【金融】グレーゾーン(灰色)金利:「請求は違法」、慰謝料支払いも命令・「ほのぼのレイク」に…大阪高裁 [07/08/09]

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32名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 23:51:54 ID:/hjxBLwA
朝鮮サラ金アイフル、武富士などは不当利益
1兆円貯めこんでるからな。
どんどん返してもらおう。
とりあえず借金モチは取引履歴開示請求を!!
33名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 23:53:28 ID:NS4CgZIW
日本の判決なんてどーでもいいよー。
韓国で空前の利益を上げてますから。
なにせ上限66%だからねー。

と日本のサラ金は申しております。
34名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 23:55:08 ID:rmATnjjU
>>33
ちょwww
35名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 23:56:33 ID:u5YIyahz
            -―- 、
       /     ・ ヽ
       6         |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (( )ミ       ノ < 呼んだ?
        >      <   \_____
      /           \
     〈/|          |ヽ皿
     ∩_|           L∩
      し―---------― .J
36名刺は切らしておりまして:2007/08/09(木) 23:57:24 ID:wpZxOOj4
大阪高裁GOOD JOB
37名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 00:05:13 ID:AGZTMvfj
>14 の言うとおりだ。
貸金訴訟に関して特に逸脱した判例が目に余る。
司法がいつから立法論を言うようになったんだ?

判決主文以外のところに蛇足として立法論述べるな!最近そういうのが多すぎると
正論を主張していた井上馨判事を人事の嫌がらせで追い出したり
この国はある種の思想統制国家なんですか?

ちなみに「破産免責概論」井上馨 あれは名著です。
業者寄りだと散々異端児扱いされてたけど
そういう奴に限ってたいていロクに読んでもいない。
やはり宇都宮サラ金110番ファミリーの攻撃力が凄まじかったんでしょうね。
破産事件を回して欲しい弁護士を次々に傘下に加え、ほとんど暴力団組織並だそうですね。
弱者救済の美名の下に破産御殿。嘆かわしい・・・
38名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 00:09:13 ID:YnL6lQl3
よーし、あとは武富士やアイフルだな
39名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 00:10:23 ID:LopRxmWC
ほのぼのレイプ
40名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 00:48:25 ID:a9jZC47S
>>14 >>34
そのとうりだよ。
日本は、いつからこんな哀れな国になったんだ。
消費者金融業界という合法的な業界があって、行政の指導もないまま
単なるサラ金いじめに奔走する哀れな国に。裏で、銀行でも動いて
いるのか。
41名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 01:08:27 ID:a9jZC47S
薬害エイズ、C型肝炎、大気汚染訴訟も行政の怠慢だろ。
サラ金問題なんて、国権の最高機関である国会で、何度、
議論されてきたんだよ。 行政の指導もなくて、今さらサラ金
イジメの繰り返しかい。 こういうのを行政の不作為っていうん
じゃないかな。 サラ金業界も黙ってないで、行政の不作為を
追求しろよ。
42名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 09:53:40 ID:snGenxRL
変なの沸いてるな
43名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 10:37:03 ID:eqxog/FB
>>41
不作為を作為してたんじゃないの?
44名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 10:41:13 ID:sEFn5367
金借りれらくなった連中が犯罪に走らないかだけが心配だ
45名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 10:48:59 ID:qY2BFb06
前の判決では、過払い分まで払わなかった時点で
一括返済させるという規約のもとに払った利息は、
「債務者が利息として任意に支払った」とはみなせない
という理屈だったよね。
46名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 13:21:58 ID:GvIwg78c
山本金融相 <子供の入学金を サラ金から借りたいという人もいるんだ
47名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 13:29:18 ID:PyTecWFF
ウソつきタレントを広告塔にゴリ押しする企業
48名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 14:33:19 ID:fbMfvtAX
ほのぼのとお礼参りに来るな
49名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 02:21:04 ID:ITAFwjTj
>>GEコンシューマー・ファイナンス社は「夏季休暇中なので今はコメントできない」

って斬新。
50名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 10:38:18 ID:mnhgsAZ3
利息制限法だって、もともとは任意に払った超過利息の支払いは有効だった
のに、裁判所が理屈を駆使して、それを否定した。

貸金業法は、その後、そういう解釈が出来ないようにと、貸金業者が国会議
員に陳情して作られた法律。

国会は、ちょっと気兼ねをしながら、うんと厳しい要件でみなし弁済を認め
たけれど、要件が厳しすぎた。それを利用して、また骨抜きにした裁判所。

つまり、これは国会議員と裁判所の戦いだった。
そして、今は、国会議員が誰も見方をしてくれないため、貸金業界はもはや
打つ手がなくなった。

>>28

みなし弁済は要件が厳しいので、本当に争われれば、どうなるかは業界人だ
ったら誰でも知っていたことだし、弁護士が介入すれば、利息制限法で再計
算をしていた。
訴訟で請求する時も、利息制限法で計算した額しか請求していなかった。
だから、突然の判例変更というよりも、みんながそれをやり出すとは思って
おらず、危機管理が甘かっただけ。

用心深い会社、たとえばジャックスとかは、平成9年にすでに法定金利に引き
下げているよ。
51名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 10:39:18 ID:vX8z/Hun
きたー
52名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 11:18:13 ID:CILUfjFJ
>50
こんなところで幾ら屁理屈こねて涙目で弁解してもお前の業界はもう終わりだよ
落書きしてないでさっさと転職活動でも始めろw
53名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:28:57 ID:dw2uE9rx

【裁判】「グレーゾーン金利による請求は架空請求」札幌高裁が初の判断 CFJ被告の訴訟で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177850796/
54名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 12:34:08 ID:mUC3Y8zC
マズコミの偏向報道でブチキレた安部ちゃん、
この際一気に突っ走れ!
55名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 13:58:57 ID:LxFzuIZ4
>>52
よく読めよw

それにしても貸し金業者ってホントにバカだよな。
圧力かけて抜け道(みなし弁済規定)作らせたのに、出来たことに満足して遵守してなかったんだから。

まぁ自業自得だな。
56名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 19:33:26 ID:zU8vJnb3
俺の実務修習の時の指導裁判官じゃないか。
出世してるな。
人格者だし、裁判官にしてはバランス感覚すばらしかった。
57名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 19:39:58 ID:AbTiQ84W
悪意の受益者って法律用語だよね。よく知らないけど。

かぎかっこつけていたとしても、
この記事を読んだ人の何割かは誤解するような。。
58名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 19:44:25 ID:DqRAi7MA
金利18%つったら主要国では一番最高金利が
安いんじゃないか? もう銀行の臨金法とたいしてかわらんじゃないか
59名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 20:51:32 ID:R/FHRW26
サラ金裁判の復習:

【裁判】過払い金、貸金業者は5%の利息つけて返還を〜最高裁が初の判断※
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184348747/
【裁判】「グレーゾーン金利による請求は架空請求」札幌高裁が初の判断 CFJ被告の訴訟で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177850796/
グレーゾーン金利のもとで営業を行っているサラ金の支払請求行為を架空請求詐欺と認定した裁判例
ttp://www.ver-law.ne.jp/topic_toukou_miyahara070624.htm

【社会】「消費者金融が空前の利益を上げる一方、高利で自殺者次々。おかしい」…滝井繁男元最高裁判事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162725177/
【政治】消費者金融で借り手保護へ 最高裁判断受け規則改正 金融庁[060208]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139400547/

【裁判】 「消費者金融のリボ払い、書面なしは無効」…最高裁初判断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134632700/
【社会】アイフルCM中止要請と,最高裁判決を報道したかなどの問い合わせを,在京キー局四社に申し入れ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139755331/


【法務省がサラ金救済?】現行5%の法定利率引き下げへ 逸失利益算出などに影響
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184455320/
60名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 00:33:08 ID:MG/Qrv7Y
>>57

悪意の受益者とは、法律上の原因がないことを知っていたこと。

法律用語では、どういうわけか、

悪意=知っている
善意=知らない

となっている。
61名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 12:32:14 ID:BaFnpwGx
>>49
> >>GEコンシューマー・ファイナンス社は「夏季休暇中なので今はコメントできない」

> って斬新。

全社業務停止中か。
62名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 18:53:09 ID:BfDY2S5b
元「日栄」社員2人 ポルノDVDで4000万
http://www.ibaraki-np.co.jp/47news/20070811_02.htm
取り立て屋“転身”幼女食い物
63名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 19:37:37 ID:Kx326EMY
札幌はCFJが最高裁に上告して負けたら一大事と上告しなかったらしいがGEは何をしでかすか
解らない糞皿だから上告して業界に致命傷与える事を願う!盆休みに入って工作員が
やたら司法を批判してるが今年はボーナスも出ずにお家で転職雑誌でも読んでるのか?
今まで支払日に偉そうにほざいてた報いを受けろ。上告して負けたらエイワ並だ。
64名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 20:04:26 ID:5lVnv+Cw
>>63
上告しないらしい
65名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 20:17:26 ID:B8X2JE1j
いつまでもゼロ金利続けているから
政治家も司法も正しい経済観念がなくなってしまったのだろう。
如何に異常事態かわかってない。
各国の政策金利を見ろよ 5%、7%だぞ
ということは銀行はそれ以上の金利、銀行で借りる方もそれ以上の利益を出しているわけだ。
金利の数字だけ取り上げて高金利だの叫んでいた奴らは
自分たちこそ日本経済を駄目にしている元凶だと気づいていないだろうな。
66名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 20:41:27 ID:DF/oE5cv
105 :名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:26:20 ID:qH4SwEpX0
>>98
やみ金大繁盛してるじゃん。タクシー金融がこの前TVでやってたし
電柱に闇金の広告はるバイトも募集してて給料いいらしいよ

この判決が続くのは、アメリカの金融自由化要望にこたえる為の前座だよ
サラ株は外資が既に手をだしてるからね
166 :名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 11:31:46 ID:fRS3EUHr0
>>105
>この判決が続くのは、アメリカの金融自由化要望にこたえる為の前座だよ
どういうことですか?

★最高裁判決→皿業界大幅縮小→大幅縮小による空白エリアに
                                米資本皿進出★
   
             ↑      ↑
            こういうことですか?

67名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 22:27:00 ID:vGgojuMM
>>66
むしろ米資本は手を引くんじゃね?
総借り入れ額の規制が設けられるし、今のようなうま味は無くなるでしょ。
68名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 22:39:41 ID:/Etf4gr7
>>15
いまんとこパチンコ利権は警察とタッグでてがでないけど

サラ金を良く思わない 銀行関係が強かったのですw
一部自爆してますけどねww
69名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 07:44:43 ID:NVGP2mMZ
63さん
GEが上告しなくても 原告側があと20万の差額を理由に上告することは
考えられませんかね
70名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 21:35:02 ID:5PXvkb3O
長年、国はみなし利息を規定し容認していたわけでしょう。
ならばそれを急に否定して不法だとするならば、
国も不法行為に関与していたことになるはず。
どうして業者のみ過払い返還の対象になって行政は責任を免れるのですか?
誰も疑問に思わないのでしょうか?


71名刺は切らしておりまして:2007/08/13(月) 22:55:06 ID:5PXvkb3O
業者じゃなくてもH18年の最高裁の判決も完全に判断を誤っていると思いますよ。
しかもさっさと退官したと聞いてます。
金融庁の担当者ももう異動ですか? お得意の責任逃れですか。
両者はグルだったんですかね。

これはゼロ金利という異常事態が続いているのも運が悪かったかも知れませんが
まずいですよ、新法施行で末端で動脈硬化起きますよ。
サラ金業者もいなくなるし、零細企業、個人事業主の倒産件数も増えるでしょうね。

やはり政府・官僚は無能だったことがバレてしまいましたね
業者側も何故もっとつっこまないのでしょうか。
マスコミが社会の敵だとうれしそうに書きたてるから正論が言えないのでしょうか。
借り得な風潮を作ったのは誰なのか?
なんか腹立たしいです。のでまた書きました。
72名刺は切らしておりまして:2007/08/14(火) 00:24:52 ID:dA3UbbyC
>>70-71
国は今でもみなし弁済の利息を容認しているよ。
だから貸金業規制法第四十三条等をちゃんと守っていれば、29.2%の利息でも過払いなんて発生しない。
裁判所の判断も同じ。
貸金業者が、少なくとも17条・18条に基づいた伝票を発行していれば、そして伝票の写し等を提出するなりして
法の遵守を証明していれば、もしかしたら今のような過払い訴訟の流れにならずに済んだかも知れない・・・
・・・今更「たら」「れば」を言ってもしょうがないけどね。

あと、本スレで太刀打ちできないからと言って、他のスレででたらめを吹聴しないように。
もっともらしいこと言っているつもりなんだろうけど、前提から既に成り立っていないから、論議にすらならない。
実際、本スレだけじゃなく初心者スレでもあっさりと論破されてるだろ?
73名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 20:51:53 ID:iQFU73je
盆休みか
74名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 21:04:49 ID:CXihHxGd
業者、必死だな。
75名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 22:21:12 ID:hyboPGFv
諸悪の根源は銀行
76名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 22:47:24 ID:i+ArvsPK
「夏季休暇中なので今はコメントできない」ってコメント初めて見たw
77名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/08/16(木) 23:11:48 ID:8MSmruUj
なんというか、グレーゾーン金利を意識的に利用してボロ儲けした
サラ金を擁護するつもりはさらさらないけど、
そんな事を調べもせずにホイホイと気軽に借金をした奴が
一方的に被害者ヅラをするのも 何か釈然としないものがあるな。
借金の理由にも色々あるから 一概には言えないけれど。
78名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 23:14:07 ID:cGArFyyN
1>
79名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 23:17:42 ID:sNSFh0jP
法曹界は左翼の巣窟だからこういう売国判決が続出する。
80名刺は切らしておりまして:2007/08/16(木) 23:35:40 ID:1/3i3jd8
「夏季休暇中なので今はコメントできない」
笑えるw
81名刺は切らしておりまして
夏期休暇中なので今は支払いできない