【自動車】3台に1台が軽自動車 初の2500万突破［07/08/14］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
軽自動車（排気量660cc以下）の保有台数が6月末で、2500万台の大台に
初めて乗せたことが14日、分かった。普通自動車に比べ税金や車両価格が
割安な上、ガソリン価格の高騰を追い風に一般家庭に深く浸透したためだ。
4輪車の3台に1台が軽自動車の時代に突入したことになる。今年3月末時点の
4輪車全体に占める軽自動車の比率は32.6%に達した。
ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20070814094228/Kyodo_OT_CO2007081401000184.html
初めて乗せたことが14日、分かった。普通自動車に比べ税金や車両価格が
割安な上、ガソリン価格の高騰を追い風に一般家庭に深く浸透したためだ。
4輪車の3台に1台が軽自動車の時代に突入したことになる。今年3月末時点の
4輪車全体に占める軽自動車の比率は32.6%に達した。
ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20070814094228/Kyodo_OT_CO2007081401000184.html
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2 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:20:08 ID:hfrQlOJG
新車登録台数・・・・
私の県ではとっくに５４％が軽ですけど、何か？
私の県ではとっくに５４％が軽ですけど、何か？
3 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:20:42 ID:B93/a7AQ
軽自動車は国民車なんだから
普通の市民は皆
国民車のるべき
普通の市民は皆
国民車のるべき
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:21:08 ID:dC+xntR0
ここ最近の事故ニュ－スでも軽自動車ばかりだったから
軽売れてるなと思ったらやはり売れてた
軽売れてるなと思ったらやはり売れてた
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:21:32 ID:AgBOTLWa
新潟県の軽自動車の多さは異常
おそらく7割がK
おそらく7割がK
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:22:22 ID:AgBOTLWa
追突されると後部座席の人は１００％死ぬ車
それがK
それがK
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:22:56 ID:haCTc/og
雪国で軽は辛くね？
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:23:35 ID:AgBOTLWa
>>7
四駆だし
四駆だし
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:25:12 ID:AgBOTLWa
新潟県の標準
爺ちゃん Kトラ
長男 普通車
嫁 K
娘 K
息子 普通車
ってことで6割はKでしょ
爺ちゃん Kトラ
長男 普通車
嫁 K
娘 K
息子 普通車
ってことで6割はKでしょ
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:25:42 ID:pZ/KVJ0I
日本の一般的な家庭環境を考えると、軽で十分だからな。
堅牢性以外は。
堅牢性以外は。
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:29:12 ID:JaXXfh3A
走る棺桶なわけだが
12 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:30:16 ID:Nxuin7NS
よくあんなオモチャのようなおっそろしい車に乗れるな・・・
事故が怖くてよう乗らん
事故が怖くてよう乗らん
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:34:10 ID:hjMu8Fe9
普通車に乗って馬鹿みたいに速度出すほうが恐ろしいと思う。
普通車は速度出しても出した気にならない。
どうせ並の普通車でも事故で大変になるのはわかりきってることだし、
それなら軽自動車に乗って速度抑え目に運転するほうがいいかと思う。
普通車は速度出しても出した気にならない。
どうせ並の普通車でも事故で大変になるのはわかりきってることだし、
それなら軽自動車に乗って速度抑え目に運転するほうがいいかと思う。
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:35:21 ID:T080ajnh
ダンプもも観光バスも軽にすればいい
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:36:19 ID:qnZrC8gk
一億総乞食になる日も近いな。
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:38:05 ID:TKvXEcV5
軽ばかり走ってる風景ってなんか嫌だなあ
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:40:15 ID:bxKD990Z
非正規雇用の比率といっしょなんだﾅ
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:40:42 ID:Zmnzqb4M
安全性いうならトラックにでも乗れよ
このクソ狭い道路ばっかりの状況でスピードだすやつがわるい
しかし最近の軽自動車新車のパワー不足はひどいけどな
坂ものぼらないぜ
ホンダの軽は鉄板うすいし
このクソ狭い道路ばっかりの状況でスピードだすやつがわるい
しかし最近の軽自動車新車のパワー不足はひどいけどな
坂ものぼらないぜ
ホンダの軽は鉄板うすいし
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:43:02 ID:oDr3WbXL
燃費が結構悪いから、使い方次第だけど、結構コストパフォーマンスが悪い。
「軽」という漢字一次で燃費が良いと思ってる馬鹿が多いのには驚いたが。
「軽」という漢字一次で燃費が良いと思ってる馬鹿が多いのには驚いたが。
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:43:10 ID:5Q/dqEqh
格差社会は車にも格差がついてしまったね
高級車（といっても国産の程度の良さげなやつ）か軽自動車か
高級車（といっても国産の程度の良さげなやつ）か軽自動車か
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:45:53 ID:782f9cyw
最近、本当に軽増えた。
若い人間は軽が恥ずかしいなんて価値観持ってない。
オシャレな芸術系大学の学生でも友達や女連れで軽にぎゅうぎゅうになって乗ってるのを良く見る。
庶民が車にステータスを求める時代は終わってる。
日本の道路事情や住宅事情を考えると軽が一番合理的だ。
若い人間は軽が恥ずかしいなんて価値観持ってない。
オシャレな芸術系大学の学生でも友達や女連れで軽にぎゅうぎゅうになって乗ってるのを良く見る。
庶民が車にステータスを求める時代は終わってる。
日本の道路事情や住宅事情を考えると軽が一番合理的だ。
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:46:55 ID:782f9cyw
>>19
税金が安いんだよ
税金が安いんだよ
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:48:05 ID:+0vxzGAr
売れない、売れないと嘆いてばっかの自動車メーカーは
経団連の力使って自動車関連の税金下げさせないんだな
経団連の力使って自動車関連の税金下げさせないんだな
24 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:53:04 ID:lIb0uULe
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:55:53 ID:BNLpV06v
>>24
ISからなら、GS、LS だろ。普通
ISからなら、GS、LS だろ。普通
26 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:58:24 ID:0cZFfcv7
レ草スと外車以外みんな軽の時代が来るのか
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 12:59:01 ID:BNLpV06v
軽が多いと言っても、軽を持っている人は別に普通車も持っているんだろ。
俺だって複数台持てるような金持ちだったら、軽も追加で買っているよ。
俺は1台しか持て無いから普通車なんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ
俺だって複数台持てるような金持ちだったら、軽も追加で買っているよ。
俺は1台しか持て無いから普通車なんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:13:40 ID:r90KYtno
>>11
ゼストは6☆ですよ
ゼストは6☆ですよ
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:18:22 ID:BH+zctV3
もっといろんな車に目を通して欲しいね
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:19:39 ID:HlazVlnl
それだけ貧乏人が増えてるということだw
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:21:31 ID:fBEsfU3S
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:22:02 ID:OyFYYyQB
普通車と同じ税金とるといいね
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:22:26 ID:Dp83ix+7
これは軽の税金を上げるとか言い出しそうだなw
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:22:53 ID:vRLAk4IZ
http://www.tanteifile.com/diary/2005/03/25_01/
工作員ホモってるぅ～？
工作員ホモってるぅ～？
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:23:21 ID:p/BGzfEh
今までは黄ナンバーが少数派だったがそのうち白ナンバーのほうが少数派になる。
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:29:07 ID:8fNYpSDB
１５年位前頃は、皆ターボだのツインカムだのって騒いでたのに
今じゃクルマは単に家財道具のひとつ、って扱いだからなぁ・・・
多くの人がクルマに関心が無くなってるんだよね
今じゃクルマは単に家財道具のひとつ、って扱いだからなぁ・・・
多くの人がクルマに関心が無くなってるんだよね
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:31:46 ID:782f9cyw
移動できりゃいい
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:32:56 ID:G0YRoiOv
田舎ではママチャリ代わりだからね。
団塊も維持費が安いからって軽に替える人も多いし。
団塊も維持費が安いからって軽に替える人も多いし。
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:36:16 ID:8CFAjZYQ
ジムニー乗ってるけど、マジ暑い。天井なんかすごいね。
鉄板薄いっていうか、内装がしょぼいのか内側からさわ
っても、ものすごく熱くなってる。燃費悪いし、都内の
交通スピードは精一杯
鉄板薄いっていうか、内装がしょぼいのか内側からさわ
っても、ものすごく熱くなってる。燃費悪いし、都内の
交通スピードは精一杯
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:42:14 ID:Tdbxpc/w
>>35
ほんの１０年位前までは、たまにしか黄ナンバー見なかったのにな
ほんの１０年位前までは、たまにしか黄ナンバー見なかったのにな
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 13:51:46 ID:lIb0uULe
>>25
ISの次はベンツのSにしようと思ってたんだけど、その前に本家トヨタの高級車に乗ってみるのも良いかなと。
出来は凄く良さそうだし。
今の国産車でも、最上位モデルは700万もするのかと驚いたよ。
ISの次はベンツのSにしようと思ってたんだけど、その前に本家トヨタの高級車に乗ってみるのも良いかなと。
出来は凄く良さそうだし。
今の国産車でも、最上位モデルは700万もするのかと驚いたよ。
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:06:54 ID:uGp4D353
軽の税金をどーんとあげて税収を増やそうぜ。
そうしたら手放す奴とか出てくんだろう。
あんなヤワな車でエンジン焼き切れそうになりながら走るなや。
つーか、貧乏人はエコのために自転車乗れ。
そうしたら手放す奴とか出てくんだろう。
あんなヤワな車でエンジン焼き切れそうになりながら走るなや。
つーか、貧乏人はエコのために自転車乗れ。
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:09:56 ID:3Np9snAe
今はクルマ買う若者の第一選択肢が（自動車保険料や高速代が安い）軽だからな。
はっきり言わせてもらうと、
30才～55才で年収がかなり高い人でないと普通車なんてマトモに維持できない。
はっきり言わせてもらうと、
30才～55才で年収がかなり高い人でないと普通車なんてマトモに維持できない。
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:12:38 ID:eHQL0zCc
貸家暮らしの奴は高級外車に乗っていて、
庭付き一戸建て持ちは軽自動車に乗っている、この事実。
庭付き一戸建て持ちは軽自動車に乗っている、この事実。
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:22:35 ID:5Q/dqEqh
高級車海苔は都内で家賃暮らし、通勤30分
気ままに引っ越せるし、都内は便利、他人が関与せず
都内の私立に子供を通わせ、休みの日は家でゴロゴロDVD鑑賞
軽自動車海苔は地方で一戸建て暮らし、通勤2時間、家のローンに車のローン（軽なのに）
引っ越せない、不便な田舎、地方特有の近所付き合い
地方のDQN公立に子供を行かせて、休みの日も地域の集会に強制参加
気ままに引っ越せるし、都内は便利、他人が関与せず
都内の私立に子供を通わせ、休みの日は家でゴロゴロDVD鑑賞
軽自動車海苔は地方で一戸建て暮らし、通勤2時間、家のローンに車のローン（軽なのに）
引っ越せない、不便な田舎、地方特有の近所付き合い
地方のDQN公立に子供を行かせて、休みの日も地域の集会に強制参加
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:26:40 ID:akbVeDd5
都内車庫付き５０坪の我が家でも、車は中古の軽だな。
都内の細い道でも運転しやすいし、何より車に金掛ける意味がないしさ。
車庫で車も傷まないから、買い換えも１０年後位かねえ…２０年物になりそうだｗ
都内の細い道でも運転しやすいし、何より車に金掛ける意味がないしさ。
車庫で車も傷まないから、買い換えも１０年後位かねえ…２０年物になりそうだｗ
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:30:07 ID:DQ5dW+Lj
>>46
三多摩地区？
三多摩地区？
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:32:23 ID:akbVeDd5
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:42:13 ID:BNLpV06v
>>46
うちは23区内
車庫付き一軒家で軽を持っている人は探さないといないぐらい少ない。
・・・殆ど外車ばかりかよ orz
月極駐車場でさえベンツSクラスやレクサスLS、BMWのX5などがずらっと。 orz
うちは23区内
車庫付き一軒家で軽を持っている人は探さないといないぐらい少ない。
・・・殆ど外車ばかりかよ orz
月極駐車場でさえベンツSクラスやレクサスLS、BMWのX5などがずらっと。 orz
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:53:24 ID:tZLF6w/q
>>45
上3行も下3行アレだが、特に下3行なんてひどいな。
通勤に2時間かける奴なんていくらなんでも稀だし、地方特有の近所付き合いとかｗ
もはや地方でさえ地域の集会なんて一切参加しないのも珍しくもなんともない。
上3行も下3行アレだが、特に下3行なんてひどいな。
通勤に2時間かける奴なんていくらなんでも稀だし、地方特有の近所付き合いとかｗ
もはや地方でさえ地域の集会なんて一切参加しないのも珍しくもなんともない。
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:57:11 ID:akbVeDd5
外車かー。確かにカコイイのも有るけど、基本的に興味無いねえ。
実用的には、遠乗りしないならマジで軽で充分だしね。ただし、乗り心地は価格相応だよ。
そういや昔、親父がジャガー買うとか言い出して、この近所じゃ取り回し利かないから
止めとけって反対したなぁ。外車は不要にでかくていかん。
実用的には、遠乗りしないならマジで軽で充分だしね。ただし、乗り心地は価格相応だよ。
そういや昔、親父がジャガー買うとか言い出して、この近所じゃ取り回し利かないから
止めとけって反対したなぁ。外車は不要にでかくていかん。
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:57:54 ID:HVcA6aJF
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:58:58 ID:5Q/dqEqh
>>50
くやしいのうくやしいのう
くやしいのうくやしいのう
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 14:59:09 ID:tSQN7wis
昔、カーグラフィックＴＶではメルセデス、ＢＭ、アウディをべた誉めしてた。
でもホンダ ライフも持っている人は賢く見えそうなんて言ってた。
田舎にＵターンしたら白のハンドルカバーにモヘアのダッシュボードの
くわえタバコのねえちゃんがムーヴ、中古のライフにいっぱい乗ってる。
スバリストの俺だが２５００ＣＣから今度はダイハツかスズキの軽にしようか
と迷っている。
でもホンダ ライフも持っている人は賢く見えそうなんて言ってた。
田舎にＵターンしたら白のハンドルカバーにモヘアのダッシュボードの
くわえタバコのねえちゃんがムーヴ、中古のライフにいっぱい乗ってる。
スバリストの俺だが２５００ＣＣから今度はダイハツかスズキの軽にしようか
と迷っている。
55 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:03:16 ID:BNLpV06v
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:05:43 ID:DQ5dW+Lj
この10年で軽自動車は本当に良くなった
それが大きいと思う。
それが大きいと思う。
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:12:51 ID:1RsB+rNt
世田谷辺りは狭い上に迷路だ罠。
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:16:38 ID:8XlfNtoY
次はバイクの時代
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:21:47 ID:akbVeDd5
>>55
おおう、そうなんだ。
でも、一応接道４ｍ道路なんだけど、道が細かったり路上に自転車とか停まってるとか色々有るし、
結局はスカイラインとかセフィーロになったなぁ。まあ、結局自分が乗ってるのは軽だけどｗ
おおう、そうなんだ。
でも、一応接道４ｍ道路なんだけど、道が細かったり路上に自転車とか停まってるとか色々有るし、
結局はスカイラインとかセフィーロになったなぁ。まあ、結局自分が乗ってるのは軽だけどｗ
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:32:38 ID:gwsCkka7
最初はBMWのMINIが欲しかった。
価格が２４０万で燃費が１１キロだった。
三菱のekワゴンを見に行った。
価格が９４万で燃費が２４キロだった。
室内空間もekワゴンの方が広かった。
MINIがガソリン燃焼器としか思えなかった。
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:44:01 ID:InzkH+2d
ランドローバー買おうと見に行ったら、
パジェロとすれちがった。
かっちょよかったので今迷いに迷ってる。
三菱、大丈夫ですか？
パジェロとすれちがった。
かっちょよかったので今迷いに迷ってる。
三菱、大丈夫ですか？
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:48:06 ID:6Ci3riBu
軽自動車でちょっとした雪道を走るとハンドル持ってかれるぞｗ
車体が軽いし短いから。
燃費は小型車と同程度かやや悪い程度だろう、最新型を除けば。でも税金や
タイヤ（これ重要）代がすごく安いからトータルでかなり特。
車体が軽いし短いから。
燃費は小型車と同程度かやや悪い程度だろう、最新型を除けば。でも税金や
タイヤ（これ重要）代がすごく安いからトータルでかなり特。
63 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:54:55 ID:k0hFSVg4
64 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 15:56:43 ID:26KCH3cX
軽がすごくよくなったのもあるが、買いたいと思う車がなくなったのも大きいな。ホンダとかうんこみたいな車ばっかりだし。あれ買うくらいなら軽でたくさんだろ。
65 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:16:36 ID:uGp4D353
程度のいい外車に一度乗ったら軽なんてマジで乗れない。
あのドアの薄さ、タイヤの細さ、走行時のロードノイズ、体に感じる振動と横Ｇ。
知人の車だから何を言わずに乗っていたが、マジ吐きそうだった。
あのドアの薄さ、タイヤの細さ、走行時のロードノイズ、体に感じる振動と横Ｇ。
知人の車だから何を言わずに乗っていたが、マジ吐きそうだった。
66 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:21:06 ID:3Np9snAe
ハイオクガソリン仕様という点で外車はアリエナイ。
リッター156円なんて想像しただけで吐きそう。
リッター156円なんて想像しただけで吐きそう。
67 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:25:34 ID:uhzne4Ja
近所に買い物に行く程度の使用なら軽でいいよ。
でも軽って衝突時の安全性はどうなの？
何度も事故でペッシャンコになった軽を見てトラウマになってる。
でも軽って衝突時の安全性はどうなの？
何度も事故でペッシャンコになった軽を見てトラウマになってる。
68 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:26:33 ID:KH1xuA4K
外車でひとくぐりにするなよ
メーカーで全然違うだろ
メーカーで全然違うだろ
69 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:34:56 ID:Gft+FDdm
自動車が国民一人当たり1台以上使うためには、
自動車税を減らして、
保険料も、強制保険とかを、完全に義務化しないと。
自動車税を減らして、
保険料も、強制保険とかを、完全に義務化しないと。
70 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:34:58 ID:uKrFd+OC
>>61
ランドローバーはやめとけ。
つか、最近の海外のＲＶ車は形だけ。
ハンマーですらＨ２以降は一般車と共通フレークで自重でフレームが歪むリコールを出すお粗末さ。
エクストレールはちとアレだが、国産買っときゃ、とりあえず、ローバーよりマシだよ。
ランドローバーはやめとけ。
つか、最近の海外のＲＶ車は形だけ。
ハンマーですらＨ２以降は一般車と共通フレークで自重でフレームが歪むリコールを出すお粗末さ。
エクストレールはちとアレだが、国産買っときゃ、とりあえず、ローバーよりマシだよ。
71 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:37:29 ID:DQ5dW+Lj
軽といえばお母さんが乗るセカンドカーだったのにな。
今は主力になっていたりする。
今は主力になっていたりする。
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:38:46 ID:F8QOw1sL
73 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:45:29 ID:5/3zyQCt
74 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:47:56 ID:kwp6h0As
>>63
CVTはトランスミッションとしての伝達効率はかなり悪いよ
ヘタクソが乗っても一定の燃費を出せるメリットはあるけど
変速段とトルコンの滑りを意識した運転ができるなら普通のATでも十分燃費は上げられる
MTが一番なのは確かだけど選択肢少ないしな…
CVTはトランスミッションとしての伝達効率はかなり悪いよ
ヘタクソが乗っても一定の燃費を出せるメリットはあるけど
変速段とトルコンの滑りを意識した運転ができるなら普通のATでも十分燃費は上げられる
MTが一番なのは確かだけど選択肢少ないしな…
75 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:52:28 ID:tFAtZKKI
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76 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:54:19 ID:V33/hMH3
自民党は くる ってる
77 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:55:12 ID:lchKhK0z
もう車いいよ
狭い国土に車が犇いてりゃ暑くなるだろ
狭い国土に車が犇いてりゃ暑くなるだろ
78 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 16:55:39 ID:MNDeasCV
79 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:04:08 ID:gC8FNayV
>>46
うちの親は車自体手放した
杉並の70坪一戸建てだが
家族でレジャーとかやらなくなったら全く使い道なくて
3ヶ月ぶりにエンジンかけようとしたらバッテリーが上がってたとか
ひどいことになってたからなｗ
うちの親は車自体手放した
杉並の70坪一戸建てだが
家族でレジャーとかやらなくなったら全く使い道なくて
3ヶ月ぶりにエンジンかけようとしたらバッテリーが上がってたとか
ひどいことになってたからなｗ
80 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:05:16 ID:SU+g5GMz
1000ccの普通車が最強だと思い、今旧型のヴィッツ5MTに乗ってる。
10年乗る気なら軽よりランニングコスト安いと思うんだけどなあ。
ちなみに6年目、ノートラブル。
その前は1600ccターボ4wdで、燃費がハイオクでリッター5kmだったからすぐ元が取れた。
10年乗る気なら軽よりランニングコスト安いと思うんだけどなあ。
ちなみに6年目、ノートラブル。
その前は1600ccターボ4wdで、燃費がハイオクでリッター5kmだったからすぐ元が取れた。
81 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:17:00 ID:akbVeDd5
>>79
んー、もしかしたらこれから必要になるかも…婆様を介護施設に連れていくときには、軽でも車が重宝したよ。
まあ、そういう用途が出てくるまでは車を使うことも無いのならば、売ってしまった方が経費も掛からず良いかもね。
んー、もしかしたらこれから必要になるかも…婆様を介護施設に連れていくときには、軽でも車が重宝したよ。
まあ、そういう用途が出てくるまでは車を使うことも無いのならば、売ってしまった方が経費も掛からず良いかもね。
82 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:18:57 ID:k1mPOig6
いい加減軽ボディのリッターカー売ってくれよ。
ttp://www.daihatsu.com/catalogue/cuore/index.html
ttp://www.daihatsu.com/catalogue/trevis/index.html
ttp://www.daihatsu.com/catalogue/copen/index.html
ttp://www.daihatsu.com/catalogue/cuore/index.html
ttp://www.daihatsu.com/catalogue/trevis/index.html
ttp://www.daihatsu.com/catalogue/copen/index.html
83 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:43:21 ID:68PhTHM5
安全性を気にするなら、
ホンダのゼストに乗れば、
問題なし。
そこらへんの普通車より頑丈だ。
ホンダのゼストに乗れば、
問題なし。
そこらへんの普通車より頑丈だ。
84 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:45:56 ID:xSchefMJ
>>10
堅牢さを考慮するとなにを買えばいいんだ
堅牢さを考慮するとなにを買えばいいんだ
85 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:46:35 ID:68PhTHM5
>>84
ゼスト
ゼスト
86 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 17:54:34 ID:kwp6h0As
>>84
「壊れたところは修理する」を前提にできるなら欧州車だな
20万、30万kmあたりまえの使用を前提に作られてるから基本的な部分はかなり頑丈
んで日本で10年・10万kmほどほどに乗れればいいならそれこそ今どきの軽で全然問題ないと思われ
排気量相応の燃費を求めるなら背高タイプは諦めねばならんが
「壊れたところは修理する」を前提にできるなら欧州車だな
20万、30万kmあたりまえの使用を前提に作られてるから基本的な部分はかなり頑丈
んで日本で10年・10万kmほどほどに乗れればいいならそれこそ今どきの軽で全然問題ないと思われ
排気量相応の燃費を求めるなら背高タイプは諦めねばならんが
87 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:09:30 ID:l1199iF9
88 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:22:03 ID:9sbNFrVw
>>80
税金もコストだろ・・・
普通と軽じゃ年３万違う
生涯乗り続けたら３千万も違うわけだ
これを住宅費に回せば、いまより１ランク、２ランク上の住環境が手に入る
車に乗ってる時間なんてわずかな時間なんだからそこに金を掛ける意味が無い
税金もコストだろ・・・
普通と軽じゃ年３万違う
生涯乗り続けたら３千万も違うわけだ
これを住宅費に回せば、いまより１ランク、２ランク上の住環境が手に入る
車に乗ってる時間なんてわずかな時間なんだからそこに金を掛ける意味が無い
89 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:33:41 ID:goP1w3CK
>88
３千万！？
３千万！？
90 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:35:17 ID:zMW5enQ9
ホンダの軽は売れてないし、ホンダのイメージでは女性が嫌う
91 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:35:28 ID:3Np9snAe
クルマは軽にして、浮いた維持費で他の楽しいことにカネを使う。
これがイマドキの地方での考え方。
これがイマドキの地方での考え方。
92 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:35:52 ID:8k0+lpOR
>>89
千年生きるつもりなんじゃね？ｗ
千年生きるつもりなんじゃね？ｗ
93 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:36:39 ID:DYAGOY1w
マツダもカッコいい軽を作れよ
デミオのような
デミオのような
94 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 18:40:15 ID:3Np9snAe
95 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:06:52 ID:y5Js0hD7
よくスレタイみたいな話しが出ると「軽ばっかり」という話になるけど
俺、東京在住なんだけど、走ってると逆に軽が少ないよ。
郊外に行っても軽は少ないけどなぁ。
どこに行ったらそんな軽だらけなんだろ？
俺、東京在住なんだけど、走ってると逆に軽が少ないよ。
郊外に行っても軽は少ないけどなぁ。
どこに行ったらそんな軽だらけなんだろ？
96 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:07:24 ID:xa4MmfNL
全部軽になって、大型車は自動運転＋速度リミッタ-をつければいい。
97 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:13:26 ID:icGz5IzJ
愛知はKが少ない、走ってるとビックリする
98 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:15:48 ID:UCDLbtyB
>>90 ﾎﾝﾀﾞの場合、軽買う人たちがちょっと頑張ってﾌｨｯﾄ買ってんじゃねーの？
99 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:16:22 ID:3Np9snAe
100 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:20:06 ID:g99dFZxJ
都会で車・・・贅沢品
田舎で車・・・生活必需品
田舎で車・・・生活必需品
101 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:21:17 ID:vZhsCRME
>>95
関西では郊外のショッピングセンターとかスーパーの立体駐車場に
止まっている車をみるとたしかに軽が多い。ほとんどが軽。
普通車もミニバンとワンボックスみたいな家族用の車ばっかり。
シャリオやマーチに乗っていたような層が軽に移行してるんじゃないか。
関西では郊外のショッピングセンターとかスーパーの立体駐車場に
止まっている車をみるとたしかに軽が多い。ほとんどが軽。
普通車もミニバンとワンボックスみたいな家族用の車ばっかり。
シャリオやマーチに乗っていたような層が軽に移行してるんじゃないか。
102 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:22:32 ID:noAk/rud
103 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:23:49 ID:3Np9snAe
クルマは処分して、浮いた維持費で他の楽しいことにカネを使う。
これがイマドキの都会での考え方。
これがイマドキの都会での考え方。
104 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:27:47 ID:icGz5IzJ
都会モンにゃ田舎の不便さは想像出来んのですよ
105 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:31:44 ID:b09cnS7b
106 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:34:53 ID:JXp2iwZb
107 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:35:04 ID:7vYJ6ycL
もうすぐ三台に二台が軽自動車になるさ
108 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:39:32 ID:3Np9snAe
地方だと、郊外の幹線道路にある1500台収容とかの
大型ショッピングセンターで駐車場ただなんだし。
でもガソリン高騰からか、バイクや自転車で買い物に来る人も増えてはいるが。
大型ショッピングセンターで駐車場ただなんだし。
でもガソリン高騰からか、バイクや自転車で買い物に来る人も増えてはいるが。
109 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:39:46 ID:MJHhbzGU
未だに車をステータスにしてるバブル世代以外は別にこだわらないもんな
俺は軽試乗したけどやっぱりパワー不足だったからコンパクトカー買った
俺は軽試乗したけどやっぱりパワー不足だったからコンパクトカー買った
110 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:41:29 ID:1lL83mX8
軽を買うぐらいなら、カローラを買うぜ
111 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:41:56 ID:xa4MmfNL
>>109
いい買い物の仕方だ
いい買い物の仕方だ
112 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:42:16 ID:58qYYfyl
113 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:51:19 ID:3Np9snAe
>>110
両方とも買わない人が言ってそうなセリフだな
両方とも買わない人が言ってそうなセリフだな
114 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:52:13 ID:hjMu8Fe9
新しい規格の軽は重くなった分結構走らないな。ATならなおさら。
MTでも人数載せてるとこの時期は結構辛い。
普通に使う分には軽自動車で何も問題ないけど。
旧規格の軽MTが捨て値で売ってことが多いので次からはこれを狙おうと思う。
いつまで続くかわからんけど。
MTでも人数載せてるとこの時期は結構辛い。
普通に使う分には軽自動車で何も問題ないけど。
旧規格の軽MTが捨て値で売ってことが多いので次からはこれを狙おうと思う。
いつまで続くかわからんけど。
115 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:55:41 ID:Ip/n1rUy
西宮在住だが、会社内で車を持ってない人は観光等に行かない人が多く、
他所の事には興味がなく狭い範囲の事しか知らない人が多い。
アウトドアなんて論外で、競馬、パチンコは詳しい。
皆が皆そうでは無いが、余りにも酷い。
他所の事には興味がなく狭い範囲の事しか知らない人が多い。
アウトドアなんて論外で、競馬、パチンコは詳しい。
皆が皆そうでは無いが、余りにも酷い。
116 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:57:55 ID:9V1lIHQw
昨日梅田で車駐車場に停めたら
4200円取られた。
都心は電車で行く方がコストが安くつくな。
でも複数で行くとなると電車賃もﾊﾞｶにならんからなあ。
4200円取られた。
都心は電車で行く方がコストが安くつくな。
でも複数で行くとなると電車賃もﾊﾞｶにならんからなあ。
117 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:58:00 ID:2wM7QSU9
>>114
それならコンパクトの方が安くならない？
それならコンパクトの方が安くならない？
118 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 19:58:09 ID:O5JkIDxj
俺はＡＤバン。割と乗用車の香りを残しつつ安いからいい。
119 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:00:56 ID:fC0pR8MM
燃費重視 体感重視
徒歩 →自転車 →バイク →軽 →コンパクト →普通車 →大型バン
↑いまここ
徒歩 →自転車 →バイク →軽 →コンパクト →普通車 →大型バン
↑いまここ
120 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:02:11 ID:hjMu8Fe9
121 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:10:11 ID:3Np9snAe
現行型の軽は全てエンジン660cc一律のある意味で特殊な世界だから、
カタログの車両重量が軽ければ軽い軽なほど軽快に走り燃費もよい。
売れ筋のAT/2WDで車両重量720kg～900kgまで開きがあるが、
軽快に走るのを重視するなら820kg以下と軽めの軽を考えるのが無難。
カタログの車両重量が軽ければ軽い軽なほど軽快に走り燃費もよい。
売れ筋のAT/2WDで車両重量720kg～900kgまで開きがあるが、
軽快に走るのを重視するなら820kg以下と軽めの軽を考えるのが無難。
122 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:10:56 ID:OyCSf48E
日産の軽自動車ってスズキと三菱から調達してるんだな
123 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:11:29 ID:+lA42mhL
農林水産業の方々は軽トラは必需品だけど
４ナンバーのトラックはあまり持っていないな。
４ナンバーのトラックはあまり持っていないな。
124 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:15:56 ID:w0yaDozO
軽自動車同士が事故れば問題ない
125 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:16:27 ID:Cj0LsZ3j
俺は初期のキューブ乗ってるんだが、
妹がスバルのR1買ったんで乗せて貰ったんだけど、
まぁ良く走る走るｗ
最近の軽も馬鹿に出来ないなとは思ったが、
値段の高さにも驚いた。
妹がスバルのR1買ったんで乗せて貰ったんだけど、
まぁ良く走る走るｗ
最近の軽も馬鹿に出来ないなとは思ったが、
値段の高さにも驚いた。
126 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:21:26 ID:2wM7QSU9
127 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:24:22 ID:w0yaDozO
128 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:29:02 ID:3Np9snAe
最近のガソリン高。燃費を重視するなら、スバルの軽がいいらしい。
ただ、一番大きな欠点は、スバル取扱い店が実に少ないという事。
ただ、一番大きな欠点は、スバル取扱い店が実に少ないという事。
129 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：：2007/08/14(火) 20:29:39 ID:c8LjUPkA
近所のチョイ乗りしか使わんから軽で十分。
車はなくてもいいんだが、あったら便利程度なので
車はなくてもいいんだが、あったら便利程度なので
130 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:31:08 ID:Ie6YOWIH
>>114
軽は人乗せるクルマじゃないだろｗ
せいぜい2人乗車で、それ以上はイレギュラーな使い方だよ。
3人4人乗車のケースが多いなら素直に１L～1.5Lの普通車買うべし。
>>95
都会の香具師こそ軽のほうがいい、つーかクルマ買うな。
住んでいるとこんなものかと思えてくるのかもしれんが、都心の渋滞はハッキリ言って異常。
首都圏とかはゼイタク品として、クルマの税金関連大幅に値上げしたほうがいいよ。
軽は人乗せるクルマじゃないだろｗ
せいぜい2人乗車で、それ以上はイレギュラーな使い方だよ。
3人4人乗車のケースが多いなら素直に１L～1.5Lの普通車買うべし。
>>95
都会の香具師こそ軽のほうがいい、つーかクルマ買うな。
住んでいるとこんなものかと思えてくるのかもしれんが、都心の渋滞はハッキリ言って異常。
首都圏とかはゼイタク品として、クルマの税金関連大幅に値上げしたほうがいいよ。
131 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:32:17 ID:joSuRjWM
2コ前のレガシィターボ海苔のおれだが
燃費良すぎるので遠出したり帰省するときに嫁のR２
近所のスーパーやコンビニは俺の車ですｗ
燃費良すぎるので遠出したり帰省するときに嫁のR２
近所のスーパーやコンビニは俺の車ですｗ
132 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:37:13 ID:MVp54j3f
よしっ！軽自動車は増税だ！ by財務省
133 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:43:56 ID:bPLz7xKV
クラッシャブルゾーンの少ない軽はドングリみたいに硬い。
軽が普通車に追突していたが、軽はほとんど無傷なのに普通車の後ろは無惨なものだった。
軽が普通車に追突していたが、軽はほとんど無傷なのに普通車の後ろは無惨なものだった。
134 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:44:23 ID:hjMu8Fe9
>>128
ヴィヴィオだけど一番いいときでリッター26.5km走った
一人二人なら普通にリッター20kmは超すと思う、ステラやR2もこれに少し劣るレベルらしい
しかしこの前クーラーつけて3人乗車をやったけどリッター16kmが精一杯だったね
コンパクトなら人数増えてもリッター20キロは軽く超すんだろうけどね
ヴィヴィオだけど一番いいときでリッター26.5km走った
一人二人なら普通にリッター20kmは超すと思う、ステラやR2もこれに少し劣るレベルらしい
しかしこの前クーラーつけて3人乗車をやったけどリッター16kmが精一杯だったね
コンパクトなら人数増えてもリッター20キロは軽く超すんだろうけどね
135 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:45:30 ID:2wM7QSU9
多少の増税（無い方が嬉しいがｗ）は構わんが、排ガス規制で車検が取れないとかは
勘弁して欲しいねぇ～
勘弁して欲しいねぇ～
136 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:48:00 ID:AUI0Bk+l
さすがに、車検のまえだけ違うエンジンにするツワモノはもういないのかあ
むかしの８６のりなんてそんなのばっかだった気がするが
むかしの８６のりなんてそんなのばっかだった気がするが
137 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:56:08 ID:3Np9snAe
国内の全ての自動車メーカー（ダイハツを系列に持つトヨタを含む）の販売店が
今や軽を扱ってるんだから、軽の増税なんて政治的に不可能だろうな。たぶん。
酒とタバコの方が更なる増税ありえそうだ。
今や軽を扱ってるんだから、軽の増税なんて政治的に不可能だろうな。たぶん。
酒とタバコの方が更なる増税ありえそうだ。
138 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:58:29 ID:ljJjbXSE
>>125みたいに「最近の軽は良く走る！」と感激してる奴多いよね。
15年前のアルトワークスの方が圧倒的に速いのだが、、
15年前のアルトワークスの方が圧倒的に速いのだが、、
139 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 20:59:52 ID:ggq7ZMgH
速さでいうと昔のサニークーペは速かったなあ
140 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:00:19 ID:JXp2iwZb
そりゃ軽量ボディにMT、ハイプレッシャーターボなら速くて当たり前だろ
141 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:00:37 ID:vVH3Bjot
>>137
増税への道筋合意…軽自動車とバイク、制限税率1.5倍に
2年越しで議論されていた軽自動車税の制限税率引き上げが、15日夕方、自民、公明両党の与党政策責任者会議で合意した。軽自動車税の制限税率は、現行の1.2倍から1.5倍に引き上げられる。
軽自動車税は、甲府市、徳島市、出雲市など25の市町村で制限税率が適応され、そのほとんどは上限の1.2倍で課税している。制限税率を適用する自治体は、軽自動車税を財政立て直しの財源としており、引き上げに追随していずれ課税を1.5倍にすることは間違いない。
軽自動車税は標準税率で、四輪自家用乗用は年間7400円、排気量401cc以上のオートバイは4000円、50cc以下の原付バイクは1000円だ。1.5倍の制限税率となると、四輪自家用乗用は年間1万1100円、401cc以上のオートバイ6000円、原付バイクは1500円となる。
「制限税率を引き上げることはやむなしとしても、せめて収めた税金を不足しているオートバイ駐車場整備など有効に使うよう決めてほしかった」（全国オートバイ組合連合会・福井二朗事務局長）。税収補填のための増税では、自動車、バイクユーザーの重税感はぬぐえない
増税への道筋合意…軽自動車とバイク、制限税率1.5倍に
2年越しで議論されていた軽自動車税の制限税率引き上げが、15日夕方、自民、公明両党の与党政策責任者会議で合意した。軽自動車税の制限税率は、現行の1.2倍から1.5倍に引き上げられる。
軽自動車税は、甲府市、徳島市、出雲市など25の市町村で制限税率が適応され、そのほとんどは上限の1.2倍で課税している。制限税率を適用する自治体は、軽自動車税を財政立て直しの財源としており、引き上げに追随していずれ課税を1.5倍にすることは間違いない。
軽自動車税は標準税率で、四輪自家用乗用は年間7400円、排気量401cc以上のオートバイは4000円、50cc以下の原付バイクは1000円だ。1.5倍の制限税率となると、四輪自家用乗用は年間1万1100円、401cc以上のオートバイ6000円、原付バイクは1500円となる。
「制限税率を引き上げることはやむなしとしても、せめて収めた税金を不足しているオートバイ駐車場整備など有効に使うよう決めてほしかった」（全国オートバイ組合連合会・福井二朗事務局長）。税収補填のための増税では、自動車、バイクユーザーの重税感はぬぐえない
142 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:02:59 ID:dses1wcS
金ねーもん
軽しかねーだろ
ウチも6月に軽2台買った
軽しかねーだろ
ウチも6月に軽2台買った
143 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:03:43 ID:M6XDMf4d
この連休東京に行ったのだが・・・・・・
たかが、盆休みでスタンドが軒並み休むなんて、どんな田舎だよ、おい。
結局、東京ってのは地方都市より道路交通インフラがダメダメなのが問題なんだな。
ド田舎と東京しか知らない、上京生活者が誤解する訳だ。
たかが、盆休みでスタンドが軒並み休むなんて、どんな田舎だよ、おい。
結局、東京ってのは地方都市より道路交通インフラがダメダメなのが問題なんだな。
ド田舎と東京しか知らない、上京生活者が誤解する訳だ。
144 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:04:48 ID:fC0pR8MM
145 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:05:59 ID:9QcpOaAB BE:208512285-2BP(10)
146 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:08:05 ID:ZP19GCCO
車税にしたって
660cc →7000円台
1000cc→30000円台
これはないだろうと思うんだがな。
660cc →7000円台
1000cc→30000円台
これはないだろうと思うんだがな。
147 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:10:18 ID:pvAEZ8LX
>>146
改正されたとしても安い方が引き上げられるだけだけどな
改正されたとしても安い方が引き上げられるだけだけどな
148 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:11:45 ID:FwSEt0lW
>138
いつも思うんだが、今の車の安全装備も考慮しようよ。
なんで、懐古の人はそこを無視するんだか。
いつも思うんだが、今の車の安全装備も考慮しようよ。
なんで、懐古の人はそこを無視するんだか。
149 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:15:14 ID:6ZBwPPp8
これが小泉改革の成果か
で、小泉改革によってどこがよくなったの？
150 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:16:30 ID:ggq7ZMgH
ばかちょんの事故満足がふえた
151 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:16:31 ID:swTJUpqw
>>149
景気
景気
152 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:17:03 ID:1J9k3U2f
153 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:19:02 ID:2wM7QSU9
>>149
色々、まあ良くならなかった人も居るさ♪
色々、まあ良くならなかった人も居るさ♪
154 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:19:07 ID:NM635dtj
車を手放して自転車にしたけど
自分の生活にはこれで十分だった
自分の生活にはこれで十分だった
155 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:19:30 ID:3Np9snAe
>>141 情報源（ソースURL）が知りたいな。
今日は14日なのになぜ15日なのか？
先の参院選で自民大敗する前の話なのか？
そもそも軽四輪乗用車（自家用）の軽自動車税は年額7400円でなく正しくは年額7200円だし。
今日は14日なのになぜ15日なのか？
先の参院選で自民大敗する前の話なのか？
そもそも軽四輪乗用車（自家用）の軽自動車税は年額7400円でなく正しくは年額7200円だし。
156 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:20:36 ID:WotBlYYX
>>151
じゃなんで普通車が売れないんだろうか
じゃなんで普通車が売れないんだろうか
157 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:22:15 ID:FV5r24YY
小沢が悪い
小沢は気違い
小沢は気違い
158 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:22:39 ID:I4cih8QP
もう軽の税金もとっとと値上げしちまえよ。
DQNも事故も減るし、何より車がへって住みやすくなる。ないと生活困る地方の人と好きモノだけでいいだろ。どうせいくらあがっても手放せないし。中途半端な理由で車乗ってる奴らをいなくしてくれ。迷惑だから。
DQNも事故も減るし、何より車がへって住みやすくなる。ないと生活困る地方の人と好きモノだけでいいだろ。どうせいくらあがっても手放せないし。中途半端な理由で車乗ってる奴らをいなくしてくれ。迷惑だから。
159 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:23:21 ID:OyCSf48E
>>156
庶民の間にもリストラが流行。
庶民の間にもリストラが流行。
160 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:23:24 ID:6ZBwPPp8
161 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:25:25 ID:jnCiEJLb
旧型のマーチ長いこと乗ってたけど、今時の軽の方が車内空間ずっと広いもんな。
ごくたまに高速道路乗ると支払所で、「普通車ですよね？」と大抵聞かれてたし。
660ccであれだけでかくて重い車だと、高速を日常的に使う人にはつらいんじゃ無いかな、と思うけど。
ごくたまに高速道路乗ると支払所で、「普通車ですよね？」と大抵聞かれてたし。
660ccであれだけでかくて重い車だと、高速を日常的に使う人にはつらいんじゃ無いかな、と思うけど。
162 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:26:01 ID:ggq7ZMgH
フジテレビくん、交通工学を勉強する以前に交通事故で殺人しか考えないきみらには
わからんだろうが、道とか車も街なんだから、それをお台場ごっこでわかった気になってる
かぎりは宣伝なんてできんよ
そもそも高速渋滞の理由なんてああいうとこにいすわってるおばはんのノロノロ運転が原因なんだしな
（むかしオートバイで先頭まですり抜けて確かめた
わからんだろうが、道とか車も街なんだから、それをお台場ごっこでわかった気になってる
かぎりは宣伝なんてできんよ
そもそも高速渋滞の理由なんてああいうとこにいすわってるおばはんのノロノロ運転が原因なんだしな
（むかしオートバイで先頭まですり抜けて確かめた
163 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:29:07 ID:/AUWJFl/
現行規格になってから、衝突安全性が格段にマシになったからなぁ。
頻繁に高速道路や山道を走る人でなければ、マジで軽で十分だな。
頻繁に高速道路や山道を走る人でなければ、マジで軽で十分だな。
164 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:29:35 ID:aH9Zt7Sw
これから自動車しか使ったことのない年寄りが大量に発生するのか
そら恐ろしい…
そら恐ろしい…
165 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:32:23 ID:ggq7ZMgH
大阪南港の国立自動車安全研究センターに敬礼
166 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:32:35 ID:HVoPQq2A
ウチのカーチャン、年末帰省したときは現行カムリ乗ってたけど、昨日帰省してみたらなぜかホンダのライフになってた
167 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:35:56 ID:ggq7ZMgH
長距離はトラックなどの新型エンジン開発がなされ
乗用車はシティコミューターの用途が増えた２１世紀だ
乗用車はシティコミューターの用途が増えた２１世紀だ
168 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:36:48 ID:g99dFZxJ
>>160
日経平均が景気の全てではない
日経平均が景気の全てではない
169 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:40:17 ID:Ie6YOWIH
170 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:40:34 ID:j2jgRKu7
軽が、衝突時危ないと言うが・・・違った意味で、微妙だ。
交差点で（けっこうでかい）信号無視の車が突っ込んできて、
絵に描いたような側面衝突だったわけです。（俺が軽で、相手が普通車）
結果、側面＋フェンダーなど、かなり壊れたがガラスは割れなかった・・・。
ぶつかった瞬間、軽いから、かなり飛んだｗ
車って飛ぶんだなーなんて、その瞬間思った。交差点から脱出したからな。
飛距離がなけりゃ対向車と当たって死んでたかも知れんが。
交差点で（けっこうでかい）信号無視の車が突っ込んできて、
絵に描いたような側面衝突だったわけです。（俺が軽で、相手が普通車）
結果、側面＋フェンダーなど、かなり壊れたがガラスは割れなかった・・・。
ぶつかった瞬間、軽いから、かなり飛んだｗ
車って飛ぶんだなーなんて、その瞬間思った。交差点から脱出したからな。
飛距離がなけりゃ対向車と当たって死んでたかも知れんが。
171 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:46:51 ID:ggq7ZMgH
>170
よくわからん、むかしの地震のときに交通事故なんぞたくさんみてきたが
飛ぶのはちょっとなあ
よくわからん、むかしの地震のときに交通事故なんぞたくさんみてきたが
飛ぶのはちょっとなあ
172 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:51:46 ID:GI9NQ5AG
高速道路のみ100キロ出せるようにすればいいんだよ。
ETCの通過で判断できるんだから制御できるんじゃね？
ETCの通過で判断できるんだから制御できるんじゃね？
173 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:51:50 ID:3Np9snAe
軽自動車でも衝突安全性が向上したのが大きいな。
10年以上も前の軽なんて、事故ったら軽だから死んでも仕方がないという設計思想だったし。
それが規格改正で衝突安全性が引き上げられ、事故時の室内空間の確保が設計され、
エアバッグが標準装備され、今や衝突時の対歩行者保護まで軽でも考慮されてるからな。
10年以上も前の軽なんて、事故ったら軽だから死んでも仕方がないという設計思想だったし。
それが規格改正で衝突安全性が引き上げられ、事故時の室内空間の確保が設計され、
エアバッグが標準装備され、今や衝突時の対歩行者保護まで軽でも考慮されてるからな。
174 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:52:48 ID:lFnZjZrX
軽はコンパクトと比べると、やっぱり走らないからコンパクトにした。
軽でターボ付きで１５０万出すなら、コンパクトの１２０万の方が
維持費高くても走りにストレスがないし、バカにされる事もないからな。
しかし、税収不足とか言われてるから、これだけ軽が増えると、
軽自動車の自動車税を増税されてもおかしくないな。
倍にしたって１５００ｃｃまでの約半分の金額だしな。
軽でターボ付きで１５０万出すなら、コンパクトの１２０万の方が
維持費高くても走りにストレスがないし、バカにされる事もないからな。
しかし、税収不足とか言われてるから、これだけ軽が増えると、
軽自動車の自動車税を増税されてもおかしくないな。
倍にしたって１５００ｃｃまでの約半分の金額だしな。
175 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:53:02 ID:ggq7ZMgH
それに、むかしと違ってガラスはUVカットが標準でよほどじゃないとまぶしいことはない
西日でもないかぎり
西日でもないかぎり
176 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:54:27 ID:JKSWsdI4
177 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:54:49 ID:GI9NQ5AG
>バカにされる事もないからな
何で乗ってる車で馬鹿にされなきゃいかんのかなぁ
何で乗ってる車で馬鹿にされなきゃいかんのかなぁ
178 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:57:13 ID:ggq7ZMgH
観音寺の馬鹿が人質を田舎にとって、それで里帰りもできなくして自動車も売れなくした
179 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:57:27 ID:2wM7QSU9
>>170
物理の法則は簡単に変えられそうも無いが、相手に刺さる様にするって方法はあるｗ
物理の法則は簡単に変えられそうも無いが、相手に刺さる様にするって方法はあるｗ
180 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:58:56 ID:ggq7ZMgH
181 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 21:59:50 ID:nK6VJhsD
ロシア空軍製の脱出機構つき座椅子を導入すればいいよ
182 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:01:11 ID:JXp2iwZb
>>177
まぁでも、割り込まれる事は多いよ、軽に乗ってると
まぁでも、割り込まれる事は多いよ、軽に乗ってると
183 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:01:25 ID:YDqCvfcU
電気自動車まだ～
184 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:05:31 ID:JKSWsdI4
185 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:05:50 ID:3Np9snAe
飛ぶのはわからんが、事故で衝突され横転した軽は見たことある。そのケースでは、
横転してても、乗員空間はほとんど原型そのままで全然凹んでなかったけど。
自動車事故による乗員の重大な負傷を防ぐためには、事故時の室内空間を確保した設計と、
急な減速を緩和しＧの軽減が有効だとのこと。ただクルマがデカイというのはあまり関係ないそうだ。
横転してても、乗員空間はほとんど原型そのままで全然凹んでなかったけど。
自動車事故による乗員の重大な負傷を防ぐためには、事故時の室内空間を確保した設計と、
急な減速を緩和しＧの軽減が有効だとのこと。ただクルマがデカイというのはあまり関係ないそうだ。
186 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:08:28 ID:Ie6YOWIH
>>173
無理に4人乗車前提で設計するからだよ。
ツインみたいに2人乗車と割り切れば、クラッシャブルゾーンも旧規格で十分確保できる。
個人的には、2人乗車以下で軽より更に下の「ミニ自動車」ってカテゴリー創ってほすい。
無理に4人乗車前提で設計するからだよ。
ツインみたいに2人乗車と割り切れば、クラッシャブルゾーンも旧規格で十分確保できる。
個人的には、2人乗車以下で軽より更に下の「ミニ自動車」ってカテゴリー創ってほすい。
187 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:09:30 ID:6ZBwPPp8
188 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:11:37 ID:2wM7QSU9
軽箱バンで直線でこけてたのも見たことある、合流が近く何か避けるのに急ハンドル
でも切ったのかな･･･？
車高が上がると、幅の狭いってネガはどうしてもね、ただ転がす香具師は何乗っても
転ぶｗから、車輌だけの問題とも言いがたいか。。
でも切ったのかな･･･？
車高が上がると、幅の狭いってネガはどうしてもね、ただ転がす香具師は何乗っても
転ぶｗから、車輌だけの問題とも言いがたいか。。
189 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:11:46 ID:rydqAgvJ
高速の追越車線を必死になって運転している軽乗り、乙！
190 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:12:59 ID:orB+4vVj
さあ、ぼちぼち奥田から軽自動車税値上げの指令が来るんじゃね？
191 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:14:24 ID:JXp2iwZb
192 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:14:57 ID:ggq7ZMgH
ダイハツ、スズキ、ミツビシ、一部マツダの軽自動車は中国東南アジアでは
リッタークラスのエンジン搭載で販売されるガワなので、規格としては消す
のが難しいのではないか
リッタークラスのエンジン搭載で販売されるガワなので、規格としては消す
のが難しいのではないか
193 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:15:29 ID:noAk/rud
194 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:16:53 ID:SU+g5GMz
1000ccだと自動車税29500円だよ。
グリーン車減税あるから、始めの何年かは22000程度のはず。
660ターボと1000じゃあ、1000の方が快適だよ。
今の軽は車重が重過ぎる。
エッセでさえ1000のコンパクトMTと比べてあまり代わらないし。
R1が100万で買えるなら考えるけど。
グリーン車減税あるから、始めの何年かは22000程度のはず。
660ターボと1000じゃあ、1000の方が快適だよ。
今の軽は車重が重過ぎる。
エッセでさえ1000のコンパクトMTと比べてあまり代わらないし。
R1が100万で買えるなら考えるけど。
195 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:18:17 ID:3Np9snAe
1990年代の4駆クロカンブームの終焉のころ、スキー場近くの雪道でスリップして
横転してるのは、必ずといっていいほどクロカンだと巷ではささやかれてたんだよな。
四駆ということに過信して雪道でもスピード出しすぎる人が多かったとなってるけど。
横転してるのは、必ずといっていいほどクロカンだと巷ではささやかれてたんだよな。
四駆ということに過信して雪道でもスピード出しすぎる人が多かったとなってるけど。
196 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:18:27 ID:k0hFSVg4
197 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:18:48 ID:ggq7ZMgH
>>188
神戸の１０年以上まえのランドクルーザーによる事故事例では
明石から神戸市内に入る直線道路において、ランドクルザーが衝突横転および横に併設してはしる
国鉄沿線に突入の上貨物列車が緊急停止するという、大型車であるがゆえに発生した大事件が記憶
されるのであるが
ちなみに、その事故による通勤人員は山手側の私鉄山陽本線でも収容できず、国鉄の線路を歩いて通勤した人がかなり居たそうだ
神戸の１０年以上まえのランドクルーザーによる事故事例では
明石から神戸市内に入る直線道路において、ランドクルザーが衝突横転および横に併設してはしる
国鉄沿線に突入の上貨物列車が緊急停止するという、大型車であるがゆえに発生した大事件が記憶
されるのであるが
ちなみに、その事故による通勤人員は山手側の私鉄山陽本線でも収容できず、国鉄の線路を歩いて通勤した人がかなり居たそうだ
198 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:19:43 ID:JKSWsdI4
199 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:20:51 ID:dePIl3A2
３ナンバー税（贅沢税）導入しろ。
あと、営業車（緑ナンバー）の税金優遇廃止しろ。
あと、営業車（緑ナンバー）の税金優遇廃止しろ。
200 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:20:52 ID:fC0pR8MM
1Lまで軽にすればいいよ 欧州っぽく
201 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:21:56 ID:swTJUpqw
とりあえず自動車税を10000万円以下にしてくれ
202 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:24:20 ID:KSzTW+Cn
>7-8
軽で四駆でも、普通車と横幅が違うからワダチの走行が全然ダメ。
軽で四駆でも、普通車と横幅が違うからワダチの走行が全然ダメ。
203 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:24:47 ID:Qdmn/C3g
朝夕にバスレーンが設定されてる様な慢性渋滞地域だと確実に軽の方が低燃費。
雑誌に騙されて軽（プレオ）からコンパクト（フィット）に乗り換えたけど燃費は逆に悪くなった。
カタログではプレオがリッター20キロ、フィット24キロ。
現実はプレオ14～15キロ、フィット10～12キロ。
仕事で軽の1BOX（アトレー）にも乗ってるが、同じ環境でもMTのお陰でリッター15ぐらい走る。
コンパクトの燃費が良いって、どうせガラガラの空いてる道をまたーり走り続けた時だろ。
雑誌に騙されて軽（プレオ）からコンパクト（フィット）に乗り換えたけど燃費は逆に悪くなった。
カタログではプレオがリッター20キロ、フィット24キロ。
現実はプレオ14～15キロ、フィット10～12キロ。
仕事で軽の1BOX（アトレー）にも乗ってるが、同じ環境でもMTのお陰でリッター15ぐらい走る。
コンパクトの燃費が良いって、どうせガラガラの空いてる道をまたーり走り続けた時だろ。
204 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:24:55 ID:3Np9snAe
排ガス性能から安全性から燃費基準から保安基準から、いろいろな厳しい制約を
全部クリアして販売している現行型の軽自動車は、実はものすごく完成度が高いと思う。
全部クリアして販売している現行型の軽自動車は、実はものすごく完成度が高いと思う。
205 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:25:21 ID:1V56lc8W
国土交通省は、2006年前期自動車アセスメント試験の結果を公表した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/
最高位はトヨタ自動車のミニバン「エスティマ」とホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種。
衝突安全性能総合評価が運転席・助手席ともに最高評価の六つ星。
特に軽自動車のゼストは、側面からの衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、平均的な普通車より良い成績だった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/
最高位はトヨタ自動車のミニバン「エスティマ」とホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種。
衝突安全性能総合評価が運転席・助手席ともに最高評価の六つ星。
特に軽自動車のゼストは、側面からの衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、平均的な普通車より良い成績だった。
206 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:25:45 ID:2wM7QSU9
自重の重いのは、自重でルーフぺったんこになり、中の人の頭クラッシュｗして･･･
ただ安心「感」は極上だからね～
ただ安心「感」は極上だからね～
207 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:31:07 ID:L2Zbh4jt
208 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:34:31 ID:k0hFSVg4
>>205
＞重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
実に意味の無い試験だな
「総」重量900kgの車なんて全然走って無いよ
最近はミニバンが増えてるから2000kg位でテストしないと参考にならない
＞重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
実に意味の無い試験だな
「総」重量900kgの車なんて全然走って無いよ
最近はミニバンが増えてるから2000kg位でテストしないと参考にならない
209 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:36:59 ID:JXp2iwZb
210 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:38:14 ID:6nyulyDS
>191
オレの地域では軽が追い越し車線を走るのは少数派。
軽と普通車は高速道路では性能差が出ると思う。
オレの地域では軽が追い越し車線を走るのは少数派。
軽と普通車は高速道路では性能差が出ると思う。
211 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:44:39 ID:6s0uzs7F
近場のディーラーで新車のフェアとかあっても、オレみたいな車オタしか集まらなくなってきた
212 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:45:40 ID:k1mPOig6
>>208
ヒント：この台車はクラッシャブルじゃない
ヒント：この台車はクラッシャブルじゃない
213 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:50:41 ID:bBYy/r4v
地方じゃ好き好んで車を運転したくなくても何か持ってないと日常生活もロクにおくれないような地域ばかりになっている時代だ。
そりゃ軽が増えるだろう。
そりゃ軽が増えるだろう。
214 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:54:05 ID:EWNI/5oK
軽は燃費が悪い、っていってる人いるけどいつの時代の話してるんだ？？
ソースだせよ。スバルＲ２なんてハイブリッド車並の燃費の良さだよ。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
ソースだせよ。スバルＲ２なんてハイブリッド車並の燃費の良さだよ。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
215 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:55:27 ID:2LRju3Fd
おいらの軽NA。ライフなんだが、市街地で10km/l程度しか走らん。
排気量が小さい分、常時高回転だからなんだろうな。
排気量が小さい分、常時高回転だからなんだろうな。
216 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 22:58:02 ID:GI9NQ5AG
217 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:07:26 ID:3Np9snAe
エコドライブ10カ条を心得えるかどうかで燃費は大きく変わるから何とも言えない。
まあ、強いて言えばポータルサイトのMSN→自動車→燃費でe-nenpiのデータを
もとにした車種ごとの実燃費データ（軽を含む）が見れるから参考にしたらいいかもしれんな。
まあ、強いて言えばポータルサイトのMSN→自動車→燃費でe-nenpiのデータを
もとにした車種ごとの実燃費データ（軽を含む）が見れるから参考にしたらいいかもしれんな。
218 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:15:12 ID:fC0pR8MM
219 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:15:13 ID:R/3AwVTj
軽が売れすぎると税が入らない→税金アップ
その代償に軽のボディ大型化と800ccまでの排気量アップの許可
税額は15000から20000程度に大幅アップ
自民が永遠に与党に戻れなくなるだろうが。
その代償に軽のボディ大型化と800ccまでの排気量アップの許可
税額は15000から20000程度に大幅アップ
自民が永遠に与党に戻れなくなるだろうが。
220 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:16:28 ID:782f9cyw
ほどほどの田舎なんだが、普段ちょっとした買い物程度なら軽でも不満はないんだけど、
趣味の釣りで遠出する時、どうしてもパワー不足と乗り心地の悪さを感じる。
趣味の釣りで遠出する時、どうしてもパワー不足と乗り心地の悪さを感じる。
221 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:17:30 ID:1V56lc8W
新型ミラは良い車だと思うんだが、販売店に売る気が全然ない・・・試乗車くらい置けよ全く
222 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:18:51 ID:g99dFZxJ
>>187
いまはサラ金死にそうだぞｗ
いまはサラ金死にそうだぞｗ
223 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:20:34 ID:6ZBwPPp8
224 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:20:44 ID:36aausCH
軽の税金上げようぜ。
そしたら貧乏人にやさしい自転車＋電車の時代が来る。
そしたら貧乏人にやさしい自転車＋電車の時代が来る。
225 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:21:56 ID:6ZBwPPp8
226 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:23:03 ID:6ZBwPPp8
227 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:23:31 ID:ggq7ZMgH
228 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:25:07 ID:3Np9snAe
燃費がいい軽もがあるのに税金上げるというのは
CO2地球温暖化対策に逆行するから却下。
CO2地球温暖化対策に逆行するから却下。
229 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:25:13 ID:Ie6YOWIH
>>224
軽の税金見直すじゃんなくて、地域別に見直せよ。
軽の税金見直すじゃんなくて、地域別に見直せよ。
230 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:28:30 ID:ggq7ZMgH
>>225
あの程度でわるさというなら、公務員も自衛隊も 極悪非道残虐外道 だ
あの程度でわるさというなら、公務員も自衛隊も 極悪非道残虐外道 だ
231 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:31:14 ID:6ZBwPPp8
232 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:31:30 ID:/AUWJFl/
いい加減、自動車税制を何とかして欲しいぞ。
・自動車税廃止
・重量税を累進課税化（1t以下は3割引ぐらいにして、2t超なんか2倍でもいいよ）
・ガソリン税率うｐ（その代わり消費税課税は廃止ｗ）
でいいんじゃね？
・自動車税廃止
・重量税を累進課税化（1t以下は3割引ぐらいにして、2t超なんか2倍でもいいよ）
・ガソリン税率うｐ（その代わり消費税課税は廃止ｗ）
でいいんじゃね？
233 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:31:47 ID:6ZBwPPp8
>>230
おいおいヤクザチョンコサラ金擁護かよ
おいおいヤクザチョンコサラ金擁護かよ
234 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:33:19 ID:PVv5uMW2
235 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:33:41 ID:ggq7ZMgH
236 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:33:42 ID:qT/HvhER
転勤で雪国来たとき、農家のじいさんが軽トラでアイスバーンの上を四輪ドリフトしながら
駆け抜けてったときは、走り屋やってた自分が恥ずかしくなった。
駆け抜けてったときは、走り屋やってた自分が恥ずかしくなった。
237 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:35:33 ID:6ZBwPPp8
238 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:44:57 ID:ggq7ZMgH
239 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:46:08 ID:6tqWpzc0
税金が理由で軽が売れてるのはいいが，日本に限定されすぎる
国際競争力をあげるには軽ばっか優遇してる場合じゃないだろ…
国際競争力をあげるには軽ばっか優遇してる場合じゃないだろ…
240 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:46:41 ID:noAk/rud
241 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:50:15 ID:6ZBwPPp8
そのわりに、大企業減税とかはやってんだが。。
242 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:51:59 ID:3Np9snAe
国際競争力を上げるのは簡単だ。労働者の賃金を下げればいい。
そうすればコスト削減で競争力が増す。
でもそれがいい事なのかどうかというと、正しいとは思えないけど。
そうすればコスト削減で競争力が増す。
でもそれがいい事なのかどうかというと、正しいとは思えないけど。
243 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:54:37 ID:WykfrtTq
最近一家に２台以上になって
最近はスクーター代わりに軽自動車乗ってる人って多いんだろな
最近はスクーター代わりに軽自動車乗ってる人って多いんだろな
244 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:55:46 ID:zfhgFBE8
金あったら軽なんか乗らんだろ･･･
245 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/14(火) 23:59:30 ID:3Np9snAe
で、とりあえず人件費を下げようと、リストラしたり、賃金カットしたり
安価な人件費として派遣を使ったり、外国人研修生を奴隷のように酷使したり
その結果が国内新車販売不振と、デフレ経済だっただけ。
安価な人件費として派遣を使ったり、外国人研修生を奴隷のように酷使したり
その結果が国内新車販売不振と、デフレ経済だっただけ。
246 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:03:24 ID:OOds/nrv
こんな世の中で新車売れねえって悩んでるんだから、
関係者ってどんだけバカなんだよ。
関係者ってどんだけバカなんだよ。
247 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:16:39 ID:2AA9+XdS
248 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:20:12 ID:oAS7cqqo
軽の優遇税制が無くなったら、よほど車庫が狭い人以外は、
あえて選ばないと思うよ。
走行性能も衝突安全性・耐久性も、世界市場で売ることを
前提にしたコンパクトには、かなわないから。
あえて選ばないと思うよ。
走行性能も衝突安全性・耐久性も、世界市場で売ることを
前提にしたコンパクトには、かなわないから。
249 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:23:09 ID:lc/HI01O
一人一台の田舎でも車の家庭内共有が始まってる
近場は軽で遠出は普通車って感じで
それでもやっぱり一人一台なんだけど家族全員普通車ってのは少なくなるだろうね
近場は軽で遠出は普通車って感じで
それでもやっぱり一人一台なんだけど家族全員普通車ってのは少なくなるだろうね
250 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:24:29 ID:VxQwHkWn
ちっこい方が運転しやすい品
251 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:29:02 ID:NiyDFpEb
252 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:29:58 ID:Zs0hN4Lb
普通車のトラックは激ヤバだな 維持が
253 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:31:27 ID:CsFfzVpm
254 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:33:29 ID:rKRTVv1b
>250
運転に慣れると、軽も中型車も運転のしやすさは大して変わらない。
加速の面では普通車のほうが上。
小さいと運転マナーが悪い地域では、強引に割り込みされるときのカモにされる。
遠近感の関係で、大きい車よりも車間を詰められる傾向がある。
運転が大して上手くなく、街中中心で一人乗りだったら軽でも十分。
運転に慣れると、軽も中型車も運転のしやすさは大して変わらない。
加速の面では普通車のほうが上。
小さいと運転マナーが悪い地域では、強引に割り込みされるときのカモにされる。
遠近感の関係で、大きい車よりも車間を詰められる傾向がある。
運転が大して上手くなく、街中中心で一人乗りだったら軽でも十分。
255 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:35:44 ID:+7XGN/i+
256 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:39:16 ID:rKRTVv1b
>255
郊外の合流ポイントで、本道側の車がわざと急加速してくるときがある。
軽だとそれに合わせれないときがある。つーか、合流前で停止してるときがある。
車線減少のときも同じ。
運転マナーが悪い地域では軽は運転が大変な場面が多い。
郊外の合流ポイントで、本道側の車がわざと急加速してくるときがある。
軽だとそれに合わせれないときがある。つーか、合流前で停止してるときがある。
車線減少のときも同じ。
運転マナーが悪い地域では軽は運転が大変な場面が多い。
257 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:45:04 ID:Hm/I4sUz
【リコール】ノキア、異常発熱する恐れで松下製携帯電池を交換：4600万個対象で過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.html
> これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が１００件起きているのに、夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>今後、ノキア、松下の対応が妥当だったか問われる可能性もある。
あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいて世間から叩きまくっていた企業なのに
どうしてこういうことが起こってしまうん？
やっぱり松下にはモラルが無いの？
さすがの経済産業省もマジ切れだよ・・・
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.html
> これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が１００件起きているのに、夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>今後、ノキア、松下の対応が妥当だったか問われる可能性もある。
あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいて世間から叩きまくっていた企業なのに
どうしてこういうことが起こってしまうん？
やっぱり松下にはモラルが無いの？
さすがの経済産業省もマジ切れだよ・・・
258 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:48:57 ID:+7XGN/i+
>>256
だからおまいを下手だと(ry
だからおまいを下手だと(ry
259 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:52:54 ID:rKRTVv1b
>258
おまえ、運転マナーが悪い地域で運転したことないだろw
おまえ、運転マナーが悪い地域で運転したことないだろw
260 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:54:00 ID:rKRTVv1b
ていうかペーパードライバーの可能性もあるなw
261 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 00:54:16 ID:+7XGN/i+
>>259
くわしく
くわしく
262 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:00:48 ID:oAS7cqqo
263 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:14:32 ID:X3Y54w0p
264 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:16:15 ID:hsZ65/8q
>>110
全て主観なのでコメントのしようがない。
全て主観なのでコメントのしようがない。
265 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:18:43 ID:rKRTVv1b
>263
それがあるんですけどw
合流ポイントのすぐ先にカメラが設置されてる箇所もあるし。
大阪の人が言うには、大阪は全体的に運転レベルが高いそうですよ。
信じられないぐらい運転が下手でも、車社会で仕方なしに運転している人もいるわけですよ。
それがあるんですけどw
合流ポイントのすぐ先にカメラが設置されてる箇所もあるし。
大阪の人が言うには、大阪は全体的に運転レベルが高いそうですよ。
信じられないぐらい運転が下手でも、車社会で仕方なしに運転している人もいるわけですよ。
266 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:19:53 ID:oAS7cqqo
267 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:21:07 ID:Qjokpbqt
通勤に一人で使うのに３ナンバーとか無駄だよなぁ。
まあ、欲望やシチュエーションの兼ね合いで少し大きめ買う判断になるんだろうけど。
まあ、欲望やシチュエーションの兼ね合いで少し大きめ買う判断になるんだろうけど。
268 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:27:21 ID:+7XGN/i+
>>266
そういうときには前に入るフリして後ろに入る攻撃が吉
そういうときには前に入るフリして後ろに入る攻撃が吉
269 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:29:59 ID:X3Y54w0p
270 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:35:17 ID:k/creB1r
普通車3台乗ってから軽にしたけど、
①遠出＆高速乗らなくなる（ガソリン＆高速代節約）
③安全運転になる（加速悪い＆ぶつけられると怖い）
④駐車場で楽、⑤税金安い、⑥道具感覚で使える
割り切ればいい買い物だったかも
①遠出＆高速乗らなくなる（ガソリン＆高速代節約）
③安全運転になる（加速悪い＆ぶつけられると怖い）
④駐車場で楽、⑤税金安い、⑥道具感覚で使える
割り切ればいい買い物だったかも
271 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:35:54 ID:Qjokpbqt
合流くらい軽自動車でも十分加速できるから問題ないとしても、
エンジンうなって高速道路ではストレス感じる。
コンパクトな車体でも1500はやっぱほしいな。
エンジンうなって高速道路ではストレス感じる。
コンパクトな車体でも1500はやっぱほしいな。
272 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:37:57 ID:rKRTVv1b
>266
今思い出しが、
オレのところは宮城とは全然違う場所なんだが、
片側2車線道路への合流で、合流して一気に右車線まで行く車が宮城ナンバーだった。
地元の車でもたまにやってるから気にもしなかったが、
本来は危ない行為なんじゃないのかな?
前後の車が死角を作っているわけだし。
今思い出しが、
オレのところは宮城とは全然違う場所なんだが、
片側2車線道路への合流で、合流して一気に右車線まで行く車が宮城ナンバーだった。
地元の車でもたまにやってるから気にもしなかったが、
本来は危ない行為なんじゃないのかな?
前後の車が死角を作っているわけだし。
273 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:41:33 ID:oAS7cqqo
274 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:44:17 ID:rKRTVv1b
>269
うちのところではクラクションもなし、パッシングもなしで
車間を詰めて合流を阻止するパターンが多い。
車1台を先に行かせても時間的にはそんなに変わらないのにね。
うちのところではクラクションもなし、パッシングもなしで
車間を詰めて合流を阻止するパターンが多い。
車1台を先に行かせても時間的にはそんなに変わらないのにね。
275 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:50:11 ID:+7XGN/i+
>>273
アフォが加速してきても、そのまま前に入る余地があるのなら迷うことなく入っちゃえ。
クロスしそうならアフォが加速した分その後ろの車両と車間が空いてるから
ほんのちょっとアクセル抜いてタイミングをズラすだけで後ろに入れるよ。
前に入る意思表示をしてみて敢えてアフォに加速させるところがミソ。
アフォが加速してきても、そのまま前に入る余地があるのなら迷うことなく入っちゃえ。
クロスしそうならアフォが加速した分その後ろの車両と車間が空いてるから
ほんのちょっとアクセル抜いてタイミングをズラすだけで後ろに入れるよ。
前に入る意思表示をしてみて敢えてアフォに加速させるところがミソ。
276 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 01:56:25 ID:oAS7cqqo
277 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 02:01:34 ID:u4qD+Ed4
車に金かけるほどの馬鹿馬鹿しいことは無い。
俺なんか平成3年車にまだ乗ってるよ。
通勤と買い物しか使わないし、
その分、出かける時はＪＲで必ずグリーン車。
これが俺の価値観さ。
俺なんか平成3年車にまだ乗ってるよ。
通勤と買い物しか使わないし、
その分、出かける時はＪＲで必ずグリーン車。
これが俺の価値観さ。
278 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 02:12:36 ID:X3Y54w0p
279 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 02:27:57 ID:oq2BIhVX
トヨタ死亡のお知らせ
280 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 02:50:46 ID:HlJ3LcDY
貧乏人ばかりってことだね・・（例外の人もいるだろうけど）
281 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 03:00:21 ID:n73TCUF4
大阪、東京、千葉、愛知と住んできたが
マナーが良い順に東京＞千葉＞大阪＞愛知だ
ここ愛知県では軽だと流れにのっていても
あからさまに嫌がらせのように追い越される。
黄車線でもだ。でももう慣れた。
愛知はひどいよ。
ウィンカーは出さないわ、車間距離は短いわ、信号無視は多いわ正直恐ろしい。
大阪もひどいと思っていたが愛知は無法地帯だ。
それに比べ東京のマナーの良いこと。みんなやさしい。
首都高の合流なんてウィンカー出してるとみんな譲ってくれた。
マナーが良い順に東京＞千葉＞大阪＞愛知だ
ここ愛知県では軽だと流れにのっていても
あからさまに嫌がらせのように追い越される。
黄車線でもだ。でももう慣れた。
愛知はひどいよ。
ウィンカーは出さないわ、車間距離は短いわ、信号無視は多いわ正直恐ろしい。
大阪もひどいと思っていたが愛知は無法地帯だ。
それに比べ東京のマナーの良いこと。みんなやさしい。
首都高の合流なんてウィンカー出してるとみんな譲ってくれた。
282 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 03:04:54 ID:8Cudmft+
283 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 03:07:59 ID:CsFfzVpm
>>280
世の中の会社がそう望んだんでしょうな。働く人に儲けた金を回さなければ、会社が儲かると。
金をもらえない側がどうするか迄は頭に無かった様だが。結婚せず、物を買わず、将来の為に少しでも金を貯めると。
何の問題は無いさ、人を安く使って見返りを与えないという望んだ通りになったのだから。
ただ、笛吹けど踊らずの時代は暫く続くかもねえ…景気が良くなったという笛の音の嘘臭さが消えない限り。
世の中の会社がそう望んだんでしょうな。働く人に儲けた金を回さなければ、会社が儲かると。
金をもらえない側がどうするか迄は頭に無かった様だが。結婚せず、物を買わず、将来の為に少しでも金を貯めると。
何の問題は無いさ、人を安く使って見返りを与えないという望んだ通りになったのだから。
ただ、笛吹けど踊らずの時代は暫く続くかもねえ…景気が良くなったという笛の音の嘘臭さが消えない限り。
284 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 03:17:51 ID:tzkleBfp
好景気な人は好景気だって思うし不景気な人は不景気だと思う。
皆がおおむね100円、150円と貰ってたのを1人は200円、1人は50円にしたんだからそりゃそうだとしか思えない。
ひどいところは240円と10円。
わかりやすい例はバッドウィル折口と難民の構図な。
100円に戻せっても一度知った旨みを手放したくはない。だから国際競争という魔法の言葉を息をするように唱え続ける。
「国際競争」で自分の美しい国な暮らしを守れるんなら毎日でも言うだろうさ。
皆がおおむね100円、150円と貰ってたのを1人は200円、1人は50円にしたんだからそりゃそうだとしか思えない。
ひどいところは240円と10円。
わかりやすい例はバッドウィル折口と難民の構図な。
100円に戻せっても一度知った旨みを手放したくはない。だから国際競争という魔法の言葉を息をするように唱え続ける。
「国際競争」で自分の美しい国な暮らしを守れるんなら毎日でも言うだろうさ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 03:25:43 ID:No/PkPUo
毎月自動車販売統計が出るけどあれって軽自動車は含まれてないからな
日本は軽自動車が一番売れてる
カローラなんか足元にも及ばない
日本は軽自動車が一番売れてる
カローラなんか足元にも及ばない
286 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 03:43:18 ID:6MPXYFP0
未だにＮクーパー乗ってる俺
冷房ないから夏は暑すぎ
冷房ないから夏は暑すぎ
287 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 04:21:01 ID:NXnH/JyC
東京は本当にマナーいいわ。
名古屋氏ね。
名古屋氏ね。
288 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 04:21:12 ID:joBTRPSO
単なる足だったら軽で十分だもんな
289 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 04:26:11 ID:VwLvIroQ
徒歩で十分だろ
290 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 04:47:29 ID:F/WVNmQc
軽自動車と電動アシスト付き自転車は日本が世界に誇る発明だよ
軽自動車は衝突安全性能が課題だね
軽自動車は衝突安全性能が課題だね
291 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 05:01:10 ID:4NgKUKVP
荷物いっぱい積めるとか後部座席もゆったりだの要らないんだよ
身長180の男が乗っても運転席ゆったり（足元や肘かけ）の軽って出ないかな
やっぱし需要無いのかな
身長180の男が乗っても運転席ゆったり（足元や肘かけ）の軽って出ないかな
やっぱし需要無いのかな
292 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 05:08:37 ID:X3Y54w0p
293 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 07:13:38 ID:5SsYjH5w
1000ｃｃまで軽自動車にしろ
燃費上がるんじゃないの？
燃費上がるんじゃないの？
294 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 08:18:44 ID:t7mG0TGF
295 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 08:29:06 ID:t7mG0TGF
>>291
軽のターゲットは女性だと思うから、それはないと思う。
ちなみに女性のために、車内にコンピューター表示用のモニターがあって色々と表示する機能とか、
サイドブレーキがフットブレーキの更に左にあるとかは実際にある。
軽のターゲットは女性だと思うから、それはないと思う。
ちなみに女性のために、車内にコンピューター表示用のモニターがあって色々と表示する機能とか、
サイドブレーキがフットブレーキの更に左にあるとかは実際にある。
296 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 08:33:03 ID:EBfBm7WI
俺はover180だが、最近の軽は結構ゆったりしてるよ。肘掛け付きのもあるしな。
297 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 08:49:34 ID:oieg7/qz
>>293 それは言える
298 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 08:56:16 ID:qUIswWSZ
マクラーレンF1みたいに、前席1人乗り、後席2人乗りにすれば運転席ゆったりになるのに。
側面衝突対策にもｳﾏｰ
側面衝突対策にもｳﾏｰ
299 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:01:14 ID:oieg7/qz
ホンダライフはびっくりするほど静かだよ
300 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:03:47 ID:ddyzD643
VW・ビートルが150万円位だったら買ってもいいのに・・・・
関税って、いくらなの？
関税って、いくらなの？
301 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:05:19 ID:ZmLBF0jm
>>291
俺は186だが、足元はギリギリ大丈夫
シートベルトも、引き出すところ？の高さ調整がついていれば問題ない
しかし、きちんとしたポジションをとると目の前にルームミラーがきて左前方が恐ろしく見にくい
これは軽に限らず、日本車ならほとんどそうなってしまうけど
俺は186だが、足元はギリギリ大丈夫
シートベルトも、引き出すところ？の高さ調整がついていれば問題ない
しかし、きちんとしたポジションをとると目の前にルームミラーがきて左前方が恐ろしく見にくい
これは軽に限らず、日本車ならほとんどそうなってしまうけど
302 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:08:47 ID:yA/CZGAn
何気に東京って軽って稀少じゃね？
少なくとも、3台に1台が軽ってのはありえないと思う。
あと、最近、軽の方が乱暴な運転多いように思える。
少なくとも、3台に1台が軽ってのはありえないと思う。
あと、最近、軽の方が乱暴な運転多いように思える。
303 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:11:03 ID:gj6uTBcE
>302
2台に1台が軽の地域とかがあるから
2台に1台が軽の地域とかがあるから
304 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:11:55 ID:57gtFAGE
>>256のいうような合流ポイントでも一般道なら車が途切れる瞬間はあるから
それを狙って停止するほうが安全な場合も多い。
ってか合流が嫌だと思ってる人は合流ポイントで合流せず信号つき交差点でその道入るよ。
完全立体交差の一般道なんて都市近郊や地方都市の10箇所くらいしか知らん。
車線減少の合流だってはるか手前から合流すればいいだけの話。
個人的にも運転マナー最悪のうどんの国でよく運転するけど車が多い道は避けてる。
それを狙って停止するほうが安全な場合も多い。
ってか合流が嫌だと思ってる人は合流ポイントで合流せず信号つき交差点でその道入るよ。
完全立体交差の一般道なんて都市近郊や地方都市の10箇所くらいしか知らん。
車線減少の合流だってはるか手前から合流すればいいだけの話。
個人的にも運転マナー最悪のうどんの国でよく運転するけど車が多い道は避けてる。
305 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:21:41 ID:Y7IOZj1Y
306 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:26:52 ID:yA/CZGAn
307 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:29:54 ID:C8xSPV92
雨の日にカッパ＋長靴でスクーターに乗ってる人を見ると
「俺とは別世界の人だ」と感じるだろうね。
「俺とは別世界の人だ」と感じるだろうね。
308 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:33:39 ID:t7mG0TGF
>>304
>完全立体交差の一般道なんて都市近郊や地方都市の10箇所くらいしか知らん。
一応県庁所在地だけど、1桁台の国道は渋滞緩和のため大きめの交差点は陸橋に変わっているので信号機+合流のタイプが多い。
あと、新しくできた幾つかのバイパスは渋滞対策で高架式なので、合流するしか方法がない。
全部足すと60分圏内で20ケ以上はある。
四国は高架式の一般道ってあるんですかね?
四国にないからといって、全国の地方にもないと思っているとしたら考えが甘いですけど。
ていうか、合流したくないからルートを変えるって発想は私にはなかったなぁw
>完全立体交差の一般道なんて都市近郊や地方都市の10箇所くらいしか知らん。
一応県庁所在地だけど、1桁台の国道は渋滞緩和のため大きめの交差点は陸橋に変わっているので信号機+合流のタイプが多い。
あと、新しくできた幾つかのバイパスは渋滞対策で高架式なので、合流するしか方法がない。
全部足すと60分圏内で20ケ以上はある。
四国は高架式の一般道ってあるんですかね?
四国にないからといって、全国の地方にもないと思っているとしたら考えが甘いですけど。
ていうか、合流したくないからルートを変えるって発想は私にはなかったなぁw
309 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:33:47 ID:0QwqmlQR
>>305
関東圏の道路交通インフラが地方都市よりヘボイだけの話だよ。
渋滞とか、首都高が２車線とかはともかく、たかが盆休みでスタンドが休みまくるのってどんな田舎だ？
普通に考えればドアtoドアの出来る車の方が快適で便利なのは当然だろ。
東京の電車網マンセーしてる連中って、どんな電車ヲタなんだと思うぞ。
駅から自宅まで歩くなんて、田舎の学生と同じだぞｗ
関東圏の道路交通インフラが地方都市よりヘボイだけの話だよ。
渋滞とか、首都高が２車線とかはともかく、たかが盆休みでスタンドが休みまくるのってどんな田舎だ？
普通に考えればドアtoドアの出来る車の方が快適で便利なのは当然だろ。
東京の電車網マンセーしてる連中って、どんな電車ヲタなんだと思うぞ。
駅から自宅まで歩くなんて、田舎の学生と同じだぞｗ
310 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:44:31 ID:yA/CZGAn
>>309
確かに。2chによくいる、
電車マンセー、車=田舎者の交通手段って言ってる連中って、
本当に都内で車運転したことあるのかと思うよ。
駅周辺しか知らない地方出身者か、
都内出身者でも車がない家庭で、ほとんど車に乗る経験がなかったんじゃないかと。
ある一定以上の経済レベルで長期間都内に住んでいる家庭で、
車がないってのは何気に珍しいよな。
基本的に都内でも渋滞ポイント・渋滞時間帯ってのはある程度決まってる。
地元民だったら、大抵十分スルーできるルートを知っている。
むしろ、郊外の方がクリティカルな回避不能渋滞が発生する事が多い。
確かに。2chによくいる、
電車マンセー、車=田舎者の交通手段って言ってる連中って、
本当に都内で車運転したことあるのかと思うよ。
駅周辺しか知らない地方出身者か、
都内出身者でも車がない家庭で、ほとんど車に乗る経験がなかったんじゃないかと。
ある一定以上の経済レベルで長期間都内に住んでいる家庭で、
車がないってのは何気に珍しいよな。
基本的に都内でも渋滞ポイント・渋滞時間帯ってのはある程度決まってる。
地元民だったら、大抵十分スルーできるルートを知っている。
むしろ、郊外の方がクリティカルな回避不能渋滞が発生する事が多い。
311 ：陣 ◆QWcajfuhO. ：2007/08/15(水) 09:48:12 ID:9KHD4fmF
zxc
312 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:53:40 ID:+rwXNk36
軽のクルマとの衝突安全性を心配してるヤシが居るが
みんな軽になれば、安全性は高まるだろ。
バスやトラックはどうしても残るけど、これらとの衝突確率は減る。
それとサイズはこのままで、エンジンを１０００ｃｃまでにしたら
そういう心配は少しは減る、燃費も良くなるだろ。
みんな軽になれば、安全性は高まるだろ。
バスやトラックはどうしても残るけど、これらとの衝突確率は減る。
それとサイズはこのままで、エンジンを１０００ｃｃまでにしたら
そういう心配は少しは減る、燃費も良くなるだろ。
313 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:55:22 ID:hsZ65/8q
>>310
確かにそういう状況はある。が、極端だな。
>駅周辺しか知らない地方出身者か、
>都内出身者でも車がない家庭で、ほとんど車に乗る経験がなかったんじゃないかと。
>ある一定以上の経済レベルで長期間都内に住んでいる家庭で、
>車がないってのは何気に珍しいよな。
都内でも車を持ってる家少なくない。ただし、田舎みたいに1人1台じゃなくて一家に1台
しかも、コンパクトカー。
>基本的に都内でも渋滞ポイント・渋滞時間帯ってのはある程度決まってる。
>地元民だったら、大抵十分スルーできるルートを知っている。
>むしろ、郊外の方がクリティカルな回避不能渋滞が発生する事が多い。
渋滞を回避する為に到着時間までのマージンが必要。
それなら、電車で。っていう発送もある。
確かにそういう状況はある。が、極端だな。
>駅周辺しか知らない地方出身者か、
>都内出身者でも車がない家庭で、ほとんど車に乗る経験がなかったんじゃないかと。
>ある一定以上の経済レベルで長期間都内に住んでいる家庭で、
>車がないってのは何気に珍しいよな。
都内でも車を持ってる家少なくない。ただし、田舎みたいに1人1台じゃなくて一家に1台
しかも、コンパクトカー。
>基本的に都内でも渋滞ポイント・渋滞時間帯ってのはある程度決まってる。
>地元民だったら、大抵十分スルーできるルートを知っている。
>むしろ、郊外の方がクリティカルな回避不能渋滞が発生する事が多い。
渋滞を回避する為に到着時間までのマージンが必要。
それなら、電車で。っていう発送もある。
314 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:56:13 ID:ZxqTciSn
サイズと排気量だが、
少なくともマーチとか、
ヴイッツレベルに引き上げれば、
軽自動車の安全性も高まる。
今のサイズだと、衝突したら、
乗員の死亡率が高すぎるので怖い。
排気量は1300まであげてもいいよね。
税金は今の軽自動車と同じ。
少なくともマーチとか、
ヴイッツレベルに引き上げれば、
軽自動車の安全性も高まる。
今のサイズだと、衝突したら、
乗員の死亡率が高すぎるので怖い。
排気量は1300まであげてもいいよね。
税金は今の軽自動車と同じ。
315 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:58:22 ID:yA/CZGAn
316 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 09:59:44 ID:+rwXNk36
317 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:10:23 ID:ZxqTciSn
318 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:12:00 ID:pusC8dGc
今まで普通車の小型車買ってた層が軽自動車にランクダウンしてるからな
中流層が下流になりつつあって、上との差が開いている
だが軽ってそんなに安上がりではないんだよな
税金が安いから一見経済的に見えるが、軽ターボだと燃費が悪い
軽は耐久性が低くて長く乗れない（買い替えで出費がかさむ）
同様の理由で修理が多くなる
事故の危険が増す
4人しか乗れない
その他にも質感や乗り心地でどうしてもガサツなのが気になる
まあ、足としてなら軽のNAは乗り潰す覚悟で乗れば安上がりだと思うが
中流層が下流になりつつあって、上との差が開いている
だが軽ってそんなに安上がりではないんだよな
税金が安いから一見経済的に見えるが、軽ターボだと燃費が悪い
軽は耐久性が低くて長く乗れない（買い替えで出費がかさむ）
同様の理由で修理が多くなる
事故の危険が増す
4人しか乗れない
その他にも質感や乗り心地でどうしてもガサツなのが気になる
まあ、足としてなら軽のNAは乗り潰す覚悟で乗れば安上がりだと思うが
319 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:14:05 ID:C8xSPV92
軽のスレが立ったんで日頃抱いてる軽への思いを書き込んでるの？
320 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:16:59 ID:GgCkwBbU
こないだレンタでムーブ利用したけど、これが良く出来てんだわ
ＮＡの廉価版だったけど十数年前の軽とは隔世の感だった
静粛性、安定感、ハンドリング、造りの質感等、俺の今までの軽に対する固定観念を
良い意味でぶち壊してくれたよｗ
これだけ高品質になれば売れて当然だと実感したね
ＮＡの廉価版だったけど十数年前の軽とは隔世の感だった
静粛性、安定感、ハンドリング、造りの質感等、俺の今までの軽に対する固定観念を
良い意味でぶち壊してくれたよｗ
これだけ高品質になれば売れて当然だと実感したね
321 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:17:24 ID:t7mG0TGF
>318
道交法では4人までOKだが、実際に4人で移動するとつらいものがある。
1～2人ぐらいがベストな状態。
また、昔に購入したときの話だが、軽は値引率がかなり低い。
ただし、下取り価格が普通車よりも高かった。
道交法では4人までOKだが、実際に4人で移動するとつらいものがある。
1～2人ぐらいがベストな状態。
また、昔に購入したときの話だが、軽は値引率がかなり低い。
ただし、下取り価格が普通車よりも高かった。
322 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:23:34 ID:C8xSPV92
昔の軽は貨物だったし後席は悲惨だったね。
323 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:25:06 ID:pusC8dGc
>>320
Dハツの工作員と思われてもしかたないような書き込みですな
Dハツの工作員と思われてもしかたないような書き込みですな
324 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:28:27 ID:fBos1094
コンパクトカーと軽自動車
税制統合すればいいじゃん
中庸とって
税制統合すればいいじゃん
中庸とって
325 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:29:50 ID:GgCkwBbU
>323
別にどう思われようと構わないさ
たまたま借りた車がムーブだったわけで
俺が実感した事を書き込んだまでだからね
別にどう思われようと構わないさ
たまたま借りた車がムーブだったわけで
俺が実感した事を書き込んだまでだからね
326 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:38:26 ID:FdtFM2b4
327 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:39:58 ID:jChmFMJz
あのー、軽とコンパクトカーって、排気量が2倍も違うし（660ccと1300cc）、
車両の全長も40-50cmも違うし（3395と3850）、全幅も20-22cmも違う（1475と1695）。
それでもみんな軽に関心を持つようになってきてるようだな。
車両の全長も40-50cmも違うし（3395と3850）、全幅も20-22cmも違う（1475と1695）。
それでもみんな軽に関心を持つようになってきてるようだな。
328 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:42:13 ID:fBos1094
小さいエンジンでフル回転なんてCO2増加の観点からもよくない。
その点から言っても、軽自動車は増税すべき
その点から言っても、軽自動車は増税すべき
329 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:42:54 ID:V2ptQGrV
軽の規格変更して税金上げろよ
普通車と比べるとあまりにも安いだろ
燃費も良いなんてことあまりないし
普通車と比べるとあまりにも安いだろ
燃費も良いなんてことあまりないし
330 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:43:25 ID:Z/9MEwbg
>>328
エンジンの仕組みまったく分かってないのね
エンジンの仕組みまったく分かってないのね
331 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:43:42 ID:FdtFM2b4
332 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:43:47 ID:pusC8dGc
333 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:44:08 ID:Q0GmX5Ml
ムーヴは確かに良い。
身長180超えのオレでも足下ゆったり、
ルームミラーの位置が高いので左前方もよく見える。
軽を批判してる奴って旧規格の軽しか知らないオッサンだろ？
自分の古い知識や体験が今でも通用すると思って
時代の動きについて行けなくなってやんの。 ﾌﾟｯ
身長180超えのオレでも足下ゆったり、
ルームミラーの位置が高いので左前方もよく見える。
軽を批判してる奴って旧規格の軽しか知らないオッサンだろ？
自分の古い知識や体験が今でも通用すると思って
時代の動きについて行けなくなってやんの。 ﾌﾟｯ
334 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:45:08 ID:C8xSPV92
実際、小さければ小さいほど駐車も運転も楽だよね。
335 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:45:22 ID:FdtFM2b4
336 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:47:15 ID:yA/CZGAn
いや、運転は圧倒的に大型車の方が楽だと思うが。
あと、普段小型車ばっかり乗っていて大型車の駐車は大変だろうが、
普段大型車ばかり乗っていて小型車の駐車をする分には、
難易度はまったく変わらない。
あと、普段小型車ばっかり乗っていて大型車の駐車は大変だろうが、
普段大型車ばかり乗っていて小型車の駐車をする分には、
難易度はまったく変わらない。
337 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:47:35 ID:yQ8w1eYC
買うならパンだ
貨物扱いで税金が安い
新車５０万
貨物扱いで税金が安い
新車５０万
338 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:49:22 ID:fBos1094
軽だろうがコンパクトカーだろうがどっちがいいとかは関係ない。
税制がおかしい。
税制がおかしい。
339 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:50:13 ID:gT9u1vIX
>336
後半言ってることがおかしいぞ
後半言ってることがおかしいぞ
340 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:51:05 ID:IQ7+V30B
341 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:53:54 ID:fBos1094
軽自動車も１３００CCまで範疇広げる
それに合わせ税金も上げる。
それでいい。
それに合わせ税金も上げる。
それでいい。
342 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:54:37 ID:qUIswWSZ
343 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:55:06 ID:jChmFMJz
エッセの5MTなんて、軽さで、あの環境にやさしいハイブリッドかーのプリウスを
上回る低燃費性能をe-燃費ランキングで出してたからな。
実際、燃費いい軽もあれば悪い軽もある。燃費をよくするエコドライブする人いれば
アクセルベタ踏みとフルブレーキばっかりの燃費悪い運転下手の人もいる。どうだろうか。
上回る低燃費性能をe-燃費ランキングで出してたからな。
実際、燃費いい軽もあれば悪い軽もある。燃費をよくするエコドライブする人いれば
アクセルベタ踏みとフルブレーキばっかりの燃費悪い運転下手の人もいる。どうだろうか。
344 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:56:00 ID:xCSp2EaG
とりあえず、税金は１５０００円くらいにしてもいいと思う
345 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 10:57:25 ID:b/JxTyb0
ホントに、>>329みたいな「まず下の方の税金上げろ」とかいう奴って何なの。
普通車を下げればいいんじゃねぇか。
つーか上げるなら3000㏄以上の車とか、車両重量2ｔ以上の車とかの方だ。
あんなの2倍3倍にすりゃあいいんだ。
普通車を下げればいいんじゃねぇか。
つーか上げるなら3000㏄以上の車とか、車両重量2ｔ以上の車とかの方だ。
あんなの2倍3倍にすりゃあいいんだ。
346 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:00:12 ID:fBos1094
軽は上げてコンパクカーは下げろって言ってるだけ
軽の規格自体がすでに時代遅れなんだよ
軽の規格自体がすでに時代遅れなんだよ
347 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:00:46 ID:jChmFMJz
みんな、自動車の維持費￥金額が高くて不満いっぱいなんだな。
そんなストレスかかえるような自動車は手放して処分すればいいのに。
そんなストレスかかえるような自動車は手放して処分すればいいのに。
348 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:03:58 ID:IQ7+V30B
>>345
4000cc以下の税金が下がる事のほうが現実的だな。
今、日本の自動車メーカーは、3500ccの車を増やしている。
これを日本で売りやすくするために、政府に圧力をかけているから。
3500cc の車っていうのが、今は世界的なトレンドらしい。
欧米では 3000cc では小さすぎるって客からクレームが来るぐらい大排気量が売れている
4000cc以下の税金が下がる事のほうが現実的だな。
今、日本の自動車メーカーは、3500ccの車を増やしている。
これを日本で売りやすくするために、政府に圧力をかけているから。
3500cc の車っていうのが、今は世界的なトレンドらしい。
欧米では 3000cc では小さすぎるって客からクレームが来るぐらい大排気量が売れている
349 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:05:54 ID:XecN0TAc
え～君たち若者は遠くへまあまあの普通車に乗って彼女とドライブへ行くのと
近くのラブホへ軽自動車で行くのとどちらが楽しいのかな？
近くのラブホへ軽自動車で行くのとどちらが楽しいのかな？
350 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:06:36 ID:t7mG0TGF
>343
搭乗者数にもよると思う。
軽で4人乗りは燃費が悪い。
搭乗者数にもよると思う。
軽で4人乗りは燃費が悪い。
351 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:06:44 ID:jChmFMJz
クルマやめて自転車に切り替えれば、
維持費の税金0円、ガソリン代も0円。
車検制度なし。化石燃料を使わないからCO2排出ゼロ。
メタボ対策に有効。時代の最先端の乗り物だね。
維持費の税金0円、ガソリン代も0円。
車検制度なし。化石燃料を使わないからCO2排出ゼロ。
メタボ対策に有効。時代の最先端の乗り物だね。
352 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:07:42 ID:uj09jKki
軽は気使わんでいいから、足として使える。
いまからは最先端の技術を真っ先に投入して欲しいよね。
いまからは最先端の技術を真っ先に投入して欲しいよね。
353 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:09:35 ID:9ik6IJHS
354 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:10:28 ID:zVgRM2Nd
355 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:10:47 ID:rKRTVv1b
>334
軽→普通車(1500cc)にシフトしたが普通車のほうが楽だよ。
道が狭くても特に問題はない。
軽→普通車(1500cc)にシフトしたが普通車のほうが楽だよ。
道が狭くても特に問題はない。
356 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:14:01 ID:IQ7+V30B
>>353
車は複数の規格の車を作るより、1機種をたくさん作ったほうが儲かる
トヨタやホンダは欧米向けを優先しているから
日本には不釣合いな大きな車ばかりになってしまう。
そのくせ、日本で車が売れないって嘆くから、もう日本のメーカーの社長はバカかと。
車は複数の規格の車を作るより、1機種をたくさん作ったほうが儲かる
トヨタやホンダは欧米向けを優先しているから
日本には不釣合いな大きな車ばかりになってしまう。
そのくせ、日本で車が売れないって嘆くから、もう日本のメーカーの社長はバカかと。
357 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:17:06 ID:jChmFMJz
「自転車に税金ゼロは安すぎておかしい。軽並みに年7200円を課税すべきだ。」
と誰かが言ったら、キチガイだなと皆が思うであろう。
それと同等レベルのレスがこのスレでは繰り返されているのだが。
と誰かが言ったら、キチガイだなと皆が思うであろう。
それと同等レベルのレスがこのスレでは繰り返されているのだが。
358 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:19:52 ID:5Oc9CWL6
交通事情悪い田舎だが学生時代に買った原付が15年たっても元気だから、雨の日の通勤もカッパで頑張ってる。
原付には悪いが早く壊れてもらって車で雨を気にせず通勤したいな。
原付には悪いが早く壊れてもらって車で雨を気にせず通勤したいな。
359 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:24:19 ID:qUIswWSZ
>>354
そうなんだ、知らなかったyo。
4ナンバーのミニカなら新古車で50万ぐらいで売ってるから、2人乗りの足としてなら
ビッグスクーター買うより良いな。
都心は合法的にバイク止める場所が無いorz
そうなんだ、知らなかったyo。
4ナンバーのミニカなら新古車で50万ぐらいで売ってるから、2人乗りの足としてなら
ビッグスクーター買うより良いな。
都心は合法的にバイク止める場所が無いorz
360 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:28:36 ID:nSaviRIQ
>>310、
長い間、都内に住んでる人は、年金や教育費の
心配がなかった世代だったから、車買う余裕もあったけど、
最近は老後の心配もあるし、子供の教育費も天井知らずだから、
都内に住めば、なくても済む車は真っ先にリストラ対象。
大企業や役所勤めの知り合いで、都内にマンション買うとともに
車を手放すって奴結構多いよ。
長い間、都内に住んでる人は、年金や教育費の
心配がなかった世代だったから、車買う余裕もあったけど、
最近は老後の心配もあるし、子供の教育費も天井知らずだから、
都内に住めば、なくても済む車は真っ先にリストラ対象。
大企業や役所勤めの知り合いで、都内にマンション買うとともに
車を手放すって奴結構多いよ。
361 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:38:22 ID:zWJSeHjX
362 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:39:34 ID:ZxqTciSn
軽自動車の規格を、
世界標準の２０００CCまで引き上げろ。
だいたい、２０００CCまで上がれば、
燃費も良くなるし。
世界標準の２０００CCまで引き上げろ。
だいたい、２０００CCまで上がれば、
燃費も良くなるし。
363 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:47:00 ID:7EMXG9jA
３台目以降は軽自動車を買うとして
・東京圏、京阪神
車持ってても一家にせいぜい１～２台 … 軽自動車率０％
・地方
一家に４，５台は当たり前 … 軽自動車率 ５０～６０％
田舎に軽自動車が多いのは単にこれだけの理由
・東京圏、京阪神
車持ってても一家にせいぜい１～２台 … 軽自動車率０％
・地方
一家に４，５台は当たり前 … 軽自動車率 ５０～６０％
田舎に軽自動車が多いのは単にこれだけの理由
364 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:48:22 ID:jChmFMJz
自転車は、車が少ないわき道や旧道とか川沿いの抜け道とかを見つければ結構快適。
今の時期は日差しがキツいから、帽子と日焼け止めクリーム使用を推奨。
ステンレス水筒に氷と水を入れてもちはこぶだけでも、喉の渇き対策になる。
流行りの折り畳み型でも、かご増設すると便利（本屋にぶらっと立ち寄って本買った時とか）
今の時期は日差しがキツいから、帽子と日焼け止めクリーム使用を推奨。
ステンレス水筒に氷と水を入れてもちはこぶだけでも、喉の渇き対策になる。
流行りの折り畳み型でも、かご増設すると便利（本屋にぶらっと立ち寄って本買った時とか）
365 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:51:04 ID:XzjARjW5
日本は道路と駐車場がクソだからな。
車ばっかりでかくしてもしゃあないだろ。
車ばっかりでかくしてもしゃあないだろ。
366 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:53:32 ID:4NgKUKVP
グランドチェロキー乗りだが
絶対、次は軽にしようと決めている
絶対、次は軽にしようと決めている
367 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:56:57 ID:jChmFMJz
世界標準は、日本では使い勝手が悪い、ということはよくある。
街中の駐車場や、住宅密集地の路地が世界標準サイズであるわけないんだし。
日本は土地が狭いからな。
街中の駐車場や、住宅密集地の路地が世界標準サイズであるわけないんだし。
日本は土地が狭いからな。
368 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 11:59:49 ID:bP0a7KqC
369 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:00:33 ID:JfMkIu4P
＞だいたい、２０００CCまで上がれば、
＞燃費も良くなるし。
│
│
│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
＞燃費も良くなるし。
│
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│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
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370 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:00:54 ID:zWJSeHjX
俺が住んでる地方だけかもしれないが
スーパーなどでは軽自動車専用駐車スペースがあるよ。
しかも、身障者用のスペースの次に近いところにね。
スーパーなどでは軽自動車専用駐車スペースがあるよ。
しかも、身障者用のスペースの次に近いところにね。
371 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:05:48 ID:BYDBgYJf
排気量が大きいほど偉くて他の車を見下せるという、アメリカンで
田舎のヤンキーのような風潮がいい加減変わればいいのにな。
軽にも小型車にも普通車にもいいところがあって、目的に応じて
選ぶのが賢いという相対主義的な考え方がもっと広がればいいのに。
田舎のヤンキーのような風潮がいい加減変わればいいのにな。
軽にも小型車にも普通車にもいいところがあって、目的に応じて
選ぶのが賢いという相対主義的な考え方がもっと広がればいいのに。
372 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:07:56 ID:9XSDBGMV
税金下げれば普通車乗る人も増えるだろうよ
昔に比べて燃費も安全性も増したんだから税金下げてもいいのに
昔に比べて燃費も安全性も増したんだから税金下げてもいいのに
373 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:18:26 ID:zWJSeHjX
374 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:19:17 ID:jChmFMJz
仮にNY原油で100㌦突破（国内ガソリンが170円/Lぐらい）を5年間続けば
小さくて燃費いい車の人が賢い、燃費悪いデカイだけの車海苔はバカだ、
という概念が一般的になっていくだろうな。
小さくて燃費いい車の人が賢い、燃費悪いデカイだけの車海苔はバカだ、
という概念が一般的になっていくだろうな。
375 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:21:59 ID:JfMkIu4P
>>374
何で賢いとかバカとかの二元論に収束したがるかなあｗ
何で賢いとかバカとかの二元論に収束したがるかなあｗ
376 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:24:18 ID:X3Y54w0p
今、一番日本のためになることは、車を買って乗らないこと。
377 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:34:58 ID:IQ7+V30B
>>376
ガソリンスタンドはつぶれろと・・・
ガソリンスタンドはつぶれろと・・・
378 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:36:11 ID:ZxqTciSn
原油が100ドルを超えたら、
1リットル200円になりそうだね。
税金も高いし、自動車は売れなくなるね。
1リットル200円になりそうだね。
税金も高いし、自動車は売れなくなるね。
379 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:37:31 ID:emk3GKsm
380 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:42:24 ID:7Y/NNS/W
軽の排気量をあげろって言ってる奴って何なの？
コンパクトカーの車体を軽並みに小さくしろと言うのと同義だよな。
スズキのソリオ（なぜか不人気車）やシボレーＭＷでも乗っとけ。
コンパクトカーの車体を軽並みに小さくしろと言うのと同義だよな。
スズキのソリオ（なぜか不人気車）やシボレーＭＷでも乗っとけ。
381 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:43:35 ID:IQ7+V30B
コンパクトカーの税金を軽並みに下げれば
一番いいんじゃあないか ?
一番いいんじゃあないか ?
382 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 12:47:43 ID:qUIswWSZ
その代わり排気量3L以上の車は自動車税2倍、重さ2t以上の車も重量税2倍でよろしこ。
383 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 13:16:37 ID:grDQWjAw
昔のように3ナンバー車に高額の税金掛ければいいだろw
384 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 13:18:19 ID:bP0a7KqC
そんなことしたら外圧が
385 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 13:19:32 ID:fBos1094
貧乏人はバスでも乗ってろ
軽自動車規格廃止でいいよ
軽自動車規格廃止でいいよ
386 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 13:32:28 ID:VIvQLFBn
387 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 14:07:41 ID:FcFK+AHV
388 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 14:50:47 ID:ZmLBF0jm
389 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 15:10:35 ID:jChmFMJz
普通車が停められないような微妙に狭いスペースでも軽ならとめられる
って便利だよな。
って便利だよな。
390 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 19:14:22 ID:b7ZMhUr8
まぁ、あれだよ。
1300ｃｃの税金を現行の半額にすればいい。
軽でも、2人乗り以上は10000くらいが妥当じゃね？
1300ｃｃの税金を現行の半額にすればいい。
軽でも、2人乗り以上は10000くらいが妥当じゃね？
391 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 19:47:36 ID:NP7hthz/
シンガポールは税金がメチャクチャ高いから金持ちしか
車もてないんだって、日本も見習う？
車もてないんだって、日本も見習う？
392 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 19:53:50 ID:xVr/sS8A
くるまな、ハンドル切れ角も小さいし小型車でも運転しにくいよね、安全対策で重量も増えるファットモデルばかり
バイクは絶滅寸前とかいっても護衛とかには必要だわな、機動性は比較にならない
バイクは絶滅寸前とかいっても護衛とかには必要だわな、機動性は比較にならない
393 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:00:12 ID:h5UiFD8W
3人に1人は貧困層
394 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:09:28 ID:jeDBvlh+
395 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:11:20 ID:UwdL0A1e
車と所得階層の分布はものすごい相関関係なわけか
エンゲル係数（しご？）より信頼できる
エンゲル係数（しご？）より信頼できる
396 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:22:18 ID:jChmFMJz
いつかは高級軽。
新車価格140万ぐらいの高級軽に乗ってみたいものだ。
内装とかいいんだろうなぁ
新車価格140万ぐらいの高級軽に乗ってみたいものだ。
内装とかいいんだろうなぁ
397 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:35:23 ID:xVr/sS8A
なんのことはない、昔の馬車キャビン（コーチという）にもどるだけ
398 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:42:58 ID:gouTVyih
普通に１４０万の軽ならありますが何か？
399 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:45:47 ID:xVr/sS8A
おまけに松下もろもろで家で乗馬マシンまで売っている
ソニーの映画でもみながらみんな馬に乗って、場合によっては競馬もみてる
400 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:45:52 ID:gouTVyih
結局車が売れないのは
費用対効果が悪くなっただけなんだろうな
都会では駐車場
田舎では税金
費用対効果が悪くなっただけなんだろうな
都会では駐車場
田舎では税金
401 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:48:55 ID:Xp1rPIs6
今までが売れすぎ。世界中で一番新車の販売比率の高い国だった。
402 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:49:18 ID:jChmFMJz
高級軽。考えてみると①売れ筋ハイト系よりやや低い車高159cm以下
②4ATかCVT③ABSといった安全装備あり、てな感じかな。
現行型では、ライフDIVA、eKスポーツ、ラパンSS、R2、ミラカスタム、ミラジーノPremiumX…
②4ATかCVT③ABSといった安全装備あり、てな感じかな。
現行型では、ライフDIVA、eKスポーツ、ラパンSS、R2、ミラカスタム、ミラジーノPremiumX…
403 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:51:39 ID:A3TNO8nA
これは素敵な好景気でつね
404 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:54:55 ID:jChmFMJz
まあ、日経平均が年初来安値を更新するくらい好景気だからな
405 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 20:58:09 ID:xVr/sS8A
sage厨房のメキシコ風つっこみといい、もうユダヤ風ハリソン・フォードの探偵 ジョン・ぷっく かなんかの世界のまんまだね、はははのは
406 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:06:13 ID:MRlbbmBe
格差とか派遣とか、貧乏の言い訳必死でしてる奴らいるけどさぁ、
この１０年で派遣が３倍に増えたと言ってもたかが２５５万人程度。
全労働人口 6369万人の４％に過ぎない訳だが。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701800.xls
貧富の差の広がりって何よ？
結局、労働意欲のない奴らが手っとり早く金を手に入れる手段が派遣に変わっただけで
貧困層の人口比率なんて殆ど変わってねーんだよｗｗｗ
この１０年で派遣が３倍に増えたと言ってもたかが２５５万人程度。
全労働人口 6369万人の４％に過ぎない訳だが。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/zuhyou/701800.xls
貧富の差の広がりって何よ？
結局、労働意欲のない奴らが手っとり早く金を手に入れる手段が派遣に変わっただけで
貧困層の人口比率なんて殆ど変わってねーんだよｗｗｗ
407 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:15:39 ID:JfMkIu4P
４％を認識できないゆとりｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
408 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:18:13 ID:GKpHhHGe
４００ccのスーパー軽規格があってもいいんしゃね？
前後シートの２人乗り通勤車
前後シートの２人乗り通勤車
409 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:21:16 ID:jChmFMJz
宅配ピザに使われている屋根付きの3輪バイク。
あれがどういう扱いなのか多少気になるところ。
あれがどういう扱いなのか多少気になるところ。
410 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:25:45 ID:XbEGdVfa
411 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:42:38 ID:ThF7pD/X
412 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:47:20 ID:tft65vsA
>>408
400ccのビグスクに屋根つければいいんじゃね？
400ccのビグスクに屋根つければいいんじゃね？
413 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 22:57:56 ID:WD4bTP9J
ドア to ドア で１時間半くらいで、持ち家のリーマンて、
普通に勝ち組と思うが。
ドア to ドア で１時間半くらいで、賃貸のリーマンは、
残念ながら負け組か、節約組み。
普通に勝ち組と思うが。
ドア to ドア で１時間半くらいで、賃貸のリーマンは、
残念ながら負け組か、節約組み。
414 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:08:16 ID:O+yNwVrk
415 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:10:53 ID:wIBoj6nx
416 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:11:15 ID:gk+dHC/6
>>380
お前、絶望的な頭の悪さだなｗ
お前、絶望的な頭の悪さだなｗ
417 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:30:17 ID:jChmFMJz
景気 よりも 軽人気 のほうが気になる。
418 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:34:36 ID:JfMkIu4P
>>415
うはっ、6MT乗っけてくれ～ｗ
うはっ、6MT乗っけてくれ～ｗ
419 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:41:14 ID:DXYw39LO
ベンツやBMWの軽が出たら買う。
420 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:43:34 ID:oQagPUQR
421 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:43:41 ID:X3Y54w0p
トライクってあるよね。三輪のバイク。
あれは軽自動車なんかな？バイクのナンバー付いてたけど二輪とは違うよね
あれは軽自動車なんかな？バイクのナンバー付いてたけど二輪とは違うよね
422 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/15(水) 23:53:35 ID:O+yNwVrk
>>419
つ【スマートK】
つ【スマートK】
423 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 00:39:18 ID:jt4XTvdR
>402
いまどき、ABSがオプションの車があるとは思わなかった。
助手席のエアバックがオプションはありそうだけど。
いまどき、ABSがオプションの車があるとは思わなかった。
助手席のエアバックがオプションはありそうだけど。
424 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 00:42:27 ID:3xFCQnWD
軽自動車だと燃料が軽油だから、その時点でガソリン車より安いわけよ
425 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 00:54:27 ID:M0zN1iP9
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (|>>424つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (|>>424つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
426 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 00:55:08 ID:/1+iTyCI
それディーゼル車です
ホンダのXRは非常時酒でも走ります、北海道北部方面隊仕様は
ホンダのXRは非常時酒でも走ります、北海道北部方面隊仕様は
427 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 01:01:36 ID:OMAwC9dK
>>425
毎日新聞のうぇｂ版で、言っていたからなぁ～ｗ
毎日新聞のうぇｂ版で、言っていたからなぁ～ｗ
428 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 01:13:52 ID:NoL7G73o
やっぱディーゼルだね
429 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 01:14:37 ID:BhvZGUgw
430 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 01:19:02 ID:/1+iTyCI
たしか市販されてるのは XLR で L がつきます
431 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 08:23:43 ID:MTWRUBzy
>>406
なぜ派遣にこだわる？
非正規雇用（正社員以外）を出さないと意味ないんじゃ？
全労働人口 6369万人のうち正社員・正職員は何万人いるの？
正社員の中にもかなりの数のワーキングプアがいるので
それも考慮しなくちゃ…
なぜ派遣にこだわる？
非正規雇用（正社員以外）を出さないと意味ないんじゃ？
全労働人口 6369万人のうち正社員・正職員は何万人いるの？
正社員の中にもかなりの数のワーキングプアがいるので
それも考慮しなくちゃ…
432 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 09:13:57 ID:WYICT1vu
労働者3人に1人は、パート（短時間社員）・アルバイト（契約社員）・派遣（派遣社員）
なんじゃないかな。たぶん。そうなると将来の見通しが不安定だから
クルマ3台に1台は軽自動車というのも道理。
これが今の日本の新しいカタチ。
なんじゃないかな。たぶん。そうなると将来の見通しが不安定だから
クルマ3台に1台は軽自動車というのも道理。
これが今の日本の新しいカタチ。
433 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 09:27:23 ID:Zfmojw/g
434 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 10:07:27 ID:yZsZ9wFG
通勤車で軽のってたけどミニに買い換えた。
荷物は載らない燃費は悪いけど運転楽しいから週末も運転するようになったし、なによりもてるようになった。
荷物は載らない燃費は悪いけど運転楽しいから週末も運転するようになったし、なによりもてるようになった。
435 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 10:08:30 ID:qcLBLeRV
クルマそのものを見れば、軽のほうが脆いし出来は悪い。
日本のゆがんだ税体制の結果だ。
いかにこの国が無能であることを見て取れる結果だ。
日本のゆがんだ税体制の結果だ。
いかにこの国が無能であることを見て取れる結果だ。
436 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 10:08:44 ID:svx4Lq0I
つか金があって将来の不安がなければ登録車を買ってくれるだろうって発想が
既に幻想になってやしないか
既に幻想になってやしないか
437 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 10:09:35 ID:svx4Lq0I
438 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 10:13:24 ID:KAuw8rBC
軽は税金安いし小さくて手軽だから当然の結果だよな。
家族連れは一回り大きいワゴンだし。
今時馬鹿でかいセダンが裕福の証しとか思って乗り回してる奴は頭悪いんだよ。
家族連れは一回り大きいワゴンだし。
今時馬鹿でかいセダンが裕福の証しとか思って乗り回してる奴は頭悪いんだよ。
439 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 10:46:39 ID:WYICT1vu
原付や、大型二輪や、自転車（小径タイヤの折り畳み、電動アシスト、マウンテンバイク含む）
やども人気がでてきて街中で急増している。
こういうのは手軽で機動力があるね。フットワークが軽いというか。
やども人気がでてきて街中で急増している。
こういうのは手軽で機動力があるね。フットワークが軽いというか。
440 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 10:55:16 ID:xQOHgBDA
普通車大きく重くなっちゃったからねえ。
441 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:06:22 ID:FdgNcO3Z
442 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:09:01 ID:svx4Lq0I
>>441
今の技術と要求される用途では無理があるし無駄も大きいという話
技術的整合性を優先するのがオタ的発想といわれたらその通りなんだが
病んだものを全て多様性の名の下に肯定するのは
不健全だとして全てを否定するのと逆方向だが思考停止には違いないだろう
今の技術と要求される用途では無理があるし無駄も大きいという話
技術的整合性を優先するのがオタ的発想といわれたらその通りなんだが
病んだものを全て多様性の名の下に肯定するのは
不健全だとして全てを否定するのと逆方向だが思考停止には違いないだろう
443 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:13:25 ID:FdgNcO3Z
444 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:22:08 ID:vtnO6ypU
今の技術で軽が良くなったのなら、普通乗用車はもっと良くなってると考えるのが普通だろうに・・・・・
盲信してると、そんな事にも頭回らんのなｗ
盲信してると、そんな事にも頭回らんのなｗ
445 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:25:08 ID:nAjX1JhB
このままだと軽の税金上がりそうだな。
446 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:28:37 ID:FdgNcO3Z
>>444
典型的な妄想ですね。ありがとうございました。
典型的な妄想ですね。ありがとうございました。
447 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:30:23 ID:vtnO6ypU
>>445
当然でしょ。
元々、軽なんて、「変型バイク」に乗る奇特な少数派に対する優遇策ですもの。
一般的に使われるなら安くする必要ないでしょ。
つか、軽の規格拡大自体が、税金値上げの事前策だったと思われ。
当然でしょ。
元々、軽なんて、「変型バイク」に乗る奇特な少数派に対する優遇策ですもの。
一般的に使われるなら安くする必要ないでしょ。
つか、軽の規格拡大自体が、税金値上げの事前策だったと思われ。
448 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:32:17 ID:vtnO6ypU
449 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:35:20 ID:qcLBLeRV
>FdgNcO3Z
>>435 >>437
いかにもネラーらしい多様性否定の画一思想ﾏﾝｾｰだなｗ
＞今の技術と要求される用途では無理があるし無駄も大きいという話
ソースは？妄想？
>>444
典型的な妄想ですね。ありがとうございました。
ｵﾏｴﾀﾞﾒ人間だろｗ
>>435 >>437
いかにもネラーらしい多様性否定の画一思想ﾏﾝｾｰだなｗ
＞今の技術と要求される用途では無理があるし無駄も大きいという話
ソースは？妄想？
>>444
典型的な妄想ですね。ありがとうございました。
ｵﾏｴﾀﾞﾒ人間だろｗ
450 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:41:37 ID:svx4Lq0I
>>448
やめとけ
もっともらしいことを言いつつ根拠を示してないのはどちらも同じだけど
同じってことを本気で理解してない節がある
441 では単に勘違い君だったが
449 になると適当に否定して煽ってるだけにしか見えないし
やめとけ
もっともらしいことを言いつつ根拠を示してないのはどちらも同じだけど
同じってことを本気で理解してない節がある
441 では単に勘違い君だったが
449 になると適当に否定して煽ってるだけにしか見えないし
451 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:42:27 ID:svx4Lq0I
あれか
「釣れた ! はじめてなのに釣れちゃった !」ってやつか
「釣れた ! はじめてなのに釣れちゃった !」ってやつか
452 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 11:59:03 ID:WYICT1vu
みんなガソリン価格の高騰などで
クルマの維持費￥を厳しく感じているようになっているのは確かだな。
クルマの維持費￥を厳しく感じているようになっているのは確かだな。
453 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 12:02:35 ID:z1HP08Kg
軽自体は諸経費が安いから選ばれてる
高い軽ターボを選ぶのは少数だよ
高い軽ターボを選ぶのは少数だよ
454 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 12:10:43 ID:nAjX1JhB
軽のディーゼルってないのねえ？
455 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 12:24:04 ID:ct5062N2
>>453
ガソリンが高くなったからと軽を選ぶのはナンセンスすぎる。
つかさー、軽が海外で販売されるとき、確実にエンジンが大型化される理由を知っておいた方がいい。
軽のエンジンに、あのボディは重すぎる。
ガソリンが高くなったからと軽を選ぶのはナンセンスすぎる。
つかさー、軽が海外で販売されるとき、確実にエンジンが大型化される理由を知っておいた方がいい。
軽のエンジンに、あのボディは重すぎる。
456 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 12:37:55 ID:z1HP08Kg
>>455
いや、だからさ
NAでATの軽を選ぶってのは、ガソリン以外の維持費メインで
見てると思う。実燃費とかはあんまり頭に無いんだろう。
リッターカー並の性能を求めるには、ターボが必要だろうな
しかし、ターボは高い＆燃費が悪いのが未だに多い
いや、だからさ
NAでATの軽を選ぶってのは、ガソリン以外の維持費メインで
見てると思う。実燃費とかはあんまり頭に無いんだろう。
リッターカー並の性能を求めるには、ターボが必要だろうな
しかし、ターボは高い＆燃費が悪いのが未だに多い
457 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 12:38:40 ID:BhvZGUgw
いつかはクラウン
↓
いつかは3ナンバー
↓
いつかは普通車
↓
別に軽自動車でいいんじゃね?
↓
いつかは3ナンバー
↓
いつかは普通車
↓
別に軽自動車でいいんじゃね?
458 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 12:39:51 ID:+M8GB1Vh
459 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 12:51:03 ID:z1HP08Kg
セカンドカー需要ってのも多いと思う
メインとか旦那はミニバン・RVで、奥さんや他の家族が軽
で、距離乗らない前提なら、多少の燃費の悪さよりも維持費が重要。
140円のガソリンを実燃費リッター13kmの車に入れて、年間5000km
として計算すると、ガソリン代は5万ちょい。
>>458
性能と燃費と価格だろ？
メインとか旦那はミニバン・RVで、奥さんや他の家族が軽
で、距離乗らない前提なら、多少の燃費の悪さよりも維持費が重要。
140円のガソリンを実燃費リッター13kmの車に入れて、年間5000km
として計算すると、ガソリン代は5万ちょい。
>>458
性能と燃費と価格だろ？
460 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 13:03:26 ID:WYICT1vu
今から9年ほど前、軽に衝突安全性の確保のため幅8cm長さ10cmの寸法upした際
軽メーカーはこぞって排気量upも求めたのだが、
「小型車が売れなくなる」というトヨタの主張のため
軽排気量の改定は見送られたんだとか。
軽メーカーはこぞって排気量upも求めたのだが、
「小型車が売れなくなる」というトヨタの主張のため
軽排気量の改定は見送られたんだとか。
461 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 13:16:48 ID:WYICT1vu
年間200万台売れた軽の排気量が660ccに抑えられていた理由はここにある。
そのトヨタがハイブリッドカーのプリウスだして
自らを環境にやさしいと謳ってるんだから…。まあどうでもいいけど。
そのトヨタがハイブリッドカーのプリウスだして
自らを環境にやさしいと謳ってるんだから…。まあどうでもいいけど。
462 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 13:21:36 ID:y1N/V7IJ
家は軽でも軽貨物だから年の税金が4000円だし
中古車なんて買いたくないので
100万以下で手軽に買える軽は重宝してるけどなぁ。
旅行用とちょっとした買い物に使ってるけど、軽でまったく不自由ないねぇ。
車長が4m以下なんでフェリー代も安くてお徳だ。
軽を真っ向から否定してるのって
メーカー製PCはダメダメとか
酒の席で最初の注文はビール以外認めない等の
拘りのある連中だけでしょ。
中古車なんて買いたくないので
100万以下で手軽に買える軽は重宝してるけどなぁ。
旅行用とちょっとした買い物に使ってるけど、軽でまったく不自由ないねぇ。
車長が4m以下なんでフェリー代も安くてお徳だ。
軽を真っ向から否定してるのって
メーカー製PCはダメダメとか
酒の席で最初の注文はビール以外認めない等の
拘りのある連中だけでしょ。
463 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 13:26:09 ID:akXVwslK
軽の排気量アップと軽自動車税のアップはバーターになるかな。
464 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 13:29:10 ID:svx4Lq0I
メーカー製デスクトップ PC は自分じゃ買わないが
車は軽でいいやな感じ
車は軽でいいやな感じ
465 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 13:39:27 ID:WYICT1vu
今、政策で一番求められているのは、地球温暖化ガスCO2の排出削減でしょ。
特に運輸部門は10％強も増加してるのに、効果的な対策を打ち出せてないでいるし。
ここで、軽の寸法そのままで排気量770cc(仮)まで引き上げればCO2削減になると
科学的に実証できたならば、税金そのままで軽排気量の規格改正すべきだよな。
特に運輸部門は10％強も増加してるのに、効果的な対策を打ち出せてないでいるし。
ここで、軽の寸法そのままで排気量770cc(仮)まで引き上げればCO2削減になると
科学的に実証できたならば、税金そのままで軽排気量の規格改正すべきだよな。
466 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 14:00:24 ID:FUL86MTU
つーかなんで６６０ｃｃなんだ？
もっと切りのいい数字にすりゃいいのに。
もっと切りのいい数字にすりゃいいのに。
467 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 14:06:29 ID:BnYmhDs7
>>447
そもそも日本は自動車に対する税金が高すぎるんだよな。
車検代だってあんだけの点検になんであんなに払わなきゃいけないんだか。
欧米にも日本の車検と同じような制度があるけど必要経費は十分の一以下だぞ。
そもそも日本は自動車に対する税金が高すぎるんだよな。
車検代だってあんだけの点検になんであんなに払わなきゃいけないんだか。
欧米にも日本の車検と同じような制度があるけど必要経費は十分の一以下だぞ。
468 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 14:10:02 ID:XRTKiNdy
469 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 14:13:15 ID:v2P4Ry8m
470 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 14:25:46 ID:y1N/V7IJ
>>468
まぁ、考え方の相違だろう。
とごまで許せるかも人によって違うし
安全に拘りすぎると何も乗れなくなるし。
結局、走る道具と割り切ってるか
運転を趣味にしてるかで違ってくるのだろうな。
俺はPCは趣味だから拘って自作してるよ。好きな物だから金も惜しまん。
だからと言ってメーカー製PCやノートはダメダメとは言わん。
旅行で全国を軽で回るけど
車は別に趣味ではないから軽貨物で十分だよ。
北海道なんてアルトで道南一周したし。
自転車で横断してるやつらを見る度に
何度も車は快適だなぁと思ったものだ。
わしの回りに限って言えば
長距離ドライブの快適性なんて言い出す輩ほど
近場でしか車を乗り回さないよ。
まぁ、勿論アンタがそうとは言わないけどね。
まぁ、考え方の相違だろう。
とごまで許せるかも人によって違うし
安全に拘りすぎると何も乗れなくなるし。
結局、走る道具と割り切ってるか
運転を趣味にしてるかで違ってくるのだろうな。
俺はPCは趣味だから拘って自作してるよ。好きな物だから金も惜しまん。
だからと言ってメーカー製PCやノートはダメダメとは言わん。
旅行で全国を軽で回るけど
車は別に趣味ではないから軽貨物で十分だよ。
北海道なんてアルトで道南一周したし。
自転車で横断してるやつらを見る度に
何度も車は快適だなぁと思ったものだ。
わしの回りに限って言えば
長距離ドライブの快適性なんて言い出す輩ほど
近場でしか車を乗り回さないよ。
まぁ、勿論アンタがそうとは言わないけどね。
471 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 14:53:17 ID:svx4Lq0I
パーツを選んで組み立てるだけの、いわゆる「自作」PC でも
同等の自由度を車で求めるのは極端に大変だってのはあるしね
同等の自由度を車で求めるのは極端に大変だってのはあるしね
472 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 15:00:24 ID:BvPagn+1
473 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 15:07:05 ID:R576P1LR
>>467
同意。
自動車は贅沢品だからって意見もあるかもしれないけど、
でも、そりゃ都会に住んでりゃ公共の交通機関使えばいいかもしれないけど
それが無い田舎じゃ自動車は生活必需品なんだっての。
生活必需品に馬鹿高い税金かけるんじゃねーよ！
同意。
自動車は贅沢品だからって意見もあるかもしれないけど、
でも、そりゃ都会に住んでりゃ公共の交通機関使えばいいかもしれないけど
それが無い田舎じゃ自動車は生活必需品なんだっての。
生活必需品に馬鹿高い税金かけるんじゃねーよ！
474 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 15:11:28 ID:v2P4Ry8m
>>472
俺が頼んでいる業者は車検料だけで１５，０００円だよ。
他は印紙代１，１００円消費税７５０円、後は自賠責と重量税。
他の業者も似たような値段だから近所の業者に頼んだんだが。
その値段ずいぶん高いね。２４ヶ月点検もとられたの？ディーラーに頼んだの？
俺が頼んでいる業者は車検料だけで１５，０００円だよ。
他は印紙代１，１００円消費税７５０円、後は自賠責と重量税。
他の業者も似たような値段だから近所の業者に頼んだんだが。
その値段ずいぶん高いね。２４ヶ月点検もとられたの？ディーラーに頼んだの？
475 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 15:27:23 ID:FdgNcO3Z
>>473
車検制度は業者儲けさせるためってのだけはガチだな。
車検制度は業者儲けさせるためってのだけはガチだな。
476 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 15:28:12 ID:ogKQn58x
>>460-461
なんかむかしの班長みたいな話かただね
で、分野が違うけど、オートバイの川崎のZ1が９００ｃｃでいまだにいろんなオートバイのモチーフになってるようだけど
当の川崎は１０００に１１００に１３００に１４００とでかくしている
でも、乗ってるぐぁわは伝説みたいなもの信じてしまって、実際にいまの最新型１４００より昔の９００の方が
じゃじゃ馬で乗ってるのは楽しいとかなんとか言ってしまってる
経営とか抜きで考えれば、歴史があるほうが含みがあっておもしろい ことに変化ないようだね
なんかむかしの班長みたいな話かただね
で、分野が違うけど、オートバイの川崎のZ1が９００ｃｃでいまだにいろんなオートバイのモチーフになってるようだけど
当の川崎は１０００に１１００に１３００に１４００とでかくしている
でも、乗ってるぐぁわは伝説みたいなもの信じてしまって、実際にいまの最新型１４００より昔の９００の方が
じゃじゃ馬で乗ってるのは楽しいとかなんとか言ってしまってる
経営とか抜きで考えれば、歴史があるほうが含みがあっておもしろい ことに変化ないようだね
477 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 16:16:33 ID:zo19s0sy
「高い」って言ってもなあ。
コストばっかり言うと日本人の仕事減って景気悪くなりそうでなあ。
コストばっかり言うと日本人の仕事減って景気悪くなりそうでなあ。
478 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 16:22:40 ID:UVZcHDCq
479 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 17:57:15 ID:j49dEKoW
480 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 18:13:36 ID:Wm7Jja3B
>>479
あなたが考える（適正な生活水準）とは何ですか？
あなたが考える（適正な生活水準）とは何ですか？
481 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 18:22:14 ID:eulPS4ah
免許とってから軽トラ３台乗り継いでますー
ちなみにＳ県の田舎です。
車無いと生活できないしかといってバイクは嫌いだし
結果軽トラになりました。彼女も嫌がる事無く乗ってくれる様にやっと最近なりました（笑）
ちなみにＳ県の田舎です。
車無いと生活できないしかといってバイクは嫌いだし
結果軽トラになりました。彼女も嫌がる事無く乗ってくれる様にやっと最近なりました（笑）
482 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 18:36:42 ID:Dwi1w3S9
660ターボなんて軽自動車の特別税制がなければなんの意味もない。
もし660ターボが効率的ならばVWのTSIのように広範囲に採用するだろう。
もし660ターボが効率的ならばVWのTSIのように広範囲に採用するだろう。
483 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 18:43:08 ID:vfSHtJHY
車の大きさは今の規格で十分かな。
あとは排気量が1000ccぐらいあればいいと思うけど、上げると「それじゃあ普通車と代わらないから税金を(ry」
ってなるのだろうか。
確か前の規格改正でボディーを大きくした時は「衝突安全性を確保するために(ry」という理屈で大きくなったという話を聞いた気がする。
排気量と馬力は理由付けが難しいね。
関係ないけど友達がバモスで50キロでコンクリの壁にぶつかったのにかすり傷で済んでたのにはびっくりした。
短いボンネットが器用に曲がってた。
しかもエンジンが後ろで無傷だったため、修理費がそんなに高くなかったそうで、直して未だに乗ってる。
あとは排気量が1000ccぐらいあればいいと思うけど、上げると「それじゃあ普通車と代わらないから税金を(ry」
ってなるのだろうか。
確か前の規格改正でボディーを大きくした時は「衝突安全性を確保するために(ry」という理屈で大きくなったという話を聞いた気がする。
排気量と馬力は理由付けが難しいね。
関係ないけど友達がバモスで50キロでコンクリの壁にぶつかったのにかすり傷で済んでたのにはびっくりした。
短いボンネットが器用に曲がってた。
しかもエンジンが後ろで無傷だったため、修理費がそんなに高くなかったそうで、直して未だに乗ってる。
484 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 18:50:31 ID:vyCP9FO8
実際、軽が最高とは言わないが
軽で十分とは言える
軽で十分とは言える
485 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:10:07 ID:u9MkyCNo
平地では自然吸気660ccでもいいが、坂道になると全然駄目。
486 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:19:07 ID:ZL5beqt3
487 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:24:08 ID:D01ROp0v
これだけ台数いってるのは、特に車好きでもない人が積極的に買ってるから。
コンパクトより価格が上でも。
それは実際軽に触れて、満足できると知ってるせい。
嫌ならすぐコンパクトに乗り換えるだろうから台数の数字は伸びることはない。
軽は短時間で恐ろしく進化してるが、スペックが基本的に不変だから
車好きにこそどっかで時間の流れが止まってる奴が多いだろうな。
「軽はどれもこれも同じ」にしか思えないと
本に書いてた鈍感なジジイがいたけど、
実際は660ccで各車これだけ違いのある車もないからな。
コンパクトより価格が上でも。
それは実際軽に触れて、満足できると知ってるせい。
嫌ならすぐコンパクトに乗り換えるだろうから台数の数字は伸びることはない。
軽は短時間で恐ろしく進化してるが、スペックが基本的に不変だから
車好きにこそどっかで時間の流れが止まってる奴が多いだろうな。
「軽はどれもこれも同じ」にしか思えないと
本に書いてた鈍感なジジイがいたけど、
実際は660ccで各車これだけ違いのある車もないからな。
488 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:32:16 ID:kQntTvTO
普通車の維持費が高すぎるのさ
489 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:34:59 ID:u9MkyCNo
普通車というか登録車だ。
490 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:35:54 ID:njlM/tgO
>>147
車全体の売り上げが減るだけのような
車全体の売り上げが減るだけのような
491 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:37:45 ID:MTWRUBzy
492 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:42:48 ID:bW+TXG9z
夫婦＋子供1人の現在では、軽で十分。
運転の楽しみはバイクがあるし。
間違ってあと二人子供作らない限りは、しばらくは軽に乗り続けるよ。
運転の楽しみはバイクがあるし。
間違ってあと二人子供作らない限りは、しばらくは軽に乗り続けるよ。
493 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 19:49:03 ID:rDsWllWt
消費者ってバカじゃないからね。軽に魅力を感じるから売れる訳だから。でもおれは若い時に乗りまくったから買わない。
494 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 20:18:28 ID:LYWu06Di
田舎在住で以前に軽を持っていたんだけど、
山間部ゆえ馬力が全然足りなかった。
で、レガシィB4を買ったら集落の人たちに
ブルジョア扱いされてびっくりしたよw
山間部ゆえ馬力が全然足りなかった。
で、レガシィB4を買ったら集落の人たちに
ブルジョア扱いされてびっくりしたよw
495 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 21:38:22 ID:70+Joth1
496 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 22:26:10 ID:WYICT1vu
登録車から軽へ乗り換える人が増えているそうだ。
登録車からバイクとか自転車に乗り換える人ももちろんいるだろうけれど。
ガソリン高でね。
登録車からバイクとか自転車に乗り換える人ももちろんいるだろうけれど。
ガソリン高でね。
497 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 22:32:00 ID:0vWRDv46
498 ：ジーユーチャン：2007/08/16(木) 22:33:06 ID:xUjXIUoq
ピッコロ大魔
http://fukukan.exblog.jp/
http://fukukan.exblog.jp/
499 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:21:39 ID:l+G4PBKf
軽は環境にもﾖｼだね、高級外車乗り回してる日本芸能人がエコだのなんだのCMにでても片腹痛い。その点ﾃﾞｨｶﾌﾟﾘｵはﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾌﾟﾘｳｽが愛車だけにﾎﾝﾄ説得力あるわ。
500 ：資本論嫁：2007/08/16(木) 23:27:17 ID:rpZYXyNi
だから昔からマルクスが言ってるだろが
貧富の差は世界を破滅させるってさ
しかしこれも資本の自然な流れ、資本主義っておもろいよね
貧富の差は世界を破滅させるってさ
しかしこれも資本の自然な流れ、資本主義っておもろいよね
501 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:29:19 ID:UrXN/Jqi
>>499
軽はどう環境にいいの？
軽はどう環境にいいの？
502 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:30:36 ID:z1HP08Kg
乗らない・持たない方がよっぽどいい
税が安いおかげで、必要ない人間まで軽に乗ってるフシがある
各人一台なんて、軽・コンパクト・ハイブリですら環境に悪い
税が安いおかげで、必要ない人間まで軽に乗ってるフシがある
各人一台なんて、軽・コンパクト・ハイブリですら環境に悪い
503 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:39:22 ID:7EBdYDlt
燃費だけなら、ホンダ・フィット1300の方が軽より上
税金は高いけど
税金は高いけど
504 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:51:21 ID:0vWRDv46
軽は燃費がいい。と信じ込んでいる馬鹿がまだ居たとはｗ
505 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:52:42 ID:cAtoidPS
素人の質問だと思って聞いてください。
国産の軽で１番馬力があるのってなんですか？
国産の軽で１番馬力があるのってなんですか？
506 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:53:57 ID:3rvUiDK3
ちょっとした買い物に軽だけど車は便利だわ。
ちょっとした買い物に阪神バス往復420円は高い。
さすがに今日は自転車は無理と判断したぜ。
車最高～、ホームセンターで買った重量のある長尺物の積載もらっくらく～。
by福島区
ちょっとした買い物に阪神バス往復420円は高い。
さすがに今日は自転車は無理と判断したぜ。
車最高～、ホームセンターで買った重量のある長尺物の積載もらっくらく～。
by福島区
507 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:54:06 ID:7EBdYDlt
カタログ馬力は全部同じだが
実際の走りが良いのは、ソニカあたりかな？
実際の走りが良いのは、ソニカあたりかな？
508 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:54:20 ID:JvB28jTR
いや燃費いいけど
軽で燃費悪いなんていってる奴は運転ヘタなだけだろ
軽で燃費悪いなんていってる奴は運転ヘタなだけだろ
509 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:54:46 ID:rDsWllWt
コペン。
510 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:57:04 ID:wxfgEFs8
どうやら軽は燃費良くちゃ困る人がいるようだなｗ
511 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:59:03 ID:z1HP08Kg
主流のトールワゴンとかは結構重いからなあ
ATとかじゃまあ燃費も仕方が無いだろう
ATとかじゃまあ燃費も仕方が無いだろう
512 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:59:35 ID:UrXN/Jqi
軽自動車で燃費良くするには、流れに乗らず渋滞を作りながら走れば出来るんじゃね？
それ以外では無理
それ以外では無理
513 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/16(木) 23:59:36 ID:rDsWllWt
おれのコペン走りの5速は最速。
514 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:03:10 ID:iZBALB9t
最近、ダイハツのエッセをよく見るような気がする。
背の高いのは無駄だと気がついたか。
背の高いのは無駄だと気がついたか。
515 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:07:56 ID:tI2OxmuK
ワゴンＲが、最強だな。
516 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:10:36 ID:eJn4QfPB
三菱自動車が先月発表した、家庭用コンセントでも充電可能な電気自動車ｉ‐ＭｉＶＥは、
市販軽自動車ｉ（アイ）のプラットフォームをいじらずに、ＥＶとしたところに素晴らしさがある。
そのため、外観ばかりでなく室内フロアもガソリン車と変更ない。荷室スペースも全て同じ。
普通の燃料計が、そのまんまバッテリ残量メーターといった具合。
モーターの最高出力はガソリンエンジンと同じ６４ｐｓだが
最大トルクは180N/mで、1800ccエンジンに相当。
充電にかかる電気代は３０円。航続距離は160kmだから、ガソリン価格に換算すると燃費は 730Km/147円 となる。
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar01/index.html
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar02/index.html
http://corism.221616.com/articles/0000051167/
市販軽自動車ｉ（アイ）のプラットフォームをいじらずに、ＥＶとしたところに素晴らしさがある。
そのため、外観ばかりでなく室内フロアもガソリン車と変更ない。荷室スペースも全て同じ。
普通の燃料計が、そのまんまバッテリ残量メーターといった具合。
モーターの最高出力はガソリンエンジンと同じ６４ｐｓだが
最大トルクは180N/mで、1800ccエンジンに相当。
充電にかかる電気代は３０円。航続距離は160kmだから、ガソリン価格に換算すると燃費は 730Km/147円 となる。
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar01/index.html
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar02/index.html
http://corism.221616.com/articles/0000051167/
517 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:11:30 ID:mgdACzzX
いやいやコペン最強～
518 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:12:32 ID:NY8vY2yo
ダイハツなら、リーザ・スパイダー最強だろ。
519 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:14:39 ID:gfrbSnZu
とりあえず原付と軽は電気にしろよ。
520 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:15:47 ID:mgdACzzX
電気自動車はエアコンやヘッドライトに超電気食われるから街乗りしかできんすよ～バッテリーが超進化しないと遠出できんす。
521 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:21:12 ID:6c+LseeU
車ほとんど素人なんですけど今軽自動車を買おうと思ってまして。
黒、４人乗り、４ＷＤ、オートマ、山道とかも走れそうなのを探してます。
基本バイクが好きなんで実用性が大事かな？
黒、４人乗り、４ＷＤ、オートマ、山道とかも走れそうなのを探してます。
基本バイクが好きなんで実用性が大事かな？
522 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:25:55 ID:+iSRFHhF
523 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:26:03 ID:Iizgo/Sk
軽もノンターボでマニュアルなら楽に20km/l走るよ。
みんな、マニュアル乗ろうぜ！
みんな、マニュアル乗ろうぜ！
524 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:27:22 ID:eJn4QfPB
フィット1300は、CVTでエアコン使っても普通にリッター20Km走るよ（北海道のレンタカーで実証）
525 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:28:58 ID:iaV2Th0T
どうやらホンダの営業が粘着してるようだｗ
526 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:29:08 ID:Iizgo/Sk
同じ燃費なら税金も車体も安いほうがいいべ？
527 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:30:51 ID:9eMoPtlp
原付きが電動になれば、たまに走りまくる爆音君が滅亡して、我が町もより静かになるが、
忍者級に静かに忍び寄るヒッタクリが増加しそうだ。
忍者級に静かに忍び寄るヒッタクリが増加しそうだ。
528 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:38:04 ID:GIjxulUl
>521
軽で4人乗りと山道は無理。
軽で4人乗りと山道は無理。
529 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:43:56 ID:gfrbSnZu
軽と5ナンバーのワゴンで走りを楽しみたいとか、うねる山道を走りたいっていうのは、寝言に近い。
530 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:45:26 ID:NafuO/xM
パワステとオートマ外してみろよ。
楽しいぜ。
ついでに手窓なwww
楽しいぜ。
ついでに手窓なwww
531 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:45:59 ID:NY8vY2yo
山道ならジムニーだろ。
532 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:50:21 ID:GIjxulUl
>531
上り坂とかカーブで加速できないと思う。
雪道とか舗装されていない道では強そうだけど>ジムニー
上り坂とかカーブで加速できないと思う。
雪道とか舗装されていない道では強そうだけど>ジムニー
昔パジェロミニ（5MT・DOHCTURBO）乗ってたけど、幅かないから林道ドライブ楽で楽しかったよ。
（;ﾟдﾟ）ただ値段と燃費は…。
（;ﾟдﾟ）ただ値段と燃費は…。
534 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 00:59:23 ID:tI2OxmuK
ワゴンＲ以外乗るやつバカだね。
535 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:00:22 ID:sF+xCp9h
536 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:12:17 ID:XTACjyaa
俺が軽買うなら、MTでグレードも低めのやつかな
非常時にエアコンと安全装備だけはあったほうがいいかな
ATや5ドア、パワーウィンドウとか無駄な豪華装備とかイラネ
軽に100万以上出す奴もよくわかんね
非常時にエアコンと安全装備だけはあったほうがいいかな
ATや5ドア、パワーウィンドウとか無駄な豪華装備とかイラネ
軽に100万以上出す奴もよくわかんね
537 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:13:38 ID:6c+LseeU
山道って言っても軽い砂利道程度走れればＯＫです。
別にどんな車でもその程度は走れるのかな？
軽じゃなかったらエクストレイルが欲しかったんで。
ジムニーの新型はちょっと考えました。
ＣＶＴってのが分からなかったんで今ウイキで調べたんですけど
読んだ感じではＡＴの方がいいかな。
別にどんな車でもその程度は走れるのかな？
軽じゃなかったらエクストレイルが欲しかったんで。
ジムニーの新型はちょっと考えました。
ＣＶＴってのが分からなかったんで今ウイキで調べたんですけど
読んだ感じではＡＴの方がいいかな。
538 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:16:42 ID:tI2OxmuK
素直に、ワゴンＲにしとけ
539 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:20:32 ID:0ouojcUf
540 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:23:48 ID:iaV2Th0T
541 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:29:07 ID:zQMCO/rv
バイク乗りには軽で山坂なんて心の底から楽しくないと思う。
いっそ軽トラでいいんじゃないだろうか。
いっそ軽トラでいいんじゃないだろうか。
542 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:31:23 ID:iaV2Th0T
心の底から楽しい物なんてそうそうあるもんじゃない件について。
543 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:31:52 ID:aRfLhxcl
実際軽に乗ってる人に聞きたいんだけど、燃費ってどの位なの？
参考にしたいから車名・ATかMTか・ターボかNAか教えて
参考にしたいから車名・ATかMTか・ターボかNAか教えて
544 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:31:59 ID:mgdACzzX
ハイゼットピックアップ4WDだろぅ
545 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:33:01 ID:GIjxulUl
>542
それはあなたの個人的な意見でしょう。
それはあなたの個人的な意見でしょう。
546 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:35:47 ID:iaV2Th0T
547 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:41:01 ID:9eMoPtlp
俺はこの一年半で平成一桁代前半の三菱の貨物登録の軽に二台乗っているが、一台目は手窓、4速マニュアル、パワステ無し、AMラジオのみ、シガーライター無し、間欠ワイパー無しに乗ったが、マニュアルのキビキビ感は最高。しかし、地切りはしんどい。
二台目はパワステ付き、間欠ワイパー付き。シガーライターも装備だが、生憎タバコは吸わない。
下町の生活道路の鋭角はパワステのおかげで、トレースラインの違いに驚いた。とにかく楽だ。
悩みは人目が若干恥ずかしいのと、夏場のエアコンの効かなさ、5速がなぜない？の苛立ちw
そして代車で借りた最新のワゴンRの出来の良さ、静かさ。
毎回22リッター程度、ガスを入れるが、エアコンや運転の仕方にもよると思うが、概ね400～500kmは走る。
大阪市西部～兵庫県西宮を毎日往復しとります。
二台目はパワステ付き、間欠ワイパー付き。シガーライターも装備だが、生憎タバコは吸わない。
下町の生活道路の鋭角はパワステのおかげで、トレースラインの違いに驚いた。とにかく楽だ。
悩みは人目が若干恥ずかしいのと、夏場のエアコンの効かなさ、5速がなぜない？の苛立ちw
そして代車で借りた最新のワゴンRの出来の良さ、静かさ。
毎回22リッター程度、ガスを入れるが、エアコンや運転の仕方にもよると思うが、概ね400～500kmは走る。
大阪市西部～兵庫県西宮を毎日往復しとります。
548 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:41:21 ID:+iSRFHhF
549 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:42:30 ID:mgdACzzX
コペンだったら鬼コーナリングでしょ
550 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 01:43:44 ID:GIjxulUl
>546
性能差があるんだからそれは当たり前の話。
一緒だったら、普通車の存在自体がいらないでしょw
性能差があるんだからそれは当たり前の話。
一緒だったら、普通車の存在自体がいらないでしょw
551 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 02:04:55 ID:iaV2Th0T
552 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 02:43:57 ID:DfI6/mb/
軽自動車か関西企業のダイハツが儲かるからいい
553 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 10:31:20 ID:dqvFfpm5
軽買うなら60万ぐらいの安グレードで十分。で、安グレードの3ATじゃかったるいからMTで。
軽に100ﾏﾝ以上出すなら、未使用車のコンパクトカーを80万ぐらいで買ったほうがいいな。
軽に100ﾏﾝ以上出すなら、未使用車のコンパクトカーを80万ぐらいで買ったほうがいいな。
554 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 11:04:50 ID:HHWU92O9
>>543
H19年式ESSEのL、3AT、NA（NAしかない）で、満タン法15～16km/Lの間を常にキープ。
キーレス・集中ドアロック付きの小さな軽を中古で探したんだけど、どれも中古軽70万以上
したので、それなら一番安い新車でいっかとなってコレ。3ATでも問題なくむしろ運転おもしろい。
H19年式ESSEのL、3AT、NA（NAしかない）で、満タン法15～16km/Lの間を常にキープ。
キーレス・集中ドアロック付きの小さな軽を中古で探したんだけど、どれも中古軽70万以上
したので、それなら一番安い新車でいっかとなってコレ。3ATでも問題なくむしろ運転おもしろい。
555 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 11:56:09 ID:XZBavXEt
某社の技術屋さんが、
８００－９００ＣＣくらいのＮＡ直三３バルブの軽を作れば、
ストレスを感じない走りで、
町乗燃費リッター４０kmかるく超えるとか言ってたぞ、
足回りを少々固める必要はあるらしいが、
８００－９００ＣＣくらいのＮＡ直三３バルブの軽を作れば、
ストレスを感じない走りで、
町乗燃費リッター４０kmかるく超えるとか言ってたぞ、
足回りを少々固める必要はあるらしいが、
556 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 11:59:07 ID:oUlSSeih
車を売りたければガソリン代を下げることを考えろよ＞自動車メーカー
557 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 12:18:20 ID:xK5LT0fa
これだけ売れるのなら 税制の見直しは避けられないな
軽枠無くして、小型車枠に組み込まれるのかな
軽枠無くして、小型車枠に組み込まれるのかな
558 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 12:18:55 ID:crVhBFvi
>>556
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「所得が上がれば、車やガソリン高くても問題無い」と
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「所得が上がれば、車やガソリン高くても問題無い」と
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__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
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559 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 12:46:49 ID:pEh8Q2qE
まあ日本は自動車増えすぎなんだよ。
軽が増えてると言っても普通車も含めたトータルでは減ってる。
これからどんどん減っていくよ。
なのにガソリン税や自動車関連の税金を下げようともしないし、
逆に阪神高速や首都高は距離別料金と称して値上げしようとしてるからな。
軽が増えてると言っても普通車も含めたトータルでは減ってる。
これからどんどん減っていくよ。
なのにガソリン税や自動車関連の税金を下げようともしないし、
逆に阪神高速や首都高は距離別料金と称して値上げしようとしてるからな。
560 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 13:18:51 ID:NoEfFe6/
減ったのは車じゃなくて国民の所得
561 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 14:51:40 ID:ZUgTxiYZ
置き場所に困るとかいろいろだろ。雇用環境も変化し、なにもかもが変わりすぎたよ
562 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 15:16:50 ID:XTACjyaa
563 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 15:59:17 ID:fluZSntP
加えて、フロントボードにふわふわ乗せて
変な柄のハンドルカバー、室内にはネオン。
理解できません。
変な柄のハンドルカバー、室内にはネオン。
理解できません。
564 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 16:13:05 ID:HyCjC6HK
すいません、車素人です。
中古で寒冷地仕様車じゃないのを寒冷地仕様車にすることってできるんですか？
中古で寒冷地仕様車じゃないのを寒冷地仕様車にすることってできるんですか？
565 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 16:16:28 ID:B0Pyr4mA
基本的にオイルとバッテリーを換えて、塩害対策をするだけ
566 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 16:25:00 ID:HyCjC6HK
北海道出身なんで雪はハンパないです。
今軽で４駆、ＭＴ、ブラック、６４馬力っていう感じで探してて
ワゴンＲ ＲＲリミテッドのＭＴ車が欲しいなーって思ってるんですけど
中古で寒冷地仕様車が見つからないもので…。
今軽で４駆、ＭＴ、ブラック、６４馬力っていう感じで探してて
ワゴンＲ ＲＲリミテッドのＭＴ車が欲しいなーって思ってるんですけど
中古で寒冷地仕様車が見つからないもので…。
567 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 16:32:42 ID:BZ+DKgw9
車によってはリアシートに座る香具師のための、
足下ヒーターダクトの有無という差がある。
あとワイパー停止位置の熱線とか、リアフォグとか。
足下ヒーターダクトの有無という差がある。
あとワイパー停止位置の熱線とか、リアフォグとか。
568 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 16:40:21 ID:HyCjC6HK
バイクが好きで車はあまり興味ないので実用性重視で
真冬でも普通に走れる程度の仕様になっていればいいんですが…。
軽く調べた感じだとワイパーのモーター？サイドミラーのヒーター？とかが必要なのかと。
中古車を買うときに寒冷地仕様車じゃないのを
『北海道の真冬でも普通に走れる程度にしてほしいんですが。』
と言ったら店側はやってくれるのかなと思いまして。
真冬でも普通に走れる程度の仕様になっていればいいんですが…。
軽く調べた感じだとワイパーのモーター？サイドミラーのヒーター？とかが必要なのかと。
中古車を買うときに寒冷地仕様車じゃないのを
『北海道の真冬でも普通に走れる程度にしてほしいんですが。』
と言ったら店側はやってくれるのかなと思いまして。
569 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 16:44:38 ID:5bvdNdNb
570 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 17:06:14 ID:HyCjC6HK
質問ばっかですいません。
めんどうな人はスルーしてください。
なんで最近の軽、ワゴンＲやＡＺワゴンはＭＴになるとＡＴよりも馬力が落ちるのですか？
新車のＭＴでもいいんですけどＡＴよりＭＴが馬力が落ちるのが気に食わないです。
めんどうな人はスルーしてください。
なんで最近の軽、ワゴンＲやＡＺワゴンはＭＴになるとＡＴよりも馬力が落ちるのですか？
新車のＭＴでもいいんですけどＡＴよりＭＴが馬力が落ちるのが気に食わないです。
571 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 17:15:29 ID:iaV2Th0T
572 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 17:20:32 ID:gfrbSnZu
ほーんと、山間部で生活してる人って、すんげぇ選択の幅が狭くなるんだよね、4WD必須だし。
573 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 17:27:46 ID:HyCjC6HK
いろいろありがとうございました。
もう１回いい感じの探して見ます。
もう１回いい感じの探して見ます。
574 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 20:22:45 ID:HHWU92O9
家計のリストラが注目を集めている今
軽自動車業界は今後どうなることやら…。
軽自動車業界は今後どうなることやら…。
575 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 20:59:53 ID:HyCjC6HK
質問ばっかりしてた車素人です。
いろいろ考えた結果ダイハツのテリオスキッドにしようと思ってます。
新車、黒、ＭＴです。
いろいろ考えた結果ダイハツのテリオスキッドにしようと思ってます。
新車、黒、ＭＴです。
576 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 21:18:22 ID:mgdACzzX
設計は古いけど不具合とか出尽くしたから良いと思う。
577 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 21:23:05 ID:HHWU92O9
578 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 21:25:07 ID:IHXAVGLL
軽自動車８００ｃｃにするっていう話しが昔あった。
８００なら軽でもいいかも
８００なら軽でもいいかも
579 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 21:28:51 ID:crVhBFvi
580 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 21:37:14 ID:izZiEvGT
>>556
>>559
ガソリンの二重課税と戦う祭りをやるなら、今年が最後のチャンスだぞ！
ガソリン税は揮発油税法上、リッター２４．３円が決まりなんだけど、「租税特別措置法」第８９条第２項の規定のせいで、平成５年１２月１日から平成２０年３月末までは、なんと２倍のリッター４８．６円も上乗せされ、更に消費税がかけられている。これが二重課税の真相だ。
つまり、「今年度」の国会で租税特別措置法の更新に賛成した政党と国会議員は、ガソリン税のぼったくりにこれからも賛成し続ける連中だということだ。次の選挙の参考になればコレ幸いｗ
要するに、原油相場の下落を期待するよりも、ガソリン税の２倍キャンペーンを来年３月で終了させた方が、確実に安くなるってことだ。
>>559
ガソリンの二重課税と戦う祭りをやるなら、今年が最後のチャンスだぞ！
ガソリン税は揮発油税法上、リッター２４．３円が決まりなんだけど、「租税特別措置法」第８９条第２項の規定のせいで、平成５年１２月１日から平成２０年３月末までは、なんと２倍のリッター４８．６円も上乗せされ、更に消費税がかけられている。これが二重課税の真相だ。
つまり、「今年度」の国会で租税特別措置法の更新に賛成した政党と国会議員は、ガソリン税のぼったくりにこれからも賛成し続ける連中だということだ。次の選挙の参考になればコレ幸いｗ
要するに、原油相場の下落を期待するよりも、ガソリン税の２倍キャンペーンを来年３月で終了させた方が、確実に安くなるってことだ。
581 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 21:52:40 ID:oU+f7pW9
1.5リッター以下で車重1000kg以下の車の税制を優遇する方がいいと思う。
582 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 22:29:27 ID:gg9P2EW8
東京は全く軽を見かけないな
逆に新潟は軽しか走ってなかった
逆に新潟は軽しか走ってなかった
583 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 22:34:05 ID:GTT/QIws
新潟の軽比率は異常に高い。
６割を超えるのでは。
６割を超えるのでは。
584 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 22:47:51 ID:Hpg9tHWs
プジョーも田舎の親父から見たら軽みたいなもんだしな。
585 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 22:51:34 ID:pShrnEY4
ステータスから移動手段になり
さらに移動手段でも主役から脇役になりつつある・・
さらに移動手段でも主役から脇役になりつつある・・
586 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 23:36:58 ID:7aPkfVzy
587 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/17(金) 23:51:46 ID:JY+OKzTx
国土はそうかもしれないが、人口比率では・・・
多様化の時代でもあるしね
多様化の時代でもあるしね
588 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 02:24:22 ID:4e4ztLXf
排気量とか関係なく、純粋に「燃費だけ」で課税すればいいのに
589 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 04:39:53 ID:boyZ/xlD
車本体の税金減らして燃料税でもつけるか？
590 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 05:46:41 ID:vfQjvhd7
いいこと思いついた。
車に課税するのをやめて､運転免許証に課税すればいいんだよ。
車に課税するのをやめて､運転免許証に課税すればいいんだよ。
591 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 09:39:47 ID:GIf2TgkD
3人に1人が非正規雇用である。。。
592 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 10:34:11 ID:3Hhwfq6e
いままで道づくりに使われてきた道路特定財源の一般財源化などを決めるなどで
クルマ所有維持にかかる半端でない額の税金を気にする人が増えた結果だな
クルマ所有維持にかかる半端でない額の税金を気にする人が増えた結果だな
593 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 10:37:54 ID:kpYHIqwb
594 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 10:52:57 ID:WGBIH2hp
>>593
確かに今までは借金で薄めてたから国民負担率は低かったな。
確かに今までは借金で薄めてたから国民負担率は低かったな。
595 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 11:05:27 ID:ZDl0/KQc
596 ：コピペ：2007/08/18(土) 11:09:48 ID:BRusRG3s
機械・工学＠2ch掲示板 理想的なエンジンを作ろう より、コピペ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1081570574/725-
738 ：名無しさん＠３周年：2007/08/15(水) 07:04:27 ID:jSkMmn3q
>> 725 ＞ フランスなどの欧州で、「軽自動車よりも小さな自動車」が、流行っていると言う話が、
Uncertain Blog -不確実なブログ- 2006年01月31日 マイクロマイクロ大作戦
http://www.ikayaki.net/~bkbel/blog/archives/002594.html
フランスではクワドリシクル(4輪自転車)と呼ばれています。
区分が2つ有りまして、出力5.6PS以下、最高速度45km/hまでは
「原動機付き軽4輪自転車」として16歳から無免許で運転できます。
そして、もう1つ出力20PS以下、最高速度制限なしの
「原動機付き大型4輪自転車」の区分もあり、
同じく16歳から学科試験のみで取得できる専用免許で運転できます。
エンジンはディーゼルと電気モーターが使用されています。
「原動機付き軽4輪自転車」に使用されているディーゼルエンジンは
何故か日本のクボタ製の汎用エンジンが多いそうです。
無免許で乗れるとは。 オ ド ロ キ 。
597 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 12:10:29 ID:1uA6sw5q
>>11
連邦のボール？
連邦のボール？
598 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 12:18:56 ID:VLLznbkR
>>596
昔の軽免許みたいなもんですかね
スクーターで自動二輪免許とったら軽自動車が運転できたらしい
その時代は必然的に軽自動車ブームとなる
免許制度が車を作るってこと。
今は軽免許が無くても軽自動車が売れている。
３６０ｃｃから５５０ｃｃ ６６０ｃｃへと進化して安全対策と快適性アップしつ維持費の据え置きをしたのが大きいね
これだけ優遇されれているんだから、買わなきゃ損でしょ
昔の軽免許みたいなもんですかね
スクーターで自動二輪免許とったら軽自動車が運転できたらしい
その時代は必然的に軽自動車ブームとなる
免許制度が車を作るってこと。
今は軽免許が無くても軽自動車が売れている。
３６０ｃｃから５５０ｃｃ ６６０ｃｃへと進化して安全対策と快適性アップしつ維持費の据え置きをしたのが大きいね
これだけ優遇されれているんだから、買わなきゃ損でしょ
599 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 12:36:32 ID:ZDl0/KQc
＞これだけ優遇されれているんだから、買わなきゃ損でしょ
アハハ
ありがちなセールストークだな
アハハ
ありがちなセールストークだな
600 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 12:41:51 ID:4e4ztLXf
今の軽は15年前のマーチ、シビッククラスより広いし安全だし
601 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 12:44:43 ID:BqWsjlsg
パワー不足が唯一？かつ最大のネックだな。
MTで乗る人、4人乗ることが少ない人、遠出しない人、山道走らない人ならメリット大かと。
MTで乗る人、4人乗ることが少ない人、遠出しない人、山道走らない人ならメリット大かと。
602 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 12:45:03 ID:KXYhf5gJ
>>582
地方で軽へという流れは東京では電車へという感じかな
重税という税金面もあるが、警察の検挙率上げと反則金を予算に組み込んでるためか
自動車への取締りが厳しくなり自動車自体に乗るのがバカらしくなってきてる
地方で軽へという流れは東京では電車へという感じかな
重税という税金面もあるが、警察の検挙率上げと反則金を予算に組み込んでるためか
自動車への取締りが厳しくなり自動車自体に乗るのがバカらしくなってきてる
603 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 12:45:43 ID:P/40n/sW
604 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 13:00:22 ID:liZMycE9
増税がくるな。
605 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 13:02:52 ID:WGBIH2hp
>>604
それプラス消費税増税だな。景気回復もここまでか。
それプラス消費税増税だな。景気回復もここまでか。
606 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 13:12:32 ID:hKMiF5ro
俺には舞空術があるから軽自動車いらん。
607 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 13:45:44 ID:K+MpNPb9
ジムニー１３００を中古で買ってエンジンをスイフトの１５００か
１６００に換装すると快適な小型車ができるでしょうか
今のジムニー６６０でも大して問題ないですけど
燃費が悪いですからね
１６００に換装すると快適な小型車ができるでしょうか
今のジムニー６６０でも大して問題ないですけど
燃費が悪いですからね
608 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 13:54:24 ID:tbMdqJ87
えっ景気回復なんてしてないよ
609 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 13:58:43 ID:mTP0+8kN
同じ車種(コンパクト)で1300から1500に乗り換えて
パワーの違いに驚いた。
軽の660ってどうなんだろね。
パワーの違いに驚いた。
軽の660ってどうなんだろね。
610 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:09:15 ID:oENRQgng
確かに二千年過ぎ辺りまでと違い
公道を走る車種きやる気が無くなったように見える
公道を走る車種きやる気が無くなったように見える
611 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:17:34 ID:vQJVRQGU
ワゴンR、エアコンきかねえええええええええ
溶けそう('A`)
3台に1台か、スーパーの駐車場とか2台に1台ぐらいの割合だぞｗ
走ってて良く観るのは、軽かキューブだな
ちょいと前はファンカーゴよく観たが流石に減ってきたような
キューブかわええ・・・色もいい感じだ
溶けそう('A`)
3台に1台か、スーパーの駐車場とか2台に1台ぐらいの割合だぞｗ
走ってて良く観るのは、軽かキューブだな
ちょいと前はファンカーゴよく観たが流石に減ってきたような
キューブかわええ・・・色もいい感じだ
612 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:21:29 ID:hKMiF5ro
カローラルミオン買う
613 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:36:17 ID:Jp4H0IX1
ｳﾞｨｯﾂだけは止めとけ
614 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:39:25 ID:3Hhwfq6e
7月 乗用車新車販売（登録車と軽を合わせた総合）ランキング
日刊工業新聞8月7日 紙面
1位 軽ワゴンR スズキ 18878
2位 軽ムーヴ ダイハツ 16789
3位 カローラ トヨタ 11545
4位 ヴィッツ トヨタ 9803
5位 軽タント ダイハツ 8344
6位 フィット ホンダ 7282
7位 エスティマ トヨタ 7227
8位 デミオ マツダ 7087
9位 ヴォクシー トヨタ 6816
10位 セレナ 日産 6816
11位 軽ミラ ダイハツ 6665
12位 パッソ トヨタ 6592
13位 軽アルト スズキ 6109
14位 ノア トヨタ 5659
15位 ストリーム ホンダ 5562
16位 軽ライフ ホンダ 5360
17位 インプレッサ 富士重 5143
18位 ウィッシュ トヨタ 5131
19位 ステップワゴン ホンダ 5121
20位 ティーダ 日産 4927
21位軽ステラ4829、22位アルファード4758、23位ラクティス4690、
24位アリオン4590、25位軽モコ4583、26位マーチ4559
27位プリウス4467、28位スイフト4388、
29位クラウン4343、30位プレミオ4332
総合トップ30に軽自動車が8車種ランクイン
日刊工業新聞8月7日 紙面
1位 軽ワゴンR スズキ 18878
2位 軽ムーヴ ダイハツ 16789
3位 カローラ トヨタ 11545
4位 ヴィッツ トヨタ 9803
5位 軽タント ダイハツ 8344
6位 フィット ホンダ 7282
7位 エスティマ トヨタ 7227
8位 デミオ マツダ 7087
9位 ヴォクシー トヨタ 6816
10位 セレナ 日産 6816
11位 軽ミラ ダイハツ 6665
12位 パッソ トヨタ 6592
13位 軽アルト スズキ 6109
14位 ノア トヨタ 5659
15位 ストリーム ホンダ 5562
16位 軽ライフ ホンダ 5360
17位 インプレッサ 富士重 5143
18位 ウィッシュ トヨタ 5131
19位 ステップワゴン ホンダ 5121
20位 ティーダ 日産 4927
21位軽ステラ4829、22位アルファード4758、23位ラクティス4690、
24位アリオン4590、25位軽モコ4583、26位マーチ4559
27位プリウス4467、28位スイフト4388、
29位クラウン4343、30位プレミオ4332
総合トップ30に軽自動車が8車種ランクイン
615 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:43:03 ID:ZDl0/KQc
616 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:45:19 ID:4e4ztLXf
ワゴンＲって、ヴィッツの２倍近く売れてるんだな・・・
617 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:47:14 ID:Jp4H0IX1
ヴィッツは軽より狭いしな
618 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:51:41 ID:WZNIdkRX
619 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 14:52:58 ID:4e4ztLXf
日本の道路なんかそれで十分じゃね？単なる移動手段なんだから
620 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:02:22 ID:q/QuSmCE
なんでも基本はトランスポーターじゃけん
なんやなんや
なんやなんや
621 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:06:29 ID:yyXJ8OhC
軽は以外と燃費が悪いとかよく書かれているけど、コンパクトカーで実燃費ってどれくらい？うちの軽はカタログ値21.5で実19ぐらいはいくよ？
622 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:08:20 ID:4e4ztLXf
フィット1300は、一般道をトコトコ走ると４人乗ってても20Km/Lを余裕で超える
ただ、短距離を繰り返しゴー＆ストップするような使い方だと14Km/L程度まで落ちてしまう
ただ、短距離を繰り返しゴー＆ストップするような使い方だと14Km/L程度まで落ちてしまう
623 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:17:07 ID:yyXJ8OhC
>>622
へぇ～っ、使い勝手から考えたらベストバランスっぽいですね。あとは税金の差か。
へぇ～っ、使い勝手から考えたらベストバランスっぽいですね。あとは税金の差か。
624 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:21:05 ID:jfLiI6d9
537 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/08/17(金) 23:10:36 ID:ds8nKSQz0
今の暑い時期、軽自動車借りた客が
「エアコンきかねーぞ！！」とか、
「坂道で６０キロしかでねーぞ！！」
とかよく言われるんだけど、みなさん軽自動車ってそういうもんだという事を知らないんでしょうか。
帰着時にそういうクレームを言われて
「軽自動車ですから」
とは、なかなか言えず困っております。
今の暑い時期、軽自動車借りた客が
「エアコンきかねーぞ！！」とか、
「坂道で６０キロしかでねーぞ！！」
とかよく言われるんだけど、みなさん軽自動車ってそういうもんだという事を知らないんでしょうか。
帰着時にそういうクレームを言われて
「軽自動車ですから」
とは、なかなか言えず困っております。
625 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:36:21 ID:svku2YKj
>>623
税金は３万くらい？軽は車価格はフィットと変わらないのでは。
税金は３万くらい？軽は車価格はフィットと変わらないのでは。
626 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:36:50 ID:4e4ztLXf
>>623 うん、フィットは軽と50センチしか違わない小ささ（3.8m)なのに
ラゲッジ広い（５名フル乗車しても奥行１メートル近くある）し、良いクルマだと思う。
でも発売後６年たってるだけに、乗り心地は今の軽自動車と同レベルだよ。
10月のフルモデルチェンジで改善されるとは思うけど。
ラゲッジ広い（５名フル乗車しても奥行１メートル近くある）し、良いクルマだと思う。
でも発売後６年たってるだけに、乗り心地は今の軽自動車と同レベルだよ。
10月のフルモデルチェンジで改善されるとは思うけど。
627 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:40:31 ID:ZDl0/KQc
＞でも発売後６年たってるだけに、乗り心地は今の軽自動車と同レベルだよ。
うん、それはさすがに無理がある
うん、それはさすがに無理がある
628 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 15:55:37 ID:CSCQ0ESv
フィットは同社のライフの方が乗り心地がよいと書かれていたな。
629 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 16:01:48 ID:WZNIdkRX
ライフも軽いゆえヒョコヒョコ落ち着かない
乗り心地だから、よっぽど酷いんだな。
乗り心地だから、よっぽど酷いんだな。
630 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 16:12:04 ID:ZIf5Ahrb
でも排気量が軽だと少ない。
サスもタイヤも小型車の方がマシ。
だいたい軽じゃ遠出する気にならん。
エアコン冷えないし。
さて、ではどの小型車にしようかな？
サスもタイヤも小型車の方がマシ。
だいたい軽じゃ遠出する気にならん。
エアコン冷えないし。
さて、ではどの小型車にしようかな？
631 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 16:46:56 ID:Yqp76X7G
632 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 16:54:43 ID:a2oKF+Fp
どんだけ貧乏人乙と煽ろうともこれが世の現実なのれす
633 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 18:30:38 ID:qsVUj703
開き直ってトヨタマネーで1500ｃｃくらいまで軽自動車だ！
と言うことにすれば結構売り上げ上がる気がするｗ
その代わり安全基準も普通自動車と互角に
と言うことにすれば結構売り上げ上がる気がするｗ
その代わり安全基準も普通自動車と互角に
634 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 20:19:52 ID:3Hhwfq6e
635 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 20:40:13 ID:KH1PDERt
あんな高い軽つくってもね～。
636 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 20:43:17 ID:CSCQ0ESv
637 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 20:50:22 ID:oRk6+5y2
プロボックスとか買えばいいんじゃないか？
税金も安いし。
税金も安いし。
638 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 21:06:03 ID:Jp4H0IX1
商用車だと思ってたｶﾙﾃﾞｨﾅが、あんな姿になるとは。。。
639 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 21:11:04 ID:K0ThjMA9
軽は、山間部の４WD装備をあきらめた。
しかし、都市部の多量購買者が望む、低価格、低燃費を
実現した。
だから、軽は大躍進を成し遂げることができた。
山間部の4wdにこだわった普通者は衰退の道をたどるかも。
しかし、都市部の多量購買者が望む、低価格、低燃費を
実現した。
だから、軽は大躍進を成し遂げることができた。
山間部の4wdにこだわった普通者は衰退の道をたどるかも。
640 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 21:30:25 ID:fAOUF9uu
>>615
軽自動車は、発進時や坂道は、勝手にオフになるエアコンが主流だよ
軽自動車は、発進時や坂道は、勝手にオフになるエアコンが主流だよ
641 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 21:40:30 ID:Xgao5n3t
もはや廃盤だが、スズキのツインは最近欲しかった車の一つ。
MTで買えばNAでも相当走ると思うんだけどな。600kg位しか無かったから。
600kg、48ps程度の軽トラでもかなり面白かったからねー。
職場の軽トラのエンジンを回しすぎでブローさせた事がある。
MTで買えばNAでも相当走ると思うんだけどな。600kg位しか無かったから。
600kg、48ps程度の軽トラでもかなり面白かったからねー。
職場の軽トラのエンジンを回しすぎでブローさせた事がある。
642 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 21:50:14 ID:kpYHIqwb
>>641
かなりクセのある車だったらしいよ。＞スズキ ツイン
ABSは未設定だし、急ブレーキを踏むと方向を乱したり…
割り切ったコンセプトはスズキらしいし、
あの種の車を「乗れる」のは格好いいとは思うけどね。
でも走り云々の車じゃないと思う。
かなりクセのある車だったらしいよ。＞スズキ ツイン
ABSは未設定だし、急ブレーキを踏むと方向を乱したり…
割り切ったコンセプトはスズキらしいし、
あの種の車を「乗れる」のは格好いいとは思うけどね。
でも走り云々の車じゃないと思う。
643 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 21:50:34 ID:01mRpAZE
ekﾜｺﾞﾝがダイハツだったら買うのになぁ。
644 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 22:00:15 ID:AQbZpaWY
軽が排気量の割に燃費が伸びないのは
京都議定書を批准してる立場としてはあまり都合が良くないね
京都議定書を批准してる立場としてはあまり都合が良くないね
645 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 22:22:57 ID:GD19wKLL
プリウスを100万で作れ
646 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 22:34:29 ID:3Hhwfq6e
排気量が大きいほど燃費悪くて当たり前ならば、
そんな大排気量のクルマなんてイラネ。
毎年の自動車税が高くて、ガソリン代も高くつくわけだし。
そんな大排気量のクルマなんてイラネ。
毎年の自動車税が高くて、ガソリン代も高くつくわけだし。
647 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 22:36:17 ID:rp5XmXTS
環境問題云々をいうなら軽自動車規格は最も燃費の稼げる規格にしてエンジン共同開発、皆が軽自動車に乗るようにすればいい
648 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 22:44:55 ID:ONaEyjCf
>>645
電池とエンジンがなければなんとかなりますよ
電池とエンジンがなければなんとかなりますよ
649 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 22:51:40 ID:5uhJFNdI
地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、
公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、
限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。良いことばかりである。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、
公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、
限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。良いことばかりである。
650 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 22:55:38 ID:1eAXEEP5
651 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:02:01 ID:GR/hh2Ur
今後、数年のうちに軽自動車に対する税金も間違いなくあがる
あと車は必需品という位置付けでも、燃費が悪い車に乗るのは
嗜好性が高いという考えだからスポーツカー、大型車と並んで
燃費が悪いようなターボ付いてる軽なんかはマジで槍玉にあがる。
自動車工業会が環境への影響度を考慮して、
税金を決定するべきって見解を国土交通省に回答してる（ソースは業界紙）
スズキなんかの軽専業メーカは、いままで
利益率が低い軽を、安く早く作るようにしてきただけだからツケが回ってきてる。
国は京都議定書の遵守に本気だから、マジで近いぞ
新燃費基準とか布石は色々始めてるから、こりゃぁ・・・
あと車は必需品という位置付けでも、燃費が悪い車に乗るのは
嗜好性が高いという考えだからスポーツカー、大型車と並んで
燃費が悪いようなターボ付いてる軽なんかはマジで槍玉にあがる。
自動車工業会が環境への影響度を考慮して、
税金を決定するべきって見解を国土交通省に回答してる（ソースは業界紙）
スズキなんかの軽専業メーカは、いままで
利益率が低い軽を、安く早く作るようにしてきただけだからツケが回ってきてる。
国は京都議定書の遵守に本気だから、マジで近いぞ
新燃費基準とか布石は色々始めてるから、こりゃぁ・・・
652 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:09:40 ID:WGBIH2hp
>>651
金が足りなくて増税したいだけなのを環境問題で正当化の印象操作も大変ですねｗ
金が足りなくて増税したいだけなのを環境問題で正当化の印象操作も大変ですねｗ
653 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:11:32 ID:ZDl0/KQc
654 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:25:56 ID:GD19wKLL
アメリカからお金貰っちゃったしね、他国の分もCO2減らさないと
655 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:28:05 ID:fAOUF9uu
乗り込む前に、運転席から一番遠い席の窓を少し開けて、運転席のドアを数回開け閉めする
発進時にエンジンに負荷をかけないようにする
止まらない
影に長い間いる
発進時にエンジンに負荷をかけないようにする
止まらない
影に長い間いる
656 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:29:09 ID:vfQjvhd7
657 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:52:31 ID:GR/hh2Ur
>>656
軽専門メーカが反発して最初はそれぐらいしかやれないだろうね。
ただ日本で販売されてる軽では北米、欧州認証を取れない、
排ガスや燃費基準の車が多いのも事実。
昔から日本の環境規格はヌルイので、今後叩かれるのは間違いない。
自動車はあくまで生活必需品で、軽の位置付けが
環境負荷が低いってのが税金安い理由だから、
車庫証明＋燃費に分相応の税金かけられたらみんな
あえて軽なんかのらないだろ。
軽専門メーカが反発して最初はそれぐらいしかやれないだろうね。
ただ日本で販売されてる軽では北米、欧州認証を取れない、
排ガスや燃費基準の車が多いのも事実。
昔から日本の環境規格はヌルイので、今後叩かれるのは間違いない。
自動車はあくまで生活必需品で、軽の位置付けが
環境負荷が低いってのが税金安い理由だから、
車庫証明＋燃費に分相応の税金かけられたらみんな
あえて軽なんかのらないだろ。
658 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/18(土) 23:56:23 ID:xW2F3wkK
不思議なんだが、地方へ行くと走っている車が軽ばかりで
特に女性の足になっているようだネ。
自分は梅田に近い大阪市内のマンション住まいだが、駐車場は
300台分あるが、軽スペースで1台分以外全て普通車なのだ。
大阪市内も軽は仕事用がほとんどで数が少ない。見栄を張って
なのか、それとも駐車料が高いからそれに見合った車を買うと
普通車購入になるのかな？・・・・・自分は年取ってきたので
1L以下の小回りの利く車で軽でも好いんだが、隣はBMWやベンツ
セルシオとクラウンと大きい・・・ワシも見栄張りに成りそう。
特に女性の足になっているようだネ。
自分は梅田に近い大阪市内のマンション住まいだが、駐車場は
300台分あるが、軽スペースで1台分以外全て普通車なのだ。
大阪市内も軽は仕事用がほとんどで数が少ない。見栄を張って
なのか、それとも駐車料が高いからそれに見合った車を買うと
普通車購入になるのかな？・・・・・自分は年取ってきたので
1L以下の小回りの利く車で軽でも好いんだが、隣はBMWやベンツ
セルシオとクラウンと大きい・・・ワシも見栄張りに成りそう。
659 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:01:01 ID:kpYHIqwb
660 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:03:47 ID:ZDl0/KQc
田舎帰って気付いたたんだが、都内と違って軽のCMの多いこと
普通車 2 ： 8 軽自動車 くらいの感じ
軽のCM見ても女性歌手・女性タレント・女性モデル起用
ターゲットがどこに絞られてるのかわかるよ。
普通車 2 ： 8 軽自動車 くらいの感じ
軽のCM見ても女性歌手・女性タレント・女性モデル起用
ターゲットがどこに絞られてるのかわかるよ。
661 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:03:50 ID:Gq40csRQ
都会じゃ車格で社会階層を示すから
金持ちは道が狭くても無理して高級車にのらにゃいかん
金持ちは道が狭くても無理して高級車にのらにゃいかん
662 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:03:59 ID:ONaEyjCf
そうだな
買える金あるなら高い車買っとけ
買える金あるなら高い車買っとけ
663 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:04:57 ID:j4h6ABcJ
664 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:10:28 ID:IWILPhTO
665 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:22:19 ID:y043pXjD
都会
------------------------------
駐車場が高い
軽でも車庫証明必要
一家に一台かそれ以下
通勤は公共交通機関
基本的に近場で買い物
たまにドライブ
田舎への里帰りで長距離
首都高・高速は使う
田舎
------------------------------
駐車場が安いorタダ
軽は田舎だと車庫証明不要
一人につき車一台
通勤は車
郊外の大型店・イオンで買い物
毎日がドライブ
都会には公共機関で行く
高速は使わない
------------------------------
駐車場が高い
軽でも車庫証明必要
一家に一台かそれ以下
通勤は公共交通機関
基本的に近場で買い物
たまにドライブ
田舎への里帰りで長距離
首都高・高速は使う
田舎
------------------------------
駐車場が安いorタダ
軽は田舎だと車庫証明不要
一人につき車一台
通勤は車
郊外の大型店・イオンで買い物
毎日がドライブ
都会には公共機関で行く
高速は使わない
666 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:32:39 ID:y043pXjD
都会は一家に一台 週末利用 高級車
田舎は一人に一台 毎日利用 ミニバン＋軽＋・・・
たぶん、一人当たりのガソリン消費は田舎の方が多い
田舎は一人に一台 毎日利用 ミニバン＋軽＋・・・
たぶん、一人当たりのガソリン消費は田舎の方が多い
667 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 00:33:05 ID:Fs2FSWhK
カローラからムーヴに買い換えたけど、これで十分すぎる
運転しやすさが快感だね、都心部じゃ
運転しやすさが快感だね、都心部じゃ
668 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 01:10:08 ID:N2/9Muht
俺、軽買おうと色々乗ったとき、
一番廉価で軽っぽいエッセでさえ広さとか運転しやすさとかで
感心したもんなあ。
ゼストとか、なんか高級車に乗ってる気分だし。
軽面白いよ。
制約が強い分、技術の進歩やデザイン面での工夫とかがモロに出る。
一番廉価で軽っぽいエッセでさえ広さとか運転しやすさとかで
感心したもんなあ。
ゼストとか、なんか高級車に乗ってる気分だし。
軽面白いよ。
制約が強い分、技術の進歩やデザイン面での工夫とかがモロに出る。
669 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 01:19:28 ID:N2/9Muht
>>658
「一家に一台」と「一人に一台」とでは違うしなあ。
1世帯当たりで車にかけられる費用、というのがだいたい決まってて、
そんなかで一台に注ぎ込めば普通車、複数台必要だったら軽、
ということになるんだろうか。
軽作ってるところは、都市部のファーストカーとしての軽、
ってのも模索してるようだけど、まだそこまで受け入れられるには
至ってない感じだね。
将来的にはどうなるか分からないけど。
「一家に一台」と「一人に一台」とでは違うしなあ。
1世帯当たりで車にかけられる費用、というのがだいたい決まってて、
そんなかで一台に注ぎ込めば普通車、複数台必要だったら軽、
ということになるんだろうか。
軽作ってるところは、都市部のファーストカーとしての軽、
ってのも模索してるようだけど、まだそこまで受け入れられるには
至ってない感じだね。
将来的にはどうなるか分からないけど。
670 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 01:33:14 ID:U7rub+1y
671 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 01:34:40 ID:Fs2FSWhK
「良い」とか「悪い」とかいう価値観じゃないよね
軽に当てはまるのは「便利」とか「面白い」などの言葉
ナナハンでドカドカ走るほうが速くても、手軽さで言えば断然原チャリじゃん？それと同じ
軽に当てはまるのは「便利」とか「面白い」などの言葉
ナナハンでドカドカ走るほうが速くても、手軽さで言えば断然原チャリじゃん？それと同じ
672 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 02:00:11 ID:L/WoZk+5
軽ほしいけど
最近の軽はでかいんだよね
走る棺桶でもいいから、詰まるくらい狭い４人乗りでMTのが欲しい
最近はミニカやアルトすら車体がでかくてイヤ
最近の軽はでかいんだよね
走る棺桶でもいいから、詰まるくらい狭い４人乗りでMTのが欲しい
最近はミニカやアルトすら車体がでかくてイヤ
673 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 02:10:23 ID:o5qv4Y2G
昔の軽のサイズで
250ｃｃの発動機乗せとけば
そこそこ走るだろ。
250ｃｃの発動機乗せとけば
そこそこ走るだろ。
674 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 06:42:37 ID:zvJbFkrX
675 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 08:34:11 ID:7n2q3s6l
>665
普通車でも車庫証明不要なところも多い
公共機関は皆無
運転は靴履くのと変わらない
基本的に自分の敷地から出るときは車
高速は一番近いインターでも1時間以上かかる
普通車でも車庫証明不要なところも多い
公共機関は皆無
運転は靴履くのと変わらない
基本的に自分の敷地から出るときは車
高速は一番近いインターでも1時間以上かかる
676 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 09:23:25 ID:/BzUSUTP
田舎に住むと車の重要さが何倍もアップ、
普通にアパート借りたら駐車場2台分付いてくる所も多い
普通にアパート借りたら駐車場2台分付いてくる所も多い
677 ：(^o^)/：2007/08/19(日) 10:05:52 ID:ySEfmo10
軽自動車の排気量８００にしたいと軽メーカーが言ってるらしいが
トヨタが反対してるらしい。
トヨタが反対してるらしい。
678 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 10:21:50 ID:wAHFoNXA
軽を800ccにした方が燃費改善し温暖化対策にも有効なのに
自社の車が売れなくなると反対するトヨタ。
環境対策の一番の敵だな。トヨタが販売してないジャンルなんだから
文句言うことないのに。
自社の車が売れなくなると反対するトヨタ。
環境対策の一番の敵だな。トヨタが販売してないジャンルなんだから
文句言うことないのに。
679 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 10:33:32 ID:ULVaIxa0
軽のエンジンはもう少し大きい方が使いやすい。
１０００ー１３００位にして、それ以上を小型車にする。
税金もこのままでOK、燃費も良くなるし、加速など運転が楽だ。
車体のサイズは、これで良い、小さくて使いやすい面がある。
１０００ー１３００位にして、それ以上を小型車にする。
税金もこのままでOK、燃費も良くなるし、加速など運転が楽だ。
車体のサイズは、これで良い、小さくて使いやすい面がある。
680 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 10:35:52 ID:CC3ha0/t
逆だろう
軽自動車の癖に１tもある軽自動車にしてしまうから排気量が小さく感じるわけだ
PW・PS付けてエアコン付けてナビ付けて小型車と変わらないスペースにするものだから
大きく重くなっただけ
高速道路で普通車と変わらない性能を要求するのは筋が違う
軽自動車の基本に立ち返り
短距離、地域内移動機械として見詰め直すこと
税制優遇というか、いわゆる高速長距離移動の出来る自動車とは違うものとして
例えば高速道路を走行禁止にするなどして
小さなエンジンでもっとシンプルにして生きていくべきではないのか？
それでこそ、税金も安い乗り物としての存在価値であると思う
軽自動車の癖に１tもある軽自動車にしてしまうから排気量が小さく感じるわけだ
PW・PS付けてエアコン付けてナビ付けて小型車と変わらないスペースにするものだから
大きく重くなっただけ
高速道路で普通車と変わらない性能を要求するのは筋が違う
軽自動車の基本に立ち返り
短距離、地域内移動機械として見詰め直すこと
税制優遇というか、いわゆる高速長距離移動の出来る自動車とは違うものとして
例えば高速道路を走行禁止にするなどして
小さなエンジンでもっとシンプルにして生きていくべきではないのか？
それでこそ、税金も安い乗り物としての存在価値であると思う
681 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 10:43:39 ID:PwkzC0wo
>>678
連結子会社のダイハツがあるじゃないか…
連結子会社のダイハツがあるじゃないか…
682 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 11:02:52 ID:wAHFoNXA
田舎の単身世帯だと、今の軽自動車1台あれば不満ないけどな。
買い物・送迎・私用・移動のための必要道具の1つであり、
無駄な遠距離ドライブが減ってガソリン代がむしろかなり安くついたくらい。
買い物・送迎・私用・移動のための必要道具の1つであり、
無駄な遠距離ドライブが減ってガソリン代がむしろかなり安くついたくらい。
683 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 11:23:03 ID:98RCbgYY
税金安いもんな。
684 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 11:49:35 ID:wAHFoNXA
車検も安いもんな
685 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:21:49 ID:U/kJcC0h
686 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:27:48 ID:wAHFoNXA
任意保険も軽なら安いし。
687 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:28:51 ID:Fs2FSWhK
タイヤも安いし
688 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:32:46 ID:wAHFoNXA
あまり利用しないけど
高速代も軽なら20％引きと安いし
高速代も軽なら20％引きと安いし
689 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:33:44 ID:eY7eD6fo
690 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:34:21 ID:/YUbnGi2
高速も安いし
691 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:35:57 ID:Fs2FSWhK
購入時の税金も安いし
692 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:37:40 ID:wAHFoNXA
オイル交換代も軽は安いし
693 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:39:37 ID:ClH8Qh6h
>>689
名古屋は凄く大きな田舎だよ
名古屋は凄く大きな田舎だよ
694 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:39:38 ID:o6zFeU9p
下手したら２０００ｃｃクラス1台と軽2台の維持費って大差ないのかな？
695 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:48:36 ID:Fs2FSWhK
「安かろう、悪かろう」では意味ないが、最近の軽は十分な性能なので「安かろう、丁度よかろう」になってる
これで売れないハズがない
これで売れないハズがない
696 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:53:20 ID:wAHFoNXA
バッテリーも小さいから安いし。
697 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:57:28 ID:jkWL5Ua3
やはり小さいということは良いものだ。
大きいものは、そこにあるだけで目障りだ
大きいものは、そこにあるだけで目障りだ
698 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:57:50 ID:Fs2FSWhK
バンパーこすっても修理費びっくりするほど安いし
699 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 12:59:22 ID:PwkzC0wo
さて、トレーラーが突っ込んできましたよ。
700 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:00:27 ID:Fs2FSWhK
国土交通省は、2006年前期自動車アセスメント試験の結果を公表した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/
最高位はトヨタ自動車のミニバン「エスティマ」とホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種。
衝突安全性能総合評価が運転席・助手席ともに最高評価の六つ星。
特に軽自動車のゼストは、側面からの衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、平均的な普通車より良い成績だった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/
最高位はトヨタ自動車のミニバン「エスティマ」とホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種。
衝突安全性能総合評価が運転席・助手席ともに最高評価の六つ星。
特に軽自動車のゼストは、側面からの衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、平均的な普通車より良い成績だった。
701 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:01:13 ID:IhL/D8Xn
単に税金の差が如実に表れているだけ
軽だと１万程度だが
次のクラスは４万程度になる
つか、１３８０ｃｃ未満を買うくらいなら軽を買うねと
軽だと１万程度だが
次のクラスは４万程度になる
つか、１３８０ｃｃ未満を買うくらいなら軽を買うねと
702 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:01:56 ID:Godhz6Ql
インプレッサの一番安いので十分。
703 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:09:29 ID:mJ6JpE6X
704 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:15:09 ID:yDGSPlC6
>>674
え？俺もマジだと思ってるんだけど。
戦後ずっと日本の環境規制はアメリカ、ヨーロッパ以下のはず
特にアメリカ国内の一部都市（サンフランシスコなど）の規制なんて、どう考えても
いやがらせいとしか思えない
また欧州のＥＬＶ規制なんて、未だに欧州の国内メーカーが
達成できていなくて困ってるレベル
え？俺もマジだと思ってるんだけど。
戦後ずっと日本の環境規制はアメリカ、ヨーロッパ以下のはず
特にアメリカ国内の一部都市（サンフランシスコなど）の規制なんて、どう考えても
いやがらせいとしか思えない
また欧州のＥＬＶ規制なんて、未だに欧州の国内メーカーが
達成できていなくて困ってるレベル
705 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:15:42 ID:wAHFoNXA
ダイハツESSEのECOなら新車の車両価格68.25万と安い。
（まあ集中ドアロックついてないしCDもないから実用性は不便だけど。）
おすすめグレードは83万ぐらいのやつ。装備が一通り揃っていて安いし
（まあ集中ドアロックついてないしCDもないから実用性は不便だけど。）
おすすめグレードは83万ぐらいのやつ。装備が一通り揃っていて安いし
706 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:17:46 ID:mJ6JpE6X
707 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:22:01 ID:qPsmzm4z
708 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:25:06 ID:Fs2FSWhK
10万キロくらいは普通に持つし、そんなには乗らないし
709 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:25:50 ID:IhL/D8Xn
そうだ、１３８０ｃｃ以下の税金と統合して、１万５千円程度にしよう。
710 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:25:50 ID:ufDzaRvM
俺の田舎じゃ 軽トラは生活必需品 冷蔵庫やテレビみたいな物だ。
711 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:29:13 ID:bRdX4WzR
昔の47万アルトとかはマジでブリキの玩具だったけど
最近は普通の車として使えるレベルに達した、先ずこれがデカイ
次に最近は側突安全で車が肥大化してっから
買い換えの時、ダウンサイジングするなら軽までいっちゃえみたいな層
小さい車は税金とか制度云々を超えて使い易いよ、道具として
そう言う俺はビクスク使い始めてから車にすら乗らなくなった
ビクスク便利過ぎｗｗｗ車はもう捨てだなｗｗ
最近は普通の車として使えるレベルに達した、先ずこれがデカイ
次に最近は側突安全で車が肥大化してっから
買い換えの時、ダウンサイジングするなら軽までいっちゃえみたいな層
小さい車は税金とか制度云々を超えて使い易いよ、道具として
そう言う俺はビクスク使い始めてから車にすら乗らなくなった
ビクスク便利過ぎｗｗｗ車はもう捨てだなｗｗ
712 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:29:33 ID:wAHFoNXA
スズキALTOでいえばGⅡが86.1万。
集中ドアロック・キーレス・CD付きで、コンパクトカーより30万ぐらいも安い。
更に軽だから諸経費・税金・維持費も安いし。
集中ドアロック・キーレス・CD付きで、コンパクトカーより30万ぐらいも安い。
更に軽だから諸経費・税金・維持費も安いし。
713 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:30:30 ID:o5qv4Y2G
714 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:31:47 ID:bRdX4WzR
>>707
軽は乗り潰しがかなり多いぞ
軽は乗り潰しがかなり多いぞ
715 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:36:41 ID:Sx9FOWvT
>>699
そんなもんに突っ込まれたら軽に限らず乗用ならアウトだろｗ
そんなもんに突っ込まれたら軽に限らず乗用ならアウトだろｗ
716 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:40:21 ID:OQbrYG9b
ディーゼルエンジンの軽自動車つくってくれる
自動車会社、ないかな。
自動車会社、ないかな。
717 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:41:31 ID:wAHFoNXA
ちなみに2ちゃんネラーなら、当然、ラジカセがわりのように
PCで音楽CDを簡単に焼ける技術は持ってるというのを前提に話してるけどな。
軽でCD付きにこだわる理由はそこにある。一番汎用性があって安くて手軽だもん。
PCで音楽CDを簡単に焼ける技術は持ってるというのを前提に話してるけどな。
軽でCD付きにこだわる理由はそこにある。一番汎用性があって安くて手軽だもん。
718 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:47:12 ID:yDGSPlC6
719 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:53:03 ID:y043pXjD
iPodやDAPじゃなくて、CDが安くて手軽ってところが軽自動車スレらしいな
720 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:54:03 ID:VNzm06Dt BE:1433636069-2BP(2000)
>>717
軽に乗るような層はＣＤも焼かずにＭＰ３だろｗ
軽に乗るような層はＣＤも焼かずにＭＰ３だろｗ
721 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:57:15 ID:U/kJcC0h
DAPをFMトランスミッターで純正FMラジオに飛ばして・・・
722 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 13:57:36 ID:PwkzC0wo
スピーカーレス。
レシーバー・CDプレーヤー自体に、
スピーカーがついているのが、潔くていいな。
レシーバー・CDプレーヤー自体に、
スピーカーがついているのが、潔くていいな。
723 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:01:00 ID:Fs2FSWhK
ライトバンでは、ダッシュボードに普通のラジカセ乗っけてる奴をよく見る
724 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:01:06 ID:ToLzt9AX
ウチは普通車６台所有してるからなぁ。
皆から見ればめちゃくちゃ無駄遣いなんだろうな。
実際無駄遣いだけどｗ
皆から見ればめちゃくちゃ無駄遣いなんだろうな。
実際無駄遣いだけどｗ
725 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:05:50 ID:y043pXjD
726 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:08:05 ID:wAHFoNXA
予算があるなら、軽にCDレシーバ後付けしたり、DVDカーナビつけたり、HDDカーナビつけたり
スピーカー増設したり好きにすればいいとは思うけど、費用がキリないほど高くなっていく。
厳しいコスト競争のもと最小限の費用で最大のパフォーマンスが求められるのが軽業界。
安くて手軽で気軽なのが一番だし。
スピーカー増設したり好きにすればいいとは思うけど、費用がキリないほど高くなっていく。
厳しいコスト競争のもと最小限の費用で最大のパフォーマンスが求められるのが軽業界。
安くて手軽で気軽なのが一番だし。
727 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:08:40 ID:VNzm06Dt
ID:wAHFoNXAよ、正直すまんかった。
ＣＤと軽自動車を愛している田舎のエリートに失礼な事を言ってしまったな。
安くてＣＤが聴ける、その選択もいいよな。
もう煽らないから出ておいで。
ＣＤと軽自動車を愛している田舎のエリートに失礼な事を言ってしまったな。
安くてＣＤが聴ける、その選択もいいよな。
もう煽らないから出ておいで。
728 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:10:28 ID:PwkzC0wo
よく考えたら、AMラジオしか聞いてないや。CDいらね。
729 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:12:17 ID:U/kJcC0h
ていうか、オーディオレスが標準でいいよ。
CDデッキなんて安いのなら自動後退で1万で売ってるし
CDデッキなんて安いのなら自動後退で1万で売ってるし
730 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:13:32 ID:QUOtDXTp
まぁ、軽が売れてきているって事は、やっと世間の大排気量車のバカどもも現実を
見る術を知ったって事だな。正直そんな事で軽に乗り換えようとする事自体ダセエけど。
多分、今まで散々「軽になんて乗るか！」ってタンカ切ってた奴らが乗り換え出した証拠。
じゃなきゃこんな数字が如実に表れるなんてこたーない。
小回り利いて、税金、維持費、部品代、燃費・・・どれをとっても普通車より安い。
耐久性や安全性のデメリットもあるが、メリットがそれを打ち消している。
軽ノリの俺の考えとして、一言。
「軽より普通車が安全性がある」という輩がいるが、あくまでも軽と比較してというだけの事。
どんな事故だろうと、人間死ぬときゃ死ぬ。
ニュース見ててもランエボなり、セルシオクラスの車が大破してるなんてのはザラ。
安全性にかまけて、暴走した結果。要は自分の運転技術と時の運ってこった。
見る術を知ったって事だな。正直そんな事で軽に乗り換えようとする事自体ダセエけど。
多分、今まで散々「軽になんて乗るか！」ってタンカ切ってた奴らが乗り換え出した証拠。
じゃなきゃこんな数字が如実に表れるなんてこたーない。
小回り利いて、税金、維持費、部品代、燃費・・・どれをとっても普通車より安い。
耐久性や安全性のデメリットもあるが、メリットがそれを打ち消している。
軽ノリの俺の考えとして、一言。
「軽より普通車が安全性がある」という輩がいるが、あくまでも軽と比較してというだけの事。
どんな事故だろうと、人間死ぬときゃ死ぬ。
ニュース見ててもランエボなり、セルシオクラスの車が大破してるなんてのはザラ。
安全性にかまけて、暴走した結果。要は自分の運転技術と時の運ってこった。
731 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:18:48 ID:y043pXjD
732 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:22:32 ID:wAHFoNXA
車の運転せずに電車のるとか持ち運んで音楽聞くなら、小ささが一番重要だから、
iPodなどDAPとかケータイが便利。しかし、軽にしろ何にしてもクルマを運転するなら
前方を見るのが一番大事。小さなDAPを操作するのは注意散漫による事故原因にもなる。
安全性からいっても耐久性からも便利さでも車載用オーディオを使うべきだとは思う。
iPodなどDAPとかケータイが便利。しかし、軽にしろ何にしてもクルマを運転するなら
前方を見るのが一番大事。小さなDAPを操作するのは注意散漫による事故原因にもなる。
安全性からいっても耐久性からも便利さでも車載用オーディオを使うべきだとは思う。
733 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:32:43 ID:y043pXjD
iPod接続＆操作が出来るヘッドユニットは３万以上（工賃込）
リモコンをハンドルに付けてiPod操作は魅力だが、そんなに出せない金が無い
そもそもiPodなんて持ってない、買えない
そんなのより、標準で付いてるCDラジオと激安CD-Rで十分じゃないか！！
って感じだと思われる。
リモコンをハンドルに付けてiPod操作は魅力だが、そんなに出せない金が無い
そもそもiPodなんて持ってない、買えない
そんなのより、標準で付いてるCDラジオと激安CD-Rで十分じゃないか！！
って感じだと思われる。
734 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:37:57 ID:PwkzC0wo
田舎で通勤にクルマを使っていると、iPodなどの携帯オーディオは、
あまり所持しないよな。普及率は、かなり低そう。
この手の商品を購入するのは、免許を持ってない高校・大学生までだよ。
自転車乗りながら聞いてる。
あまり所持しないよな。普及率は、かなり低そう。
この手の商品を購入するのは、免許を持ってない高校・大学生までだよ。
自転車乗りながら聞いてる。
735 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:43:19 ID:wAHFoNXA
3万円あったら、今の値上がりしたガソリンでも200リットル以上買えるのか～。
と考えたり。最近ガソリン高いからな。
と考えたり。最近ガソリン高いからな。
736 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:47:34 ID:y043pXjD
737 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:51:04 ID:X4MZEVZc
車ばかりで移動するとポータブルオーディオって使わなくなる。
738 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:57:56 ID:wAHFoNXA
今の若者は「クルマ離れ」して、DMPや携帯電話やゲーム機が人気だというのも
なんとなく分かる気がする。
なんとなく分かる気がする。
739 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 14:58:23 ID:MHN/fslm
360cc以下の超軽自動車っていうクラスを作って
車検なし、税金一切無し、路駐し放題になったらすごい売れるとおもうよ。
車検なし、税金一切無し、路駐し放題になったらすごい売れるとおもうよ。
740 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 15:06:32 ID:l6reb5VO
儲かんねーから出さねーよ
741 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 15:14:24 ID:bRdX4WzR
742 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 15:21:23 ID:hzCtV5tR
743 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 15:40:22 ID:qPsmzm4z
>>714
田舎の1人1台体制では多そうな気もするが、どっからそんなソースが得られたんだ？
田舎の1人1台体制では多そうな気もするが、どっからそんなソースが得られたんだ？
744 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 16:21:24 ID:XL6Kmbkz
「実燃費」ランキング - MSN 自動車 MSN【マイクロソフト・ネットワーク】
http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?classtype=1
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?classtype=1
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
745 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 16:27:38 ID:bRdX4WzR
>>743
今ほど軽自動車がまともでなかった頃は下取りに出すと思いっきり買い叩かれた
だからユーザーは始めから乗り潰すつもりで買ってたんだよ
ただ、最近はなんかユーザー層が変わってきた感じがする
走ってる軽自動車見ても小綺麗なのが多いしなぁ
その辺が市場が拡大した、ということなのかもしれんね
貧乏人相手じゃここまで増えないｗ
今ほど軽自動車がまともでなかった頃は下取りに出すと思いっきり買い叩かれた
だからユーザーは始めから乗り潰すつもりで買ってたんだよ
ただ、最近はなんかユーザー層が変わってきた感じがする
走ってる軽自動車見ても小綺麗なのが多いしなぁ
その辺が市場が拡大した、ということなのかもしれんね
貧乏人相手じゃここまで増えないｗ
746 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 16:33:48 ID:qPsmzm4z
>>745
結局何のソースの下支えもない個人的な分析の妄想かよ。('A`)
結局何のソースの下支えもない個人的な分析の妄想かよ。('A`)
747 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 16:38:13 ID:WSnvc3Ka
金持ちが普段の足用に買ってるだけとか
748 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 16:52:58 ID:VOHoXD2L
749 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 16:53:23 ID:bRdX4WzR
750 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 17:25:02 ID:hPO3A6xc
軽自動車は、査定も高かったな。
昔は新車で80万円だったけど、
中古でも20万円とか30万円で下取り。
おなじような登録車だと10万円ぐらいにしかならない。
まあ、値引きが30万円で、下取りが実質40万円だったりしたが。
昔は新車で80万円だったけど、
中古でも20万円とか30万円で下取り。
おなじような登録車だと10万円ぐらいにしかならない。
まあ、値引きが30万円で、下取りが実質40万円だったりしたが。
751 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 17:38:32 ID:mbn+bdB7
>>743
私感だが、俺の実家は兵庫県の田舎にあるんだが、一家に一台が多いと思う。
とはいえ、お隣は旦那が原付きのみ。
自宅から15～30分を通勤してる人が多い。
女性は主に軽の可愛い車に乗っているが、中にはフォルクスワーゲン社のビートルやゴルフ、スズキジムニーもいる。軽ではライフやラパンが多い。
俺は阪神間に住んでいるが、こちらも軽は多いが、若い女性が乗った軽は余り見ない。
車を持っていない女性が多いように思う。
私感だが、俺の実家は兵庫県の田舎にあるんだが、一家に一台が多いと思う。
とはいえ、お隣は旦那が原付きのみ。
自宅から15～30分を通勤してる人が多い。
女性は主に軽の可愛い車に乗っているが、中にはフォルクスワーゲン社のビートルやゴルフ、スズキジムニーもいる。軽ではライフやラパンが多い。
俺は阪神間に住んでいるが、こちらも軽は多いが、若い女性が乗った軽は余り見ない。
車を持っていない女性が多いように思う。
752 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 18:26:03 ID:qPsmzm4z
753 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 18:43:47 ID:pRTtwHxF
田舎者の俺んちは大人4人で車3台
内、普通車1台軽2台だ。
なんだかんだ言って軽は便利なんだよな
まぁ大人4人と言っても一人は90歳の婆さんだから
運転しねーし。
内、普通車1台軽2台だ。
なんだかんだ言って軽は便利なんだよな
まぁ大人4人と言っても一人は90歳の婆さんだから
運転しねーし。
754 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 18:55:52 ID:bRdX4WzR
755 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 22:41:29 ID:tvushr0h
756 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 23:29:21 ID:LtOe5JT3
>>658
駐車場の関係で一台しか持てないとなると軽ではなくなる傾向
駐車場の関係で一台しか持てないとなると軽ではなくなる傾向
757 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 23:40:19 ID:BmCzzoth
昔のスバル360より小さくてよいから、おしゃれな150～200ccの2人乗りの
スモール軽を作って欲しいな。光岡の50ccは御免だが。
スモール軽を作って欲しいな。光岡の50ccは御免だが。
758 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 23:43:32 ID:Fs2FSWhK
ナナハンでドカドカ走るほうが速くても、手軽さで言えば断然原チャリじゃん？
それと同じで、軽はいろんな意味で気軽
それと同じで、軽はいろんな意味で気軽
759 ：751：2007/08/19(日) 23:47:31 ID:mbn+bdB7
一家に車が一台じゃなくて、一人一台だった…orz
760 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/19(日) 23:53:45 ID:FQUPC06V
>>680
排気量アップは燃費改善が目的だよ。
今の６６０ｃｃじゃ、小型車より燃費が悪い。
でも買われている理由は、税金や維持費が安いからだ。
だから税制はそのままで、燃費を良くするために排気量を上げる。
車体サイズも、使いやすいからそのままにする。
もし短距離専用のホントの下駄代わりなら、４人乗りは要らない。
１人か２人だから、６６０ｃｃじゃなく、三輪バイクに幌付けて、
１００ｃｃくらいで良いよ。５０には幌付けると重すぎるから。
排気量アップは燃費改善が目的だよ。
今の６６０ｃｃじゃ、小型車より燃費が悪い。
でも買われている理由は、税金や維持費が安いからだ。
だから税制はそのままで、燃費を良くするために排気量を上げる。
車体サイズも、使いやすいからそのままにする。
もし短距離専用のホントの下駄代わりなら、４人乗りは要らない。
１人か２人だから、６６０ｃｃじゃなく、三輪バイクに幌付けて、
１００ｃｃくらいで良いよ。５０には幌付けると重すぎるから。
761 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 02:12:34 ID:zyH8jb04
>760
軽は排気量が小さくても燃費はいいですよ。
順位 車名 メーカー 排気量等(cc) トランス 10/15モード燃費
ミッション (km/L)
1 ミラ ダイハツ 658 CVT 27.0
2 エッセ ダイハツ 658 3AT 26.0
3 R1 スバル 658 CVT 24.5
軽は排気量が小さくても燃費はいいですよ。
順位 車名 メーカー 排気量等(cc) トランス 10/15モード燃費
ミッション (km/L)
1 ミラ ダイハツ 658 CVT 27.0
2 エッセ ダイハツ 658 3AT 26.0
3 R1 スバル 658 CVT 24.5
762 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 02:26:18 ID:a8iiaawn
エアコン付けたり回したりで、そこまで実燃費良くないだろうね
800とか1000の方が普通の人には扱いやすい
800とか1000の方が普通の人には扱いやすい
763 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 04:44:51 ID:y0F7aEFZ
この前事故があった、軽と高級セダン。
事故処理直後に通りがかったみたいだったんだが、
すれ違いの正面衝突だったが、
軽のつぶれようが悲惨だった、高級セダンはエンジンルームだけ少しつぶれていた
軽の室内に血があふれてた、高級セダンは何もなかったかのようにエアバッグだけがしぼんでいた。
軽の人は大丈夫だったんだろうか？高級セダンの人はたぶん大丈夫だと思う
車両の重量差もあったとは思うけれど、とりあえず軽の損傷は悲惨の一言。
今までに軽は乗ったこと無いけど、これからも乗らないと決めた。
事故処理直後に通りがかったみたいだったんだが、
すれ違いの正面衝突だったが、
軽のつぶれようが悲惨だった、高級セダンはエンジンルームだけ少しつぶれていた
軽の室内に血があふれてた、高級セダンは何もなかったかのようにエアバッグだけがしぼんでいた。
軽の人は大丈夫だったんだろうか？高級セダンの人はたぶん大丈夫だと思う
車両の重量差もあったとは思うけれど、とりあえず軽の損傷は悲惨の一言。
今までに軽は乗ったこと無いけど、これからも乗らないと決めた。
764 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 09:15:39 ID:Lhrb5Fhi
>>761
10.15モード燃費は実際の使用状況とかけ離れてるから・・・
660ccだと車重に対してトルクが細すぎるんだよね。どうしてもアクセルを深く踏むことに
なるから、必然的に燃費も悪くなるわけで。
>>763
それ旧規格の軽かもね。最近のでそこまで酷く潰れる車は少ないんじゃないかな。
10.15モード燃費は実際の使用状況とかけ離れてるから・・・
660ccだと車重に対してトルクが細すぎるんだよね。どうしてもアクセルを深く踏むことに
なるから、必然的に燃費も悪くなるわけで。
>>763
それ旧規格の軽かもね。最近のでそこまで酷く潰れる車は少ないんじゃないかな。
765 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 13:17:06 ID:g37gJulL
>761
二人乗せたら(運転手＋もう一人)燃費は違ってくると思う。
二人乗せたら(運転手＋もう一人)燃費は違ってくると思う。
766 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 16:48:28 ID:FYmXo4p5
767 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 16:49:12 ID:FYmXo4p5
いいいい
768 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 16:56:16 ID:t2HqNah5
登録車でも昔の車だと酷い潰れ方をするのがあるからな
769 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 18:08:48 ID:t3G12Ia/
>>764
＞どうしてもアクセルを深く踏むことに
＞なるから、必然的に燃費も悪くなるわけで。
って、深く踏まなきゃいいだろ？トルクに不満なら軽に乗るなよ。
ちょっと急な坂でもちょっとだけ踏み込んで3000回転回せば
40キロは出るんだぜ？40キロで登板するのに不満なのか？
＞どうしてもアクセルを深く踏むことに
＞なるから、必然的に燃費も悪くなるわけで。
って、深く踏まなきゃいいだろ？トルクに不満なら軽に乗るなよ。
ちょっと急な坂でもちょっとだけ踏み込んで3000回転回せば
40キロは出るんだぜ？40キロで登板するのに不満なのか？
770 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 18:16:52 ID:toyQGu70
あほみたいに加速しようとするから燃費が悪くなるんだ。
加速が燃料一番掛かるからその時にエコ運転だよ。
加速が燃料一番掛かるからその時にエコ運転だよ。
771 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 18:19:42 ID:mixIa87h
車乗らないのが一番ｴｺ
772 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 18:29:24 ID:OXNhP/LO
次はヴィッツでワンクッション入れてから
軽に行こうと想っている。
もう、車に金つかいたくない・・・
軽に行こうと想っている。
もう、車に金つかいたくない・・・
773 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:03:42 ID:0L5dJ3gl
そのうち政府は軽自動車税を倍にするんじゃないか。
もう検討してると思うが
もう検討してると思うが
774 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:07:51 ID:AYUFqgdk
775 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:11:23 ID:AYUFqgdk
大きな車乗ったら、維持費ひねりとられるからなぁ
板金屋に、板金屋氏ねよ。
ほんとに。
タイヤなんて、ちょっと減っただけで、これはダメですねぇ。
線まで達してますねぇーーって言われて車検通そうとしない。
んで、その線まで達したタイヤを他（リサイクル）等で横流ししよるからな。
ぼけが。あくどいんじゃい。
板金屋に、板金屋氏ねよ。
ほんとに。
タイヤなんて、ちょっと減っただけで、これはダメですねぇ。
線まで達してますねぇーーって言われて車検通そうとしない。
んで、その線まで達したタイヤを他（リサイクル）等で横流ししよるからな。
ぼけが。あくどいんじゃい。
776 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:16:09 ID:AYUFqgdk
車であまり、ふかしたり、急ダッシュしたりするなよーおまえらー
損なだけ
損なだけ
777 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:23:15 ID:JrO6K58Q
凄い格差だよな。都内なんて営業者以外はBMW等の高級車ばっかり。それが地方に行くと全部軽。
778 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:25:58 ID:8S4l2Kdk
>>761
そうか、小型車の方が良いとばかり思っていた。
そうか、小型車の方が良いとばかり思っていた。
779 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:32:29 ID:6uwuh61a
ダイハツが、ムーヴ・ムーヴカスタム・ミラの3車種に、創業100周年を記念しての
メモリアルエディション特別仕様車を設定し、今日から販売したそうだ。
市場の低燃費志向に応えるカタチでCVTを搭載し、あとワケわからん機能が
たくさんついてる。ソースはcarview自動車ニュース
メモリアルエディション特別仕様車を設定し、今日から販売したそうだ。
市場の低燃費志向に応えるカタチでCVTを搭載し、あとワケわからん機能が
たくさんついてる。ソースはcarview自動車ニュース
780 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:37:11 ID:AYUFqgdk
781 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:42:11 ID:hOuM4T6k
782 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:42:47 ID:3LWIxqMo
軽という法に縛られた範囲内で、限界に挑戦し、
ここまで完成度の高い車を生み出す日本の職人達に心から敬意を。
あと、軽を買われると都合悪いからといって、
普通車の利点を挙げるならともかく、無理矢理にでも軽を貶める輩は
因果応報で苦しむと良い。
ここまで完成度の高い車を生み出す日本の職人達に心から敬意を。
あと、軽を買われると都合悪いからといって、
普通車の利点を挙げるならともかく、無理矢理にでも軽を貶める輩は
因果応報で苦しむと良い。
783 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 19:58:21 ID:bm2H3/bS
軽自動車は好きなんだが、世間の軽自動車に対する態度が嫌いだな。
この前、レンタの軽で２車線道路で左の車線が渋滞してたから、右の車線をゆっくり走ってたんだ、
そしたら左の車線にいた個人タクシーの雲助がいきなり直前に割り込んできた。
対向車線にはみ出して避けて急いで元の車線に戻ったら、その雲助は自分の前にかぶせやがって、
と俺に因縁つけてきた。頭来たから降りていったらチビ禿眼鏡の雲助だったから
逆に可笑しくて戦意喪失ｗｗｗｗ 適当に誤魔化したが、自分の車だとこんな目に遭わないからな・・・
軽には乗れないな・・・と思った瞬間だった。
この前、レンタの軽で２車線道路で左の車線が渋滞してたから、右の車線をゆっくり走ってたんだ、
そしたら左の車線にいた個人タクシーの雲助がいきなり直前に割り込んできた。
対向車線にはみ出して避けて急いで元の車線に戻ったら、その雲助は自分の前にかぶせやがって、
と俺に因縁つけてきた。頭来たから降りていったらチビ禿眼鏡の雲助だったから
逆に可笑しくて戦意喪失ｗｗｗｗ 適当に誤魔化したが、自分の車だとこんな目に遭わないからな・・・
軽には乗れないな・・・と思った瞬間だった。
784 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:06:47 ID:NeU3KwSk
軽自動車の保有台数、１００世帯あたり４７．９台に増加
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070820i112.htm?from=main1
乗用車、世帯保有数が初の前年割れ 新車販売不振で
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070820/sng070820002.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070820i112.htm?from=main1
乗用車、世帯保有数が初の前年割れ 新車販売不振で
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070820/sng070820002.htm
785 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:10:59 ID:AYUFqgdk
786 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:16:16 ID:JrO6K58Q
韓国の軽規格はいままで８００ｃｃだったのが１０００ｃｃになるらしいよ。日本もせめて８００になればいいのに。
てか韓国って何で日本より貧乏なのにみんな２０００ｃｃ以上のセダンばっか乗ってんの？
てか韓国って何で日本より貧乏なのにみんな２０００ｃｃ以上のセダンばっか乗ってんの？
787 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:21:24 ID:a8iiaawn
>>783
普段普通車乗ってると、そのままの感覚で軽に乗るのは難しい
うるさくてもエンジン回しながら、周囲の流れを見て迷惑にならないように
意識して乗った方がいいよなあ。
よく流れを乱してる軽を見るが、意識してエンジン回さないとあれになるよ
普段普通車乗ってると、そのままの感覚で軽に乗るのは難しい
うるさくてもエンジン回しながら、周囲の流れを見て迷惑にならないように
意識して乗った方がいいよなあ。
よく流れを乱してる軽を見るが、意識してエンジン回さないとあれになるよ
788 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:22:00 ID:0nF9RR0A
789 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:23:54 ID:avgshhlv
昔は車なんて無かった。
みんな歩こうよ。
みんな歩こうよ。
790 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:27:00 ID:kBq0mjWY
田舎は車ないと始まらない社会になっちゃってるから…。
公共施設なんかも、車あること前提の立地だもんよ。
公共施設なんかも、車あること前提の立地だもんよ。
791 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:29:46 ID:3MyDCBMF
韓国はいまハイソカーブームなんだな
なら今度はクロカンがブームになりﾊﾟｼﾞｪﾛやランクルが売れるのか・・な
なら今度はクロカンがブームになりﾊﾟｼﾞｪﾛやランクルが売れるのか・・な
792 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:30:53 ID:Vc2Vy4+r
車の商売柄､代車で軽も数台保有してるけど
たしかにその辺近場の足としては最高に使い勝手が
いいね。
ただ､遠乗り高速はちょっと勘弁だねｗ
たしかにその辺近場の足としては最高に使い勝手が
いいね。
ただ､遠乗り高速はちょっと勘弁だねｗ
793 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:39:28 ID:UbGL5heh
>783
オレの地域では、軽が2車線の右車線を走ると後続の普通車が車間を詰めてくることが多いと思う。
おばちゃんのリッタカーでも車間を詰めてくる気がする。
オレの地域では、軽が2車線の右車線を走ると後続の普通車が車間を詰めてくることが多いと思う。
おばちゃんのリッタカーでも車間を詰めてくる気がする。
794 ：(^o^)/：2007/08/20(月) 20:39:49 ID:TVke5ALr
韓国人の方が金持ちなんだよ
日本は馬鹿公務員と政治家のおかげで
税金が高くて、国民は軽しか乗れないんだよ
日本は馬鹿公務員と政治家のおかげで
税金が高くて、国民は軽しか乗れないんだよ
795 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:48:27 ID:AYUFqgdk
もうすぐ；韓国にマジで抜かれそうだな；
ＩＴで高度なプログラム組める奴とか、絵描ける奴とか、音楽作れる奴とか韓国人でも
多数いるでしょ；
多分そいつらに余裕で所得負けとる；オレ；；
ほんとやばいな；；日本は。
ＩＴで高度なプログラム組める奴とか、絵描ける奴とか、音楽作れる奴とか韓国人でも
多数いるでしょ；
多分そいつらに余裕で所得負けとる；オレ；；
ほんとやばいな；；日本は。
796 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:52:01 ID:8f7QJSez
安全性が一番心配だ。普通車対軽の事故で、軽だけがグシャッと潰れているのを
よく見るからな。最近の軽は少し良くなっているみたいだが、基本的に車体が小さいことと
車重が軽い事は変わらない。ビッグセダンに追突されたらやばいし、トラック相手では
速度が出ていなくてもまずいだろう。
あと耐久性。今の軽は10万km走れるんだろうか？旧規格vivioはシートがへぼ過ぎで、
車体やエンジンも寿命が短かった。30万km走ってもシャキッとしているタクシーを
見習ってきちんとしたものを作って欲しい。
よく見るからな。最近の軽は少し良くなっているみたいだが、基本的に車体が小さいことと
車重が軽い事は変わらない。ビッグセダンに追突されたらやばいし、トラック相手では
速度が出ていなくてもまずいだろう。
あと耐久性。今の軽は10万km走れるんだろうか？旧規格vivioはシートがへぼ過ぎで、
車体やエンジンも寿命が短かった。30万km走ってもシャキッとしているタクシーを
見習ってきちんとしたものを作って欲しい。
797 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:52:45 ID:RqYsQdGX
もうすぐ；日本にマジで抜かれそうだな；
ＩＴで高度なプログラム組める奴とか、絵描ける奴とか、音楽作れる奴とか日本人でも
多数いるでしょ；
多分そいつらに余裕で所得負けとる；オレ；；
ほんとやばいな；姦国は。
ＩＴで高度なプログラム組める奴とか、絵描ける奴とか、音楽作れる奴とか日本人でも
多数いるでしょ；
多分そいつらに余裕で所得負けとる；オレ；；
ほんとやばいな；姦国は。
798 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:56:00 ID:Vc2Vy4+r
>>796
交差点で背の高い軽よく倒れてる･･
交差点で背の高い軽よく倒れてる･･
799 ：(^o^)/：2007/08/20(月) 20:57:51 ID:TVke5ALr
日本に観光に来た韓国人の感想
日本って、おもちゃみたいな小さい車が一杯走っていますね
ここが本当に自動車大国日本なんですか？
(^o^) 糞公務員と政治家どもが糞だから、税金が高くて、軽しか乗れないだよ
ガソリンに1リットルあたり60円も税金を取る国なんて、おかしいだろ？
取った税金も公務員が自分たちで使う酷い国なんですよ
日本って、おもちゃみたいな小さい車が一杯走っていますね
ここが本当に自動車大国日本なんですか？
(^o^) 糞公務員と政治家どもが糞だから、税金が高くて、軽しか乗れないだよ
ガソリンに1リットルあたり60円も税金を取る国なんて、おかしいだろ？
取った税金も公務員が自分たちで使う酷い国なんですよ
800 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 20:59:53 ID:JrO6K58Q
韓国はガソリン日本よりはるかに高いですよ？高速代は安いけど。
801 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:00:49 ID:AYUFqgdk
802 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:03:23 ID:xxCIRce0
ヨーロッパでは日本製品よりサムスンやヒュンダイのほうがブランドイメージもデザイン力も高い
803 ：(^o^)/：2007/08/20(月) 21:04:58 ID:TVke5ALr
いい加減 ガソリン税を廃止にしろ！
あと東京電力アメリカの4倍も高い電気料金をなんとかしろ！
あと東京電力アメリカの4倍も高い電気料金をなんとかしろ！
804 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:15:51 ID:Lhrb5Fhi
805 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:16:38 ID:Z5a0cZ+1
>>796
主観で印象操作ですね。
主観で印象操作ですね。
806 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:19:26 ID:NzCayRvR
税金はそのまま
エンジンの排気量ほんのチョット上げて６７５ｃｃ未満
ただし３気筒以上は禁止。２気筒まで。
なら、ＮＡでもいけるかな？
騒音対策が大変かも。
エンジンの排気量ほんのチョット上げて６７５ｃｃ未満
ただし３気筒以上は禁止。２気筒まで。
なら、ＮＡでもいけるかな？
騒音対策が大変かも。
807 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:26:35 ID:Lhrb5Fhi
鈴木がSV650のエンジンを積んだカプチーノを(ry
808 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:42:51 ID:ueI8hhjx
７７０ｃｃにしてくれ
809 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:42:56 ID:JVK7kDA1
810 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:49:42 ID:CUn+Z2GL
みんなが軽に乗ったら軽規格よりさらに小型で税優遇された自動車が登場しそうだな。
811 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 21:52:29 ID:Lhrb5Fhi
ビール → 発泡酒 → その他の雑酒 みたいな？
812 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 22:00:41 ID:+KeWtQxT
813 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 22:04:35 ID:a8iiaawn
軽トラとか軽バンはまあ優遇されててもいいけど、軽の乗用とか
ターボはあんなに優遇する必要あるんか？
ブラックライトとかで光らせたDQN軽も見かけるしさ・・・
ターボはあんなに優遇する必要あるんか？
ブラックライトとかで光らせたDQN軽も見かけるしさ・・・
814 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 22:19:09 ID:JVK7kDA1
1500cc以下を優遇するようになれば変わるよ。
815 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 22:29:36 ID:CUn+Z2GL
実際のところ燃費による優遇に一本化したほうがいいような気がする。
狭い路地だらけの街でも馬鹿でかい車を買う奴は多いわけだし、大きさは
もはや優遇根拠になりえない。
狭い路地だらけの街でも馬鹿でかい車を買う奴は多いわけだし、大きさは
もはや優遇根拠になりえない。
816 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 22:36:02 ID:6uwuh61a
真実はいつも一つ。
デカイのは（値段が）高い。そして何かと高く金かかる。
それだけの話。
デカイのは（値段が）高い。そして何かと高く金かかる。
それだけの話。
817 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 22:41:32 ID:yEpOtFLb
今の時代に軽が合ってるってことだな。
ハイブリッド車がもっと安くなれば普通車も売れると思うが。
ハイブリッド車がもっと安くなれば普通車も売れると思うが。
818 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 23:02:31 ID:fDYYilzw
肝心の小型車、1000～1300ccｸﾗｽの値付けが高すぎる、それが理由だろ
特に最大手トヨタが
特に最大手トヨタが
819 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 23:05:32 ID:Lhrb5Fhi
しかも手抜きも多い。
特に最大手トヨｔ
特に最大手トヨｔ
820 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 23:16:09 ID:2q7CyuR+
統計で見ると軽自動車の死亡率は低いよ
無茶な運転は車が無茶だと教えてくれるからね
無茶な運転は車が無茶だと教えてくれるからね
821 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 23:29:47 ID:yBxi4bvD
実燃費は～1500クラスの方がいい。
カタログ燃費は違うけどね。
まあ軽自動車が維持費が安いっていう風に間違えてる奴ばっかりだからコンパクトの中古が安いんだけどね。
カタログ燃費は違うけどね。
まあ軽自動車が維持費が安いっていう風に間違えてる奴ばっかりだからコンパクトの中古が安いんだけどね。
822 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 23:52:48 ID:FZ2cyZGw
車はモデルチェンジごとに本体価格があがっていくからな。
今乗ってる軽に乗り続けるのが最も安上がりだよ。
税金面も、たとえどんなに値上がりしようが
軽が一番税額が低いはずだし。
今乗ってる軽に乗り続けるのが最も安上がりだよ。
税金面も、たとえどんなに値上がりしようが
軽が一番税額が低いはずだし。
823 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/20(月) 23:56:52 ID:Lhrb5Fhi
軽： ○税金安い。保険料安い。下取り価格高い。高速料金2割引。
×実はそんなに燃費良くない。ターボ車の燃費は最悪。NA車はパワー不足。
コンパクト： ○実は軽より燃費良かったりする。過不足ないパワー。しっかりした走り。
×税金高い。保険料高い。下取り価格安い。
×実はそんなに燃費良くない。ターボ車の燃費は最悪。NA車はパワー不足。
コンパクト： ○実は軽より燃費良かったりする。過不足ないパワー。しっかりした走り。
×税金高い。保険料高い。下取り価格安い。
824 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:04:28 ID:Z5a0cZ+1
>>819
手抜かないと大儲けはできません！＞＜
手抜かないと大儲けはできません！＞＜
825 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:06:01 ID:xFkAYm5N
826 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:08:47 ID:3eT1u0I0
ターボ禁止でいいから８８０ｃｃか最低でも７７０ｃｃにしてくれ
827 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:10:39 ID:xY9IaBGn
燃費は環境には大事なんだから、軽とか小型車を優遇すべきだ。
軽の排気量は１０００ー１３００ｃｃ以上まで上げて欲しい。
車体サイズはこのままで良いから。
トヨタや日産は、軽の排気量をここまで上げたら
直接生産してくるから、もっと良い軽が作られてくる。
軽の排気量は１０００ー１３００ｃｃ以上まで上げて欲しい。
車体サイズはこのままで良いから。
トヨタや日産は、軽の排気量をここまで上げたら
直接生産してくるから、もっと良い軽が作られてくる。
828 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:16:39 ID:3eT1u0I0
829 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:23:40 ID:6qsjlH3h
オレも免許取ってから1300→2000→3500と経て、
ついに660を2台にステップアップしたよ
贅沢すぎてバチが当たるかも
ついに660を2台にステップアップしたよ
贅沢すぎてバチが当たるかも
830 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:25:22 ID:u+QsLIQu
>>825
？？？
？？？
831 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:29:17 ID:3eT1u0I0
>>823
ほぼ同意。
高速料金2割引でも一部の車種（ソニカ等）以外は高速走行は辛い。
下取り価格高くても過走行だとその限りではない。
燃費で税金、保険の差額分を稼ぐには年間２万５０００キロ走れば逆転する。
車の耐久性やリッターカーの値段の安さも考慮すると年間１万５０００キロ
以上走って乗り潰すのなら軽よりリッターカーの方が得。
ほぼ同意。
高速料金2割引でも一部の車種（ソニカ等）以外は高速走行は辛い。
下取り価格高くても過走行だとその限りではない。
燃費で税金、保険の差額分を稼ぐには年間２万５０００キロ走れば逆転する。
車の耐久性やリッターカーの値段の安さも考慮すると年間１万５０００キロ
以上走って乗り潰すのなら軽よりリッターカーの方が得。
832 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:48:02 ID:p4sNbOzn
>>831
今時年間25,000kmも走る奴なんかほとんどいないだろ
何年か前に保険会社が調査した平均走行距離が8,000km程度だったから
平均でコレということは、それよりももっと乗っていない層がたくさんいるということだ
今時年間25,000kmも走る奴なんかほとんどいないだろ
何年か前に保険会社が調査した平均走行距離が8,000km程度だったから
平均でコレということは、それよりももっと乗っていない層がたくさんいるということだ
833 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:53:54 ID:3eT1u0I0
834 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 00:58:05 ID:p4sNbOzn
835 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:01:45 ID:3eT1u0I0
>>832
軽の方が向いているのは
ジムニー、コペン、軽トラなどセカンドカーとして使う場合や
田舎の市内移動専用車で年間走行５０００キロ以下の場合
東京から単身赴任で１年とか２年だけ車が必要で価格とリセールが重要な場合
なんかだと思う
軽の方が向いているのは
ジムニー、コペン、軽トラなどセカンドカーとして使う場合や
田舎の市内移動専用車で年間走行５０００キロ以下の場合
東京から単身赴任で１年とか２年だけ車が必要で価格とリセールが重要な場合
なんかだと思う
836 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:07:49 ID:nSjHVhoI
リッターカーは、世界市場を視野に作られてるのが多い
軽自動車は、国内の主に田舎を視野に作られてるのが多い
軽自動車は、国内の主に田舎を視野に作られてるのが多い
837 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:11:36 ID:xFkAYm5N
>>834
営業トークは話半分で聞かないと。
営業トークは話半分で聞かないと。
838 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:13:30 ID:mWM3fhxZ
>>836だから優れてるんだよな
国内事情に注視したおかげで取り回しや収納はかゆいところに手が届く使い勝手の良さがある
日本人が日本人のために作った車だ
世界市場など標榜すると焦点のぼやけた車しかできない
そういう車はさっぱり売れてない
国内事情に注視したおかげで取り回しや収納はかゆいところに手が届く使い勝手の良さがある
日本人が日本人のために作った車だ
世界市場など標榜すると焦点のぼやけた車しかできない
そういう車はさっぱり売れてない
839 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:19:46 ID:3eT1u0I0
>>838
販売促進のために大衆に迎合してるとも言えるがな
パソコンで言うならデザイン重視で比較的低価格のノートに
コストの安いＣＰＵ、テレビ受信などの便利機能満載、最新のＯＳ
しかしメモリは５１２Ｍしかないとかよくある商品
販売促進のために大衆に迎合してるとも言えるがな
パソコンで言うならデザイン重視で比較的低価格のノートに
コストの安いＣＰＵ、テレビ受信などの便利機能満載、最新のＯＳ
しかしメモリは５１２Ｍしかないとかよくある商品
840 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:29:12 ID:H5MEyiUN
フロンテクーペみたいな軽いリヤ駆動の軽自動車があったら買うかな？
841 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:34:44 ID:ITyfZZAn
カプチーノは軽い
842 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:34:47 ID:nSjHVhoI
>>838
勘違いしてるようだけど、優れてるのは軽自動車ではなくて優遇税制だよ
勘違いしてるようだけど、優れてるのは軽自動車ではなくて優遇税制だよ
843 ：狂愛猫家：2007/08/21(火) 01:51:40 ID:r+qpnoVy
実家の犬のために一台買ったので...
今飼っている猫のためにキャンピングカー今度買います...
軽自動車は棺おけなので...ペットのためにも絶対に買えません
以上
今飼っている猫のためにキャンピングカー今度買います...
軽自動車は棺おけなので...ペットのためにも絶対に買えません
以上
844 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 01:54:26 ID:ITyfZZAn
国土交通省は、2006年前期自動車アセスメント試験の結果を公表した。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/
最高位はトヨタ自動車のミニバン「エスティマ」とホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種。
衝突安全性能総合評価が運転席・助手席ともに最高評価の六つ星。
特に軽自動車のゼストは、側面からの衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、平均的な普通車より良い成績だった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123611/
最高位はトヨタ自動車のミニバン「エスティマ」とホンダの軽自動車「ゼスト」の２車種。
衝突安全性能総合評価が運転席・助手席ともに最高評価の六つ星。
特に軽自動車のゼストは、側面からの衝突試験（重さ９００キロの鉄の台車を側面から時速６４ｋｍで衝突させ
生存空間が確保されるか見るテスト）にも合格しており、平均的な普通車より良い成績だった。
845 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 02:30:42 ID:5fs4i0aZ
>839
通ぶってクソたかい癖に、Winより出来るハバが全然小さいMacよりよっぽどいいと思うがな。
通ぶってクソたかい癖に、Winより出来るハバが全然小さいMacよりよっぽどいいと思うがな。
846 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 02:34:48 ID:iOTvqZBB
>>202
軽が増えたらワダチも軽サイズになるんでね？
軽が増えたらワダチも軽サイズになるんでね？
847 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 02:35:59 ID:i1i9Y/sa
848 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 03:55:56 ID:rgKcUz/F
>832
平均の意味がわかっていない気がするんだが・・・
平均の意味がわかっていない気がするんだが・・・
849 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 03:59:22 ID:rgKcUz/F
>847
まずは普通車に乗ってみて、それと比較してみないと。
あと、高速道路も色々あって、田舎の高速道路はカーブが多いところも多い。
軽はそういうところでは弱い、ていうか、実際100km/hも出している車は見たことがない。
多分、出せないんだと思う。
まずは普通車に乗ってみて、それと比較してみないと。
あと、高速道路も色々あって、田舎の高速道路はカーブが多いところも多い。
軽はそういうところでは弱い、ていうか、実際100km/hも出している車は見たことがない。
多分、出せないんだと思う。
850 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 04:02:24 ID:rgKcUz/F
×ていうか、実際100km/hも出している車は見たことがない。
○ていうか、実際100km/hも出している軽は見たことがない。
○ていうか、実際100km/hも出している軽は見たことがない。
851 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 05:09:52 ID:Q1yKToAJ
>>844
どうも信用ならないんだよな。仮にゼストが好成績でも、他はどうなのか。
下の試験結果を見ると、軽自動車の得点率は70%台から80%台。対して普通車は
80%台から90%台で、今一歩足りない感じ。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/ast_m_def.htm
どうも信用ならないんだよな。仮にゼストが好成績でも、他はどうなのか。
下の試験結果を見ると、軽自動車の得点率は70%台から80%台。対して普通車は
80%台から90%台で、今一歩足りない感じ。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/ast_m_def.htm
852 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 05:25:22 ID:3eT1u0I0
>>849
軽トラ、１ボックスタイプの軽だと高速走行は危ない。特に風の強い日。
クロカンタイプも馬力はあるが直進安定性が低くて怖い。
一番多いワゴンＲやタントなども高速は苦手。
普通の３ドア、５ドアハッチバックで現行のものだと安定性は問題ないがノンターボだと
上り坂で減速してしまう。
結局、スポーツタイプとハッチバックのターボ付きなら問題ないが
これらの比率は低いので高速走行してる軽はすくないのだろう。
軽トラ、１ボックスタイプの軽だと高速走行は危ない。特に風の強い日。
クロカンタイプも馬力はあるが直進安定性が低くて怖い。
一番多いワゴンＲやタントなども高速は苦手。
普通の３ドア、５ドアハッチバックで現行のものだと安定性は問題ないがノンターボだと
上り坂で減速してしまう。
結局、スポーツタイプとハッチバックのターボ付きなら問題ないが
これらの比率は低いので高速走行してる軽はすくないのだろう。
853 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 05:50:37 ID:he6gB24k
業者・・・頑張ってね
854 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 05:57:29 ID:obFdKEQ9
>>849
もう10年ほど前のことだが、セリカに乗ってた友人が家族が買った軽ターボに乗って
「あっという間にリミッター（140km）が効く」と驚いてたけどな。
ちなみに田舎の下道での話だ。
多分旧規格の軽だったと思うが、新規格になってそんなに動力性能が落ちてるのか？
オレは軽には乗ったことないからよく分からん。
もう10年ほど前のことだが、セリカに乗ってた友人が家族が買った軽ターボに乗って
「あっという間にリミッター（140km）が効く」と驚いてたけどな。
ちなみに田舎の下道での話だ。
多分旧規格の軽だったと思うが、新規格になってそんなに動力性能が落ちてるのか？
オレは軽には乗ったことないからよく分からん。
855 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 06:12:10 ID:aAdI6Hw4
俺も無知のひとりだが、
NA軽の非力さは知っている。
そんなに軽ターボって凄いの？
NA軽の非力さは知っている。
そんなに軽ターボって凄いの？
856 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 07:03:51 ID:DSA003c6
体感は1300ccくらいかなぁ
857 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 08:01:34 ID:wDQjvtBm
韓国には軽自動車が無いんでしょ。
韓国のほうがウォンが値上がりしてて、
いつのまにか、昼ごはん代も韓国のほうが高くなったらしい。
韓国のほうがウォンが値上がりしてて、
いつのまにか、昼ごはん代も韓国のほうが高くなったらしい。
858 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 08:23:56 ID:htKzA1WA
営業さんが乗っている車は軽が多くなって来た。
税金が安いから？
税金が安いから？
859 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 08:40:26 ID:qxpJiagH
860 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:10:58 ID:xFkAYm5N
861 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:14:37 ID:LzYPd1bb
三人に一人がニートかと思った
862 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:16:56 ID:yF2TjykC
確かにあの形では高速では横からの突風とかでは倒されそう。
863 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:18:21 ID:vhut1vJa
>>860
アフォですか?
アフォですか?
864 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:30:14 ID:xFkAYm5N
>>863
賢者ぶりを心置きなく語れ
賢者ぶりを心置きなく語れ
865 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:31:51 ID:vhut1vJa
>相対比較なんか何の意味もないだろ
だったら軽同士の比較すらも無意味だろ。
そんな低レベルなチェックだけで100万前後もする買い物をするアフォは少数派だろう。
だったら軽同士の比較すらも無意味だろ。
そんな低レベルなチェックだけで100万前後もする買い物をするアフォは少数派だろう。
866 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:52:33 ID:xFkAYm5N
>>865
おいおい、自ら欲する能力を有しているかの絶対的な調査は必要だろｗ
おいおい、自ら欲する能力を有しているかの絶対的な調査は必要だろｗ
867 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 11:55:42 ID:vhut1vJa
868 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 12:42:09 ID:yF2TjykC
軽も考えているんだが、事故った時に簡単に死にそうで怖い。
869 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 13:02:32 ID:5JXr04u9
1000cc未満の税金を軽とコンパクトの中間くらいにしたらおもしろいクルマが出そうな気が。
今はメーカー自体どこ行っていいのかわからんようになってるんじゃないかなあ。
共通のテーマができれば盛り上がるんじゃ
今はメーカー自体どこ行っていいのかわからんようになってるんじゃないかなあ。
共通のテーマができれば盛り上がるんじゃ
870 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 13:20:02 ID:1/jwTYRc
871 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 13:22:26 ID:03YAJe+r
872 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 14:03:20 ID:u+QsLIQu
3ATのekワゴンでも140kmリミッターまで出たよ。
すげー疲れるけどｗ
すげー疲れるけどｗ
873 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 14:15:13 ID:1BKd9V+I
874 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 14:40:44 ID:3h11QZyX
875 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 14:51:58 ID:yC/pgUES
軽は燃費の悪さがネックだな
876 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 15:02:21 ID:p5PXtzPn
えっ
877 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 15:20:59 ID:0H3r9xH6
軽も普通車も運転下手なやつは燃費悪い。
878 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 15:21:21 ID:xFkAYm5N
879 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 15:36:00 ID:UctNTW4L
>>873
税収から見たら逆だろうな。
現在の軽自動車枠を撤廃して1000cc以下は全部同じ扱いとする。
地方自治体から見たら不満もあるだろうが、24500円のうち
7200円を従来の市町村、残りを県の取り分とすれば問題なし
税収から見たら逆だろうな。
現在の軽自動車枠を撤廃して1000cc以下は全部同じ扱いとする。
地方自治体から見たら不満もあるだろうが、24500円のうち
7200円を従来の市町村、残りを県の取り分とすれば問題なし
880 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 15:37:54 ID:UctNTW4L
881 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 15:56:05 ID:C8jW4GlE
ヨーロッパの下駄グルマであるところの現行フィアット・パンダが、ほぼ軽自動車サイズ、NA1200ccSOHCエンジン60馬力…というのは、いろんな意味で興味深いと思った。
国産車でいうと、3気筒1000ccのトヨタ・パッソ/ダイハツ・ブーン、欧州モデルのトヨタ・アイゴ/プジョー107/シトロエンC1…あたりのクラスね。
国産車でいうと、3気筒1000ccのトヨタ・パッソ/ダイハツ・ブーン、欧州モデルのトヨタ・アイゴ/プジョー107/シトロエンC1…あたりのクラスね。
882 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 16:14:09 ID:HqFJ4pph
普通車と比較しても意味無し
電車バス通勤か、軽自動車通勤はどちらがいいか。
電車バス通勤か、軽自動車通勤はどちらがいいか。
883 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 16:18:22 ID:8uBgzswZ
経の税金上がったら、三輪原チャに乗るか
884 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 16:22:26 ID:67+p/7oB
確かに軽は増えた
ミニバンと軽はそこら中で走ってる
ミニバンと軽はそこら中で走ってる
885 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 16:26:08 ID:+p+o1Z/t
ID:TVke5ALr
今の韓国みたいな国の状況が長続きするとでも思ってるの?
ありえないからさｗｗｗ
今の韓国みたいな国の状況が長続きするとでも思ってるの?
ありえないからさｗｗｗ
886 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 16:33:45 ID:QjnU78Gu
>>614 の販売総合ランキング見てもらえばわかるけど、11位軽ミラと13位軽アルトの
間に、排気量1000-1300ccコンパクトカーのパッソが位置してるのが興味深い。
これはトヨタ販売分だけの数字だから、実際には全く同じ車であるダイハツのブーンが
トヨタの約1/10、少なくとも数百台は売れてるから、順位よりもう少し存在感ある訳で。
間に、排気量1000-1300ccコンパクトカーのパッソが位置してるのが興味深い。
これはトヨタ販売分だけの数字だから、実際には全く同じ車であるダイハツのブーンが
トヨタの約1/10、少なくとも数百台は売れてるから、順位よりもう少し存在感ある訳で。
887 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 16:37:25 ID:+p+o1Z/t
＞802
日本製の振りしてるからだろｗ
簡単に言えば欧米人だまされてるｗ
日本製の振りしてるからだろｗ
簡単に言えば欧米人だまされてるｗ
888 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 16:43:18 ID:ZE+RzRi6
夏の日本で車乗るには、エアコン常用が前提の車じゃないと厳しすぎる。
窓開けただけじゃ暑すぎるよ
窓開けただけじゃ暑すぎるよ
889 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 17:22:27 ID:J2rCJcw6
乗用なら㍑カー、貨物なら軽四、それで割り切る。
890 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 23:07:59 ID:QjnU78Gu
売れてる台数はともかくとして
三菱ｉ(アイ)の先進的で独創的なデザインでの登場が大きいな。
世間で、実は軽が面白いと注目されはじめるキッカケにはなったかも。
三菱ｉ(アイ)の先進的で独創的なデザインでの登場が大きいな。
世間で、実は軽が面白いと注目されはじめるキッカケにはなったかも。
891 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 23:23:09 ID:ybFpoheS
昔のトゥデイとかアルトとかミラは軽くて意外に意外に速かったね。
高速でも120位は楽に出るしね。オレが免許取り立ての頃はミラアバンツァート
というヤツに乗ってた。
今は3ナンバー外車乗ってるけど、車に思い入れが少ないなら軽で充分以上だ。
ただ、色々な車を運転する経験って車を好きになるキッカケ作れるんだよね。
高速でも120位は楽に出るしね。オレが免許取り立ての頃はミラアバンツァート
というヤツに乗ってた。
今は3ナンバー外車乗ってるけど、車に思い入れが少ないなら軽で充分以上だ。
ただ、色々な車を運転する経験って車を好きになるキッカケ作れるんだよね。
892 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/21(火) 23:26:04 ID:ZE+RzRi6
今のは安全性とか豪華装備、トール化なんかで重くなってるけどな
>>890の三菱ｉも輸出モデルは1000cc載せるらしいし
>>890の三菱ｉも輸出モデルは1000cc載せるらしいし
893 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 00:40:08 ID:gIKVTFue
安全性がどうのこうの言ってるけど
中途半端に障害者になるくらいなら即死したい。
それに事故の被害者の多くは徒歩や自転車のジジババ。
バイクと一緒で軽が危ないというのはまだ都市伝説の域を出てない。
中途半端に障害者になるくらいなら即死したい。
それに事故の被害者の多くは徒歩や自転車のジジババ。
バイクと一緒で軽が危ないというのはまだ都市伝説の域を出てない。
894 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 00:45:42 ID:+B7IlAgg
遮断機おり立ち往生…特急が車に衝突し女性は無傷←しかも軽
ttp://dbk.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
13日午前10時半前、福岡県北九州市のJR日豊線の踏切で、軽乗用車が立ち往生し、特急電車と衝突しました。
車を運転していた34歳の女性は、車ごとはね飛ばされましたが、けがはありませんでした。
このえらい丈夫な軽はスバルのR2
ttp://dbk.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
13日午前10時半前、福岡県北九州市のJR日豊線の踏切で、軽乗用車が立ち往生し、特急電車と衝突しました。
車を運転していた34歳の女性は、車ごとはね飛ばされましたが、けがはありませんでした。
このえらい丈夫な軽はスバルのR2
895 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 00:53:59 ID:eUvUm9CR
最近では日産でもOEMで売るようになって販路が増えたからね。
896 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 01:13:09 ID:ZC/z0lYg
897 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 10:58:09 ID:L7XkArHZ
先進的で独創的なｗ
某メーカーの狂信者 乙
某メーカーの狂信者 乙
898 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 13:36:59 ID:kTedcBSS
軽が危険なら2輪は絶対乗れないだろうな
899 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 19:36:28 ID:O+EhyZJG
自転車なんて尚更乗れないだろうな。
道交法では、原則として車道を通行することと定められてるし。
道交法では、原則として車道を通行することと定められてるし。
900 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 19:41:40 ID:2nvl+qN/
サンバーの代車でＲ２乗ったけど、えらいもっさりしてたぞ。
901 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 19:47:41 ID:CYKPDw+b
車検の代車でしか軽は運転した事無いけど恐い
発進の時とかかなりしっかりアクセルを踏みこまないと全然前に進まない感じ
普通車だと普段そんなにアクセルを踏み込む事はないから
ボディサイズは軽でも充分だけど
もうちょっと馬力が欲しい
発進の時とかかなりしっかりアクセルを踏みこまないと全然前に進まない感じ
普通車だと普段そんなにアクセルを踏み込む事はないから
ボディサイズは軽でも充分だけど
もうちょっと馬力が欲しい
902 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 20:01:02 ID:LX8Ee7sR
軽のトロさが好きな俺もいる。
踏み込んだ感じとかがほんと、ドライブしてるわーって感じる。
遠出のときは流石に普通車がいいけどね。
踏み込んだ感じとかがほんと、ドライブしてるわーって感じる。
遠出のときは流石に普通車がいいけどね。
903 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 23:07:39 ID:aBD4YdNS
軽買うならNAでMTのハッチバックに限るな。軽に100万も出したくない。
どうせ4人乗車じゃ坂道とか厳しいんだから、実質2人乗りのミラ・アルトのバンでいいよ。60万ｴｿ
どうせ4人乗車じゃ坂道とか厳しいんだから、実質2人乗りのミラ・アルトのバンでいいよ。60万ｴｿ
904 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 23:10:55 ID:b9A01JEL
こないだから普通車でトラックへの衝突実権実施中です
しかし、ディーゼルトラックもぼろが増えたねえ
しかし、ディーゼルトラックもぼろが増えたねえ
905 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 23:11:43 ID:UOVwLiCJ
>>902-903
セカンドカーに買うなら軽トラの方が良いよ
セカンドカーに買うなら軽トラの方が良いよ
906 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 23:14:27 ID:2nvl+qN/
サンバーおすすめ エアコンもすぐ効く
907 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 23:24:01 ID:AYRTxuhj
>>906
アクティにしとけ
アクティにしとけ
908 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 23:29:41 ID:qN+kVlch
車に乗るのは街中の近距離が多い
高速道路もほとんど使わない(たまに都市高速)
主に一人、たまーに2-3人
そんな用途には普通の四輪車は重い(存在も動かすのも)
二輪車では悪天候に弱い、複数乗りに弱い
そこで軽自動車だと思うが、そんな人には逆に立派過ぎるんじゃないか？
普通の車と同じ使い勝手同じ装備で税金が安いのは納得されない
もっとシンプルに(2人乗りとか)、安く(50万程度)で、小さく軽く低燃費
で、高速走らず、街乗り専用、悪天候でも使える二輪車のつもり
そんな風になったらいいのにな、と思う
高速道路もほとんど使わない(たまに都市高速)
主に一人、たまーに2-3人
そんな用途には普通の四輪車は重い(存在も動かすのも)
二輪車では悪天候に弱い、複数乗りに弱い
そこで軽自動車だと思うが、そんな人には逆に立派過ぎるんじゃないか？
普通の車と同じ使い勝手同じ装備で税金が安いのは納得されない
もっとシンプルに(2人乗りとか)、安く(50万程度)で、小さく軽く低燃費
で、高速走らず、街乗り専用、悪天候でも使える二輪車のつもり
そんな風になったらいいのにな、と思う
909 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/22(水) 23:33:26 ID:kIv+Gfw3
>905
軽トラだと年間4000円だしな。ぼろジムニーなんか結構遊べるし
軽トラだと年間4000円だしな。ぼろジムニーなんか結構遊べるし
910 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 00:02:41 ID:udjn4Pj+
俺は軽をやめて２５０ｃｃのバイクに乗り換えた
大きい買い物はできないが、それ以外ではコスト、経費、駐車場等
すべてにおいて上
給料が酷くなればバイクに乗り換えるやつがそのうち出てくるんでないの？
大きい買い物はできないが、それ以外ではコスト、経費、駐車場等
すべてにおいて上
給料が酷くなればバイクに乗り換えるやつがそのうち出てくるんでないの？
911 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 00:04:31 ID:SrNGTpAi
バイク屋がわるいのがおおくていまは車だな
むかしのヤマハの親父はホモだなんだといわれても作ってくれてたからえらかったぜ
むかしのヤマハの親父はホモだなんだといわれても作ってくれてたからえらかったぜ
912 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 00:11:13 ID:biT/Zg+O
>>908
つ [ミラバン]
[ミニカバン]
税抜き55.5万円、自動車税4000円。
>>910
それが、都内だとバイクが止められる駐車場が全然足りないのに駐禁切りまくりで・・・
金払って車の駐車場に止めておいても勝手に移動されたり倒されたりするし
けっこう深刻でつ
つ [ミラバン]
[ミニカバン]
税抜き55.5万円、自動車税4000円。
>>910
それが、都内だとバイクが止められる駐車場が全然足りないのに駐禁切りまくりで・・・
金払って車の駐車場に止めておいても勝手に移動されたり倒されたりするし
けっこう深刻でつ
913 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 00:27:50 ID:k97kyFeO
東京都内（２３区内だけではない）の営業車に軽が多いこと
から実用上では軽でも問題はないことが分かる。快適とか
贅沢を言い出せばいくらでもイチャモンは付けられるが。
から実用上では軽でも問題はないことが分かる。快適とか
贅沢を言い出せばいくらでもイチャモンは付けられるが。
914 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 01:04:31 ID:d8YS/HjP
おいらも最近、軽四に替えようかと真剣に悩んでおり、このスレを１から読んだ結果、やめる事にしました。
このクソ暑い夏に軽四はエアコンが効かないなんて最悪です。
因みに今は燃費最悪２､５ﾘｯﾄﾙターボ車に乗ってますがエアコンは寒いくらい効くので。
エアコンが効くなら速攻で軽四買うのに
このクソ暑い夏に軽四はエアコンが効かないなんて最悪です。
因みに今は燃費最悪２､５ﾘｯﾄﾙターボ車に乗ってますがエアコンは寒いくらい効くので。
エアコンが効くなら速攻で軽四買うのに
915 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 01:33:41 ID:cjqUy4bq
916 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 01:37:18 ID:6o3PLbm0
917 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 01:38:42 ID:cjqUy4bq
>>916
それならそれでもいいよ。
それならそれでもいいよ。
918 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 02:03:15 ID:dLG8UtGo
軽買うなら700kg以下の背が低めのNAでMTかなあ
エアコンとFM＆オーディオは必須かなあ。
そんなんあるのか知らないけどｗ
4ドアにオートロック＆各ドアパワーウィンドウ＆豪華装備
ですが850キロｗ値段は120万とかマジでイラネ
エアコンとFM＆オーディオは必須かなあ。
そんなんあるのか知らないけどｗ
4ドアにオートロック＆各ドアパワーウィンドウ＆豪華装備
ですが850キロｗ値段は120万とかマジでイラネ
919 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 02:10:31 ID:d8YS/HjP
５月にくる税金が
軽四 「7000円」
2、5ﾘｯﾄﾙ車「45000円」
ここに魅力を感じてます
１年で約６年分も払ってるのがなんだかなぁと。
やはりエアコンが効くなら
軽四 「7000円」
2、5ﾘｯﾄﾙ車「45000円」
ここに魅力を感じてます
１年で約６年分も払ってるのがなんだかなぁと。
やはりエアコンが効くなら
920 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 02:13:40 ID:dLG8UtGo
921 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 02:31:24 ID:d8YS/HjP
922 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 02:46:12 ID:dLG8UtGo
効く効かないってのがそもそも個人差があるからねえ
車種、地域とか日によっても違う
暑い日にディーラー行って試乗させてもらうのが確実
車種、地域とか日によっても違う
暑い日にディーラー行って試乗させてもらうのが確実
923 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 03:23:17 ID:HtABHkht
ウインドウにフィルム張っておけばエアコンもほとんど問題ない
924 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 03:46:16 ID:dLG8UtGo
ちなみに、田舎の友人の軽
NAの4WDで重量が900kg、二人乗車で1㌧超え
今年の夏は暑かったので、エアコン弱めに常用
正直暑かった車内・・・
街乗り基本で、だいたい 7～10km/Lくらいとの事
その娘自体が年3000㌔くらいしか走らないから
まあそれで何とかなってる様子
NAの4WDで重量が900kg、二人乗車で1㌧超え
今年の夏は暑かったので、エアコン弱めに常用
正直暑かった車内・・・
街乗り基本で、だいたい 7～10km/Lくらいとの事
その娘自体が年3000㌔くらいしか走らないから
まあそれで何とかなってる様子
925 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 04:25:59 ID:Vp6TuUsO
926 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 09:38:38 ID:9QJ/vCS7
オートバイは軽快で良いけど
クルマから見てると、
バイクがフラフラしてて危ない気がする。
オレなんか追い越す時なんか大きめに避けて越す。
三輪か四輪のバイクだと、まだフラフラ感が少ない。
燃費は少し悪くなるだろうけどね。
クルマから見てると、
バイクがフラフラしてて危ない気がする。
オレなんか追い越す時なんか大きめに避けて越す。
三輪か四輪のバイクだと、まだフラフラ感が少ない。
燃費は少し悪くなるだろうけどね。
927 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 10:10:14 ID:biT/Zg+O
エアコンは、エンジン回転が高くなるとコンプレッサー保護のため自動的にOFF（ただの送風へ切り替え）
されるから、高回転を常用する軽だとエアコン効かないと感じる人が居ても不思議じゃないよね。
軽で高回転回さずに（エアコンOFFさせずに）流れに乗って走るには・・・
・MTで背が低い（車重が軽い）低グレード車を選ぶ
・スーチャ付き車を選ぶ
の二択な希ガス
されるから、高回転を常用する軽だとエアコン効かないと感じる人が居ても不思議じゃないよね。
軽で高回転回さずに（エアコンOFFさせずに）流れに乗って走るには・・・
・MTで背が低い（車重が軽い）低グレード車を選ぶ
・スーチャ付き車を選ぶ
の二択な希ガス
928 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 10:49:17 ID:Rbkh6axQ
ﾀﾞｲﾊﾂのESSEがいいやね
929 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 10:54:27 ID:asZS8kLa
>>919
平地で1,2人乗りなら背高ワゴンのNAでも問題ないぞ
必要なのはトラックと一緒のペースで走れるくらいのまた～り精神だけ
2.5Lにまかせてアクセルガッと踏み込んで加速するような下品なオヤジ運転してるなら一生軽には乗るなw
平地で1,2人乗りなら背高ワゴンのNAでも問題ないぞ
必要なのはトラックと一緒のペースで走れるくらいのまた～り精神だけ
2.5Lにまかせてアクセルガッと踏み込んで加速するような下品なオヤジ運転してるなら一生軽には乗るなw
930 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 10:56:59 ID:asZS8kLa
あ、あと平地でも標高低いところ限定な
1000mとかの高地になると空気薄いからターボないとちょっとした坂でも辛い
こないだ飛騨高山に観光いったとき妙にパワー無くてエンジン壊れたかと思ったw
1000mとかの高地になると空気薄いからターボないとちょっとした坂でも辛い
こないだ飛騨高山に観光いったとき妙にパワー無くてエンジン壊れたかと思ったw
931 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 11:05:44 ID:biT/Zg+O
以前、富士山スカイラインの登りで20kmで走ってる軽1BOXがいたなぁ・・・
4人乗車で3ATならそれが精一杯だったのかも
4人乗車で3ATならそれが精一杯だったのかも
932 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 12:51:34 ID:mo01C+hX
>>930
あのあたりの標高はたいして高くないが、
高山～小坂の区間は坂が幾つもあるしカーブも多いから、
正直な話、軽が前を走っていると邪魔なときがある。
あの程度で標高云々いっていたら、高山～平湯の区間は走れない。
高山では雪が全くなかったときに、標高がもっとも高いところに残雪が残っていたし。
道路は除雪してあったから、なんとかノーマルタイヤで通過したが。
あのあたりの標高はたいして高くないが、
高山～小坂の区間は坂が幾つもあるしカーブも多いから、
正直な話、軽が前を走っていると邪魔なときがある。
あの程度で標高云々いっていたら、高山～平湯の区間は走れない。
高山では雪が全くなかったときに、標高がもっとも高いところに残雪が残っていたし。
道路は除雪してあったから、なんとかノーマルタイヤで通過したが。
933 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 13:15:18 ID:rzSV7iGJ
e燃費とは、携帯電話から走行距離と給油量を入力し、30万人のユーザーとデータを共有し、比較分析して楽しむサービス。
全国のユーザーと燃費やCO2排出量を比較したり、
エンジンオイルなど消耗品の交換時期を自動で管理できるメニューなど“楽しく節約、楽しくエコロジー”するサービスです。
http://response.jp/e-nenpi/index.html
e燃費アワード
2006年1月～ 12月の1年間における燃費データベース分析結果をまとめました。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
全国のユーザーと燃費やCO2排出量を比較したり、
エンジンオイルなど消耗品の交換時期を自動で管理できるメニューなど“楽しく節約、楽しくエコロジー”するサービスです。
http://response.jp/e-nenpi/index.html
e燃費アワード
2006年1月～ 12月の1年間における燃費データベース分析結果をまとめました。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/
934 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 15:09:35 ID:ZGfdJo2p
たぶん、ガソリン高騰を追い風にしたのが勝因だな。
935 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 15:10:31 ID:foNSbV2E
スズキとダイハツはウハウハだな
936 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 21:58:44 ID:CfAHwsAX
>>926
トライクなんて軽四よりも邪魔くさいぜ
トライクなんて軽四よりも邪魔くさいぜ
937 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 22:02:40 ID:ZGfdJo2p
専門家おすすめの買い物に使いやすい軽自動車ランキング
日本経済新聞 7月21日 紙面
1位 ミラ（ダイハツ工業）
2位 ムーヴ（ダイハツ工業）
3位 アイ（三菱自動車）
4位 エッセ（ダイハツ工業）
5位 ライフ（ホンダ）
6位 ワゴンR（スズキ）
7位 ゼスト（ホンダ）
8位 ステラ（富士重工業）
9位 タント（ダイハツ工業）
10位 MRワゴン（スズキ）
自動車に詳しい12人の専門家による、日常使いのポイントとなる経済性や
荷物室の収納性、車体色の豊富さなど10の項目で採点。
日本経済新聞 7月21日 紙面
1位 ミラ（ダイハツ工業）
2位 ムーヴ（ダイハツ工業）
3位 アイ（三菱自動車）
4位 エッセ（ダイハツ工業）
5位 ライフ（ホンダ）
6位 ワゴンR（スズキ）
7位 ゼスト（ホンダ）
8位 ステラ（富士重工業）
9位 タント（ダイハツ工業）
10位 MRワゴン（スズキ）
自動車に詳しい12人の専門家による、日常使いのポイントとなる経済性や
荷物室の収納性、車体色の豊富さなど10の項目で採点。
938 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 22:08:51 ID:THLPHHAt
もっと軽量で燃費のいいバイクに乗ろう！
夏は暑く、冬は寒い。
人、荷物はロクに載らず
車とぶつかりゃ、死ぬのはバイク。
さぁ、乗りたくなったろう！！！
軽どころかバイクしか持ってねーよorz
夏は暑く、冬は寒い。
人、荷物はロクに載らず
車とぶつかりゃ、死ぬのはバイク。
さぁ、乗りたくなったろう！！！
軽どころかバイクしか持ってねーよorz
939 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 22:28:30 ID:p6aolelG
２駆でMT、４ﾅﾝﾊﾞｰ貨物車、助手席SRSは不要
一人暮しならそれで充分。
一人暮しならそれで充分。
940 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 22:34:22 ID:zAMNCkwX
>>939
こんなのか？
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=F070823CF0001405222&car_cd=MIS015&clid=040651001
こんなのか？
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/search/detail.html?arid=F070823CF0001405222&car_cd=MIS015&clid=040651001
941 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 22:37:46 ID:CfAHwsAX
そんなのだろうな
買い物のアシには十分だな
買い物のアシには十分だな
942 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 22:42:35 ID:biT/Zg+O
250のスクーターより安いもんなぁ・・・ちゃんとエアコンもついてるし
943 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/23(木) 22:45:45 ID:ZGfdJo2p
2駆でいいけど絶対にAT希望。バンなんて内装ショボいしサイドミラー黒いから嫌。
内装と乗り心地のいい乗用車タイプで、エアコン必須。キーレスと集中ドアロックは
有りにこだわる。便利な5ドアがいい。タコメーターは別になてもこだわらない。
CDプレーヤーはあったほうが楽しい。あとは運転しやすいので価格が安いといいって感じ。
内装と乗り心地のいい乗用車タイプで、エアコン必須。キーレスと集中ドアロックは
有りにこだわる。便利な5ドアがいい。タコメーターは別になてもこだわらない。
CDプレーヤーはあったほうが楽しい。あとは運転しやすいので価格が安いといいって感じ。
944 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/24(金) 02:34:51 ID:jixxLxG5
945 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/24(金) 06:49:39 ID:Rcwx1xQI
女性に限らず男にもよさげだと思うけどな。
946 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/24(金) 07:06:32 ID:/z89nA9s
947 ：名刺は切らしておりまして：