【海外/中国】経済学者「北京五輪終わっても、バブルはじけない」[12/05]

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1ササニシキ先輩φ ★
著名な経済学者である〓以寧・博士は4日に開かれた会合で、
北京五輪終了後も中国の経済発展は続くとの認識を示した。
「北京五輪が終われば、バブルがはじける」といった見方に
反論したもの。5日付で中国証券報が伝えた。(〓はがんだれに「萬」)

〓氏は「中国は工業化の初期段階にあり、環境への配慮や資源利用の
効率化といった側面から、固定資産分野で大規模な投資が続く」
「工業化のペースは今後も加速していき、サービス業も重要性を増す」と指摘。

そして「中国経済は今後15年間に渡って8%成長を続ける。
2025年から50年にかけても力強く発展していく」と語った。

更に「改革は中国経済が発展するために不可欠。独占状況の打破、
資源価格の改定、産業構造の高度化などを進め、民間経済の活性化に
努めていかなければならない」と述べた。

・ソース:サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1205&f=business_1205_019.shtml

・他ソース/人民網日本語版
中国にポスト・オリンピック不況はなし、成長続く
http://www.people.ne.jp/2006/12/05/jp20061205_65661.html
2名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:40:41 ID:jG8qgcSR
何とでも言え!どうせ人権問題で中止だw
3名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:42:58 ID:4M7vaEm4
でも共産党がはじける
4名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:44:08 ID:+WiYbtzs
いいえ、最初に弾けたのは韓国の方です。

$1(US)=927.644WON
5名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:44:28 ID:126zgRD3
さめない夢はありません
6名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:45:02 ID:XzKHJ8Pi
バブルが弾けなかったら
弾ける弾けると言って中国崩壊フラグを立て
読者を安心させて来た保守系の雑誌はピンチになるんじゃない?

そこに中国崩壊も保守系雑誌の言い訳もどっちも見てみたい俺ガイル
7名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:48:07 ID:NMmQxW1b
開戦すりゃはじけない罠
8名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:48:19 ID:xsNUsfIi
国は弾ける
9名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:53:54 ID:winKXMJg
弾けないなら、それはバブルではない。堅実な成長という。
どちらにしても、景気は月の満ち欠けのようなものであり、永遠の好景気というのは有り得ない。
10名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 02:55:38 ID:/HYJL/mh
自称・著名な経済学者
11名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:07:44 ID:Lz/59+PQ
いずれにせよ爆発的に伸びたから
このバブルが弾けたら賃金上昇とか環境汚染とかの影響で
日本の比にならないくらいの失われた10年が訪れるだろうな。
12名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:07:47 ID:42rvL76A
>北京五輪終了後も中国の経済発展は続くとの認識を示した

そりゃ、バブル崩壊してグダグダになります、なんて言っちゃったら
自分の人生が終わっちゃうもんなw そういうしか無いだろ。
13名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:13:47 ID:GLkEn2Oj
「北京五輪の前にバブルがはじける」って事、
来年あたりだなこりゃ、
14名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:14:13 ID:SgjEAnxi
明けない朝がないように
覚めない夢がないように
弾けないバブルもないんだよ
15名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:16:20 ID:UnvImp/a
経済というものは飛行機と似ている。成長を無理に続けるのは
急角度の上昇を無理に続けるようなもの。失速して墜落しかねない。
16名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:16:55 ID:1edGdrzM
バブルだってことは認めてるのかw
17名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:19:18 ID:GPQWSw0F
そりゃこの時期に「弾ける」なんて言ったら黒服の怖い人が・・・


((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
18名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:20:02 ID:v/pQJNVA
アメリカがちょっと不景気に突入すれば、すぐ虐殺はじめるよ。見ててごらんw
19名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:20:27 ID:2foi6P/n
予想と願望を取り違えていますな。
20名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:21:02 ID:MKl7LYrx
>16
するどいw
21名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:38:59 ID:xeYS9MxL
北京五輪は果たして開かれるのであろうか
22名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:45:36 ID:8Bo46YC+
豚は太ら(ry
23名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 03:50:10 ID:MYlVPPhO
虐げられてる自治区の皆さ〜ん!
何か素敵な行動起こすならオリンピック中が最適よ〜!
24名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:00:20 ID:qMeGwIGI
12時でバブルがはじけるとして
今の時期は。4時ぐらいかな?
25名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:03:01 ID:bLuIyXv/
>>23
自治区のみなさんももう狙ってるでしょうね
歴史に残る五輪になりそうだ
26名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:08:25 ID:OrKvzGIn
ベルリンオリンピック 1936年開催   
↓           (9年後)
ナチスドイツ崩壊   1945年

モスクワオリンピック 1980年開催
↓           (8年後)
ソ連崩壊       1988年 

サラエボオリンピック 1984年開催
↓           (7年後)    
ユーゴスラビア崩壊  1991年

北京オリンピック   2008年開催予定
↓           (※年後)
中華人民共和国崩壊  ????年
27r:2006/12/06(水) 04:08:30 ID:l3qYO6u9
 弾けると思ってる人多いな。日本の1989年のバブルみたいな事に
はならないよ。経済成長は未だに10%前後で今後数年は高成長が続く
日本で言えば東京オリンピック前みたいなもんだし、日本でも東京オリ
ンピック後は調整局面があったけど大した事にはなってない。ただし今
の経済成長は15年も続かない、後5年から10年でフィリピン化する
よ。官僚が日本以上のクソだからね。
28名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:08:36 ID:PklYICpd
中国は、世界で最も先鋭的な資本主義国家である。
29名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:13:17 ID:/ncL6oVy
北朝鮮も崩壊するって言われたけど全然崩壊しないし
今の中国もあれだけ資本が投入されているんだから
主義思想なんて関係なく、崩壊させない様に
資本家達の強固な意志が働くんじゃないの?
いくら逃げ出しつつあると言っても、持ち出せるのには限度があるし
テロを行おう物なら逆に平和への挑戦とか言うお題目を立てられて
ますます、少数民族や地方の自治区に対する抑圧が強まりそうだからなぁ
30名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:14:32 ID:tlBVaaHG
ぶっちゃけるとどの辺がバブルのなのか見当もつかないわけだが
まだまだインフラ未整備のあの国には

投資対象がいくらでもあるだろ
31中国住み:2006/12/06(水) 04:19:47 ID:01zRKUZU BE:88297627-2BP(3000)
地方都市だと、どこいっても丸ごと使ってない廃墟高層ビルがボコボコあるんですけど・・
32名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:22:58 ID:tlBVaaHG
日本にもあるよ
33名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:23:38 ID:tlBVaaHG
というかそれバブルじゃなくて不況じゃん
34中国住み:2006/12/06(水) 04:23:48 ID:01zRKUZU BE:151366638-2BP(3000)
そっか、じゃあ安心
35中国住み:2006/12/06(水) 04:29:01 ID:01zRKUZU BE:113524092-2BP(3000)
おいらが住んでる町には、東西向きを間違えて鉄骨組んじゃって、壁を付けてった
時点で視察に来た注文主が、東西まったく反対向きに建ってるビルを見て激怒w
そこで資金投入を打ち切って、工事も打ち切られた40階立てのビルの骨組みが
3年くらい雨ざらしです。っていうかそんなのばっかりです。
36名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:31:12 ID:PFVYKatB
ビル廃虚多いのか
37名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:34:04 ID:/xxmkYoP
>>35
ムチャクチャやな。
38名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 04:37:22 ID:A9e2HwVA
五輪終わったら日本に戦争ふっかけてくるんだろ
39名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 05:04:02 ID:6XdvNq/L
バブルは弾けず、そのまま堅実経済成長路線へ移行するかもしれない

でも国自体は弾けるんで、移行できるのは中共支配を脱して独立する
極一部地域のみだろうけどw
40名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 05:07:00 ID:NREt9Lh3
五輪不況は一時的にあるかも知れないけど、昭和40年代の日本がそれを克服したことあたりが
論拠になってるんでないのか?
41名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 05:39:17 ID:W6mZLGGH
所詮チャイナは外資で持ってる、
だから、外資の投資の切れ目がバブル崩壊、
今年30%減だから来年あたりかもよ
42名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 05:39:20 ID:EQv821yA
日本の世話になるのが前提でしょうか。
43名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 05:42:07 ID:XaVNnB1g
ジャパンマネーのお陰で育ったようなものだしな
44名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 05:46:50 ID:NREt9Lh3
シナの首脳の頭では五輪オワタら、北朝鮮戦争おkですから・・・
45名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 05:50:28 ID:ySMhQ4gT
>>39
初めて聞いた内需拡大論
46名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 06:03:07 ID:pJMdpZ4i
20年前の日本の土地神話みたいなこと言ってるな
47名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 06:08:13 ID:kzmzhV5w
景気がいいときはだれが政治をしても上手く運営できる、
不景気の時が政治家の腕の見せ所。
好景気でも問題でまくりの中国が、景気が悪くなれば、破綻は当然。
48名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 06:12:51 ID:q7rSKfmB
五輪ではじけない代わりに万博ではじけます。
延びた分余計に深刻な事態に陥るでしょう
49名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 06:49:49 ID:fdR16pho
【社会】 過去最大規模の偽造事件…中国人ら64人逮捕 外国人登録証だけでも約1万人に密売か [12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165355166/
50名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 06:50:47 ID:a2OkAVdv
バブルは弾けるからバブル。。。

言葉の意味すら知らんのか、この学者は。。。
51名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 07:25:09 ID:IPyXQyA9
上海万博までだろ
52名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 08:42:30 ID:5sjMEkRv
シナの経済力は、13億人を支えるものにはなっていない。
13億人が築き挙げた数字でもない。
今の経済力は、バブルが弾けるのは、ごく一部の富裕層に向けて弾けるだけじゃまいか?

おそらく、経済とは無縁の勢力である大多数のシナの農民にとっては、どうでもいい話だと思うよ。
53名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 08:51:44 ID:mBtQ2lDb
15億もいる貪欲な購買層に下支えされて中国経済はまだまだ上昇するんじゃね?
中国家電は購買層が沿岸部から、内陸の地方都市にシフトし、まだまだ成長を続けるだろう
また、沿岸部を中心にモータリゼーションが起こってるので、そのうち1家に1台をみんなが
目指すようになるだろうし

豊かになるのはいいんだが、問題なのは石油や金属などの資源問題をどう解決するか?
中国の堅調な需要に支えられて、銅は数年前の相場の2倍で推移し、LPGも2〜3倍で推移
している。LNGも同様であろう。
中国が旧正月の準備をする時期になると、煮炊きをするために中国の各戸がLPGを購入
するだけで世界市場が高騰するんだが、これが毎月のことになってきているわけだな
54名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 08:58:02 ID:dWDZ8263
>>53
かといって中国人にも、豊かになる権利はある訳だし。
55名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:11:03 ID:VHhF5tmF
つまり、五輪前にバブルがはじけるわけだな
56名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:14:15 ID:xz5yiz3f
>>50
記事をちゃんと読めよ。
「バブルではない」と言っているんだろうがw
57名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:17:57 ID:LAVTUaDj
きっと首に爆弾が仕掛けられていて・・・
58名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:18:31 ID:CPhGW6yR
>>53
細かいことだが中国の人口は15億ではなく13億だろう?
つか、2億違うってのは相当の違いだと思うのだが、中国だと細かい違いに感じてしまうのが恐ろしい。
59名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:20:44 ID:cd2BKx3u
>独占状況の打破、資源価格の改定、産業構造の高度化などを進め、
>民間経済の活性化に努めていかなければならない

日本の行政改革並に無理、、、倒れるのはどっちが早いかな?
60名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:24:40 ID:ac9W4lLp
>>13
さき越された・・・orz
61名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:31:17 ID:krHQ8HzP
>>
バブルははじけないっておかしいだろ。
いつかはじけるからバブルって言うんだぞ。

バブルではない。だろ。馬鹿記者
62名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:34:28 ID:fa0xWxJA
中国はでっかい北朝鮮なので、周りが崩壊を期待するけど崩壊しません。
国民が何千万人飢え死にしても政府も国民も平気なので。
63名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:34:39 ID:IpWJubUR
はじけぬはじけぬ詐欺

主犯者:中国政府
64名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:41:05 ID:VTPcEqMu
8%成長って15年後に今の三倍になるってこと?
それともインフレになるってことなんか。
よく分からんけどいい話でないことは分かる。
65名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:54:46 ID:qolrYBzj
なんだ、中国の経済学者か。
そりゃただの政府広報じゃん。
66名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 09:57:41 ID:XmKFiooW
2000年の中国の人口ピラミッド
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/8220.gif
中国の団塊世代が今現在30-40才辺りなので経済は好調ですが
バブルが弾けた日本の前例からして、あと10年経つと団塊世代が40-50代となり
消費も投資も下がり始めるので、景気が悪化し始めます。
早ければ2015年、遅くとも2020年には中国も大不況を経験するでしょう。
67名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 10:06:33 ID:y8kCagab
じゃあ、安定的な経済成長か
68名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 10:10:54 ID:nckkV//4

上海万博までは粉飾し続けるってことだろ。単に。
69名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 10:28:56 ID:0sj5DCzR
中国の経済レポート
マジで全文読んでみ
笑えるから
現状の分析(多少甘いがまあまあ)
問題点の指摘(ま、欧米の雑誌写したかな?)
今後の展望(だから、何故、そういう結論に持っていける!?)
別なレポートと混ざったかな?
と思うほど、分析部分と結論・展望部分が一致していない
70名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 11:12:21 ID:/hpFupzj
チベット虐殺中や尖閣諸島で石油掘る、中国のオリンピックに参加する日本は馬鹿か
71名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 11:19:02 ID:krHQ8HzP
>>66
日本と違って、年寄りは殺すから大丈夫
72名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 11:22:08 ID:2EVlhwX/
どのみち台湾が開催中に独立宣言してメンツ丸つぶれだろ。
73名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 11:32:11 ID:w8vH1DnF
>>69
まず結論ありき、でスタートしたんだろうな。レポート作成
74名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 11:35:52 ID:PYz3Xn9t
>>62
第二の毛沢東を忘れてませんか
75名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 12:46:22 ID:Lueml+Cy
中国は、バブルより、環境崩壊で国がつぶれると思うんだが。
経済の急激な成長は、環境破壊があってこそだし。
今の段階で環境問題に取り組んだら、経済は崩壊するので、取り組めない。
76名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 12:59:19 ID:iVhM4aBh
日本だって高度成長が止まってやっと環境問題の改善が本格的に進んだわけで
高度成長と環境問題改善の両立はありえませんよ。
77名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 13:49:19 ID:brE56SG2
で、中国が破綻するだのぎゃーぎゃー言ってる人はあほですか?
中国より日本の方が遥かにヤバイだろ
ただの嫉妬で騒ぐバカが2ちゃんには多すぎる・・・・
78名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 14:44:42 ID:BE8HjmMo
中国は経済破綻より貧困層の暴動の方が問題だろ。日本人はいくら虐めても勝手に自殺して
くだけだけどシナ人はそうはいかんぞ。各地の暴動まとめ上げる知性が出てきたらマジで革
命ありえるんじゃないか?
79名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 14:52:02 ID:vrHqqshI
>>77
中国に嫉妬する日本人ているのかな。
つか嫉妬っていう単語自体リアルで使わないけどな。
80名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 14:56:46 ID:0izgJ+oY
中国雑技団はどこにいったのか
81名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:07:09 ID:FA4E/V+m
何故なら五輪前に崩壊するから

【中国】 中国の不動産開発企業、資産負債率は7割以上 [12/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165117298/
【中国】 上海郊外エリアの不動産、売れ残りが目立つように…政府に買い取りを求める動きも出始める [12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164964983/
82名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:22:11 ID:Je9wBrjV
環境崩壊で経済が破綻することなんてありえない。
破綻するなら始まりは100%不動産の急落によるものだろうね。
中国は投資する目ぼしい物が不動産と株以外殆ど無い。
株はかなり規制されてきている&そもそも主な中国企業が上海証券所等
中国国内の証券所に上場しない。香港やNY等に上場している。
だから不動産が&土地投機が何らからのきっかけで暴落したら
崩壊とまでは行かなくても
日本の様に10年近い不況&マイナス成長が数年続く事は確実。
83名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:27:56 ID:4zPhwdc1
不動産投機がどうのっていうが中国には不動産の所有権すらないんだべよ?
84名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:32:57 ID:P6yi98IO
外資がキーワード:
所詮外資は外資のコミュニティエリア内でビジネスしてる現状(シナ内需は無理)
その頂点に建つODA企業が減少している時点で、普通に中国は不景気状態
不正な立退き・SK2問題がおこり、
今後投資が見込めなくなり、チャイナの自転車操業経済も崩壊しバブルのトリガーとなるから
北京五輪まで持たないよ。w
85名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:46:55 ID:P6yi98IO
>>83
そうだお、
不動産や株は中共政府の管理下、国営・解放軍系企業は赤字、
政府関連以外は全部「負け組み」の格差社会、
んで、政府の資金のほとんどは外資だお、だから「外資=バブル」
外資(外国投資)が無くなったらあぼーん。
86名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 15:50:02 ID:TFs9Cub6
いつまで元を固定できるかだな
本当は変動為替に移行していくべきだが我慢してしまっているので
ここが破裂するかどこまで膨らむかのチキンゲームになってる
87名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 16:12:53 ID:avCj4+WS
予言しよう!
2009年2月に、中国は共産革命が起きる。
88名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 16:23:15 ID:2EVlhwX/
中国がこのまま成長しつづけるなら環境破壊で地球が住めなくなるだけだ、中国が終了する結果は変わらない。
89名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 17:03:49 ID:J1HWHde/
つか中国国内で「五輪後にはじける」なんて言えるわけないしね。
日本の政治家でも言えなそうなのに。

どうせ発端を作るのも最後通牒を突きつけるのも、アメリカの禿鷹ファンドでしょ。
90名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 17:15:04 ID:zEQOfsRQ
バブルははじけるから、バブルなんだが
91名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 17:30:05 ID:J0h2Szdw
>>87
共産革命とは、資本主義が行き着くところまで逝ってから起こるべきものだというシナw
92名刺は切らしておりまして:2006/12/06(水) 17:55:13 ID:CxkoHi0z
じゃなんで外資が逃げ出してるのかと
まぁ、あの下等生物どもに政治がコントロール出来るとも思えないけどw
93名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 13:56:49 ID:cvX+TysD
いつかは弾けるもんだから長引けば長引くほど被害も大きいだろ
94名刺は切らしておりまして:2006/12/07(木) 14:07:30 ID:WiItNEFo
>>91
行きつくところってどこだよw
永遠に行きつくことはないってオチだろw
95名刺は切らしておりまして:2006/12/08(金) 05:56:21 ID:YmHWWskm
>>94
マルクスの夢想した資本主義だろ。
我々の住む資本主義社会でなく。
96名刺は切らしておりまして:2006/12/11(月) 03:22:23 ID:WMyFk9zH
どうでもいいが、「〓氏」を、「ソフトバンク氏」と呼んでしまった。
97名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 16:18:48 ID:IgP2SwFL
・まだ途上国なのに急速に進む高齢化
(10年後には労働人口が早くもピークに。上海北京では既に高齢比率15%超)
・深刻な男女出生比率の不均衡
(現時点で120:100。国際平均は105:100)
・深刻化する貧富の差
(ジニ係数が0.5で既に危険領域に入る)
・暴動回数年間7万回以上
(数十人規模の場合、中国では少数民族によるもの以外はカウントされていない)
・水質、土壌汚染は既に最悪期の日本を超えている
(動物は報道されるが人間の奇形は「死産」として隠蔽される)
・地方政府の中には軍閥と組んで北京に形だけ従っている所も多い
(軍閥が日本の蛇頭に飼われている例すらある)
・高学歴者ほど転職率が高い
(新卒者の平均勤務継続期間は3ヶ月)
・経歴詐称を地方政府、大学等が積極的に商売にしている
・戸籍のない人間が1億〜3億ほどいて、実質的な国民人口は14億〜16億

とにかく中国は内部の問題が多すぎるんだよ。
98名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 16:53:43 ID:OUwihAkZ
中国でのオリンピックは中止、
チベット侵略虐殺してるような国では絶対駄目。
99名刺は切らしておりまして:2006/12/12(火) 16:54:34 ID:OHg7ZZA5
まぁ弾けない可能性は高いな
100名刺は切らしておりまして
とりあえず内陸部の10億人を消せばうまくいくんじゃない?