【大学】国立大への交付金、競争原理で再配分なら85％の大学で減額：財務省試算 [07/05/21]

財務省は21日、国立大学の運営資金として国が支出している「運営費交付金」について、
科学研究の成果など競争原理に基づいて再配分すると、
全87大学の85％にあたる74大学で交付金が減額されるとする試算を発表した。

財務省は、大学の定員など主に規模に基づく現在の交付金配分はムダが多いとして、
各大学の実績や努力を反映した配分に切り替えたい考えだ。
ただ、交付金の削減される多くの大学が反発するのは必至で、交付金のあり方をめぐり論議を呼びそうだ。

05年度の国立大学法人決算によると、運営費交付金は1兆586億円で、国立大の経常収益の45％を占める最大の収入源だ。
授業料などの学生納付金（3619億円）の約3倍に達する。

財務省は、大学の規模に基づく現在の運営費交付金の配分が硬直的だと主張している。
競争原理に基づいて再配分すれば大学側の研究・教育レベルの向上も見込めるとみている。

試算は、大学がどれだけ研究・教育活動に積極的に取り組んでいるかの尺度として
〈1〉研究内容の公募に基づいて配分される科学研究費補助金（科研費）
〈2〉今後計画している大学独自の教育・研究内容に応じて配分される特別教育研究経費
――が各大学にどう配分されているかを使った。

科研費の大学別配分比率を、運営費交付金に当てはめて再配分した試算では、
現在より配分が増えるのは〈1〉東京大学〈2〉京都大学〈3〉東京工業大学など、わずか13大学で、残る74大学が軒並み減額となった。

東大は現状の2倍を超える112.9％増となる反面、
最も減額幅が大きい兵庫教育大学は90.5％減と、現状の約1割にまで減る計算となる。
教育大学に大幅な減額が集中しているのも特徴だ。

特別教育研究経費の配分を尺度にした試算でも、増額は34大学で、全体の40％にとどまっている。

文部科学省は「大学の実力を反映していない評価だ」（幹部）と反論している。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070521i114.htm

ソースのソース：財政制度等審議会　財政制度分科会　財政構造改革部会
配付資料　資料２　文教予算関係説明資料（５）
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseib190521/02_e.pdf

東大＞早稲田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地底ｗｗｗ

もう私立と授業料同じにしろよ

エアコンないし教授は来ないし
授業料もかつてほど安くないし

〈1〉東京大学〈2〉京都大学〈3〉東京工業大学

この辺に集中的にブチこむのはいいことだと思うけど。

うちの大学かなり増えるからこれでいいよ

地方の国大は育てろよ馬鹿。
親の仕送りの負担とか考えろ。

うちの大学も30%以上増えるからこれでいいよ

最初にとんでもない数字を出してきて
あとで譲歩させようとしてるんだろうな

科研費で配分したら文系大学シボン

独法旧帝文系教授
大学に出て来るのは週3日（教授会含む）
年収一千万…になったときに、ゼミで誇らしげに語ってた。

なんか違う気がするぞ。
予算獲得に必死のところが有利なのか。
結果的に無駄遣いになってるかもしれないぞ。
成果主義とずれてないか。

「運営費交付金が120〜1%増加」
東京工業大，東京大学，京都大学，名古屋大学，大阪大学，東北大学，長岡技術科学大学，東京外国語大学，
奈良先端科学技術大学院大学，東京農工大学，豊橋技術科学大学，九州大学，東京医科歯科大学，神戸大学，
名古屋工業大学，千葉大学

「運営費交付金が0〜49%減少」
一橋大学，浜松医科大学，九州工業大学，岡山大学，横浜国立大学，熊本大学，広島大学，徳島大学，電気通信大学，
お茶の水女子大学，筑波大学，北陸先端科学技術大学院大学，金沢大学，長崎大学，群馬大学，愛媛大学，
奈良女子大学，新潟大学，政策研究大学院大学，北海道大学，岐阜大学，静岡大学，帯広畜産大学

「運営費交付金が50%以上減少」
上記以外の大学

頭のいい人達にじゃんじゃんお金をつぎ込んだらいい。

３年前のデータ
＜国立大学法人2004年度決算概要＞

法人化初年度の財務諸表（出展：各大学のホームページ）
１．経常収入の多い大学順に記載（大学の規模を示す）。▼は赤字決算。
２．収入源の約５０％を占める国からの「運営費交付金」が、毎年１％づつ減額されるので、 「授業料・
入学金・入試検定料」、「医学部附属病院収入」、「受託研究・受託事業・寄付金」などの自己収入を如何に
増やすかが今後の大学経営において非常に重要になる。特に、医学部を持たない大学は、新たな収入源を
確保することが求められる。

＜経常収入順位＞
　　大学名　　資産　　　　経常収入　　　経常利益
　　　　　　(億円)　　　 (億円) 　　　　(億円)
01.東　大 　12,989　　　 1,771　 　　　　52.8
02.京　大　　3,838　　　 1,193　　　　　 41.0
03.阪　大　　4,160　　　 1,064　　　　　 50.8
04.東北大　　3,206　　　 1,031　　　　　 21.4
05.九　大　　3,307　　　　 919　　　　　 44.2
06.北　大　　2,605　　　　 829　　　　　 48.9
07.名　大　　2,040　　　　 739　　　　　 38.2
08.筑波大　　2,852　　　　 707　　　　　 16.5
09.広島大　　2,012　　　　 585　　　　　 12.3
10.神戸大　 1,967　　　　 543　　　　　▼7.1
11.岡山大　 1,217　　　　 512　　　　　 19.2

実績評価は良いけど研究成果で配分しろよ役人。

東大や京大も、内部ではだいぶ揉めてるよね。
やっぱいい兵隊さんがいる大学はつよいということだろうか。

＞＞東大は現状の2倍を超える112.9％増となる反面、

2倍？？？

コネだけでなく、省庁への実績のアピール方法をＯＢから学べる東大は、流石に強い。

＞＞東大は現状の2倍を超える112.9％増となる反面、

2倍？？？

112.9％とゆー値が2倍？？？

だめだ・・・俺には理解できん。。。orz

今まで100億だったとしたらそれの113％増えて
100+113=213億
ってことじゃないの？

+113%
か
x113%
かの違いだわな。
ここじゃ+113%だから倍増で正しいかと思うが、一般的な表現でなく分かりにくい。数字に弱い人が記事書いたんでしょう。

東大って文科省の大学予算の１／４ぐらい使ってるんじゃないっけ？それでさらに２倍に増えるのか
実績あるのは分かるけどもうちょっと考えて欲しい

>>22
おかしいのはアナタ。
「増」は「＋」っつー意味で考えなさいよｗ

１００億円の５０％増だったら＋５０億円。
１００億の１００％増だったら＋１００億円。

１１３％増なんだから２倍以上。
ごくごく普通の表現だよ。

「数字に弱い人が書いた」と言い切るキミはすごい。

しょせんこれが匿名掲示板のレベル。

>>24
二倍になった
現状の２００％
って言う表現と

2倍になった
現状の１００％増

数字として見にくいと感じただけだよ
書きかたが優しくない

別に間違ってるとは言ってないでしょ

東大って実績あるのか？
金突っ込んでる割には実績ないイメージ。

科研費は、もうすぐ論文の出る研究で申請し、その金で全く新しい違ったことをする。

なんかおかしい。でもしょうがない。

俺もそう思う。
けど、ニュートリノは東大だっけ？

教育単科大には未来があるのか・・・

それははじめからない

教師育成のためだけの大学が今の教育レベルを低下させていることに気付けよ。
理系・文系卒業で教育の単位とればOKにするのが正しい。

これやったら医学部終了。国立でさえ金持ちでしか医学部に入れなくなる。

>>28
それに加え、科研は使途が限定されすぎ。
文系教員の大半にとってどーでもいい制度

その申請で評価するっつーのもかなり不適当だわな。
生活費と本代、パソコン代、通信費程度で研究できるのに、
税金の無駄遣いにしかならん科研を申請しないと生活費が
下げられかねないとはね。

東大の教官の多くは、大学院でて若いときは地方国立大学で研究・教育
に励みながら実力をつけ、東大に戻ってきている。
地方国立大学を軽視することは、結局は東大の質を落とすことになると
思うんだが。

>>35
もう手遅れじゃない？
既に地方国立大の大半がゆっくり研究できる環境じゃないだろう。

佐賀大学とか一応国立だけど、学生の質は駒沢あたりと変わらない気がする

>>35
その通りだね。近年の地方国立大学は、

１）担当するコマが増えた。研究よりも学生に時間を割け、といわれる
２）教員採用の基準が、研究業績よりも教育歴が重視される傾向
３）学部改編などで事務・雑務が増大
４）よって、研究を尊ぶ雰囲気ではなくなっている

まぁ、東大も文系の各学部は生き残りのために研究に専念できる
状況ではないな

地方国立大は地方の貴重な人材供給源だろ

>>35
レベルはどうあれある程度知識をもった20代の人材が地方いることが重要だろ。

↑アンカーミスった
>>37ね

>>37
うーん、やっぱ五教科勉強してきたってのは、大学入ってから
それなりに意味を持つよ。駒沢の経済系の学部に入学した奴って
数学全くやってきてないわけだよね。
統計の概念もスキルもないやつが、経済学を勉強できるのだろうか
と疑問に思うよ。

それはともかくとして、俺が佐賀県の高校の先生だとして、生徒が
駒沢と佐賀大とで迷ってたら、家計が許すなら間違いなく駒沢を勧める。
その後の人生の選択肢が増える可能性が高いからね。

>>41
下三行

だから地方国立が大都市圏の私学よりも沈下が激しい

ttp://www.shutoken-net.jp/2007/01/070126_uehkhk2007.html

これを参考に誰か再分配した時の運営交付金の順位作ってくれ。

教育大をすべて廃止すれば、すべて解決でございます

成果主義＝理由もなく支出を減らしたいときの口実

お前ら佐賀大バカにしすぎ、地方での国立への大評価を知らないな。
私大はバカにされるよ、正直早稲田でも佐賀大より下に見られる可能性がある。
恐ろしいことだが。

科研費ないからうちの教授は共同研究必死で引っ張ってきてるわ

国が資金を拠出して創設した基金を各大学法人の自己責任で運用させて
その運用益で経営することにすれば国立でも交付金はいらなくなる。

それは文科の支配力が無くなるので官僚がやらせない。

配分じゃなく、根本的に予算増やして欲しいね。

私立助成金をなくせばＯＫ

>>26
おいおい・・・経常利益何％増とか至って普通の表現だろう
自分が普段見かけないからって人のせいにしちゃいかんよ
てか最初に>>18と>>20見たときはネタかと思ったらガチだったのか

>>51
なくすとまでいかなくとも大分減らす方針にはなってるしまあいいんじゃね

>>46
それは佐賀県でのこと。全国では違う。

佐賀大は海洋温度差発電があるだけましだろ

子供の数が減る以上、大学の数も減らすべきだろう。
だから研究成果の少ない大学には交付金が全く無くてもいいと思う。

地方国立大は教授がクソだから入れ替えた方が良いってこと？

新聞読んだけど教育学部への冷遇が謙虚。

研究に力を入れたいなら「21世紀COEプログラム」みたいなことを続けて
国内研究の競争力を上げればいい。その成果によって予算配分するべき。

資源の無い日本が勝ち残るには頭脳が必要。
学生だって有能な人は給料収入あってもいいよね。

なんか、もともと予算が多い→研究の成果が出しやすく、いろいろ成果がでる→競争に強くなる。
見たいな話な気がする。

無茶苦茶言ってるな。
地方大学が金のかかる実験実習の類が一切できなくなって、
日本の産業を担っている地方の理系の人材が枯渇するぞ。

まあ、競争原理を隠れ蓑に予算を削るのが目的だろうから、どうでもいいんだろうけどな。

東大の交付金が２倍になるなら
せめて東大だけでも学生の学費はただにしてほしい。
学費無料の大学がひとつくらいあってもいいじゃないか。

>>61
いや，旧帝大は全て無料でいいでしょう．
そのほうが地元定着率も上がって，一極集中化しない．
（越境入学もあるだろうけどね）

道州制の導入とセットで真剣に考えるべきだ．

まあ旧帝大以外はいいでしょ．
いい大学もあるけど，そこまで学生を優遇しなくても
質の確保は可能だし．

>>58
まあ、研究面だけを評価したら教育学部は悲惨だな。
地元の教員養成が目的の教育学部は、政府が運営する
意味合いは乏しいし、今後もいじめられる一方だろうから、
都道府県に移管したほうが幸せになれるかもな。

予算を削るなら学費を上げればいい。私立大学の半分程度っていうのは差があり
過ぎ。地方の人口流出が加速しているとはいえ、子供を都会で下宿させる余裕の
無い家庭も多いはず。地方国公立大学の人気は顕著に衰えないはず。
少子化だけどまだまだ大卒有利は続くだろうからね。

>>64
それこそ金持ちしか大学に行けなくなって、格差社会になってしまう。
私立の助成金を下げてでも国立の学費は下げるべき。

>>65
そうですけど、払える人もいると思うんですよ。もう少し上げてもいいんじゃない？

それと、よく地方大学の優劣を書く人がいますがその地方に合った学力なので
仕方ないと思うのですよ。まず小学校から学力に違いが出ていますから。
４７都道府県に一つは国立があることは、満遍なく高等教育を受けるチャンス
を与えようって趣旨だと思うのですが、今回のように東大をかなり優遇するのは
やはり官僚に東大卒が多いからでしょうかね？そのうち東大がもっと巨大化しそうですね。

20%理論がほぼ証明された。

現代の人口分布を考えると地方国立を統廃合して
上智・東京理科　あたりを国立に統合して上げた方が実勢を反映してるわな

>>66
国立なのにｱﾌｫみたいに学費を取る日本が異常なのだが。
そもそも国は私学に金出し過ぎ。

うちの教授はもともと予算が少ないから、これ以上減らされても関係ないって言ってたよ

資源の無い国が教育に掛ける金をケチって、どうやって生きていくつもりだ？
財務省としてはとにかく歳出カットしか頭に無いんだろうな。
いいかげん省庁の縦割り思考にはうんざりだ。

>>69
言ってることは分かるが、私大に関しては国によって事情が全然違うからそういう単純な比較は難しいと思う

明治以降教育に力を入れてきたからこそ
近代日本の発展と戦後日本の復興はなったというのにね。

国会や財務省には天下国家をビジョンとして出せる人材がいないんだろうな。
金儲けしか頭に無いんだろ。

私財を投げ打ってでも見所のある若者を教育しようとした
明治期の私学の創立者を見習えよ。

私学助成金頼みの偏差値50以下の私学の
理事一家が路頭に迷おうが知ったことか。

本当は国立大学出身者は成功すれば母校に寄付するのが当たり前
って風潮ができるのがベストなんだろうな。

最近ノーベル賞が遠ざかりましたからね。
東大京大に期待しているのかもしれませんね。

少子化で学生数減と財政悪化を鑑みて定員削減の方策を大学の実績に無理やり
くっつけて出てきた話なんだろな。
でも問題もある。現在理系学生14万だが、少子化と理系離れのあおりで理系
学生の確保に齟齬をきたしつつある。なのに、その理系学生の生産のかなりの部分
をささえているのが、いわゆる駅弁の工学系。
地方駅弁の淘汰と理系学生の確保をどうやって整合させるんかな。

>>62
宮廷レベルの国立大は金持ちの子供がウジャウジャしてるので、
一律に学費無料にする必要は薄いと思われ。

アメリカを見れば上位の理工系は文系同様アイビーリーグやMIT、スタンフォードなど皆私立。
日本みたいに上位の理工系に私立が殆ど無い状況は異常。
私立が儲からない分野を切り捨ててるから、その分国立の負担が重くなるんだろうな。

>>77
教養学部って文系に入るのだろうか、理系は施設代がかかるからねー

>>65
そういうのは利子優遇した奨学金で十分でしょう

おれの筑波大学はどうなってるんだ

筑波は田舎だけどＴＸできてよかったね。

つくばぐらいの町が一番住みやすかった
まあ老人とDQNが少ないのも魅力だったな

日本の学術オワタ！

奈良先端なんちゃらってすごいの？

>>77
文系卒はあまってても理系国公立大でてれば食い扶持は困らないところ見ても、
ちゃんと金使ってる分はあるとおもうがね

>>77
アメリカが例外
ヨーロッパは国公立大がメイン

本当は、東大の肥大化の方が問題なんだけどね。もともと、学生、教員数は他を引き離してるし。

>>84
バイオIT光子等、最先端技術に特化した大学だったはず。
スゴいかどうかはともかく、ここ10年くらいで役に立ちそうなのでは？
教養学部とかがどうなってるのかはしらない。

>>85
うらやましいな。
日本は理系で修士取っても、収入は学部卒の文系のが上だ

とは言っても、これ以上地方に無駄なリソースを裂くってのもな
人口考えると選択と集中は必要かもしれない。
ただ、文科系などの文学〜とかは地方でやる必要性は無いな

アメリカの上位校に私立が多いのはもともと植民地で公立の大学が発展するのが私立より遅かったからなんとか

>>88
奈良先端は国が力いれただけあって設備は立派
ただし学生はほとんどが阪大とか旧帝や自大の院試落ちたやつばっかり
大学院大学で学部は存在しない

あと理系と文系の収入の比較ってあまり信用できなかったはず

そもそもアメリカは州立だからな
日本見たく国が主導する形でつくられてないし

財務省国立大学運営交付金成果主義配分案2007年度
【増額の１３大学名】
２倍以上‥東大・京大・東工大
1.5倍以上‥名大・東北大・阪大
1.4倍以上‥北大・東京農工大・奈良先端大
1.2倍以上‥九大・一橋
1.0倍以上‥・神戸・長岡技術大

北山大輔 で検索した結果　1〜10件目 / 約48,800件 - 0.01秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%CB%CC%BB%B3%C2%E7%CA%E5&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=37&y=14
三宅正信 で検索した結果　1〜10件目 / 約38,800件 - 0.01秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BB%B0%C2%F0%C0%B5%BF%AE&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=29&y=13


まだまだこんなもんじゃない。
もっとやれ。
イマドキの女は必ず彼氏の名前をネットで検索する。
最近は企業だって就職希望者の名前を検索するのかもしらん。
この鬼畜どもの名前を永遠にネット上に残せ。
この鬼畜どもの名前を検索すると、

鬼畜輪姦犯

と出るようにしてやってくれ。
こいつらの名前をネット上に残すこと。
それこそがこいつらの人生の重要な場面でこいつらに致命的な影響を与えることになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、単に人の多い大学が有利になるだけだな
科研費も全く公平公正じゃないしな

伊吹大臣が批判してたね

>>90
またウソを書く。ゆとりのありすぎた教員はそこまでバカか？
コロンビア大学はイギリスのロンドン大学キングスカレッジのアメリカ分校
だった。元は王立だったんだよ・

資本と人材を集中すればいいものができるとは限らんぞ。
googleだってこれからどうなるか。

>>96
お前の方が信じられないほどの馬鹿だろ・・・
そんな例外ひとつ持ち出して何がやりたいんだ？

ゆとりのありすぎた教員って何だ?

私学優位なのはアメリカぐらい

↑
であるから日本の大学は私学にすべきではないという理屈にはならんのだが？
論文書いたことあるのか？

何故話しの方向がそっちへいく

地方では飛びぬけて頭のいい子は東大をめざします。
成績上位の子は通勤圏内の国公立へ入ってます。
中程度の子は私大へ入ってます。下は大学へ行きません。

要するに国公立の定員を多くすれば私大へ入る子が国公立へ入れます。
そして成績下の子が私大へ入れるようなり、日本人全体の能力が向上。

>>103
いまはレベル選ばなければ大学なんかいくらでも入れるぞ

しかしアメリカとヨーロッパで言えば
範とするならアメリカの方だろ

東京への一極集中は避けるべき時期にあるというのに・・・。
アフォな行政は終わってるな。

地方と都市との関係や
これまで旧帝に重点投資されてきたことがあるから
外国との単純な比較できないな

>>103
地方の現状は違うよ
上位の子はエリアの旧帝→東京の私立を目指す。
地元の国立行く人って有名私立に洩れるかお金の都合で仕方なく地元
そういう傾向だぞ、少なくても俺が受験した９０年代中期ならね。
今は知らんが話によると進学者のほとんどは都市部の人間らしいね

108さん

こっちの地方は親の年収が悪いので私大の授業料＋下宿代の捻出無理。
もちろんお金の余裕がある家庭の子は上京したがるだろうけど。

これからもっと地方経済悪化の予想だから地方の国公立進学の魅力は
衰えないと見た。

日本人研究者の科学論文は、物理学や材料科学などの分野で世界をリードする例が多く見られるが、工学や環境などの分野では、やや影が薄い、という実態が文部科学省・科学技術政策研究所の報告書で４日発表された。

同研究所は、米国の調査会社の論文データベースを使い、１９９９〜２００４年に発行されたもののうち、引用回数で上位にある約１万件の重要論文を分析した。

その結果、日本の占有率は９％で、米国（６１％）、ドイツ（１３％）、英国（１２％）に次ぎ４位だった。５位以下はフランス（７％）、中国（３％）だった。

分野別では物理学や化学、材料科学、動物・植物学などで、日本の占有率が９％以上の領域が多く、特に特定の超電導材料を研究する領域では日本発が約６割を占めた。
生体分子の機能解明や新材料開発といった学際的分野でも、占有率の高い領域が多くみられた。

一方、工学、環境・生態学、宇宙科学などでは占有率が９％を下回る領域が目立った。

【 また精神医学・心理学、社会科学、経済学は０％だった。】

（2007年4月5日0時56分 読売新聞）
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070404ik21.htm

>>108
>今は知らんが話によると

なにやら大分怪しげだな。

日本人は数学に強いから、そのあたりが影響するんだろうね。

人文社会系ではレトリックの基礎が出来てないまま博士がとれる
希有な国だし（学力が訓詁学に偏りすぎてる。欧米ではその方面
の学力は低くてもいい場合が多い）、評価が低いのは仕方ない。

>>109
＞これからもっと地方経済悪化の予想だから地方の国公立進学の魅力は
衰えないと見た
魅力はたぶん見劣りするから置いといて、地方で経済環境が弱い家庭のための
救済措置が必要なんだよね、それを国立とするか奨学金とするか
学校無くす方がコスト削減になると上は考えているようなんだが

それなら親の経済環境を考えてローンじゃない奨学金を新設すべきだ。
何でも競争にしたいなら最終セーフティネットは設けて欲しい
成績で奨学金やると金持ちの子供で教育に金掛けて成績上げた子が持っていく

駅弁無くす代わりに経済困難で進学を諦める人向けの補助を確保した方が良いかもしれない。
第２旧帝みたいなのの新設も考えなきゃならんが、各県１大学は無くなる方向だろうね。

学校無くすまでは行かないでしょ

113さん

ローンじゃない奨学金をつくればもっと財政圧迫するからそれは無いんじゃない？
定員割れしたら学部やの縮小のほうへ行くかも。

政府は科学技術に力を入れたいみたいだから理系は当分大丈夫だろうけど、
芸術や教育学部、文学部などはやばいかも。

それに地元に国立大がなくなったら大学進学を考えてる家庭は大反対
するだろうしまずは地方私立大がピンチになるのでは？

ちなみにこっちは県庁や地銀などの上層部は地元の国立大卒です。
田舎は地元に根付きたい人が多いので。。

科研費の審査をしてるのが灯台の人だから灯台に科研費が集まるのは当然だろ

財務省はアフォ

むしろ日本もアメリカみたいに自分の住んでる地域の大学しか入れないようにして
さらに卒業した大学の教授になれないようにすればもっと競争が進むのに

日本はなんでも中央集権的にするから競争が生まれない

農工大ってすごいの？

だぞ

http://unit.aist.go.jp/shikoku/kaiyou/kaiyou-kaiin181.html
「運営費交付金が120〜1%増加」
東京工業大，東京大学，京都大学，名古屋大学，大阪大学，東北大学，長岡技術科学大学，東京外国語大学，
奈良先端科学技術大学院大学，東京農工大学，豊橋技術科学大学，九州大学，東京医科歯科大学，神戸大学，
名古屋工業大学，千葉大学

一橋は文型だからいいとして
北大と筑波がないのがいたたまれない・・・

早い話が理系と医学部以外はイラネってことだよね？

レベルの低いスレ。。

交付金が増加する１３大学こそ高学歴
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1179801914/

そこはクズ隔離板だから無理も無い

国立大学にいってできるのは、英語ではバットマンですが
　　
日本の国旗の　軸受け　です（用心棒
　
先には金色のたまがまれについています
　
だからなに

筑波が減額か・・・
国策大学とかいわれて
研究費ジャブジャブ使えた
と言う印象があったが
破産した元成金的運命をたどるのかな？

いいかげんに国立も　
・研究機関の道を進む大学
・人材育成に力を入れる大学
と差別化してくれ
大学はレジャーランドじゃないし、
どんな人材を育成するのか財界・学生も理解できない
カリキュラムは勘弁して

もう日本の将来はだめだろう。他のアジアの国では経済活動の余力をかなり教育に投入している
米百俵とか言ってた首相がいたが、結局教育福祉切り捨てで御用商人と御用学者を重用しただけ。

首相は脳の足りないお坊ちゃんだからな

勝ち組負組みを大学間にまで持ち込んでる。
都会の大学と地方の大学とは一概に比較できないはず。
すぐに成果を上げられない分野は消滅してもかまわないというのか。
学問を何だと思ってるのか。この国の政治は腐ってる。
一握りのグループがこの国を牛耳ってる限り大学はどんどん衰退するだろう。

地方大は地方貧乏層の受け皿だろ？
地方大よりも先に私学の削減しろよ。

>>129
もう検討されてる

国立大の統廃合→上位大学に集中投資
私学補助金の廃止→奨学金制度の充実

教育改革でまずやらないといけないのは、国際人権規約の完全な批准だよ。

ヨーロッパなんて、大学の学費は無料だぜ。

日本は、私学が多いって理由で、

　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2b_004.html
　高等教育は、すべての適当な方法により、特に、無償教育の漸進的な導入により、
　能力に応じ、すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること。

って条項を保留して長年国連から責められてるんだが、まず国公立大学の学費を0にして
（もちろん、税金で補填だ）私学と競争させ（私学の授業料だって、多少は補填してもいい）、
それでも生き残る私学だけ残せばよい。

授業料が安定確保できれば教職員の給料くらいはなんとかなるから、研究費は完全競争
でいいだろ。

天下りの受け皿として新設私大が欲しい官僚
外国人留学生の100万人計画をやりたい売国な方々

両者の利害が一致。
私学の助成金については、「経営努力」で外国人留学生や暇な退職者等を入れてＯＫ。
少子化が明らかでも、私大の新設や新学部は増え続ける。
学歴自慢達の国公立のランク付けや、Ｆランク私大は問題外、等の声など関係なく。

国民の家計が年々苦しくなるのがわかっていて
地域の住民や企業・役所・研究所・病院・検査機関等の大幅負担増も知っていて
それでも各地の公教育を削ってまで留学生を支援すると。

もう悲劇を通り越して、馬鹿馬鹿しくて笑えてくる。

そんなに教育の質をさげたいのか

要するに富裕層だけ生き残ればいいって考えなのだろう、この国の政府は。
経済大国日本、沈没するかも。

>>129
私立の補助金話ならば、地方の私大を根絶やしにして
理工系の私大の補助金を増やすべき。

>>要するに富裕層だけ生き残ればいいって考えなのだろう

そもそも大学の教員自体裕福な家庭の出身だろ？、坊ちゃん育ちの比率が高くないの？

>>ヨーロッパなんて、大学の学費は無料だぜ。

それは大学の数が少ない国の話。そもそも欧州人は必要以上の学歴付けたがらないから、
それでも成り立つ。
大学の数を増やしたイギリスでは有料になってるよ。

>>そもそも大学の教員自体裕福な家庭の出身だろ？、坊ちゃん育ちの比率が高くないの？

裕福というのは年収いくらをさすのかわかりませんが、
知ってる限り国立卒教員は一般サラリーマン家庭だって聞いてるけど。

だいたい裕福だったらそんな地味な職業選ばないんじゃないの？
貧乏暇なしだって。

給料だけ言ったら横浜市の市バスの運転手は年収１千万円超えで市民から
批判が出ているそうですね。テレビでやってました。

>>140
それはＢだからしかたないよ

東大の入試くらい金をかけずとも受かるくらいの
頭じゃないとわざわざ引き上げる意味は無いだろ。

金持ちなら多少素のレベルが低くても入れるという位で
別に東大生は裕福な家庭だから入れたというより、
裕福な家庭を持てる位の親の子の方が素の頭のよさがいいと言うだけ。

オレの出身大学、近々亡くなりそうだな・・・
楽しい思い出をありがとう。

数年前に独法化して、各地方大学は黒字にするためにそれなりに地道な努力を
してきたであろうに、今回の数十パーセントの補助費削減でその努力がすべて水の泡に・・

もう医療といい、教育といい、国のやることはむちゃくちゃな気がするよ。

国立大は私立のように裏で金つんで抜け道できないから、馬鹿は入れないよ

どんなに予備校や家庭教師つけようとも、本人の基礎力に精精1.5〜2倍程度加速させることしかできん
少なくとも、宮廷入れるなら、英語と数学は人並み以上にできるってことだし
ってかできんと入れん。下駄はかせられる私学とは大違い

西ドイツは、一時期国民の半分が大学生だってな時期があった
　
そんなこんなで東との統一を成し遂げて、ベンツやＢＭ、ＶＷは世界中を走ってる
バ韓国にできるかな

某地方国立大工学部某機械系学科なんて常勤教官13人いたのが交付金削減で
半分を地元高専からの非常勤に切り替えた。
当然の如く学生教育で手一杯で研究はおろそかになるが交付金は研究成果で増減するので(以下ループ)

企業ニーズの高い工学部機械系でこのザマだからな。

>>144
なるほどな、国立の大学がこう問題になっているのもうなずける。
すでに公的な機関である意味合いが薄れているわけだな。

>>1
>科研費の大学別配分比率を、運営費交付金に当てはめて再配分した試算では、
>現在より配分が増えるのは〈1〉東京大学〈2〉京都大学〈3〉東京工業大学など、わずか13大学で、残る74大学が軒並み減額となった。
これは尺度が酷いな。

で、数少ない生き残る大学の卒業生は外資へと引き抜かれ国内企業は破滅、ついでに日本も終わりだな

>>146
工学系の大学が過剰という需要過多な可能性は感じなかったのか

>>150
うちの地元じゃ景気回復で工学系の人間が不足しまくってるんだが？
地域や分野に偏りがあるにしても、余ってるなんて事はない。

それに、日本の産業を支えている工場は都市ではなく地方にあって、
その地方へ人材を供給しているのは地方大学の工学系なんだから、
それを冷遇するだなんてとんでもない。



で、何が需要過多なの？

＜国立大学法人2004年度決算概要＞
法人化初年度の財務諸表（出展：各大学のホームページ）
１．経常収入の多い大学順に記載（大学の規模を示す）。▼は赤字決算。
２．収入源の約５０％を占める国からの「運営費交付金」が、毎年１％づつ減額されるので、 「授業料・
入学金・入試検定料」、「医学部附属病院収入」、「受託研究・受託事業・寄付金」などの自己収入を如何に
増やすかが今後の大学経営において非常に重要になる。特に、医学部を持たない大学は、新たな収入源を
確保することが求められる。

＜経常収入順位＞
　 大学名　　資産　　　　経常収入　　　経常利益
　　　　　　(億円)　　　 (億円) 　　　　(億円)
01.東　大 　12,989　　　 1,771　 　　　　52.8
02.京　大　　3,838　　　 1,193　　　　　 41.0
03.阪　大　　4,160　　　 1,064　　　　　 50.8
04.東北大　　3,206　　　 1,031　　　　　 21.4
05.九　大　　3,307　　　　 919　　　　　 44.2
06.北　大　　2,605　　　　 829　　　　　 48.9
07.名　大　　2,040　　　　 739　　　　　 38.2
08.筑波大　　2,852　　　　 707　　　　　 16.5
09.広島大　　2,012　　　　 585　　　　　 12.3
10.神戸大　 1,967　　　　 543　　　　　▼7.1
11.岡山大　 1,217　　　　 512　　　　　 19.2

((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中国共産党政権下で、あの歴史上有名な「アウシュヴィッツ・死の強制収容所」に
匹敵する恐ろしい虐殺が、21世紀の中国で再現されている。((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（中略）
中国共産党は2001年から、密かに残酷かつ壊滅的な大量虐殺を自国民に対して行っていた。
虐殺が行われた場所は、中国東北部の遼寧省瀋陽市蘇家屯区にあることが判明。
中国共産党中央委員会は医学専門家チームをこの現場に派遣し、中国共産党によって政治異見者
と見なされた6千人の生きた法輪功学習者の臓器を摘出して売却し、死に至らしめる大規模な殺害
を行った。当局は犯罪証拠を完全に隠滅するために遺体を焼き払った。((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この犯罪はあまりにも残忍であるため、臓器摘出に加担した医師本人及び家族は、
心理的に巨大な苦痛を背負い、耐え切れずにこの惨劇を国際社会に明かし始めた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d12602.html


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、生きている人から内臓を抉り取る仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

東京農工大とか電通大は東工大が吸収合併すれば、
東工大の施設は東大理系以上になって、
すごい大学になっていいと思う

非常にステレオタイプな見方になるけども
企業の「人がほしい」ってのは、大卒がほしいってことでしょ
有効求人倍率がべらぼうに高い東海地区にとっては死活問題じゃね？
岐阜、静岡、豊橋技科を大幅減ってどーいうこと？？
地元学生しか採れないトヨタ系列を弱体化させて、国策でトヨタを内部から潰す気ですか？？

正気の沙汰とは思えん
文部科学省も馬鹿なのか？大学の上っ面の経済効果とかはじき出してたけど
人材不足の東海地区でこんなことされちゃ、マジで内部から腐る

他の面でデメリット被ってもいいわ、東海地区はヤメロ

全体的に底上げしていく、というのが日本の成功した道だと
思うんだがなぁ・・・

格差ってのは出来るのは仕方ないと思うが、積極的に格差
を作るとか、階層を固定するのは地域の力とか国力の面で
どうかと思うよ。

目先の金よりも中長期的なトータルバランスを考えた方が
健全じゃないのかなぁ。

そういうことを考えることが出来ない政治屋とか経営屋とか
官僚が決定権のあるところに居ないのか？

日本は１０年後も本当に先進国なんだろうか。

むしろ全体的に沈没してるよな

酔ってて打ち間違えたorz

誤　そういうことを考えることが出来ない政治屋とか経営屋とか

正　そういうことを考えることが出来る政治屋とか経営屋とか

憲法改正する前に、国民が憲法の効力を享受できる社会を
まず作れよな・・・

>>152
東大優遇されすぎじゃね？

財務省はこの国をめちゃくちゃにする気か？

国にお金が無いのは、大蔵・日銀のバブル時の失政のせいだろ。
まず自分のところの天下り費用をゼロにしろよ。
話はそれからだ。

>>144
私立でも金つんでは入れんよ

いまどきそんな甘くない

まず私立を減らしてくれ
定員合わせの留学生への支援は不要。
むしろ高くして外貨を稼ぐぐらいでいい。

どこまでアメリカのために
国を破壊すれば気が済むんだ。

>>162
むしろ国立であろうが私立であろうが
地方への教育投資の線引きを行うべきだ。
ここまで来れば単純に子供の数が多い地域へ
集中投下をして効率化を狙う、そんな流れだろうな

工学部卒のエンジニアは余剰な位がちょうどいいんだよ
つぶしが利くしね。
たとえ営業でも工学知識があれば突っ込んだ話もできるし

　　　　廃国置藩を行うべきだ

国公立は授業料を下げるべきだな。年間52万は高すぎ。40万程度にしろ。
あとは、入学金は無料の方向で。私学助成金はじゃんじゃん削っていいから。

下宿してまで私学に通う学生がいるが、どう考えたって金の無駄遣いだ。
今は「下宿するなら国公立」って風潮じゃないの？

日本国憲法第89条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は《公の支配に属しない》慈善、《教育》若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。

職業に直結しない学科は淘汰されそうだな
哲学科とか・・。

今の時点で対ＧＤＰ比ではなく、絶対値で日本の公教育の予算は韓国以下。

>>170
公教育なんかいらねえ、予算減らせと喚いてきた連中は一体誰だよ。

>>167
国公立は授業料を下げるべきだな。年間52万は高すぎ。40万程度にしろ。
40万リラか？
それでも高くて、大学の学費は無料が当たり前だぞ。


>>132
教育改革でまずやらないといけないのは、国際人権規約の完全な批准だよ。

ヨーロッパなんて、大学の学費は無料だぜ。

日本は、私学が多いって理由で、

　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2b_004.html
　高等教育は、すべての適当な方法により、特に、無償教育の漸進的な導入により、
　能力に応じ、すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること。

って条項を保留して長年国連から責められてるんだが、まず国公立大学の学費を0にして
（もちろん、税金で補填だ）私学と競争させ（私学の授業料だって、多少は補填してもいい）、
それでも生き残る私学だけ残せばよい。

授業料が安定確保できれば教職員の給料くらいはなんとかなるから、研究費は完全競争
でいいだろ。


>>168
それ、私塾とかへの助成の規制で、文部科学省が支配してる教育機関への助成は自由。

26条が「その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する」だから、税金で助成されて
る学校の入試は厳正にしなきゃいかんが、私大の医学部の多くは違憲だろうな。

>171
（地下資源が大量にある場合を除き）科学力こそ国力そのもの。
マジな話韓国以下の現状でまだ減らせといってる連中がどんな
団体所属なのか考えてほしいな。単なる高学歴僻みから
のせられてるのが多いけどさ。

オーストラリアは海外からの留学生を外貨獲得手段と割り切って
むしろ諸費用を高く設定してる。日本は逆だからねえ。

駅弁大学に大学院は不要

全国の国立は、理系に集中し、文系廃止

私立は、文系に集中し、理系廃止。

授業料は、私立も国立も３０万円くらいにしろ

文系なくしたら理系成り立たんぞ
文系の金でまかなってるのに

＞173
再生会議の面々、統一系の連中ばっかだからなw

統一教会？の連中が、日本の国立大学制度の将来を決めているわけ？

なるほど、日本の技術力を破壊して、
１０年後には韓国と北朝鮮が日本に攻め込むつもりなんだろうな

低所得の家庭は年を追って増え、老人の数や制度上の負担増も増えてるわけで。
地元の国公立に通わせるのがやっとなんてケースも多い。人気は昔よりずっと上。

特に理系で大学院まで私立さらに下宿代もプラスなんて、
もう大多数の家庭にとって冗談じゃない。
国公立の学費は下げていいし、
中国人留学生の輸入で延命図る、官僚の天下り用のＦランク新設私大は全て不要。

自民党だけでなく、

民主党も民営化マンセーだから

国立大学は政治的にももう維持できないね

アメリカの州立大学でさえ授業料２０万円で頑張っているのに

教育再生なんて、しょせん嘘八百

これから２０年、年数％で縮む市場だからなあ。

>>182
>これから２０年、年数％で縮む市場だからなあ。

つ社会人入学

>>183
>つ社会人入学

no incentives now.

アメリカでさえ奨学金の制度を充実させたり、州立大学の学費は安く抑えているのに
とはいえ最近はアメリカの大学の授業料は上がりまくっているらしいが・・・

それはさておき、中国や官僚の天下り先に血税を垂れ流している割には
将来の日本を担う人材を育てることにはお金をケチるのね
まったくもって美しい国だな

私立大学への補助金は理工系大学に重点的に配分すべきだろ。
亜細●大学とか、中身のない、ただ大卒という肩書きが欲しい人が逝く様な
文系大学には補助金は０でいいと思う。
理工系大学は、とにかく設備の維持に金がかかる。文系と違って、実験・実習が多いから、
1台6000万円の機械とかを揃えなければいけない。
文科省のヴァカ役人は、文系ヴァカばっかりだから何も分かってないみたいだが。

アメリカは院生はタダだから。
日本の奨学金みたいに変なルールないし。

東大に一極集中させすぎじゃない？
もとの額が相当なのに倍ってどうよ？

ハーバードやケンブリッジの予算は灯台の10倍以上です。
これ以上減らしたら日本の学問のオワタになってしまいます。

それは違うな。もう終ってるんだよ。10年後には、はっきりするだろう。

＞１８９
もうはっきりしてまっせ
簡単に騙されて小泉馬鹿に熱狂する低思考力の日本人
ＢＳＥ牛肉も平気で輸入して、吉野家牛丼を喜んで食う馬鹿ばかり

これからはこの国には宮廷しか必要ないって事か？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152046631/314n-323
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1180393905/526-528

>>191
そ。金持ちのお子様達が行く宮廷があればいい。遅刻も貧乏人の餓鬼も不要と。
主権者たる日本国民の総意に基づく決定だもんな。もう終りだよ。

低レベル国立大学、私立大学、中国人韓国人留学生への補助金は廃止

その分をハイレベル国立大や科学技術振興に集中投資すべき
学費無料化、潤沢な研究予算、成果をあげた科学者・技術者への報酬

すべきことはたくさんある。

ま、財務省は教育や研究のことをまともに考えるつもりもないし
その能力もないからな

だからなんで素で韓国以下の予算を減らすんだよｗｗｗ

＞１９６

馬鹿連中が政権についているから

アホな連中は自分の食い扶持は自分で調達しろってこと。

まあ
２０年後には、算数できない馬鹿、
漢字読めない馬鹿が、
日本の人口の８０％くらいになるでしょ

自称「高等教育機関」の内部で無駄飯くらっとる連中が大杉ってことだわな。

>>200
評論家気取りもいい加減にしろよ。自分が神にでもなったつもりか？
政治家や官僚がある分野の予算を減らそうと考えた時、世論を誘導するために先ずやるのが、その分野には
「用無し」や「ろくでなし」がいっぱいいて、国民の税金を食いつぶしているとの印象をマスメディア
を使って国民に植え付けることだ。
君の発言は”自称「高等教育機関」”の実態をきちんと把握した上でのものか？
単に、政治家や官僚の印象操作に踊らされているだけでないのか？

もし君が”自称「高等教育機関」の内部”の人間なら、まず自分が教育・研究にどれだけ貢献しているか
自省すべきだ。周りの人間を叩くのはそれからだ。
自浄作業は必要だが、不平不満やお互いへの非難を外部に向かってぶちまけても、自分で自分を貶めるだけだ。
政治家や官僚に付け込まれて予算を削減される口実に使われるだけだ。

>>201
銭が欲しかったら、金主を説得しろや
メディアに操作されたアホな国民、などと見下しているだけでは
理解を得られずに削減されるだけやで〜

官僚や有名人等の天下り用に新設私大作って、
その定員満たすのに外国人留学生支援して大量に輸入、
一方で地元の国公立に行くのも苦しい世帯は確実に増加、てのは
もう無駄飯がどうのというレベルの話じゃないけどね。

>>194
ハイレベルへの集中投資ってのが途上国っぽい。
日本の良さは全国各地からそこそこの人材が出てくることでは？

>>203
臣民は奴隷労働をすればいい、奴隷労働には高等教育も研究も不要とw
なんと美しい米百俵ww

>>72
海外との比較はそうかもしれないが、トップの大学の学費が高ければ人材の発掘はできない。
それに、そもそも私学への補助金って違憲だろが。

>>155
トヨタだって名工や静大より東大の方が欲しいに決まっているだろう。
もちろん名大を一番ありがたがるだろうし、予算も増えてる。
東京の大学生なんてほとんどが地方出身者だってことを忘れちゃいけない。

東大名大辺りだけでは人手不足だろ

全国の駅弁を灯台に吸収させて灯台分校にすれば解決。

だいたい財政制度等審議会の考え方からして、貧乏人が大学に
行くことを考慮してないというか、なんというか・・・

>２　奨学金事業の見直し
>特に、有利子事業につき、３％の金利上限を付している点、就
>学中の金利分を事後的にも一切賦課しない点は、今後金利が上
>昇していけば大きな歳出増につながり、奨学金制度の持続可能性
>を損なうことにもなりかねないことから、早急な見直しが必要である

ちゃんと利子をつけて返せってか。
それ以前に貸与っていう仕組み自体おかしいだろうと。
学生に借金を薦めてどうする。

宮廷理系みたいなところで学び、設備も整ったところでロケット技術者レベルを育てるのも必要だが

駅弁理系みたいなところで学び、生活製造業で、新しい技術開発を地道にやっていく質の高い技術者をコツコツ育てることも大事だろう

三菱のような財閥系製造業では宮廷以外必要ないだろうが
その他の企業では、駅弁卒のような人材が大事じゃないの？

でも、正直、13見て思ったけど。
名前が出ているところ以外の大学全部イラネって気もするけど。
医学部は要るかな。

ついでに留学生という名の犯罪者を呼び寄せる私立を潰せ。

所詮科研費のデータを少しいじった程度のもので、何が分かるというのか・・・
どっちにしろ財務省としては支出を減らせれば、中身なんかどうでもいいんだろうし

どうせだったら私学助成金も科研費を基準にしちゃえ

３年前のデータ
＜国立大学法人2004年度決算概要＞

法人化初年度の財務諸表（出展：各大学のホームページ）
１．経常収入の多い大学順に記載（大学の規模を示す）。▼は赤字決算。
２．収入源の約５０％を占める国からの「運営費交付金」が、毎年１％づつ減額されるので、 「授業料・
入学金・入試検定料」、「医学部附属病院収入」、「受託研究・受託事業・寄付金」などの自己収入を如何に
増やすかが今後の大学経営において非常に重要になる。特に、医学部を持たない大学は、新たな収入源を
確保することが求められる。

＜経常収入順位＞
　　大学名　　資産　　　　経常収入　　　経常利益
　　　　　　(億円)　　　 (億円) 　　　　(億円)
01.東　大 　12,989　　　 1,771　 　　　　52.8
02.京　大　　3,838　　　 1,193　　　　　 41.0
03.阪　大　　4,160　　　 1,064　　　　　 50.8
04.東北大　　3,206　　　 1,031　　　　　 21.4
05.九　大　　3,307　　　　 919　　　　　 44.2
06.北　大　　2,605　　　　 829　　　　　 48.9
07.名　大　　2,040　　　　 739　　　　　 38.2
08.筑波大　　2,852　　　　 707　　　　　 16.5
09.広島大　　2,012　　　　 585　　　　　 12.3
10.神戸大　 1,967　　　　 543　　　　　▼7.1
11.岡山大　 1,217　　　　 512　　　　　 19.2

駅弁大学は地元の旧帝大とかと連携して、大手予備形式を採用して一部授業をのぞいて
講義を永世授業で配信してもらえ、なんて言いかねない感じ？

>214
そういうことだろ

駅弁が生き残るには、唯一のある学科を所有するしかない
観光学科とか、海洋学科とか、砂漠学科とか、沖縄なら珊瑚学科とか

>>208
それって、要するに「国立大学法人」なのでは？
で、その灯台内でどこの分校にどれだけの予算を分け合うか、
という話が・・・・

>>208
で、名称は「日本大学」に改称っと。

>>210
旧帝理系を出た技術者も大部分は”生活製造業で、新しい技術開発を地道にやって”いるよ。
日本の工業力を維持し、発展させるためには旧帝、地方国立、私立を出た質の高い技術者が
まだ大量に必要ということだ。

>>218
俺は富士銃口じゃない
重工でシャトルの耐熱タイル焼いてたことがありますが

軍事でも言われてるが、場合によると民生品の方が軍事品の性能をこえてる事がある
てか、最近そっちが多い

俺、地方国立大教員
現場を疲弊させるアホ改革はいいかげんにして欲しい

教員の給与はもうちょっと下げても良いと思うよ（今でも十分安いけど・・・）
でも教育や研究の基盤である校費は確保するべき

高給が目当てで教員になってる奴はいない。研究や教育が好きだから頑張ってる。
手足縛って泳げみたいな今の改革は必ず日本の高等教育を破壊するよ

しまいには、俺自身が空飛ぶ煉瓦になれ
だもんな、やってられん

まあ、かつてのケネディは宇宙を目指したように

十年ほど前に富士重工など官係機関でhopeと言うシャトルを打ち上げる計画もありました

いっそ政治家も政治活動を点数化して給料決めちゃうか。

>>215
唯一の学科を持って、その分野で日本屈指の研究をしていても、
企業にとって金にならないなら、バッサリ切られそうじゃない？

>>220
金がなくて何にも出来ねえw

企業だってあてにならねえ。
バブル崩壊時に企業の基礎系研究室がばったばったと倒れたのをみてるとなあ…
ソニー中研の人も知っていたんだが、研究とはまるで縁のないポストに飛ばされてたよ。

研究はペイしないから、某美しい国では研究には投資しません。
遅刻は潰して宮廷だけにします。
貧乏人は高等教育受ける資格無し。親を恨んでくれ。

なにしろ国民が選択したことだからねえ。

>>222
代わりに今は安倍さんが、アドバルーンを上げてるorデッカイ花火を上げてるのですね。

つまり
日本の私立大卒の首相が国立大學に敵意をもつシステムをやめるべきだろうな

３流私立大学出ていても、実績積み重ねれば、実力で宮廷や駅弁の教授にバンバンなれるシステムにするべき

そのためには、東大、京大から順番に、学閥による縁故採用を日本の全ての大学で中止するべき
アメリカの大学みたいに、

東大京大の教授陣が他大学出身（当然偏差値では下位の駅弁や私立大学）の優秀な者に５０％以上門戸を広げれば

私立卒政治家による国立憎しもだんだんなくなる

>>226
政治家になるほど身の程はわかると思うよ。官僚のトップは頭がいいし、政治家は官僚に
レクチャーを受けてるんだ。

だけど、憎しと思っているとしたら、そんなことより、「成果を上げないから」だと思うよ。

>>220
頭が下がります。
むしろベンチャーを興してがっつり研究費を稼ぐ。そういうのは難しいのでしょうか？

>>227
教育と研究を効率の観点からいじろうとするのが根本的に間違っている。

>>228
その気持ちもわかるが、現実には何をするにも金がいるんだ。

アメリカだけが私立優位なのは企業の税金対策のためだろ？

企業が普通に研究所なりもってると金がかかる
でもどっかの大学内に寄付金で研究所設立させて（アメリカでは寄付に税金がかからない）
そこでやらせれば雑費や研究員の給料は大学もちにできるしな
ついでに企業がやったら普通ダメな公的資金を大学経由で流用してまわせるしー

システムの優位じゃなくて税法上の優位にすぎない

>>229
基礎研究は基本的に失敗するものだからね。投資を回収しろと言われたら
絶対に結果が出る研究＝やってもやんなくてもいい研究しかできないよ。

基礎研究はやらなくていいとお国が言うならそうするさ。つうか既に地方じゃ
金もない、身分の保証もない状態になっちまってモチベーション落ちまくりだし、
Ph.D.持ってても樹海行きになることが知れ渡ってからは研究者になろうなんて
好き者も減ってきたから、早晩基礎研究は崩壊するよ。宮廷だけであらゆる
研究ができるわけじゃないからね。

近い将来、中国にあらゆる点で追い越されることになるだろうね。

>>231
しかし中国のように現世欲にまみれた人たちが
基礎研究やるかなあ。
アメリカ行ってそのまま帰化っていうのはありそうだが

>>232
だな。
結社の自由もない中国に日本が負けることはない。

>>230
それを政策と言わないか？

>>232-233
夢を見過ぎ。
ぼろぼろに負けた経験が全然活きてないw

博士号なんて贅沢放蕩
どうせ趣味の世界なんだから自腹で取れよ

>>236
まーそーいう正論をいきなり書くなってww

「潰れなさい」と、お上は仰っているわけだ。

どうせ死ねといわれるなら、せめて釈由美子たんに… orz

痴呆国立が、
慶応や早稲田を超えるくらい魅力的な大学になるには、
キャンパス美しく建て替えて、良い人材そろえる必要があるから
大金が必要だろ

最初からスタート地点が違いすぎるものを競争とは呼び難い。

ようは、大学にいる知識人を大金でつって、いいなりになる人材ばかりにして

日本を自民党が圧倒的に支配したいってことだろ

馬鹿を大量につくって、戦争要因にしたいってことだろ

東京主要一流大学

東大 早稲田 慶応 立教 明治 中央 青学 法政････････これ等のみが一流大学

地方国立は全廃して欲しい｡地方国立は､馬鹿で且つ貧乏人の集まりｗｗ

地方国立行く奴は､がんばって日大や駒沢･専修･東洋に行きましょう｡

地方国立大って､企業も就職全くダメ｡資格も全くダメ｡公務員も全くいない｡

みんな無職か肉体労働者になってるみたいだね

これからは日大等､東京一流私大の天下だねｗ

最初と最後が矛盾しててﾜﾗﾀ

ＣＯＥ採択件数、トップは阪大７件　東大７割「落選」

　文部科学省は１５日、大学の優れた教育研究拠点を選んで予算を重点配分する「グローバルＣＯＥ
（卓越した拠点）プログラム」の初年度の審査結果を発表した。採択件数では大阪大が７件でトップ。
０４年度まで３年間採択された「２１世紀ＣＯＥプログラム」で首位だった東京大は今回、申請の約３分の２が
「落選」し、２位にとどまった。

　対象となったのは生命科学、化学・材料科学、情報・電気・電子、人文科学、学際・複合・新領域の
文理５分野。１１１大学が計２８１件を申請し、２８大学の６３件が採択された。国立５０件、公立３件、
私立１０件の内訳で、１件当たりの平均年間助成額は約２億６０００万円。

　計１１件を申請した阪大は各分野でまんべんなく採択され、「採択率」は６４％。宮原秀夫総長は「阪大の
研究レベルの高さが認められた。これを弾みに世界の研究拠点としてさらに飛躍したい」との談話を発表した。

あーあ、またうちの大学、図書予算減額だよ。
Full Text読めるオンラインジャーナルがだんだん減っていくよ…
遅刻に未来なしって本当だな。

生活そのものが苦しい世帯が増加、抱える老人の数も制度上でも負担増
地元の国公立大に４年間通わせる事すら満足にできず
一方で官僚の天下り用の新設私大は留学生で埋まる、と

>>249
研究したいなんて生意気な遅刻は、自発的に諦めるまで兵糧攻めです。
どのみち、遅かれ早かれ、成果が出なくなったことを口実にして
交付金を大幅減額にして単なる高級職業訓練所になる。
もがいて苦しむよりも、早めに安らかに死んだ方が賢いのに。

そんなのはよーく判ってるんだよぉ、
>>239 に書いてあるじゃないかよぉ、

安楽死するならするで、せめて釈由美子たんに「お逝きなさい」と…

豊かな時代の学歴の自慢やくだらんランク付けなど、
今後の国や企業や家庭にとってはもうどうでもいい・・・

>>133

文化大革命の日本版だね。

文革の時はそれでも農業をやる道があった。
任期切れ教員やポス毒は樹海探索に行くしかない。

アメリカの州立大学は度田舎にあるけど
そこそこ頑張っているよな
日本と何がちがうのだ
州民税援助が大きいっってこと？

>>255
任期切れってホントに出てるの？
なし崩し的に常勤になりそうな感じもするけど

>>257
>任期切れってホントに出てるの？

いくらでも出てる。

ポストを増やさず博士の定員を増やしたので、新卒をプーにするか古いのを切るか
って判断になるからな。

>>258
>ポストを増やさず博士の定員を増やしたので、新卒をプーにするか古いのを切るか
>って判断になるからな。

本当にもっと古いのを切らないとだめだよ。
任期はつけたが護送船団の教授会でいつまでも既得権にあぐらをかく廃棄物教授たち

>>259
>本当にもっと古いのを切らないとだめだよ。
>任期はつけたが護送船団の教授会でいつまでも既得権にあぐらをかく廃棄物教授たち

なんで「切らないとだめ」って発想になる？
アメリカですら、教授クラスには任期がないのが当たり前。

ポストを増やさないと駄目。

>>260
結局公務員憎しなんだよなぁ
公務員である大学教官や研究者なんて某美しい国では絶滅危惧種なのに、
それすら知らなかったりして。

>>261

いや、それならキャリア官僚に任期つけるだろ。

アメリカの制度を猿真似しようとして失敗しただけかと。

>>257
今の20〜30代で、任期ついてない方が珍しいから。
任期が終わったらｻﾖｳﾅﾗが基本。

>>150
過剰なのは文系だよ
経団連はもっと工学系を増やして、厳しく鍛えろ
と提言している。
工学奴隷は慢性的な枯渇状態

東京の大学は東京の予算で運営したら？

もちろん法人二税は没収だけど

>>262
それは、俺たちが -- というより上のセンセーがたが -- 負けたんだわ。
本当なら郵政民営化の方が先だったのに、実際には文部省と科学技術庁が
真っ先にカチューシャ打ち込まれて火の海になった。

要は、抵抗が弱くて、簡単に切れる所からやられる。
キャリア官僚が自分に損になることするわけないじゃん。

>>259
業績は若いほど出しやすいという一般法則があるから、
年配連中の雇用を守らないと誰も研究者になろうと思わない。
さもなくば、若いときの給料をプロスポーツ選手波に上げなければならない。


だいたい大学教員は行政と経営も行うので、たんなる研究者の側面だけを
みるのは無知すぎると思う。

判っててやってるんでしょ。

金を引き上げて遅刻を潰す口実があればなんでもいい。

自民党の政治家は、私立卒ばっかりだし
民主省の政治家は、宮廷卒と私立卒ばっかだし
官僚は、宮廷卒ばっかだし

一番、潰しやすいのは、物言わない弱者の痴呆国立大ってことだろ

一般の家庭でそこそこの成績の子でも
その地域の国公立への通学がやっとで院も苦しい例が増えてる
親族に病人や要介護者が相次いだりしたら大学進学すら苦しくなる。
奨学金という名の借金など冗談じゃない。今後状況が改善する見込みはあるの？
政治家と官僚が国を滅ぼすんでしょう。

駅弁は職業訓練に特化すればよい

いま現在大学とか名前のついているやつの大半は専門学校みたいなもんだろ？

>>146

地方の国立大学工学部なんて高専と差がないだろ（ｗ

>>155


北大とか北見工業大学とか室蘭工業大学から沢山採用して頂きたい。

>>177

理工系単科大学はどうなの？

>>177
理系の授業料上げろとかいう国賊方針があるな。
ttp://slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=07/04/15/2225244

貧乏人は科学者にも技術者にもなるなと。はいそうですか。
これで日本もおしまいだーw

「上位校」に予算を傾注させることで全体の研究成果がアプするかどうかが全てじゃないの？
もしそうならグダグダ文句つけてる連中の方が、国の将来なんかより地域利権大事ってことでしょ

奨学金も民間が回収するらしいし、厭な世の中だ。
どうやって返していこう・・

>>277
実のところそりゃ判らん。判らんのが研究だ。
基本的には、無駄を見込んで広くやんないと新しいものはでない。
「こうすれば出る」てのがある程度見当がついている場合は、
そこに集中投資すると効率がいいんだが、
全く同じことをアメリカの研究室もやるよ。

すると、血税はたいて作った零戦一機に、グラマン何十機。
勝敗は見えてるね。某分野がそうなっちまった。

世界で競争が激しい分野は、特にアメリカが日本よりも一桁、二桁大きい
予算をつけてやっているからなー

文系卒には、理系の仕事はできるやつはいない

理系卒には、文系の仕事も、理系の仕事もできる奴がいる

日本は技術立国だから

文系潰して、理系に特化すべし

駅弁だけど、クールビズとかいってエアコンが完全に止まってる。
コンピュータの発熱で30度超えているんだが。。

駅弁工学系が地方に貴重な人材を供給しているのは分かるんだが
それなら地元の企業がもっと支援すべきでないか？
阪大や名大なんか地元企業からジャブジャブ寄付を受けてるぞ

>>282
駅弁の中でも、下のほうに行くと、エアコンが無い所があります

>>281
理系→文系→理系と移ってきた者だけど

文系の教育は
特定の地域
特定の国
特定の時代
特定の社会
などなどに特化したローカルなものだから
応用性にとぼしいのよね

駅弁というか新しい建物ではエアコンは付いている。
秋田大学に所用で行ったけど、新しい棟はエアコン付いていた。
古いのは知らん。

>>283
その辺りは製造業とかが集まってるから余計に寄付してるんじゃないだろうか。
そこから人材供給してもらったり研究開発を共同でやったりとか出来るし。
　逆にそういう企業が少ない地域だと寄付もなかなか無くて辛いと思われ。

【新技術】容量がブルーレイやHD-DVDの30倍の次世代光メモリー、愛知・豊橋技科大が開発--国際標準化組織が認定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182570874/l50

こういう大学は増額されるのかな

研究者そのものが、地方の国立でいい研究してたりするのに
どうするのかなあ。東大だけに研究者いるわけでもないし。
ポストが埋まってて、地方いって、戻ってくる人だっていくらでも
いるのに研究費削られたら・・・

それに地方の国立に地元の子がいくらでもいくのになあ。
大都市圏に優秀なのがいっちゃって、そのまんま地元に
戻らないってパターンが加速しそう。もう地方は切り捨ててよいのか・・・

よくわからないなあ

私立への補助やめれ

>逆にそういう企業が少ない地域
そういう地域の大学はさすがに切るしかないでしょ

逆に、ぱっと思いつくだけで静岡、信州、群馬、宇都宮、岡山、広島、熊本、新潟、金沢、富山とかは地元に技術者を排出してそうじゃん
他にも日大や東海大の地方にある理系学部なんかも意外と重宝されてそうだ
こういうのは地元で守るしかないんじゃね

守るものも守らん国だから

別に政策とが見通しがあってやってるわけじゃなく、単に支出を減らすのが目的なんでしょ。
競争原理で活発にとか色々理由はつけてくるけど、全て支出を減らすための後付の言い訳。
そんな後付でつけられた理由について是非を議論すること自体が不毛。

総額の85％を減額、じゃないのか
つまらん

小泉純一郎「郵政民営化すれば全てが変わる」

＝駅弁も民営化して金儲けができない駅弁大学を全て潰します。
　慶応と宮廷だけが生き残るような政策にします

今までどおり国立大を存続させるほどの余裕がなくなってきたのかねぇ

その割には早稲田や慶応にも１００億近く税金を使っているわけだが

米百票は教育に廻って来ないなら…どこで誰が食っちまったんだ？

余裕がないわけないだろ。
大学で使ってる予算なんか、道路なんかに使ってる金をちょっと減らせばすぐ出てくるだろ。
どこかで経費を切り詰めたっていう実績が欲しいだけで、
そのために一番弱いところが狙われたって言うだけだと思うぞ。

>>静岡、信州、群馬、宇都宮、岡山、広島、熊本、新潟、金沢、富山とかは地元に技術者を排出してそうじゃん

こういう地域の優良＆中位以上の規模の企業ともなると、必ずしも地元大卒に頼る必要もないんじゃないか？
実際の採用も全国規模で、地元大は冷遇されているケースが多いような印象だ。ぱっと思いつくだけ例を挙げ
ると、

・静岡−ヤマハやホンダ、浜松ホトニクスなど
・信州−セイコーエプソンなど
・岡山−クラレ、林原グループなど
・広島−中国電力、マツダなど
・熊本−化血研や幾つかのバイオ・医薬関連と中央の電気会社の生産子会社
・金沢−コマツなど
・富山−北陸電力、不二越、YKKグループなど

経済系は首都圏の東大横国一橋
関西圏の京大阪大神戸以外
必要梨

【大学経営】国立大、『競争』に反発--地域貢献や基礎研究考慮を
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182248608/l50

>>300
筑波は必要だろう。研究者のプール先としてだけは・・・人材の養成機関としては、
あんまり意味がなさそうだが・・・。

>>206
地方からの進学者は年々減ってるらしいよ
進学させない親が過半数であり、進学者の内訳は首都圏が７０％強を占めてるとか
この割合は開くだろうな

>>115
トヨタ系列の多くは北海道から沖縄まで全国規模で求人出してる

>>304
アンカーミス。>>155だorz

>>299
まあ、現実はそうなんだろうねえ。じゃあ地方大学は地元に貢献してないって話になってしまうわけだが
でもその辺の優良企業への２軍扱いの採用とか、関連下請企業への就職とかはあったりするんでは？
そそのぐらいじゃ寄付するほどでもないのかもしれないが、優良企業がない地方とはぜんぜん違うと思う
優良企業が地味な開発がらみの共同研究を持ちかける価値ぐらいはあるんじゃないかと
また

中小企業だと県の試験場や大学と共同でないと技術開発が出来ないって
ところも多い。今は県の試験場も財政赤字のために業務が縮小されつつある。
もう地方は衰退するほかない。

日本はどうなってしまうのか不安だ。教育費を削減を
思わせる統計やら審議会の意見やら、平気で政府が出して来るんだから。
こわー。なにしたいんだか。

自民党は、憲法改正して軍事大国にする予定だから

軍需産業を世界１に発展させるには、
駅弁の予讃をカットして、
もともと豪華設備の大学にさらに投資してロケットや空母や戦闘機や核ミサイルを開発する
開発費に金かかるからね

電気やクルマの技術者は、優秀な中国人やインド人がくれば東京の私立で十分じゃん
なにしろ安倍は、中国からの留学生を今の１０倍にする予定だし

>>303
>進学させない親が過半数であり、進学者の内訳は首都圏が７０％強を占めてるとか

いい傾向だ。わざわざ東京の私学になんかいかせる必要はない。金をどぶに捨てるようなもの。

>>307
地方が衰退するなら、都市に行けばいいじゃない・・・と某御用学者がテレビで発言していた
まさにその考えの下で地方をどんどん切り捨てるようですから

貧乏なのは自己責任、文句があるなら金を稼げばいいじゃない
衰退している地方に住んでいるあなたが悪いのよ、と

>>311
ただ、地方切り捨て・都市部への人口集中ってのは
人口が減っていく状態では有る程度しょうがない。
　人が少ないのに広範囲に住んでるよりは、何箇所かの拠点に人を集めた方が
インフラ整備とか社会サービスも効率よく出来るし。

>>295
むしろ民間の学校法人（早稲田とか立命館とか）に払い下げて、民営化してもらったほうがまし。
独立行政法人という中途半端な位置づけでは、手足縛られてプールに投げ込まれて
さあ泳げ！といわれているようなもの。

>>263
しかし任期が切れた人に出会ったことがない。
学会に来なくなるからか？

>>314
唖然。本当に学会発表しているのか?

>>314
ひょっとして任期切れたら樹海に逝っているとか？

>>315
私は文系なんで、理系とはちょっと事情違うかもしれません
昔の縁で所属してるマイナー学会、会費集まらずにつぶれそうだ。
新人が全く入ってこない。

>>314
普通にたくさんいる。どっかの大学のHPで任期切れした人をググッてみ。
見つからなければたぶん任期切れで研究業界からさようなら。

早稲田や慶応や明治などのマンモス私立大学に通学したこと無いんだけど

ほとんどの学生はみな一生懸命通って勉強しているの？

人数多いけどちゃんとした教育しているの？
　

>>319
早稲田だけど、理工は結構マジメだった（それだけ単位も厳しい）。
他学部は楽な分だけ遊んでるけど、出席・レポート・テストはちゃんとやりつつ
同時にサークル活動をできるような処世術を身につけていく。
慶應（除SFC）の学生も、そういう面での評価は高い。

明治はシラネー

先進国で国立大学がないなんて
国が教育を蔑ろにしてますって世界に言ってるようなもん
小鼠は最強のポチだったな

>>314
できる人・・・任期前に栄転
まったくできない人・・・学会に来なくなる
いまいちできない人・・・海外にポスドク（片道切符）

>>311
ICUの某教授？あれ見たとき、この教授は一般家庭で子供を都市の学校にやるための支出が
それなりの負担になることを判ってないのかなって思った。
>>319
早稲田だと理工は忙しそう。否応なく学校でまじめに勉強せざるをえないような感じ。
文系は人それぞれって感じを受けます。まじめに勉強しているヤツとか目的を持って時間を使ってる
人もいるけど、なんとなく要領よく学生生活を過ごしているのも少なからずいる。

すごいね小泉純一郎の「郵政民営化すれば全てが変わる」は、

こいつは、教育も社会保障も病院も、なんでも民営化キチガイで！

世界の歴史に名を残す最悪の総理大臣だね

そのうち警察も民営化されると金儲けが大事だから、簡単に買収されて、
金持ちは殺人だろうとレイプだろうとなんだろうと犯罪やりたい放題になるんだろうな

>>324
工作員乙。選挙も近いししょうがないか（笑）

元凶は文科官僚の無能に尽きる。やる気のある無能だから一番タチが悪い。

競争原理という言葉が笑わせる。
これ、市場原理とは全然違うんだよね。お役人の前で競争させるだけだ。
官僚様はさぞ気分いいだろうよ。

>>325
君頭良いね

アメリカみたいに軍事費を増やし軍関係の研究予算つけろよ

小泉様の民営化のおかげで刑務所も民営化されました

小泉様の大好きな民営化ということは、刑務所も利潤追求してもいいということです

もうじき、小泉様の大好きな金持ちのレイプ犯とか殺人者は、

金さえ払えば豪華別荘のような贅沢な刑務所で犯罪の更正生活を送れます

国立大學も民営化されると、偽装研究とか企業との癒着とかのスキャンダル満載になるだろうな

>>329
企業と癒着しても、私大なら問題ないだろ。

>>330
国立でもそうだけど、相手にされないので癒着のしようがないんじゃないかと思う。

コムスンから多額の寄付金もらったり研究費をもらったり癒着するようになった
大学の学者・研究者は、誰もコムスンのたってる金儲け追求型福祉の危険性について、
まっとうな発言ができなくなるってこったろう
国立に限らず私立でももね

>>332
コムスンの同業他社と癒着してる研究者が、コムスンを全力で叩くから無問題

３３３って、ああいえば上祐みたいな奴だな
宗教やっていそうだな

センター試験の、朝鮮語は廃止しろ

>>334
その勝利宣言はｲﾏｲﾁ

地方の教育大が統合されるのは仕方がないな。
でも、これでますますポストがなくなる。

>>256
アメリカの州立大学が頑張れる理由は

・学費が高い（州内の人１５０万円/年　それ以外２００万以上/年）
・筑波大みたいに、かなりの割合の学生を学生寮に住まわせている。
　しかもその寮費が高い（８万円/月）
・積極的に私費留学生を受け入れ（主に日本、韓国、台湾）、英語教室を開いて
　授業料を稼いでいる（４０万/３ヶ月）

アメリカの大学は、公立といえども「金の亡者」です。
しかしサービスがそれなりに行き届いているので、大部分の人が、喜んでお金を落としているのも
また事実です。

>>338
いつの間にそんなに値上がりしたんだ。

>338
まあそれもいいような気がする
教育ダメダメの公立高校から大手予備校に行ったときに
金払ってでもサービスがいいほうが全然イイと思った

>>340
そのダメダメの公立高校の方が金が掛かっているんだがｗ

2007-2008 Estimated Costs

　　　　　　　　　　　Resident　　　Nonresident
_____________________________________________________________
Tuition/Fees　　　　$7,506　　　　$22,526
Room/Board　　　　$7,500　　　　$7,500
Books/Supplies　　$1,030　　　　　$1,030
Travel　　　　　　　　$290　　　　　$450
Miscellaneous　　　$1,675　　　　　$1,675
_____________________________________________________________
TOTAL　　　　　　　$18,001　　　　$33,181

Some programs have additional fees:

Engineering $636
Management $992

ある州立大学の場合こんな感じ。

参考までにハーバードの医学部は最初の年のtutition feeだけで $37,200！！！
そのた諸々で1万ドルプラス。それでも来たがる学生がいるんだろうね。

＞３４２
ハーバード大学初めアメリカの大学学部には教養学部しかないんじゃないの？
専門はほんのさわりを勉強するくらいのコースがあるだけで

医者とか法律家などになるための
メディカルスクール（医学部）とかロースクールとかに入学し
専門のプロフェッショナルになるエスパートの学部は、
大学学部（教養学部）卒業した後で大学院の修士課程以降だと思っていたけど

日本経済新聞の7/2朝刊の5面と30面に
大学の地域貢献度ランキングが出てる。
室蘭工業大、信州大、帯広畜産大・・・の順。

痴呆国立は潰れて、痴呆も潰れれ

大学は企業から寄付をもらえばいいんじゃないのか？

今週の読売ウイークリーの、ダブル合格者の選択の傾向でも読めばわかると思うが
私大を蹴って、小規模だろうと国公立大を選ぶ傾向が年々強まっている。
今後生活が苦しくなる現役の世代は、考え方がシビアだよ。

>>347
シビアというより、本当に下宿させられない貧しい人が多いってことだろうな。

例えば、日大と鳥取大学だったら、いろんな可能性考えて日大のほうがいいけど、
諸費用諸々で地元の大学になっちまう。

中国地方で生きるなら、鳥取大でいいじゃん。
芸能人になるなら日大だろうけど

俺の行ってた大学だと、交付金を市がピンはねしてて
大学には一円も入ってなかったw

早稲田、慶応ならば迷わずにそっちに行くべきだろう。
日本大学では？
今は駅弁は地に落ちているからなんとも。
自分は国立理系だから私立のことはわからない。

>>351
鳥取大と早計なら、無理しても早計へ行かせるべき

>>350
あんたは何を言っているんだ

でもＯＢが多い大学にいくべきだろうな

ＯＢが多いとコネもたくさんあって楽しいだろ
日本は徒党を組むのが楽しい集団主義の国だし

よって、総計日大などのＯＢが多いマンモス私立＞＞＞Ｏが１０分の１の駅弁

特に理系なら地元国公立が私大に圧勝傾向>読売ウイークリー
院までだと諸費用の差がでかいからね。

文系でも企業活動に必要な学部は強化が必要だと思う。
大手メーカーでは技術者出身の経営陣が会社を引っ張ってきた所が多いけど
世界規模でビジネスをして行く上でそろそろ限界が来ているような気がする。
文系の経営専門職の養成を理系以上に厳しいカリキュラムで大学は取り組んで欲しい。

現状では企業内の技術のトップとして技術戦略を引っ張って欲しい優秀な人材が
企業全体の経営に引っ張られてしまう事が結構あってリソースの無駄だと思う。
若手技術者でも技術系よりも経営系の社内研修を受ける機会が増えてきて
日常業務だけでも忙しいのにさらに負担になっている。

って割にはおいらは有休とりまくってるけど．．。

>>348
鳥取と日大？いろんな可能性を考えても鳥取だろ？国立蹴って日大って狂ってる。

理系はともかく、文系で鳥取というのはどうなんだろう

公務員試験対策に集中するなら悪くない

自民党の真の狙いは

少人数教育の国立文系を潰して
総計などのマンモス私立大学だけ残して

大学卒だけど、なんの勉強もしていない頭はパッパラパーの人間を一杯そろえた方が
特権階級がやりたいようにコントロールしやすいからだろうな

>>360
マンモス私大も不要。
ただでさえ先進国中最低の教育予算を削ってるんだ。
愚民化政策には大学自体が不要。

＞３６１
マンモス早稲田や慶応の卒業生は馬鹿でパッパラパーレベルだから
馬鹿でパッパラパーレベルの痴呆バラエティーテレビ番組を作るのに
適任なんだろうな
だから、馬鹿でパッパラパーの総計は残しておくつもりなんだろ
現状のテレビのアホ番組みたらよくわかるじゃん
愚民化政策には愚民大学が必要

>>356
日本企業は、ビジネススクールに社員を留学させても
活用方法がわからないまま下働きとかさせるから
すぐ逃げられるわけだが。

相撲のタニマチ（後援者）は「金は出すが口は出さない」というものらしい。
何も知らない素人が、金を出してやっているのは誰だ、などと言って下手に口をはさみ始めたために、
親方がやる気をなくしたり、地味だけれど有望な新人がスポイルされたりして、
横綱を出したような相撲部屋が見る影もなくなるほど落ちぶれた例が幾つかあるから。
金持ちの道楽の相撲後援ですらこういう所に神経を使っている。

これが、国力に直結する科学であったらどうなるというのか・・・。
何年もかけて慎重に議論して然るべき教育政策が一部の人間の胸三寸で決まり、
出てくる政策は役人や経済界の目先の機嫌をとったトップダウン的な命令ばかり・・・。
地味な研究がどれだけ国民生活を支えているのか知らないのか・・・。
このままだとこの国は、経済・文化的に、ペンペン草も生えないような不毛状態に陥ってもおかしくないと思う。

>>348
費用対効果を真剣に考えれば、答は出るかと。単なる貧乏なら私大は受けもしないだろ。
学費の差に下宿代、1人暮らしの諸費用と時間の無駄、リスク。
先行き不透明な時代にこの差は大きすぎる。

私大職員の給料を下げるのが先。公務員並みに下げる規制を設けろ

早稲田に毎年100億円の税金投入ってありえない

そりゃ、ありえないなーｗ

>>364
自己パトロンの時代だそうです。

科学と技術は別だけど、技術者の基礎的な教育には最先端の研究者があたるべき。

科学がなかなかお金にならないところも問題があるのかもしれません。
商売に興味のない科学者というのもいかがなものかと思います。
お金になるというのは役に立っているということでもあります。

研究者を研究業績だけで評価しないほうが良いのにねえ。
そういった閑職もあるから、みんな研究者を目指せる。

仮に研究業績だけで評価するなら、1億円プレーヤーも出るように
しないとな。

>>352
鳥取が地元であれば、こんな時代に私立下宿で東京に遊びに出てきた奴より
鳥取大出身の方が信用できる気がする。特に理系。

山形じゃ結城とかいう元事務次官を天下り学長で迎えるらしいが、これも生き残り策なんだろうな

>>366
私大職員は公務員じゃないからなー。
国が法律で持って規制するのは無理だと思う。

ヨーロッパみたいに
高卒で十分。大学いくのは物好き・学問好きだけ。
にするか
韓国・アメリカみたいに大学を就職予備校化するか、どっちにするかだろうな。
前者だと教育予算は少なくて済むが格差社会を生みかねない。
後者だと学歴という点では本質的には平等。

>>371
大学なんてのはたいがいローカルなものなんだが、
東京人は東京の大学は何でも全国区だと思ってる節があるから困る。
中央官庁や東京の企業に勤めたいならば、
東京の私大の方がいいのは分るんだけどね。

私学助成は全廃しろ。
国立への交付金を削るのはその後だ。

旧帝大以外は全部民営化しろ

>>373
助成金などの出資方法でコントロールできる



馬鹿事務員が貰いすぎで助成金カットされている大学もあると聞いた。

>>375
その東京が経済の大半を占める現実を認めないと出る馬鹿な発言の典型例

>>378
事務の給料が高いと助成金が減る？？

国立大學の職員や経営者は、あっちこっちの大学に転勤するので、
大学を発展させようって気持ちがないのが問題だな

私立はその大学に就職してい他に移ることはほとんど考えていないから、一生懸命頑張る

ま、国立でもいろいろですがな
　

>>381
異動する職員は上の役職だけで、下っ端は動きません
研究者は異動するのが当たり前

つーか国立大に経営者なんぞいない

神戸大は居るよ、実際俺のとこ飲み込んだしな
そもそも神戸市が株式会社だけどな

普通の商売みたいに売り上げ伸ばして利益出すこと考えればいいじゃん。
社会人のトレーニングとか受託すればいいじゃねーの？
何？学者たちは教えるのが下手？そんなもん、派遣のインストラクターでいいじゃん。

>>379
ほー、では、東京は経済の大半とやらを占めるらしいから、
衰えゆく地方を丸ごと生活保護する羽目になっても全然平気だな。

地方大学に運営費交付金を渡してある程度は自活をしてもらう方が
よほど安上がりだと思うんだけどね。

＞３８３
ていうか、
政府は、国立大学を効率重視、金儲けのできる企業にしたいのでしょ
だから、交付金をどんどん削減してるってことでしょ
もうじき完全に企業になるでしょ

>>387
>国立大学を効率重視、金儲けのできる企業にしたいのでしょ

順番が違う。
金儲けのできる企業にしたいのじゃなくて、交付金を減らしたいのでしょ。
政府の財政を立て直す（過去の失政の穴埋め）ため、交付金を減らす事が
唯一の目的で、それにより起こる変化は政府にとってどうでもいい。
・・・効率重視とかいう掛け声や起こる変化は交付金を減らす理由付けに使ってるだけ。

憲法改正は学会国教化への道標
池田大作靖国参拝に向けて、参議院選勝利のために田原総一朗の奮闘は続く

>>389
おにーさんそら「学会」が違いますわなw

まじに「学会行く」といったらそっちだと思われて焦ったことがあるww

１５％の大学の教授１人ずつに１億円渡すってことか
毎年、１年間で、教授が１人１億も使うなんて現実無理ちゃうか

そうせんと中国になかぬきされるだけになるぞ

正面装備だけ揃えて個艦優位主義でぼろぼろに負けた海軍が身近にあったなあw

これには大賛成だな
東大とかも世界ランクが下がってきてるし、予算に格差を付けるのはいい事だ
東大、京大、東工大にはこれからも世界のトップに向けて頑張ってもらいたい

ああ、むかしの海軍にはおいつく　兵站　がなかったからな




世の中コンビニが悪いと言ってる馬鹿がいれば、そいつは間違いなく反日ぃ

飛行機乗りの育成もできなかった。

乗れる飛行機なかったんだど、燃料も

それらの大学に所属していれば、
無条件でガッポガッポ研究費が入ってくるんだから
怠け者の教授と学生を養成するシステムになってしまうだろうな

よって日本終わりじゃｎ

にしてもすごい量のレポートだなおい、読めないよ
　
ばかもの、読むのより書くほうが大変じゃ

賛成。
これで無駄な大学が潰れてくれる。
日本の大卒のレベルがデフレーションしているからちょうどいいだろ。

だから中国向けの９０式戦車はもうできないって言ってるやん
次は無い

他人に評価されてたまるかという長老が
地方の国立大には多い

めんどうくせえから、帝大以外全部あぼーんでいいやな。
格差世襲社会にはお似合いだし。

そもそも国立は法人として独立しただろ

地方の国立なんて潰れちまえ

>>405
何か個人的な恨みでもあるのかｗ

もういいよ
東大だけ残して全部潰すよ

>>406
大量の税金喰ってるくせに教育しない、研究しない。

>>408
じゃあ私大の９割は論外だな

>>409
私大の私学助成金なんて可愛いものよ。

>>409
9割8分くらい。

ていうか私立が必要ないだろ

駅弁の教員が必死だな。

おまえんところの学生、みんな悲観的で暗い顔してるんだろ？
それみて自分の職場の将来考えなさいってｗ

>>413
釣れますか？

>>156
いいこというね。格差は少ない方が望ましい、という大原則があると思う。
しかし人間社会のことだから、結果として生じる格差は仕方がない。
しかし意図的に格差を作るものではない。
日本の歴史では、あまり格差を作ってこなかったのではないのか。
それでうまくやってきたのではないのか。
なぜわずか十数年でおかしくなってしまったのか。

>>405

>>180
>>347

早稲田とか慶応とかのほとんど馬鹿教員、馬鹿学生しかいない所に

巨額のＣＯＥ・科研費＝税金　をつぎ込むのをやめてほしい

削るなら私学助成金が先だろ。
機会均等の原則を崩してはいけない。
親の収入で受けられる教育が変わってしまうのはまずいよ。

＞親の収入で受けられる教育が変わってしまうのはまずいよ。

わかっていてわざとそれを目指しているのが、小泉、安倍政権の政策
なんだろうな

>>419
わかりきったことだよな。

もともと学校教育ってのが階級／階層の世襲化装置として機能していることは
知られていた。公教育を充実することでその機能を中和してきたんだが、
今じゃ格差の世襲化を露骨に目指しているもんな。

民主主義国家一応国民が主権者なんだから、愚民化政策ってのは本当は
国家の自殺行為なんだけど、もともと国民主権なんてのは絵に描いた
なんとやら。

それなりの教養やそれなりの訓練やそれなりの科学的精神をもった
厚い国民層がいて、研究活動が質量ともに豊かである、そんな社会は不必要。

人口の1%以下の富裕層に、大多数の国民が奴隷として滅私奉公。
PD一万人計画自体が使い捨てのピペット土方量産計画だったんだし。
科学技術立国などとほざいていたのはどこの誰だよ一体。

その９９％の下層国民は、
憲法改正後は、戦争要員ってことかな
安倍小泉の命令で戦争にかり出されて、劣化ウラン弾ぶっ放して大量殺戮、
おまけの自分も放射能あびて、奇形児生んで、地獄の人生歩むってことなんだろうな
小泉の高笑いが聞こえてくるな

>>232

理系の基礎である数学界はすでに中国人に抜かれてますが？
論文数での話だけど、数が出るって事はおれは良いことだと思ってるがね

>>338

それアメリカだから出来る方法なんだよな
他国の金持ちを
超大国アメリカへの入国切符というエサで金を搾り取る
馬鹿は馬鹿でもうかるし、頭が良ければ１０年後くらいにはアメリカのコマとして働いてくれるし

質を高めるためには、ある程度数がないといけないのだけれどなー
野球だって、あれだけメジャーに人材を送り出しているのも競技人口の多さゆえでしょ

研究者の裾野は広い方がいいなんて未だにタワゴトほざいてんのは駅弁教員。
この国にはもうそんな余裕無いの。研究したかったらどっかよその国でやんな。
できればだけどｗ

>>425
研究をやらない大学はもはや「大学」ではないから、名前を「専門学校」に変えるべきだ。

私立への補助金を廃止するのが先

私立は金とるな

私立大は有害

>>426
専門学校化すると明確に言ってるじゃん。もう大学も学術も終わりだよ。

遠からず、ネトウヨが馬鹿にする中国に留学して研究させてもらう日がくる。
公用語も米語と北京話になったりしてなw

日本は大学多すぎるんだし、ちょっと間引きしても構わない

>>430
日本の文科省もひどいが、中国の共産政権もひどいよ。
あまり自虐趣味に走らない方が良いのでは。

今の自民党首脳は２世で私立大卒だから
こいつらほとんど馬鹿でも裏口入学で大学入って金でなんでも可能な人生
国立大（官僚が多い東大をのぞいて）なんてどうなってもいいんだろ
裏口入学の金亡者の馬鹿は、同じ裏口入学の金亡者馬鹿が多い私立が大好きだから

>>432
白い猫でも黒い猫でも、身分保障してくれて研究費をくれる猫が良い猫だ。

>>425
よほど日本を三流国家にしたいんだなｗ
ま、いいんじゃないの。それが国民の望みなら

研究したけりゃプロやきう選手のようにメジャーに行けばあ？

>>436
長閑な人だなあw

ずっと昔から、
・とても優秀な人
・運／能力のどちらかが欠けていて日本でアカポス付けなかった人
はめじゃあに行ってた。

「頭脳流出」なんて懐かしい言葉やね＞同業者諸氏w

お金がないなら自分で稼げばいいじゃない

そんな奴が研究なんかしようと思うかw

まあ日本では金持ちの子供しか大学に行けないようになるよ。嬉しいだろ。

研究したければ金持ちのスポンサーを自力でを見つけて下さい。

４４０のような馬鹿な奴が、ゆとり教育の成果でどんどん増えているんだよね

自民党は抜け目ないよ

国立大を30ぐらいに減らして、集中的に投資したほうがいい。
大学院重点化大学を10、教育重視型大学を20
定員は18歳人口の20％程度
奨学金制度や学生寮を拡充して才能に投資しろ。

私立大は補助金廃止。

駅弁大学は地元の公立大学と合併しろって

税金で食わせてもらってるくせに、
大衆を見下したムカつく態度が目に付くから攻撃されるんだよ。
頭下げろっての。「どうか飯を食わせてください」と。
そしたら話も聞いてやろうじゃねえか。
それが嫌なら自力で資本を集めろ。

>>442
>定員は18歳人口の20％程度

・・・えーっと。つまり国立大学の定員を倍増させろと？

>>445
馬鹿だなあ、>>442は少子化+医療崩壊+困窮化で18歳人口が今の1/5になるのを見越してるんだよww

>>446
なるほど、少なくとも２０年以上先の未来を予想しての提言か〜

>>445
今後、私立大の大部分が潰れるからな。
最低3割ぐらいは大卒にしてやらないといけないから、2割を国立大がまかなう形。

正直、偏差値５０以外の私大には一切補助金いらない。どうせ使えない奴ら量産しちまうし、研究だってどうしようもないものばっかだろ

３流国へまっしぐら。
大多数は頭のいらない兵隊。
アメリカの手先になって死ぬので
医療も不要。
子作りだけはしてもらうためにセックス奨励。
金持ちは名誉白人としてアメリカで教育を受ける。

そんな国にしたい人たち

大学教員人数大杉

道路工事>>大学

私立つぶして助成金まわせよ

劣等遺伝子が優等遺伝子の大学教員を僻むスレ

教官は壊滅して久しいし、
早晩その教員もごっそり消えるわけだが、そしたら今度は誰を叩くのかねえw

おまいらさー、学生に大学院に入院しろって勧めるとき胸が痛まないか?
せめて2ちゃんでも読んでいて、遅刻==樹海だってことを知って、
教員の甘言に騙されないで欲しいよ。

＞研究者の裾野は広い方がいいなんて
＞この国にはもうそんな余裕無いの

>>180
理系で私大・下宿・院までやる余裕のある世帯なんてどれだけあるんだか

東京帝大初代総長、三代総長、八代総長を送り出した慶應への科研費は増やしてください。

>>457
カルト宗教法人慶應義塾に税金を投入する必要はありません。

安倍小泉らネオコンの手先をどんどん排出する慶応大をまず潰すべき

　
とっくに学生は夏休みなのがよくわかる

つーか、教育と研究機関と分けた方がいいんじゃないの。
一緒にするからわけわかんなくなる。

>>461
両方できないところは大学にあらず

>競争原理に基づいて再配分すれば大学側の研究・教育レベルの向上も見込めるとみている。

東大は倍増か。
まあ、研究は宮廷に任せるってことだな。

>>455
インターネットで詐欺をして勝った気になってられるのはいまのうちだけだが
　

＞この国にはもうそんな余裕無いの

家庭には、わざわざ学生に1人暮らしで研究させる余裕の無いところが多いですが
国には、留学生100万人を支援する余裕は有るようです。

田舎の駅弁は、戦前みたく教育だけを行う専門学校に格下げすればイイやん。

で浮いたカネで一流校の補助金を増額し、
ついでに公営の寮や奨学金に充てれば無問題。

教員にしたって、財務省試算にあるように大した業績が無い訳だから、
研究なんぞさせるのは無駄。

研究機関としての大学は旧帝大、慶應、東工大まででOK。

け・・慶應？

私立で研究がんばってるのは、慶應よりも早稲田でしょ。
慶應は理科大やICUみたいに教育に重点を置いてる大学。

駅弁は３年制にして大学院は廃止。代わりに１年の専攻科でも置いとけば充分。

早慶＞地方旧帝　
マーチ＞地方駅弁という現実を受け入れような

【早慶＞＞＞＞＞阪大＞地帝】

早大法× 阪大法○ 04　阪大法×　早大法○ 05
早政経× 阪大経○ 05　阪大経×　早政経○ 01
早大商× 阪大経○ 06　阪大経×　早大商○ 02
慶應経× 阪大経○ 08　阪大経×　慶應経○ 02
慶應商× 阪大経○ 01　阪大経×　慶應商○ 07
早人科× 阪人科○ 01　阪人科×　早人科○ 06
慶應文× 阪人科○ 01　阪人科×　慶應文○ 01
早大文× 阪大文○ 04　阪大文×　早大文○ 07
早大教× 阪大文○ 01　阪大文×　早大教○ 01
慶應文× 阪大文○ 02　阪大文×　慶應文○ 02
早理工× 阪大理○ 11　阪大理×　早理工○ 00
慶理工× 阪大理○ 06　阪大理×　慶理工○ 02
早理工× 阪大工○ 36　阪大工×　早理工○ 10
慶理工× 阪大工○ 29　阪大工×　慶理工○ 04
早理工× 阪基礎○ 11　阪基礎×　早理工○ 03
慶理工× 阪基礎○ 11　阪基礎×　慶理工○ 01

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/sk-heigan/oosaka.html

まぁ阪大も宮廷の中では平均レベルだけどね

私立大って半分ぐらい推薦入試なんだろ？
勉強するところじゃないな

>>468
研究でがんばっているかどうかは分野による。

地方大学の工学部なんか、地元密着を錦の御旗にして、
地元ネタのちまちました子供の自由研究みたいな事を研究と称してやっている
だけのことも多い。

>>465
それはね、別に思惑があるから。バカ駅弁のバカ教員やバカ学生よりは利用価値があるのｗ

>>472
組織的な学位不正授与と言っていいと思う。海外博士号並に厳しく審査するべきだ。

中国人や韓国人からの留学生が１００万人もきたら

毎日のように一家皆殺しやレイプが起こるかもな

>>466
雇う側の、連携してきた地域企業・役所・研究所・病院・検査機関等の
大幅負担増って視点は無いみたいね。

特に理系じゃ、院まで考えるから家計から考えて>>347てことになるし
各地の公教育への蔑視自体が、時代遅れ。
もともと不要な外国人留学生の100万人計画なんて、話にならんよ。

>>475
んでおまえはそのバカ教員やバカ学生よりどの程度利用価値が優れんの？

田舎の駅弁工学部の博士課程はマジで中国人しかいない

そもそも田舎駅弁レベルで、院なんか必要なのか？
それこそ一流校にだけ残せばよいものをｗ

東大（笑）
この大学こそ税金泥棒。
国民の税金をクスネル錬金術しか能がない官僚しか排出しないW
理工系でノーベル賞をとってない三流大学は黙れ！
LEDを開発した中村教授はどこの大学だ？
総合胚を発見した現京都大学教授の出身大学は？
社会に出てからが勝負なんだよ。
あの三流大学出身で世紀の発見した奴なんているの？皆無だろW
さんざん優遇策してもらってるくせに醜いザマだな。

文理を問わず、駅弁やマーチの学部出身でも優れた研究者・教育者になっている人は多いよ。

まず間違い無く旧帝早慶レベル以上の院を出てるけど。

>>482
> 理工系でノーベル賞をとってない三流大学は黙れ！
> LEDを開発した中村教授はどこの大学だ？
> 総合胚を発見した現京都大学教授の出身大学は？

( ﾟдﾟ)　ﾎﾟｶｰﾝ

スタートラインが違うのに競争原理などと笑わせないでください。

素直に、地方国立大と全私立大は必要ないって言えばいいのにな。

駅弁死亡って感じ？

それと駅弁理系＞私立理系と言われるのも素直に予算の問題。
人材レベルは早稲田＞＞＞＞駅弁なのに…

>>487
早稲田理工は私立理系のトップだからね。
でも、下手な駅弁大よりは予算が潤沢だし、結果も出てると思うけど。

ヌルイ私立の受験しか通らなかった奴が嫉んでるのか…？

試験場、工場、研究所等は都会には少ないので、
その地の研究室と密着の傾向が結構強い。理系専門職は学卒じゃ正直無理。

これで地方の国立は予算がなくなって没落。
文系は元々私立に負けてるし、メッキが剥がれて良かったじゃないか。

ダブル合格者の私立下宿＜国公立通学の流れは文系でも強まってるよ

私立への助成金を減らせばすべてが丸く収まる話だと思うんだ

>>488
理科大やら北里は？

京大は東大をも凌駕する大学で、世界的大賞受賞数は
東大の２倍ある。
東大もこれには鬱屈したものを持ってる先生もいる。
私立も有名どころ、いや全部国立化したらよいのだが。

地方分権の名目で、県に押し付けりゃイイやん。

県立大学を持つ所もあるだろうから統合するとかして、
県に見合った規模にまでリストラすれば良し。

>>496
県に＜ちゃんと＞予算が移るなら、悪くない案だw

>>497
予算？ナニそれ食えるの？

>>497
たぶん一括して「何に使っても良い」という費目非限定の配分になって、
どんどん削られていくと思う。

公立の小中学校の図書館がそれで本を買えなくて悲惨らしい。

要するに教育や研究のレベル云々の話は問題ではないんだよな
どこにどこまで金を出すか、その口実を都合よく作るのに政府は腐心しているだけ

評価？　なにそれ？

>>500
×どこにどこまで金を出すか
○とにかく金を出さない

かねてより、評価なんてーのはレイオフとコストカットの手段です。

>>501
そりゃ、民間。
役人の評価は、いかに多額の金を使っていくつポストを増やしたかで決まる。

ただ、制度を弄くり回すことも評価されるので、うまく行ってる制度が役人の思いつきで
ぶち壊されることも多々あって、教育改革もその口。

>>502
お役人+天下り監査は↑
Ph.D.な現場労働者は↓

もう国立じゃないし、公務員でもないしw

Ｗ合格・進路追跡調査（河合塾、２００５年度）
（出所：サンデー毎日）

○北大（法・経）３１人−慶応（法・経）６人●
●金沢（法・経）２人−慶応（法・経）６人○
○名大（法・経）３１人−慶応（法・経）９人●
○阪大（法・経）７３人−慶応（法・経）２人●
○大市大（法・経・商）１０人−慶応（法・経・商）６人●
○神戸大（法・経・営）２９人−慶応（法・経・商）４人●
○広島大（法・経）１２人−慶応（法・経）７人●
○九州大（法・経）３７人−慶応（法・経）５人●

私学最高峰といわれる慶応でさえ地方国立大に蹴られるために存在する大学
文系でこれだから理系は言わずもがな

>>504
仮に慶應第一志望で合格していたら、そもそも国立は受けず辞退するだろう。

経済難など余程の事情があったか、もしくは単なる田舎脳かもしれないが。

地元国立・自宅通学ｖｓ慶応・下宿
４年間の費用はそれぞれどんなもん？

>>504
捏造乙。

広島大学だの大阪市立大学みたいな三流校の連中が、
早慶にうかるワケ無いだろ。

阪大ですら壊滅状態ｗｗｗｗｗｗｗｗ


【早慶＞＞＞＞＞阪大＞地帝】
早大法× 阪大法○ 04　阪大法×　早大法○ 05
早政経× 阪大経○ 05　阪大経×　早政経○ 01
早大商× 阪大経○ 06　阪大経×　早大商○ 02
慶應経× 阪大経○ 08　阪大経×　慶應経○ 02
慶應商× 阪大経○ 01　阪大経×　慶應商○ 07
早人科× 阪人科○ 01　阪人科×　早人科○ 06
慶應文× 阪人科○ 01　阪人科×　慶應文○ 01
早大文× 阪大文○ 04　阪大文×　早大文○ 07
早大教× 阪大文○ 01　阪大文×　早大教○ 01
慶應文× 阪大文○ 02　阪大文×　慶應文○ 02
早理工× 阪大理○ 11　阪大理×　早理工○ 00
慶理工× 阪大理○ 06　阪大理×　慶理工○ 02
早理工× 阪大工○ 36　阪大工×　早理工○ 10
慶理工× 阪大工○ 29　阪大工×　慶理工○ 04
早理工× 阪基礎○ 11　阪基礎×　早理工○ 03
慶理工× 阪基礎○ 11　阪基礎×　慶理工○ 01
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/6635/sk-heigan/oosaka.html

併願対決とＷ合格後の進路選択とは意味が違うし2001年かよ
>>347のは7月15日号だから図書館等で読めるよ

>>506
具体的には言えないけど、かなり違いそう。
年間学費だけで数十万差があって、下宿代、生活費も加わると年間百万近く差がありそうだな。

LEDを発明した中村教授は徳島大学出身。
大阪市立大学出身で臓器の再生を研究してる教授がいる。
どちらもノーベル賞級
もちろん一流私大はこれくらいの人材は輩出しまくってるんだろうなW　　　　 駅弁より優秀なんだろ？W

だからそれ以前に、慶應第一志望なら普通は国立を受けないんじゃないの。

田舎行くと、若者流出を防ぐため地元国立至上主義があるらしいけど。

高校生レベルなら

地方国立＞慶應

なんじゃないの


社会じゃ　

慶應＞＞地方国立

だけど・・・慶應の底辺は評価外であって、慶應の上位がこの
評価を支えている。

社会人後の実績は慶応強いよな。コミュ能力高い？

学閥？

ほとんどの学生の学力も能力も実力も
地方駅弁＞＞慶応だが

企業に就職する慶応卒業者には、
多数の慶応ＯＢによるコネ入社、コネ出世の道が強大なので

会社員としては、慶応＞＞＞地方駅弁

私立の1人暮らしと国立に通学じゃ、学費に生活費に諸費用合わせた差は
年間で文系で百数十万、理系で二百万以上でさらに院進学も考える必要がある。
受験生はいろいろ受けるし、受かった後は冷静な人生の判断や周囲の説得がある。

社会人開始の時点で数百万から一千万、それ以上の差があるし
地元のコネなどあれば尚更に失敗はしにくく手堅い。

＞地元国立至上主義

京大東大一橋等を狙える実力なら、地元以外でもそっちを志望するでしょ。
ただ医科歯科の場合は、地元での開業考えると多少難易度の差があっても
地元の国立医学部を選ぶのが得なんだろうけど。

>>513
従業員止まりで慶応強いとか言われてもな

競争原理の意味が分らん。

天下りを何人受け入れたか

>>519
冗談になってないところが怖い

独立行政法人化後の国立大学の理事の数しらべてみそ、
天下り文科省役人専用理事ポストがもれなく増えてる。

これがまた評判悪いんだ、何もしないから。

>>517
従業員でも、40歳までに年収1000万超えるならいいんじゃね？

地方国立だとそれすら越えない奴が大半だろ。

>>516
私立に通学と国立の一人暮らしのケースを除いて話されても。

地方国立出て東京の企業にぽつんと入社っていう選択はあんまりよくないかもな。
今ならマーチあたりでも一部上場に大量入社してるんだろ。そいつらと渡り合うのもつらいし。
というか、企業に入ったら大卒であることを前提とすれば能力＝ほぼコミュニケーション能力なわけで
。

学力的に地方国立が早慶より上ってことはありえないけど、それ以上にさらにハンデがあるよ。

山形大学の新学長は、文部価額省の事務次官出身

無能な事務屋に、なくなく学長をやらせる山形大学の悲壮感ただよいます

>>524
とれんぢぃだなあ。独歩羽化の狙いの一つでしょ＞天下り+非学術系経営者

もう国立大学はおしまいw

だよな。いよいよきたかってところ。
一つ穴があけば後はﾎﾞｺﾎﾞｺと

旧帝はともかく地方の国立は入学してからダメになるからな。
少人数でコミュニケーション能力が養われず学内の競争もないから、企業では使えない。
理系は金持ち研究室があるからいいけど、文系は地方公務員と教師くらいしか受け手がない。

『あれーっもうこんなに励起しちゃってる。』
「しょうがないだろ・・・そんなに官能基見せられたら・・・嫌でも示性式が勃つよ」
『仕方ないわね・・・いいわ、ほら脱離して。酵素反応してあげる。』
「ああ・・・すごい吸着だよ。これだとすぐに昇華しそうだ。」
『フフ・・・でもまだピペットアウトしちゃダメ。私の異性体にも加熱して。』
「じゃあ脱離させるよ。すごい・・・どんどん愛液が浸透してきてる。」
『いいよ・・・重合して・・・今日は点検日だから触媒はいらないわよ。』
「うぅ・・・中間体なしだとすごいよ。」
『んんっ・・・コンタミが入ってくるよぅ・・・』
「ぐっ・・・エネルギー準位高すぎ・・・シンクロしちゃうよ」
『はぁっ、あぁっ、反応熱すごいわ。もう液化しそうっ』
「ああっ、だめだもう突沸しそうだ！」
『待って！私も一緒に沸点に達したい！』
「『あ、あ、ああーーーーっ！！』」
「イってる、イってる！」
『イッテルビウム(Yb)！』

>>524
その人、東大の名誉教授だよ。
経歴見ても、事務屋というより技術系。

>>527
地方の旧帝も似たようなもんです

学生の分際で知り合いが人脈といえるなんて結局自分のゼミや研究室程度
他はどっかの内部生か○○士会とか特殊なケース

自分や親類のガキの都会でのせいぜいお友達作りで
何百万以上もムダにしてくれとかそんな寝言聞いてやるかどうかだな
まず大金ドブに捨てた挙句にワープア1人暮らしじゃ
自宅通学通勤の高卒職員にもトータルで大負けだよ

まあ、人脈うんぬんというより、地方国立から東京の企業ってコースは
あんまりメリットがないってことでしょ。
地方国立のメリットは地元企業での強さなんだから。

それに地方国立だと、その地方内のみのある種特権階級扱いで、コミュニケーション能力劣化するよ。
東京の一定レベル以上の大学なら、学力に加えて求められてる資質が何であるか
肌身でわかるしね。

理系の場合は腐っても国立だし
東京の企業に就職する場合でもかなりメリットあると思うけどな、主に資金面で
文系はデメリットしかない

ぶっちゃけ、地方国立でも院卒は
一部上場の製造業にはバンバン入っているわけだが…

就職活動は都内私立のほうが便利なんだろうけど、
理系にいく学生の場合、そこは勝負するところじゃないだろう。と思ったりする。

あと、工学部でも機械や電気の学生の就職事情は想像を絶するから、
二社しか受けずに両方から内定もらってきたり、
学校推薦一社だけで終わったとかいう話がゴロゴロしてるよ。

>>534
だから駅弁への交付金の大半が理系学部に投入されている現状が
これから激変する可能性があるわけで、
そういう絵も将来的に残るかどうかわからんね。

>>535
学会に来てるメンツを見る限りは残りそうな気がするけどな

もうどうせなら、１兆円を旧帝大にばらまけばいいんだよ
中堅の技術者や過疎地域で勤務する医者なんて必要なし
地方は全部氏ねってことでしょ

地方の文系なんて潰せよ

>>537
>中堅の技術者や過疎地域で勤務する医者なんて必要なし
>地方は全部氏ねってことでしょ

それをやるには、まず地方から選挙権を奪わんとだめでしょ。
今回、一人区で自民が負けまくったのは、地方切捨て路線に対して、
地方からの反発が出たってことだから。

とりあえず、まず地方から仕事を全部奪ってしまえば、人口も減って、
何とかなるかな。

>>536
そうか? 私の関連する分野だとぼろぼろだぞ。

2007年　慶應義塾大学経済学部卒の浅霧昇、東急田園都市線青葉台駅において女子大生に強制猥褻
2007年　慶應義塾大学経済学部卒の中村慶昭、離婚を迫る妻に逆上、東京有楽町で白昼、妻を半殺しにする
2007年　慶應義塾大学経済学部2年の谷畑利和、秋葉原の飲食店において、所属するオタサークルのメンバーをナイフで刺す
2007年　慶應義塾大学医学部卒の中村健二、経費を水増しした詐欺で逮捕
2007年　慶應義塾大学法学部3年の下村悠介、インターネットで騙した女子大生を強姦しようとする
2006年　慶應義塾大学環境情報学部4年の高橋健、松山隆治が同級生を集団で暴行
2006年　慶應義塾大学総合政策学部卒の北村浩之が女子高生などに対する連続集団強姦で逮捕
2006年　慶應義塾湘南藤沢高校の学生4人が、横浜の高層ビルから土のうを落下させ殺人未遂
2000年　慶應義塾大学法学部卒の織原城二が強姦殺人で逮捕、他に400件超の強姦をした（警察が証拠のビデオを押収）
1999年　慶應義塾大学医学部の現役学生が女子大生を集団で強姦

宗教まがいの私立大学に交付金をやるよりは、地方振興のためにも国立大に交付金をやるべきだな。

>>517
そうなんだよね。三田会のおこぼれに預かれただけで勘違いしちゃうやつはいる。
数学ができないで私立にいった言い訳するなら閨閥がないとね。

地方の人って、地方国立に入れる学力があれば、それだけでOKって勘違いしてるっぽいよ。
学力だけでOKなのは特権階級扱いされる場合だけで、それに該当するのは東大京大ぐらいしかない。

>>543
また推薦枠か

　
それではいっても１年と持たないのにな

企業に推薦枠なんてないだろ
ずれてるうえに、甘く見すぎなんだよ。

>>544
意味を完全に取り違えた。すまんかった。

>>543
これだから私立大は・・・

>>545

インターン知らないのは公務員のおまえだけだ

まさか公務員に推薦枠があるのかな
　
だとしたら痴呆がおわってるのも判るわ

>>524
こういう変革期においては、国にしっぽを振るかor独立独歩でいくかの
どちらかのスタンスでいくかを早めに打ち出した方がいい。
中途半端が一番良くない。

まあ山形大学の学風は、下手な民間企業よりえげつなくなる可能性はあるけどな。

・教員は年俸制and基本的に１年契約
・事務職員のほとんど非正規雇用に、大半を外部委託（派遣社員）に
・売上、研究成果を数値目標化、達成率で評価
・早期退職制度を導入し、教職員の若返りを断行
・OBに対し、寄付金を執拗に要求する
・福利厚生を切り捨て、諸手当を廃止。合理化の推進
・校風に合わない、合わせようとしない教職員に対しては、容赦なく退職させる

教育についての項目がないようだが
教育なんて飾りです。えらい人にはそれがわからんのです。

>>550
ODやPDがいる間はそれでもなんとか教員を確保できるだろうな。

>>551
わかっているからこんな大学崩壊計画を実行するのさww

>>550
美しい大学づくり始まったな

無能な教授がほとんどの慶応や早稲田に与えている巨額の税金を一切やめて

崩壊寸前の地方の大学の生命維持に使うべきだな

サムスンはRDがんがんやってるそうじゃん。
もう日本は高等教育放棄して、大陸に丸投げでいいんじゃないか。

どのみち後何十年かすれば中国様の奴隷工場になるんだから、
時代を先取りして美しい国をめざそうよ。

田舎じゃ少子化も相当なものだから、
それに応じて余った大学を潰すのは当然じゃん。

教員や学生の質も低く、そんな連中に
税金を投じて研究させるなんて無駄。

理系は職工学校に格下げし、
文系は通信教育に切り替えればそれで良し。

>>556

>>133

>>554
実績を上げてる慶應や早稲田はより優待して
地方はそのまま殺せよ

>>558
実績って具体的に何？

>>559
企業での活躍

>>559
スーフリとか小島よしおとかじゃね?

早稲田と慶応は、芸能人とサラリーマンを排出する専門学校とするべきだな
税金を一切使うべきではない

大学っていうのは、高等研究機関なんだから、宮廷くらいでしょ

地方の国立は廃止だな

学歴として通用する国立って、どのへんからだろうね。

ちなみに関東では、旧帝という言い方をまず使わない。
だって東大関係者が「旧帝」などと言わないから。

>>563
その前にまず私学助成の全廃からだな

旧帝の運動部なら七大戦で交流あるからな。
部によって七帝戦とか言っていたけどそれは違和感があった。

http://www.geocities.jp/datarou_2005/president05.html
慶應・早稲田は結果を出してんじゃん。

＞５６７

総計は、大学ではない。

ろくな研究してないんだからサラリーマン養成専門学校がぴったり

交付金だの、私学助成だの言ってないで、
国立は私学化しろ！そうでないと筋が通らんよ。
その後、同じ土俵で全国に再分配だろ。

本来、教育は金儲けのために存在しているのじゃないだろ
金儲けしたい学校だけが私学化しろ
そうでないと考える学校は国立として続けるべき

>>568
その総計に勝てる日本の大学なんて両手の指ほどもないだろ

こんなに大学いらないだろ。
はよ減らせ。

>>570
なにか勘違いしてない。
金儲け=私学ではないよ？

私学ってのは独自の理念のもとに開学しているわけで。
開学理念としては国立より、よっぽどましだと思う。
なんだかそういうのが国立には足りないと思うんだよね。

授業料の差は更に奨学金制度を充実させてなんとかするとかね。

そりゃ金儲けのところもあるだろうけど。

規模重視での交付金は、例のポスドク問題につながるわけか

例え研究職でも、
産業用の兵隊として使うなら
国が育てる必要なんかないだろ。

自治もなく教養も指向しないで
大学名乗るな。

＞５７３
私学の独自の開学理念って、いい点もあるだろうけど、一歩間違えれば新興宗教みたいで恐ろしいよ
究極は、権力と金儲けのためには何でもやるって感じがある。

奨学金制度を学生全員に適用できるようになるかどうかは重要だよ。
その場合単位落としたら奨学金ストップにする。

>>576
国も一緒

もしかして国家は神によって運営されているとでも思ってるわけ？

>>568
まるで国立なら、どこでもまともな研究してるような物言いじゃないかw
国のお陰で金持ちな理系はともかく
地方公務員にしかならないクズらが何の役に立ってるってんだ。

>>577
まあ、私学などの民間大学は独特理念でもいいけどね、国立は国民全体の利益のための人材育成でないとね。
だから、授業料は無料にするべきだよ。あるいは奨学金を全員に出す。
>>578
全体としては、早稲田や慶応よりは、研究機関としてはましじゃないの？。
なんか私学は金儲けにつながることばかりやっているような気がする。
授業料も高い
まあ、君の学校は金儲けしか興味ない公共心のないグズの集まりで
究極はサラ金業者のような守銭奴人間育成しているんだろ
まあ、君のかよう私学の理念はそういう風なのだからそれはそれで仕方がないのだろうけどね。

人間科学部なんて訳のわからん学部作って
勉強する気ないスポーツしかしないろくに大学に来ない人間に学位を与えている大学の理念って一体

某野球選手と結婚を発表した交際三ヶ月妊娠三ヶ月の芸能人も
某大学在籍

ここで国立大マンセーしている奴の何割が、
国立大の実態を知っているのか疑問だな。

結構酷いのにね。

役人が運営してるからな。まともなわけがない。

平成１９年度グローバルＣＯＥ交付金額ランキング（単位；千円）

１．東京大学　　 1,953,120
２．大阪大学　　 1,724,190
３．東北大学　　 1,645,930
４．京都大学　　 1,606,670
５．東京工業大学 1,455,220
６．慶應義塾大学 　876,330
７．名古屋大学　 　756,340
８．早稲田大学　　 740,090
９．九州大学　　 　572,130
10．北海道大学　 　560,170

>>581
どっちもどっち、という言葉がぴったり

現実のランク分け。

Ａランク：一流国立、一流私立

Ｂランク：二流国立、二流私立

Ｃランク：駅弁国立、三流私立

Ｄランク：三流国立、バカ私立。

Ｅランク：その他

以上

国立国立騒いでるヤツらは、COEベスト10にも入れないクズどもだろww

>>573
独自の理念で開学しているなら、独自の資金で運営すれば良いでしょ

司法試験の問題を学生に教えて合格者数を確保する
慶応大学のような極悪不正組織は


この世からアポンすべきではないのか？

推薦便所ばかりの早稲田こそ定員減らせ

>>586
じゃあ国立大はソルジャーの要請なのかい？

どんな教育であれ、それなりの信念が無ければ出来ないし、
国による単一の信念の押し付けであるはずがないでしょ。


もう国立厨は馬鹿すぎ

東大生や京大生は「難関大学＝偉い」であって
「国立≠偉い」だから国立厨はいいきになるなよｗ

>>589
以上、私立厨の自己主張でした

灯台とかは私学化した方が自由度が上がっていいと思うよ。

大学を独立採算制にするなら、卒業生が稼いだ分の何%かを、
その学生を採用した企業がキャッシュバックするようにしないと無理だろ。

＞５８９
＞東大生や京大生は「難関大学＝偉い」であって
＞「国立≠偉い」だから国立厨はいいきになるなよｗ

ボケか？お前は！
京大出が偉い？　はー？
やけに権威主義だな。

京大出てても、
ガセメールを調べもしなかった前原のようなアンポンタンのお間抜けアホもいるんだよ。

そんなに権威主義なら、
お間抜けな京大生様の靴でもなめて永久にはいつくばってろよｗ

>>593の価値観はどーでもいいと思われ

sangi.inの予測市場アンケートで

＞国立大学の基礎的な経費である運営費交付金は
＞研究実績に応じた競争的配分にゆだねるべきだ。

参院選の候補者の大部分がNOと答えてたよ　

教員養成系に研究成果を求めてどうすんだよ

私学補助金廃止して、国立大への交付金を増やせばいいじゃん。

【mixiで自白】DQNカップルがキセルして逆ギレ、女子中学生孕ませ割れ厨で内定取消か★20
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187629810/

埼玉大学ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

大学いけてないやつのレベルがとくに国立以外はもうダメかもな

ジミンも早稲田が潰したようなもんだ
真紀子はんもなんであんなとこいったんだ

研究者のマスは多い方が国のためになる。
しかし、日本に必要なのは理工系研究者。
文系のマスが多すぎる。
文系だけ交付金を大幅削減した方がいい。
また、国立大は事務職員が多すぎ。しかも奴等いつも暇そうだし。

ポスドク・・・出口見えず。
素直に医者になりゃ良かった・・・・・

504 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/02(木) 00:16:09 ID:wMCZRZ8l
Ｗ合格・進路追跡調査（河合塾、２００５年度）
（出所：サンデー毎日）

○北大（法・経）３１人−慶応（法・経）６人●
●金沢（法・経）２人−慶応（法・経）６人○
○名大（法・経）３１人−慶応（法・経）９人●
○阪大（法・経）７３人−慶応（法・経）２人●
○大市大（法・経・商）１０人−慶応（法・経・商）６人●
○神戸大（法・経・営）２９人−慶応（法・経・商）４人●
○広島大（法・経）１２人−慶応（法・経）７人●
○九州大（法・経）３７人−慶応（法・経）５人●

私学最高峰といわれる慶応でさえ地方国立大に蹴られるために存在する大学
文系でこれだから理系は言わずもがな

>>600
>研究者のマスは多い方が国のためになる

と思われていないってのが、まあアレなんだな。
優秀な研究者が一人いればテッカマンでもリープ航法メカでも
ゴッドフェニックスでも超バードミサイルでもなんでもかんでも
即座に開発できちゃうんだよ、きっと。

>>601
ピペット土方よりは患者と司法に脅される生活の方がましだったかもね。
といいながら、医学部でたら基礎医学逝って人生捨てる口だろおまいww

>>602
都心志向の学生が自分の出身地以外の地方国立の法や経済なんて最初から受けないだろ。
例えば横国vs慶應vs早稲田みたいに立地的に受験生が被るケースはともかく
都心と地方じゃ地方の学生がダブル合格でどっちを選ぶかの指針にしかならん。

某国立大法人S大学の外国人教員が住民税３０万踏み倒して祖国に帰ったんで
交付金で代価弁済してもらっていいですか？
てか、あの大学は教師どころか学生までそんなのばっかりだ。('A`)

ま、いいや。今月の残業代８万きっちり出たし、困るのは無知な住民ばっかりだしな。

>>605
埼玉、佐賀、滋賀あたり？

残業代というのがどうも怪しいな。

超勤ならわかるがw
だいたい、国立大学で超勤出るような職種というのは…ww

田舎の駅弁は研究を放棄して、教育にのみ集中すればいいじゃん。
教員も学生も質が低いところにカネを蒔くなんて、砂漠に水をやるようなもんだ。

>>608
既にそうせざるを得なくなっておりますが何か? ＞ 研究放棄

>>608

>>490

理系はとにかく研究に金がかかるから有利。
同じ土俵に立てない私立が気の毒だし、上位私立はそれだけ上手くやってる。
ただ、同じ金を私立に回してやったら、もっと上手くいくだろうよ。

地方国立の文系は全部廃止しろ。旧帝以外はイラネ。

日本の田舎の国立大學は

アメリカの州立大学を少しは見習って、
もっと美しいキャンパス、優れた研究実績を上げる体制を整えるべきではないの

前に韓国人による無差別殺人事件があった、
アメリカのバージニア工科大学だって、
ど田舎にある州立なのに
教育研究レベルは高く工大な美しい敷地とキャンパスで学生にも人気があって高いレベルの大学だったらしいじゃん

>>612

なら動機のさくらを悪用するな

勝手に参入しといて公教育と比べて有利不利だなんて本当にどうでもいいこと
国公立文系はもう十分小規模で地元用にも足りないくらい

家庭の負担に差がありすぎなのは勿論
採用側も非連携で定着率不明のわけわからん遠方の私立から
わざわざ人呼んで教育や住居費その他の大幅負担増は大迷惑
理系重要施設は都会の真中には少ないんだよ

東大が年収400未満学費タダだそうな

>>614
まあ、公私関係なく奨学金制度の充実が大事だよな。
勝手に参入って、もろ地国もあてはまる事項だし。

田舎の国立大の文系は、教育内容に工夫が足りないと思うよ

都会の私立にはないものがなにもないのではな？

田舎の国立は都会で就職しようとして討ち死にするヤツ多いよね……。
国立は少人数教育と聞くと聞こえはいいけど、競争もロクになくて
全国区で通じる人材が育ってない気がする。

やっぱり大手はコネがないとどうにもならんからなあ

コネの問題じゃねーからw

OBでコネがあるのは当たり前
加えてどれだけ面接の成績優秀かどうか

私学助成金廃止
地方国立大廃止
上位国立大優遇

流れはこうだな。

底辺駅弁涙目ｗｗｗ

>>621
放送、出版みたいな少人数の業界はOBが必要だけど
銀行、メーカーとか大規模の企業はほとんど関係ナシ。文系の場合ね。

コネ云々以前に、どこ行ってもOBいるけど
それは人事とは関係ないってことな。

研究止めて教育に集中しろとか言うレスがたまにあるけど
具体的にはどういうことをしろってことなの？
講義を充実ってことか？

>>626
人件費削減
修学年限削減
企業での研修等を必須単位化

国立が民営化に向かうと

慶応大学法科大学院の司法試験問題を教授が学生に漏洩したみたいに
不正させてでも実績を上げる
インチキ犯罪大学がほとんどになる

慶応のように金でつってインチキして大量の人間が弁護しになって日本も終わり

留学生輸入用の私立に行くのに奨学金て借金を使わせても仕方なかろうよ
学ぶ方雇う方の両者の負担が激増するだけだよ

東大みたく学費無料にしても、下宿代等の諸費用や生活の無駄は結構痛いし
今後の家庭は通学で高等教育受けさせられるかどうか、てのが大多数だろ。

>>618
まぁそういう意味では「サラリーマン養成大学」にはテクニックで負けてるかもね。

低所得者の学費無料は京大でもやった方がいいなあ。
通学者の割合少ないんだから。

実際勉強しないからな
ただ。学生の問題もあるが現実問題研究することを見せることも教育だからな。。
当たり前だが、大学によって研究のレベルや機器のレベルも違う。今までなら、多少特色ある研究も出来たんだが。。
このままじゃ、地方大学の研究者の養成も無理だろうな・まぁ、今のポス毒見てるとそれでも良い気もするが。。

最近、ポスドク状況はどう？
今までの層が、そのまま高齢化してるだけ？

>>523
>>532
必要なコミュニケーションは、そいつが何者であるかによって違うだろ。
親に不要な大金吐き出させて平気なお子様連中が集まって、無駄に暇潰しても仕方ないし。
サークルやバイトで世慣れしたからコミュニケーション能力、とかは話にならん。

素直に学生の本分に励むか、せめて部活動にでも打ち込んでたほうがマシ。
今後は貧困世帯が増えるのに、学生に勉強や研究以外で無駄遣いさせてどうするんだ。

我が大阪大学は安泰だな

>>636
で、なんで俺の商船大で偏差７２にもなってんだ
抜いてるぞ

慶応の法学部とローは補助金全額カットでいいんじゃない？

千葉大が合格率トップなのはよくやった

　　　　　また早稲田大学　税金泥棒！使い込み！　国民の税金の重みを軽視。

早稲田は、よく国の補助金を私的流用で使い込んでるが、
国の補助金は全額カットでいいんじゃないか。

円周率を何十兆と計算するだけで、国から60億円もの資金が交付されているからな。

こういう無駄遣いはやめようよ。
競争原理導入は大賛成だ。

予算倍に増やしてもいいから東大は北海道東部に移転すればいいんじゃね？

競争させろよ

>>641
そういった無駄な研究できなくなったら終わりですよ

研究と商業主義は相容れない。
サラリーマンを養成するだけの大学は要らない。

なんだ？　どんだけ儲かるかみたいな話だったら
大学に投資するよりまんま運用したらいいんじゃねーの？

小泉のときも痛みが伴うといいつつ、議員にはほとんど痛みがなく、
国民、しかも、地方と貧民に痛みがあっただけ。

どうせ地方公務員にしかならない文系なんていらないんじゃねーの？

335 ：恋する名無しさん：2007/08/31(金) 17:31:42
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>645
灯台のことですか？

国立大學民営化すれば全てが変わる

専門や実業高校出て実務でもまれた方がはるかに上＞コミュ能力

すねかじりは親の金の浪費に意義見出さんと素直に勉学やってろ。

選択 （ 2006/03/01発売号 ）
文科省「白昼堂々の犯罪」―「私大新設ラッシュ」の背景