【観光】団塊ジュニアは海外旅行嫌い？…2000年過去最高を記録後、20代は120万人も減 [07/07/28]

　旅行最大手JTB系のシンクタンク｢ツーリズム・マーケティング研究所｣が興味深い
調査結果を発表した。海外旅行者数が2000年をピークに頭打ちとなった原因について、
｢団塊ジュニア｣が多い20代の減少が大きく影響したというのだ。

　それによると、海外旅行者数は2000年に1782万人と過去最高を記録した後、
米同時テロや新型肺炎(SARS)で急減。それ以来、景気回復にもかかわらず戻り足は鈍く、
06年も1753万人にとどまっている。

　この間、ビジネスを含めて30〜60代ではおおむね増えたものの、20代は120万人も
減って足を引っ張った。磯貝政弘主席研究員は｢団塊ジュニアは子供のころから
海外旅行を経験している。成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣
などと指摘している。

　さらに、不採算のリゾート路線廃止、高収益のビジネス路線重視の動きのほか、
円安傾向や各国でのテロ発生が全体に響いた形だ。

【2007年7月25日掲載】


▽News Source　livedoor NEWS 2007年07月28日10時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/3248544/
▽ツーリズム・マーケティング研究所
http://www.tourism.jp/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184942756/

典型的引きこもり世代だからな

団塊は自分たちだけいい思いをして
子供には何一つ残そうとしないからな。
とことん身勝手な世代。

俺の男根ジュニアは、あちこち飛び回って困る。

海外なんてどこも一緒、温度と湿度が違うだけ。

海外行ってもパスポートは気をつけろ。

シナチョン相手に＄１０００相場で売れるから、狙ってる現地人が多いゾ！

>>1
団塊ジュニアは30代前半だろ

すげーな。団塊Jr.が経済的に厳しい状況にあるということが
全く無視されてる分析だｗ

つうか団塊ジュニアはすでに三十代半ばなんだが

金がないからに決まってんだろ

団塊Jrではなく、ゆとり教育世代だな。

金と暇があったら海外旅行行くにきまってるだろ

円が安いから買い物できない海外旅行なんて？
行く価値無い｡

確かにいまの20代は海外に行かないなあ．国内の温泉とかに行きたがる．

本当の団塊ジュニア（30代前半）は深夜特急やサル岩石の影響もあるのか
地球の歩き方が流行った世代と重なるのか，海外好きが多いね．

2chとかやってた方が面白いし。

>>7
ここで言うところの団塊ジュニアは第二次ベビーブーム世代ではなく団塊世代の子供という意味だろ。

これ、そもそも団塊ジュニアの定義間違ってるだろ。
ちなみに34歳で思いっきり団塊ジュニアの俺は海外なんて行ったことない。
そんな金は無い。

>10　で結論が出ている件について

まあ余裕がない奴が多いから

あとイタリア・フランスは円安で日本人客が減ってるから特ア人に力入れてるらしいが
最近また日本にアプローチしてると聞いたから、特ア人が少し分かったみたいだな。

やっぱり日本人客に来て欲しいんだろうな。

金の問題じゃなく、行きたいって思わないな

為替相場見てから記事書け

だから第二次ベビーブーム世代以外の人でも親が団塊世代(第一次ベビーブーム世代)という人は結構多い。

自動車が売れないだの、海外旅行者が少ないだの、そんなのに金使う
超氷河期世代の団塊ジュニアがどれだけいると思ってんだ？
それともこいつらはそんなことにも気がつかない程真性の馬鹿なのか？

30付近は就職氷河期ばっかりで海外行く余裕なんてない
その上最近の円安ぶりじゃ行きたいやつなんてそんないないんじゃないか

車も無理、海外旅行も無理、マイホームなんてあり得ない。
年金もないんだし、貯金するだろ。DQN以外は。

海外旅行の方が安くて、それなりの夢があった頃の話されてもねー。

海外に対する漠然としたロマンがなくなり、
ボッタクリ観光地が反省して、円安になった今海外に行く必要も無いわけで。

金や就職で苦労してる世代は無駄金使わないよ。
一生な。

就職氷河期世代から見ると1960年代生まれの人々はうらやましくも見え恨めしくも見える。

新車が売れない理由の分析の時も思ったが

世代間格差って触れてはいけない話なのか？

単に金がないだけだろ、車も買えない、外国旅行も行けない。

そういう貧困化を経団連が推し進めたからね。

大阪(道頓堀以北)もパリに劣らずお洒落と聞いてから、海外行く気がうせた。

ヨーロッパ旅行とかしてみたいのは山々だけど、ユーロ高杉
子供の頃から海外旅行しまくりなんてやつはそんなに居ねーよ

氷河期世代にあらゆるマーケットは存在しない。

おまえらの言っている景気回復なんて一部の上位企業だけだろうが、
しかも本当に良い商品で売り上げを上げているんじゃなくて、
下請けからの仕入れ値を根拠もなく値切っているからだろうが。
コスト50円のモノを70円で仕入れて100円で売っていたのに、
全く同じ品が仕入れ55円に値切って100円で売ってたらそりゃ儲かるわい。

20円の利益が5円に減ったんじゃい。どこに海外旅行に行く金がある。

>>1
リアル団塊Jrとしては、久しぶりに殺意の沸いたスレタイ
ですが・・・・・。

このシンクタンクは団塊jrが30代という事も知らん白痴という事がわかった。

金がないから・・・・・・・・・・・

＞磯貝政弘主席研究員は｢団塊ジュニアは子供のころから
海外旅行を経験している。成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣
などと指摘している。

こいつバカ？
これで首席研究員？
はぁ？全然的外れじゃん・・・(゜o゜)

>>14
だって国内のほうが飯はうまいし、自然はきれいだし、歴史遺産とかわんさかあるし、海外からも名画がどんどんくるし
ブランドのもんだって大して値段変わらないし、むしろ物価安いし、あんまり海外に魅力を感じないよ。

カネがないだけだよな。。。

金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから
金がないから

>>40
禿同
美術館とかしっかりチェックしてると世界の名画の方からわざわざやってきてくれる

つか金も暇もないだけだろ

ネットで世界の裏側の情報まで簡単に見られる時代だから、海外旅行のありがたみも薄れる。
しかし当然ネットだけで全ての情報が分かる訳じゃない。
実際に自分の目で見てみないと分からないことはたくさんある。
とはいえ、自分の目で実際に見ていない場所は国内にもまだまだ残されている。

>>30
多分その結論にすると今の企業役員の存在否定に繋がるとか差別に繋がる懸念と考えられる。

韓国とグアムに行ったのがせいぜい…
欧州とか高すぎて全然行けん。

なんかオレらの経済力をよくわかってない記事だなぁ。

>>14
おれは猿岩石のアレは、若者が海外に単身で殴り込むような
ロマンと熱情を日本人全体から奪い取った犯罪だと思ってる。

旅行件数減少に対して、直接とは言わないけど関係してる部分は有ると思うよ。

旅行に行けるだけの金と休暇よこせ。
いつ首切られるかわからんのに好きなだけ有休とれたりするかい

>>35
うわっ テラトヨタ生産方式www

まぁ確かに「金がないから海外に行けない」というのも事実だが
今の若者は、たとえ金があっても海外には行かないだろう

高級車と同じで、海外旅行のブランド的価値が剥げ落ちてしまったのだ
「今時海外旅行に行きたがるのは時代遅れの恥ずかしい香具師」というのが
現代若者の共通認識だ

>>39
一番裕福な親を持った世代だからな。
子供の頃から、いい服着てたしな。　

それ以前の世代の子供時代はパチモン臭いわけの分からない英単語が胸に入った
セーターとか着てて駄菓子喰ってたし。
さらにその前は、補強のための肘当てとか膝当てを雑貨屋で買ってきて縫い付けてた。

観光自体に興味ない・・・

金がないだけだろ


多少あっても将来が不安だろ？？

>>30
いまの日本、団塊世代批判は許されないのだよ。
どうしてポスト団塊世代ばかりが叩かれるか考えたこと、あるかい。
いまマスコミの役員クラスにいる連中がまさに団塊だからだ。

主席とやらでこれだから、並みの研究員はもっとスゲー分析すんだろうな…

リアルで、パンがなければケーキを食べればいいのに
と思ってるわけか

>>55
そうだよな。
年寄りなんていつの時代にもいたのにいざ自分らが高齢者になる段階になって
「高齢者に優しい社会をつくるべきだ」なんて言ってるw

>>1
>磯貝政弘主席研究員は｢団塊ジュニアは子供のころから
>海外旅行を経験している。成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣
>などと指摘している。


30代前半だが、貧乏な家庭で育ったから、中学卒業まで、修学旅行を除けば、自宅から200km以上離れたことないよ。
地理ヲタ兼鉄ヲタだったから、遠くへ行きたくて行きたくて、しかたがなかった。
お年玉も合計で1万円以内しかもらえなかったから、海外旅行なんて、夢のまた夢。

唯一の例外が、中一のときに売り出された、国鉄最後の日に1日6000円で日本中の国鉄列車が乗り放題になる切符で、関東から関西へ行ったこと。
当時は、大冒険をしている気分だった。

毎日、忙しい割には格差政策に苦しめられ、時間も金もなく海外旅行なんか行ってる暇ねぇよカスが！

嫌いも何も行ったこともないし、行くことなんて考え付きもしません

金もヒマもないし

俺２０代後半の貧乏人だけど、国内旅行に年間５０万近く遣ってる。
欧米に軽く旅行行ける金額だけど、まだ海外旅行経験なし。

>>58
前時代は高齢者はすぐにくたばるのでそれほど影響力はなかったが今はな……

２０代後半だけど、車と海外旅行に金を使ってる。
なぜか同年代には寒い目で見られる。

>>62
そろそろ日本はしゃぶりつくしたろ？

何かさあ
車買わないだの、旅行行かないだの、
いちいちうるせーよ

車はいいけど旅行はしたいがヨーロッパは高すぎていけない

一度もいったことねぇｗ
貧乏で女じゃなかったらカモとしても質が落ちるから
国内、海外問わずあんまり何処いっても相手にされないだろうけどｗ

>>51
んだな、２０００年頃から、伝統回帰が始まった。長屋を改造して
店を開いたり、香川県のボロいうどん屋いってうどん食ったりとか。
こんな事、バブルの頃にやっていたら、バカにされていた。

>>51
ちょっと前に流行った
「欧米か？」というツッコミは80年代くらいには成立し得なかったギャグだからな。

ジュニアは今の生活と老後の事で頭がいっぱいなのだ
団塊の親父の様に脳天気に政府や年金など信用しない香具師が漏れを含めて殆どだ
興味でいっぱいなのは、投資と貯蓄だよ貯蓄！

なんでこのテのニュースは
「若者の収入が少ない」という根本的な問題に触れないわけ？

三十代半ばだけど海外には三十になるまで行ったことなかった
海外「旅行」にはいまだに一回も行ったことがなくて全部仕事
30代の1/4は海外ですごしてるけどごはんがおいしくてつかれない国内が最高

この国に面白い所なんかあんのか？

>>74
さすがにその発言は寂しすぎる…

修学旅行とかも海外だしね

>>74　沢山あるよ

そのうち結婚嫌いとかマイホーム嫌いとか自動車嫌いだとか好き勝手書かれるんだろうな。

非正社員が休み取れるわけ無いだろ
働かなかったらその分減収なんだよ

金はあるけど海外旅行とか行く気しない。

>団塊ジュニアは子供のころから海外旅行を経験している

一回も行った事ないし、今更行く気も起きないし、そんな金も無い

団塊ジュニアは親が定年退職したりで思いっきり財布の紐を締めにかかる年頃だろ
それくらい気付かないか

オレの会社、シフト制の勤務だから昼間の出勤が多いんだが、その時間帯の電車に乗ってるジジババの多いこと多いこと。
みんななぜかハイキングでも行くのかつーかっこしてやがる。リュックにのっぽさんみたいな帽子かぶって。
べらべらしゃべってうるさいしホント腹立つ。　

>>1
まさにリアルマリーアントワネットだな…
主任研究員とやらがこれだと、そのうち本当に革命が起きるぞ。

俺は毎日世界中を飛び回ってるぜ。
インターネットでな。

新聞代、スペインの方が日本より高い
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20061017.html

>>74
京都・奈良・浅草に来てる外国人は面白くも無いのに
嫌々来てるのか？

三十路の団塊ジュニアだが
ぱーっと半月ほどモルディヴに旅行に行ってきたよ。
いやー金がかかった。でも何もしなかった。ノーニュース、ノーシューズ。
今後30年はこういうリゾートは無理だろうな。
30年後には温暖化でモルディヴは沈んでるだろうな。いや日本もかな。かんらからから。

平均所得を調べれば、簡単に答えは出るだろ。
大丈夫か、この研究所？

>ツーリズム・マーケティング研究所

ほらね。車だけじゃなくて他も一緒。要は若い世代は金を持ってないから。
特に東京。国内にしか展開していない企業に限って東京に集まってるけど、いずれ行き詰まるよ。関東は人が多いだけで、一部の富裕層以外は
金持ってないもん。その次の逃げ場がないってこと。
東京に依存しない企業は最初から東京に移転しないから。

旅行なんて行って疲れて帰ってくるよりも部屋でごろごろしてネトゲでもしてたほうがいい

とは夏休み突入前の大学生(21)の弁。

だから日本に観光に来る欧米人はマニア扱いされるほど少ないんだって

金やるから海外旅行でも逝ってこいよって
って言われても行かんわ

日本人のくせに国内旅行をバカにするのが分からん
テメエの国の名所も知らずに海外に出たところで恥さらしなだけだろ

金も余裕も無い

それだけ

海外旅行の不振は、日本の空港政策にも影を落とすかもしれない。

使いたいから作ったのではなく、作りたいから作った静岡空港。
たいして大きくもないのに需要で満たせない中部空港。など。

>>90
んー
18切符と寝袋持って北海道でも行ってこいと
人生の先輩としては思うよ。今どき宿代なくても全部車中泊かネカフェ泊でしのげるし。

>>93
東京の人とどちらかと言えば田舎に住んでる人って他の地方の事を
あまりに知らなさすぎ。東京のマスコミだけが情報源になっていることの
裏返しだと思うけど。

安倍と御手洗のおかげで日本（の通貨）の価値が下がって海外旅行とかとてもとても

売春旅行の時代は終ったんだよ

>>1
1978年京大卒業のこの人は30歳くらいのときに見た
バブル世代大学生のインパクトから立ち直れて無いんだとおもう

ググールアースがあれば逝く必要なんかない。


などといってみる。ww

今は埼玉が人気なんだろ？
聖地巡礼とか言ってさ。

まず、旅行に興味がない。
以上。

日本の労働者は奴隷扱いされてかわいそう。今の団塊世代は戦争に行かず高度成長とバブルで良い給料もらい莫大な借金を後世に押しつけ年金で悠々自適に暮らす。団塊世代の財産は借金返済のために全員没収だ。

>>74
大阪とかおもろいぞ。近代建築から遊郭後、高級ショッピング街から、
庶民的な商店街まで、半径３km以内に何でもそろっている。外国人も
ビックリ。リピータも多い。

003 年の訪日外国人旅行者数は、521 万人であった。
外国人旅行者受け入れ数の国際ラ
ンキングを国際比較できる 2002 年のデータで見てみると、
日本の 524 万人は世界 33 位で
あり、アジアの中でも８位と、中国（3,680 万人），マレーシア(1,330 万人)，タイ(1,087
万人)，シンガポール（700 万人），韓国(535 万人)といった国々の後塵を拝している。

>>96
夏限定な。
田舎にゃネカフェなんてありゃしねぇし、野宿の場所は壁のない駅。
雪が降ってたらかまくらでも作らなきゃ凍死確定。

もう貧乏、よく言えば質素な生活が身に付いちゃったのか、
40代が欲望をギラつかせながら、グルメや海外旅行に奔走しているのを見ると、
うらやましく見えることもあるし、下品に見えることもあるが、
俺にはできないことだと強く感じる。国内でﾏﾀｰﾘしていたいよ。

>>105
西成あたりではクラックションならすなとか痴呆人にはわからないローカルルールが多くて怖いです

第1位に選ばれた日本人は、「マナーやエチケットをよく守る」「礼儀正しい」
「ホテルで大騒ぎをしない」「部屋をきれいに使う」「クレームを言わない」など
で、ホテル関係者の間で特に高く評価された。
エクスペディア・ベストツーリスト 2007
ランク ベストツーリスト 備考
1位 日本人 「行儀がいい」「礼儀正しい」「物静かで慎ましい」「クレーム・不平が少ない」全て1位
2位 アメリカ人 「礼儀正しい」2位、「クレーム・不平が多い」1位、「騒々しい」2位。センスはないが、チップの額は圧倒的
3位 スイス人 「物静かで慎ましい」3位、「部屋をきれいに使う」3位
4位 スウェーデン人
5位 ドイツ人 「部屋をきれいに使う」1位、「行儀がよい」2位、「クレーム、不平が多い」2位











m9(^Д^)ぷぎゃー





24位 イギリス人 「行儀が悪い」1位、「部屋を汚す」1位、「騒々しい」3位
25位 ロシア人 「無礼」1位
26位 中国人 「部屋を汚す」2位、「行儀が悪い」3位、「物静かで慎ましい」2位。チップは少なめ、ローカルフードへの興味も低い
27位 インド人
28位 フランス人 「無礼」2位
たフランス人は「地元の言葉を話そうとしない」「態度が大きい」「地元の料理に興味が低い」との評価がつけられ、総合的に最下位となったとしている。

まあ、海外に行って思うのは、日本の飯は安くてうまい。
これだな。
後情報がありすぎて予備知識満載だから行ってもそれほど感動しない。
だんだん馬鹿らしくなっていかないようになる。

バブル崩壊をリアルに目の前にして社会に入った世代に対して、いくら道楽を勧めても無駄な事だぜｗ
漏れなんか、現ナマしか信用しないし、現ナマでしかモノを買わない
金利や利息、返済期間の生活状態も考えずに、無計画ローンを組む香具師は物欲塗れのアホだと思っている

金がねーんだよ！

彼らにも悩みがある。このような自由な形で日本を訪問できるのは、
いつもビジネスという目的で日本のビザを申請できるときに限るからだ。
ビジネス目的でビザを申請する場合には、招聘する日本側の招待状が
必要など手続きが面倒になる。これに対し観光旅行ならば中国側の旅行
会社でビザを申請できるにもかかわらず、彼らが格安の日本ツアーを申し
込むことは決してない。
私は、グレードが高い日本ツアーのブランドをつくるべきだと痛感している。
Aという旅行会社に頼めば手頃な旅行商品を手に入れられる

中国の裕福層まねいたほうがいいんじゃないの？
貧乏韓国人よばなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日のわが身を考えちまうもんな
もしここで40万イタリア旅行に突っ込んで
半年後に無職だったらどうするとか

韓国では日本人観光客が窃盗や強盗などに遭う被害が相次いでおり、外務省で
注意を呼びかけています。外務省によりますと、韓国では日本人が駅や繁華街な
ど人の多い場所でスリに遭ったり、
空港やホテルのロビーで置き引きに遭うなどの被害が多発しています。

でもまあこんなんはシンクタンクのCMみたいな記事だからな・・・

分析も実にテキトーで、シンクタンク頭悪そうな話しか書いてないが
「実は旅行会社向けに詳細調査情報持ってますよ(有料)」と
優良クライアント向けにアピールしとるのだろう
金払わんやつには教えない

>>108
40代ってそれほど競争が激しくなかったから公家体質なのだろう。

日本は一番便利で好きなもの食べられるし
トイレのドアが壊れたままのレストランな
んか有り得ないしな。
正確な鉄道網もあるし、何と言っても安全

シニア世代が持っていた欧米へのあこがれ
とかコンプレックスってないんだろうな

もろ団塊ｊｒの頂点世代だが、嫌いというより忙しくて行く暇がない。
疲れるし、安・近・短がどの世代でも主流だろう・・・

>>110
何この胡散臭い調査。日本人はホテルから評価されているから海外へでも行けと言うのか？
日本人は俺を含めて礼儀知らずが多いのに

2000年ってパケ死の奴らが出てきた時代じゃねーの？
単に携帯代に金かかるようになったからだろ

>>108
まあ、若い世代はどちらかというと賢いのと馬鹿の二分化されているわな、

馬鹿はパチンコやらＤＱＮ趣味で底辺を這いずり回る感じだが、賢いやつは
金の使い方を判っているっていう感じがするし無駄金は使わない印象がある

おそらくは円高なり、ユーロドル安の時が来たら海外に旅行にでも出るんじゃないかね？

消費者は企業が考える以上に賢くなっている

海外旅行を若者にさせないのも経団連の政策だと思ってたが違うのか？

今年で30歳だが、子供の頃、海外旅行なんて夢のまた夢だった。
旅行に行っても精々、千葉とか箱根だった（横浜在住）。
自分の家は貧乏だと思っていた。
しかし、中学から塾に通って、高校は私立で家庭教師、一浪して私立大学、さらに
資格予備校通わせて貰った俺は、実は中流だったんじゃないかと思っている今日この頃。
ちなみに妹も同じコースだ。

段階に比べて将来に対する不安が多すぎて・・
第一派遣の輪割合が多いってのもあるっしょ

団塊ジュニアって30代だろｗ

ヨーロッパあたり行こうと思うと手取り月給が吹っ飛ぶしな。そこまでして海外行こうと思わない。
国内だと治安の問題とか、パスポートの管理とか、言語の壁とかそういう煩わしいことが無いしね。

公務員の天下り、医者の高給、無駄な箱物つくりって、天下り
先をいっぱいつくってりゃ、安月給の若者は海外旅行なんていけんよ。
ただえさえ、上野や面に貢ぐために企業はしぼりとられ、さらに
将来の不安から従業員の給料上げられないんだから。

円が安すぎるんだよ
ってかユーロ高すぎ５年前の1.5倍じゃん

>>121
日本人がウケがいい理由は清潔でマナーを守ってうるさくないのというのはあるだろうが
なにより金払いが確実だからだろう

20代が団塊ジュニア？
30代前半じゃないのか？

ヨーロッパなんて行ったら一週間で30万かかるし
アジアなんていっても全然気分転換にもならない

>>132
さっきも書いたが団塊世代の子供という意味で使っているのだろう。

真性団塊ジュニア(あまり好きな言葉ではないが)という言葉があるくらいだし。

就職氷河期世代と書く方が具体的なのだが。

ジジババみたいにサヨクのコスモポリタニズムもなけりゃ、欧米コンプもアジア幻想もないからな。
海外旅行が教養だのハクだのに結びついてた田舎もんまるだしの人間関係もほぼ壊滅したし。
昔のように無理してまで行く理由がなくなったのだ。

単純に行く必要がそれほどないからじゃないの？
世界中のオペラハウス行きましたとか競馬場行きましたとか、何の価値も感じないんですけど。

もうすぐ４０だが、海外旅行もだんだん飽きてきた。
２０代〜３０代前半はよく行ったものだが。

金無いだけだろ。

突っ込みどころ満載の記事だな。

>>134
それにしてももう３０前後だろ
２０代にくくられる世代じゃない

ネットもない頃は、大使館まわってビザとったり、
トーマスクックでスケジュール組んだりするだけで
楽しかったけど、正直そういうスリルはないわな、

>>141
ものすごく同感
懐かしい

団塊ジュニアは金がない！以上！

>>1
そんなの行く暇と金があるか！
俺の就職時期はバブルが弾けて氷河期が始まった頃だぞ。

>>125
常識を持った人間に育ててくれた、おまえの親には感謝しろ。
高等教育を受けさせてくれたなら、なおさらだ。

車と一緒で20代ぐらいから人口が急激に減ってるんだよ。
もうね、日本じゃなにやってもこれからずっと前年割れです

海外旅行に行きたいのだが、一緒に行ってくれる相手がいない…

飛行機嫌いだ

団塊ジュニアは貧乏でFA

団塊Jrだが、
幼少の頃、俺は祖父の兄さんが地元でしかタバコを買わない
を見て思った。


自分の見聞より地域への貢献。金があればの話だが...
的外れも甚だしい。旅行より生活だろ。

Jrはみな貧乏

この世代の勝ち人なんか見た事もねｪ

これから公務員がやりたい放題やって日本全体が夕張になるってのに無駄使いなんかできるかyo

嫌いじゃなくできな・・・

金はその時の欲情に流されて使うものでなく、貯めて然るべき時に使うモノ
バブル期の浪費癖が直らず破滅したバカな乞食を何人も見て来たからな
日本には未来永劫、バブルのキリギリスなど必要ない
てか、あんなバブル時代はもう二度と来ないだろうよｗ

わざわざ嫌な思いをしに行かねーよ。

ただひたすら貯蓄と投資だな。
半年後に仕事があるかも解らない状態で無駄金なんて使えるか。
とりあえず、今夜はNYダウが持ち直してよかった。

海外旅行が趣味の女ってまじでうっとーしいわ。
親の金に頼り切ってるし。

そうだよな
平和で安全な生活が保たれている日本から
わざわざリスクがある海外行こうとは普通は思わない

これは鋭い指摘。
頭打ちなのは他要因もあるが、団塊ジュニアは文化的な面では、
完全に取り残された世代のような気がする。

今まで、海外旅行行ってた人はだいたい同じ事言うけどね。
円が今弱いのになんでわざわざ海外行く必要あるの？って

今行くんじゃ無くって、好きな時に行くじゃね？

ただ単に金銭的に余裕が無いだけじゃないの？
普通に考えたら20代の収入で海外旅行とか贅沢すぎるし。
それか、今の日本見てたら自分の今後のこと考えて
貯蓄に回す人も多いだろうし。
バブルの頃のような馬鹿みたいに金回りがいい20代と比べてたりしないよな？

つうか、苦痛とも言える飛行機に何時間も乗って
不便な所に遊びにいく気がしれない

海外に行きやすい層や年齢ってのはあるのだけど
自由の利く感受性がまだ高い２０代の旅行は思い出深い。
３０代男でリーマンは条件的にチト難しいかも。

一部上場企業に勤める３０代の６割が
１週間の労働時間が６０時間を超えてるっていう調査結果を知ってるのかねえ？

団塊ジュニアは、正社員は週に６０時間働かされて疲労困憊
フリーターやニートは生活苦で海外どころじゃないんだよ。

いやいや、これは金の問題じゃねーよ

団塊→海外旅行や高級車はあこがれの対象
団塊ｊｒ．→ハッキリ言ってどーでも良い

あこがれの対象なら金が無くても、コツコツ貯金して一生に一回は言ってやろうと思う
今は海外旅行が非常に安くなってるが、どーでも良くなってる

問題は、どうしてどうでも良いと思うかだな

金が無いんだよ・・・＞＜

バ〜ァカ　単に行けないし、行く気にならんだけだろ　バァ〜カ

所得が抑えられている現実は無視ですか。。

｢団塊ジュニアは子供のころから
自動車のある生活を経験している。
成人後に自家用車を購入したいという意欲が
低いのではないか

時間と金の使い方が多様化してるのでは？

しかし確かにバブル世代は何かといえば海外旅行だったよなｗ
ときどきテレ東なんかで'90年頃のドラマの再放送をやってたりするけど
空港とか南の島とかヨーロッパでゲジ眉の女が
ぎゃあぎゃあ言ってるのがデフォなんだよなぁ…。

金の無いのはまた別の話だよ
団塊世代が２０代の頃なんて、給料数万で
海外旅行５０万代とか聞くし

人気のヨーロッパ行くにしても随分金かかるし

>>171
>南の島
それはプーケットとかプーケットとかプーケットかｗ

派遣で生活が不安定なのに、海外行くとか池沼だろ。
必要最低限の生活用品は100均で買って、アパートの家賃と光熱費払って、
あとは食費と年金だの健保だの取られたらほとんど残らん。

海外嫌い？　ざけんな市ね

金がないって言う奴多いけど、金があったら行くのか？
海外なんぞ意地でも行きたく無いけどなぁ。

鎖国したい

行く金が無いんだよ。
これだけの負担増で、余裕がありますなんて若い人見たことが無い。

海外旅行ってそんなに一般的なもんなのか？

豊かさの価値観が、30代の上と下じゃ全然違うよ

若い連中にとっては、海外旅行はおしゃれでも、憧れでもない
マイホームやマイカーも同じ
仮にこれから所得が増えたとしても、新たに車かったり、海外旅行に行く
ことを選ぶような層じゃない

バカか？
金がねーんだよ！！！！！！！！！！！！！

>>176
なんで行きたくないの？
観光客程度の体験だとしても、日本しか知らないってのも不幸だよ

秀吉だって全国統一してから海外出たんだから
お前らも海外行くなら全県制覇してから行け。

家庭があれば、旅行も家も車も、ちょっと無理してでも実現するだろうな。
しかし、今は家庭が最大の贅沢品。
金が無い独身は一人で生きていくだけで精一杯だよ。

独身は旅行するくらいの金はあるんじゃね？
時間と暇は本人次第だからなんともだが。

>磯貝政弘主席研究員は｢団塊ジュニアは子供のころから海外旅行を経験している。
>成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣などと指摘している。

子供の頃はバブルの真っ最中だったが一度も恩恵に預かったことがない。
住む世界が違うのね…

子供の頃行った奴はまた行くだろう？普通よ

>>166
> 団塊→海外旅行や高級車はあこがれの対象
> 団塊ｊｒ．→ハッキリ言ってどーでも良い

ちがうちがう。

団塊→海外旅行や高級車はあこがれの対象
団塊ｊｒ．→海外旅行や高級車なんてオヤジくさくてダサすぎ

>>185
30代派遣で生活崖っぷちの奴はたくさんいるんだぜ？

>>182
言葉の壁
外人嫌い
この２つだな。この２つを克服する努力する気にもならない。
日本しか知らないままの方が俺にとっては幸せなんだ。

国内だって旅行で1泊したら5000円以上かかるしなあ。
そもそも旅行自体が贅沢。
半年先の生活費すらあるかどうかわからないのに、
やらなくても生きていけるようなレジャーに金は出せない。

海外旅行ねぇ・・・行きたいか？
家でネット徘徊とかゲームやってたほうが面白いだろ。

プライベートジェットでも飛ばせて世界中に別荘建てられて
常にSPと通訳を付けられるような立場ならいってもいいが
普通の旅行は別にしたいとは思わないなぁ。

まず、金がない
生活に余裕がない奴が多い。

また、興味もあまりない。

仮に行きたくても近くのアジアはまず敬遠される。

欧米になるが、かなり遠い。
おまけに円安だ。

それに、夏休みも集中してその時だけ飛行機代が異常に高い。
早めに取らないと席さえ取れない。
ただ、急な仕事が入って確実に休めるとは限らない。
今時、確実に休みが取れる職種もかぎられる。
、最悪ドタキャンで無駄金。

気楽なOLがメイン。

第２次ベビーブーム世代が３０代に移行しているわけだから
２０代の人口は激減している
そんなことも考慮しないで価値観が変わったとかアホなこと言ってるんじゃない。

格安ツアーはうるさそうなので行った事ないが
格安航空券とそこそこ安いホテルに泊まって
リゾートでのんびりすごすのは悪くないと思うぞ。
東南アジア、ホノルルなら季節にもよるが
10万あればそれなりに贅沢できる。
夏は航空券が高いが、、

貧乏だからだろ・・・バカじゃねーの？

中国人の団体が増えたので行かなくなりました。
素晴らしい景観や雰囲気を見事なまでにぶち壊してくれます。

>>197
国内の観光地でも外人多いんだよなぁ。

貧乏だってのもあるけど、
休みが不定期、不規則な人も多いから
予定を決めにくいってのもあるんじゃないかな？

一人で出かけるにも直前まで休みの日が確定しなかったり、
友達と一緒に出かけるにも休日をあわせるのが難しかったり。

>>197
日本人も十分ぶち壊してきたんだけどな
やっぱ海外行くなら差別はいかんよ

同じ日数なら国内の方が楽だしのんびりできるし言葉も通じるし移動のエネルギーも少なくてすむし
わざわざ海外なんて行きたくないだろう。
パチンコ麻雀ゴルフに海外旅行、若者にとってこんな罰ゲームみたいなことを自らやるのは少数派でない？
煙草も吸わないし。

海外好きでも国内旅行を否定する人は少ないと思うのだが。
ただホテルはなかなか酷い場合が多い。

氷河期の世代も可哀想に
上の世代はお前らを犠牲にして逃げたんだよ
自分が死ぬまで保てばいい金をかき集めてな

>>188
団塊は海外旅行をダサくした張本人だからな
そう言う親を見てきたら海外旅行行きたくなくなるのは当然。

円安のせいもあるな。
１ドル８０円台、１ユーロ100ｴﾝ時代を知ってるだけに行く気が起きない。

学生時代に海外旅行した際考えたんだけど、
飛行機で地球をずっと周ると、時差の関係で一日２４時間以上使えなくない？

金も暇も無いし面倒だからに決まってるだろ！！　　早朝からむかつくスレだ　
まぁ俺も団塊ｊｒ世代だがまわりもそうだが現実主義なんだよな　日々の暮らしで精一杯だ
旅行に使うぐらいなら本当に必要なものに金を使う　今時豪勢にしたい奴って女くらいでないの
よく旅行いったり旨いもの食ったりしてるよやつら　　　　

>>207が言うとおり団塊JRでも男と女じゃ全然違うよな
男はショボンだけど女は豪遊してるよ

休みが取れても連続は無理だよ

>>208
職場に30半ば以上で一生独身が見えてきた派遣独身女が複数いるが、
安そうな服で身なりも構わず、夏休み取って旅行したという話も聞かないし、マジ悲惨だぞ・・・
余裕あるのは正社員で結婚退職希望の若い女だけでね

>>1
規制緩和で、非正規雇用が増えたせいだろ

正社員なら、給料上がる目途もあるし、
ボーナスもあるから、海外旅行にも行きやすい罠。

しかし、団塊Ｊｒ．は、小泉構造改革のおかげで、
派遣、請負、フリーターの割合がぐっと増えてる。

安月給＆不安定雇用じゃ、海外旅行なんか無理。

これも、国民の痛みか？ｗ

金ね〜〜〜。
>>1
このアホどうにかしろ。

派遣、請負、フリーターの割合、
年齢別でどんなものなの？？
ググるの面倒なので教えてエロい人。

そもそも外国行って何すんの。
金と時間使って白人に差別されに行くなんてマゾだろ。

>>214
外国って白人しか居ないの？

２０代って団塊jrか？
俺は３０代だけど団塊jrじゃないとしたら
何世代なんだ

行けるわけなーいじゃーん

＞110
中国人以下のってあるんだ…

マスゴミの氷河期世代への消費願望過剰にも程があるだろ…

外国語なんて知らなくても現地のガキとマンガやアニメの
話してればいいんだよ

>>214
俺も最初そう思ってた
それならとアジアに行ってみたんだ
それからは年に2回は海外に行くようになったよ
白人が嫌いなら白人がいないところにいけばいいのさ

日本の貿易黒字は確かに多いけど、同時に世界最大のサービス赤字国。
内訳見ると最大の原因は海外旅行。そして周知の通りその多くが男ではなく女によるもの。

日本人が輸出企業で必死に働いて得た利得を、欧米での(価値の無い)ブランド品購入に
注ぎ込んで、労せずして白人に大金を入れる日本のバカ女はある意味で最悪の売国奴だよ。

仕事で何度か海外行ったけど、自腹を切ってまで行きたいとは思わんなぁ。

一番の問題は、長期休暇がとりにくいことだと思う。
滞在先でのんびりすごしたり、時間をかけて名所を回りたくても、
ショボイ休暇ではそんな気になれない。

金は十分あるが海外なんて別に行きたくないよ
小中高と親父の転勤でアメリカとヨーロッパの何カ国かで
暮らし、休みの日に観光にもいろいろ連れていって
もらったけど海外に特別な何かがあるなんて思えない

海外情勢に興味があるがネットで色々調べれば十分
だし、その方が観光なんかするよりよっぽど知識が
深くなるし観光なんかするより面白い。
現地に行かなければ分からない事？
そんなことで興味をひかれるような面白いことなんて
アメリカヨーロッパに限れば何もないよ

そのくせトルコ風呂は強要する馬鹿ですか

団塊ジュニアは３０代でしょ
３０代になったから人口の少ない２０代が減った
だけなのにマスコミは馬鹿だね。

原因は Google Earth に決まってんだろ !!

>>1

卒業航海とかやってたからいらね

早い話がカネがねーんだよボケ

>>227
オマエ頭いいな

>>176
無尽蔵の金があるならともかく、
仮に金があったと仮定しても、
海外旅行のプライオリティーかなり低いな。
でも、人が出してくれるというと尻尾振ってついてくよ。
かばん持ちでもなんでもなるね俺は。

>>229
退職金つみたて　が必要だからだろ

金がないし子供も小さい。
子供が少し大きくなって海外旅行のことを忘れないぐらいになったらいくよ。

で、ＬＤって何処の旅行代理店の手先だ？
　
大手だったら　あほ　か　と言わせてもらうぜ

パスポート取るの面倒だし、金かかるし、移動時間かかるし、
言葉通じないし、サービス悪いし、テレビで見たとこばっかりだし、
国内の方がいいでしょ。

だから、どこの手先やときいてるんや
　

宝くじが当たったらとかそんなんでいいからチャンスがあれば一回は行ってみるといい。
欧州がいいね。

為替の強さときれいに相関するんだけどね。
海外旅行者数は為替相場の良い指標

親が団塊でも30歳の時の子なら今29歳ぐらいじゃないか。
団塊Jrは氷河期世代とほぼ同じだろう。

金があるやつは暇がない。
暇があるやつは金がない。

まず20代は団塊Jrじゃない。
団塊Jrは暇が無いか金が無いか両方無い奴が殆どだから、行きたくても行けない。

20代は大して行きたくも無いんだろ。
なんていうかネットや人の話聞いただけ分かったような気になってるいい子ちゃんが多いし、
毎日我慢してか金貯めようっていうエネルギーも無い。枯れてる。

235でFA
面倒だし金かかるし、わざわざ行こうと思わない

命令１つでシベリアいかされる俺とは大違いだな、みんな

俺２９だけど
なんていうかバブル崩壊後のツケを
全部払わされてる考えていただければ
冷めるさ。

自衛隊に入ればただで中東旅行だ

金が無いわけでは無いだろ？
携帯には、惜しげもなく使っているのだから。

ヒント　若者の所得

携帯しかわからん石原くんにも問題がある
一番かねがかかるのは自動車、居住だろうに
　
マンションたててもまだ足りてないし

車と同じで、海外旅行に金かけていくのに価値を見出せない。
国内の温泉や沖縄とかでまったりした方がいい
それだけ国内の個人向け宿泊施設もレベルが上がったってこと。

がいしゅつだけど、大多数が「自由に使えるカネがない」んだよね。
オレのような就職氷河期の人間は、将来に備えて貯蓄してる。

それに、今の為替じゃ逝ってもたくさんカネが掛かりそうだし・・・

>>245
惜しげも無くったって、ケータイには年間で20万もかからんよ。

就職氷河期を味わって仮に収入がそこそこになっても
失った誇りは戻ってこない　しこしこと金を投資か貯金に回してると思う

>>246

経営者でもなければ中高年のうちわけわからないと思うが
そんなにかわらんのが現実だよ

カネはともかく、休みが取れない
行きたくても行けない

海外旅行なんてみんな行ってるしね。
行ったって聞いてもへえそうで終わり。
今は旅行に刺激求めるのではく癒しを求めてる。

こんな時期に金が自由に使えるのは脱税してる創価くらいのもんだ
　
それだって年々光熱費上昇でうまくいかなくなってるのに

みんな真面目に働いてんだな・・・

俺は、仕事が減ってくると東南アジアに行く。
サイゴン辺りでビール呑んでゴロゴロしても、5万/月でいけるからな。
店を選べば飯も美味いし、コーヒーも美味い。

金が減ったら日本に出稼ぎだw

>>256

将来のこと考えてる？

20代って団塊Jr.なの？
30代前半〜20代後半のことだと思ってたけど

>>257
日本人相手の、宿か漫画喫茶でもやるかなw

>>258

最初に団塊Jrが市場として意識されて名前がつけられたのは
「イチゴ世代」
彼らか１５歳の時で１７年前くらいだったと思う

老人　「日本の若者は車嫌いだな。仕方ない、わし達が500万以上の車を買う事にしよう」
若者　「買う金が無いんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ」

老人　「日本の若者は海外旅行が嫌いらしい。仕方ない、わし達が世界一周3000万豪華クルージングに旅行に行こう」
若者　「行く金が無いんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ」

老人　「若者達は、わし達の年金を払ってね」
若者　「ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ」

つまり何が言いたいのかというと、
バブルにつけあがった奴等をみて
ああはならないように保身に走ってるんだよね。

まるでエサを上手くコントロールする事で
南極を生き残ったタロージローのように。

子供のころに親のエゴで連れまわされると、
自分で選んで行くのではぜんぜん違うと思うがなぁ。

海外に行けなくてごめんなさい。
全体的に貧乏なんです。
ちょっと余裕ができても足並みが揃いません。

将来の寿命＝貯金と、今のいってもいかんでも良い海外旅行
天秤に掛けたらどっちが重いか。
つまりはそういう事だ。

30代女 -> 海外旅行大好き。行きまくっている
30代男 -> 海外旅行大嫌い。全く行かない

30代女 -> セックス大好き。ヤリまくっている
30代男 -> セックス大嫌い。童貞が多い

とにかく俺は普通の人の年収を上げて欲しい。
普通に会社勤めしている標準的な能力の人が良いお給料をもらって、
子育てに励んで欲しい。
そうしないと優秀な人間や企業も伸びない。

　>>1の記事書いた香具師は本当にばかだなぁ〜

　クリックすればいつでも海外行けるんだから

　金払って海外旅行するバカなんているわけがない

光ケーブルがあるからな

>>268
引きこもりの本音。

>>270
だが正しい物の見方だ

>>271
実際に接してみるのと、ネットでは大違い。

思い切って外に出ようよ。新しい発見がいっぱいあるよ。

>>272
同情するなら、金くれよ
　　by 団塊Jr

あと、単身者世帯が増えて友達いないとか
人間関係の希薄化も関係してんじゃないの

>>273
古い

道場するなら胴着をくれ
　

同乗するならガス代をくれ

>>96
亀だが、そんな貧乏旅行したくないｗ

自分探しとか馬鹿なこと言ってる場合じゃない世代だしな

>>277
結局、このあたりが理由？

やっぱり行動力不足？

金がない、かつ円安、
それだけじゃん。
自動車に関する分析といいシンクタンクってばかなんじゃないの？

逆に、海外旅行行く理由なんてあるのか聞きたい。

俺が知ってる旅行者だったら





いや、やめとこ堀江には無理だ

俺も饅頭が嫌いでね

団塊が環境を壊しまくった償い？

20代後半　非正社員男だけど
アジアのわけわからん国を冒険に行ってみたい気はするよ。貧乏旅行な。
金をたっぷり注ぎ込む旅行は無理だし、
せいぜい有名サッカーチームをホームタウンで見てみたいかな、という程度。

http://jp.youtube.com/watch?v=ZqLYbhsXdRw
アメはもっとほかにすることがあるだろう。イラクの女子供殺しながら
日本に説教とは底抜けに恥知らずの馬鹿どもだ

http://jp.youtube.com/watch?v=qif1txQtFYA
http://jp.youtube.com/watch?v=kInHbm3NqDQ

http://jp.youtube.com/user/albertoZZZZ

まあ航空チケットとかホテル予約とか全部自分でやれば円安でも結構気軽に海外行けるぞ。
ツアー会社がいかにボッテるかわかるから。

あと海外は自然(特に大陸系)を見に行ったほうがいいと思う。
街とかは普通だから。
自然は行く前の予想と実物のスケール感のギャップがいい意味で楽しめるからな。

ベタだけどグランドキャニオンとかやべーぞｗ
それに付随するベガスもやばいｗ
中国の桂林もかなりきてたしアルプス関係もｒｙ）

故にそんなの見ちゃうと国内の景勝地行っても満足できなくなる。

団塊ｊｒの世代の最後は７８年生まれくらいじゃないの？

２０００年ごろって自分探しの旅とかバックパックが流行ったような猿岩石とか影響もあって
深夜特急とか地球の歩き方とか。

携帯に金吸い取られて外歩く金も無いのかもね。

うなぎ犬をパンダと間違えるようじゃ、堀江がつかまっても当然だ

>>289
ゴールドラッシュを携帯にとられたからってそういう言い訳はよくないな

>>287
どこがどうヤバいんだ？
それに、いまはどう頑張っても航空チケット高いからどうしようもないだろ

20代の頃なら海外行くのも良いと思うよ。
一種の経験だし。
歳とった奴がヒマだからっていって海外行くのは理解できない。
オペラとかサッカーとか見に行くのが趣味とかいうのなら分かるが。

>>287
いま気付いたが、IDがKLMとHISだぞｗ

>>293
強いていえば、国債免許とってアメリカであばれるのもありかなと

海外に対する憧れが薄いかも

それもある

ただ金がないだけ

堀江の借金はいくらだっけか
　
６０億超えてるよな

不景気が身にしみている連中は、車を買うとか海外旅行にいくとか出来なくなっているん
だろうな・・・

うちの20歳台の社員が軒並みこんな感じだ

盲目的親米馬鹿が減るのはいいことだ。 憲法改正、
日米同盟解消、米軍基地廃止、核武装など、議論が進むことを望む

【国際】 “日本政府に打撃” 慰安婦決議案、米下院が初採択…日米関係に影響も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185844588/l50

>>294
ウホッw

とにかく自然のスケール感は実際行かないとわからんからなー
写真でみるのと全然違うとしか言えん。

いまから世界に出てみろ、中国人と完全に殺しあう覚悟がいるぜ

>>298
ただ無いじゃなく回りも無い事が要因
金持ってる友人が少ない世代　貯金はするが、形に残らないものには投資しない人多いし

シンクタンクは、本質は分かっていながら、それを言うとスポンサーが怒るから
議論のすり替え・なすり付けを展開
スポンサーに配慮するようなら存在意義はないと思うんだが・・・
まあ、ただの再就職先なんだろうけど

○韓航空とか安くて危ない航空会社はいっぱいあるしな

というか、こういう記事がでてるってことは在日では逆のことやってると思っていいな

>>304
ちゃんと問題を指摘しないと、本質的な問題は解決されないんだけどね
メディアやアナリスト含めて、最近はそういう意識が減ってて困る

月給１５万で旅行？行くわけないじゃん？

日本が一番いい。

もう堀江は香港いってかえってくんな

俺は30代だが実際ここ10年位海外旅行とかむしろ行きたくない。
行く理由がみつからない。

海外海外っていうのってなんか80'sだよな。

トヨタとかを儲けさせるために円が不当に安くしているからだろ。
自民党なんか糞。

ここは富士への義理返しだ
堀江くん、香港いってゆくえふめいで北朝鮮に拉致されたことにしたまえ
　

国内もデフレでそう高く感じない。

海外旅行に興味が無いんじゃなくて、
単に定職に就いている連中は、そろそろ結婚、育児の最中。
住宅ローンをかかえている場合も多い。

定職に就いていない連中は、日雇い派遣が増えて、
明日の食い扶持すらままならない場合が増えた。

だから総じて海外旅行へ行ける総数が減ったんでしょ。

俺はまた墓参りにでもいかされるけどな

金も無いが暇も無い。
今年の夏休みは４日間。

>>317
充分多い。

「若い世代(20代)が金持って無い」ってのは、少し飛躍し過ぎじゃないか？
ただ、持ってる人と持って無い人の差が凄いけどな。

昔に比べて、国内で消費するコンテンツが増えたんだよ。
通信費とか。

ネットで手軽に、同じ趣味を持つ人間と出会う様になったのも大きいかもな。

>>317
いいなー

>>319
言えてる。昔に比べはるかに自宅で楽しめる文化ができた。

美しい国だなー('A`)

>>319
将来への不安があるから、貯蓄が全てになってる人多いよ
一度でも、メンヘラにでもなったら人生終了
再就職先は派遣のみ

まあ、この世代は付いてないからセッセと貯金
貯まった所に、国の借金消す為のハイパーインフレで死亡ｗとか普通にありそう

海外行かないのは1歳半の子供のことを考えて

・数時間座席に座らせるのはかわいそう、というか無理（確実に泣くでしょう）
・フライト中やレストランで周囲に迷惑かも（旅館の食事部屋出しが親もホッとします）
・現地での医療面が不安（北米でも特に救急は酷いものです。崩壊しつつあってもまだ日本がましです。）
・子供の記憶には残らない（親の楽しみで子供に負担を強いるのは、、と考えてしまいます）

本当は、パラオ行ってダイビングしまくりたい、、、。
3泊4日羽田チャーターでミクロネシア行きたい。（早朝帰国→職場直行も全然OK）
子供が周囲のことを理解できるようになったら、寒くなる時期にでも沖縄本島or石垣行きたい。

なんでも団塊ジュニアが悪いんですよね？
団塊の皆様。

団塊Jr.であり、なおかつゆとりである人間がここに

一部の富裕層と大多数の貧困層に二極化されているので、海外旅行に行ける人数は
減るだろうね。

逆に高額な海外旅行は増えているのではないか？

>>326
26〜27くらいかね。同世代かも。
就職は悪いけど団塊Ｊｒとも言い切れないエアポケット
まさに無気力・・・

>>21
おれも行きたいって思わないけど、仮に行きたいと思ったとして
行く金無いよ

団塊ジュニアって２０代後半なの？
３０代前半の一番人数の多い世代じゃないの？

国内より海外の方が安いし

父親団塊、母親はそれより下の世代、本人は末っ子なら20代後半でも団塊Jrだろうね。
一般には団塊Jrは30前半だろうけど。

通勤電車でさえ必死なパニック持ちなんで、海外なんてとてもムリw
飛行機や船とか、乗り物乗ってる間、意識をすっ飛ばす薬ください。

円安だし、シナチョン国には一生行くきないし・・

>>334
円安だからって、アジアに日本より物価の高い国が有るわけじゃなしw

韓国の方が今は高いんじゃない？

>>335
あるじゃん

10年前と比べて円高でもないしなー
これで海外向けが増えたら増えたで国内が…とか愚痴愚痴言うんだろ

カネがないんだよ。

一度寝台特急や普通列車で日本を旅行してみたいと思う俺20歳
海外は怖くて行けません。

>>336
ｳｫﾝが高いからな。

しかし、それでも旅行者にとっては日本の宿は高い。
建物を建てられる面積に対する人口や、地震に対応した耐震基準
そして交通費。

国内旅行よりは安く付くよ。
それなりの期間、滞在すればだが。

漏れ、学生だけど、漏れのクラスで夏に海外行くのは成金男かビッチ女だけだな。

>>342
団塊ジュニア？

老けた学生だなw

>>343
漏れは団塊ジュニアではないなｗ。だが漏れの学校、再入学者が多いね。漏れもだが。

ジュニアの32歳
金はともかく時間がなぁ・・・
近アジア等の三泊四日圏内程度の行きたい所は行ったが
これ以上となると休暇の関係上難しすぎる

>>345
時間は小金では買えんからなぁ・・・

もし日本が島国じゃなかったら
国外旅行に対する価値観も変わってたんかもね

>>332
団塊jrが30代前半というのは、20代前半での出産が前提。
団塊世代は昭和22年生まれから昭和25年生まれくらいを言うらしい。
昭和25年生まれが昭和50年で25歳。昭和50年生まれは今年30歳（誕生日迎えると31歳）

今年30歳なのは昭和51年生まれだった。
52年生まれでも誕生日迎えれば30歳。
それにしても、30までに出産する前提に変わりない。
昭和22年生まれが昭和52年で出産するケースを考えれば。

>>342

東京商船の船舶実習か、がんばれよ

二泊三日が限度だから台湾くらいしか行けない
中国本土と韓国はだめ！絶対

円が安すぎるんだよ

　
この　世の中には、旅行と言うのは名ばかりの訓練いかないと卒業できない大学があることは周知してもらいたい

一人で行けたら行きたいんだがねえ。
世界史好きだし。

日本はいいよ
衛生的だし
チップも要らないし。

>>354
行けばいいのに？

なにか不安でも有んの？

外人嫌いだからな

ちなみに、アメリカ行きの連中船のなかは、ビルの５階から６階程度平気で揺れる

こういう○○不振、若者離れかスレはいつもいつも伸びますね。

>>359

団塊のベイビーどもを叩くのはいつやっても　つまらん

そう。叩くべき真の敵は団塊。

休みが取れねーんだよ。
最低でも2週間くらいの休みを取れるようにしてくれよ。

>>361
そういうおまえも銅麻痺で団塊以上に危ない、去れ

ＪＴＢなんて内需殲滅の先鋒企業だろ。
こいつらにそそのかされて海外で無駄金遣う自己満がどれだけ増えたかと思うと頭にくるな。
頼むから倒産してくれ。

>>361
経団連だろ

てかｵｻｰﾝたちがなんでそんなに海外旅行好きなのか不思議だわい
出国税取ったれ

時代をみあやまってるものは、こんなものか

海外行く位なら、美しい国日本再発見とか、
銚子電鉄に乗るとかあるだろｗ

で、今銚電はどうなってんの？

子供の頃に何度も家族旅行で海外に行ってるから、
それ程、海外に対する憧れとか無いんだよね。

ＴＢＳ本社内はいつもクーラーが壊れてるときいたが本当らしい

>>359
「金がねー」って書き込みできるスレは伸びるね。

というか給料が少ないし反中韓だしそれなら国内でってことだろ

世界一周ビジネスクラスでやったらさすがにあきた。

おまいら海外に少しは行け
そこで日本の女たちが何をしているかつぶさに見て来い。
そうだ。
お前が気にしている会社の女達が有給を取って何をしているかだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
夏休み特別企画　馬鹿の標本。

>>374
会社の中でもめちゃくちゃだよ。海外に行ってまでクソ女の実態など知る必要もない。
貢いだ品物全部売り払って堕胎費用に充ててるよｗ

海外旅行
車
ビール
巨人戦

うーん，シンクタンクってバカの集まりなんだっけ？
これなら俺らでもできるな．
名称はツアーリズム・マーケティング研究所とか．

東京に住んでる人は韓国行かなくても大窪が既に韓国だから韓国にいかなくていいだろ

まず、ボーナスのある仕事が必要

http://jp.youtube.com/watch?v=ZqLYbhsXdRw
アメはもっとほかにすることがあるだろう。イラクの女子供殺しながら
日本に説教とは底抜けに恥知らずの馬鹿どもだ

http://jp.youtube.com/watch?v=qif1txQtFYA
http://jp.youtube.com/watch?v=kInHbm3NqDQ

http://jp.youtube.com/user/albertoZZZZ

301 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/07/31(火) 10:57:56 ID:wzekpsJ7
盲目的親米馬鹿が減るのはいいことだ。 憲法改正、
日米同盟解消、米軍基地廃止、核武装など、議論が進むことを望む

【国際】 “日本政府に打撃” 慰安婦決議案、米下院が初採択…日米関係に影響も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185844588/l50

375 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/07/31(火) 13:43:15 ID:wzekpsJ7
http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
夏休み特別企画　馬鹿の標本。

おまえはまず空気を読もうな？

ボーナスがあっても独身の時だけだろ
結婚して妻家事手伝いで子供持ったら海外旅行なんていけねーよ

夫も妻もボーナスのある正社員だったら余裕だが

金
が
無
い
か
ら
だ
よ

そもそも団塊ジュニアは30代だろ
磯貝政弘主席研究員は左遷だな。
そもそも間違っている

金がない
円安

国内外問わず観光に興味がないからな。

趣味や遊びの類も下らないとしか思えない。

団塊ｊｒで結婚した人達は金がない。子供もまだ小さいので外国は逝けない。

または若い頃散々海外行ったので国内にシフトしてる。

修学旅行で土下座行脚されられたのが初海外旅行でしたorz
嫌な思い出しかないわ・・・

単純に金が無いだけだろ。

あと海外にブランド買いに行くだけのパターンに
嫌気がしてる奴もいるだろ。
まるでバザーを漁りに行くようなもんだ。

海外で日本食食うバカもいるしこんなの旅行じゃねぇ。

嫌いじゃなくてお金がありません

>>388
その高校の所在地は、原爆投下された、ある意味日本で1番キツイ場所なのにねえ

>>388
人生最大の屈辱を早めに済ませたんだと前向きに考えるんだ

ゲームの世界探索するほうが楽しいよな
疲れないし

金がない上に追い討ちをかける円安
記事書いた香具師はあほだろ

おいらは台湾行ってきます。
日本に留まってるのは勿体無いよ。

円安って言ってるバカは、いつの話をしてるんだ？今一ドル119円だぞ

海外旅行するよりも、ゆっくりしていたいって人が多いんじゃないの？

ネットで動画や画像、その他情報みて満足。
直接行くまでもない。

日本ほど見どころのある国は無いよ。
国内旅行で十分楽しめる。

引きこもりジェネレーション

>>396
80円のころに遊びいってたからな

旅行するにしても文化とか勉強してから行かないとな
それでも楽しめん所もあるけどな

>>396やっぱ円安やん( ﾟдﾟ)

ええっと団塊ジュニアは家を買うよりマンション派で、旅行は国内派。
次は何が来るんでしょうか。

死んでも葬式しない、が来そう。

>>405
墓は要らない・・もね。

120円前後なら円安だろ。
2000年頃なら100円〜110円台だったじゃないか。
>>396はいつの時代の話をしてるんだ？

>>404
結婚しない
子供作らない

米軍基地に勤務してると、毎日外国だからどうでもいいよ。デブばっか。
食い物は日本が一番。アメリカクソマズイ。
氷河期卒だから、無駄金なんかつかわない。車も買うきない〜。
彼女と遊んでも外食なんかしない。仲良く自炊。
消費に踊らされるほど馬鹿じゃない。大企業しね。

金ないし暇ないし。

それに成田にいくこと考えたら
やる気もなくなるな。あそこ不便だよ。

>>407
まあ過去5年で見ると1ドル102円〜135円なんで、今は中値くらいじゃないか？

海外の掲示板見てもほとんど日本人はいないからな
言葉もできないし孤立してるんだな

今32歳で微妙に団塊ジュニアとは違うけど、海外は20代の時に新婚旅行でオーストラリア、
あと上海へ行ったくらいだ。
ハワイも行ってみたいが、休みが取れるときは旅費高いし予約取れないし混むし、それに何より疲れてるから。
ついでに子育て中だから普通は30代で海外旅行なんてそうそう行けない。

ヤッパリお金がないからね。

外国に行って、金を落とすなんて愚の骨頂。
旅行なら、日本国内で十分。
日本の経済活性化にもなるし、
強盗やレイプなどの被害にもあわないから、
いい事だらけ。
海外旅行は百害あって一利なし。

＞ついでに子育て中だから普通は30代で海外旅行なんてそうそう行けない

いや、平日に乗ってもそんなやつらばかりですがｗ

最近はまとまった時間が取れず、青春18切符で近場の
日帰り旅行メインの俺が来ましたよ

ビーチリゾートなら沖縄
たまには温泉
リフレッシュに北海道

これで十分

パリとローマに行ったけど凄く楽しかったなあ・・・
やっぱヨーロッパに限る

韓国は糞だった
なにもない

シンガとマレーシアは暑い
シンガは買い物させたいだけかという感じで日本にいたほうがマシ

台湾は都市部よりも農村部に行ったらもっと楽しかったと思う

1日前に申し込める旅行プラン作れば？
休みがいつ取れるかわからないのに、
2週間以上前から予約しないといけないとかっていうのは
ネットで即決時代に逆行してると思う

>>404
チャリこそ貧民の味方。
買うとしても軽かな。
もう車もステータスじゃないもんね。

>>420
どーやって準備すんだよｗ

海外旅行に行けるような給料が貰える仕事につけないのに

海外旅行なんか行けるわけないじゃん


団塊並みの給料貰えるなら、海外旅行だろうが高級車だろうがいくらでも消費してやる。

俺みたいな短気な奴は、海外行くと絶対に撃たれるか刺されるから行くなって育てられましたｗｗｗｗｗ

たしかに団塊ジュニア以降の若者は海外旅行しないね。
おれの周囲でもほとんど海外に行っていない。
金がないというより、関心がないみたいだ。
語学も全然ダメなの多い、ていうか
昔よりダメなの逆に増えてるんじゃないか。

>>424
じゃあ、行け

>>426
行く金がない・・・

おまいがくれｗｗ

日本のほうが良い国なんだから外国に憧れや劣等感を抱く必要なくなったもんな

>>427
なにあまえてんだこ餓鬼は
さっさと行け、北朝鮮へ

でたなー







最近の若者は　○　○　嫌い

石井が若者のなにわかるってんだよ、ごら

>>420
実はある時もある。といっても一部の業界関係者限定だけど。
「明日の便、空いてるけど行く？」みたいなノリで誘いが来る。そんで激安。
飛行機の空席埋めって意味合いの方が強いし、飛行機とホテルだけだったりするけど、
みんなの払っている料金が申し訳ないと思うくらい安い。

車オタで温泉と海産物大好きだから国内で十分
キャンプすれば安上がりに済むし

言葉の通じない世界で楽しめる感覚が解らん。
何かトラブルがあったらどうしようと思うと気が気じゃない。

それじゃいつまでたっても進歩がありませんよ。

行きたい奴は行けば良いし、行かない奴は行かないで良いじゃないか。
嫌いじゃないけど行きたくない。そんな事があっても良いじゃない（・∀・）

車離れ、ビール離れ、旅行離れ
って若年層に金がないだけでは？

>>437
違う。欲と好奇心が無い。

みんな金に囚われすぎている。
第一に金金金。全て物質的。

金は人生を快適に生きる為にある。
金も求めるより自分にとって何が快適かを求めよ。

ま、金がないと快適な事は何も出来ないがね。

>>438
好奇心は無い訳じゃないけど、ネットでたいていの情報が家にいて得ることが
できるようになっちゃったから、その環境を維持したり、より良くする方に
先ずお金を掛けるし、電脳街をうろつく行動力止まりになっちゃうんじゃないかな？

＞磯貝政弘主席研究員は｢団塊ジュニアは子供のころから
海外旅行を経験している。成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣
などと指摘している。

こんなこと言っていて、主席研究員っていい商売だな、俺も雇ってくれよ。
段階jrの俺が海外いきまくるからよ、金がないんだよ、それだけだよ。
あと、こんなユーロ高のときにヨーロッパ行く馬鹿いるか？
氏ねよ、磯貝とかいうやつ、書いていて腹立ってきた。

>>441
親や祖父母に国内外いろんな所に連れてってもらったよ。子供の頃ね。

>>441
主席研究員になる位だから、東大卒でそういう所に入るには学費の高い中高一貫校に
通っていたのだろう。

そういう所の「常識」と一般的な庶民の常識とでは異なるよね。
確かに金持ちは子ども時から海外旅行逝くのが普通なんだよな。

旅行なんか秋葉原にしか行かないな。
あの異世界空間は何時間いてもあきない。

>>437
それはあるな。
調子に乗って浪費したら、
一気に貯金がわずかになった
からビビッた。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年収200万もないのにいけるわけないだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 行けても移動は自転車だろ…
.　 |　　　　　　 　 } 　　　 常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

金があれば好奇心もわくが
金が無いときは好奇心は敵です

既出だが生活が苦しい氷河期世代でもあるから旅行なんか余裕がない。一番の理由だよ。

団塊Jrだが、、
基本的に海外行くのは基本的に仕事だけだなー。
アメリカ東海岸なんて行くだけで一日つぶれるのに、
そんなのんびり旅行できるほど休みとれないわな。
自分で金出してで行くなら近場の東南アジア周辺くらいは行きたい。
韓国は乗り継ぎでたまに行く。インチョンは買い物するにはいい空港だ。
そこからわざわざ降りたことはないがw

結論
暇のあるやつは金が無い
金のあるやつは暇が無い
　　　　　　　　　　以上。

結婚しない奴や婚期が遅くなってるからとマジレス

>>449
漏れは中国に行った事があるけど、現地のマナーや環境の悪さや食生活に振り回されて大変だったな。
滞在中はずっと下痢続きで外出以外はベッドで寝てた。

50代後半といえば、若手でやり手な政治家がガンガン頭角を現す年齢だが、現在の日本ではこの世代にはまともな政治家どころか、まともな人間さえ払底している。
日本のこの世代は、全世界の同世代に較べると、悲惨の一語に尽きる。
例えば、地位のある立場に就いてもチンピラ根性が抜けないので、勝てる相手にはとにかく喧嘩を売り、勝てない相手には徹底的に卑屈。
昔のスペインの大貴族が、自分の失政のせいで困窮した庶民には帽子をとって頭を下げたが、政争で処刑されることになったとき、自分の頭が帽子に包まれたまま切り落とされることを要求した、みたいな伝説がある。
せめてそれくらい根拠のある誇りを持て、団塊。
あー、この話の大貴族の誇りは、団塊には理解できんか。
基礎教養がないのは困るな。

>>｢団塊ジュニア｣が多い20代の減少が大きく影響したというのだ。

団塊ジュニアは３０代じゃねーの？
この記事書いた奴、ポスト団塊ジュニア（＝氷河期世代）と間違ってる気がする。

はいはい、景気悪化も売上低迷も少子高齢化も年金制度崩壊も
原油高もポストが赤いのも、みんな若者のせいですよ。
ついに旅行業界にまで若者の魔手が！　なんて恐ろしい！

「商品開発力が足りませんでした」とか「営業努力が足りませんでした」とか
「経営者が時勢を読めませんでした」とか言えないのはわかるけど、
もうちょっと何とか言えんのか。実際は様々な複合要因の結果だろうに。

>>451
生活が苦しいから結婚しない又は婚期が遅れる、旅行できないと言った方が正しい。
漏れも氷河期世代だけど（同じ氷河期世代の）周辺も自分が精一杯で結婚している奴は少ないな。
結婚した奴は学生結婚したのと卒業してからすぐに結婚した奴ばかりだ。

海外旅行に大枚はたいていきたいと思うような場所がねえなあ

特亜なんか、ぜったい行きたいと思わないし
ハワイなんかも、最近は海外旅行って感じがしないから
時差ボケがまんして無理に行くこともないだろ、沖縄の高級リゾートで十分だし

欧州なんか、ユーロ高くて行く気にもならんし

>>457
漏れは満州や遼東半島には行ってみたい
まぁ、その前に国内で行くべきところが山ほどあるが

金さえ持っていれば安心感が手にはいるからなぁ。
金使って安心感を失う気にはならないなぁ。

金なんかいくらあっても、安心感なんて手に入りませんよ
組織には常に裏切り者が出る
そういう風に社会は仕組まれているから

俺28歳だけど、まんまコレに合致するわ。
子供の頃から国内外問わず旅行なんてしてたし、仕事でも海外赴任した。

で、結論
家でのんびり2chやったり、家族と一緒にいると幸せ。
国内外問わず、旅行行くと疲れるもん。

団塊Jrってのは
・最大の受験戦争経験者　＝　勉強しまくりで遊びを知らない
・一番理数系が強い世代　＝　論理的思考重視、無駄使いしない
・幼少期〜就職寸前まで日本が一番強かった　＝　日本に誇りがある、海外に魅力を感じない
・就職氷河期ど真ん中　＝　遊んでるとNEETになりそうで怖い
・就職後もどんどん雇用事情は悪化　＝　会社潰れそうで必死に働く
・就職後も全然給料は上がらない　＝　会社潰れそうで給料低くても必死に働く、遊ぶ金が無い

他にも色々あると思うが、すっげー我慢強いし、堅実派ぞろい
けど、インターネットや携帯で世界情勢が一変するのを経験してるから
新しい物にも全然抵抗が無い
年金破綻の実験世代でもある
我ながら悲惨としか言いようが無い

単純に貧乏人が多いだけ

我々は2chという最高の道楽を手に入れた
もはや外でカネを使う必要はない

5%が裕福
95%が、海外なんていけるか！！！！！


てなことこだろ。

正直国内でも何万も払っていく価値のあるとこってないな。
自分は多少かねかかる趣味やってるけど、それ以外で休日に何か特別
なことをしたいとは思わん。
国内旅行も何度もすると結局、日本はどこも同じという結論に達する。

最近の若い人って、酒飲まない、タバコ吸わない、車やギャンブルに興味ない．．
良く言えば、欲から解放されてるって感じで、俺みたいなオッサンから見ると
少しカッコ良いよ。（身近な若い子見ると金持ってないだけに見えちゃうんだけどね）

団塊Jrは30代だろうに

>>467
俺は酒飲まない、タバコ吸わない、車もギャンブルも興味ない20代だけど
別に欲が無いわけじゃなくて、別の方面に興味があるだけ。
俺の場合は主に女と食いモン。　貧乏だってのもあるけど。
月の手取りが30万、夫婦の生活費全部ひっくるめて15万で残りは貯蓄。

ありきたりな海外旅行するくらいなら
新宿あたりをブラブラしたほうがよっぽど楽しめるな

会社が一週間クラスの連続休暇をくれないからだろ

>>1のリンクを見てきたけど、報告書そのものはいろいろなデータを集めているんだな

でもまあ、この主席研究員様のように団塊ジュニアが旅行しないことを指摘するのであれば、
団塊ジュニアの収入、労働形態、労働時間（休暇状況）の経済指標
未来に対する希望、舶来に対する憧れの強さといった社会的な指標を調べるべきだな

実際には>>117氏のいうように、これはシンクタンクの宣伝記事で
こんな研究員の解釈よりも、データを売るのが本来の目的だと思う

団塊Jrは３２〜３５くらい。２０代はゆとり。

これ嫌いだけど、70年代後半から80年生まれを真性団塊jrとか言うらしいな。
http://www.works-i.com/special/newgeneration6.html

最初の方読まなかった。ｽﾏｿ

>>474
真性という表現がきちがいっぽくて好きになれない。

「真の団塊Jr.」でいいのに。

と言うか大人になって「中のいい職場の人」はいても
プライベートまで一緒にいたい「大人」なんかいないし、
恋愛も興味ないから、
行く人がいない。独りでいくの不安だし恥ずかしいし。

パスポートの取り方、ビザの取り方もわからなければ、
飛行機や新幹線の乗り方も知らない。

>>473
それだと団塊母が20代前半の早い時期に産んだ場合に限られるな。
その年齢層だと終戦前後生まれのプレ団塊が母親なケースが多い。

>>477
>パスポートの取り方、ビザの取り方もわからなければ、
>飛行機や新幹線の乗り方も知らない。

さすがにそれはヤバイだろｗ

と言うか、たまの休みに、
例えば3日休みがあって、
それフルに使って旅行したい神経がわからない。
昔から旅行大嫌いだった。
しんどいばっかりで、何が楽しいのかさっぱりわからない。
家族旅行なんか、現実はCMみたいににこにこ笑顔なんかじゃ全然無くて、
常に親と子、兄弟で口喧嘩とかしてんだよね。
つかれたーとか、ウンチもれそうとか、渋滞でわんわんわめいたり、
それで親がイライラして子供に当たったり。

それでも、子供ながらに親が子供にいい思い出作ってやろうってな
有難迷惑な子供サービス感じてたから、
つまらないとは、大学になるぐらいまでは一切言わず、
あまり乗り気じゃない顔しながらも、文句言わず付き合ってた。
内心は旅行と聞くたびにまた「はぁ。。。」だった。

>>479
やばいって言われても、
パスポートなんか、海外いかない限り関わらないんだから
経験しようが無い。

飛行機や新幹線やホテルの予約？とかの手順とかも、
親の旅行に連れて行かれる以外に接する機会がなかったから、
知りようがないんだし。
多数派とはいわないけど、旅行嫌いな人にはいっぱいいると思うよ。

>>479
公務員なんで転勤ないから、空港行ったことが無い。
新幹線もない。
どうやって乗車券？とか買うの？
例えば出張する人とか、当日その場で電車みたいに買うのではないんだよね？

>>477
ビザは、新聞の広告や郵便受けにポスティングされるチラシを見て、電話しる。
注文したいメニューとサイズを選んで、後は住所を言えば、注文完了。
バイクで届けてくれるので、その時に料金を払えばおｋ

>>471
いや、1年間休暇くれて1000万円ぐらいくれないといかないわ。自分なら。
1ヶ月でもまじで行く気力ない。
だって、大人の感覚で1ヶ月って昔の1週間ぐらいのもんだよ。
子供の頃でも夏休みの1ヶ月なんかあっという間だったのに。

>>483
それはピザだろ。

昔クイズ番組とかで、
「ハワイ5泊6日の旅プレゼント！！」
とか言うので挑戦者が涙して喜んでる姿を見て、
当時から
「お金もらっても行きたくない・・・どう見ても車とか家電の商品の方がいいだろ・・・」

って思ってた自分に焦燥感と言うか、劣等感感じて
100人に1人ぐらいのキチガイなんだと、自分で自分を評価してたけど、

いつの間にか似たような感覚の人がぽつぽつとあらわれた感じ？

>>481
気に障ったようならスマン

>>482
エクスプレスカードを使うよろし
JR東だったら個人用でエキネット使う。
ビュースイカ使うとポイントついてお得だし。

>>487
日本語書いてるように思えない・・・
全く分からない。。。西日本だし。。。
現金しかもってないよ。

海外旅行とかめんどい

>>488
まずは、みどりの券売機へ行け
大きな駅なら大体どこにでもある

で、指示通りに触っていけばよい
日本語が読めれば絶対にわかるはずだ。
機械は壊れないからまずさわってみよう。

そもそも旅行嫌いなので、海外なんてさらさら行く気なし。
会社で社内旅行とかまじでやめてほしい。

特別用も無い場所に出かけて何すんの？

数万くらいで小金が入れば普段よりすこしいい物を食うとか、
十万以上あるならPC買い換えるとか、あとは将来に備えて貯金。
派遣だから病気になったら無収入だしな。

休日は寝てるか２ちゃんで、テレビや雑誌見ることもほとんどないから
買い物だの旅行だのメディアに踊らされる要素がほとんど無い。

国外で金を使わず、国内で金を使ってくれてるんだろ？

イイ事じゃないか。

>>492
＞あとは将来に備えて貯金。

ナイス派遣ジョーク。

逆に考えるんだ
狭い機内で何時間も着席姿勢
異国の地で異言語・異文化の中で意思疎通も困難
異国に行ったからといって宿泊し移動し食事するだけ
しかも病気や事故にあったらかなり困難

これだけの苦行に大枚はたいて行くのがはやっていたのは
ﾊﾞﾌﾞﾙの時の娯楽が定型化され価値観も平凡だったんだね　

国内は良い所いっぱいあるのに
わざわざ海外に行くのがわからない
海外に行くことが一種のステータスだと思ってるのかな

>>494
派遣なら貯金マジ重要。
去年開腹手術したんだが、医療費＋αで50万くらい必要だった。
貯金してなきゃ治療もできず死んでた

逆に考えるんだ
国内を移動する自分を異邦人とおもって
「ファミレス」「回転寿司」「日本漫画読み放題のまんが喫茶」「日帰り銭湯」
「狭い区域に様々な街区が密集する東京」「日本製菓子でいっぱいのスーパー」
「世界一安いブロードバンド料金」「国土に満遍なく張り巡らされた鉄道網」
「海や山と起伏にとんだ活火山海洋国」

こんな面白みに満ちた滞在先はそうそうないと思うが・・・

>>1
団塊Jrって調べてみたら
>>ちなみに、団塊Jr世代とは1975年から1979年生まれの方だそうです

計算すると27−32歳。20代と30代とで半分ずつまたがっているのに、20代全体の傾向を
「団塊ジュニア」云々でまとめるのはちょっと問題がないか？

ネットからの情報があるから電通の洗脳作戦が通用しない世代なんだよ

(´･ω･`)旅行そんなに行きたいか？

団塊Jr.世代はバブルの頃に親に連れて行って貰ってる奴が多い
だから海外旅行なんて実は大したことがない、ということが分かってるのよ
だから自腹切ってまで、海外なんか行かない

休みの前の日って仕事がきついんだよ。
いざ休みを取れても疲れて半日起きられない。

旅行なんて温泉と近場の海くらいでいいよ

これからは就職氷河期世代と書けよ
この世代は、金があっても暇無し　暇がある奴は金無しだ

国民総中流時代じゃないんだから当たり前だろ
一部の富裕層と大部分の貧困層に別れちゃったんだから・・・
金持ちにもっと金使わせるキャンペーンやれよ！

海外行く余裕がある奴からは、出国税を取れ

>>412
他言語の掲示板で、どうやって日本人だと判るんだ？

ﾘｱﾙでもﾎﾃﾙとかで話してて、なんか変だなぁ・・・
ﾎｪｱ ﾕｩ ｶﾑﾌﾛﾑ？

ｼﾞｬﾊﾟﾝ！

やっぱり〜w って感じなのに。

円安だしお盆は高いし。
いくきなし

休みが取れんし金もねーよ。

疲れる

仕事で飛び回ってる中、、、、冗談じゃない

贅沢しなきゃ海外旅行位いける金は稼げるだろ。

とにかく話は行ってからだ。

携帯電話代とネット回線契約を合計して月間2万円と仮定するならば
かつての生活では月24万円が貯金できたことになり、これはまるまる
海外旅行費用といえるんじゃないだろうか。

まあ携帯とコンビニを規制すれば日本はもっと美しい国になっただろう

>>512
なんで生活切り詰めてまで海外行かなきゃいけないんだ。旅行会社の工作員か？

>>512
わざわざ節約してまで旅行行かないよ

デフレ、デフレというが、海外旅行すれば判るが円で資産を持っている日本人は海外行けば
インフレを実感できる。インフレ＝貨幣価値が下がる＝円の価値が下がる

　　　利息がいくらもつかない円なんてゴミになりつつあるだけ

　　　　　　　　　　国の財政赤字は１０００兆だからね

>>512

日本人はもう車も持てなくなってきている
都内なんて自転車ばっかりだよｗ
自動車ディーラーの販売店は減り、自転車屋が増えている

中国以下になりつつある。

携帯代の支払いが多く、車が買えない、ガソリン代が支払えない、ＥＴＣも無理
車検代もない、保険も無理、車庫代も無理、駐車代も無理、駐車違反切符代も払えない
おまけに酒も飲めない

自民党議員と役人連中が税金を搾取した結果が国の借金１０００兆
若い人に未来はない

>>482
こういうのを首にして勝手に民間企業に転職してもらおうなんて
無理があるよなぁ。
ちゃんとお膳立てしてあげないと公務員リストラなんてできやしない。
困ったちゃん達だ。

>>512
大学生の頃までに何回も行った

遊んでるうちしかあんなの行く気になれない

家族引き連れて毎年海外旅行に行ってた親の世代は偉かったんだなぁと実感してる

うちのせがれは時給３２００円もらってるぜ・・・大学生のくせによ
４時間働き、１時間休憩で一日１２８００円　
残業してる俺と換算時給あんま変わんねえ　ﾊﾞﾛｽ

家は一戸建ては折角建てても、地震で倒れてしまえば補償ナシ
マンションは隣がDQNだと売るとき二束三文、欠陥建築だと一気にゼロ査定

車は折角大事に乗ってもぶつけられたら保険が安く値切られて大損
さらに大排気量を脳天気に乗るのは時代が許さないから、中古か軽

年金は払っても貰える見返りがヤバイので各自貯金

海外旅行は現地の反日チョソが有ること無いこと言いふらしたり、
ボッタくられたりスられたりするから行く気も失せる

ピンハネしまくり派遣、韓国内の現代車やｻﾑｿﾝ家電のようなボッタクリ価格を
永遠に取り続けるる携帯電話屋、在とＢが搾取し続ける生活保護を何とかしろ。

>>517

現在の財政状況や政府を省みて、日本のシステムは信用できない。

海外口座での資産運用を主力にしているが、口座のメンテナンス
や担当とのカウンセリングを兼ねて、頻繁に旅行している。
ヤングリタイア海外ロングステイは資産運用の目的なので、
海外生活に慣れるという意味もある。

オフショアが正解だな

あと家電は高くてバグ満載で海外生産ですぐブッ壊れるクズばかりだから
最低ランクでいいやと思っている奴も多数。
さらにデジタルコピーワンスで最先端を走る奴らもどんどん撤退している。
テレビも内容が安部降ろしだけのキャンペーンで、報道機関としての役目は消えた。

国内観光旅行も、北海道の温泉を荒らすﾄﾞｷｭｿロシアや、観光地で暴れる
特定アジア連中で不愉快な思いをするだけ。

外食産業も全材料の入手経路を店頭掲示するような店は現れず、
結局何食わされているか分からないから控えてしまうだけ。

結婚率の低下もバカマスゴミが「女性の自立」とか煽り立てて、
旦那の要らない女を量産。

金を貯め続け、家でマッタリ２ちゃん、休日は畑で家庭菜園という
ひきこもり生活が主流になるのか？

GWや年末年始なんかは、毎年、過去最高と言ってるのにね・・・
ビジネス客や連休以外の客が減ってるのかねぇ・・・

それにしても、若い人は何をやってるの？
車も買わない、CDや本も買わない、酒やタバコも買わない、映画も見ない・・・
スポーツ関連も急激に落ちた。特に冬競技は悲惨・・・
居酒屋や外食、遊園地なども若い人は来なくなった・・・
そして、今回の海外旅行・・・

人口減少はこれからでしょ？
団塊に比べれば少ないけど、それでも人口はそこそこある世代だし・・・
みんな、どこで何をやっているんだ？

やっと俺の時代が来るのか。
ずーっと「海外旅行なんて意味がない」といい続けているが、周りは取り合わない。
海外にいかないと自己啓発も出来ないっていったいどんなバカだよ、といつも思う。
そんな俺は団塊Jr。俺みたいな奴、いるんじゃない?

セグメントの発展と

若者は、富士テレビなどの

事故中心

なやり方にさんざ嫌気してる

>>528
2000年が過去最高で1782万人で
06年が1753万人だろ

過去最高の年から約1.6%減
ほとんど減ってないじゃん

セミリタイアした団塊世代が長期休暇に大量に海外旅行に出かけてるから
しばらくは過去最高が続くんじゃないか？

>>528
若者とおっさんの中間の世代（30歳）だが今の25歳ぐらいから
下の世代は自分の車も勝ったことなく、酒タバコもやらず
ギャンブルもやらず風俗も行かず海外旅行にも行かない
何が楽しみで生きてるかようわからん奴が増えてる。

>>532
それだけ娯楽が細分化してきたということだ
みんながみんな、同じことをやる時代はとっくに終わった

>>532
全部やらない男根ｊｒが答えてやらぁ。
家でゲーム。以上！

酒、タバコ、ギャンブル、風俗以外に楽しみがない方が怖い

>下の世代は自分の車も勝ったことなく、酒タバコもやらず
>ギャンブルもやらず風俗も行かず海外旅行にも行かない
>何が楽しみで生きてるかようわからん奴が増えてる。

もうすぐ40のおっさんから言わせてもらうが
こういうことにしか楽しみを見いだせないほうが心が貧しいと思う。

>>532
お金がないのだから仕方がない。

即戦力だの成果だの言われて賃金どんどん削られて年々賃金減ってるんだから、
もう我慢慣れしてるんだよ。

>>534
だろうね。
ゲームとネットみたいなバーチャルなものにしか興味はないんだろうね。
海外旅行なんて、危険だし、疲れるし・・そんなものに何万円何十万円つぎ込むのが
馬鹿らしいんだろうね。

>>533
んーそれがそうでもないんだ。
趣味を増やしたい願望はあるが何を始めていいか分からず戸惑ってる。
おいらは多趣味なのだがその若者たちが最近一緒に遊んで
くれとうるさい。おいらと一緒だと趣味が増えて人生が楽しくなる
と思ってる。ただ大学までにあまり遊びを覚えていない人に
遊び教えるってしんどいのよ。

>>539
趣味を増やしたい願望、というのも変な話だな
本来趣味というのは、好きで好きで堪らない事に没頭することを指すんだから
無理やりに増やすようなもんじゃないよ

>>534
ゲーム市場も任天堂的なライト向け以外は縮減してるんだろ。

本当にお金が無くなってきて居るんだと思う。

酒、ギャンブル、水商売 で身を滅ぼす奴より、一切やらないってのがいいかもな。
結婚すらしないという選択肢も出てきた事が凄い。

うん、家でネットしてるのが一番お金かからない上に楽しいから好き

>>538
危険なことに冒険する勇気がないように思える。
でも冒険したい願望はあるんだ。勇気がなく踏み出せないだけ。
「土日は何を楽しめばよいのですか？」
「何か楽しいこと見つかる方法ありますか？」
って質問をよくされる。

>>544
前の世代と違って「普通に正社員になること」自体もそれなりに難関な時代で、
ましてや結婚もそうなっている。

前の世代で当たり前だった事はその多くが今の世代では難しいことになって居るんだ。
娯楽なんてやってる余裕がどんどん無くなっている。

1973年生まれの人口がピークなんだから、
団塊ジュニアの定義もその前後。
それ以上はバブル、それ以下はゆとり。

酒、タバコ、ギャンブル、風俗が危険な趣味だと初めて知りました。

>>542
まぁタバコギャンブルあたりは確かにやらない方がいい。
ただアウトドアの趣味がある訳でもなく本を読む訳でもない。
ただただHOW TOの質問は多いんだよな。
自分で考え自分で計画自分で行動するさえできていない。

>>542
既にそれを実践した６７歳の伯父がいるよ。
定年を迎え仕事もリタイアして、お金も時間もあるのだけど、何か覇気のない
生活を送ってるよ。
独り身というのは若い頃は楽だったようだけど、今は、寂しいって感じで
よくぼやいてるよ・・
でも、茶飲み友達を探そうともしないんだよね。。

趣味なんざ自分が好きな事すりゃいいんだよ。アウトドアや海外旅行をしなきゃいけないと考えてる人は馬鹿だろ。余暇の楽しみ方を知らない人間だ

>>547
友達で性病うつされた奴いるよん
安全じゃないよ

海外なんて行きたくもなんともない
何の価値があるのかわかんね

>>541
チッチッチ！
過去ゲーという遺産は捨てられないぞ。
PS2だけでも過去の話題のゲームを全部やりつくした強者はそうはいまい。
しかも価格が安い場合が多い。
あ、２ｃｈ（ネット）も楽しいなｗ

>>550
趣味はゲームとネットと漫画というクチですか？

>>549
俺の周囲にも、普通に結婚してリタイヤしたのがいるけど、
仕事人間だったから、今はテレビだけが生きがいみたい。

奥さんと喧嘩が絶えない様子だし、熟年離婚とかならなきゃ
いいんだけど・・・

>>550
そう自分の好きなことすりゃいいから俺が教えるべきことじゃ
ないって後輩には伝えてはいるよ。
自分が自然と打ち込めるものがあればいいと思う。
探すものでもない。
ただその自然と打ち込めるものが今までの人生でなかったから
今の若者は焦っている人多いね。

>>554
例え趣味がネット、ゲームでもいいだろ？何が問題なんだ？
ちなみに俺の趣味はカヌーに茶道だよ。誰にも理解してもらおうとは思わないが。

>>552
イスタンブールのグランバザールやブルーモスクを見てみたい、とか
バルセロナでサグラダファミリア大聖堂を見てみたいとか、
チベットのポタラ宮の中を見てみたいとか、
イエローナイフでオーロラを見てみたいとか・・・
そういう興味は全くありませんか？

>>557
素晴らしいじゃないか。

結局価値が多様化してるんだよね
海外とか車とか外部からの情報によってみんな一様に消費する対象を決めるんじゃなくて、
自分が本当に使いたいところに時間と金をかければいいんだよ

もちろん所得が少ないから、ってのもあるけど

>>558
同じ金を出すならオレは
甲子園の年間予約席（グリーンシート）を買う

>>558
興味無い奴の方が多いんでね？

>>516
金が無いから行かないという意見が多かったからね。

やっぱり金はあるんだね。

>>563
行こうと思えば行けないこともないが
そんな無駄なことに使うぐらいなら
普段の生活をもう少し豊かにしたい
という奴が多いんだろ

>>557
好きな趣味を楽しめばいいと思うんだけど、ゲームとか漫画とか大人の金儲け戦略に
上手く乗せられてるのなら、つまんないなぁ・・と思うだけ。
自分で色々経験した上で、これが面白い！と思ったものならいいのだけど。

海外旅行に金使うなら、近くの温泉旅館に彼女と行く方がいいなぁ。

>>565
ゲームとか漫画は大人の金儲け戦略で、
海外旅行は金儲け戦略でないの？

趣味の対象なんて大概ビジネスモデル化されてると思うけど

もうみんな同じことするの飽きたんだろ
娯楽も多様化、個人化してる証拠
金かければいいってもんじゃない。

車、酒、ギャンブル、海外旅行、外食、テレビ、持ち家

>>565
海外旅行とかアウトドアも同じじゃん

>>567
マーケティングにはめられない生き方って無理があるよな。
何か消費をする度に何らかのマーケティングにはめられてると言える。
だからよくあるクリスマスバレンタイン批判もあまり好きではない。

ネットウヨなんかも一度海外へ行って、それでも考えが変わらないかを
確認してみるのもいいと思うんだが。（単なるツアー参加だと判らないかも
しれないけどね）

>>567
ビジネスになってるもの全て大人の戦略だよ。
ただ、比較的安価に苦労も伴わずに手に入って、周囲のみんながやってるから
って理由で時間潰しというか、人生潰ししちゃってるケースが多いような気が
したから。。
本当にお金が無いのなら、家庭菜園、ベランダ菜園でもすればいいのに、
それはメンドクサイんだよね。

>>567
最近、そのビジネスモデルの中でも若者向けがやばくなりつつある
これが現実でしょう。理由は言うまでも無い。

よって
団塊向け、40歳向け、海外へのシフト

>>570
クリスマスなんかはビジネスモデルの内容に問題があるんだよ

金があって金を使いたくても
モテなきゃ使えなくて惨めな思いをするだけだから

>>572　
だから海外旅行も同じだろ。趣味って自分が楽しくてやるもんだよ？あほ？

>>570
わかる
そしてマーケティング戦略に反発するものに対するマーケティングが行われるわけだ

>>572
得るものは人それぞれだからなぁ
それをすることによって日々の生活をリフレッシュできるならそれだけで価値があるでしょう
俺もスポーツ派だけど

>>573
もう同じエサではつられんのだろうね
画一的なマーケティングができないとなると、より確実性の高い対象に注意は向くわな

>>571
だからな、趣味嗜好なんて人それぞれなんだよ
インド行って嵌まる奴と二度と行きたくない奴に二極化するのを見れば分かるだろ
オレは二度と行きたくないタイプなんだよ

独身の団塊ｊｒなら、
一人旅したくなるようなきっかけを用意してやれば
まだ海外行く奴は結構いるとおもうけどね

ものを作る楽しみ覚えるといいんだけどね
食事ひとつにしても、消費じゃなくて創作として凝りだすと、
日常でもキリがないくらい楽しみ広がるんだけど

旅行も、手作り自転車や手作りボートとかで世界回ると楽しそうだよなぁ
部品集めて設計図作るとこ考えただけでも、dkwkだ
俺はそこで終わるけど

>>577
それも1つの結果。

とりあえず行ってみなきゃ判らない。

>>575
とりあえず、汗をかかなきゃならないものは、意識的か無意識的か知らないけど
興味の対象から除外しちゃってる人が多いイメージ。この記事ではね。
そこまで、ホントに行っちゃってるのかちょっと疑問ではあるんだけどね。

新しいパソコン、携帯を持ちたいから、そっちにお金が優先されちゃうってのは
あるだろうね。

>>581
汗をかからなきゃいけないものを避けると
肉体的や体力的なコンプレックには相関関係があるらしい。

>>580
いきなり海外に行かなくても
とりあえず国内の近場の観光地に旅してみれば
だいたいの予測は出来るだろ

自分が旅に向いてるかどうかってことが

>>578
まぁ仕事で忙しく仕事以外のこと考える余裕もないのかもな。
仕事以外に何してますか？と言われ答えられる人って意外といない。

アウトドアの話が出てるから言うけど、現実はヒドイ

排ガス・騒音撒き散らしてアウトドア
ゴミ・環境に配慮する事も無くアウトドア
花火で近所迷惑アウトドア

キャンプ用具、帰り道に捨てて帰るのも居たし何だかね・・・

エコとは正反対のエゴ

２ちゃん（ネット）だけが趣味って奴を増やそう
サイレントテロだ！ｗｗｗｗ

>>581
海外旅行は他の趣味と比べると敷居が高いというか、面倒なものだからね

社会人だったらまず長い休みが取れないし、直前に予定変わったりするし、
それで何十万もかかる
行ける時期はGWや年末年始で値段はボッタクリ

費用対効果みたいのを求めてるんだろう
できるだけ少ない費用と時間で満足を得ようとしたら、海外旅行あたりは順位を下げるね

>>586
その話題は、日夜このスレで繰り広げられてる

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184931002/

>>587
語学のハンデもあるな。
30代以下で海外旅行好きな人ってツアー以外の
楽しみを知っている人が多いがやはり平均的語学力のレベルは高い。
語学力あると現地でのコミュニケーションも楽しくなるし。
逆に英語話せない人にとっては拷問に近い。

豊田はコンマ三秒おそい

もうややこしいから、８０年代前半生まれとか
そういう表現にしてほしい

>>590
オレの場合、英語力はそこそこあるが
コミュニケーションが嫌で仕方がない

ネットみたいに顔の見えない名無しさんとその場限りの会話なら苦にならないんだけどな

詐欺みたいにガソリン代いっぱいとるからだろｗ
日本発だけだそんなことすんの。

意欲はあっても金もなければ休みも取れない

>>592
団塊とか団塊juniorという表現がここにきて増えてるな。
団塊って表現自体一時期死語になりつつあったのにな。
高島アヤが男根と読んだぐらいだしw

>>596
間違ってはいないな＞男根Jr.

>>597
んなこといったらどの世代もそうだわw

>590
海外行ったこと無いやつ発見

バックパッカーは英語もしゃべれないやつが多い
ついでに日本語でも何いいたのか分からないやつが多い

>599
それは船乗りも同じだ

俺たちはみんな言ってるさ、丘あがれば基地害しか居ない、とな

>>590
>語学のハンデもあるな。
英語が使えない国も多いぞ
アメリカのフロリダなんて、地元の人は英語使わないし orz

最終的には他人とのコミュニケーション能力
身振り手振りでも何とかなるって事だ。

>>558
奈良とか京都とか鎌倉とか
国内にまだまだ見たいところがたくさんあるからなぁ。
その後でいいや。

語学力とコミュニケーション能力は別問題か。

英語と中国語はまるでダメだが、中国の広州で
タクシーの運転手と交渉して、ルイビトンの密造工場に
連れて行ってもらって、ニセモノをファクトリーアウトレット
価格で値引きして購入。市場で値引きするよりも安いが、
それ以上に、たくさんの商品から、いちばん程度の良いものを
選べるのが魅力。
そのほか、ウーロン茶を問屋で試飲して購入して、
本来は大口用だが、お土産用に小分けして、売ってもらえた。
売春婦は一晩いくらで言われたが、時間がなかったので
10分いくらで、値引きできた。
そのほか、悪用する気は無いが、シャレのお土産で
密造用のパスポートの台紙（写真と名前は後から入れる）
も買えた。ソニーの未開封デジカメ（投げ売り品）と
ホテルの宿泊費の物々交換もできた。

昔と違って海外の情報なんていくらでも溢れてるしな
ネットなんか行かなくても現地の気分味わえるし。

>603
親父、そんなのは日本でも水際であたりまえにやってる
てかあんたの会社もしたは同じ事やっテンだよ

>594
ああ南太平洋旅したが、世界でもっとも卑しいのは在日韓国人に相違ないな

反日教育受けてきた団塊が日本嫌いなだけじゃないの？

いや、俺は毛沢東嫌いでな
孫文の墓参りついでで海外いっただけだが、在日韓国人は 墓 に 火付け に来てたぜ

子供のころからハワイだ、ニューヨークだ、香港だって親に連れ歩かれ、
興味のないショッピングに付き合わされることが繰り返されると、
かえって外国への憧れが失せるのだろう

金持ちの友達を見てそう思った。
親子３人一泊４０万の豪華客船の旅行から帰ってきて、彼がまず最初に言ったことは
「とても退屈だった！」

そう、近場で家族となにかやるほうが思い出になる。
海外旅行なんかよりも郷里のおばあちゃんちやキャンプしたことの思い出の方が残ってたりする。

テレビの視聴率が下がっている。
新聞を読まない若者拡大。
ネットで情報を得られる。

→マスコミや電通が洗脳できなくなっている世代が誕生

海外旅行に行かないのは日本国が大好きだからなんだよ！
安倍総理の進める美しい国日本・教育改革による愛国心向上が実を結んでいる証明だ！

団塊ジュニア＝超氷河期世代

いまや芸能人なんて、見世物小屋のチン動物くらいにしかみえない

一般人”とか田舎”とかさげすさんだ言い方がしゃくにさわる。
新潟の件で東京での電力補給のリスクを地方が負っている
のにいまごろきづいて、新潟は地元に等しいんですとかいってた
某知事がむかつく。
国内をもっとしれよ。あんな馬鹿電波でたれながすな。

段階Jr.の生活が贅沢だったのは、子供の頃くらい。
俺のまわりの部活やっているは、やれ「アディダス」だ、「アシックス」だ、と
スポーツ用品を買い漁っていたな・・・ガキの履く靴が1万円！だと・・・おいおい。

それが今では、安月給でヒーコラ喘いでいるわけだが。
・・・旅行？んなもん行けるかよ、ったく。。。

>>610
だって、じいちゃんばあちゃんが、やれローマだニューヨークだ、と連れ回すんだもん。
これが小中学生時代の夏休みの思い出。。

現実社会は高度国際化時代だがテレビだけだよ、馬鹿言ってるの
高校生レベル

数年前に安くてお手軽と、下朝鮮勧めまくって
海外旅行自体が嫌になったヤツが多いんじゃない？

しかしこの記事も、団塊ジュニアのキーワードを出さなきゃ、ここまで叩かれなかっただろうにｗ

>>612
>安倍総理の進める美しい国日本・教育改革による愛国心向上が実を結んでいる証明だ！
そうか。
納得。

おい、氷河期世代の既婚子持ちだが、実家に帰省するための車のガソリン代と高速代だけでもえらい負担だぞ！
海外旅行なんてとんでもない。

総中流と言われてた頃は、正月に家族みんなでハワイとか普通の会話だ
ったな

国内旅行の方が国内に金がおちるしいいじゃん

東日暮里や鶴橋いけば、そこはまるで韓国

総中流なんて言われてた時より、今の方が海外行く人多いけどね

金がないのもそうだが

磯貝政弘主席研究員は｢団塊ジュニアは子供のころから
海外旅行を経験している。成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣

これも大きな要因だろうな。憧れがなければ特に行こうと思わん

嫌いっていうよりそんな金はない

>>626
すまんが、結婚するまで海外旅行はおろか、飛行機すら乗ったことがなかった俺。

「海外なんてたいしていいもんじゃない、日本が一番」
という意識が浸透してきただけじゃなかろうか。

>>629
内向き思考か。

>>630
というより、海外信仰の洗脳が解けたという感じじゃ？

馬鹿が一匹いるな。

海外に行ってみて、実体験として海外旅行に魅力がないことが
わかった人たちが多くなってきた

ということが理解できないようだ。

海外旅行へのモチベーションが高いのって
老夫婦と独身OLじゃん
若い家族の中だと一番海外旅行に関心、経験があるのがお母さん

けど独身時代の気楽な旅行と違って
子供づれでいくとシンドイのわかってるし
何人もでいくと家計が厳しいってのも理解してる
結構な金持ちじゃないと独身時代みたいにグルメだ買い物だと
バンバン金使ってられないでしょ

>>546
団塊世代とベビーブーム世代をごっちゃにしてない？
自分も実は同一視していたけど、微妙に違うのが分かった。
第二次ベビーブームのピークの73年生まれだと、親が団塊世代（47年から50年あたり生まれ）なら、20代前半に結婚出産ということになる。
PTAに出席しても母親としては若い部類だろう。

団塊はコンブの法則しらない馬鹿ばかりだからな

>>634
第二次団塊世代という言い方の方がいい。

>>633
自分はガイドブック（日本で出版されているやつ限定で）もあまり取り上げないようなマイナー地域を中心に旅行した時期があったが、
たまに会う日本人は現地在住の人か出張の商社マンか旅行好きのOLばかりだった。
メジャーな観光地に行くと、日本人の団体（ほとんど年寄り）にも遭遇した。
OLと年寄りが多いのは本当。
OLは英語話せて現地人の家に泊めてもらったり強者が目立つが、年寄りは英語も話さないで添乗員まかせ。

海外は治安悪いし
食べ物だってそんなおいしくない
日本は安くても安全・おいしい物が食えるからな

金が無いだけじゃん。
俺だってここ10年は海外出てない。
10年前は毎年行ってた。

ユーロが高杉で旅行に踏み切れないだけだい。
せめて130円になったら行く。

>>631
> >>630
> というより、海外信仰の洗脳が解けたという感じじゃ？

行ってみないと判らないよね。

行ってもわからないよ

とくに中国のひどさはね

いや
行けば中国の酷さは十分にわかる。

とにかく行って、見て、感じることだ。

わざわざ酷さを感じに行くって、マゾなの？

単純に金が無い
円安

他に何がある？

女郎ではどもならん

海外が嫌いなんじゃなくて、格差のせいで給料のいいのはごく一部の人。
大半の人は給料が少ないから行くゆとりがないんだよ。

ゆとり世代が一番ゆとりがないとは、これいかに？

金も休みも与えずこき使うだけこき使ってるからだろ。
少子化も消費低迷も全部理由は一緒。
そんなこともわからんのか。

政治家がデータを見て裕福だ裕福だといってるのは、ごく一部の儲かっている層のデータしか見てないモンねぇ。

裕福に育った世代は、自分が裕福なことに気づかないって事か。

金の無い人は印度に貧乏旅行すればいいです
いろんな意味でたいへんな事が沢山在りますが

いい車に乗っておねーちゃんと高い酒飲んで時々家族と
海外旅行があこがれの生活、、、、、なんてひと昔前の
価値観はかわりつつあるんだろな。

>650
あれスゲー迷惑なんだけどな
ジミンなんて完全にアルツハイマーになってるよ

金も休みもねえよ

軽井沢の別荘でバーベキューしながら格差を語るミンス三人衆には
敵わないと思うけどな。

旅行なんかで散財するよりETF買ったほうがいいからな。

>>654
こうやって、ネットにつながっているPCを使って２CHに書き込みしているなんて、
世界的に見て十分に裕福なことに気づいていないんだな。

四万十川の河原で焼き魚くってる自民党がほざくな

文化が進んでいることと裕福かどうかは全く別の話。

物心つかない頃にハワイ？のプールで溺れたのがトラウマになってる

結局贅沢に慣れて育った世代なのかな。

要するにマスゴミは連休前後の出国・帰国ラッシュの画が欲しいわけで（ｒｙ

それも串ざしで

カネも時間もないのよ。

>>665
そうだよな〜。

メシがうまけりゃいいんだけどな、どこ行っても。
でもどこも日本より劣る気がする。

そこがネックなんだよな。

あってもだるい

>>667
中華料理限定で台湾やシンガポール＆マレーシアの華人街あたりは日本を超えてるよ
店の当たり外れは日本より激しいだろうけど

だからといってそのために海外まで行く気にはなれねぇ、横浜中華街で十分w

初めての海外旅行はウルトラクイズで、って決めてるもんで…orz

>>669
いや、ごく普通だった。
好みの問題だが。
まだ中華だから良かったが。

これが毛唐だと話にならない。

何でも食える日本というのも
それはそれで問題だなと思った。

そもそも旅行自体が面白いとも思えない俺は終わってる？

>>1の　>>子供のころから 海外旅行を経験している。成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか

疑問形で終わらせるんじゃなく、ちゃんと検証しろよ。マーケティング研究所なら
20代からアンケートとるくらいできるだろ。
子供の頃海外旅行を体験した者とそうでないもの、経済的な要因とかも考慮すれば検証できるんじゃないの？

アメリカも内需拡大ばかりで

国内ひきこもり

らしいが

最大の原因教えてやろうか







成田空港行くまでが面倒

>>675
万難を排して羽田にでっかいのを作っちゃえばいいんだよな。

>>672
まぁ俺もそれに近いな
強力な目的がないと、自分でお金出して泊りがけまでして旅行に行く気がしない
仕事や、強く誘われれば付き合いで行くときもあるけど

お金ないから家でネットやってビールでも飲むよ

テレビ屋どもでタコ焼き屋やってるからこうなる

>>634
当時は20代前半で結婚出産はごく普通だったよ
今みたいに女性の大学進学率は高くなかったし
もっと後の世代でもクリスマスケーキ（25過ぎたら売れ残り）と言われたんだから

20代だけど、年に三、四回は海外に行ってる（但しアジア限定）
海外旅行が贅沢だなんて、いつの時代の話だよ

そういえば、来年北京五輪だが、北京へ逝こうって奴、周りに全然いないぞ。
ツアーの企画もＣＭとか見ない。逆に環境汚染や黄砂、食品汚染であんな国で
五輪出来るのかと批判的な人が大多数。
高校生とかは、修学旅行で中国ってのが多い。料理が糞マズイらしい。
近場の外国が中韓朝露と折り紙つきの糞国家だから安い海外旅行も魅力ない。

>>681
そりゃ俺も小梨独身なら海外旅行行くよ。
でも３０代って普通家庭持って子育てしてるだろ？
金も時間も無いの。

マスコミのはなしは宛にならん

格差とか言ってるけど
携帯とネットの金を下げれば
海外旅行料金ぐらいすぐたまるのにね

朝日くん話そらすな

海外は興味自体あんまりない
高くてできないのはどっちかといったら国内旅行だなあ
交通費安ければもっと国内で色々いきたいよ

>>687
車で行ける範囲なら旅行仲間集めてワリカンすれば交通費は安く上がるんだけど
30過ぎてから仲間内で休日を合わせるのが難しくなってきた

>>1
何か問題でも？

琴欧州いるし！

仕事にもよるだろうから一概には言えないかもしれないけど、なかなか１週間
まとめて休みを取るのって難しいもんね。
新婚旅行でさえ、夫婦２人とも仕事を持ってた所為もあるんだけど、
揃って長期休暇がなかなか取れなくて、式から５ヵ月後やっと１１月の雨季の
あんまり良くない時期にバリ島に５日行ってこれました・・

住処も手に入れて、そこそこ貯金も出来たので、私は仕事をやめて専業主婦に
なってから、旦那のやっと取れる短い休みを利用して、年１度ぐらい３〜５日の
海外旅行をしてます。去年は５日の休暇でニューヨーク。ヤンキースタジアムで
野球観戦したり、美術館めぐりしたり、アポロシアターのアマチュアナイトを見たり・・
わざと国際携帯も持たずに日本から出るから、仕事のことをすっかり忘れて
旦那はリフレッシュできてると思うのだけど・・できたかな？

子供は私の病気のために諦めているので、まあ、こんなことに散財できるってのもあるでしょう。
それに、欧米に行こうと思ったらやっぱり１週間は休みが欲しいよね。
でも、勤め人にはなかなか難しい話で・・

子供の頃たくさん行ってるからなぁ

団塊ジュニアって３５前後じゃ無かったっけ？
その辺が人口も一番多いし。

まちがってるよ

ま、余りにも行き過ぎたコストダウン信仰が
いずれ企業の首を絞めるわけで。

国内の車販売の次がこれ、これはまだ序曲だがね。

山下の予想は為替かんがえないのかい

就職難世代でニートもワーキングプアも多い
もっとも不幸な世代。おかげで２ｃｈねらーも
この世代中心。

みんな俺が設計した機材であそんでるだけ

何でも見たものは自分で実行してみないと気がすまない俺は、たぶんキチガイ。
最近はテンペラ画描いてる。４日後にはインド行って来る。一ヶ月程。

>>699
すごいね。
私もトルコでみた古い細密画のマネをして描いてみようかと思ったことがあるけど、
思っただけで実行せずｗ
でも、急に思い立って、２週間後にはチベットのポタラ宮やガンデン寺に
携帯マニ車を持って、女一人で訪れていた私・・

海外行きたい。
行けるものなら行きたい。

行けるものなら………ってんな金も時間もねっつの（哀。

女も海外も知らずに終わる俺の人生・・・

右翼であれば言う
女も海もしらんでいい

左翼は言う
男は船だ女は港だ

団塊ジュニアが子供の頃から海外行ってたってのは違うだろ。

今年34の団塊ジュニアど真ん中だが、俺が子供の頃って
海外といえば金持ちがハワイへ行く程度のイメージだったぞ。

>>704
シンクタンクに勤めるようなエリート様の周りではそうでもないのだろう。

中道は言う

しょせん、まやかしの恋人たちよ

海外旅行行く目的がねぇ。

　結局近場をiPod片手に散歩して、公園のベンチに腰掛けてたこ焼きと茶を飲む
のがもっと幸せな事にみんな気づいたんだよ。

　そういうのを５年前に提唱した森卓は先見の明があったと思う。

グーグルアースで十分

ネットですら、海外の汚い部分が見えまくるこのご時世じゃ
実際の海外は、堕ちるところまで堕ちたら地獄なのが目にみえてる

万が一、海外でパスポートなくしたら？ビザなくしたら？
みんなとはぐれたら？

一人で旅行していて、強盗にあったら？

そういうのを考えるとねぇ

>>710
スーパーに買い物行く際に車にはねられたら！？
考えたらキリがないよ
ただ行くのがめんどくさいから理由つけてるだけだろ？

>>711
リスク背負ってまでいく必要ないだろ
目的もないし

>>1
金がねぇからいけないだけだよ！

行きたくもない奴が無理して行く必要なんかないよ

大して楽しいわけでもないし

>>710
人それぞれの趣味嗜好があるから、海外旅行に興味が無くても、それも個性と
思う。
かなり極端な話になるけど・・
たとえば植村直己氏という冒険家がいたけど、なぜ彼は、単独犬ぞりで南極点を
目指したのか？　厳冬期のアラスカのマッキンリーに一人で頂上を目指したのは
なぜか？
命を掛けてでも、やりたい衝動、好奇心をなんとなくでも理解できる人は
できるだろうし、理解できない人は絶対理解できない。

>>710さんはちょっと心配しすぎな気もするけど、少なくともしっかりした
旅行者の団体ツアーで行けば、全てお膳立てしてくれるしね。
そもそも、海外旅行に興味がないんだと思うよ。違うかな？国内旅行は行くの？

美術館めぐりというのがよくわからん

絵を見て何がたのしいの？

>>716
美術館めぐりなんてのは女特有の趣味だ罠
付き合わされる旦那が気の毒だ

日本の美術館ならわかるが、海外の美術館は見てても何も楽しくない
俺が西洋の歴史に興味ないからだろうな

べつに海外旅行しなくたって死ぬわけじゃないし
人間はそうそう地球の外に出られないし
地球の中のそれも人間のいる環境に大差はない。
結局は価値観の問題。問い詰めても何の意味もない。

>>716
子供の頃から、家にいろんな芸術家の作品の写真集があって、それを眺めてたんだけど、
ああ、これ素敵な作品だな、綺麗な絵だな・・本物をいつか見ることができたら
いいな・・なんて思ってた人間にとっては、やっぱり感動ものですよ。

マドリードのプラド美術館でベラスケスのマルガリータ女王一家を描いた作品を
見たときなんて鳥肌ものだし、ニューヨークのMOMAでこれも好きなミロの作品
が見れたときも嬉しかったよ。

そこで東武ワールドスクエアですよ。

村上隆なんて何が凄いのか、よくわからないのだけど、それでも、
現代アートを代表する美術館MOMAの結構いい位置に展示されてるのを見て
さらに、なぜ国際的にこんなに評価が高いんだろう・・と不思議に思うのも
一興でした。

ヒキコは海外は愚か家の外にも出れません。

だってネットで現地の情報たくさん入るし。
あそこは思ったより汚い。水道濁ってる腹壊しそう水高い。
ヨーロッパに行ったのに黒人ばかりでアフリカ行ったほうが楽しそうとか。
ダウンタウンは危険だから歩くなとか。
危険情報ばっかり。目的地に着く前に海外旅行なんかで死にたくないもん。

>>697が結論だな。
余裕がない生活の中で海外旅行どころか国内ですら厳しい。

就職氷河期世代に娯楽に使える金なんかあるわけねーだろハゲ。
毎日の生活ですら大変だってのに。

>>726
更に将来に対する不安も

団塊は欧米コンプレックスがあるだけだろ。

例えばまだそれほどパソコンや携帯電話を個人で持ってる人の少なかった
十数年前なら、パソコン、ソフト、周辺機器を買ったりネット接続料、
携帯電話に掛かるお金は無かった訳で、それらがあるのが普通今は明らかに
十数年前より、それらに掛けるお金が月に均したら２〜３万円は掛かってるんじゃ
ないかな？
今までは、他の趣味に使えたその数万円が、今の生活水準を維持する必要経費に
なっちゃったってことなのかな・・

なんか野中の北朝鮮報道があってから間違ったコンセンサス流れまくりなんだけど、この記事も間違ってないか
すくなくとも産業がらみで中国やドイツはかなり行ってるはずだが

目的地に着く前に、飛行機が墜落したらイヤだから。
整備不良、操縦ミス、機器の故障、悪天候、管制官の誘導ミス、
テロ、バカな乗客の電子機器使用による操縦不能、ETC.

30代前半の団塊Jr.♂だが海外旅行するくらいなら金貯める
もしくわ風俗。
同じ年代でも海外旅行する奴は大抵女だと思うのだが。
海外旅行客のうち男女別に数字をだしたら興味深い結果になりそうな気がする。

１ドルが300円だった時代と比較しているのか？

>>725
そのとおり！
旅行どころか、子供がディズニーランド行くのにもピリピリする

>>724
だって、海外で女の子と仲良くなったとか、ほんの旅行中のささいな一コマを書いただけで、これでもかと叩かれるもん。
親を含めて周りの人間にはもちろん向こうであった楽しい話はしない。結局向こうで遭った嫌なことばかり話す訳。
そしたら、もう海外に行くなって方向に話が行っちゃうし、影響されて海外に行きたくなくなるかもしれない。

また臭いセリフいわせようとしてるな

角栄：アメリカ女の色目には気を付けろ
俺：アメリカだけか

>>15
国際ローミングでおｋ

>>99
売春？　買春じゃなくて？

野球人はそういう卑怯ものばかりさ

体験しないと分からない事なんて限られてる
特に人口の建造物なんて、形や大きさが前もって分かるから
周りの建物と比べて大体は想像できる
なのに行かないと良さが分からないって
想像力が乏しいだけにしか聞こえない

海外に行きたがるのは発展途上国の特徴だろ。

もう海外の見聞を有り難がる風潮が無くなってきたのを、国民が成熟した証だと思って喜ぶべきだな。

>>740
体験できることは有限だわな。
それより、外国の空気、匂い、生活音、雰囲気まで想像で補える想像力がうらやましい

>>740
でも、例えば野球を家でTVで見るのも楽でいいけど、球場で観戦するのは
より臨場感があって楽しめるじゃない。

ヤンキースタジアムでの観戦も楽しかったし、ハーレムのアポロシアターの
アマチュアナイトも、あの黒人独特の盛り上がり、MCの人の観客の煽って盛り上げる
あの感じは現場にいなきゃやっぱり楽しめないよ。

近所のことって案外知らないもんだよね。

この世代って好奇心が乏しい気がする
オレもそうだけど
SEVEN DAYS WARを思い出す、
あの極端な管理教育が悪かったのかね

>>743
何十万も自腹切って見に行く価値がないと判断する人の方が多いのでは？

>>740
人工の建造物にしか興味が無いようだが、
なぜ画集で済まさないで美術の展覧会までわざわざ実物を観る人たちがいるのか、
DVDで済まさず、映画館でわざわざ古い映画を観る人たちがなぜ居るのか考えてみると良い。

>>746
うん。だから、数十万掛けてでも、現場で見てみたい、現地の人の暮らしを
見てみたい、味わってみたい、参加してみたい・・そういう強い興味が持てる
ものが有ればの話だろうね。

国内でも時間が許せば、あちこち思いつきに近い感じで出かける方なんだけど、
そういうのでリフレッシュできる人間なんで、自分にはプラスになってると
思うよ。
さすがに

>>748
そういう興味がある人だったらいいよね。
でも日本人ってさ、観光地行ったら興味もねーくせに
お決まりのコース見ないと損！みたいな奴多くない？
俺はそれが嫌だ。俺は街とかフラフラしてホテルでのんびりしたいのに。

途中で送信してしまいました・・

さすがに海外はしょっちゅうは行けないけど、日本語じゃない国に行くと、
さらに気分転換になるので、自分にはあってるかな・・　と。

人それぞれの趣味嗜好があるから、このリフレッシュ方法が、
みんなに当てはまるなんて、当然思ってやしないよ。

結婚→新婚旅行＝海外

の流れがなくなっただけだよな

旅行　→　環境破壊

エコロジーの観点からすると、燃料を大量に必要とする旅行ってどうなの？
ぜんぜんロハスじゃないよね？

毛唐の国にはまともな食いものがないからな。そのくせ量だけはすごいからみんなデブ。

>>747
例えば花見、一番良い場所取ろうと必死になるより
朝露に塗れる桜の花びらや、つぼみから花が開いていくところ
どんどん散って葉桜になり、とおり過ぎる人もスルーし出すとか
そういうの想像してる方が余程楽しめるんだよね
俺の場合だけかも知れんが

けど、桜をつまみに宴会とか、そういのはどんどんやってくれと思うし
呼ばれりゃ是非に参加するｗ

俺達が子供の頃は、人が多くてイライラする事多かったし
（何せ、遊ぶ所は少ないのに、人口多いからどこも大混雑）
そういうのもあって、出不精は多いと思う

金なし円安じゃ無理

>>754
そう、花見で例えても良いけど、テレビ番組なんかの映像では、いつも一番良い場所にカメラ陣取ってハイライトシーンしか見せてくれない。
本当に面白いところは、実は行ってみないと分からない。
意外な関係者に偶然会えて、遠方からわざわざ来たということで話を聞かせて貰えるかもしれない。
係員のお姉さんと親しくなったり、係員のおじさんが帰り道車で送ってくれたり、スリや置き引きに遭ったり追っ払ったり、
ただの名所巡りでも随所に良い意味でも悪い意味でもハプニングが待ち構えている訳。
自分の経験ではどんなに嫌なことが続いた旅行でも、トータルすると楽しかったことや行かなきゃ分からなかったことの方がはるかに勝ってる。
知らない土地に行って、まず街をブラブラして、博物館美術館本屋デパート市場レストランと回ってホテルに帰る１日は最高。
その後何十回とその街を訪れても、最初に着いた１日に体験した充実感は二度と味わえないね。

>>752
飛行機の燃費は一人当たりだと車とあんまり変わらんよ。
距離は一回で1万ｋｍとかになるけど、年に一回くらいなら良いんでね？
旅行が環境破壊なら、生鮮食品とかの物流も環境破壊になる。
マグロとかボジョレー・ヌーボーとかは環境破壊。

アメリカ国内行きたくないなぁ
入国で犯罪者扱いされるし

ハワイいきたいんだけどね

>>754や>>756みたいな価値観に共感する。

休日も２ちゃん見てネトゲやるくらいしか、金も時間もない。
海外？　国内旅行ですら高いつーの。
5000円もあればしばらく暮らせる。

旅行が好き嫌いっていうレベルじゃない

>>757
あの、飛行機維持するにはジェット燃料だけでいいの？

ボジョレー・ヌーボーなんて、結局商売にまんまと乗せられてさ
あと、うなぎを中国から持ってきて売れないとかさ、どう思う？

環境のためには、無駄な移動、ある程度の我慢も必要かと
別にマグロとかボジョレーっていらなくね？

散々非正規雇用増やしといて
車が売れねえ、旅行に行かないって？
オゼゼがねえのに、どうしろと？

>>749
ツアーだとどうしてもコースを効率良く回ることになるからね。国内にしろ海外にしろ。
飛行機代だけだったら、アジアの近い地域なら６，７万ほどじゃね。現地の滞在費入れても何十万、って事にはならないと思ふ。

相場が気になって旅行なんてできませんよｗ

海外のめしがまずい

脂っこい、辛い、が多かった。
帰りの機内食がおいしく感じたｗ

国内旅行派だねえ。特に海外行こうと思わない。
唯一行きたいとすればオーストラリアだけど何が何でもとは思わない。

>>765
比較的いろんな国に行ってるけど、確かに美味しかったり不味かったり
いろいろあるね。
でも、地元の人に人気の店なんかで、あんまり美味しくなかったりすると
ああ、これがこの地域の人たちの味なんだ・・とそれもまた一興だったり。
美味しくても、そうでなくても、面白いよ。

海外旅行行きたいなぁ。行ったこと無い団塊ｊｒ。
たしかに子供の頃金持ちは家族そろって海外に行っていたなぁ。そんな世代。
それなのに自分はいまだに・・・。以前取ったパスポートもすでに期限切れで放置。

コンプレックス募るばかりだ。

海外ねぇ〜みんなほとんどGWとか休みでチケット高いわ
時差あるから日数減るわ
旅行へ行っても日本人の団体がうろうろして目障りで
観光地も行く前に写真とか見てるから実際に行っても楽しさ半減すると思うよ

旅行なんて、ＧＷとか正月に行くからつらいんだよな。
平日に行けばゆったり落ち着ける。まあ、国内の話だけど。

金が無いって言ってる奴も自己責任の範疇をでないことが多いけどな。
>>760なんか、やりたくもないゲームやってる暇があったら勉強して資格とるとか、バイトするとか旅行代稼ぐ手段なんかいくらでもあるのに、無気力にやらないだけ。そりゃ人のせいにしてる方が楽だけどさ。

海外旅行に価値観を見出す必要がないってこった

直接この世代をビンボーっていって腹いせ分析しても、波風たつから、
はぐらかしながら、理由がわからん？とかいっとくんだろうな。
ほんとは、だれもが予測してたことだろうに。
この世代は一生、消費も氷河期だからな。覚悟しろ国内消費。

バブル世代はなんでも責任を団塊に押し付ける夜逃げ世代だから

国内旅行と比較してどうなのよ
国内観光地が好景気ってはなしも聞かないし
普通に減ってると思うけどなぁ
2000年から頭打ちってやっぱりヨーロッパ旅行がとくに減ってるんだろうか？

>>774
それは当ってるかもな。
社会にでて思ったが、40−50代の無能ぶりは酷い。

>>771
海外旅行する暇があったら勉強して資格とるほうがマシだろバカ。

>>777
読解力ゼロだなｗ

>>777
>>760見てると旅行に興味が無いわけじゃないみたいだから、それなら
時間潰しだけの為にやってるような２ｃｈやゲームよりも、資格の勉強でも
して収入増につながるようなことをしたら・・って提案してるんじゃないの？

飛行機もホテルも自分でブッキングするような旅行は
この調査では旅行者数に入ってないんじゃないかなぁ。
自分はまさに団塊ジュニアだけど、
国内も海外もほとんどそうしてる。時間に縛られるのが嫌だから。

そこまで能動的に旅行に行きたい！！って主張してる人は何処にいるんでしょう？

バブル世代のふきだまりが安倍などの自民党だよ

>>777
話が噛み合ってないぞw

今は大手も家柄だろう、親が金持ってなきゃ教育に金掛けられないし
競争のレベルでの平等を求める思考が日本人には欠落してるから
議員でも、馬鹿が何期も受かるから官僚に良い様にあしらわれてるし
資格つっても語学みたいに、親が出来て金持ちで留学経験ありと駅前留学とじゃ
みたいな事が色んな分野でおきてるんじゃないのか

この板の朝鮮人はレベルひくすぎんだよ

>>777は皮肉だと思うんだぁ

そんな必死こいてまで旅行なんて行きたくねぇよってレスに対して
必死こいて金かせいで旅行しろよ！って流れがなぁ
中の人必死だなと

>>786
そうは読めないが、>>771も

「金が無い」なんて言い分けしてないで
旅行できる程度の金くらい稼げよ・・・って言ってるんだろ。

てかよ、右翼なつれはみんなカネためてアメリカで 飛行免許 とるとかいるんだけどよ

嘘だとおもうならあんたらもぐりよ

おまいらからのなけなしの金で
NTTの中の人は
悠々自適の生活をする。

んでよ、左翼なつれは言うんだよ


トンで行ってしまえ

さらに中道がいうんだよ



艦（漢おとこ）の滑走路

金がねえんだよ

>>786
別に旅行目的じゃなくても別の目的でも、いや特に目的が無くてもいいけど、
必死こいて金稼ぐ、働く時期があってもいいじゃない。
やることないから２ｃｈとネトゲやってるよりいいじゃない。

って、怪我して夏季休暇を利用して家で療養してる時に、勉強もせずに
２ｃｈやってる私が言うのも変だけど・・ｗ

金のある奴は暇がない。
暇のある奴は職がない。

意思がある奴は 便 が無い

(　･ω･)酒、タバコ、風俗、海外旅行、パチンコ、ドライブ、……




こういう事は一切やらない。

やはり飛行挺かな

だいたい海外旅行なんていう言い方が・・・。
ヨーロッパにいれば３０分もドライブすれば言葉も違う外国。

本当にアジア人の団体旅行が馬鹿に見える。

単に20代の人口が減ってるだけだろ。

氷河期に俺たちに金があるとでも思ってんのか？
さらに一週間も休みを取ろうと思ったら、会社を辞めるしかない。

外国の人はそんなに遠距離の旅行はしないんだけどな

国を挙げて海外旅行に出かけるのは
韓国人と日本人ぐらいのもの
最近はそこに中国人が加わってきたが

見栄っ張りでコンプレックスの塊のアジア人の特色だ

>>780
そうだよな
最近はネットで航空チケットも現地のホテルも自分でセットしてしまうし
出張すら代理店を通さないことも増えたし、「海外旅行」としては把握できないよな

ここでも「業界」の既得権益が「ネット」に脅かされているわけか。

>>743
ヤンキースタジアム行く前にまず日本の球場に行って来い。
甲子園のほうが絶対に上だから。
だいたい大して野球に興味もないような奴が、外国の球場にいって何が楽しいんだろうな？
理解に苦しむわ。
ただ「ヤンキースタジアムに行ってきた」と周りの人間に言いふらすことが
楽しいだけじゃないのか？

>｢団塊ジュニアは子供のころから海外旅行を経験している。
>成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣

単純に、所得が低いから行けないんだろ。
新車が売れないのも根っこは同じ。

こいつらの親世代がたんまり年金もらって悠々自適の
老後を楽しんでるおかげで、２０代３０代の世代は
この先大変だよ。

右派のいいわけはアホかと思う

>>805
どこに右左が有るんだ？と聞こうとしたが
お前の過去ﾚｽみて萎えた・・・ﾀﾀﾞの暇潰しか。

>>801
近距離だと台湾くらいしか見るところないからある意味仕方ないとも・・・陸続きのヨーロッパとは事情が異なると思われ
バブル期は円高のせいで東南アジアあたりなら海外旅行のほうが安かったくらいだし

成田がダメ

>>803
甲子園は子供の頃によく父親に連れてってもらったよ。
他の日本の球場も何度か観戦しに行ってるよ。

旦那が熱狂的なゴジラ松井のファンだから、是非ヤンキースタジアムで活躍する
姿を生で見たいってことで行ったんだよ。

>>804
その通り、車も海外旅行離れも根っこは同じ理由。

とりあえず、ヤンキースタジアムのホットドッグより甲子園のカレーのほうが
はるかにうまいのは確かだ。

>>811
この球場、碌なスナック無いね・・とぼやくのも、これも旅の一興。

いやあ、ぱんちさんの飲みはすごかったらしいっすね

金がないからに決まってんだろ

ちきゅうにやさしい

海外はテレビであきた

団塊ジュニアは派遣やニートばかりだから海外に行く金もない

>>804
1円でも多く残して欲しいと言うニート息子の願いをよそに
定年退職後毎月のように海外旅行に行く団塊が多いと思われ。
まあ、現役時大企業にいれば厚生年金だけで月２０万円以上はもらえるからな。

で民主は何時労働者向上のために動くの？

何か自民批判ばっかなんだけど？

>>818
ところがどっこい、団塊世代も意外と財布の紐は固いらしい
彼らもまだまだ先は長いからな

>>771
毎日必死に働いてるんだから、家にいるときと休日くらい好きなことをさせてくれ。
ネットが金のかからない一番の娯楽だ。
これから夜勤だﾉｼ

>>821
行ってら！
サービス残業なんか絶対するなよ＾＾

就職氷河期世代だからロクに金持ってないだろ。さらに円安だし。
そして負け犬根性の強い奴は海外なんて行く価値ねーよとバカウヨ化する。

>>821
お疲れ様。
まあね。疲れて家に帰ってきて週に１〜２日の休日ぐらいはのんびりゴロゴロ
してたいってのもよくわかるよ。

リフレッシュ方法は人それぞれ。海外に行ったこと無きゃダメ人間なんて
今時思う人もそうは居ないでしょうしね。

個人的には国内外問わず、未知の地を踏破する事に好奇心旺盛な人は、
話をしてて楽しいけど。。って、個人的な人の趣味なんて誰も聞いてないかｗ
ｽﾏｿ

　　若き日に旅をせずば、老いての日に何をか語らむ。

ただし、

　　ロバが旅をしても馬になって帰ってくるわけではない。

まあ行きたくない奴まで無理に行かせることはない。
カナダのホテルで、日本の修学旅行生が大挙して制服を着てレストランに入ってきたことがあった。
世にも醜悪な眺めだった。人生最悪の瞬間の一つだった。

>>825
前半は良いんだけど、後半で台無しだな。

>>825は選民思想なのか？
気持ち悪い

>>819
労働者のための政策なんか民主は掲げてない
「国民の生活が大事」とか言うけど具体的には何にも言ってない
しかも外国人参政権推進なんだそうだ
>>825
同族嫌悪と俗物根性だな
そうやって名誉白人気取ってろよ

なんでよ？旅行代理店が煽った、海外の一つも行かないと恥ずかしい、
っていう風潮が薄くなってきたんならいいことじゃん。どっちにしても行きたい人は行ってるんだし。

実際あの修学旅行生たちに良心があるとしたら、恥ずかしくていたたまれなかったと思う。
何であんなことをさせるのかね。引率の教師たちがジャージ姿だったかどうかまでは見てなかった。

旅行代理店もそうだけど円高の昔と円安の今じゃ海外旅行が減るのも
当然の合理的判断だと言うだけだろ
国内の観光地もブームに乗っかっただけのような所は潰れてきて比較的マシなのがいっぱいあるし

もっと氷河期世代の怨念をぶつけまくれ！

今は、インターネットで世界とつながってるからな

団塊ジュニアが云々って関係ないだろ。
なんでそんな分析になるかね?

団塊ジュニア世代は数が多いからね
上手く陽動して荒稼ぎしたいんだろう
でもね、この世代は簡単には動かないよ
この世代が幼い頃、おもちゃ業界はがっぽり稼いだが、
音楽業界は上手く稼げなかった
自分たちは良い鴨にされてると、十代半ば頃には気付いてしまったからね

うーん、電波少年の時大学生だった俺なんかは休みの度に海外に行っていたけどね。
バイト代は格安航空券にしてた。
まぁ、バックパックでの貧乏旅行だったけど。
深夜特急も読んだし、ドラマも観たし…。
今はネットで何でも出来るから、さらに手軽になりすぎて
面白さがなくなったように見られるのかね？
それとも今はバックパッカーやそれに近い旅行者が減ったのかなぁ？

>>834
音楽の配信システムも、この５年ぐらいでずいぶん変わっちゃったのもあるけどね。

団塊ジュニアって２０代後半から３０代前半ぐらいの層だと思うのだけど、
この世代がお金を持ってない人が大半か？と聞かれれば、そうでもないような。
年収６００万円〜８００万円ぐらいの中流よりは上のクラスの人も案外多い
ような・・
あとで、時間があればデータ調べてみるけど。

旅行のポテンシャルが下がりすぎている。
あれだけ情報が出回って、あらゆる媒体に書かれて、HISが激安ツアー
企画してればもうオーバーフロー。飽和点。

海外旅行行きたがった世代のデータは？

この天の邪鬼な世代が日本を支配する年代になろうとしている

>>838
色々理由はあるにせよ、遊び自体の多様化というのもあるよね
ある年齢層以上だと、本当に買い物と旅行ぐらいが楽しみなんてのが多い層もあるからな

>>840
”計りきれない”ってのは実際まさに本当のところだと思うけど、
だからって、杜撰な論評やほぼ”決め付け”ようとする発表に稚拙を感じイヤーンに思ったのさ。

団塊Jrでもないし、擁護する気はサラサラ無いんだけどね。

>>836
真っ当な人生送ってりゃ子育てやマイホームで金かかり始める時期だしね

漏れは真っ当じゃないからそういうコストはかからんがオタなので旅行にまわす金はない
行っても国内で聖地巡礼程度ww

>>836
終身雇用・年功序列が確立していた時代ではないからな
年金もどうなるか分からないし
今ちょっとばかし余裕があるからといって、無駄遣いは出来ないよ
だから内需が全然上向かない

　　給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年.　　平成１６年.　　平成１７年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2　　　632.　 2.3　　　681.　 2.5
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4　　1,768.　 6.4　　1,764.　 6.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　10.1　　3,075　10.9　　3,121　11.1　　3,118　11.3　　3,195　11.5
　300〜　400　　4,899　17.3　　4,816　17.0　　4,935　17.4　　5,113　18.2　　5,096　18.2　　4,826　17.5　　4,940　17.8
　400〜　500　　5,172　18.2　　5,171　18.2　　5,093　18.0　　5,006　17.8　　4,995　17.8　　4,950　18.0　　4,894　17.6
　500〜　600　　4,072　14.3　　4,050　14.3　　4,096　14.5　　3,958　14.1　　3,863　13.8　　3,728　13.5　　3,752　13.5
　600〜　700　　2,886　10.2　　2,908　10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4　　2,536.　 9.2　　2,535.　 9.1
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1　　1,881.　 6.8　　1,878.　 6.8
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6　　1,257.　 4.6　　1,253.　 4.5
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0　　　816.　 3.0　　　850.　 3.1
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7　　1,520.　 5.5　　1,499.　 5.4
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1　　　312.　 1.1　　　309.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6　　　179.　 0.7　　　188.　 0.7
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/1.pdf

そもそも2000年と2007年で20代の数が激減してる


2000年当時の20代(1971~1980年生まれ）　約2000万人
2007年の20代（1978~1987年生まれ）約1500万人

３２だけど海外旅行なんていかねーな。
魅力感じない・・・。

>>846
たまには、お金持ち気分を味わうのも良いもんだぜw

マジレスするなら「金が無い」だ。33歳より。

>>847
海外旅行たって、リッチである必要は無い。
金が無いなら、物価の安い国でそれなりの楽しみ方をすれば良い。
だが、なんだか知らんが、いわゆるバックパッカーって金使わない自慢ばかりでついて行けない。
あまりケチケチにならずに、歩き方みたいなガイドブックに惑わされたりせずに、日本人で固まらずに行き当たりばったりの旅をするのが一番。

登山好きな俺としては海外行く暇と金があったら、北アか南ア縦走してるな。
山は天気とにらめっこしないといけないから、狙いすぎると行きそびれるけど・・・

>>849
参考に聞きたいけど、1回でいくらくらい使うんですかね。
運賃以外も含めて。

なんだかんだ言っても、だらだらストレス発散ってのが多いよ

語学できんからなー
行ってもつまんなくね

日本はもう東京湾を埋め立てて、全部羽田にしてしまえばいい。
海苔とアサリはアメリカから買えばいいじゃないか。

派遣でもまじめに働いてるのに、ほんの10分でも残業すると嫌味を言われ、
じゃあ早く帰ろうかと手早く仕事をしてると手抜きだと言われる。
それでも生活のために仕方なく働いて稼いだ金で暮らしてるわけだが、
海外旅行？　そんなもので浪費する気はない。

金欠、多忙、年金問題、漠然とした不安感、人口減

時間無い

そもそも20代で海外に限らず遊びで旅行に行けれるような
時間と給料があるのがどれほどいるのか知らんが。

マスコミに洗脳されないことだな

この世代が一番望んでるのは安定だろ
極力リスクを避けたいと願ってる。
適わない願いだけれども

リーマンの海外旅行
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1182563518/

てか、派遣では海外旅行は行けません
今、団塊ジュニアは外人派遣と仕事の取り合い中
なかなか勝利する事すらできませんょ
厳しいです。

団塊Jr.って今の三十台前半じゃねーの？

>862
フランス人に鞄つくらせとけ

やっぱり我が家が一番w

>>855
そんなの糞管理者、無視しとけばOK。どうせ、助けてなんてくれんし。

>866
まあ、助けたら拉致だと言うだろな
だれとは言わないが

人口最多の団塊Jrですらこれだからその下の世代はおそろしいことに
なるだろうな。車、ビール、旅行と内需全滅に近いよ。

マジレスすると「金が無い」「時間がとれない」
34歳

>>849
なにが「一番」かは、本人の価値観で決めれば良いが
物価の安い国では、自動的に「リッチ」になっちゃうんだよねw

>>851
もうちょっと、条件を絞らないと具体的な返事はもらえないよ。

○○国に○○日、○○ホテル（ｹﾞｽﾄﾊｳｽw）クラスに泊まって
○○をして過ごしたい、食事は日本食以外無理w程度には。

海外旅行、たまにはいい。
毎年行きたいとか抜かすバカ女、まじうぜぇ。
女って行く土地の地理も歴史も興味持たず、外見の異国情緒だけではしゃぐ。
観光旅行する意味あんの？
そもそも海外旅行行きたがるヤツほどAAAのバカ女みたいにモラルがねぇし。

女は、外国に行ったっていう話題が欲しいだけ。

女は港だからそれはない

この円安、ドル&ユーロ高のご時世に海外に行きたがる人間は、単なるバカ。
団塊ジュニアが海外旅行嫌いなのでは無く、単に一消費者として賢いだけだ。

>>875
ユーロはともかく、ドルって高いｯｽかw

>>875
凄くクールな考え方をすればそうでしょう。
でも、行きたいと思い立った時が、行き時です。
人生において好奇心の旺盛な時期はそんなに長くないですよ。

ちょっと頑張ってお金を貯めればいいじゃないですか。
行きたいところがあるのに時間的な問題で断念せざるを得ない人も少なくないでしょうが。

>>877
形を変えた自衛隊への勧誘でありますか

>>878
なんで？？

>>878
自衛隊の勧誘・・・懐かしい。

連休に渋谷へ遊びに行ったら怖い顔のおじさんが寄って来て
攫われるぅ・・・ヒｨｲ、と思ったのを思い出したw

最近、海外旅行のパンフレットを漁っているとウズベキスタンなんてものも
あるんだが、人気上昇してるのか？

消臭礼状

>>876
円とドルの比較だけで考えよう。


ちなみに・・・・
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>883
95年の円独歩高との比較ｯｽか。

そりゃ、高い高いw

みんな２ｃｈとかmixiやってて出るのが億劫になったんだよ。

というか円は全方面安。

星一号作戦ですか

>>885
海外からでも２ｃｈもmixiもやれるよ。

引き篭りの人にはﾊﾞﾝｺｸがお勧めw

>>886
そうだね・・
もうちょっとマシなレートになるまで外貨預金は塩漬けしとくよ。

20代は馬鹿で貧乏だからだろ

妄想もここまでくると病的だ

>>889
円安なのに塩漬けって・・・なにをいくらで買ったの？

海外旅行のどこがいいんだ？

旅行の醍醐味と言えば
1、ホテルに入ってまず大浴場。景色を満喫しながらの露天風呂。
２．糊のきいた浴衣を着て会席料理を楽しみながらほろ酔い気分に
３．ラウンジでカラオケ
４．ロシアンショウを見ながら大騒ぎ、ロシア人とチークダンス
５．ホテルからタクシーで地元のチョンの間へ。
６．部屋でビールの見ながらチョンの間報告会。
　全員地雷を踏んでいたり穴兄弟になったりで盛り上がり。
７．深夜までビール飲み大会。
８．就寝。
だろ。

>>893
それはそれで良い！まったく否定しない。

で、いくら掛かるんだ？

　カネも暇も海外旅行に行く程度なら、ある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
問題は、そのためには相当節約しないといけない。

満足と引き換えの生活レベルの低下は著しいものがある。

よって、そうとう好きでないと行けない。

これを世間では、「カネがない」という。

「つまりは、そういうわけです。」

>>892
前面円安ってレスに対して、「そうだね・・外貨預金塩漬け・・」って
へんなレスしちゃったね。
ずいぶん前に飼った豪・ニュージーランドドル、忘れて放置してただよ・・

昼は仕事夜は為替証拠金取引で忙しいから海外行く時間が無いし、
そもそもFXで海外の情報色々と入ってくるのでわざわざ行く必要が無い。

>>896
そうとう好きなら行けばいいと思います・・

そうでもないのなら、もっと納得のいくお金の使い方したらいいダスよ。

>>897
FXなんか、世界中どこに居ても出来るじゃんw

>>894
1泊２日で一人１０万円ぐらいだろう。
ピンクコンパニオン呼ぶと、もう少しかかるかも・・・

いずれにしても海外旅行よりは、はるかに充実した一日を過ごすことが出来る。
国内旅行ばんざい。

>>900
ｽｹﾞｪ・・・俺の飛行機代混み、ﾊﾞﾝｺｸ一ヶ月より高い。

貧乏人には無理だわw

分析力のないシンクタンクだこと

旅行嫌いってことはない。
国内・海外問わずガンガン旅行に行って見聞を広めたい。

問題は半端に金も暇も無いことだ。
無理すりゃ行けるけど、無理してまでは行きたくないんだよ。

>>900
>>893の１、２が重要な訳ね。

>>884
団塊Jrで海外行けるような層は20代の時期にその円高環境で海外旅行してるからねぇ
その時の思い出と比べりゃ今は高くて行ってられんよ

金がない。ただそれだけ。

>>905
1ドル＝80円だったときのアメリカと、
ユーロ登場前後の欧州通貨に対してかなりな円高だった頃のヨーロッパ、
EU加盟以前の東欧諸国の異常な物価安を知ってる。
ヨーロッパに行ったのは、02年夏が最後。
北欧とイギリス、アイルランドに行ったが、北欧通貨が突然高騰して、帰ってからクレジットカードの請求書見て卒倒した。
なんと百万円越え。貧乏暮らししながらなんとか返済した。もう欧州はこりごり。
あれから海外旅行は、マレーシア、シンガポール、インドネシアに一回行ったきり。
そのときは、行き違いにバリ島に出掛けた知人夫妻がテロに巻き込まれて、遺体になって日本に戻ってきた。
一週間ずれてたら自分も巻き込まれたかも知らん。ゾッとする。

>>907
１００万も何に使ったの？

>>908
ﾋﾞｯｸﾞﾏｯｸを千個喰ったとみたw

>>909
おまえが盗んだの間違いだろ
　
ま、屁でもないが

・そもそも給料が安すぎて金がない
・休暇が取りにくくて時間がない
・円が安くて損をする
・テロ怖い

>>911
　・わざわざ現地まで逝かなくても、観光名所はネットやテレビでなんぼでも見れる。

ロイコでも買ったの？

>>912
見れるって話なら>>893なんか、しょっちゅう観てるだろw

それでいつ金かえすんだ
　
俺が帰ってきたわけをわからないわけじゃあるめえな

スポーツ・レジャー用品もあまり売れていないだろうな。

結局、みんなメンドクセーってことでしょ？

余裕が無いんだよ。時間も金も精神的にも

テロや海賊が怖くて旅なんぞできるかっての　ｐ

>>919
それがアフガンで惨殺される前の彼の最後の言葉だった。

>>920
悪いが　気体　には　そえ　ない

仕事で世界中駆け回っているけど休みは国内にずっと引きこもっている。
飛行機に乗り続けると体にかなりの負担だからな。それに金もないし。

日本のシンクタンクは落ちこぼれの集まりって話があるけど、この分析みてると強ち間違いとは思えない。

20代でも25〜29は氷河期世代だしな。一転して好転した世代は24以下だからまだ海外旅行いく余裕なんてないだろうし。
今後も販売ターゲットの年齢層に現20代半ば〜30代半ばの世代当てはまるたびに各商品で販売記録低下起こしそうだな

年金不安と財政問題が片付かない限り、内需関連は上向かないだろうな。
医療費も利用者負担がどんどん上がっていくのは目に見えているし、
貯金しないと怖いよ。

団塊や団塊ジュニアをツアーでアムスのコーヒーショップにつれてって
大麻厨にしたてるのが俺の夢

>>926
インドじゃ駄目なのか？

会社休めないから、海外旅行は無理。

会社休めないし、所得も減るし
何をどうすれば旅行なんだろ

ろくに稼げないから海外旅行に行く余裕がない

一週間ほど前に３０にして一人旅で初海外旅行に行ってきた。

なんか人生観が変わった。
日本を出てもなんとかなるなぁという自信が付いたのと、
日本という国の良さがはじめてわかった。

もっと若い頃に行っておくべきだったなぁとすら思ったよ。

>>931
途上国をいっぱい周って、居心地の良さそうなところを探しとくと良いよ。
年金が、3万円しか出ない時代になっても生きて行ける様に。

団塊ジュニアは暇はあるがお金はないニートか
暇がないほど働かないといけないワーキングプアが多いのでしょう（´・ω・｀）

娯楽が多様化しただけだろ

多様化

旅行じゃなく留学とかワーホリが増えたとかいうことはないの？

団塊Jrは金がないんだろ。派遣、フリーター
氷河期世代じゃん。

>>916
スポーツ用品自体はまだ伸びてるでしょ
ただ、遊びの要素でやる人も多いスキーとかスノボ、ゴルフなんかは良くないけど

>>938
それらは用具にお金がかかる。

【2泊3日】リーマンの○春旅行
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1181138260/

>>939
確かに用具の価格もあるけど、身近ですぐ手軽に出来るというのが一番のキーワード
のような気がする
自転車とか、何十万もするようなのがメーカーの予測を大幅に上回って売れてるし

>>1
磯貝政弘主席研究員は｢団塊ジュニアは子供のころから 海外旅行を経験している。
成人後に海外旅行したいという意欲が低いのではないか｣ などという間抜けな指摘をしている。

団塊ジュニアだが、子供の頃から今まで一度も海外なんて行ったことないぞ。
クラスのほかの奴もだいたい同じだし、高校で帰国子女が一人いたくらいだ。

学生時代は海外行ってみたいと思ったけど、
今は金も時間も無いし、派遣で1年先の生活状況もわからない状況で、
海外に行くゆとりなんてかけらもない。金がもったいない。

>>941
ランニング・マラソンとかも結構やる人が増えてる気がするね。

>>942
何カ国か行ってみると、それほど新鮮な感じが無くなって来るんだよね。
特に子供の頃に自発的にじゃなくて、親の言いなりでなんとなく連れて行かれた場合
は特に顕著。

しかし、団塊ジュニアって子供のころ海外旅行を経験している人間がそんなに
多いのかねぇ・・？

>>943
自分の周りは結構多かったよ。
小中学校でも、毎年クラスに１人か２人父親の外国赴任から帰国した子が転入
してくるケースがあった。逆に外国に転出する子も。
普通の公立小中学校だよ。
身内でもイトコたちに帰国子女が結構いるし、もう、外国で結婚して
そのままその国に一生住むんじゃないか、という人もいるよ。

海外旅行に行けないなら、宇宙旅行に行けばいいのに

手軽に行ける国はどこに行っても変わんないしね。
どこの国でもスタバとかあるし。
何か目的があればいいけと、ただの観光地めぐりはちょっとね。

>>946宇宙旅行は２０万米ドルもするからますます無理。

余命1年と宣告されたら貯金はたいて海外旅行いってやるよ
結局は金の問題だ

金は問題ないが
暇がないのと搭乗時間の長さがイヤ

欧州は好きだが半日缶詰だぜ。やってられん

>>948
１人で2000万米ドルじゃなかった？有人宇宙船としては信頼性の高さと
低コストで定評のあるソユーズを使うとして。

>>942
いつだったか、今時どこの家庭でもウォシュレットがあるとかいう失言を思い出した。

>>1
世代間格差からの目をそらしっぷりもここまで来るとひどいな。笑い話にもならん。

単に貧乏で金もって無いからだろ、こんなの

>>951プチ宇宙旅行だけどな。
http://www.club-t.com/space/main.htm#spacetravel

海外旅行で得られるものってなに？

人口が少ないからじゃないのか

>>956
井の蛙が大海を知ったようになれる気分
実際は数国程度じゃ池止まりなんだけどな

観光白書
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/kankou-hakusyo/kankou-hakusyo_.html
に具体的なデータがあるのを、分析したということなのだろうけれども、
出国時に行き先や目的を聞かないためか、そのようなデータはない。
（受入国側のデータは一部あるが、西欧については実態は不明）

>>1 ビジネスを含めて
フリーターや日雇い派遣の人を海外出張させる会社がどこにある。

団塊ジュニアは1971年〜1974年くらいまでの生まれじゃないのか？
20代は団塊ジュニアとは普通は言わないと思うけど。

仕事で疲れて旅行どころじゃない
家で寝てるわ

最近の新入社員とか見てると、本当に行動が貧乏臭いもんなぁ。
昼飯はせこせこ食って、どうした？と聞くと、お金がたまらないから貯金してるんです、と。
あのな、新入社員のうちは金がたまらないのはあたりまえじゃん。
どうしてそんな定年後の年寄りみたいなことを言う？
夏休みでどこに行くかと言うと、1日だけフジロックに行きます、と。
いや、せっかく行くなら3日行ってぶらぶら、だらだらしてくれば良いのに。
海外旅行なんて発想は彼らにはなさそう。
というか、パスポートすら持ってないヤツも多いね。
なんか、内向きの経験が少ないヤツばかりが増えているような。

>>962
貴殿の豊かな経験について存分に語るがよい

金が無いからに決まってんじゃん

海外のイメージは日本で手に入れられる情報と
ほとんど同じ。
ほんと日本の情報は質高いわ。

ただ、微妙なところは実際いかないと
わかんないよね。
アメリカいってほんと日本のサービスの質の
高さをしった。間違いなく日本は世界一の国だと理解した。

若いやつほど海外一回ぐらいはいっとけ。

団塊のバカが一度は左翼活動にって言ってたのを思い出した。

>>965
その金はどこから出るの？

>>967
親から毟るW

>>968
親から毟られた。

今月１万できりぬけたー。ほとんど貯金だ。
旅行なんて贅沢、贅沢。
いかなくても死にはしない。
家で省エネ。

この時期高いな。
一週間行くだけで50万消えるのはちと痛い。
ほかに休めないから仕方ないけど。

>>967

会社からでますた
大企業でｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>962
細く長くお金を抱いて生き延びる一生を望んでいるわけですよ。

>>960
どうしても団塊をつけたければ第二次団塊世代と呼ぶ方が適切。

>>970
でそのうちインフレが起きてせっかくの貯金もパー。

ボーナスが糞安いので生活費の補填程度にしかならない
こんな状態では海外旅行なんか夢のまた夢

>>1
気になるのは、アジアあたりを旅する「世界をこの目で見てやる」的な若者も同時に減ってることだな。
バブル期の延長みたいな形の海外旅行が減ってるんなら、むしろ海外にその恥を撒き散らさないぶん歓迎なんだけどね。

慶應幼稚舎や青学初等部あたりの子供は小学校卒業までに海外経験１０カ国とか当たり前なのに、お前らときたら。。。

>>962
金のない若者におごってやってください。
でも若者はつきあいが悪い？蟹でもフグでも銀座の高級クラブでもいいから
高いものを提供してやってください。
そいつらはそんな経験絶対ないから、少しは尊敬の目で見られるかもしれません。

おれウォシュレットのないとこいくの嫌い

百聞は一見にしかずだけど
一見と二見はそんなに差が無いのかもね

一回行けば十分、なのかも。

>>979
ハゲドウ
ちょっと前は高級な場所に連れて行ってくれる上司がいたよ

俺たちがそろそろ　その年齢になるのだが　ムリだって
いけねーもんそんな所、自分の分で限界なのに
なんで若者引き連れていけるかな？

俺たちがこんなんじゃ、下はもっと貧乏ったらしいのは仕方が無いだろｗ

暇がねぇーんだよボケ

戦後日本復興に努力してくれた戦前戦中が一生懸命蓄えてきた
日本の富も技術も誇りも、全部、バブルで団塊世代が食い潰しました

若い世代に残したのは、借金だけ

本当団塊って屑だな。全員死ね

35で既婚の会社員ですが、海外になんて普通に働いてても行けないっつーの。
まぁ小無で車を持ってないから、去年は海外行けたけど。

団塊ジジイ上司に酒さそわれても、断ったし、
バブル上司に風俗にさそわれても断ったし、
バブル女にセクス誘われても断ったし、
家で引きこもるのが一番、金は使わない。企業なんかに
貢ぐ必要なし。
シンプルにいきよう。

来週、青春１８切符を使って旅行にいくを

団塊 jrで研究職だが、海外いくのは学会発表のときだけだお。

自腹で帰りにどっかよって遊んでこようとすると業務違反で、
遊びで海外いったことなんかないお。

つ〜かネットのあるので海外なんてわざわざいかなくても事足りることが多いし、
ぐぐあすでボストンの知人のアメ公の家もどんなところか確認できるし、田舎も
見られる。

わざわざいく暇もないし。

>>565
＞漫画とか大人の金儲け戦略に
＞上手く乗せられてるのなら、つまんないなぁ・・と思うだけ。

漫画を趣味にしている奴は商業的でしかない漫画は避けると思うよ。
まあ、それはそれでサブカルという、マーケティングを避けたい層に対するマーケティングにハマルという事も否定できないが、
さらに其処からはみ出している漫画を探しに行くわけですよ…
あさりよしとお、能田達規、ゲノム（旧）連載していた頃の古賀亮一とか、青空ふろっぴい書いてた頃の細野不二彦とか。

少し違うが、全盛期の頃のジャンプの、編集部のバトル路線から如何にはみ出そうかという姿勢を見せている作品。

他にもローゼンメイデンみたいに出版社の意図しているところをはみ出した異常な人気漫画とかね…

スレも終わりになって今更だけど読売の記事の方がまともだな。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070805i403.htm

東京→京都
の新幹線より安いとこならいく
(かの国、厨獄を除く

疲れるからな

>>992
嘘ばっかり言うなと

ユダヤ人曰く、腹薬はその地域のものでなければ効かない
　
これをあっちこっちにばらまいて儲けようとした馬鹿が居るだけだろ

タイのタオ島あたりでマッタリくつろぎながら衛星回線で２ｃｈを見たいが、そんな金は無い

でもベルサイユ宮殿行きたい

団塊世代のおれは子供たちを毎年ヨーロッパに連れて行ってた。

自分で行ける今、やつらは行かない。なぜかと聞くと英語が出来ないからという。

そういえばすべておれが面倒見ていた。教育を誤ったと反省している。しかし
あいつらは馬鹿だ、ぐうたらだ。

1000なら世界一周

だみーだな、こりゃ

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