【ICプレーヤー】センター試験：リスニング機器、性能劣るのを承知でソニー製を採用 [07/02/25]
1 ：本多工務店φ ★：
音声トラブルが相次いでいる大学入試センター試験（英語）のリスニングテストをめぐり、
センター（東京）が、現行のICプレーヤーの性能が競合メーカーより劣ると認識しながら採用していたことが内部報告書で分かった。
数百円の価格差を重視して採用したとみられる。
しかし、報告書は同時に重大な問題点として、使い捨ての現行方式に懸念を示し、
早急にプレーヤーの再利用を検討すべきだと「警告」していた。
メーカーと契約直前の03年12月にあった「個別音源機器類仕様策定委員会」の報告書によると、
03年11月に国内大手3社から提案があった。
1社は見積額が予定価格を上回るため検討対象外になり、残る2社の音質を示す「音声圧縮法」や価格などを比較検討した。
音質面では、採用されたプレーヤーについて「一世代前の音声圧縮法」とし、
競合プレーヤーは「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」と記している。
再利用については、採用プレーヤーは
「記録方式が独自でパソコンの入出力と互換がなく、再利用に大きな障害となる」と記述。
競合プレーヤーは「パソコンと互換があり、デジタルカメラなどのメモリーに利用できる」と優位性を認めた。
ただ価格は、2600円と3520円で差があり
「ぜいたくを言わなければ（使用）可能だから、文部科学省の英断がない限り2500円程度という予算的な制限から（採用）せざるを得ない」と結論づけている。
そのうえで、基本仕様に重大な問題点があるとして異例の「意見」を付記。
「センター方式として（採用プレーヤーが）標準仕様になるのは避ける必要がある」とし
「2000円以上の機器を1回の利用で処分することが許されるのかという批判を招くだろうから、
プレーヤー本体を回収して3年程度使い回しにすることを早急に検討すべきだ」と求めた。
大学入試センター管理部は「3年契約の期間中はやむを得ないが、問題点や報告書の趣旨も踏まえて見直しに生かしたい」と話している。
採用されたプレーヤーはソニー製と見られ、テストで受験生から「聞こえづらい」「雑音が入る」などの苦情があった。
導入初年の昨年は457人、今年は381人が再テストを受けた。
ソース：MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070226k0000m040020000c.html
関連スレ
【情報公開】センター試験で不具合発生のICプレーヤー、ソニー製であることの開示を答申 [07/02/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172068869/
関連ソース：
内閣府 情報公開・個人情報保護審査会
個別音源機器類に関する基本仕様等審査結果等の一部開示決定に関する件（平成18年（独情）諮問第48号）
http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h18-d01/d046.pdf
センター（東京）が、現行のICプレーヤーの性能が競合メーカーより劣ると認識しながら採用していたことが内部報告書で分かった。
数百円の価格差を重視して採用したとみられる。
しかし、報告書は同時に重大な問題点として、使い捨ての現行方式に懸念を示し、
早急にプレーヤーの再利用を検討すべきだと「警告」していた。
メーカーと契約直前の03年12月にあった「個別音源機器類仕様策定委員会」の報告書によると、
03年11月に国内大手3社から提案があった。
1社は見積額が予定価格を上回るため検討対象外になり、残る2社の音質を示す「音声圧縮法」や価格などを比較検討した。
音質面では、採用されたプレーヤーについて「一世代前の音声圧縮法」とし、
競合プレーヤーは「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」と記している。
再利用については、採用プレーヤーは
「記録方式が独自でパソコンの入出力と互換がなく、再利用に大きな障害となる」と記述。
競合プレーヤーは「パソコンと互換があり、デジタルカメラなどのメモリーに利用できる」と優位性を認めた。
ただ価格は、2600円と3520円で差があり
「ぜいたくを言わなければ（使用）可能だから、文部科学省の英断がない限り2500円程度という予算的な制限から（採用）せざるを得ない」と結論づけている。
そのうえで、基本仕様に重大な問題点があるとして異例の「意見」を付記。
「センター方式として（採用プレーヤーが）標準仕様になるのは避ける必要がある」とし
「2000円以上の機器を1回の利用で処分することが許されるのかという批判を招くだろうから、
プレーヤー本体を回収して3年程度使い回しにすることを早急に検討すべきだ」と求めた。
大学入試センター管理部は「3年契約の期間中はやむを得ないが、問題点や報告書の趣旨も踏まえて見直しに生かしたい」と話している。
採用されたプレーヤーはソニー製と見られ、テストで受験生から「聞こえづらい」「雑音が入る」などの苦情があった。
導入初年の昨年は457人、今年は381人が再テストを受けた。
ソース：MSN毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070226k0000m040020000c.html
関連スレ
【情報公開】センター試験で不具合発生のICプレーヤー、ソニー製であることの開示を答申 [07/02/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172068869/
関連ソース：
内閣府 情報公開・個人情報保護審査会
個別音源機器類に関する基本仕様等審査結果等の一部開示決定に関する件（平成18年（独情）諮問第48号）
http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/h18-d01/d046.pdf
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2 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:38:09 ID:dPoX7Xqy
3
3 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:38:59 ID:RH+61MJQ
ソニーオワタ
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:39:29 ID:nN/EKtAQ
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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|| .) ( ＼::::::::| | 小泉のせいだぁあああああ
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ 小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
| ＿＿_ ＼ |_ | 小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
| くェェュュゝ /|:. | 未来の日本を守るため
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: | 自民党に投票するのはやめましょう
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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5 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:43:59 ID:XCt3B6aQ
これがチョニークォリティー。
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:44:46 ID:Q3gWCMBQ
ひどい話だ
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:45:12 ID:rhsDqyVy
安物買いの銭失いってコトバを知らんのか
小学生のウチの子供でも知っているぞ
小学生のウチの子供でも知っているぞ
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:45:54 ID:3soWIeD0
ATRACだったのか・・・w
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:46:03 ID:hAHBLGB0
ってゆーか、これ、原価割ってるって報道もなかったっけ？
今回の記事が正しいとして、原価割ってまでダンピングしたチョニーが買って、
もう一社の方は正直に値段設定したらそれが原因で落とされた、ってこと？
# 原価ギリギリで設定しても\3000超えだったんなら仕方ないと思うけど。
なんかそれ、ヤバくね？
今回の記事が正しいとして、原価割ってまでダンピングしたチョニーが買って、
もう一社の方は正直に値段設定したらそれが原因で落とされた、ってこと？
# 原価ギリギリで設定しても\3000超えだったんなら仕方ないと思うけど。
なんかそれ、ヤバくね？
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:46:33 ID:svZ6lDjO
ソニー云々よりセンターでのヒアリングなんて辞めろ、無意味すぎる
そんなの２次試験でやればいいこと
そんなの２次試験でやればいいこと
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:47:38 ID:tvbx7Nu3
なんか問題ある？
12 ：名刺は切らしておりまして ：2007/02/25(日) 19:49:52 ID:JedjESQG
>11
ソニー（偽装派遣社員）工作員、ごくろうさま。
ソニー（偽装派遣社員）工作員、ごくろうさま。
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:50:52 ID:/Nqzyi5x
悪意のある書き方だな。
ソニーが1万の高性能機で入札し負けていた場合もこういう記事を書くのか？
価格対費用の面から検討するのは当然だろ。
ソニーが1万の高性能機で入札し負けていた場合もこういう記事を書くのか？
価格対費用の面から検討するのは当然だろ。
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:51:27 ID:ogIFxtO8
atracか。
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:52:52 ID:GTRDv1VW
ていうか何で使い捨てなの
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:54:12 ID:asL3q+Qv
結局劣る事を知りながら採用したセンター側が悪いわけじゃんｗ
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:54:49 ID:hAHBLGB0
>>10
理系の院試みたいに、TOEIC/TOEFLでいんじゃね？
理系の院試みたいに、TOEIC/TOEFLでいんじゃね？
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:55:00 ID:rcNoL58J
こんな頓珍漢な記事確信分社が存在したことに驚き・・・
三流週間社以下だぞ・・・
毎日から読売に乗り換えます。
三流週間社以下だぞ・・・
毎日から読売に乗り換えます。
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:56:15 ID:aC8xBmba
毎日新聞はソニーからの広告が少ないんだろうな。
読売、朝日、日経には書けない記事だろ。
読売、朝日、日経には書けない記事だろ。
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 19:59:48 ID:1XuATl8L
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:02:03 ID:7SB6RlOb
リスニングってなんだ。ヒアリングって言えよ
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:05:10 ID:gAMI93Z+
ICレコーダーを使い捨て？
は〜？
は〜？
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:09:03 ID:YORP993K
＞「記録方式が独自でパソコンの入出力と互換がなく、再利用に大きな障害となる」と記述。
24 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:09:33 ID:ihA8kL92
深刻なのは受験生のほうだろ。
公平な条件で受験できないセンター試験は一体だれのためにあるのだ
公平な条件で受験できないセンター試験は一体だれのためにあるのだ
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:09:50 ID:YORP993K
26 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:13:45 ID:7SB6RlOb
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:17:41 ID:bmw6vUdC
毎日って某社に広告をいっぱい出してもらってる新聞じゃんｗ
・PS3は原価割れが激しいのは二年前から言われてるのに「わぁ大変」報道
・ソフトが遅れるのは新セル採用で決定していたのに「Wii絶対優位」報道
・海外液晶は絶好調なのに「薄型ディスプレイで苦戦」。パネル以外は自社。
・Blue-ray記録ドライブは自社生産にする関係上録画機は遅れるってソニンの
チーフが語っていたのになぜかサプライズ報道
某社からすれば技術力や価格で争ってもなぜかブランド価値で潰しきれないソニーが
邪魔。ブランド価値を失墜させる手段としてはサムスンともっとべったりで韓国
色を出して欲しい。
つまり今後はサムスンとの資本提携させるように株価落とすようにマスコミを操っていく。
で、メモリースティックとか言う糞企画やってる会社はさっさとつぶれろよｗｗｗ
・PS3は原価割れが激しいのは二年前から言われてるのに「わぁ大変」報道
・ソフトが遅れるのは新セル採用で決定していたのに「Wii絶対優位」報道
・海外液晶は絶好調なのに「薄型ディスプレイで苦戦」。パネル以外は自社。
・Blue-ray記録ドライブは自社生産にする関係上録画機は遅れるってソニンの
チーフが語っていたのになぜかサプライズ報道
某社からすれば技術力や価格で争ってもなぜかブランド価値で潰しきれないソニーが
邪魔。ブランド価値を失墜させる手段としてはサムスンともっとべったりで韓国
色を出して欲しい。
つまり今後はサムスンとの資本提携させるように株価落とすようにマスコミを操っていく。
で、メモリースティックとか言う糞企画やってる会社はさっさとつぶれろよｗｗｗ
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:20:01 ID:vezvoxS2
スピーカーからこれに変わったのもソニーの根回しなんだろどうせ。
iPodに虐殺されたからな。
iPodに虐殺されたからな。
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:20:04 ID:iuFdN/++
>>1
920円は「数百円」というよりは「およそ千円」なんじゃないのか?
920円は「数百円」というよりは「およそ千円」なんじゃないのか?
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:22:31 ID:xstsrPCp
funaiに追いつけ追い越せって感じになってきたな
崩れだしたら一気だなこれは
崩れだしたら一気だなこれは
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:22:45 ID:HtJLOfnq
ATRACはギャップレス対応ってメリットもあるし、
音質面でもver.3以降はmp3と比べて悪いなんてことはない
何か問題あるのかな？
あと、ソニー製じゃないよ。分解写真あったけど・・・
.
音質面でもver.3以降はmp3と比べて悪いなんてことはない
何か問題あるのかな？
あと、ソニー製じゃないよ。分解写真あったけど・・・
.
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:24:30 ID:RchsuqRx
しかし920円も安く作ったというのは意外だ。
他のメーカーより無駄に高いもんじゃないか？ソニー製品って。
他のメーカーより無駄に高いもんじゃないか？ソニー製品って。
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:25:43 ID:dujwIaxV
今ごろソニーの本社や子会社にセンターの元幹部が定年後に天下りして、
いるんじゃないか？
単純に考えても、一回四十数万台×２５００円×３回＝約４０億円の利権だ。
いるんじゃないか？
単純に考えても、一回四十数万台×２５００円×３回＝約４０億円の利権だ。
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:28:25 ID:GFBvoHeP
リスニングなんて意味ねえことやめろよｗ
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:30:23 ID:pYK5pZYs
もう受験板とかで散々既出だろうがまずリスニング自体止めろ
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:30:46 ID:s/7oBj5z
東京大学、一橋大学はスピーカー１つでやってるんだ。
２ちゃんパワーで独立行政法人大学入試センターぶっ潰せ。
ｂｙ早大生
２ちゃんパワーで独立行政法人大学入試センターぶっ潰せ。
ｂｙ早大生
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:40:47 ID:1Ae4pIQz
38 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:43:53 ID:An7jxneO
５０万個（予備を含めるともう少し多いだろうが）作って0.1％の故障率って普通なら予想の範囲内じゃね？
どこのメーカー使っても事前に検査しない限り毎年起こる問題にしか見えないが
どこのメーカー使っても事前に検査しない限り毎年起こる問題にしか見えないが
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:46:18 ID:P64TrsRp
ATRACならMS買ってきてSonicStageで転送して差し込めば再生できるんじゃないの。
つか、何を問題にしようとしてるんだか良く分からん。
来年からはもっと安くて汎用性のある上海問屋のSDカード式MP3プレーヤーにしましょう、ということか？
つか、何を問題にしようとしてるんだか良く分からん。
来年からはもっと安くて汎用性のある上海問屋のSDカード式MP3プレーヤーにしましょう、ということか？
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:47:08 ID:iC+v3qbD
今年のセンター試験でもまた不具合が何件も出てくるんだろうなあ。
しかも、全く使い道無いのに受験生が買い取るんだろ？
ぼろい商売してんなあ。
しかも、全く使い道無いのに受験生が買い取るんだろ？
ぼろい商売してんなあ。
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:48:58 ID:9hkFvNH3
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:51:22 ID:4/br8aAU
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:52:18 ID:AfCrexwy
去年と今年でプレーヤー変わってる。去年はマレーシア製のプレーヤー(＝ソニー)だったが、今年は違った。
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:52:44 ID:2Z229hpQ
今日ＪＡＳＲＡＣから電話がかかってきた
開口一番
Ｊ『お店でＢＧＭ流していますよねぇ〜？』
私『どなたでしょうか？』
Ｊ『無許可でＢＧＭ流すと違法なんですよぉ』
私『貴方が私に電話をかけたんだからまずどなたか名乗りなさい』
Ｊ『あ〜私日本音楽著作権協会、通称ＪＡＳＲＡＣと申します』
私『そのＪＡＳＲＡＣさんがなにか？』
Ｊ『何かじゃないでしょう〜あんたントコかばん屋さんですよね〜ＢＧＭ流していますよねぇ〜』
私『流していませんよ』
Ｊ『何を言ってるんですかぁ〜お店ならＢＧＭ流しますよぉ〜普通はぁ〜』
私『ちょっと何なんですか流していませんよ！だいたいウチは…』
Ｊ『嘘ついたって無駄ですよぉ〜「かばん販売業」ってうたってるじゃないですかぁ〜』
私『じゃあほら聞いてみろよ！電話口から聞こえてくるか？！！』
Ｊ『聞こえてきませんが…どうせ切ってるんでしょ？』
私『最初から流してないって言っているだろが！だいたいウチは…』
Ｊ『隠すとためになりませんよぉ〜営利目的で音楽を流すのは法律違反なんですから訴えますよぉ〜』
私『ウチはね！かばん屋はかばん屋でも製造工場なんだよ！！みんな忙しくて音楽なんか聴きながらできないんだよ！！
こっちが仕事しながら音楽聴きたいぐらいなんだよ！！！！』
Ｊ『ぇ…あ…そうなんですか…はぁ』
私『もう切っていいか？』
Ｊ『あ、あなたの名前と電話番号と住所を教えてください』
私『あんたが今かけてきている電話番号は何なんだ？！え？！どのようにして調べたのかはわからんけどよ！！！』
Ｊ『あ、え、え〜とさまざまな調査員からの報告でぇ…』
私『あなたの名前なんていうの？』
Ｊ『あ、そ、それは守秘義務で…』
私『なんだ？おい、まるでヤクザだな…音楽ヤクザか？』
Ｊ『あ、あ、あ、も、もういいです』 （ガチャ）
ふう…疲れました…
一応同じ業者仲間に言いふらしたけど…なんなんだ「守秘義務」って、「さまざまな調査員」って
開口一番
Ｊ『お店でＢＧＭ流していますよねぇ〜？』
私『どなたでしょうか？』
Ｊ『無許可でＢＧＭ流すと違法なんですよぉ』
私『貴方が私に電話をかけたんだからまずどなたか名乗りなさい』
Ｊ『あ〜私日本音楽著作権協会、通称ＪＡＳＲＡＣと申します』
私『そのＪＡＳＲＡＣさんがなにか？』
Ｊ『何かじゃないでしょう〜あんたントコかばん屋さんですよね〜ＢＧＭ流していますよねぇ〜』
私『流していませんよ』
Ｊ『何を言ってるんですかぁ〜お店ならＢＧＭ流しますよぉ〜普通はぁ〜』
私『ちょっと何なんですか流していませんよ！だいたいウチは…』
Ｊ『嘘ついたって無駄ですよぉ〜「かばん販売業」ってうたってるじゃないですかぁ〜』
私『じゃあほら聞いてみろよ！電話口から聞こえてくるか？！！』
Ｊ『聞こえてきませんが…どうせ切ってるんでしょ？』
私『最初から流してないって言っているだろが！だいたいウチは…』
Ｊ『隠すとためになりませんよぉ〜営利目的で音楽を流すのは法律違反なんですから訴えますよぉ〜』
私『ウチはね！かばん屋はかばん屋でも製造工場なんだよ！！みんな忙しくて音楽なんか聴きながらできないんだよ！！
こっちが仕事しながら音楽聴きたいぐらいなんだよ！！！！』
Ｊ『ぇ…あ…そうなんですか…はぁ』
私『もう切っていいか？』
Ｊ『あ、あなたの名前と電話番号と住所を教えてください』
私『あんたが今かけてきている電話番号は何なんだ？！え？！どのようにして調べたのかはわからんけどよ！！！』
Ｊ『あ、え、え〜とさまざまな調査員からの報告でぇ…』
私『あなたの名前なんていうの？』
Ｊ『あ、そ、それは守秘義務で…』
私『なんだ？おい、まるでヤクザだな…音楽ヤクザか？』
Ｊ『あ、あ、あ、も、もういいです』 （ガチャ）
ふう…疲れました…
一応同じ業者仲間に言いふらしたけど…なんなんだ「守秘義務」って、「さまざまな調査員」って
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:53:56 ID:QGSgezUx
「日経は記事にしない」に30MS
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 20:56:28 ID:F8MRz/rV
てか、費用対なんたらと理屈を書いてる奴がいるが、
どう考えても性能第一で無ければ不味いところに、
ソニーが関わって、しかもやらかしてるのが問題なんだろ。
どう考えても性能第一で無ければ不味いところに、
ソニーが関わって、しかもやらかしてるのが問題なんだろ。
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:05:01 ID:a3z/H80h
本体にメモリースティックのロゴらしきものが描かれてたが本当にそうだったんだ。。
BY 去年、今年のセンターを受けた現社会人
BY 去年、今年のセンターを受けた現社会人
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:05:27 ID:NChacjxl
あれはMSってだけでソニー製ではないはず
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:15:21 ID:8r7JgztR
音楽関連のソニー離れが加速するね。
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:20:21 ID:Nj29EA6y
ソニーの社長に詰め腹切らせろ！
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:24:08 ID:AEDDJ5dP
上海問屋から980円で入荷しろよ。
で500くらいの小容量SD入れとけばいいじゃん。
で500くらいの小容量SD入れとけばいいじゃん。
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:27:22 ID:MAIMJinn
>>44
コピペなんだろうが、普通にありそうで困る。
コピペなんだろうが、普通にありそうで困る。
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:27:33 ID:nqgsX6zA
>>44
コピペ？実話？
コピペ？実話？
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:34:16 ID:jhggy11G
>>44新手のオレオレオレンジレンジ詐欺か？
55 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:35:28 ID:3/yRcrq4
ソニー（美）
↓
ソニー（疑）
↓
ソニー（呆）
↓
ソニー（笑）
↓
ソニー（ ）
↓
ソニー（疑）
↓
ソニー（呆）
↓
ソニー（笑）
↓
ソニー（ ）
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:40:45 ID:SnE368be
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:45:40 ID:B22PyJUI
ソニーの方持つ訳じゃないが、いくら何でもこれはひどい記事だな
毎日終わってるな。
毎日終わってるな。
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:45:59 ID:Qu67elC3
ﾜﾛﾀ
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:49:07 ID:Yl2oaeVQ
ソニーかよ！
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:49:42 ID:JPMyIcFC
パソコンと互換性があろうが無かろうが、関係が無い。
リスニングテスト専用で、巻き戻しができない仕様だろ。
持ち帰ってから音楽を聴いたりするのには使えない。
できるだけ安く、再利用していくのが筋だ。
リスニングテスト専用で、巻き戻しができない仕様だろ。
持ち帰ってから音楽を聴いたりするのには使えない。
できるだけ安く、再利用していくのが筋だ。
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:51:20 ID:iyMg2Ghz
GK乙と言われるのもなんだが、スレタイとテンプレにスゲー悪意を感じるのは…
とりあえず俺のは問題なかったんで、一番安いやつで良かったよ。
とりあえず俺のは問題なかったんで、一番安いやつで良かったよ。
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:53:21 ID:4/br8aAU
63 ：ゴット下島：2007/02/25(日) 21:57:00 ID:l1h86NFl
無駄・・・あれ問題２分読んだ後スイッチ押せば最強ですよ
有名なテクニック
有名なテクニック
64 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:57:19 ID:3RsxgO2T
これだけ価格差があったら安い方選択するのは当たり前じゃん。
原価割ってまで無理して自爆したソニーが悪いだけであって。
韓国メーカーらしい墓穴の掘りかただよね。
そういえばゲーム機も無理して原価割ってるんだっけ？
原価割ってまで無理して自爆したソニーが悪いだけであって。
韓国メーカーらしい墓穴の掘りかただよね。
そういえばゲーム機も無理して原価割ってるんだっけ？
65 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 21:58:38 ID:zW8Q/0Il
上海問屋と小容量SDの組み合わせなら１５００円くらいでいけるんじゃね？
66 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:00:23 ID:lzD4cl8W
>>38
事前検査はしてると思う、それでも数があると不良が出る
製品の移動の際や使用の際に不良が発生するということもあるわけだからね
これを防ぐとなると配った状態でテストなんだが、今もしてるよな・・・
それで受験生がやるといろいろ問題が出るようだ（当たり前か）
となると配った状態で予め試験管がテストして置き不良品を交換
となるんだろうけどねー
まあこの方式を考えた人がバカということかな
50万個もあって不良ゼロなんてありえん
それで再使用ってアホじゃないか
コストを考えてみたいだけどさ、保管費用や再使用時の検査代は誰が負担するんだろう
下手すると使い捨てより金かかるかもしれない
事前検査はしてると思う、それでも数があると不良が出る
製品の移動の際や使用の際に不良が発生するということもあるわけだからね
これを防ぐとなると配った状態でテストなんだが、今もしてるよな・・・
それで受験生がやるといろいろ問題が出るようだ（当たり前か）
となると配った状態で予め試験管がテストして置き不良品を交換
となるんだろうけどねー
まあこの方式を考えた人がバカということかな
50万個もあって不良ゼロなんてありえん
それで再使用ってアホじゃないか
コストを考えてみたいだけどさ、保管費用や再使用時の検査代は誰が負担するんだろう
下手すると使い捨てより金かかるかもしれない
67 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:00:23 ID:Z3aitHJ4
リスニング＝自分から意思を持って聞く事。
ヒアリング＝勝手に耳に入ってくる音などを聞く事で、リスニング手前の状態とも言える。
ヒアリング＝勝手に耳に入ってくる音などを聞く事で、リスニング手前の状態とも言える。
68 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:01:32 ID:vK9/I0PS
記録方式はATRACじゃない。
メモリースティックの中にはバイナリファイルが入ってた。
去年とかはミツミ製の基盤を使ってたみたいだが、今年の基盤には何も記載されてなかった。
電池はアトムのマーが入った単三マンガン。
イヤホンはウォークマンの付属品に使われている物と同等だと思われる。
ちなみにメモリースティックはROMなので、再利用できなかった。
メモリースティックの中にはバイナリファイルが入ってた。
去年とかはミツミ製の基盤を使ってたみたいだが、今年の基盤には何も記載されてなかった。
電池はアトムのマーが入った単三マンガン。
イヤホンはウォークマンの付属品に使われている物と同等だと思われる。
ちなみにメモリースティックはROMなので、再利用できなかった。
69 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:14:59 ID:yUcp9lfA
70 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:15:16 ID:wCfxAgRI
競合プレーヤーがチョソ製だったらゴルァするぞ
71 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:18:54 ID:/vKliN+m
ってか、何で使い捨てなんかにするんだ？
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:21:47 ID:hMfp7dIU
まぁ、導入を３年見送るべきだったな。
２００６年以降なら、大量購入条件なら２６００円以下でまともな音質の
MP3プレーヤが買えただろうに。
２００６年以降なら、大量購入条件なら２６００円以下でまともな音質の
MP3プレーヤが買えただろうに。
73 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:26:00 ID:qijKje3h
チョニー
74 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:28:40 ID:3qRvK+wj
【注意】このスレは妊娠様専用です。
／妊_娠＼
. |/-O-O-ヽ| チョニー死ね！
6| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '
75 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:30:00 ID:ZEBqS6L9
＞採用されたプレーヤーはソニー製と見られ
これマジックゲートのロゴだけで判断してるんだろ？
つうかMSのROMってなんだよ。
使い捨てにするほどのもんか？普通のMSに書込み防止機能あんだろ。
これマジックゲートのロゴだけで判断してるんだろ？
つうかMSのROMってなんだよ。
使い捨てにするほどのもんか？普通のMSに書込み防止機能あんだろ。
76 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:31:15 ID:ArkeI26m
>>57
中国様から(ry
中国様から(ry
77 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:34:02 ID:MduN5nqD
で、キックバックいくら？
78 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:37:33 ID:qrFTCxwZ
激安MP3プレーヤーの音を聞いたことあるか？
AMラジオ程度の音質だぞ
AMラジオ程度の音質だぞ
79 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:41:18 ID:auoNzDLS
ＧＫ涙ｍえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:47:14 ID:w/3YrcnZ
プレーヤーを各個人で持ってこさせて、問題データだけその場で渡すようにすればいいのに。
もちろんプレーヤーの不具合等は個人の責任で。
もちろんプレーヤーの不具合等は個人の責任で。
81 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/25(日) 22:48:25 ID:bnlLaicO
ソニーが悪いのは製品だけで、それを選んだ受験センターが一番悪いんだろ？
82 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:49:08 ID:UfeB8I9Y
83 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:49:37 ID:HVfVuXyp
やっぱ経済財政諮問会議関連企業が一枚かんでんだろうか？
84 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:53:05 ID:iW8Mq0L2
85 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:54:45 ID:8NlQdX2d
これはソニー製ウンヌンではなしにテストのやり方に無理があるからだろう。
機械を２台渡すようなテスト方法に改めたらどうだ。
機械を２台渡すようなテスト方法に改めたらどうだ。
86 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:55:13 ID:tCDyE9SC
つか値段の高い方採用するほうがおかしいと思うが
87 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:56:10 ID:lkfiv7QT
元の報告書を掲載すべきじゃないかな
88 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 22:58:43 ID:WjTfdv39
>>82
会場でデータを入れるとき、初期化してから入れれば良いだろ。
会場でデータを入れるとき、初期化してから入れれば良いだろ。
89 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/25(日) 23:04:00 ID:bnlLaicO
>>88
そんな隙だらけの試験じゃ、試験の信頼性に関わるね。
そんな隙だらけの試験じゃ、試験の信頼性に関わるね。
90 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:05:23 ID:oyOmJNSu
価格帯の問題だろ
91 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:06:08 ID:IgAMZpIY
そこまで問題があるのにプレイヤーにこだわるのは利権
プレイヤーなくてもリスニングできるのにな
プレイヤーなくてもリスニングできるのにな
92 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:06:30 ID:P64TrsRp
つーか、ラジカセかCDプレーヤーで良いじゃん。
なんで各自に渡すかなぁ。
なんで各自に渡すかなぁ。
93 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:10:18 ID:w/3YrcnZ
94 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:10:53 ID:eA8YCY1d
95 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:16:24 ID:iyMg2Ghz
Ａ社は性能は悪いが2600円
Ｂ社は性能は良いが3520円
で、予算が2500円程度だったのでＡ社製を選んだ。
それを「性能劣るのを承知でＡ社製を採用」って…。しかもＢ社の優位性っては各自持ち帰った後の話だし。
ってか今回のプレーヤーだって、回収すればまた使えたのに。しかも不良品は除かれてる。
３年契約したってことは、最初から回収再利用は視野に入れてなかったのかな。センターは。
Ｂ社は性能は良いが3520円
で、予算が2500円程度だったのでＡ社製を選んだ。
それを「性能劣るのを承知でＡ社製を採用」って…。しかもＢ社の優位性っては各自持ち帰った後の話だし。
ってか今回のプレーヤーだって、回収すればまた使えたのに。しかも不良品は除かれてる。
３年契約したってことは、最初から回収再利用は視野に入れてなかったのかな。センターは。
96 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:18:06 ID:nmMtPUWV
>>84
だからミツミの株あんなに右肩上がりだったんだ
だからミツミの株あんなに右肩上がりだったんだ
97 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:26:18 ID:XEKn6xI3
>>95
そこらへんに随意契約のカラクリが潜んでいると読む。
そこらへんに随意契約のカラクリが潜んでいると読む。
98 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:32:16 ID:Jp/xgG18
どうせだからiPodの改造型配ろうぜ
99 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/25(日) 23:49:26 ID:Z3aitHJ4
使い捨てだから初年度に大量生産して残りは保管で済むが、再利用だと少量生産でリサイクルの手間まで必要になるので、価格適には微妙なところ。
環境に良いのはリサイクルだが、コストは使い捨てには大量生産品は敵わない。
環境に良いのはリサイクルだが、コストは使い捨てには大量生産品は敵わない。
100 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 00:16:51 ID:ti6zKCQs
そこまでしてリスニング試験する必要はないだろ、センターで。
必要だと思う大学が二次でやればいいんだ。
ペーパーテストは軽く見られがちだが
その辺りの基礎をきちんと出来てれば
聞くのも話すのも慣れで何とか成るよ。
大学試験は読み書きだけのテストで問題はないと思う。
必要だと思う大学が二次でやればいいんだ。
ペーパーテストは軽く見られがちだが
その辺りの基礎をきちんと出来てれば
聞くのも話すのも慣れで何とか成るよ。
大学試験は読み書きだけのテストで問題はないと思う。
101 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 00:38:32 ID:LFucZ8lB
102 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 00:53:06 ID:95ihBaQz
この記事を書いた奴は相当な馬鹿なのか？
責めるなら安くするために性能が悪い方を選んだ入試センターだろ。
しかも記録方式が独自でパソコンの入出力に障害があることに何の問題が？
というか使い捨てることが前提の設計ならそれでまったく問題ないだろ。
最後に不良品の話を持ってくるあたり、並々ならぬ悪意を感じる。
B社のを採用してもこの程度の不良は出るぞ。
責めるなら安くするために性能が悪い方を選んだ入試センターだろ。
しかも記録方式が独自でパソコンの入出力に障害があることに何の問題が？
というか使い捨てることが前提の設計ならそれでまったく問題ないだろ。
最後に不良品の話を持ってくるあたり、並々ならぬ悪意を感じる。
B社のを採用してもこの程度の不良は出るぞ。
103 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 00:55:45 ID:htsrGiAr
松下不祥事スレと比べて、異常な伸びだなｗ
センターの交渉能力がない証左。
音質がよいなら後は交渉して２５００円以下に抑えさせれば良いのであって
それをせずに安易に発注したのが問題。
だが、受注したほうもしたほうで、技術者の意地とかプライドはなかったのか。
1回目に障害を出したのだから、２回目はなんとしてもそれを抑えたいという
技術者魂はそこにはなかった。
特殊法人、ぬるま湯体質のメーカー、それを指導できない文部科学省と３者そろって
身から出た錆である。
音質がよいなら後は交渉して２５００円以下に抑えさせれば良いのであって
それをせずに安易に発注したのが問題。
だが、受注したほうもしたほうで、技術者の意地とかプライドはなかったのか。
1回目に障害を出したのだから、２回目はなんとしてもそれを抑えたいという
技術者魂はそこにはなかった。
特殊法人、ぬるま湯体質のメーカー、それを指導できない文部科学省と３者そろって
身から出た錆である。
105 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 01:06:47 ID:95ihBaQz
>>104
昨年と比較して不良率下がったって記事をどこかで見たけど。
結局の所、予算が決まっている以上はどこまで許容できるかという話。
だいたいデジカメで使える必要性が見あたらない。本当に何を言いたいんだ、この記事？
昨年と比較して不良率下がったって記事をどこかで見たけど。
結局の所、予算が決まっている以上はどこまで許容できるかという話。
だいたいデジカメで使える必要性が見あたらない。本当に何を言いたいんだ、この記事？
106 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 01:09:49 ID:8Bqh6kEl
>>104
それ、日経エレクトロニクスの記事ね。
コストと不良発生率を両立させた、素晴らしい設計と書いてあった。
不良続出のように>>1の記事に書かれているけど、日経エレによると
一般民製品では考えられない低不良率だそうな。
もっとも、日経エレが信じられるかは知らね
予算が許されるなら、一人2個配布すれば良いんジャマイカ？
両方とも故障する確率は非常に低いだろう
それ、日経エレクトロニクスの記事ね。
コストと不良発生率を両立させた、素晴らしい設計と書いてあった。
不良続出のように>>1の記事に書かれているけど、日経エレによると
一般民製品では考えられない低不良率だそうな。
もっとも、日経エレが信じられるかは知らね
予算が許されるなら、一人2個配布すれば良いんジャマイカ？
両方とも故障する確率は非常に低いだろう
107 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 01:14:22 ID:UeRTmSSy
どういう経緯でソニー製になったのかは知らないが、
こういうのは甘利良くないと思う。
こういうのは甘利良くないと思う。
108 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 01:18:52 ID:UPbiJr7o
どういう経緯って、他のより1000円安く予算での許容範囲だったからだよ。
109 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/26(月) 01:24:28 ID:yY88Vu2C
110 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 01:27:29 ID:BTYjt5J6
111 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 01:44:42 ID:3s8IcRqf
「数百円の価格差」ってさも小さいかのような書き方だが、920円も違うじゃねーか。
920円×50万台＝4.6億円だぞ。
納入価格が4億円以上も違うんじゃ迷うポイントなんかないぞ。
920円×50万台＝4.6億円だぞ。
納入価格が4億円以上も違うんじゃ迷うポイントなんかないぞ。
112 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 02:39:23 ID:vcbRKRvg
267 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/02/26(月) 02:37:52 ID:is0nlKHw0
部屋に６箇所くらい外部入力スピーカー配置して機能的に間に合わない理由がない
人数分のデジタル機器を用意するって結論に達してる時点でどう考えても裏金動いてるよ
部屋に６箇所くらい外部入力スピーカー配置して機能的に間に合わない理由がない
人数分のデジタル機器を用意するって結論に達してる時点でどう考えても裏金動いてるよ
113 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 02:39:59 ID:m9ko2Br3
何だこの糞記事w
答申見る限り、一台の故障も許さないとか言う相変わらすのお役所馬鹿仕様w
発注側がまず故障がある事前提でやらんと、厚顔無恥なメーカーの
捏造仕様が通るだけだろうに。
答申見る限り、一台の故障も許さないとか言う相変わらすのお役所馬鹿仕様w
発注側がまず故障がある事前提でやらんと、厚顔無恥なメーカーの
捏造仕様が通るだけだろうに。
114 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 02:45:13 ID:geMzA+HG
>>113
試験問題の印刷が不鮮明だったり、落丁乱丁があったりしたら試験が
成り立たないだろ。試験に使う機器には不良があっちゃいけないんだよ。
不良がある事が前提になるなら、そもそもこんな機器使うべきじゃない。
試験問題の印刷が不鮮明だったり、落丁乱丁があったりしたら試験が
成り立たないだろ。試験に使う機器には不良があっちゃいけないんだよ。
不良がある事が前提になるなら、そもそもこんな機器使うべきじゃない。
115 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 02:48:07 ID:m9ko2Br3
>>114
もちろんそうだ。まず試験ありき。だけど責任は絶対取らない。
結果耳に優しい甘言を持ってくるメーカーを採用する。
メーカー側では相手の故障0ってのを独自解釈する。
結果不良率のコントロールが出来なくてプロジェクト失敗。
お役所発注の典型的な失敗パターンw
もちろんそうだ。まず試験ありき。だけど責任は絶対取らない。
結果耳に優しい甘言を持ってくるメーカーを採用する。
メーカー側では相手の故障0ってのを独自解釈する。
結果不良率のコントロールが出来なくてプロジェクト失敗。
お役所発注の典型的な失敗パターンw
116 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 02:55:37 ID:0lDXpd1c
もし、高い方を採用した場合の記事は
「リスニング機器、他に安いものがあるのを承知で○○製を採用。国民の税金を無駄遣い。業者との癒着との声も」
と、なりますのであしからず。
「リスニング機器、他に安いものがあるのを承知で○○製を採用。国民の税金を無駄遣い。業者との癒着との声も」
と、なりますのであしからず。
117 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:11:07 ID:93gNi6lq
何を持って性能が悪いのか、ソースの記事の書き方がまずいよな。
他社はmp3フォーマットとSDカード採用で利便性はあるかもしれないが
atracにしたのと価格下げるためにメモリーを内蔵にしたという設計は
非難されるようなものとは特に思えないんだが。
なんでソニーを貶める方向に話が進むんだ？噛み付くほどのことなの？
他社はmp3フォーマットとSDカード採用で利便性はあるかもしれないが
atracにしたのと価格下げるためにメモリーを内蔵にしたという設計は
非難されるようなものとは特に思えないんだが。
なんでソニーを貶める方向に話が進むんだ？噛み付くほどのことなの？
118 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:15:08 ID:Slx1MXnK
もうさ、試験をやめたら？
試験英語とか役にたたんのだし、どこの大学はいっても馬鹿は馬鹿だもんｗ
試験英語とか役にたたんのだし、どこの大学はいっても馬鹿は馬鹿だもんｗ
119 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:16:57 ID:Y07m561/
ソニーの製品だから１年しかもたない。
だから１年に１度のセンター試験では１回使って使い捨てになる。
他社製品にすれば３年は使える。そして値段の差は920円。
ものすごい無駄遣いだと思う。
だから１年に１度のセンター試験では１回使って使い捨てになる。
他社製品にすれば３年は使える。そして値段の差は920円。
ものすごい無駄遣いだと思う。
120 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:17:22 ID:tWM4lfI1
もうセンター試験なんてやめてしまえ
121 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:17:45 ID:jSEne2B3
122 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:19:06 ID:Y07m561/
>>117
>なんでソニーを貶める方向に話が進むんだ？噛み付くほどのことなの？
Atracは音が悪いからリスニング試験には向いてないと思うし
ソニー製品だから１年で壊れるだろ。ソニーを使っちゃいけないよ。
>なんでソニーを貶める方向に話が進むんだ？噛み付くほどのことなの？
Atracは音が悪いからリスニング試験には向いてないと思うし
ソニー製品だから１年で壊れるだろ。ソニーを使っちゃいけないよ。
123 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:39:47 ID:73kDipgo
英検はスピーカーでやってるけど、やっぱり聞きずらいよ。
場所によっても聞こえ方が違うし。前の奴がくしゃみでもしたら聞こえないし。
センター英語のようにイヤホンだと受験する方は安心。
別に何の問題もなかったけどなICプレーヤーは。
音質もすごくよかったよ。
別にソニーのまわしもんじゃねーけどな。ソニー製を使用する必要はない。
安いもので今のレベルなら十分じゃね？高いものつかってもいいけど、
とにかくICプレーヤーには賛成するよ。純粋に試験が受けやすいので。
場所によっても聞こえ方が違うし。前の奴がくしゃみでもしたら聞こえないし。
センター英語のようにイヤホンだと受験する方は安心。
別に何の問題もなかったけどなICプレーヤーは。
音質もすごくよかったよ。
別にソニーのまわしもんじゃねーけどな。ソニー製を使用する必要はない。
安いもので今のレベルなら十分じゃね？高いものつかってもいいけど、
とにかくICプレーヤーには賛成するよ。純粋に試験が受けやすいので。
124 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:42:08 ID:FbBaFdIu
ソニーは買収に成功したようだな
まぁ儲かれば企業としてはOKじゃね？
PS3も失敗したことだし必死なんだよ
まぁ儲かれば企業としてはOKじゃね？
PS3も失敗したことだし必死なんだよ
125 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 03:58:35 ID:B15Oichi
いいこと考えた。
はじめから一人に2個ずつ渡しておけばいいんだ。
製造ロット違う奴を2個一組にして。
当然費用はソニー持ち。
はじめから一人に2個ずつ渡しておけばいいんだ。
製造ロット違う奴を2個一組にして。
当然費用はソニー持ち。
126 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 04:08:47 ID:0OIGRThU
安かろう、悪かろう
127 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 04:59:03 ID:QQ36Ddh9
去年受けたがリスニングは音量デカくしたもん勝ちだよ
近くの奴の音漏れが気になって集中できなかった
5.1chみたいにスピーカー置いてやればいいのに
近くの奴の音漏れが気になって集中できなかった
5.1chみたいにスピーカー置いてやればいいのに
128 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 05:00:03 ID:9G1mTNyI
東京のメーカーって汚いな
129 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 05:04:44 ID:HDE/IW5z
TOEICと英検はスピーカーだったような気がするが、個別にプレーヤー必要か？
それより受験にリスニングはいらないんじゃないか。読めればいいよ。
それより受験にリスニングはいらないんじゃないか。読めればいいよ。
130 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 05:22:14 ID:bHi2sUzt
音質の場合、最重要なのはコーデックではなくてビットレートだろうに
例えば、着うたフルは最先端のコーデックであるHE-AAC使ってるけど
レート低けりゃ古いコーデックのATRAC（SP）に歯が立たんのが現実なんだが
記録方式が独自で互換がないと言ってもメモステがそうとは思えん
というかこれセンター側自身が再利用考えて無かったよね？
セキュリティとかの面を考えたのかもしれんけど…
しかし恣意的な記事の見出し、そしてそれ以上のスレタイだなぁ、ビジ板らしくないぽ
例えば、着うたフルは最先端のコーデックであるHE-AAC使ってるけど
レート低けりゃ古いコーデックのATRAC（SP）に歯が立たんのが現実なんだが
記録方式が独自で互換がないと言ってもメモステがそうとは思えん
というかこれセンター側自身が再利用考えて無かったよね？
セキュリティとかの面を考えたのかもしれんけど…
しかし恣意的な記事の見出し、そしてそれ以上のスレタイだなぁ、ビジ板らしくないぽ
131 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 05:48:38 ID:kIGqcGxs
スピーカーで十分だろ。
2年連続で問題が多発し、2500円なのに使い捨てなんてナンセンス。
くしゃみしたら聞こえないなんて書いてる奴がいるけど、2回流すんだろ？
それにセンター試験程度の英語なんだから、ネイティブの早口じゃあるまいし。
2年連続で問題が多発し、2500円なのに使い捨てなんてナンセンス。
くしゃみしたら聞こえないなんて書いてる奴がいるけど、2回流すんだろ？
それにセンター試験程度の英語なんだから、ネイティブの早口じゃあるまいし。
132 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 06:01:09 ID:gEOkBUuL
むしろリスニングなくていいだろ
133 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 06:06:02 ID:bHi2sUzt
同感だね
個人的には英語いるのかとすら思う
個人的には英語いるのかとすら思う
134 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 06:25:47 ID:Fc6asIwl
クズ文科省がクズソニーと組むのだから終わっとるw
135 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 07:08:18 ID:OK2WqP5F
これは廉価な方を選択するのは当然だと思う。
リスニングが続くかどうかもわからないのだから使い捨てを前提にしたものになるわな。
リサイクルにしたとして、管理場所の問題はもちろん、電池交換やらメモリ書き換えは相当な手間だな。
リスニングが続くかどうかもわからないのだから使い捨てを前提にしたものになるわな。
リサイクルにしたとして、管理場所の問題はもちろん、電池交換やらメモリ書き換えは相当な手間だな。
136 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 07:32:07 ID:G9KbIGGX
このスレ題・・・
137 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 07:38:06 ID:A5POrGd0
ソニーの幹部にお友達が居たんじゃねーの？
そんなもんよ、世の中ってのはさ。
そんなもんよ、世の中ってのはさ。
138 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 07:42:40 ID:4IAgWhpB
安くて使い捨て
高くて再利用
で安い方選んだだけだろ
そもそも音質はテストに大いに関係あるけど
>「パソコンと互換があり、デジタルカメラなどのメモリーに利用できる」
全然テストと関係ないじゃん
高くて再利用
で安い方選んだだけだろ
そもそも音質はテストに大いに関係あるけど
>「パソコンと互換があり、デジタルカメラなどのメモリーに利用できる」
全然テストと関係ないじゃん
139 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 08:02:32 ID:nFWDv2MT
普通のMP3プレイヤーを採用すればみんな喜ぶのに…
140 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 08:37:19 ID:buzpCT9a
>>138
多少高くても、試験終了後に受験生が再利用出来る方が良くないか？
多少高くても、試験終了後に受験生が再利用出来る方が良くないか？
141 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 08:38:46 ID:pT9yLVsN
>>140
4MBとか8MBくらいのフラッシュメモリーいまどき使い道があるか？
4MBとか8MBくらいのフラッシュメモリーいまどき使い道があるか？
142 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 08:57:22 ID:r8YiiUXv
その容量で2500円か
143 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 09:00:56 ID:pT9yLVsN
プレイヤーのコストが高いんだろ
>初年の昨年は４５７人、今年は３８１人が再テストを受けた。
全てがプレイヤーの不良が原因としても
３８１人／５０万人＝０．０７６２％ 不良品率
この価格帯のにしては品質はかなりいーし。
>初年の昨年は４５７人、今年は３８１人が再テストを受けた。
全てがプレイヤーの不良が原因としても
３８１人／５０万人＝０．０７６２％ 不良品率
この価格帯のにしては品質はかなりいーし。
144 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 09:25:22 ID:UPbiJr7o
まさかイヤホンとメモステ含めて2500円？
145 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 09:30:39 ID:pT9yLVsN
年間で50万台しか需要がないしな、受注規模は12億5000万でしかないし。
146 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 09:42:19 ID:6gRmHAzq
センターウォークマン ￥2500 使い捨て
機械の故障だけが不良率にカウントされていないのではないか。
つまり音が悪すぎて聞き取りづらいというのも不良としてカウントされている。
普通の工業製品より不良率が高いというのは、開発メーカーの音質の悪さが関連
していると思われる。
その場合他社の商品を用いた場合、不良率は現在よりもかなり少なくなると推測
される。いままでのまま圧縮方式を変えない場合は、来年度も同じような問題が
同じ数程度発生するだろう。５０万規模の聴力検査をしているようなものである。
つまり音が悪すぎて聞き取りづらいというのも不良としてカウントされている。
普通の工業製品より不良率が高いというのは、開発メーカーの音質の悪さが関連
していると思われる。
その場合他社の商品を用いた場合、不良率は現在よりもかなり少なくなると推測
される。いままでのまま圧縮方式を変えない場合は、来年度も同じような問題が
同じ数程度発生するだろう。５０万規模の聴力検査をしているようなものである。
148 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:10:19 ID:G6Fbpudt
2600円と3520円では、2600円の方だろ？
どうしても使い回しがしたかったら、自分で安いSDプレーヤー買えよ。
どうしても使い回しがしたかったら、自分で安いSDプレーヤー買えよ。
毎回５０万個のごみが出るのですが。
国策３Rに反しますけどね。
国策３Rに反しますけどね。
150 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:14:17 ID:9gQnAbG7
>個別音源機器類仕様策定委員会
なんでもかんでも委員会ってレベルじゃねぇぞ
なんでもかんでも委員会ってレベルじゃねぇぞ
151 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:26:30 ID:B7FcexsK
こんなの校内放送でやれば良いだけだよ
昔はそうだしTOEICも、そうやるじゃない、それで何か問題あるのか？
聞こえれば良いだけでしょ
それで2600円と3520円なんて出ているってことは内部の誰かがリークしたということ
つまり、もう利権が絡んでいるって事で、どのメーカーを押しているのかという派閥争いでしょ
まあ利権は置いておくとして、この方式の致命的な部分は
・不良率ゼロはありえない
・性能とコストは比例する
・理解できなかったものは機械のせいにして、もう一度聞こうとする
今の方式を採用する限り仮に不良をゼロにしたとしても聞こえない、不調だと主張する人は
いなくならないんじゃないか、故意もあるだろうし緊張で聞き取れなかったという場合もあるだろうしね
機器が個別なんだから、そんなの確認のしようがない
昔はそうだしTOEICも、そうやるじゃない、それで何か問題あるのか？
聞こえれば良いだけでしょ
それで2600円と3520円なんて出ているってことは内部の誰かがリークしたということ
つまり、もう利権が絡んでいるって事で、どのメーカーを押しているのかという派閥争いでしょ
まあ利権は置いておくとして、この方式の致命的な部分は
・不良率ゼロはありえない
・性能とコストは比例する
・理解できなかったものは機械のせいにして、もう一度聞こうとする
今の方式を採用する限り仮に不良をゼロにしたとしても聞こえない、不調だと主張する人は
いなくならないんじゃないか、故意もあるだろうし緊張で聞き取れなかったという場合もあるだろうしね
機器が個別なんだから、そんなの確認のしようがない
152 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:31:01 ID:6gRmHAzq
リスニング試験ってそんなに大事か？
153 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:40:53 ID:E77qrT+M
そもそもソニーってこういう商売を好まなかったはずだ。
相当、追い詰められているのか。
相当、追い詰められているのか。
154 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:44:32 ID:pKKFjAxq
なぜGKはこんなICレコ問題に必死なのか
155 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:44:42 ID:PEYJq12f
つうか「僕も私も聞こえなかった」で出てきたから実際どの程度の不具合があったのか分かってない
のが現実。
メーカー側も協会側も狂言が含まれていることは分かっているがつっこめない。
イヤホンに録音機能付けるしかないなｗ
毎日新聞は松下にべったりだから当然の記事だけど。
のが現実。
メーカー側も協会側も狂言が含まれていることは分かっているがつっこめない。
イヤホンに録音機能付けるしかないなｗ
毎日新聞は松下にべったりだから当然の記事だけど。
156 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:49:39 ID:pJSrPQrc
>>153
ということなんだろうな・・・
ということなんだろうな・・・
157 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 10:59:53 ID:La08YtAj
そもそもプレイヤーである必要があるのか？
FMラジオでいいじゃん
500円くらいでできるぞ
FMラジオでいいじゃん
500円くらいでできるぞ
158 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 11:02:12 ID:cxFhTqIT
美しい国だ
159 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 11:08:05 ID:SjiKTns6
必ず存在する
故障機のチェックをさせられているのとほとんど同じだな。
故障機のチェックをさせられているのとほとんど同じだな。
160 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 11:09:44 ID:MsJ04f4j
センター試験でクリニングス機器と
聞いてすっ飛んできました
聞いてすっ飛んできました
161 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 11:26:19 ID:nL9FBYVR
>>151
リークじゃなくて、正式に情報公開された公文書の情報だろ
リークじゃなくて、正式に情報公開された公文書の情報だろ
162 ：ｼ工原：2007/02/26(月) 11:40:21 ID:QOa93kAj
飛行機のやつ見たいのにすればいいのに
163 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 11:41:46 ID:Y07m561/
複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、ATRAC3は
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
参考波形
（基準）CDからWAV（無劣化）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
iTunesでAACリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC3）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
参考波形
（基準）CDからWAV（無劣化）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
iTunesでAACリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC3）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
164 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 12:06:45 ID:51c6EtLS
165 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 12:38:41 ID:V1HccJvp
166 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 13:28:21 ID:TZ8so0wa
167 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 13:53:15 ID:UPbiJr7o
ソニー批判必死すぎｗｗｗｗｗｗ
ほっといても潰れる企業必死に叩かなきゃなんない理由ってなんだよｗ
ほっといても潰れる企業必死に叩かなきゃなんない理由ってなんだよｗ
168 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 14:10:32 ID:Qqb0idCU
去年のやつと今年のやつ両方分解したけど、今年のやつのほうが作り良かったような。
コンデンサとかも。
コンデンサとかも。
169 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 14:19:49 ID:bHi2sUzt
昔のニュー速では、CDとMP3の音質が…みたいなスレでテストが行われたもんだけど
それだとATRACの評価は高かったんだよな、日本人にあってんのかね
ま、>>163の件はATRACの仕様で不利な条件になってたけども
そういや>>1のやつって分解レポやってたサイトなかったっけ？
それだとATRACの評価は高かったんだよな、日本人にあってんのかね
ま、>>163の件はATRACの仕様で不利な条件になってたけども
そういや>>1のやつって分解レポやってたサイトなかったっけ？
170 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 14:36:33 ID:iGFlYEak
リスニングも入れるというか別の教科だろ既に。
試験試験で教える点に力入れないからベースが塾へ流れる
試験試験で教える点に力入れないからベースが塾へ流れる
171 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 14:37:24 ID:m4fOEK0v
見苦しい受験生が悪あがきしたっていうのもあると思う
172 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 14:45:41 ID:bHi2sUzt
イヤホンコード捻って断線させたりとか？
173 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 14:48:22 ID:J3aNZZjP
174 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 14:55:52 ID:2VOEWV8i
>>153
たぶんそうだろう。
たぶんそうだろう。
175 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:02:43 ID:/iWBoLFU
>>167
何かの間違いで生き延びられてしまったりしたら困りますからねｗ
何かの間違いで生き延びられてしまったりしたら困りますからねｗ
176 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:16:17 ID:zY8AeGT9
ソニーとの契約切れたら次は三洋か？
177 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:22:37 ID:0q3nmnEM
イヤフォン、清掃しないと雑菌繁殖するけど、
清掃だけでも相当な人的コストになりそう。
セルフサービス？
清掃だけでも相当な人的コストになりそう。
セルフサービス？
178 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:27:52 ID:Y07m561/
179 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:33:34 ID:0q3nmnEM
>>169
その時その場にいた俺が答えよう。
「ATRACとATRAC3とATRAC3Plusはまったく別のものです。」
ATRAC3だったら、MP3と同じかより新しい世代のコーデックだから、
エンコーダ次第でかなりいい勝負するか勝てると思うよん。
その時その場にいた俺が答えよう。
「ATRACとATRAC3とATRAC3Plusはまったく別のものです。」
ATRAC3だったら、MP3と同じかより新しい世代のコーデックだから、
エンコーダ次第でかなりいい勝負するか勝てると思うよん。
180 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:36:08 ID:IYY97M4c
１ヶ月で壊れた俺のビデオデッキ
二度と買いません＾＾死ね！
二度と買いません＾＾死ね！
181 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:44:16 ID:Y07m561/
複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、ATRAC3は
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
参考波形
（基準）CDからWAV（無劣化）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
iTunesでAACリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC3）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
参考波形
（基準）CDからWAV（無劣化）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
iTunesでAACリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC3）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
182 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 15:59:26 ID:ISJxzZqH
疑問点１
単なるリスニングでそんなに高音質が必要になるのか？
疑問点２
試験で使ったプレーヤーを再利用したいというニーズがそんなにあるのか？
単なるリスニングでそんなに高音質が必要になるのか？
疑問点２
試験で使ったプレーヤーを再利用したいというニーズがそんなにあるのか？
183 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:08:19 ID:0q3nmnEM
回答１
音楽鑑賞上聴覚的に不要な情報をそぎ落とす非可逆圧縮形式の中からなら、
できるだけ高音質とされるものを選択するのが望ましい。
「Ogg Speex」のように、人声に特化したコーデックを利用できればそれもいいだろう。
音楽鑑賞上聴覚的に不要な情報をそぎ落とす非可逆圧縮形式の中からなら、
できるだけ高音質とされるものを選択するのが望ましい。
「Ogg Speex」のように、人声に特化したコーデックを利用できればそれもいいだろう。
184 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:08:24 ID:1Iu4NPwM
逆に、高いプレイヤを用意して、何年でも使い回せよ。
絶対にパクる奴が出てくるから、テスト終了後に持ち物検査して
パクってた奴は、死ぬまで国公立大学試験不可＆年金・税金・国民健康保険上乗せの刑。
あらゆる面を試験に利用しなくちゃ。
絶対にパクる奴が出てくるから、テスト終了後に持ち物検査して
パクってた奴は、死ぬまで国公立大学試験不可＆年金・税金・国民健康保険上乗せの刑。
あらゆる面を試験に利用しなくちゃ。
185 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:08:42 ID:y9/GTpLr
まんこ
186 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:13:40 ID:4qdeogbs
リスニング試験なんて辞めてしまえ。
でも、一度始まって利権が出来たから、この先もず〜と続くんだろうな
でも、一度始まって利権が出来たから、この先もず〜と続くんだろうな
187 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:20:07 ID:ISJxzZqH
>>183
じゃ、「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」のは要らないってことだなｗ
じゃ、「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」のは要らないってことだなｗ
188 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:20:11 ID:mfVRBq99
英語のヒアリングの試験なんだから
英語圏で電話なんかの音声圧縮に使われるコーデック使うのが
筋なんじゃないですか？
非圧縮の wav 聞けるプレイヤーで試験するのが本来ではあるけど。
でも wav だとストレージの容量がたくさん要るから
値段が上がって駄目っていうんでしょ？
英語圏で電話なんかの音声圧縮に使われるコーデック使うのが
筋なんじゃないですか？
非圧縮の wav 聞けるプレイヤーで試験するのが本来ではあるけど。
でも wav だとストレージの容量がたくさん要るから
値段が上がって駄目っていうんでしょ？
189 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:24:55 ID:Y07m561/
>>182
>疑問点１
> 単なるリスニングでそんなに高音質が必要になるのか？
ソニーの音質が劣悪だってだけでしょ
>疑問点２
> 試験で使ったプレーヤーを再利用したいというニーズがそんなにあるのか？
ソニー製品は１年しか持たないけど（ソニータイマー）
他社製品だったら３年は使い回せるよ。
>疑問点１
> 単なるリスニングでそんなに高音質が必要になるのか？
ソニーの音質が劣悪だってだけでしょ
>疑問点２
> 試験で使ったプレーヤーを再利用したいというニーズがそんなにあるのか？
ソニー製品は１年しか持たないけど（ソニータイマー）
他社製品だったら３年は使い回せるよ。
190 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:31:46 ID:ISJxzZqH
>>189
つか、答えになってないｗ
疑問点１は
>競合プレーヤーは「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」
を受けての質問
疑問点２は
>競合プレーヤーは「パソコンと互換があり、デジタルカメラなどのメモリーに利用できる」と優位性を認めた
を受けての質問
つか、答えになってないｗ
疑問点１は
>競合プレーヤーは「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」
を受けての質問
疑問点２は
>競合プレーヤーは「パソコンと互換があり、デジタルカメラなどのメモリーに利用できる」と優位性を認めた
を受けての質問
191 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:32:51 ID:H6fClNGA
ミツミ製と煽っているバカがいるが、ミツミは下請け生産工場であって、規格・設計その他諸々はソニー。
おまいらの持ってる（た）ファミコンやスーパーファミコンのコントローラもミツミが生産しているけど、「任天堂製」だろ？
つまりそういうことだ。
おまいらの持ってる（た）ファミコンやスーパーファミコンのコントローラもミツミが生産しているけど、「任天堂製」だろ？
つまりそういうことだ。
192 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:37:31 ID:Y07m561/
>>190
> >競合プレーヤーは「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」
>を受けての質問
ソニーの独自方式は音楽を聴くには耐えないほどの低音質だってことじゃん。
それははっきりしてると思うが。
複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、ATRAC3は
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
> >競合プレーヤーは「最近の標準的な圧縮法で音楽の再生にも用いることができ、音質は優れている」
>を受けての質問
ソニーの独自方式は音楽を聴くには耐えないほどの低音質だってことじゃん。
それははっきりしてると思うが。
複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、ATRAC3は
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
193 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:48:20 ID:ISJxzZqH
>>192
苦情があったのは、ヒアリングが「聞こえづらい」「雑音が入る」など
音楽を聴くに耐えないほどの低音質っていう苦情はどこからも出ていない
頭悪いのか？＞ｱﾝﾁｿﾆｰ工作員ｗ
って書くとGK乙って言われるかなwww
苦情があったのは、ヒアリングが「聞こえづらい」「雑音が入る」など
音楽を聴くに耐えないほどの低音質っていう苦情はどこからも出ていない
頭悪いのか？＞ｱﾝﾁｿﾆｰ工作員ｗ
って書くとGK乙って言われるかなwww
194 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:53:36 ID:Y07m561/
>>193
>苦情があったのは、ヒアリングが「聞こえづらい」「雑音が入る」など
音楽を聴くに堪えるほど高音質な機器なら、ヒアリングが「聞こえづらい」
「雑音が入る」などの苦情もなかったろうに。
頭悪い？>>193
ソニーの機器はノイズが多いというのでも有名だ。
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1160902922/
>苦情があったのは、ヒアリングが「聞こえづらい」「雑音が入る」など
音楽を聴くに堪えるほど高音質な機器なら、ヒアリングが「聞こえづらい」
「雑音が入る」などの苦情もなかったろうに。
頭悪い？>>193
ソニーの機器はノイズが多いというのでも有名だ。
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1160902922/
195 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 16:55:02 ID:mwWAA1R5
>>192
このテスト、132kbpsって事はAtrac3PlusじゃなくてただのAtrac3じゃないの
このテスト、132kbpsって事はAtrac3PlusじゃなくてただのAtrac3じゃないの
196 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/02/26(月) 17:01:55 ID:yY88Vu2C
>>177
俺だったら、イヤホンのスポンジだけ交換するぜ。
俺だったら、イヤホンのスポンジだけ交換するぜ。
197 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 17:05:01 ID:txEcLSz0
>>182
＞疑問点１
＞ 単なるリスニングでそんなに高音質が必要になるのか？
要らないでしょ。
カセットテープや、雑音だらけの校内放送でヒアリングやってた時代もあったんだから。
＞疑問点２
＞ 試験で使ったプレーヤーを再利用したいというニーズがそんなにあるのか？
試験用のプレイヤーだから、試験にしか使えないけど。
毎年の試験で使う事は可能じゃないの？
ただ、1個数千円程度のものなので、メンテナンスするより使い捨てにした方が安いとは思う。
トラブルが増えるの目に見えてるし。
＞疑問点１
＞ 単なるリスニングでそんなに高音質が必要になるのか？
要らないでしょ。
カセットテープや、雑音だらけの校内放送でヒアリングやってた時代もあったんだから。
＞疑問点２
＞ 試験で使ったプレーヤーを再利用したいというニーズがそんなにあるのか？
試験用のプレイヤーだから、試験にしか使えないけど。
毎年の試験で使う事は可能じゃないの？
ただ、1個数千円程度のものなので、メンテナンスするより使い捨てにした方が安いとは思う。
トラブルが増えるの目に見えてるし。
198 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 17:10:40 ID:ISJxzZqH
199 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 17:11:30 ID:Y07m561/
>>195
Moraで扱ってるATRAC3だろ。
複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、ATRAC3は
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
参考波形
（基準）CDからWAV（無劣化）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
iTunesでAACリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC3）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
Moraで扱ってるATRAC3だろ。
複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、ATRAC3は
オンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果てはmp3にまで完敗してしまう
悲惨な結果となった。
And Atrac3 surprised by it's bad performance.
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)
参考波形
（基準）CDからWAV（無劣化）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
iTunesでAACリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC3）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
200 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 17:13:02 ID:bHi2sUzt
201 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 17:15:31 ID:+ntm3MTi
GKが出張してきてるからソニー製なのは間違いないようだな
202 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 17:18:39 ID:nqo3we8g
ipod使えばいいじゃん 試験終わったらそのまま持ち帰り可能
203 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 17:40:09 ID:w0ko6919
いままでの一斉リスニングで問題なかったんじゃあ
利権のにおいがぷんぷんする
利権のにおいがぷんぷんする
204 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/26(月) 18:23:57 ID:RCsgHHVv
どうせチョニーの在庫処分に加担したんだろ？
キックバックでももらったか、下の世話でもしてもらったんだろ・・・
キックバックでももらったか、下の世話でもしてもらったんだろ・・・
205 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/27(火) 00:39:32 ID:w+yTJ24b
つか音質なんか向上させたって、イヤホン劣悪なんだからしょうがねえw
差がわかるレベルのもんでもないし、その差が必要な試験でもない。
スピーカーよりゃ明らかにマシだが
差がわかるレベルのもんでもないし、その差が必要な試験でもない。
スピーカーよりゃ明らかにマシだが
206 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/27(火) 00:56:42 ID:Y33IrhsR
あのレベルで、どこがまずいのか全く分からない
複数問題（機械）を作っておいて文句言った人には
どんどんやらせるのがいいね
気の済むまで夜中まで
追試のように回数が増えれば増えるほど
難易度をアップさせて
複数問題（機械）を作っておいて文句言った人には
どんどんやらせるのがいいね
気の済むまで夜中まで
追試のように回数が増えれば増えるほど
難易度をアップさせて
207 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/28(水) 04:01:36 ID:FTyRqevp
もっとも信頼性を要求されるデバイスを、コストの安さだけで導入決定したわけだ
さすが文部科学省！
さすが文部科学省！
208 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/28(水) 04:11:49 ID:LEdl6w4y
TOEICあたり採用すればいいんじゃないだろうか。
209 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/28(水) 04:17:53 ID:N6feTJNi
暗号化された電波を使った携帯型無線ラジオにすればいいんじゃね？
巻き戻しとか必要なんだっけ？
巻き戻しとか必要なんだっけ？
210 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/28(水) 11:40:06 ID:rJxJ11rr
なぜ専用+使い捨てかと。
普通のプレーヤーを貸与して回収するでいいのに。
ていうかTOEICみたいにラジカセで良い
普通のプレーヤーを貸与して回収するでいいのに。
ていうかTOEICみたいにラジカセで良い
211 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/28(水) 21:57:11 ID:ac8YQEhF
使い捨てじゃないとソニーが儲からないじゃん
212 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/28(水) 22:05:22 ID:rJxJ11rr
そっか、試験後回収されると毎年売れないし、
使い捨てでも汎用品だと、持ち帰った受験生に重宝されて市販のプレーヤーの売れ行きが鈍ると。。
使い捨てでも汎用品だと、持ち帰った受験生に重宝されて市販のプレーヤーの売れ行きが鈍ると。。
213 ：名刺は切らしておりまして：2007/02/28(水) 22:07:07 ID:zBVR8uYn
ソ ニ ー 叩 き が 生 き が い で す
∩∩ （∩
(7ヌ) （/ /
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、チョン /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高卒 /
｜ﾌﾘｰﾀｰ | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
214 ：￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/02/28(水) 22:12:41 ID:s6ff8g+Y
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===＼ ＼========川川‖ 3 ヽ======／ ／=====
=====＼ ＼======川川 ∴）д（∴）=== ／ ／=======
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================｜;;;;;;; ﾘ川川ﾘ ｜============
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215 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/03(土) 03:43:25 ID:FZ/gX8vp
age
216 ：愛のVIP戦士：2007/03/05(月) 01:20:04 ID:Xflx3RRZ
最悪だな
217 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/06(火) 00:35:43 ID:Qfz1o/RN
公式ＨＰで応募用紙に学校名を記入させない「学歴無用論」採用情報の積極的開示を宣伝するけど、
一部の人しか知りえない会社見学会(http://sony07visitor.eeweb.jp/)を開き、その参加申し込みに学歴を記載させる不思議な会社ソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なお、ソニーのリクは一流大学研究室に訪問し、一次選考の免除ということも案内している
http://www.sony.co.jp/Fun/SH/2-15/h2.html ←学歴無用論を公式ＨＰで堂々とＰＲ
「1991年には、応募用紙に学校名を記入させない新卒採用制度「オープンエントリー制度」がソニーに導入された。（第1期生1992年4月入社）。
学生の出身校もいっさいこだわらないというわけだ。実質的には、1966年に盛田が「学歴無用論」を唱えて以来、出身校にこだわらない風潮は
社内に定着し、すべての学生に門戸を開放してきた。」
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/flex/students/activity.html ←採用方針はオープンと堂々ＰＲ
「採用情報を積極的に開示」
でも実際は、ソニー会社見学会の登録サイトは採用ＨＰからはいくことができない
ソニーから声がかかった人（高学歴や実績ある教授の研究室の人等）のみいくことができる選ばれし人間のご用達の特別サイト
低学歴には存在すら教えないので、学歴フィルタをかける必要もなく低学歴の妬みも買わないですむというソニーの最高傑作（ばれたけど）
＜会社見学会の登録事項抜粋＞
学校名（大学・大学院） ※ ← えっ！！ 学歴不問宣伝してなかった！？
今回の会社見学会はどのようにお知りになりましたか。 ※ ← えっ！？ もしかしてソニーとコネある教授・研究室の人間じゃないと無理なの？
教授からの紹介
学内の掲示内容
ソニーの先輩社員からの紹介
参考
【Cell Blu-ray】 SONY part 15 【like.no.other】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169638997/l50
【SONY】ソニー秘密の会社見学会【高学歴だけ？】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172419393/l50
一部の人しか知りえない会社見学会(http://sony07visitor.eeweb.jp/)を開き、その参加申し込みに学歴を記載させる不思議な会社ソニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なお、ソニーのリクは一流大学研究室に訪問し、一次選考の免除ということも案内している
http://www.sony.co.jp/Fun/SH/2-15/h2.html ←学歴無用論を公式ＨＰで堂々とＰＲ
「1991年には、応募用紙に学校名を記入させない新卒採用制度「オープンエントリー制度」がソニーに導入された。（第1期生1992年4月入社）。
学生の出身校もいっさいこだわらないというわけだ。実質的には、1966年に盛田が「学歴無用論」を唱えて以来、出身校にこだわらない風潮は
社内に定着し、すべての学生に門戸を開放してきた。」
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/flex/students/activity.html ←採用方針はオープンと堂々ＰＲ
「採用情報を積極的に開示」
でも実際は、ソニー会社見学会の登録サイトは採用ＨＰからはいくことができない
ソニーから声がかかった人（高学歴や実績ある教授の研究室の人等）のみいくことができる選ばれし人間のご用達の特別サイト
低学歴には存在すら教えないので、学歴フィルタをかける必要もなく低学歴の妬みも買わないですむというソニーの最高傑作（ばれたけど）
＜会社見学会の登録事項抜粋＞
学校名（大学・大学院） ※ ← えっ！！ 学歴不問宣伝してなかった！？
今回の会社見学会はどのようにお知りになりましたか。 ※ ← えっ！？ もしかしてソニーとコネある教授・研究室の人間じゃないと無理なの？
教授からの紹介
学内の掲示内容
ソニーの先輩社員からの紹介
参考
【Cell Blu-ray】 SONY part 15 【like.no.other】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169638997/l50
【SONY】ソニー秘密の会社見学会【高学歴だけ？】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172419393/l50
218 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/07(水) 11:52:45 ID:dKnKk9Ew
６日午後７時１０分ごろ、東京都渋谷区の国立オリンピック記念青少年総合センターで、
非常勤職員の山田美香さん（２６）が包丁で刺される事件があり、警視庁代々木署は同日、
殺人未遂の現行犯で大学入試センター係長小沢健二容疑者（４３）を逮捕した。山田さん
は７日未明に死亡した。
調べによると、小沢容疑者は山田さんを待ち伏せし「許さない」などと言いながら首などを
刺した疑い。
山田さんは昨年まで大学入試センターに勤務。３年前から小沢容疑者と交際していたが、
別れ話を持ち出していたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070307017.html
非常勤職員の山田美香さん（２６）が包丁で刺される事件があり、警視庁代々木署は同日、
殺人未遂の現行犯で大学入試センター係長小沢健二容疑者（４３）を逮捕した。山田さん
は７日未明に死亡した。
調べによると、小沢容疑者は山田さんを待ち伏せし「許さない」などと言いながら首などを
刺した疑い。
山田さんは昨年まで大学入試センターに勤務。３年前から小沢容疑者と交際していたが、
別れ話を持ち出していたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070307017.html
219 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/08(木) 08:36:10 ID:uuaZWf/c
私たち「名義」の音楽を聴いてお金を大至急払ってください。
ttp://up.nm78.com/old/data/up127185.gif
日本音楽盗作権通達センター
日本音楽盗作権通達事務局
日本音楽盗作権管理事務局
日本音楽盗作権管理機構
日本音楽盗作権通達管理組合
「私たち」の音楽を大切に聴いてください。 byオレンジレンジ他豪華メンバー
ttp://www.jasrac.or.jp/lovemusic/index.html
日本音楽盗作権通達センター
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日本音楽盗作権管理機構
日本音楽盗作権通達管理組合
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「私たち」の音楽を大切に聴いてください。 byオレンジレンジ他豪華メンバー
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220 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/09(金) 10:47:47 ID:wBTaR6AN
大学入試センター係長小沢健二容疑者（４３）
221 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/10(土) 11:13:07 ID:LDdDWtRd
大学入試センター係長小沢健二容疑者（４３）
222 ：名刺は切らしておりまして：2007/03/12(月) 14:28:29 ID:Ow//lH70
６日午後７時１０分ごろ、東京都渋谷区の国立オリンピック記念青少年総合センターで、非常勤職員の
山田美香さん（２６）＝千葉県船橋市＝が包丁で刺される事件があり、警視庁代々木署は同日、殺人
未遂の現行犯で大学入試センター係長小沢健二容疑者（４３）＝横浜市西区＝を逮捕した。山田さんは
７日未明に死亡した。
調べによると、小沢容疑者は山田さんを待ち伏せし「許さない」などと言いながら首などを刺した疑い。
山田さんは昨年まで大学入試センターに勤務。３年前から小沢容疑者と交際していたが、別れ話を持ち
出していたという。
山田美香さん（２６）＝千葉県船橋市＝が包丁で刺される事件があり、警視庁代々木署は同日、殺人
未遂の現行犯で大学入試センター係長小沢健二容疑者（４３）＝横浜市西区＝を逮捕した。山田さんは
７日未明に死亡した。
調べによると、小沢容疑者は山田さんを待ち伏せし「許さない」などと言いながら首などを刺した疑い。
山田さんは昨年まで大学入試センターに勤務。３年前から小沢容疑者と交際していたが、別れ話を持ち
出していたという。
223 ：名刺は切らしておりまして：
ほんとにソニーなのか…
井深・森田があの世で泣いてるだろうなぁ、文系ソニー最悪。
井深・森田があの世で泣いてるだろうなぁ、文系ソニー最悪。