>・ituneの編集けっこう複雑。　（機能盛り込みすぎだろ）
煩雑なのは一瞬だけ
>・ＰＣ無し充電　オプション扱いすな！
毎日同期しましょう

>>388
＞曲とかリストで長押しするとOn-the-goに登録されるよ

これ知らなかった　orz スマン、　３８０の一番上の不満点は取り消すわｗ

>>390
>曲を選択してから一曲リピート設定するのではなく、
>一曲リピートしてから曲を選択すれば、設定曲選択画面にMenuボタン一押しで戻れるだろ
>そこから曲選択すれば良いじゃん

そうするしか無いよな、やっぱ。　今そうしてるけど、やっぱ気に入らんよ。

>239
そもそも転送ソフトが必要という時点で最悪に近い。
適当にファイルを投げ込んだり取り出したり出来ないのは不便でしょうがない。

>>390
＞煩雑なのは一瞬だけ

お前さんはiTunesを使ったことあるの？　説明にもなっていないし（w

>>380
>・ipod単体で曲編集できない（お気に入り登録とか）
これ出来るじゃん・・・
やっぱりいちゃもんか

>>393
どこが煩雑なのかわからん
あれで無理なら韓国系のプレイヤーしか無いな

管理する曲数が増えれば増えるほど有難くなるのがiTunes

スレが伸びてると思ったらiPodの話になってるな
iPhoneは売れ行きどころか話題にすることですら飽きられてるなｗ

>>393
何の編集方法なのか分からんけど
個別にやらないといけないもの（曲名）以外は一括でできるじゃん
それにスマートプレイリストも設定だけ大変であとはお任せだし

>>397
誰も持ってないんだからしょうがない

そりゃ著作権無視の後進国プレーヤーみたいなD&Dこそできないが、
iTunesのデータをD&Dすれば使い勝手は似たようなもの
…それどころか画像や歌詞など細かい設定まである分、上だな。

とにかく使わない食わず嫌い野郎が多すぎw

自分の好きなもの、特に思い入れの強いモノを批判されると、
まるで自分自身が批判されたような気持ちになってイラっとしちゃうのね。
面白いね。

>>401
それが「愛」

初期ロット

RockBoxならDnDできるお

まあ今のＧＳＭではiPhoneの特性はあまり生かされないが、無線LAN系の4G
方式が普及すればおもしろいガジェットと思う。
逆に日本のi-modeのようなケータイ文化は4Gとは相性が悪い。
海外　GSM→4G
日本 3Gのまま停滞
で終われば日本でiPhoneを使う機会はないかな。

>>359
つか、ここでそんな正論をいってもなｗ

ｿﾆｰは、優秀な技術者を全てリストラして、
残ったのは無能な技術者と企画力の全くない文系だらけ
だからまともな物は作れないって言わないと相手して貰えないぞwww

>>359
ならばジャスラックの影響がない海外で出せば良かっただけだろ
要はソニーは身内にレコード会社や映画会社っていう著作利権屋を抱えているんで遠慮したからだよ
客の方じゃなくて身内の方ばかり見てれば、客には見放されるわなぁｗ

>>407
そういうところは「連携」するくせに、技術面は全くダメ。
プレステとスゴ録とかもう....。

>>407
海外じゃ実際、国内より緩いの出してるし。
iTSにも曲提供してるし。

JASRACを始めとする、国内の利権勢力なんだよ、最大の問題は。

ソニーホイホイは強力だな
ゴキブリが大量だ

まだ わからないぜ！
iphoneはappleは 恐ろしい

>>19
最小PCのつもりで買って、あまりの反応の悪さに愕然として
放置するか売るかどっちかだもんな。＞zero3

>>409
海外ソニーミュージックが著作権縛り緩くしたのって、
rootKit事件で風向きが怪しくなってからの希ガス

iPhoneそっちのけでスレ進行してるのが
iPhoneの現状を物語ってて良いなｗ

apple本来の商売だなこれ
高価なものを少数の信者に買わせるという

スレ元とは逆の記事が揚がってきたな。

iPhone販売台数、80万台超える可能性
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/22/news028.html

でもipodがいまだに一番売れている不思議
音悪いし電池持たんし良く買うよな

>>416
数字が減ってると思ったら、今四半期からはずれた発売開始2日の27万台に
80万台以上上乗せされそうってことか。

まあ早く日本でも触れる様になって欲しいな

爆笑

>>417
電池持たないはわかるが音悪いってのが同意出来ん
音悪いって根拠教えてくれ

>>421
スレ違い
iPodスレで訊いてきたら？

>>422
じゃあこのスレで音悪いって書き込まれてる理由がわからん

ほとんどの人が音悪いと思ってるのに何言ってんだ。

iPodの音が悪いといってもMDの糞音質よりはまし。

んで？

正論攻撃されるとMSはとか、ソニーはとかすりかえるのが信者の特徴。

iPodは第三世代以降、特に現行は音悪くなってるよ。それでも売れる理由があるわけだが

ドンシャリ厨が叩いているだけだから、
逆に言うとフラットで自然な音を出しているという事の証明でもある。

いや、ノイジーで伸び悪いよ。Firewireやめてデコーダが安く(低消費電力)なったからだっていう人もいるけど

iTMSの品そろえが悪いのはJASRACは関係ない。Appleはソニーの敵なんだから敵に利することをするわけない。
それに日本には着うたがあるから、iTMSなんてどうでもいいと考えられてる。

>>430
>ノイジーで伸び悪い
うん、高音域が。
でも、中音域の伸びは相変わらずいい
結果、>>429は正しい

iPhoneのはなししてやれよｗ

AIPHONE

early adopterに行き渡っておしまし。

あっちでiPhoneの発表したときって新聞やらTVが「日本じゃすでにこんな機能付いてるけどね」っていうんでアメ人がびっくらこいたって本当？

3Gなら売れてたかな?

返品が多くて中古品を値引き販売。

>>436
その記事読んだな。でもうまく統合されてないからなぁ

年内400万台だったから予定の半分か

そういえば　APPLE TV てどうなった？
まだ、ニュースになるだけiPhoneのほうがマシかｗ

>>441
ジョブズ｢まぁ、あれは趣味だからね｣

付属イアーフォンで聞いた場合に限り
iPodよりiPhoneのが音がいいｗ

>>441
ソニーにパクられた

ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/08/23/103,1187843755,76895,0,0.html

AppleTVにはデジチューナーなんて便利な物付いてねーよｗ
AppleTVはPC無しでiTMS使える、これは勝つる！ってお花畑の製品だから

AppleはJobs復帰後国ごと仕様が異なるものをほとんど(AirMac Expressくらい)出してないからね
地域ごと仕様が異なるTVは付かないでしょ。iPhoneもそうだし

iPhoneをNYのアップルストアで買ってきたぜ〜
すげーイイよカッコイイ
いじくりながら街あるいてると目立つ目立つ
女の子が「どこで買ったんですかぁ〜？触らせて〜♥」
って話しかけてくるよ
おまえらも買いなよ

ローテクの時代が来る
これからはカセットテープだ

>>441
禁句です

価格は違うんだろうけどソニエリのウォークマン携帯が年間５０００万台計画だからな
ipod+iphoneが抜かれるのも近いな

ソース

ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/415/415972.html
＞iPodに待ったをかけるウォークマン携帯
＞2005年11月28日
＞2005年後半だけで約600万台のオーディオ機能付携帯電話機「ウォークマン携帯」を発売する見通しだ。
＞さらに2006年は5000万台近い台数を計画している。2005年のiPodの出荷台数を大きく上回る数字だ。

「をを！すごい！」とは思ってもいざ財布を出そうとすると悩む商品だな。

＞通信速度が遅い一世代前の携帯電話網にしか対応していない
これは即改善してもらわないと、沈没の恐れもありますよ。

高すぎる

e-mailはどうやってタイプするの？　
キーボード配列でないとアメリカ人は使えない。
アメリカで何故Blackberryが受けるか考えてみれ。

>>450
計画見せられてもｗ
実際、販売台数はどうだったんだ？

>>455
こんな感じだ

ソニエリ増収増益、ウォークマン携帯は3カ月で900万台
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/13/news023.html


でもまあ、価格がiPhoneの3分の１以下だからな。単純には比較できん。

>>456
海外でもウォークマン携帯が２万以下で買えるの？

>>456
あぁ、平均単価じゃん。
ウォークマン携帯はいくらなんだろう？

>>456
おお、�d
iPodのほうを調べてみたら、3ヶ月で980万台だそうだ。

ttp://www.apple.com/jp/news/2007/jul/26results.html
>また当四半期のiPodの出荷台数は9,815,000台と、前年同期と比べ21%増えました。


…追いつくのすら無理ぢゃね？>>450

>>454
ttp://www.apple.com/iphone/usingiphone/keyboard.html

>>408
iphoneでyoutubeとかitsで買った映画とか見るよりもスゴ録の「おでかけ転送」を携帯に対応してくれたほうがいいな

制約が多すぎなだけだろ
電池交換だけでも面倒そうだし

>>458
長期契約前提だと多額のインセ付くので端末はタダ＠UK
http://shop.vodafone.co.uk/index.cfm?go=paymonthly.productdetails&pid=472&WT_ref=JuneOfferW850i

>>456はキャリアへの平均卸値だろ。

>>459
＞Sony Ericssonの携帯電話でウォークマンの機能を内蔵したもの（音楽携帯）。海外では同社の主力商品とされ、
＞2007年3月まで1億1千万台を販売､携帯音楽プレーヤーとしては同時期のiPodの販売台数の1億台を抜く。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3

ウォークマン携帯とipodが接戦ならiphoneはその他ウォークマンと比べればいいのか

>400
全然似たようなものではないし、なぜそれだけで著作権無視になるのかもわからん
ついでに歌詞や絵がでるのも珍しくない。
妙な補正がかかっていないか？

>436
びっくりしたかはわからんが、載っていたのは本当。

>>466
だって他のソフト独自仕様大杉

>>1
おや？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1182990612/622

>>468
発売２日で実売５０万台とも８０万台とも言われていたのに、実は２７万台だったのですが
３ヶ月で１００万台売ったとしても、AT＆Tは満足しているのかね？

フルブラウザの完成度はａｕが積んでるOperaの方が上
クッキーやSSLは勿論、FLASH、マルチタブにも対応していて、Google　MAPもそのまま見えるぞ

>467
むしろ他こそが標準だろうに。
日本国内で日本企業が出しているものだけは
変な利権団体が暴れているから独自だが。

>>471
itunes使った事無いのバレバレだよ

【携帯/米国】使い手本位でiPhone(iフォン）旋風　アップル、9月100万台へ［07/08/27］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188178607/l50

>>468は>1をよく読もう
＞　ただ、アップルの販売計画も控えめ。発売開始後の2日間で27万台を売ったにもかかわらず、
＞約3カ月後の9月末までの売り上げ計画は100万台となっている。

まったく同じ内容だ。メリルリンチかどっかでは年内400万台予想だったんだよな。

>>469
>発売２日で実売５０万台とも８０万台とも言われていたのに、実は２７万台だったのですが
>３ヶ月で１００万台売ったとしても、AT＆Tは満足しているのかね？
1機種が3ヶ月で100万台ってのはなかなかないだろ

ここ、底辺の携帯屋の息抜きの場になってるね。
高齢者向けのモデルなんて作らずに、誰でもそれなりの恩恵を受けられる
モデルを作ってみろよ。

昨日の日経には、iphoneが１００万台を越えて、大ヒットだと出ていた。
どっちが本当？

ニッチ狙いの単機種で100万台行けば大ヒット。
だがiPhoneをくさしたい連中は、市場のほぼ100％を取らない限りヒットとは認めない。

日本に当てはめて考えれば、1ヶ月そこそこで50万台売れた計算になるわけで。

年内400万台とかはAppleが言った事ではないから問題ないけど来年1000万台というのが無理っぽいな。
欧を入れても半分くらいじゃないの。

>>478
発売前や直後「アクが強すぎてそんなに売れないんじゃない？」って言う奴を
袋だたきにしていたからお互い様だな。

どうでもいいが、自分の気に入らない発言をする相手を同一の思想体と思いすぎ。
このスレ前は○○と言っていたのに・・・とかわけわからん因縁ばっかりじゃないか。

>472
さすがスーパーハカーさんですね。そこまでわかってしまうとは。
んじゃ、私のiPodはどうやってデータ転送したんでしょ。
付属品がUSBケーブルとイヤホンだけで、リモコンも携帯ケースも、充電器も
ついてなかったから、偽物だったのかな。

>>470
2タップで見たい場所拡大できて本体横にするだけで
画面横長表示になるiPhoneより使い勝手いいの？
ニューロポインタかなんか載んでるんだっけ？

操作の仕方は人それぞれだろう。

なんか噛みあってないね。

>>478
発売2日で５０万台を完売したというのは何だったの？

未完成iPhoneの相対的評価
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/01/news002.html
>「最初のうちは、画像の縮小拡大機能や2本の指を使った操作をおもしろいと感じたのだが、画面上の興味のある部分を見るのに、例外なくそうした動作が強要されるのはつらいものがある」（ノーマン氏）
etc

持ち上げてから落とすと言う
日本のマスコミの得意な方法を海外も模倣し始めたな
これだと初期のブームを煽って話題を起こす効果と
初期の話題についていけなかった者に生まれた反感を活かして
上げた時と落ちた時で二重に利益を稼げる株価操作と同じだわ
やっぱりアナリストはかしこいな〜

>>486
この人に日本のケータイ使わせたらつらすぎて発狂しそうだなｗ

>488
どう考えても日本の携帯の方がましだろう。
携帯向けサイトを見ている限り。

もともとiPhoneもPC向けをまともに見たり出来るような
性能もっていないんだから。

>483
auのことは知らんが、最近のドコモやソフトバンクの携帯電話は
ディスプレイを廻せば画像表示はついてくるよね。
ディスプレイ回らないやつは駄目だろうが。

>>488
ドン・ノーマンったら昔はアップルフェロー（アップルから給料もらって研究できる人）だった、
認知学の著名な教授だぜ。

言ってることはひとつも間違ってない。文字を入力するのにはタッチパネルよりも
物理的なキーボードの方が間違いも少ないし、効率的だ。
拡大縮小についても、例えばズーム用のダイヤルがあれば、そのほうがいいという
考え方もある（要素を増やすのはいいことではないが、シンプルにしすぎるのは
UIとしては逆効果。バランスの問題）。

だから文字入力をメインに考えたり、拡大縮小を頻繁に行うようなニーズには
iPhoneは向いていないということを指摘している。
逆に言えば、そういう用途以外ならそんなに悪くないともフォローしているし。

日本の携帯は「何でも付けすぎ」なのと、UI上の手順や要素を絞り切れていないために
煩雑になりすぎている。ノーマン教授からの評価は手厳しいだろうな。

ロブモーガンが辛くてしょうがないみたいなことを言っていたね。
指がつるって。

iphone　廉価番も出ますよね？

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

>>493
はいはい、最悪最悪w

iPod Touch

http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson166.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson165.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson164.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson163.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson161.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson175.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson178.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson186.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson197.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson199.jpg
http://cache.gizmodo.com/assets/applebeat/applebeatgoeson181.jpg

It's the same size screen as the iPhone, but it's even thinner. It's 8mm thin.

The iPod Touch has Wi-Fi. There’s a Wi-Fi icon on the top left. Expect
internet features soon.

8GB is $299... the price for the 16GB is $399

iPod touch 
指先から始まる、まったく新しい体験。 
音楽,ビデオ,写真,Webサイトを、8GBと16GBのモデルで。36,800円から。 
ttp://www.apple.com/jp/ipodtouch/
iPhone Touch ガイドツアー(要QuickTime)
ttp://www.apple.com/ipodtouch/guidedtour/large.html

電話どころかPDAすらない大画面iPodなら素晴らしいんでない？

>>493
>ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
>・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
>・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
>・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

この辺は改良されたな

アップルホールとは？

アップル製品、ソフトウェアには脆弱性、つまりセキュリティーホールが多く、
非常に安全性が低いことを意味している。

Mac OSXは脆弱性が多いことで有名だが、シェアがあまりに低く、
ウイルス製作者に見向きもされないという惨めな現実がその問題を大きくしなかった。
ただし、iPhoneやiPod touchにも専用のOSXと悪名高きSafariが採用されており、
脆弱性だらけでセキュリティーはザルである。まるでウイルスホイホイのようである。
アップルがお馬鹿なCMでウイルス製作者を煽るという信じがたく論外な
騒動もあったが、圧倒的なシェアの低さ、人気の無さがその問題を大きくしなかった。
しかし、Windows版も提供されているiTunes、Safari、にも脆弱性は多く、
こちらは、シェア95%前後のWindowsにもインストールされる可能性があり、非常に危険である。
まず、WebブラウザーSafari 3.0 for Windows betaに関してはアップル自身がいつものように
betaというセコい言い訳を利用している所からも、非常に危険な脆弱性の集合体であることが分かる。
Mac版を含むSafari自体の人気が無く、対応していないサイトも多いことから
無料なのに使用者が少ないことがせめてもの救いである。
しかし、iPodを持ち、嫌々iTunesを入れているユーザーは多いだろう。
iTunesもやはり例外ではなく、脆弱性が多いのである。
これは、使用者が多い分、他の問題よりも深刻である。
音が悪く、動作が重く、不安定でダサい、しかも危険なiTunes。
救いようの無い糞ソフトだが、使用せずに済ませられる方法もある。

『Winamp』で『iTunes』を使わずに『iPod』を管理、パソコンへのコピーも
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050525301.html
WinampはiTunesより遥かに脆弱性が少ないうえに、iPodに対応している。
使いやすく、音質も良い。これを使ってiTunesを回避することをお勧めする。

アップルホールって何ｗ

"apple hole" の検索結果 約 2,030 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒
ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=%22apple+hole%22&btnG=検索&lr=

applehole の検索結果 約 92 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=applehole&btnG=検索&lr=

100万台記念

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

デザインとタッチパネルはいいんだけどな〜機能がほんとだめだね

>>500

ここにもFUD工作員張り付いてるんだ。w

日本の携帯電話キャリアにとっては自分達への諸々の不満をメーカーになすりつける良い材料だったのにねw＞iphone

日本の端末インセンティブモデルが通話料の高止まりや端末競争力低下の根源だ、
と叩いてる人も、Appleの通話料インセンティブには無関心なのね。
端末メーカがイニシアティブ握ってる分にはいいってこと？

日本みたいにキャリアが儲けるためだけの機能強化じゃなくて、
ユーザーがメリットを享受出来るハイスペックだから、iPhoneに
魅力があるんだよね。

写メール以来、キャリアが儲からない機能強化がなかったのが
日本の端末。