【家電】液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退 サムソン2位に 首位はオランダ・フィリップス[060821]
◇液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退・サムソン2位に
米調査会社ディスプレイサーチが21日まとめた4―6月の液晶テレビ(10型以上)の
世界シェア調査(台数ベース)によると、シャープが1―3月期の2位から3位に後退した。
首位は引き続きオランダ・フィリップスで、2位には欧州で販売を伸ばした
韓国サムスン電子が3位から浮上した。
液晶テレビの世界出荷台数は前期比28%増の940万台。前年同期の約2.4倍になった。
シェアはフィリップスが0.5ポイント減の13.5%となったが、北米販売の好調で首位を維持。
サムスンが0.6ポイント増の13.1%だったのに対し、シャープは1.3ポイント減の11.8%となり
逆転を許した。 4位は11.7%のソニーで順位は変わらなかった。
出荷金額ベースのシェアは、大画面製品に重点を置くソニーが16.0%と首位。
2位は15.4%のサムスンだった。世界出荷額全体は前期比29%増の
約113億ドル(約1兆3000億円)だった。
ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060821AT1D2106221082006.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:02:32 ID:1NZ3Ro6B
ヒント:今後
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:04:28 ID:wRN6yy2B
シャープは生産が追いついてないのが致命的だし、
今後シェアを上げるということはないのでは。
じりじりとシェアを下げていきそう
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:04:44 ID:amUx6ulM
月経新聞かよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:04:46 ID:ftyCZTph
シャープってがんばってる割にはいまいちなんだよなあ
どうしてだろう
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:05:13 ID:4BP3OMdM
液晶かぁあんま好きじゃないな〜
シャープも気の毒だ、売国奴の影響を少なからず受けてるかもな。
第五世代の朝鮮人オツカレー
信頼のサムスンが世界を制す
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:07:17 ID:9lCNa83d
シャープは生産数工向上のために台湾のパネルを今後買うんじゃなかった?
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:10:27 ID:BQdqSSRJ
サムソンは率直に脅威。おまけにチョニーが・・・
シャープは海外販売弱いからね。
>>1 予測されてたからな
シャープの供給力不足と国内優先での結果で。
国内シェアを伸ばして、シャープにとっては現状からして納得だろ。
この前、第2四半期の発表があったばかりでGKやチョンも出にくいだろw
ソニー、サムスン枕を並べて赤字出してるし。
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:16:46 ID:e1a19c7t
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:18:02 ID:9lCNa83d
シャープは北米向けの第8世代の亀山第2がこれから動き出し、来年から本格稼動
富士通だかが紙みたいなの発明してたよな?あれいつ出回るんだろ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:20:15 ID:9lCNa83d
シャープは松下の液晶部門と組み、
世界的な松下のブランド力をもらえばいいのに。
一部報道ではLGフィリップスから撤退するフィリップス株35%を松下が引き受けるとも
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:20:29 ID:KPuWxtb9
サムスンってシャープの技術盗んでるんだろ?
シャープが技術漏洩防いだから、また来年とかにゃ逆転するよ
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:20:48 ID:bRBqJSxW
シェアを幾ら取ったところで儲けてなければ全く意味無し(w
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:21:18 ID:+QEph6Fb
もう韓国には勝てないの?
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:21:20 ID:9lCNa83d
LGはどうなったの?
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:21:56 ID:5r6z9aUc
ソニーのブラビアはいいよ。
電気屋で見たんだが、ブラウン管を上回ったと思ったね。
ついに液晶もここまできたかという感じだ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:22:15 ID:e/E3nwFG
薄利多売の見本だろ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:22:31 ID:txv+54tU
韓国って人口4000〜5000万人くらいじゃない?
なんで1億2000万の日本が負けるの?
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:23:20 ID:e/E3nwFG
>>23 そんな事言ったら中国とインドが1、2位ww。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:24:01 ID:+85f6edX
5.5世代が7世代に対抗とはなかなかやるじゃん
気球ばっかりあげてたら地上は手薄になるよ
それともようやく亀○のニセ資料でも手に入ったの?
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:25:28 ID:wRN6yy2B
日本は国内市場がある程度大きいから、
国内に安穏としていられるからね。
シャープとIPSアルファには工場作って是非ともガンガって欲しい。
日本の各社は海外販売を強化すべき、このままだと携帯電話の二の舞になるよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:28:49 ID:i6RCeRjd
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:29:24 ID:aaSAElnP
>>13 どれだけ巻き返せるかなー
ソニーはテレビ以外にもブランド力はあるけど、シャープってそういうの少なくとも北米ではないでしょ
後シャープとソニー・サムスンの資金力だな
国内のメーカーでシャープに出資してくれそうな所ないかな(シャープが断ったんだっけ?)
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:29:48 ID:pUaGDw2h
第7世代はサムチョンは歩留まりを上げられず苦戦するでしょう.
既に亀山で技術漏洩を防いでる>しゃーぷ
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:31:05 ID:9lCNa83d
松下とシャープが組めばいいのに
次世代方式の研究もやっとけよ。
シャープの最近立ち上がったインクジェットは有機ELに転用できそうな
気がしないでもないけど。詳しい中の人じゃないと分からないな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:31:49 ID:8SV4k+Fk
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:32:31 ID:rnG7yGmO
フィリップスの画質は最悪だった
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:33:12 ID:9lCNa83d
亀山は自社の幹部も入れないしw
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:33:24 ID:e+hCL4W4
LGフィリップス?
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:33:31 ID:7KDLmq0n
エイサーとベンQはどのこの使っているの?
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:33:39 ID:aaSAElnP
松下はプラズマに投資してるし、東芝はメモリや原子力で余裕ないし
液晶部門統合したばかりだし
三菱とか日立とかはやる気があるのかどうかわからんし(日立はプラズマよりか)
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:34:52 ID:S5E2Zg+3
>>20 液晶ではLG=フィリップス
合弁会社で作ってる
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~~―⊂<丶`∀´>つ-、< クックック!シャープなんて全然たいしたことないニダ!w
/// /_::/:::/ \_________________
|:::|/⊂ヽノ|:::|/」
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:36:44 ID:c3RKAQ+l
オリンピックを契機に、シェアは大きく移動すると思うお(^ω^;)
5年以内に、おそらく、こんな感じになる。
1.サムソン
2.ハイアール
3.フィリップス
4.ハイセンス
5.LG
6.シャープ
中国勢が08年に一気に薄型テレビをこぞって買う。
今の中国は、意識的に日本製品を排斥していて、百脳江付近の電気屋にいっても
分かるが、韓国製品を日本製品の後釜に据え、その次に中国製品をカウンター商材と
して置いている。
韓国製品は少しがんばれば手に入る。同じものが中国製品ならば買えるという位置か?
でも、漏れの予想はそれほどズレてないと思う。
すげー悔しい。なんとかしたい・・・
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:38:21 ID:wRN6yy2B
どうせ日本の基幹部材を使ってるんだろ?
>>42 シャープは生産能力が飽和してしまってるって事よ。
もう一つ第8世代の工場が欲しいくらいだ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:39:46 ID:tl8REwmW
問題は販売台数では無い、利益だ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:40:46 ID:Qas2BGxs
シェアってのは、台数じゃなくて金額を言うものだろう?
ソニーが一番なら、韓国に負けてないじゃん。
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:41:02 ID:1NZ3Ro6B
偽資料をわざと流す
↓
不具合を誘発する構造
↓
(゚д゚)ウマー
最近のテレビってチャンネルのボタン押したあと
画面が切り替わるのに時間かかるよね。
アクオスでも遅いなーと思ったけど、
実家でブラビア触ったらすげー遅かった。
もしかしてプラズマだとそんなことないの?
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:41:14 ID:bRBqJSxW
国家ぐるみで詐欺やってるサムチョンを必死に擁護してるのはピックルですか?
SONYのパネルは色々ごっちゃ
ある意味いいとこどり
>>45 消費者は部品を買っているわけではなく商品をかっているんだお(^ω^;)
リビングに、とくに家電の顔のテレビが中心となって、そのメーカーの商品がそろって
いくのが発展期の特徴だお!
日本は結構やばいんですよ。まじで
>>47 販売台数がないとコストが下がらないお(^ω^;)
また買い替え需要の際に、予想できるパイが読めないお!
シャープ以外のメーカーにもがんがってもらって、薄型テレビ戦争をなんとか日本勢が
シェア奪還に注力してほしいですお!
>>54 あ、書き忘れた。その数字は利益率です。スマソ
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:45:45 ID:Dl/6CiTf
普通にソニーサムスンの方がシャープより綺麗だからな。
ま、妥当だろ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:46:05 ID:mH1QiyDp
亀山第二って今月稼動するんじゃなかった?
資本力が違うかサムソンとシャープじゃ
日本では売れるだろうが、もう一般家電だから
高級・高品質だけじゃ世界は厳しいだろうな
しょせんはデジタル家電なんだからマス勝負だよ
世界シェア1〜2位くらいがなんとか利益を出して
3〜5位くらいがトントン
それ以外は赤字体質でやがて撤退していくのさ
巻き返すには第2だけじゃ弱弱しいね。
もう一段の投資が要ると思う。
あと3社連合はもっと気合入れろと・・・
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:50:30 ID:6JOce4Mc
ブランド力がないのが一番痛いな 携帯みたいにならんといいが
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:52:03 ID:qCzBH20D
LGフィリップスは赤字なのにサムソンはしぶといな
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 22:53:45 ID:9lCNa83d
サムスンは全盛期の1兆円利益から今は4000〜5000億円規模になったのに手広くやってるな
「SHARP」っていうブランド名、日本人でもよく考えると若干違和感あるし
英語圏の人にはありえない感じなのかも・・・どうなんだろ?
家のテレビに「鋭利」とか書いてたらちょっとやだよな・・・
>>62 同じ構図になるねというのが、業界の通説。
新興国においては、欧州・韓国ブランドが目標で、日本ブランドはあこがれで、中国ブランドが
購買圏内という感じだな
JVCとかSANYOとかは、日本では?が3つくらい浮かぶが新興国では、なかなかいい印籠で
韓国勢なみに、背伸びしても買いたいって層に落ち着いている。
新興国においてシャープは惨敗気味。パナソニックやソニーのほうが、やはり当然のことながら分があって
羨望のまなざしで見ていく連中が多い。
>>65 「トンガリ」だったらどうですか?(´・ω・`)
>>54 ソニーの資本参加がないと次世代投資は難しいと言ってたサムスン。
結果、次世代(8世代)への投資が遅れたわけですよ。
>>58 もう稼動してまつ。
でも年内は月産1.5万枚なの、月産3万枚になるのは来年第2四半期から
また前倒ししてくるだろうけど。外販までは余裕なさそ。
個人的に東芝、ビクターにも調達してほしいんだが。
>>65 SONYとかPanasonicみたいな、「なんか意味があるような、無いような…」という方がかえって印象に残るというのはあるかも。
ホツデンは悔しいだろうな
>>68 東芝ははなから液晶には興味なさげ。加えて3社連合に加盟してるシャープから
調達は難しいね。
シャープから調達してたのは何気に三菱電機だったりする。
からの位置がおかしくなった
3社連合に加盟してるから○
3社連合に加盟してるシャープから×
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:05:21 ID:Rs50DWj7
あ〜あ。。頼みのシャープまでが・・。
>>65 海外向けは漢字で「鋭利」にしちゃえばおk
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:06:36 ID:jRDM4l3P
シャープは本当に国内だけだな
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:06:49 ID:6hF9ktW2
シャーぷーは、大阪の三流企業
ソニーは、世界でも有名な会社
比べる必要はない!
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:09:00 ID:KYRPxqi2
>>75 国内だけでも玉が足りないんだから、どうにもならないような。
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:09:21 ID:Ml0hiD5l
日本勢はソニーに期待するしかないね
>>71 東芝C1000はシャープですよ。
IPSαの増資に参加しなかったので比率は下がってます。
40以上のフルHDを作れるところって、そうそうないから。
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:11:50 ID:GOz9Mcyk
シャープもソニーも頑張れ
時代はSEDだ!
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:13:48 ID:I3Dolbwl
うあ゙ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙ぁぁ
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:16:54 ID:7KDLmq0n
>>79 え、東芝ってIPSαの増資とか参加してないの?
さすがに半導体と発電所でお金がもう無いんか。
松下は完全にプラズマだし、日立も大型はプラズマメインだろうしなぁ。
ほんと国内はシャープだけか…。
そういや三洋もエプソンと合弁でテレビ向け液晶作ってたんだっけ?
天然記念物だけど。持ってる人は大事にして欲しい。
三洋エプソンのこと、忘れないであげてください。
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:26:01 ID:l1yzcBIk
シャープは液晶は良いけど搭載してるチューナー
ヘボ杉ないか?
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:26:24 ID:y+3xMDVK
もう少し価格を下げてください。
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:26:26 ID:9lCNa83d
キヤノンのSEDを早く出せ
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:28:41 ID:bRBqJSxW
パナの画像回路にシャープのパネル、コレ最強
フィリップスは液晶撤退で一位陥落決定済み。
サムスンは7.5世代向上の歩留まり悪くて利益でない。
もうすぐにシャープが一番になるよ
>>86 ありがとうございます。完全に忘れてたw
じゃ…STLCDも…ってこれは携帯向けくらいしか作ってないのかなぁ。
>>91 昔からそんなことを聞いた覚えはあるけどな
亀山できた時からサムスンはシャープが亀山でブラックボックス化したから来年には〜
亀山出来たのいつだっけ?
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:32:48 ID:nsGAPKYY
このスレは工作員しか書いてないのか?
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:34:10 ID:SBFpUELR
シャープはサムスンが動いてから意思決定するから
いつまでも追いつけないね。
コケるのを待っているのだろうけど。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:35:59 ID:jXPBeDk9
>>66 マーケティング力弱そうだしな
「亀山製」って言っても「ハア?」って感じだろうし
太陽光発電と一緒にすれば環境イメージがつくかも知れんが、それやって良いイメージなのは先進国だろうし
>>84 シャープもどうするんだろうな
借金は利上げできついだろうから市場から調達とかするのかな?
後日本勢、北米ばかり意識しすぎじゃない?松下も北米ソニーも北米日立シャープも北米重視でしょ
北米は最大の市場でだけどそこばかりというのは危ない
現に欧州で韓国勢にやられているわけだし
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:36:59 ID:2mCRPrOq
>>90 以前あったのよね、それ。
>>93 シャープ黒字、ソニー、サムスン赤字。
なにか不満でも?
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:37:26 ID:zDxXjeE4
シャープは性能も画像もいいけど、そこまで求めない人には少し高いよね。
散々オナニーしてこれかよ
気が重くなる
日本人は日本市場と日本の技術の進化をみて妄信しちゃうけど、世界市場は、まったく
そんなこととは違う動きをしている。
液晶の世代だとかはまったくどうでもいい話で優先度は、1に価格 2に大きさ 3に照度
といった具合で、実に大味。日本はとかく1億総スペックヲタだけど、それは熟成した市場で
目が肥えすぎている証拠。(全然褒め言葉じゃないですよ)
買いたい層に買いたいものを提供しつつ、購買層を育てていく・・・薄型テレビから、リビング
キッチン・洗面というような戦略が日本勢には見えない気がする
セグメントをあまり絞らずに、がむしゃらに頑張ってくれ!
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:47:08 ID:bRBqJSxW
>>98 37型とあとなんだっけ?
今の奴でやって欲しいんだけどねぇー
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:48:36 ID:sIAA1A02
つヒント:今後
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:48:58 ID:jXPBeDk9
北米ばかり重視しているとドル安になった時きついよ
アメリカは赤字垂れ流しだし
各市場でブランドを立てないと
今この時期だと中東かな結局韓国勢との戦いになるけど
>>91 フィリップスは他社に液晶部門を売却するからそこがとってかわるだけだよ
105 :
アイスはロッテ:2006/08/21(月) 23:49:36 ID:yJf/zT6+
シェアより利益を最大にするように頑張って欲しいね、日本勢には
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:51:59 ID:tZyUBQVy
やっぱりサムスンはすごいな
品質にばっかりこだわる日本企業は
これから落ちていくばかりだな
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:52:40 ID:jXPBeDk9
>>98 サムスンは赤字じゃないだろ
>>101 日本企業、別ブランドで海外展開したほうがいいんじゃないかって言う気もするがな
特にデザインなんてセンス違いすぎるし
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/21(月) 23:56:37 ID:KYA08DyT
何だかんだでブラビアは一番デザインが洗練されてるし欧米でのブランドパワーが
ものを言わせてる。画質や昨日はX以外いまいちだと思うが。
>>101 真の勝者はFUNAIでよろし?
>>102 26と32だったと思う。最上級は日立IPSだった。
でも当時は、日立IPS搭載のソニーHVX32が君臨してたのよね。
ああ懐かすぃ
>>101 日本勢の方が安くなったてどっかでみたけど・・・
>>107 テレビ部門は、立派な赤字ですよ。ソース読んでる?
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:01:42 ID:XwGLAoE6
>>111 サムスンは、TVの赤字をパネルで利益出して、埋めてるだけだったはず。
会社としての利益は、半導体でガボガボだから体力ある。
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:01:42 ID:SZIIi4ZG
シャープに対しては、何か一つ他社にはないオマケがついているというイメージがあったのに
「亀山モデル」とか言ってキラキラしたブランドイメージを追っているのが気にイラン
AM,FMラジオを一体化してくれたら、買うぞw
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:02:49 ID:uvJuYP6U
>>110 北米でブラビアが売れてるのはウォン高の影響が大きい。
粗悪な韓国製品より日本の高級ブランドの方が数百ドルも安いんだから。
PCのピカピカ画面の液晶なら欲しい
>>112 >サムスンは、TVの赤字をパネルで利益出して、埋めてるだけだったはず。
それを失敗と言わね?
>会社としての利益は、半導体でガボガボだから体力ある。
ガボガボ体力も要るけどね。
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:12:46 ID:ltINx4DD
シャープはw杯商戦で塞翁が馬だったからなあ。
フィリップスはw杯のオフィシャルで伸びたのでは?
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:17:09 ID:uvJuYP6U
欧州は関税が高いから日本製品は互角の勝負が出来ない
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:18:39 ID:DVzJaYWR
SEDマダー?
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:23:10 ID:35L8+J3S
サムスンの32はめっちゃ映りいいも
コントラスト3000:1でプラズマっぽい深みがある
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 00:23:55 ID:k5kZZiZa
>>116 >ガボガボ体力も要るけどね。
国策企業だから、大丈夫でしょ。
122 :
YKF:2006/08/22(火) 00:27:27 ID:YY+rVCqY
Displaysearch社のプレスリリース
ここに,数量シェアと売り上げシェアの表が載ってる。
http://www.displaysearch.com/press/?id=860 明日には日本語版のリリースが出ると思う。
売り上げシェアではソニーがトップを維持してる。
シャープは小型のLCDが主力だから,数量シェアより金額シェアは低くなっているね。
Q2は日本企業が劣勢に立つのはある程度分かっていたこと。
日立,東芝,松下のIPS-αの6世代ラインがやっと5月に稼動。
シャープの8世代ラインも最近稼動したばかり。
逆に韓国企業は2Qに十分のパネルが用意できる環境にあったからね。
日本企業はパネルの値段が急落して調達し易かったのは良かったね。
まだまだ、反撃はこれから。
個人的には予想より,サムスンが伸びてないと思ったくらいだよ。
電気企業としてはパイオニアが一番好き
プラズマだけど
テレビメーカーと中の液晶パネルメーカーの関係ってどうだっけ。
シャープ 国内向け 亀山 海外向け AUO?
松下 LG?
ソニー サムソン合弁
日立 自社
東芝 ?
まぁサイズにも拠るんだろうけど。20インチ程度のはほぼ海外パネルだっけ。
125 :
YKF:2006/08/22(火) 00:50:12 ID:YY+rVCqY
----------------
シャープ 液晶
亀山第2工場 第8世代(2,160×2,460mm) 40型8枚、50型6枚
2005年7月着工、2006年8月稼働 設備投資額1,500億円
2008年末までに2000億円を追加投資
生産能力 ガラス基板ベースで当初月産1万5000枚(2007年3月に3万枚、2008年末に9万枚)
32型換算 年270万台 2008年末までに年1620万台(第1工場も合わせると、現在の約4倍の年2196万台の生産が可能となる。)
40型換算 月産12万台(年144万台) 2007年3月、月産24万台(年288万台) 2008年末までに月産72万台(年864万台)
----------------
サムスン電子 液晶
韓国・湯井 S-LCD(ソニーと合弁) 第8世代(約2,200mm×2,500mm)
2007年秋 量産稼動 設備投資額 19億米ドル(1.8兆ウォン、約2,000億円。土地造成および建屋分含まず) ソニーと折半
生産能力 月5万枚(2008年以降と推測)
----------------
LGフィリップスLCD 液晶
ポーランド ブロツワフ工場
2006年9月着工 2007年上半期から量産開始でまず300万台からスタート。2011年には1,100万台まで拡大。
2011年までの投資金額は4億2,900万ユーロ(634億円)
----------------
IPSアルファテクノロジ(日立、松下、東芝) 液晶
千葉県茂原市
2006年5月稼働 設備投資額1,100億円
2007年下期までに680億円を追加投資(チェコに液晶モジュール生産工場を建設 投資額120億円)
32型換算 年160万台 2007年1月、年250万台 2007年下期 年500万台
----------------
台湾
奇美電子
「第7.5世代」工場の増産ペースを遅らせた。着工済みの「第8世代」工場も稼働時期を当初の2008年から遅らせる可能性も示唆。
友達光電(AUO) 7.5世代の第2工場の着工を08年に遅らせることを表明。
サムスンS-LCDの第8世代稼働はシャープの1年遅れ。
実は追加投資を行なわなければ、2008年末のシャープの9万枚に遠く及ばないことになる。
>>125 メーカーが言ってないだけで、
日立、東芝、三洋の一部製品もシャープの液晶使ったりしてる。
素直にシャープ製だって言った方が買えって売れると思うんだがw
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:02:40 ID:v4yrbRwH
>>3シャープって未だに生産追いつかないって本当か?
一年前に社長が、サムソンが調子いいのは世界最先端の第7世代で
生産しているからだって言ってたぞ。
来年(つまり今年)シャープは世界最先端の第8世代での生産を開始するから
生産が追いつくので、それまでの辛抱って言ってたのに・・・
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:11:39 ID:v4yrbRwH
>>21嘘つくなよ・・・
流動的な映像で、ブラウン管を上回るのは暗い部屋で視聴したプラズマだけだろ。
部分的に言えば、液晶もCRTを超えた部分もあるが。
色純度,静止画の鮮鋭感,HDのdot by dot,輝度も超えたな。
プラズマよりSEDの方がいいよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:23:50 ID:v4yrbRwH
>>25 5.5世代が悪いとは言えない。
LGフィリップスが意図的に5.5世代で生産している。
第八世代の生産技術が無い事も理由の1つだが、自社の売筋TVのサイズから
ベストのマザーガラスを選んだと思われる。
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:25:01 ID:HKLaKAMV
>>123 > 電気企業としてはパイオニアが一番好き
> プラズマだけど
プラズマ オーディオ DVDレコーダー DVDドライブとか最高だよな
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:28:11 ID:v4yrbRwH
>>57 パネルのパフォーマンスでは、シャープが上だろ。
映像エンジンの差で、ソニーが上になるのは理解できるが・・・
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:29:57 ID:v4yrbRwH
>>65問題ない。 米国では病院名にも、SHARPがある。
136 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:31:15 ID:h5fufXbr
サムスンだかLGは広告費が1000億くらいなんだろ。
サッカーのチームでLGってよく見かける。
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:32:45 ID:h5fufXbr
>>128 よくわからんが一部製品ってことはロットナンバーによって違うからだろ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:37:48 ID:v4yrbRwH
>>120 コントラスト3000:1って本気で信じてるの?
数字のトリックですw
Cutomerがいるから、トリックを使われちゃうんだろ。
#の終焉が近づいたな
元々品質最悪(今でも液晶テレビで初期不良率はメーカー2位、一番悪いのは無名ブランド、それについで悪い)
ブランド力なし(欧米じゃ韓中メーカーの方がブランドイメージ高い)
多額の投資を回収できず、欧米のヘッジファンドに買収される
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 02:55:12 ID:UJteM7gy
>>134 ソニーのエンジンは消去法的な意味で過大評価され気味。
2chでは、「電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。」といわれるけど、
上位機種含めて専門誌でもあまり評価されてない。
エンジンで差別化できてるのは、最近の東芝ぐらい。
あとはパネルを生かすか、あるいは残像低減用の処理をするかで、
シャープのほかでは、日立松下などの評価も高い。
ブラビアはあまり評価すべきポイントがないのが実情。
画像処理関係の技術者もだいぶリストラされたと聞く。
>2chでは、「電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。」といわれるけど
ってGKの仕事だろ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 03:26:47 ID:lLRu66J0
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 03:28:05 ID:Zz8NMTW+
電気屋で見たけどブラビアが一番綺麗だったよ。
電気屋で見たけどサムソンが一番綺麗だったよ。
これ2ちゃんねるで繰り返し見る書き込みだね。
なんなんだよ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 03:35:54 ID:i56YxoV1
>>143 サムスンは見た事無いが「液晶の中」では「ブラビアが一番綺麗」とは感じる。
まぁ、PDPに比べたら液晶なんてどれも糞みたいな画質だけど。
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 04:18:49 ID:yYQJSUAb
電気屋で見たけど5000EXが一番綺麗だったよ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 04:39:16 ID:1lzzE2oj
そろそろ、ブラックボックス化した
効能が現れる頃だろ。
シェアが同じで金額ベースでここまで差をつけられてるということは
安売りをしてるのはシャープということか。
それにしてもホントに日本でしか売れないんだな
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 05:46:07 ID:dgmksNk5
GK必死杉
かたや過去最高益、かたや赤字垂流し
>>143 145みたいな印象操作したい連中をおびき寄せる為の撒き餌。
街宣右翼の褒め殺しあるじゃん、あれと同じやり方。
まともなリテラシーを養ってれば、露骨なワンパターン発言を見て「これは工作だ!!」とはならんでしょ(笑)
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 06:58:09 ID:HQc1HZ5M
うちもフィリップス。
いい品質じゃなければどうせ捨てたくなる。
環境のことを考えたら、高くても品質いいのを作って欲しい。
ブラビアは動画に弱いニダ<'A`> デモ映像は意図的に動画を極力抑えているニダよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 07:40:48 ID:o8fRPqPy
東アジアのメーカーのパネルを使ってるのは、ソニーだけじゃないだろ…
しかも、ソニーはシャープのパネルも使ってるし(苦笑
日本人なら、シャープとソニーに頑張ってと思えば良いだけなのに。
因みにソニーは、液晶は繋ぎとして考えてるだろうよ
有機ELか何か分からないけど、そう遠くないうちに完全自社製のTVを出すと期待してる。
ここだけ5年前スレに紛れ込んだかと思った。
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 08:05:16 ID:lOLL17H9
フィリップス、サムスン、ソニーは韓国パネル
3社合計するとウリナラパネルはすごいシェアニダ
ちょっと前までソニーも日立の液晶使ってたっけ
今もあるのかな?
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 08:17:44 ID:4U/kHIBV
おいおい、悩みに悩んでブラビア買ったんだぞ。もっと誉めてくれ、プルプル。
>>159 ・・・とりあえず、燃えないようお祈りしてあげるね。
>>159 11ケ月目くらいに売ったほうがいいじょ。
>>159 遠隔操作でぶっ壊される可能性があるので、アンテナ線は抜いてモニターにしましょう
>>159 せっかく高い買い物したんだ。
壊れないように段ボールに梱包して大事にしとけw
>65
マジレスすると、台湾・中国とかでは「夏普」
でもロゴはSHARPだけどね。
>>159 2chのクソニーみたいな風評に流されないってのはいいと思うよ
俺は欲しくないけどね・・・
液晶テレビ自体
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 10:16:55 ID:7Sx5ZAuf
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 10:24:47 ID:R5Xjsqcv
電気がなくても見られる、充電ハンドル付きの、32インチポータブル液晶テレビを出してもらいたい。
被災地で、みんなが見られるお。
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 10:25:17 ID:1TqJ4aoO
パイオニアがんばれ
170 :
◆2rKzobetks :2006/08/22(火) 10:27:27 ID:FYqF6tGO
ちょいてすと
32型以上だとシャープの2倍ソニーのほうが売れてるから
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 11:20:41 ID:TNr9vdrG
製品が売れなくなれば、日本企業は過剰設備があるからリストラしなきゃいかんと煽り、
製品が売れて好業績だと、世界シェアが低いからダメだと煽る糞経済新聞が一番問題だな。
寡占企業の日経は、競争はしてないし、インサイダーで株売買とか飛ばし記事書いたりしてるだけじゃん。
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 11:21:56 ID:7yN6yW6+
液晶もプラズマも日本が1番優れていると思っていたよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 11:26:06 ID:vJY0LK34
必ずしもいいものが売れるとは限らない
>>1 しょせん
>10型以上
だからなあ
32型以上で比べたらやっぱりシャープの圧倒的優位なんじゃないの?
中国とかに技術漏れを恐れずに進出したから
ランク落ちたんじゃないの?
2ch初心者なんで質問だが
微妙にシャープたたいてソニー&サムソンアピールしてるやつがいるが、
これがいわゆる工作?
■ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
ソニーと韓国サムスン電子は14日、韓国にある液晶パネル合弁会社S―LCD(忠清南道)に
第8世代と呼ばれる最新鋭の第2工場を建設することで正式合意したと発表した。投資額は
19億ドル(約2000億円)で両社で折半する。来年秋の稼働を目指す。ソニーは新工場を活用し、
大画面テレビに必要なパネルの安定調達を図る。
第2工場は2005年4月に稼働を始めた現行の第1工場の隣接地に着工する。第7世代と
呼ばれる第1工場よりも一回り大きなガラス基板を加工できる最新鋭設備。生産能力はガラス
基板ベースで月5万枚を予定。土地の造成費用を含めた総投資額は約3000億円に上る。
現段階での稼働予定時期は来年秋だが、ソニーは「1―2カ月前倒しできないか、サムスン側と
話し合っている」としている。
新工場は大型のパネルを効率的に生産できるのが特徴。
■ソース(NIKKEI NET)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060714AT1D1401U14072006.html
シャープは第8世代
サムスン・ソニー連合も第8世代
LGや台湾は第6世代に後戻り
だっけ?
5.5世代だったような。
>>178 SHARPは大阪の田舎企業
SONYは売国企業
SAMSUNGはチョン企業
結論:やっぱりブラウンかんだね
コレでどうだ?
アルバックが第10世代試作機完成。
>>175 全然逆。
シャープが小型ばかり売れててシェアを取ってて
大型ではソニーが売れてる。だから金額ベースで3半期連続シェアトップ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 12:49:23 ID:7WEKL/XB
あ〜あ・・頼みの綱のシャープまでが・・
サムソンすげぇな。。
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 12:49:43 ID:Q7JP0IId
オランダメーカーって
そんなにいいの?
欧米じゃ絶対的なブランドらしいね>フィリップス
んでも期待してたほど多角事業が儲からないんで半導体や液晶からは手を引くみたいだけど
米在住だけど、こないだ電気屋行ったらウェスチングハウスの液晶が多くて、
東芝はもしかしてこっちの方のシェアも狙ってたのかなと思ってみたり
>>184 ものは言い様でな、それを別の言い方にすると
液晶テレビマーケットは急激な拡大。
シャープは全体的に出荷量の大きな変動なし=シェア縮小
ソニーは一時的に大型(マーケット小)だけを赤字で安価放出して広告化
残り(てか拡大分の大部分)を価格競争力でサムソンが掻っ攫った。
てか、伸びてるマーケットを単純にシェアで見ちゃいかんよ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 13:26:12 ID:gR1e6xl5
松下とシャープがくっつけば最強なんだがな。
松下の巨額投資で工場建てまくって松下のブランドで海外で売れまくり。
シャープの欠点を十分補ってくれる。
やっぱり資金力の違いかね。
シャープは生産力が飽和しとるし、その増強が市場の拡大に追いついてないよ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 13:29:18 ID:0qgqM9X3
正直、噂されてる年末の在庫過多を乗り切れるかがメーカーの勝負だろう。
ここで多分、1inch=5000円近くまで行くと思う。
それでどこのメーカーが生き延びられるかが見物だ。
>>190 それで世界の松下こと松下賢次アナに司会進行をまかせれば完璧だな
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 13:33:10 ID:L6eT0XRq
サムスンは世界的ブランド。知名度でもシャープなんかより遙かに上
195 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 13:35:36 ID:gR1e6xl5
>>192 ところがトップブランドはいつも供給不足になるよ、在庫過剰に陥るのは安さだけが売りのメーカーがほとんど。
トップレベルの生産力を誇る松下でさえ繁忙期には必ず供給不足を起こし一時的にシェアを落とすほど
だからいま必死で世界最大クラスの工場をいくつも建てまくってる。
196 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 13:36:50 ID:8Vex31Mr
>>194 安物ブランドとしてな
ダイソーとかと同じだな
欧米では日本企業って思われてるんじゃなかったっけ?<サムスン
198 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 14:24:04 ID:s/sJcK+B
>>196 安物ブランドとして売ってるわけじゃないと思うが。
こっちじゃ量販店で安売りしてるのは台湾系や中国系がほとんどで、シャープやサムスンは最早大して値段が違わないよ。
それでもサムスンのほうが売れてるのが現実。
199 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 14:28:08 ID:s/sJcK+B
>>188 あれは台湾メーカーだと思われ
むかしどこかで聞いた会社が、なぜか畑違いの液晶テレビを出してたりする。
ブランド使用権だけ買ったんだろうよ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 14:31:27 ID:s/sJcK+B
>>175 アメリカじゃ、大型液晶販売シェアについてはソニー>シャープだよ
シャープはそもそも売れてないし、売れても小型のとこばかり。
マーケティングがヘタなのもあると思うけどね。
>>129 そのサムスンは第7世代で歩留まりがあがらず、一時5.5世代をメインに戻すとアナウンスしたな。
第6世代の亀山工場が機密厳守になってノウハウが盗めなかったため、
5.5世代まで戻さなければならなかったというのがもっぱらのうわさだが。
ソニーのブラビアはいいよ。
電気屋で見たんだが、ブラウン管を上回ったと思ったね。
ついに液晶もここまできたかという感じだ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 14:37:51 ID:s/sJcK+B
>>201 ニコンだったかのステッパーが不具合起こしたからじゃないの?
二年位前に日経で読んだ気が駿河。
sonyは、もうだめだと思う。ブランド力で売れてるけど、
もうすぐサムスンに抜かれて、徐々に衰退している。
>>178 GK ゲートキーパー
ピックル 工作員 クター
適当なワードでググれ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 14:41:35 ID:3eudtOqe
207 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 14:54:36 ID:i56YxoV1
uhcustan/guest
209 :
今はマリルリです。:2006/08/22(火) 14:58:50 ID:78B6Kliz
(⌒)⌒)
{ ・∀・)<俺はニュース版全般管理してる者だぜ?此処は将に天国!!
.○,r'゙iへ{ (⌒).ノ
OーO'
210 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 15:24:21 ID:gR1e6xl5
GK晒しあげとかピットクルー乙じゃ話がすすまん
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 15:34:24 ID:s/sJcK+B
フィリップスはいったいどこで生産してるんだ
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 16:33:54 ID:bRlMtCIZ
韓国
シャープは価格が高止まりしすぎ
海外でも液晶はSHARPとか目のつけどころが(ryとか言ってるのかな?
219 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 18:54:36 ID:8jDoCYK9
日本勢完敗だな
220 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:00:15 ID:P9gtKXkM
チョンが大喜びだな
221 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:07:49 ID:jnwLq321
シャープの部品使ってんじゃないのサムチョン
日本でNO.1の液晶ブランド、
とかアメリカ他世界で宣伝すればいいのでは?
>>218 海外ではぜんぜんブランド力がない。
日本で言えば三洋電機みたいなイメージ。
224 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:12:49 ID:P9gtKXkM
チョンが、大喜びでレスをしてるのがムカツク
がんばれよシャープ
225 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:14:17 ID:qFUmtcND
プラズマではいかほどかなぁ…
シャープの液晶って言うほどいいか?と電気屋で見て正直思った。
227 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:20:15 ID:OL655zaO
亀山工場の技術力はァァァァ 世界一ィィィィィィ!!!
228 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:21:04 ID:3LmoK7NH
漏れのは、イオンの液晶TVです
普通に写る
229 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:22:04 ID:XRuFb5E2
>>222 アメリカは日本と違って舶来嗜好が薄いんだよ。
日本だと、やれイタリー製ネクタイだのイギリス製スーツだのとありがたがるけれど、
アメリカじゃ「日本で売れている?日本で作られた?だから何?」って感じ。
あの国ではアメリカ製以外の物については多くの意識を傾けないよ。
とにかくマーケティングも強くしないといかんよ。
たんなる消耗戦に巻き込まれたら最悪だぞ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:26:33 ID:ADf5TGGf
シャープとソニーが組めば最強なんじゃねえの?
233 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:30:28 ID:qmHfKqpa
サムソンが上位にいれるのもテレビが壊れだすまでの間だけだよ
234 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:31:04 ID:9n+D0gT7
>>43 全部小泉のせいだあ
奴が靖国参拝しなければ・・・・・・・
サムソンこれで、赤字なんだぞw
シャープは利益出まくりで、8世代工場が稼働。
サムソンの8世代は1年以上遅れ、しかも歩留まりのスピードも遅い。
>>234 それ言うなら、反日政策やってる江沢民のせいだよ。
独裁政権が反日やるのと、自由主義国で信教の自由に基づいた行動を比べるのは愚鈍。
236 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:41:36 ID:fjuhULyK
237 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:42:07 ID:ASpdu6Xv
まああれだ、変にシェアがありすぎても、80年代みたく顰蹙を買うかも…
シャープは販売数が横ばいなのでシェアを落としたが利益は、過去最高
一方販売シェアを上げたサムスンは赤字
LGフィリップは過去最高の赤字
今のままシェアが増えると、韓国メーカーはさらに赤字が増える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なのに、プラズマでは松下が値下げ攻勢の特攻を仕掛けてる。
シャープはこの夏の8世代工場稼働、10世代工場建設予定で対応。
韓国メーカーは、日本の液晶とプラズマの価格競争力に対応できる見込みが低いよ。
せいぜい大画面に特化して値下げを防ぐくらいだが、それができるのはまたソニーくらいでは。
239 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 19:57:03 ID:M55YBsuX
こんなとこまでGK出張か・・・
ゲーム板にカエレ!
>>238 マジで10世代工場作るの?すげーな。どんだけ金かかるんだろ。
泥沼の消耗戦…。
ソニーもなんだかんだ言って外資だ
242 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 20:04:58 ID:bpAAlmXD
シャープの高画質とチョンの低画質低賃金低価格
台数比べることに何の意味もない。
LGフィリップスの大赤字がすべてを物語ってるでしょ・・・
244 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 20:15:59 ID:fjuhULyK
シャープって全然高画質じゃないし
笑えるね
>>243 フィリップスは見限って撤退ほぼ決定打からな〜どうするんだろLG
246 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:12:59 ID:NLVgK0ET
>>234 中国、韓国が靖国を問題にシナければ
は解決。
周恩来、田中角栄時代に内政不干渉約束して
日中国交回復してる。
我々は天安門事件の日を作って中国に抗議しよう。
247 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:14:27 ID:LfLl+LxG
海外でシャープのことは良く知らんが、なんだっけ水蒸気で焼くオーブン・・とか
カラー液晶の電子辞書とかそういう先進的なイメージの商品と一緒に
ブランド展開すればいいんじゃない?でも、コストパフォーマンスの高い商品
作りがやっぱり一番支持されると思うよ。欧米だとブランドにこだわらない層は日本よりも
多いからね。
248 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:15:49 ID:sjotVM2G
サムソンは欧州で日本製、日本メーカーと謳わないで下さい。
GKとホロン部が組むとネット工作力サイキョw
250 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:20:04 ID:egdQNFyu
フィリップスって・・・
LGと書けよ。
まあ、撤退確定だからどうなるかな。
残されたLGワロス
252 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:22:56 ID:+yIicnsQ
ホシデンってどーなったんだろう?
サムソンは、海外で携帯が売れてるからブランド力があるわな
SHARPはマーケティングガンガレ
ソニーは正念場はこれからだぞ
>>238 10世代用の板ガラスってどっか
のガラス屋が開発してたと思うけど、
あれやっぱり使う用事があるから開発してたんだね。
恐ろしい。
>247
電子辞書とか売れるかなぁ・・・欧米ではPDA多いよねぇ・・・
電子オーブンは食文化が凄い日本ならではのような気がするが、海外でうけるかなぁ
257 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:40:59 ID:Unmd2TbK
>>236 シャープのアクオスは操作性とかも悪いと思う。
ヲタ受けが悪いってのが悪い方に出てるような。
パナか東芝、それで今までソニーについてきた連中が
ソニーと別れを告げるかというのが電気屋の現状みたいだね。
でソニーに別れを告げた人が指名するのがビクターか東芝。
ソニーとパナの操作性はピカイチだと思う。東芝はRDの影響でヲタ好み。
確かにUIはソニーとかパナは良いなあ
携帯事業してる会社とか含めてUIはもっと研究して欲しい所だ。
ちなみにサムソンのBDプレーヤーは何かする度に低解像度の砂時計が大画面で出るらしいがw
259 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:49:11 ID:pxIhQNZs
260 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:52:55 ID:K5/x9mrf
なあ、なんでガラスがでかい方が有利なんだい?
261 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:57:53 ID:pxIhQNZs
>>260 ミルフィーユのケーキでも作ると思ったらいいよ。
細かいのを沢山製造するより、デカいのから切り出した方が安く出来るだろ?
あと、歩留まりってのがある。
工程が複雑だから、パネルの一部に不良個所があればそこは使えない。
デカいパネルであれば不良個所があっても、切り出し方次第でいくらかは使えるってこと。
あと、なんか中東のモスクやカジノなんかで、バカでかい液晶が飛ぶように売れてるらしい。
そういう需要もあるってこった。
>259
そこで韓国映画も真っ青な潜入計画が果たされるのですよ。
ありそうで困るな
263 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 22:07:43 ID:K5/x9mrf
>>261 40インチのパネルを作ってるけど
角がダメだから37インチにして使おう
そんな作り方をしているのかい?
264 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 22:17:41 ID:pxIhQNZs
265 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 22:22:28 ID:qVj/GeD1
>>259 ここに書いてある記事、生産効率の件だけど大型テレビじゃなくて小型の液晶を作るのに効率が良いということじゃないの?
切断するサイズによっては
>>261 >モスクやカジノ
それプラズマじゃなかったか?
それとモスクの方は韓国勢も唾つけてたぞ
IPSアルファが開所式を挙行
IPSアルファテクノロジは,2006年8月22日に関係各社を招いて千葉県茂原市の
本社・工場で開所式を行った。IPS(in-plane switching)モードのテレビ向け
液晶パネルを生産する。
26型(対角66cm),32型(対角81cm),37型(対角94cm)に特化した第6世代生
産ラインである。
工場は2006年5月に小ロット生産を開始し,当初は32型パネル換算で年産160万台/
でスタートし,2007年1月にフル稼働して年産250万台体制にする。さらに2006年下
期に設備の増強を開始し,2007年下期に年産500万台体制とする。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060822/120361/
実際は、技術、投資、歩留まりのバランスだからな。
製造装置を自社で設計していいのが出来ないなら、8世代は採算として不利
ということではないかと。
今までは買ってこれたから投資体力が一番重要だったけど。
TVって2台目、3台目ってさ21インチ、19インチが普通じゃないの
そっちを大量に売ったほうが儲かるんでは
269 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 22:33:14 ID:pxIhQNZs
>>265 大型も小型も両方だよ。
安く大量に作るには「歩留まりが高くて、出来るだけ大きいパネル」から切り出す方が有利なのは判るでしょ?
大きい方が有利なのは、パネルがミルフィーユのケーキのように工程が複雑なものだから。
当然だけど、デカくなればなる程難易度は上がるし、画素数が増えた分だけドット掛けの確率も上がっていく。
それでも歩留まりを上げたのがシャープでしょ。
一時的に勝ってるつもりが、一気に抜き去られる様は、
ゲームのいたストでもやると判りやすいよ w
モスクやカジノはこないだニュースになってなかったっけ?
範囲広く見えるから、液晶が売れてるとか。
シェアは知らないけど、大型液晶の主な納入先がその辺りなんだってさ。
ちなみに、韓国は大型液晶を製品化出来て無い。
270 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 23:18:16 ID:q971+t2/
>>269 捏造厨!
実際のニュース (8月10日付朝日新聞朝刊経済欄)
松下電器産業の世界最大プラズマテレビ103型に意外な注文が相次いでいる。
個人を含め引き合いの約9割は海外で、年5千台の生産計画に対し、「引き合いは2〜3倍の勢い」という。
今夏から業務向け受注を始めたところ、中東のモスク数カ所から400台程度の発注があった。
モスクの隅にいる信者にも、祈りの様子がよくわかるように、という理由らしい。
もう一つの大口需要は米国ラスベガスのカジノ。7,8カ所から計数百台の発注があった。
広いカジノでは、オッズを表示するため、大型で鮮明な画面が必要。プロジェクターと違い、プラズマテレビだと、どの角度からでもよく見えることが評価されたようだ。
それが捏造厨にかかると
>モスクやカジノはこないだニュースになってなかったっけ?
>範囲広く見えるから、液晶が売れてるとか。
まさに猿以下の脳みその捏造厨!
コイツのレスはひとつも信用できない!
271 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 23:22:07 ID:qVj/GeD1
>>269 サイズによっては切り出しの時余りが出るからとかじゃないの
捏造厨にレスしてもしょうがない
>>261 > デカいパネルであれば不良個所があっても、切り出し方次第でいくらかは使えるってこと。
>>264 > 実際にはどこから切っても使えるってモノじゃないから、色々と制限はあるし、
> それに対する無駄にしないノウハウがあるんだよ。
あのさ
液晶の製造工程わかってる?
わかってないね
パネルを作るって何を作ってるかわかってる?
わかってないね
切り出し方なんてのは最初から決まってるの
最初から何インチを何面とるか決めてから工程設計するの
できあがりを見て、右上ら辺と左真ん中くらいがダメだから
そこをよけて切れば2面とれるとか
そういうんじゃないの
いろいろと制限があるどころか切り方は一通りしかないの
て言うかそう言う風にしか切れないの
だからそんなところにはノウハウなんてないの
ついでだけど
マザーガラスからパネルを作るんであって
パネルからパネルを作るんじゃないです
274 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 23:50:46 ID:pxIhQNZs
275 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 23:58:01 ID:K5/x9mrf
>>274 そう?
じゃあ切り出し方次第ってのがなんなのか説明してよ
276 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 23:59:24 ID:9O62tkUW
第8世代の歩留まりがどうなるかなんて、お釈迦様にも分からない訳だが。
シャープの画質いいか?
パネルはよくても、それ以外の部分がダメだろ
279 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 00:07:54 ID:MNJaQCP2
>>275 とLGエージェントは必死で情報収集するのであった
下手で低能な釣り乙
282 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 00:47:39 ID:MNJaQCP2
最近シャープのPC用ディスプレイが全然店頭に出ていないのは何故なんだ
買おうと思っていたのに
少し待っていれば第二工場の生産量が増えて出てくるのか?
長く待つようなら他のメーカーにするしかないんだが
PC用の液晶パネルは、ものすごーく価格が下がってしまったので
とっくに生産止めてるはず<シャープ
替わりにパネルは台湾のメーカーから調達。
インターネット・アクオスだけは例外で、自社製のパネルかも。
284 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 00:57:08 ID:+c1f1D1+
SHARPはパソコン用見たいな利益の無い液晶からは撤退したぞ
だいぶ前なんだがな
>>283 インターネットアクオスって売れてんの?
あの価格帯・構成だと家族・年寄り向けだろうけど、年齢層上がれば
上がるほどシャープの「安物」イメージが強くて売れない気がするんだが。
昔は超薄MURAMASAとか出してかっこいいPCメーカーだったんだけどなぁ。
286 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:03:33 ID:MNJaQCP2
知らなかったなあ
じゃあ去年たくさんあったのも台湾製だったんだ
三菱の5msのはどこの液晶なの?
そういやうちの親父も田舎企業って言って馬鹿にしてたなあ。
でも若い世代には高級ブランドのイメージがうまくいってるね
ブランドっていうのは本当難しいな
288 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:09:42 ID:NtFF5wZ/
>>282 「IPS-α」とか「亀山モデル」とか、日本製の液晶パネルは性能と
歩留まりがいいので主に利益率の良い32型以上に使うでしょ。
大して利益の出ない26型以下の液晶テレビやPC用ディスプレイは
日本のメーカーのでもパネルは台湾製だったり韓国製だったりする。
289 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:11:31 ID:WhAXt1jE
サムスン=シャープから盗んだ技術だろ?
来年には逆転されるんじゃないか。。。
291 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:23:10 ID:MNJaQCP2
293 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:29:02 ID:MNJaQCP2
294 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:29:30 ID:JwRjcvei
ブランド力つけるなら社名変えないと無理だろw
日立や東芝も名前でとてつもない損害を出してると思うぞw
295 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:44:29 ID:6bc65gx+
シャープじゃなくアクオスブランドで売ってるんだろ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:50:13 ID:wiKXjUKN
日本企業どうし、、または台湾企業などを巻き込んで
緩やかな提携から、合併の方向にいくことも考えるべきじゃね??
昔、日本企業が欧米企業を駆逐した際は
ブランド以外すべてにおいて日本企業のが勝ってた
今、日本企業が韓国企業にやられかけてるけど・・
理由は価格のみ、、すべてにおいて負けてるわけじゃない
だけども現実として日本企業の経営のまずさによって負ける可能性が非常に高まってしまった
高い技術力持ったままむざむざやられるのはアホでしょ
対策打とうよ
297 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 01:52:50 ID:6bc65gx+
>>296 対策 国内での過当競争止めて2社に集約
298 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 02:10:08 ID:xVL1Z9xU
なんでやねん(笑)
300 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 04:04:50 ID:G3HtYdFF
日本製品の強さは年金も保険もない使い捨ての派遣で人件費下げているのが
現実だと思うとこの先の日本は荒むだろうな。
301 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 04:19:49 ID:mBms8cNj
シャープって去年まで一位だったんだ。
とっくに一位後退していたかと思っていた。
意外にがんばっていたんだね。
>>275 一枚のマザーガラスからいろいろなサイズのパネルを切り出してるらしいよ
大きいサイズ、中くらいの、小さいサイズとか。
最初に大きいサイズ切り出して、余ったところから小さいサイズのパネルを切り出すとか。
どれだけ効率よくパネルを切り出せるかってのもメーカーのノウハウ。
ってどこかのサイトで読んだ。
余ったところから小さいサイズを切り出すのはいいけど
ドットのサイズが違うからそう都合よく行かないのと違うか?
同じ40インチでもフルハイビジョンとそうでないのは同じパネルからは切り出せないだろ。
そう言えばそうだけど、そこをなんとかしてるんじゃないか・・いろいろ
いまちょっと検索しただけで間違ってるかもしれないが
切り出してから、セル工程というものでで画素をつくってるとか
ガラス基板とマザーガラスは同じものだと勘違いしてたよ
ちなみに、ドイツのホームシアター誌で高評価を受けているのは、
プラズマでは、ベストバイがパナソニック、画質優先ならパイオニア。
液晶なら、ベストバイがフィリップス、画質優先ならソニーブラビア。
これが大体の傾向。
うおおおぉおお!
ガラス基板 マザーガラス 液晶 で検索したら、
ガラス基板(マザーガラス)だとか、ガラス基板からマザーガラスを切り出すとか、
マザーガラスからガラス基板を切り出すとか、マザーガラス基板だとか、
第○世代ガラス基板とか、第○世代マザーガラスとか、分けが分からなくなった
>>308 そりゃ基板なんだから「マザー」の単語を割り当てても問題ないと思うけど
310 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 10:38:55 ID:d1YVMVRh
うわ〜〜〜
販売額ランキング出たね・・
シャープ、、。
ソニーが首位を堅持=液晶テレビ世界販売額―米市場調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000134-jij-biz 米調査会社ディスプレイサーチが22日発表した4―6月期の液晶テレビ出荷統計によると
大型テレビの販売を伸ばしたソニーが出荷額のシェアを16.0%に伸ばし、首位を堅持した。
シャープはシェアを10.8%に落としたものの、4位を維持した。
2位はサムソン電子(韓国)、3位はフィリップス(オランダ)。世界出荷額は前年同期比
2.38倍の約113億ドル(約1兆3000億円)となった。(時事通信)
うちにある古いベッカムさんの人形は、シャープのロゴ入ったユニフォーム着ているぞ。
それなりに欧州で知名度あるかも。
312 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 11:10:45 ID:WpJC7FYx
>>310 やっぱりどんな業界もそうだけど、世界相手に商売出来ない企業は伸び悩むよな
シャープも日本市場みたいに海外でのブランドイメージ変えていかないと
将来は技術売るしかなくなるなw
313 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 11:18:50 ID:8SnDJsck
日本おわた\(^o^)/
314 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 11:22:48 ID:z+RlWGvE
>>296 >昔、日本企業が欧米企業を駆逐した際は
>ブランド以外すべてにおいて日本企業のが勝ってた
そう、昔の日本にはブランドがなかった。
それでもブランドの勝る欧米企業を駆逐して、日本の製造業は飛躍的に伸びた。
今は逆だね。
ブランド力のない韓国・中国・台湾企業が、ブランドに胡坐をかいた日本企業を駆逐し始めている。
消費者はシビアだよ。
ブランドなんかに左右されず、本当に価値のあるモノを買おうとする。
残念なことに、こと家電においては日本製品ってブランドに価値を置くのは日本人くらいなものだってことだ。
また抜き返せるように頑張れ
316 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 11:27:55 ID:z+RlWGvE
>>296 それと、
>高い技術力持ったままむざむざやられるのはアホでしょ
これには同感だな。
日本企業はさして差別化に役立たない、収益に結びつかない技術に大金を投資しすぎている。
研究投資のROIを高めないと、結局技術を安く買われるか、企業ごと丸ごと買われてしまう。
ま、それも消費者にとってはいいことだけどね。
経営としては落第だ。
日本企業はもっと研究投資を減らし、人員を削減して、経営資源を集中すべきだろうな。
317 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 11:37:46 ID:f9Cpoge9
シャープのパネル、ソニーのドライバ回路、ソニーのブランド
が最強だと思うのだが...
何故にチョンと組んでるんだ?>ソニー
318 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 11:41:16 ID:z+RlWGvE
>>317 サムスンと組んだのは正解だと思うよ。
サムスンには大量の投資余力があるが、投資をしても流通網がなく捌くアテがない。
ソニーには流通網があり捌く自信があるが、投資余力がない。
まさにWINWINの関係だ。
>>316 技術を軽視したサムソンとLGは、液晶の価格低下について来れない。
だから、
シャープは販売数が横ばいなのでシェアを落としたが利益は、過去最高
一方販売シェアを上げたサムスンは赤字
LGフィリップは過去最高の赤字
LGは脱落寸前
322 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 12:19:21 ID:/IOmZcKc
>>321 むちゃくちゃ綺麗で安くて丁度いいサイズなら最高だな(*´д`)
ソニーは売れてないのは日本だけなのか?
任天堂の64の頃と同じ様な状況か
324 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 12:28:50 ID:Q6zMCDeq
>>238 こいつアホみたい。。。
何の根拠もないのに?
>>323 ソニーの国内シェアはシャープに次いで2位だけど。
あとLGは確かに駄目ぽ臭が漂ってるけど
サムスン&ソニーはそうでもない。
両社とも赤字は縮小傾向で赤字なのはブランド拡大に伴う広告費の増加が大きい
ソニーは下半期には黒字はほぼ確実。1Qでも赤字は微々たるものだったしね。
サムスンはわからんけどフィリップスが撤退気味だからトントンか微黒字ぐらいには持っていけるんじゃないかな
327 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 12:36:06 ID:UCFAjyJJ
ナナオ
328 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 12:42:12 ID:z+RlWGvE
329 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/23(水) 12:43:22 ID:G+02W4q/
>>321 国はシャープとソニーに組んでもらいたかったのだろうが、
組んでたらソニーはひどい目に遭ってたね。
多分ソニーが望む量をシャープは供給できなかったと思う。
330 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 12:45:20 ID:kytJMdDg
>>324 238ではないが、韓国の対日貿易赤字がどうなってるか知ってる?
韓国が液晶のシェアを延ばし、数を売れば売るほど、日本に対し「資源費用」を
支払うことになるのだが。
資源をどう利用し生産、いくらで販売するか、それは韓国側の自由だが
それによって赤字が出ている意味は考えたこと有るのかな?
分かっている人もいるようだけれど、改めて認識してもらいたい。
少し長くなりますが……
1の調査は、シャープが第8世代工場を稼働させる前の生産台数横ばいの時期のもの。
でもシャープは液晶で利益拡大。
世界の2006年の液晶テレビの販売台数は約4000万台だが、2007年3月までにシャープは第8世代工場から200万台〜240万台
程度の液晶テレビを出荷と推測される。
一方、サムスンは次の工場は2007年上半期から秋頃まで。手持ちの玉は簡単に増やせないので、台湾のAUOから供給を受けて対応。
でもAUOはLGフィリップスLCDと同様に、パネル価格低下と在庫増加で苦しんでいる。サムスン自体も、直近決算で液晶部門の営業利益が30%減。
そのLGフィリップスLCDは第7世代工場を今年始めに稼働させているが、英LCD工場の閉鎖と同時進行なためシャープほどの伸びは見込めない。
そして第8世代は投資抑制で5.5世代から設置と後退。直近の決算でLGフィリップスLCDが過去最大の赤字を出したのは記憶に新しい。
次回調査ではシャープが2位に返り咲き、サムスンは3位に引きますよ。
現状見えている数字では必ずそうなります。
ま、GKやチョンは夜になると逃げ出すわけだが
333 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 12:57:06 ID:a7/i+dQG
ソニー1番綺麗だったけど。
素直に。
家のTVもソニー。買って5年目ぐらいかな・・・
ブラビア40インチ欲しい。
家のTVのタイマーが発動しなければ、買いかえたい。
シャープはシェアよりも利益を確保できてる方を評価する。
335 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 13:00:41 ID:2DuSARGI
技術力よりブランド力って、技術力を馬鹿にしてるやついるが、本当に大型
液晶テレビを買ったこと、もしくは、買う気で見比べたことあるのか?
まともなセッティングで並べられたら、好みの違いがあるとは言え、画質の
優劣なんてすぐ分かる。
336 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 13:01:56 ID:BwyeYucr
>世界出荷額は前年同期比2.38倍の約113億ドル(約1兆3000億円)となった。
スゲー伸びだな。
やっぱりもう薄型テレビの時代なんだな。
337 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 13:04:16 ID:G3HtYdFF
洩れはブラウン管テレビが使える限り使い続ける。
338 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 13:04:19 ID:z+RlWGvE
>>330は池沼・バカ・アホ・トンマ
そんなこと言ったら、日本の対オーストラリアや対アラブ首長国連邦向け貿易収支は赤字だけど?
何か問題あるの?
対日赤字が増えようが、韓国の貿易収支はトータルで黒字なんだから問題ないだろ?
つまり日本の製造機器は資源のようなものなんですね。
すげぇ
341 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 13:12:16 ID:z+RlWGvE
>>337 同じく。
わざわざテレビを買い換える必要性がない
343 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 13:23:18 ID:wuc4RI5u
>>331 台湾企業ってそうまで苦しいのか?
今日の朝日見てたらまだ余裕っぽかったけど。
実際苦しいかどうかはわからんけど、国内での大型合併が相次ぐんだから、少なくとも
上位1、2社以外は大変なんだろうとは想像は付くのでは?
LGとサムチョンの目潰しパネルを買っちゃう人が可哀想で可哀想で
346 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 14:56:51 ID:HrSmMPXf
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
347 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 14:59:01 ID:ZWlzui3E
サムソン安いからな
>>335 だから国民総ハイスペヲタな日本人の話じゃないって
349 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 15:37:43 ID:XmZyPm+3
他社は制御回路を自社製にしたいが、shapはパネルのみの外販を断った。
結果単価が上がり、しかも制御系も設計が古く使い物にならない。
シャープの第8世代はいまだまともに立ち上がる気配なし。
なんか第6世代のラインのほうが好調みたい。
351 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 15:45:45 ID:8FPn7wC9
352 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 17:10:16 ID:RNBBFPRz
国 産 で 壊 れ な い 製 品
さえ作ってくれれば、
品数が少なくとも 負けている気がしなくなる。
353 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 17:21:11 ID:hhotTSfT
他がシェア重視で当面での採算を考えずに投資をしてるからでは?
実際、サムソン以外はそれに耐えられなくなってきたということなんではないかと。
サムソンにしても投資を当初計画から削減してるしね。
355 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 17:51:26 ID:dEgmasDw
>>353 売上の拡大が利益に結びついてるかが問題なわけよ
357 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 18:05:31 ID:G3HtYdFF
規模が勝つか、効率が勝つか。
シャープって松下とか東芝と比べて経常利益の桁が違うのにびっくりした
やっぱり資本あるところの方が成長率も高いんだ…
MZのアルゴ船のイメージがあるからシャープは好きだ。
大画面テレビを買うときはシャープかパイオニアか松下にすると思います。
大画面ブラウン管テレビってもう生産完了してるの?
37型ブラウン管の松下が家にあるんだが、次壊れたらもう終わりとか言われちゃったよ
360 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 18:21:19 ID:eR6Wjd7p
ソニーって台湾AU Optronics Corp.(AUO)のパネルを大幅導入するらしいね。
ドンドン劣化してる気がする・・・・・・・
そうか、サムスンのやっている大型液晶の販売をせずに中型液晶を作り続けた戦略は正解って事か。
シャープも大型液晶の製造分を中型に回せばシェア取れるんじゃないのか。
362 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 18:30:24 ID:DaPffAu5
液晶は過剰投資と低価格化で売り上げが伸びなくなってる。
シャープしかいきのこれないかもしれん。
363 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 18:32:05 ID:+7VXHSlt
>>360 シャープの台数シェアは11.8%、シャープの生産するパネルのシェアは4.8%
単純計算でシャープの液晶の6割は海外製(AUOやLGなどを含む)のパネルだぞ?
試合(=シェア取り)に負けて
勝負(=利益)で勝つって感じか
シャープは
365 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 19:06:26 ID:n98joEe2
ラッキーゴールドスターだろ?
>>363 シャープも小型テレビのパネルは一部台湾メーカーから供給を受けてるらしいけど
その計算はちょっとおかしくないかい?
韓国や台湾のメーカーは他社にも大量に外販してるからパネルのシェアは高いけど
シャープは他社へのパネル外販をあまりやってないから
テレビのシェアよりパネルのシェアが低くなるんじゃないの?
PC用を忘れてんだろ
368 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 19:33:26 ID:qcdX7rQD
◆韓国人の10人に7人が人格障害◆
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138 韓国人、20歳の男性の45%が対人関係障害の可能性
この数値は米国やヨーロッパなど先進国の平均11〜18%に比べて2.5〜4倍に達する。
研究チームは、今回の調査で12種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
1種類以上の人格障害があると疑われる人が71.2%に達したと発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性(49.4%)」、
合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性(34.7%)」、
わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性(25.6%)」、
絶えずに他人を疑う「偏執性(22.6%)」の順で多かった。
液晶テレビ新モデル発表した東芝,「最新の国内シェアは12%で3位タイ」
東芝は2006年8月23日に開催した液晶テレビ新モデルの記者発表で,最新の販売シェアに関する調査結果を報告した。
同社は26型以上の国内液晶テレビ市場で「シェア15%以上」という目標を掲げているが,2006年4〜7月期は12%だっ
たという。
海外市場については,ドイツで9%,英国で8%,中国では6.4%,米国では6%だった。同社はグローバル市場全体で
10%を目指していたが,現状では6〜7%にとどまっているようだ。それでも「ほとんどの地域でシェアが上がっている」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060823/120392/
国内の話じゃないから
371 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 19:54:57 ID:VLsGerMj
シャープのPC、液晶画面2年でダメになったからイメージがちょっと…
PC用とTV用は違うんだろうけど、長持ちすんのかな?
今、買うならDVDレコが良かったから同じパイオニアのTVが欲しい。
373 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 20:22:14 ID:lLJxvvq0
GKスレがここだと聞いてきましたよ。
ソニー、シャープ、三洋はGKの宝庫だわな。
このスレではそのうち二つを見れるんだから凄いスレだw
シャープがんばれ
376 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 21:26:58 ID:KMLWoop2
サムチョンが撤退するまでは
偽装請負も許可する
フィリップスってアメリカの会社だと思ってた!
>>374 GK?なんだそりゃ
普通にチョンだろ
他人の所為にして安全になろうって何時ものセコイ行動だろうが
379 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 21:30:33 ID:kKCExFh+
シャープのパソコンは全く信頼できない。
在チョンが、いろんな所でネガキャンやってるが
在チョンをきれいに掃除したら、この手のキチガイじみた荒らしってのは相当減るんじゃねえの?
あいつらにしかできねーもん。この手のは
381 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 21:51:24 ID:VX+kuKue
日本の最後の光、シャープまでがサムソンに抜かれるとは。。
>380
ここは純粋に批評したり、今後を予想するスレですので、お帰り下さい。
>>381 最終的な製品ではシャープのシェアは落ちているが
そのほかの部材などは今でも日本企業独占だよ
例えば大型ステッパーならNikonとCanon スパッタ装置ならULVAC
そのほかにもカラーフィルタならDNPと凸版、工学フィルムなら日東電工などなど・・・
そんなに悲観することではない ただ韓国台湾、中国をなめてかかってはいけない
>>838 部材では確かに圧倒的すぎではあるな。
だが最終品にもう一度シャープ以外の各社がトライして欲しい所。
そして日本で消耗戦ばかりしてないで世界に出るべき。
これは白物家電、携帯電話などにも言えること。
PC用は殆ど国産パネル無くなったな。
低品質でも安くて使えなくは無いレベルになると今時はねぇ。
日本に追いつく前に台湾に追い抜かれそう
>>381 相手は国営粉飾決算会社だぞ、あんまり気にするなよ。
389 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 00:59:40 ID:+BkX8Zlu
>>381 相手は法人税19%しか払わなくていい会社だぞ、あんまり気にするなよ。
そうやって諦めムードになったら駄目だぞ。
粉飾+国策の企業を倒せたらマジで惚れるよ。
391 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 01:07:02 ID:9Txi8vzg
薄型テレビで画質がよいのは液晶よりプラズマ。
でも画質の良いプラズマは松下じゃなくパイオニア。
PC用だと、例えば三菱だったりしても中身はサムソンだったり台湾だったりするのか?
わざわざ国産(?)買う意味あんの?
393 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 01:16:45 ID:GK6nXKr6
シャープもアフターサービスの評判そんなによくないよな>薄型テレビに関しては。
ソニーの二の舞にならないことを願う。
394 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 01:25:27 ID:AydW7uqL
数の勝負はどうでもいい
ユーザにとって大切なのは、品質だ
395 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 01:28:09 ID:QOU9sgqa
>>65 SHARPは英語圏ではメジャーな苗字ですよ。PHILIPSもBRAUNも似たようなもんだろう。
>>392 台湾パネルならいっそ便器買ってしまうのも手だなw
あと、ナナオあたりは廉価モデルを除けばサムチョンでも性能のいい
ものを利用していたりする。
PVAなら発色と視野角はTNよりはずっといいし、まだまし。
(とはいえ、目の疲れとかも含めて考えるとやっぱり国産がいいよなぁ)
手に入る内と思ってL887買っちゃったよ。
携帯用の液晶(白黒含む)とかも入れたデータが欲しいな
そういやDSはSHARPなんだっけ?
399 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 19:50:51 ID:XHr0hDf/
>>302 > 一枚のマザーガラスからいろいろなサイズのパネルを切り出してるらしいよ
> 大きいサイズ、中くらいの、小さいサイズとか。
> 最初に大きいサイズ切り出して、余ったところから小さいサイズのパネルを切り出すとか。
> どれだけ効率よくパネルを切り出せるかってのもメーカーのノウハウ。
> ってどこかのサイトで読んだ。
余ったところからという発想が根本的におかしいんだよ。
>>398 違うよ
品質悪い、高いところは使うわけがない
ほんとおまえは痴呆だな
人間のクズ、さっさと紙ね
401 :
YKF:2006/08/24(木) 22:07:20 ID:wM85BHbv
TV用TFT-LCD用金額シェアについて
テレビ用:Q2'06の出荷数は1190万枚(前期比6%増・前年同期比99%増)で、
ディスプレイサーチの予測を6%上回り、メーカーの出荷目標を18%下回る結果となった。
テレビセットの需要が鈍化するシーズンながら、
流通ルートではホリデーシーズンを見越して準備を始める動きもあり、パネル出荷はプラス成長となった。
今年上半期に積み上がった在庫もすでにかなり消化されたと見られる。
テレビ用パネルの平均面積は前期より9%、前年同期より36%拡大しており、
平均パネル価格は前年同期より12%上昇している。
1uあたりの平均価格は前年同期比18%安、出荷面積トータルは同171%増で、
その結果Q2'06のテレビ用パネル出荷額は52億ドル(前期比2%増・前年同期比122%増)となった。
最も出荷額が多いパネルは32インチHDTV(1366 x 768)、テレビ用では出荷額シェア35%を占め、
大型全用途でも同15%のトップシェアを得ている。
テレビ用の第2位は40インチ(大型全体で金額シェア6%)、第3位は37インチ(同5%)。
メーカー別ではSamsung(S-LCD含む)が金額シェア32%で首位、2位以下はLPL(23%)、AUO(14%)、CMO(12%)、
僅差でSharpが追っている。地域別では韓国が金額シェア55%でトップ。
Display Search
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/08/r24.html シャープについては、数値が出てないが、12%のCMOと僅差とのことなので、10%ちょっとというところ。
亀山8Gラインの稼動で、どれだけ巻き返せるかな。
IPS-αも10%くらいのシェアは将来的には欲しいところ。
あ、板違いだけど、PDP−TVのシェアも出てたよ。
これはまだ、日本語版は出てないけど
http://www.displaysearch.com/press/?id=870 Q2は松下の一人勝ちという感じかな。
台数シェアしか出てないんだけど、台数シェアで28.3%だから、売り上げシェアはもうちょっと上で
30%以上はあるだろうね。
>400
SHARPのなりすましGK乙
SONYのGKは頭悪いがそこまで頭悪くないぞw
ちょっとは考えろw
>>400 >>402 わけわからん奴だな。
任天堂の液晶を手掛けてきたのはシャープ。説明の要る話でもない。
DSのバカ売れを背景に最近、日立が一部請負うようになった。
ちなみにPSPはシャープの独占。
亀山亀山といわれ続けて幾星霜
亀山は日本の最後の望みですか
>>404 松下の尼崎はちょっといろんなイメージ・先入観があって産地ブランドとしては
使いづらいよなぁ。
亀山ってド田舎だしよくわからんからブランドになったけどさ。稲沢は論外w
亀山と言えばろうそくだよな。
#が工場を造る前は。
>>400 全然おかしくないが・・・
画素を決めるのはガラス基板へのプリントだぞ。効率よくマザーガラスを取れるようにあらかじめ計算してるの。
ガラス基板のサイズは決まってるのに、同じサイズのマザーガラスだけ切り取ってたら無茶苦茶効率悪いだろうが。
Sharp's $16,000 1080p 57-inch AQUOS - LC-57D90U reviewed
ttp://www.engadget.com/2006/08/15/sharps-16-000-1080p-57-inch-aquos-lc-57d90u-reviewed/ When money is no object, it usually rings true that bigger is better,
but in the case of the extra-large $16,000 Sharp AQUOS display,
those blinded by bragging rights may overlook the unexpected lack of quality.
While the general consensus has held the AQUOS lineup in high regard,
the 57-inch LC-57D90U 1080p LCD HDTV has somehow missed the mark,
or at least failed to reach those stratospheric expectations created by the pricetag.
411 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 16:47:08 ID:kKiO396u
■パネル別目の疲れランキング
(1)シャープASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2)富士通MVA
やはり目が疲れない液晶。(一部には疲れるという意見も)
(3)日立S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(暫定4)IDTech DD-IPS
色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(暫定5)NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
---------------- ↑目の敏感な人はここから上↑ ------------------
(6)一世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
------------ ↑疲れにくい液晶を探すならここから上↑ --------------
------------ ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ --------------
(7)AUO P-MVA、SAMSUNG PVA
これらのパネルはギラツキが有り目が疲れる。AUO P-MVAはざらざらして見える
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
---------------------- ↓眼科へGO!↓ ------------------------
(8)SAMSUNG S-PVA
PVAの視野角を改良したもの。視野角もアップしたがギラツキもアップした。
(9)LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、長時間作業で疲労がたまる。
(情報不足のため番外)TN
発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。
412 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 17:45:21 ID:Q0Y6enJ9
なんか良いニュース。
413 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 18:40:22 ID:H+G+2wTv
>>403 なぜPSPはソニー・サムスンの韓国工場から調達しないの?
任天堂にしても、シャープにそこまでする義理(って言うか合理性)ってあるの?
本体は台湾とか中国で作ってるわけでしょう>PSPやDS
って言うかシャープって自分とこの液晶で手一杯じゃなかったっけ?
>>413 大型TVは手一杯だけど携帯用とかの小型は全然OKなんじゃないの?
PSPは画質の良さをアピールしたかったからシャープにしたんだろうけど、
任天堂はなんでだろうね。小型液晶を大量安定供給、という実績に惹かれたんかな?
>>414 長い付き合いみたいよ。任天堂とシャープ。
任天堂が「気軽に遊べる電卓のような携帯ゲーム機を作りたい」って言ってたのを
たまたま聞いてたシャープが「うちと一緒に作りましょう」といって出来たのが1980年発売のゲーム&ウォッチ
その後もゲームボーイなどはシャープと共同で開発したりするぐらいの古い付き合い
417 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 21:12:45 ID:k8SqtEQI
デジ一眼の液晶は日立のIPSがほぼ独占している
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
って書かないと痛くするって言われた
421 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 22:46:39 ID:jeTeDay6
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
でも僕は目が見えません。
422 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 22:48:35 ID:lqr7ohk9
フィリップスって凄いのかな
ちょっとみてみたい。
てか、ブラビアって上位機種まで全部LGだかサムソンだって聞いたけど・・
423 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 22:52:00 ID:21MUlfjh
415
ツインファミコンとか
やってたしな
424 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 22:57:43 ID:tzvHX8X7
425 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 23:01:23 ID:jeTeDay6
426 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 23:07:14 ID:kznnrP1t
日立製パネル採用DS、#と比べて輝度がいまいちなんだよね、、、
と捏造レスで今日もGKは大忙し
>>424 それ、どう見てもアンチソニーの書き込みにしか見えない。
ていうか、そのスレの79=80=お前だろ。
まぁシャープほど多様な用途や企業に液晶を供給してきたとこは他に無いからな。
その技術の蓄積は真似できないよ。
フューチャービジョンもシャープの技術が有ればこその面もある
430 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 23:49:14 ID:Kkn5Dd+W
>>408 めんどくさいな・・・
夏休みの宿題が終わって暇みたいだな。
> 一枚のマザーガラスからいろいろなサイズのパネルを切り出してるらしいよ
> 大きいサイズ、中くらいの、小さいサイズとか。
> 最初に大きいサイズ切り出して、余ったところから小さいサイズのパネルを切り出すとか。
これのどこが効率的なんだよ?
パズルやってるんじゃないんだからさ。
空いてるところを埋めりゃいいってもんじゃないだろ。
こんなのどうやってステッパで露光するんだよ。
レチクルはどうするつもりなんだ?
一括露光なんか最近の基板じゃできないだろ。
わかんないことがあったら自分で調べろ。
宿題だ。
431 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 00:13:20 ID:G9y/2iZG
>>428 そんな書き込みしてるほど暇じゃねーよ。
これが次世代最高性能にして、5000億のCPUを積んだプレイステーション3だ!
PS2との違いがまるで分からないPS3のみんゴル
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/08/25/104,1156491484,59032,0,0.html ベンチマーク・GTHDの結果、PS3は次世代機たりえないと証明される
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/08/25/104,1156491483,59031,0,0.html 一昔前のPCと大差ない本格派FPSとやら
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/08/25/104,1156493031,59033,0,0.html 最新だけど、なぜか既に古びている、ぼくのなつやすみ
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/08/25/104,1156490394,59030,0,0.html
433 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 01:49:24 ID:pugVcJUr
電気屋で比べてみたけど、日立のWOOって言うテレビが一番綺麗だったよ。
確かにシャープはダメだな
画面はボケボケだし
大丈夫か糞尿企業
GK乙
電気屋で比べてみたけど、ソニーのリチウム電池が一番暖かかったよ。
で、シャープさん次の工場はまだですかね?
439 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 08:59:47 ID:G9y/2iZG
>>436 他の板もかよ。
変な連中と関わりたくないから、SONY製品買うの控えよう。
うちにいくつか、SONY製品があるんだけどな。ショックだ。orz
>>439 正直今更こんな事言ってる奴は嘘くさくてしょうがない
>>430 全面露光出来ないんだったら、ガラス基板大きくする意味無いし
コストの削減にならないんでは?
442 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 13:43:07 ID:B7rDq3XA
亀山第三工場構想
443 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 13:44:10 ID:ziwnMOau
444 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 13:57:02 ID:Sv8DoSXJ
世界シェアだなんだと言ったところで、どうせ日本での売り上げがほとんどなんだろ?
実質競争に参加してないようなもんだ。
445 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 14:21:28 ID:A8AAdMnK
シェアトップのLGフィリップス赤字だし・・
利益で比較しないと
447 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 15:13:50 ID:s26Mn0Iu
韓国と台湾は過剰な設備投資でこれからは大変だね
448 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 16:01:04 ID:y8Auy5oB
どんどん落ちていってくれると面白いわ。
低いブランドイメージ
高い品質不良率
犯罪者の経営陣
糞尿漂うオフィス
450 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 17:50:39 ID:jBkqLIWx
シャープのシェアは日本で圧倒的に高いので
他の国ではかなり低いのでは。
日本国内が大きな市場だから世界シェアも取れてるわけだけど。
シェアに関してはシャープは耐えどころだな。
でも自社で歩留まりのよいパネルとかをまかなえて利益は上がってるから、
技術のブラックボックス化を進めて台湾とサムスンの脱落待ちかな。
技術的に余裕があると違うね。
452 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:48:37 ID:X1uufy9m
「知世ちゃん今度テレビ買うんだけどどれがいいの?」
「はい。一番画質がいいのはいうまでもなく
〈ブラビア〉ですわ。三ヶ月前わたくしの家に
〈ブラビア〉がやってきて、お母様と一緒に
画面の迫力と綺麗さにただもう驚きの毎日でしたわ。
予想を超えた鮮明な画像、リモコンも持ちやすいし
便利ですわ。音の迫力にも大満足でしたわ。毎日が
楽しくなるテレビですわ」
「ふーん、でも2chで叩かれてるよ」
「叩いている香具師はシャープ、松下、パイオニアの悪の枢
軸の工作員ですわ。それにプラスしてニート引きこもり池沼
連中が貧乏でブラビアが買えないからやけになって叩いてる
んですわ」
「ほえー、気持ち悪い連中だね・・・・電気屋で比べてみれ
ばすぐわかるのにね。おい、ブラビアの画質が悪いといって
る貧乏人、全員まとめて眼科逝け!」
「すばらしいですわ、さくらちゃん!」(ぱちぱちぱち)
BRAVIAは高価格帯モデルとそれ以外の落差が大きすぎるのが痛い。
454 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:59:09 ID:gjERKNVW
電気屋で比べてみたけど、日立のWOOって言うテレビが一番綺麗だったよ。
455 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 23:24:34 ID:RZ7iSW2f
穴場は三菱とビクター
パネルシャープだし
456 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 23:50:25 ID:Hwi/4S9m
ソニーは感じわるー。
ソニーはサムソン製を使用していますと胸はって堂々と公表したらいいのに。
なんか捏造に限りなく近い事を姑息にこそこそやってそう。
ソニーって日本の公務員みたいなイメージ。
ソニーを使っている人って50以上の年配者が多いよね。昔はすごいメーカー
だったんだろうね。
>>441 > 全面露光出来ないんだったら、ガラス基板大きくする意味無いし
> コストの削減にならないんでは?
それは質問なのか意見なのかはっきりしろ。
質問ならば、その程度のことは自分で調べろ。
以上。
>>433+454
どうでもいいけど、Woooだよ。
>>457 はっきりクッキリしゃっきりした意見だ。
それとも、なにか間違ってるなら教えてくれよ。
キャノンは第7世代ガラス基板用の全面露光出来るステッパーをサムスンソニー合弁の液晶工場に納入してる。
460 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:35:04 ID:CZOZzwBR
>>459 だからさ。
俺が何書いたかよく読めよ。
誰が全面露光なんて書いた?
一括露光と書いただろ?
他人に食ってかかる前に、もっと他人の書いたことくらい読めよ。
ステッパまで調べたなら、ステッパがなぜステッパと呼ばれるかくらい考えろよ。
>>460 ご気分を害されのなら、申し訳ありませんでした。
一括露光と全面露光は同じものだと認識しております。
ステッパがなぜステッパと呼ばれるのか存じません。露光装置ではないのですか?
もし宜しければ、ご教授願えますでしょうか。
シャープは8Gの工場は露光装置は導入していないので、一括回路線画は可能だろうね。
AV機器でシャープの製品が誉められる時が来るなんてw
>>463 液晶みたいな根本的に動画に向いてない代物がはやし立てられる時代だからな・・・。
465 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 13:53:55 ID:bcwthBMG
466 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 14:00:19 ID:3UqvTSt3
フィリップス社のテレビって、日本で見かけることがないけど、
これは「アイデアル」みたいなものか?
若者へ
植木等が傘を指差し、「なんである アイデアル」というCMが大ヒットし、
傘店に「アイデアルの傘を…」という客が多数訪れたが、アイデアルは「傘骨」を
傘メーカーに卸す会社であり、傘の完成品を製造している訳ではなかった。
どうなんだろうね?
ソニー・アイワとも一時期蜜月だったし、日本市場は競争が厳しくて大変だから
力入れてなかったのかもね。オーディオ分野ではマランツとも提携してたしな。
468 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 15:27:40 ID:fRaUSHzI
>>466 LGブランドでたまぁ〜〜に見かける程度
469 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 15:41:45 ID:3KuN/i8y
フィリップスのヘルメット型TV無かった?
近未来的とか言う人も居たけど、なんだかな・・・
しかし日本は家電メーカーが豊富すぎる特殊な状況なんで、海外企業は
なかなか入り込むスキが無いな。
そう考えると、ブラウンのひげそりとかダイソンの掃除機とかは一部門だけでも
入り込んでてスゴイと思う。
471 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:03:28 ID:3tQl0uPn
472 :
他スレより:2006/08/29(火) 05:58:05 ID:t+sBecDP
275 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/23(水) 11:05:27 ID:l64/Jpua0
詳細データを見ると、やっぱサムスンの成長率は脅威だね。
ttp://www.displaysearch.com/press/?id=860 他がほぼ横ばいか、シェアを落としていく中で、確実に台数ベースでも金額ベースでも
伸ばしてきている。
対してシャープの凋落ぶりは酷いもんだね。
2004年の第3四半期に達成した世界トップシェア27%からずるずると落ち込んできている。
国内シェアこそ4割近くを占めるものの、世界的に言えば日本市場なんて5%足らずの
もん。(国内総出荷台数約850万台に対して、世界合計では1億6000万台、特に欧・米・中
はそれぞれ3000万台と遥かに日本を圧倒する市場規模)
あの徹底的な調査で有名なサムスンが、シャープをウォッチングリストから外したという
ニュースがあったが、まさしくそれが的確だったという事だな。
このままで行くと今年の第3四半期には、台数・金額ベース共にサムスンがトップになる
のは、ほぼ確実になってきたな。
いい加減製造設備の減価償却の法改正をしないと、日本メーカーは総崩れになって
しまうぞ。
既にサムスンは難しいとされているドイツ市場でも、ザトゥーンやメディアマルクトといった
大手に対しても攻めの姿勢で行っているし、研究者の数、研究資金、時価総額のいずれ
においても、ソニーと松下を合わせても遠く及ばない所まで行ってしまっている。
シャープの町田社長も、呑気にグローバル10で十分だなどと言っている場合では無いと
思うが。
473 :
他スレより:2006/08/29(火) 05:58:43 ID:t+sBecDP
290 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/23(水) 21:57:02 ID:l64/Jpua0
薄型テレビメーカーの主要財務指標分析
(日本メーカーは今年3月期決算時、サムスンは昨年12決算時の数値)
(単位は企業時価総額は十億ドル、他は全て%)
・シャープ
営業利益率:5.9
ROE:8.1
売上高成長率:39.0
株主資本比率:42.9
企業時価総額:16766
・松下
営業利益率:4.7
ROE:4.1
売上高成長率:15.8
株主資本比率:47.6
企業時価総額:45738
291 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/23(水) 21:57:58 ID:l64/Jpua0
・ソニー
営業利益率:2.6
ROE:3.9
売上高成長率:2.2
株主資本比率:30.2
企業時価総額:43006
・サムスン電子
営業利益率:9.4
ROE:19.6
売上高成長率:85.2
株主資本比率:55.9
企業時価総額:100570
474 :
他スレより:2006/08/29(火) 05:59:53 ID:t+sBecDP
297 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/24(木) 01:26:25 ID:FMf9sZz10
それからシャープは欧米向けの32インチ以下の液晶テレビのパネルには、
オリオン電機、船井電機、ベコ・エレクトロニクス(トルコ)などから一部供給を
受けており、中枢部分の映像エンジンまでもトライデント(アメリカ)のチップを
利用している位。
技術の差別化が必要だと言っておきながら、実の所一部では単なる箱屋に
成り下がっている実態があり、そのような水平分業モデルを自社ブランドと
して市場に出せる程の性能である事を、逆に自らが証明してしまっている形に
なってしまっている。
シャープの亀山第2工場は、2008年中に46インチ換算で864万台の製造予定
があるが、サムスン電子は単独でも同時期に同じ46インチ換算で650万台。
ソニーとの合弁会社である、S-LCD社の方は、来年初頭に第1工場で650万台、
来年秋には第2工場で480万台と、単純計算で実に1780万台(46インチ換算)
もの製造キャパを有するようになる。
(亀山第1工場は32インチ換算で576万台のキャパしか無い)
他にもLGフィリップスやAUO、チーメイといった所も巨額の投資を行いつつあり、
巨額の設備投資合戦になっている。
(ちなみに2008年の液晶テレビ市場は、8500万台に達すると見られている)
日本企業がこの先も生き抜いていくためには、開発・生産・流通での固定費
負担削減のためにも、事業統合はどうしても避けられない所だろうし、実効税率
の緩和策などとも併せて、早急な対策を取る必要があるだろう。
304 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/24(木) 04:18:16 ID:FMf9sZz10
>>303 それでは設備投資額に対して全然足りていない。
ttp://sangyo.jp/ri/digital_kanren/article/20060811.html 現状の6%弱といった水準では、いずれ体力負けしてしまう。
475 :
他スレより:2006/08/29(火) 06:00:49 ID:t+sBecDP
306 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/24(木) 04:39:53 ID:FMf9sZz10
>>305 市場は中小型から大型化へシフトしつつある。
それに
>>297を見てもらえればわかるが、その第8世代においての計画段階で、
既にシャープはサムスンに置いていかれている。
設備投資に売り上げが追いつき、利益率も7%を超えるようにしないと、とても
では無いが、世界市場では通用しない。
シャープでは2009年に次の工場が必要になると見ているようだが、それでは
遅いのがわかっていても、投資金額が追い付かないから仕方が無いのだが。
それにサムスンは携帯では世界的にダントツのシェアを誇っている事からも
わかる通り、小型向けにも強い。
とにかく国家プロジェクトでもある、フューチャービジョンへの投資額をさらに
増やし、メーカーの枠を超えた技術開発が今後もどんどん必要になってくる。
第2工場の技術にもその成果は活かされているが、まだまだ不十分な状況
だとは言える。
BRICs市場は今や完全にサムスンの独壇場となっている。
特に携帯電話での高いブランド力を背景にして、保守的な欧州市場までをも
積極的に攻めているサムスンの勢いを止めるには、もはや一メーカーでは無く、
国としての何らかの対策が求められる時代になってしまったと言っても過言では
無いだろう。
476 :
他スレより:2006/08/29(火) 06:01:36 ID:t+sBecDP
307 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/24(木) 04:51:09 ID:FMf9sZz10
世界市場に於いては、サムスンの長期的な備え、益々高まる競争力が高く評価されている。
家電部門に於いては確かに営業赤字を続けてはいるとは言うものの、日本の各メーカーは
昨年末のサムスン製テレビの大幅な品質向上に焦りを感じており、今後製品サイクルが
上がっていくにつれ、その研究開発力の圧倒的な優位性が活かされてくるのは明らかであろう。
かつて日本のテレビメーカーが、1950〜1960年代にかけてアメリカのビッグフォーを打ち負か
したよりも遥かに速い速度で、韓国・台湾・中国といったアジアメーカーの快進撃が続いている
のは事実として認めなくてはならない。
その上で、今後日本の各メーカーがどのような戦略で行くべきかを中・長期的な視野で
見ていかなければいけなくなっている。
308 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/08/24(木) 04:58:36 ID:FMf9sZz10
今日本で一番期待が持てるメーカーはやはり松下だろう。
まずフリーキャッシュフローが確実に伸び続けており、2006年には1兆円にまで達した。
さらにモノづくりの精神が未だにきちんと受け継がれており、国内家電メーカーでは唯一
と言っても良い程垂直統合モデルにこだわり続けている。
これがソニーと松下との直接の利益の差となって表れており、今後もこれを何とか維持
し続けていってもらいたいものなのだが。
どこのスレだよ、これ?
それにしてもやけに詳しいな、この文章。
これだけで立派に経済紙の記事になるんじゃないのか?
>>479 探してたんだ。
ありがとう。
それと、このコピペは的を射ていると思うぞ。
>>479 日本メーカーに対してのネガキャンという意味か?w
ちゃんと文章は最後まで嫁。
読み間違いに気付いて、開き直りやがったwww
どっちみちどこが間違っているのか、具体的に示せなきゃID:96U8XyNZの方がアホケテーイw
488 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:00:37 ID:cLcqHExJ
489 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:04:11 ID:3tQl0uPn
>>488 日経ビジネスだったか忘れたけど、とにかく1ヶ月くらい前の経済誌の特集が元ネタだね。
いぱ〜い設備投資して、すご〜く売上げ伸びて、・・・減益<ヽ`∀´>ケンチャナヨ
日経ビジネスずっと読んでるけど、こんな記事読んだ事無いな。
ちょっとまえの号でサムスンの記事があったが<日経ビジネス
それとも違う。
元ネタはなに?
493 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:47:52 ID:nZaFfsu0
その雑誌は購読してないからわからないが、仮にそれが元ネタだとしたら、
やはりコピペの内容は全て事実という事か。
495 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 01:27:00 ID:M3DiZv1W
経済誌で取り上げられたら終了
>>493 うわぁ、タイトルみたけどスゲーそそられる・・・
ジャスラックの醜態を暴いた経歴もあるしなぁ。
497 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 01:37:23 ID:7KLcdTVW
>>493 それ言い尽くされた一周遅れの記事っ感じ。
”韓国勢のDRAMはエルピーダ、フラッシュは東芝、液晶はシャープ、
プラズマは松下、システムLSIはルネサス、という具合に多方面から
同時攻撃される状況”が旬。
498 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 01:53:15 ID:hbhJ9F+u
広告なし雑誌けえ
>>497 ダイヤモンドと東洋経済は朝鮮マンセー記事満載、「韓国は何故復活したのか」とか
特集組んでマンセーして、日本を糞味噌にけなしてたけど、その直後にカード破産大国として
韓国がまた破綻した、その程度の雑誌。
500 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 02:18:32 ID:Pa2O6i8Y
韓国てまだあったんだ。
501 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 02:20:21 ID:7KLcdTVW
2006年度サムソン社の売上予想では、前年度比1%の伸びだと。
ダイヤモンドはそんな終わった会社を持ち上げてどうする。
今ダイヤモンドが書くべき記事としたら”韓国再破産はいつやって来る”が順当だろ。
まあお馬鹿な編集記者にはそんな洞察力は働かないのだろうな。(w
502 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 02:23:03 ID:EJM2PNbD
ホント経済紙の予想はよく外れるからな。
基本的に遅いんだよ。
特に日経ビジネスは見出しは面白いが記事は恐ろしくつまらない
俺、半年で購読やめた。記者のレベルが低すぎる。
503 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 02:25:25 ID:7KLcdTVW
それもウソばっか。
504 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 02:39:08 ID:0HxLillu
日経ビジネスなんか広告ばかりで
読むとこないだろう。
>>501 去年のサムスンの営業利益が一兆円以上で、
サムスンの営業利益>日本の全家電メーカーの営業利益の合計
だったから前年度比1%の伸びでも問題なさそうだけどな
日本の家電メーカーももう少し頑張って欲しいよ
>505
サムスンの利益。
2004年が1兆4000億円
2005年が9000億円
2006年上が3600億円
507 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 21:07:55 ID:E7zXAs2w
>505
否、この手の会社 売上の高成長が止まった途端
破綻をきたす。 韓国ではよくあること。
508 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 21:12:00 ID:PC79SBAz
台数を比較しても意味ないだろ。コンピューターのモニターまがいのも統計に含まれてるだろ。
嫌韓厨って本当ウザイね。
本当に日本のためを思うのなら、今後どうしていけば良いのかを
真剣に提案してくれよ。
悪口言っているだけでは、何の役にも立たない。
>509
>嫌韓厨って本当ウザイね。
って事は、韓国を嫌がるなって事か?
日本国内が駄目(少子化で国内市場も縮小中)になったら
海外で儲けを出さないと生き残れない。
日本と韓国は輸出製品がモロかぶってます。
韓国に負けたら、日本は終わりだよ。
>>509 自滅仕懸ってる相手にどうしろと。大統領が率先して自分の首絞めてんだから。
関わらずに放置でいい。
現実見れずに悲観ばかりぶち上げてる連中の方が、よっぽど役立たず。
>>509 サムスン=韓国のすべて
なのか?
ソニーや任天堂を叩いたからって日本が嫌いって
ことにはならんだろ。
井の中の蛙とはまさにこの事だな。
まぁメーカー自体は事情をわかっているから、サムスンを徹底的にマークしているんだけど、
一般人ってのは本当悠長だね。
日本経済がもはや世界からほとんど相手にされてない事位、そろそろ自覚しろよ。
>>505 >
>>501 > 去年のサムスンの営業利益が一兆円以上で、
> サムスンの営業利益>日本の全家電メーカーの営業利益の合計
> だったから前年度比1%の伸びでも問題なさそうだけどな
> 日本の家電メーカーももう少し頑張って欲しいよ
帳簿上、利益1兆円のうち海外が1000億、残り9000億を国内で得た事にしてる
売上→海外9割以上>韓国内1割以下なのに
海外の株主に株主配当を搾り取られる韓国テラカワイソスー
515 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 02:15:46 ID:F3vbvWtD
外国人の持ち株比率が多い企業は同じ運命をたどるのか・・・
ソニーとサムスンカワイソスw
517 :
r:2006/08/31(木) 03:37:52 ID:Hehq9+ja
>>514 外資系でも金の出所は結局 韓国とか在米、在日コリアンとか
が多いからねえ。三星はそれでも韓国の代表的な銘柄だから本当
の海外資本も多い方ではあるけど。
サムスン電子の中長期ビジョン、2010年売上12兆円に拡大
韓国サムスン電子(以下、サムスン)が中長期経営ビジョン
その内容は2010年までに世界シェア首位製品を現在の8つから20以上に増やし、
売上高を2004年度の2倍にあたる115兆ウォン(約12兆円)にするという超強気の
もの。
またその研究開発や設備投資についても集中投資を行う。
サムスンはグループ全体として2006〜10年までの5ヵ年の研究開発計画を発表
している。
電子、機械、化学分野を中心に47兆ウォン(約4兆7,000億円)の集中投資が計画
されている。
2001年〜05年の研究開発投資は24兆6,000ウォンで、今回はその2倍の予算を
つぎこむことになる。
この集中投資により、2010年に世界シェアトップの製品を現在の21から50に増やす
とともに、グループ売上高270兆ウォン、税引き前利益30兆ウォンを目指す。
グループの研究開発計画では、集中投資する分野は、同グループが「次世代成長
エンジン」と位置づけた「大容量メモリー」や、二次電池や燃料電池など「エネルギー」、
発光ダイオードなどの「光源」、クルーズ船などの「高付加価値船舶」、デジタルカメラ
などの「精密光学機器」、半導体向けナノ素材など「電子材料」など13分野。
このうち、グループ中核企業のサムスン電子が担当する「大容量メモリー」では、
iPodナノに使われているフラッシュメモリーをはじめ、異なる種類のメモリーを組み
合わせて高機能を実現する「フュージョンメモリー」などを中心に開発を進める。
売上高12兆円が実現すれば、米マイクロソフトやIBMと並ぶ世界トップクラスの
IT企業の地位に登り詰める。
次世代の成長エンジンとなるのは、高速・高性能メモリ、次世代ディスプレイ製品、
携帯電話、デジタルテレビ、プリンタ、システムLSI、磁気・光大容量記憶装置、
エアコンの8分野である。
その中心となるのは半導体で、半導体部門の社長は「世界シェア首位目標20品目
のうち、半導体部門が3分の2を占める」とした。
その半導体部門には2012年までに330億ドルの投資を実施して国内の製造ラインを
8本新設する。
519 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 06:28:00 ID:/QRj/3wk
馬鹿かこいつら、言えば叶うと思ってる。
選択と集中声高に叫んでたのに、失敗した日本企業と一緒になってきてるな。
521 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 19:24:37 ID:IndH/I0j
サムチョン買う奴は売国奴認定
久々に着てみたらまだこのスレ続いてるビジネス板はスレの寿命が長いね
いまさら遅レスだけど
>>462 で露光装置を入れていないとか行っているけど
フォトリソ以外でどうやって回路作るんですか?そんな方法あるなら教えてください
あとガラスの切り出しの話題が前にあったけどいろんなサイズのパネルををひとつのマザーガラスから
とるという話は聞いたことがない もしどこかにそういう情報が載っているというならどなたか教えてください
524 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 20:10:09 ID:dcp9PyTY
The European Imaging and Sound Association awards
ttp://www.eisa-awards.org/history/2006-2007/video.html Best LCD: Sony's 32-inch LCD - KDL-32V2000
Best high-end LCD: Ambilight-equipped 1080p 37-inch LCD - 37PF9731D
Best plasma: LG 80GB sporting 42-inch plasma - 42PC1RR
Best high-end plasma: Panasonic 50-inch plasma - TH-50PV600/PX600E
Best projection TV: JVC HD-ILA powered HD-70ZR7U
Best HDV camcorder: Sony HDR-HC3E
Best DVD camcorder: Panasonic VDR-D300
Best media camcorder: Sanyo's high-def pocket cam - VPC-HD1
Best DVR - LG's 250GB DVR - RH200MHS
Best editing software - Pinnacle Studio Plus v.10 Titanium Edition
Best HD-Component: Pioneers 1080p plasma display - PDP-5000EX
Best video innovation: Samsung's LED-backlit LCDs
Best design: Loewe Individual LCDs
Best Video projector: InFocus IN76
Best high-end projector: Sony's 1080p Ruby - VPL-VW1000
カラー有機ELパネル
日本のメーカーはこれで行きましょ
パネルの品質だけでテレビの(コストも含めた)品質は決まらないということなだけ。
527 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 20:38:41 ID:pc5oXI+I
>>523 応答速度4msってすごいね。
液晶の残像が嫌いだったんだが、これならイイかも
キャノン、シャープ、ソニーが日本の貿易黒字を数パーセントずつ支えているが
サムソンは韓国の貿易黒字の120%を支えている。
つまりサムソンが少し躓いたら韓国は貿易赤字に転落。
529 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 21:38:22 ID:ejYXOv1b
530 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 21:53:51 ID:RNm+XRvT
ソニー終了が現実味を帯びてきた・・・
亀山産パネル
コントラスト比2000:1 応答速度4ms
朝鮮産パネル
コントラスト比1500:1 応答速度8ms
フルHD46型
ソニー 55万円前後
シャープ 50万円前後
フルHD52型
ソニー 80万円前後←←←←←←←←注目
シャープ 60万円前後
サムソンは新しい工場を作っても
歩留まりを改善できなそうな希ガスwww
おいおい、ふざけんなよ
俺ソニーの販売員だけど、こんなに差が出来たら売るの無理すぎだ
532 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 21:58:23 ID:jmwKmxhm
シャープは吉永小百合なんてババアを使ったのが間違い。
そりゃ、小雪や黒木瞳に完全に負けるわ。
533 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 22:06:55 ID:FXp9D2i4
黒木瞳もババアのちょい前くらい
534 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 22:07:47 ID:RNm+XRvT
ゆうこりんを採用すればよかったのにw
>>532 それ自分の好みだろ
アメリカでどんなCMだすか興味あるな。和風スタンドなんか出してるから
「和」「日本」を前面に出すかな。
536 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 22:10:22 ID:J6bYFvy8
シャープ月産台数、なんでこんなに少ないんだ?
これじゃあパナのプラズマにすら負けてるんだが。
国内市場シェアから考えると、少な過ぎやしないか?
>>537 「当初月産台数」って書いてあるから
だんだん増えていくんじゃね―の?
WBS
「シャープブランドは世界では通用しない」
ワロタ
540 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 23:30:59 ID:ii7qET2j
シャープは世界的な宣伝やイメージ戦略がいまいち
世界中の空港の液晶テレビはサムスンかLGに取られてるし、販売攻勢をもっとかけろ!
.液晶事業におけるシャープのシェアの現状と今後の展望を教えて欲しい。
A.グローバルなシェアは去年に比べ20%から12%弱にダウンした。
国内シェアは50%程度にまでアップしたので、海外におけるシェアが減少したものと考えている
市場のデカい国内で50%なのにシェアがダウンってどんだけ世界で売れてないんだよ。。
逆の見方をすれば日本から搾取してるとも言えるが。
>>541 パネルが足りないから、国内に回したってことでしょ。
新工場稼動で海外でも拡販できるほどパネルが生産できるようになったということ。
詭弁でレイプ社長が言ったことだろ、それ
544 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 01:24:20 ID:2bk8Ix20
>>541 台湾、韓国のメーカーが伸びてきてるからだよ・・・
>>540 どうせ
「良い物を作れば認められる」
って考えだよ
>>545 関西人がそんな発想しているとは
到底思えんが。
>>539 WBSで言われると胡散臭すぎ
あれだけはっきりスポンサーの意向を受けてる印象がある報道番組も少ないよな
番組全体としては悪くないと思うけど
548 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 08:16:33 ID:8BGwgBGM
今朝の毎日新聞紙面から。
>ブランド力の弱さに加え、昨年末から予想以上に大画面化が進み、
>大型パネルの生産・供給体制が追い付かない「玉不足」が原因だったとされるれる。
>とりわけ、40型以上の液晶テレビの世界出荷台数(06年1〜6月)は、
>首位のソニーが約56万台、続くサムスン電子が約40万台なのに対し、
>シャープは7万7000台にとどまった。
549 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 08:19:44 ID:5elRvNiZ
>>544 それで懲りたから
シャープは技術が流出しないようになったけど
その効果があったか、どうかは来年で判るだろうな。
>>548 少ないな〜。金額ベースでソニーとかに勝てないわけがやっとわかったよ。
第二の安い大形液晶でどこまで挽回できるか楽しみだ。
551 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 08:34:15 ID:TwV4Qhzm
シャープの後に続く、大型液晶を量産する二の矢三の矢が無いのが残念。
IPS アルファテクノロジは投資の規模が小さく、パネルの世代が古いし。
TV用に力入れるのもいいけど、PC用どうにかしてくれないかな。
チョンパネばっかだぜ
まぁシャープはプロジェクトXで取り上げられた効果も大きかったからな。
ただ元々のブランドイメージは国内では低い方だったし、もう亀山ブランドの
神通力もそろそろ弱まってきてる感じ。
松下、東芝、ソニー、あたりと今年の年末商戦は混戦状態になるだろうな。
>552
そうでもないような・・最近はAUとか、台湾製パネルが意外と多いような希ガス。
555 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 13:11:20 ID:Ilogi/PH
キヤノン・東芝 SED量産へ工場12月着工
キヤノンと東芝は31日、液晶・プラズマに続く次世代薄型テレビ向けに共同開発している
「SED」(表面電界ディスプレー)の本格量産工場(兵庫県太子町)を12月に着工する方針を明らかにした。
08年初めの量産開始を目指し、同年の北京オリンピック商戦に間に合わせたい考えだ。
新工場には両者が900億円ずつ投資する。
ソース:朝日新聞9月1日13面
556 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 17:27:34 ID:P5/tC18P
>>555 一昨年の発表じゃ去年には発売してるはずだったんだがな・・・・。
558 :
YKF:2006/09/01(金) 18:30:08 ID:4PQpqDgF
まぁ、モノが出てこないと分からないけど、SEDは個人的に買うとしてもあと数年は待たないと厳しい気がする
原理的な素晴らしさはもちろん認めるけど、価格的な問題もあるし、熟成が進んでいる液晶やプラズマの方が満足できそう。
SEDは東芝、キャノン他限られた装置メーカーなどの間で技術をクローズして開発されていて、
韓国、台湾、中国などは液晶やプラズマみたいに追ってこれない。
これは、技術の進歩や、コスト削減という面ではデメリットではあるが、
SEDがTV市場で大きな市場を取るようになると、日本企業がこれを独占できることになる。
ただ、既存の液晶、プラズマとの競争のほか、
他のFEDや有機ELなど次世代TVの候補は他にもあるのでSEDがうまくいくかはどうなるかは分からない。
とりあえず、モノが早くみたいね
559 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 19:01:08 ID:clnTFsn8
シャープ、2009年半ばに新たな液晶パネル工場が必要に=社長
[ベルリン 31日 ロイター] シャープ<6753.T>の町田勝彦社長は31日、ロイターの取材に応じ、2009年半ばまでに新たな液晶テレビ用パネル工場が必要との見通しを示した。
ベルリンで開催された家電見本市を訪れている町田社長は、液晶テレビの需要が2009年3月期までに現在の2倍に増えると予想している、と発言。
現在の生産能力で2009年3月までやっていける、としたうえで、2009年半ばには新たな生産施設が必要になる、と述べた。
新工場の建設地候補は示さなかったが、日本国外になる可能性を示唆。来年夏までに決定するとの見通しを示した。
(ロイター) - 9月1日9時56分更新
遅いうえに海外かよ!
アジアはやめとき
家のソニー26HVXはサムソンパネルでもきれいだよ。
AV板の低価格液晶スレでも、確かサムソンの評判は良かったし。
>>558 またいつもの自己陶酔レスかよ
長えんだよ、大して中身もないのに。
て言ったらまたファビョるんだろうなw
563 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:04:40 ID:2bk8Ix20
>>548 シャープの生産力ってサムソンの10分の一かよwww
どうりで世界進出できないわけだorz
564 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:13:06 ID:2bk8Ix20
>>558 展示会に出品されてた試作機ですら
熟成が進んでいる液晶やプラズマの画質をかるく超える。
会場にきたAVヲタから予約が入るほど評価が高いが・・・
565 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:17:07 ID:clnTFsn8
>液晶やプラズマの画質をかるく超える
それは言い過ぎ
566 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:21:18 ID:H3YTLB+v
事実じゃんw
事実を指摘されてもファビョルなよ。というか事実だから怒るんだろなw
567 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:22:24 ID:P5/tC18P
>>564 下丸子本社のショールームの香具師を見た感じじゃ、液晶はともかくプラズマを軽く超えてるとは思わなかったが。
568 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:24:12 ID:clnTFsn8
SEDにも克服しないといけない点はある
明度コントラストは液晶が圧倒的に有利だし、家庭のテレビとしては不利。
何よりも価格が高い。
それからどう見てもおまいがファビョってる
>>566
569 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:33:43 ID:H3YTLB+v
>>568 何ファビョってんだよ・・・
というか事実だから怒るんだろなw
>「コントラスト10万:1“以上”と、“以上”という言い回しをしているのにはわけがあって、
>使用している計測器では、計測不能だったからなんです(笑)。たぶんもっとあるはずです。」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/dg51.htm コントラスト比
1500:1サムチョンパネル
2000:1シャープパネル
100000:1以上 SED
つまり
サムソンパネルが一番高性能と言うわけですか???
どうみても簡単な計算すらできてません(笑)
ID:clnTFsn8
知ったか君は信用されないよ。
570 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:37:05 ID:clnTFsn8
571 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:42:02 ID:Hb/wi9sr
>>569 端から見てもあなたがファビョってますよ‥
572 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:44:03 ID:P5/tC18P
>>569 >サムソンパネルが一番高性能と言うわけですか???
そんな突飛な事を書いてるのはオマイだけだぞ。
SEDが優れてることは認める。
実際に発売されれば
利益率の高い高級TV市場を独占すると思ってるし、
数千億の設備投資を行った液晶メーカーに死亡フラグが
立つとも考えてる。
しかしな問題は本当に発売されるかなんだよ!
574 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:48:36 ID:clnTFsn8
たぶんID:H3YTLB+vさんは釣りか何かをしてると思われ・・・
識者なら568の「明度」という言葉は見逃さず、569のような的外れなレスはしないはずです。
これは絶対に釣りか何かだと思います、いや、そう思いたい、、。
575 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 22:59:22 ID:yomef7m6
ダンピングで2位ゲットか
SEDは、別に優れてないよ。見てきた俺が言うんだから間違いない。
画素欠陥がヒドイから、SEDに近づけないように展示の周囲に柵が作られてた。
離れても見える位に一杯画素欠陥があった。
新プロセスでコストダウンどうこう言ってたけど、その前に歩留大丈夫?
コントラストなんて1500越えれば一般人は殆ど気にならない。
動画対応も4ミリでも8ミリでも十分なレベル。
一番、目に見えるのは価格。
価格は、映像技術に詳しくないオバチャンでも分かる。
577 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 23:14:15 ID:clnTFsn8
>>576 >コントラストなんて1500越えれば一般人は殆ど気にならない。
そうなんですよね、暗所コントラストはもうおなかいっぱいなので
明所コントラストを改善していってほしいですね。
>一番、目に見えるのは価格。
>価格は、映像技術に詳しくないオバチャンでも分かる。
SEDは一般的には見た目がプラズマと変わりないので価格の違いが致命的になるでしょうね。
>>577 そうそう。
真っ暗な所でテレビなんてみないんだから、明るい所のコントラストを
比較した方がいいよ。反射や映り込みを抑えるかで画質が変わる。
PCじゃあるまいしテカテカ液晶みたいなテレビは見にくい。
579 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 23:41:19 ID:TZ5BVnn/
亀山第二からずいぶん早く出してきたね。
これで売れる玉ができたということだからシャープも年末には攻勢かけてくるね
ソニーは歩留まりの悪い三星の工場でせっせと造って消耗戦を仕掛けないといけない訳だ
大体次の新工場は第9世代じゃないといけないのに、なぜかシャープと同じ第8世代。
おかしいよな。ここで差をつけないと合弁の意味がない。
それとも第8しか作れない他の理由でもあるのかな?
580 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 00:04:57 ID:UnLoGxfH
>>579 液晶製造装置メーカーが対応してないからだと思われ。
シャープの液晶テレビは東芝、三菱、ビクターよりきれいとは思えない。
今テレビを買おうと思っているけど、9月発売のビクターのEXEの28型を買う予定。
サムソンはシャープより品質が劣るので、安くても絶対買わない。
>>579 消耗戦なら韓国VS台湾で前からやってるよ。
枯れた技術分野でもないのにチキンやるから両者共倒れ。
585 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 01:42:15 ID:oem4yMpT
新宿ビックカメラで各社比べてみたら東芝フルHDTV "REGZA"が一番綺麗だったHD-DVDでスペインで収録したPV流してたけど
Detailに拘り立体感が感じられる、色調も文句なし。他と比べても最高でした。嘘だと思うならBigCamera行って見てくれ。
これからずるずるシェアは下がるだろうね。
アップルの後追いでソニーが携帯オーディオ出した所で、仮にそれがいくら
良い物でもipodのイメージが強過ぎてソニーを買う理由が無い。
同様に、液晶TV=アクオス もしくは、ブラウン管の名残で、TV=ソニー
の構図が出来てる中でシャープやソニー以外のメーカー(東芝、ビクター、
三菱)が、いくら、スペックがどうこう言っても説得力が無い。
それは、えなりや安達ゆみが、いつまでも子役のイメージが強いのと似て
いると思う。一度ついたイメージやキャラクターを変えるのは大変。
>>576 >>578 >動画対応も4ミリでも8ミリでも十分なレベル。
ホールドと1ms以下のインパルス方式で
ぱっと見てわかるほど応答速度に差があるのに
これはさすがに無理があると思う。
暗に新モデルのアクオスとブラビアが同じと言いたいのかな?
>反射や映り込みを抑えるかで画質が変わる。
ノングレア加工ができないことを前提に話を進めるなんて
やっぱりソニーの社員様ですかね?
それ以前に液晶もSEDも関係ないなこれ。
シャープって松下に比べて積極性に欠けすぎじゃないか?
キャッシュフロー内で投資しようなどという消極姿勢じゃ、
いくら歩留まりは高くてもシェアはジリ貧じゃないの?
少しぐらい財政犠牲にしても投資断行したほうがいいんじゃないの?
591 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 08:39:26 ID:x7xbyCls
シャープのパネル供給力がもっとあって、東芝にパネルを供給できてればな。
593 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 09:46:52 ID:sL69srSQ
液晶はプラズマより鮮明でくっきりした画像になるけど、目がチカチカして、長く見ていられない。
私の場合、テレビの使用目的は主に映画なので、プラズマにしようと思ってる。日本の肥溜めのようなテレビ番組を
液晶のフルHDで見ても、肥溜めを高解像度でみる事になるだけだしね。みのもんたなんて肥溜めのウジの醜悪な
顔をフルHDでみるなんて、耐えられんだろ。
594 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 09:53:28 ID:dT5HO9cG
>>588 携帯オーディオと言えばソニーだったじゃないか
>>590 2000千億円規模の投資を続けるのに、なんで消極的なのさ
費用対効果を考えない投資なんて有り得ないし。
どこかみたいにシェア上がっても増収減益繰返してたら、
何やってんだて話になるだろ。
大型液晶テレビは視力低下がブラウン管よりはるかに
悪いから気をつけたほうがいいね
プラズマは大丈夫だそうだが
>>595 松下なんかプラズマのシェア40%維持できるように投資計画立てているんだよ?
亀山第二が稼動しても今年の世界シェアは15%にしか回復しないようだし、
過大投資より投資機会の見誤りによる損失のほうが大きくなっていない?
シャープは対応が後手後手だよね。メキシコとヨーロッパにも組み立て工場
作るようだけど、今頃やっとかよという気がするし。周辺体制も含めて
全速力で突き進むという体制にはなっていないね。
599 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 12:51:38 ID:VWbuonMl
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 電気屋で比べたでござるが、ソニーのブラビア申すテレビが一番綺麗だったでござる。
601 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 13:05:57 ID:ZZKfc0eq
>>599 伊賀の忍者がなぜ亀山ブランドを支持しない?
602 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 13:31:21 ID:YJOT7Bbp
603 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 13:40:48 ID:lSGbm5ZW
>>593 禿げ同
フルHD大画面で、みのもんた見たこと想像したら気持ち悪くてゲロ吐きそう。
604 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 13:43:32 ID:G8MubTL+
605 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 14:01:22 ID:lB69MJBm
最近のアメリカはほとんど韓国製品だよなぁー
町田社長はさ、もう不毛な消耗戦はたくさんだと思っているんだよ。
そういう主旨の話をどっかでいってたとおもう。
若い子は知らないと思うけど、その昔、電卓戦争ってあったんだよ。
最初は百万もするものだったんだが今は百円ショップで売られるような電卓。
すべては否定しないけど、激しい価格争い、赤字覚悟での醜いまでのシェア争い。
その結果はどうだい?
多分、今の液晶テレビがそれとだぶって見えてるんだと思う。
(そりゃ、消費者にとっては安い方がいいのだろうけど)
だから利益をしっかり確保した上での争いしかしていないんだよ。
いけいけどんどんで金突っ込んでシェア取って、残ったのは赤字で幸せかい?
レイプ犯にそんな思慮はない罠
>>607 シャープが高収益なのは、国内シェアトップだからだぞ。
シェア争いを止めれば、そこで終わり。
>>609 止めてないだろ。シェア至上主義を取ってないだけで。
それとも何か消耗戦してくれないと困るニダって訳か。
#はもういいよ
品質悪すぎ
日本のお家芸だったのに今では液晶で世界で闘えるのはシャープだけか
品質悪いの代名詞が#
サーキットシティが余りに低品質で#製品撤去したのは去年のこと
挽回は無理だろ
614 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 19:55:49 ID:cb0GjDzC
>>613 とりあえずソースきぼん
そのネタ随分前に見たような気ガス。
616 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 20:55:31 ID:nET+lGqk
風評の流布は犯罪>613
617 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 21:42:08 ID:SDqKIMbV
装置メーカーはユーザーのノウハウを蓄積した機器を、拡販のため
躊躇なくライバルメーカーに売り込むからな。
俺もさんざんウリにしたけど
第9世代ってやるとこあるの?
第8から第10に飛ぶんじゃないっけか?
619 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 23:53:19 ID:KyQDxHNU
シャープ特有の「大企業になりたくない症候群」が末期的症状ですね
620 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 05:18:00 ID:fQYbtyiu
だからチョンを徹底的に叩き潰しておかなきゃいけないんだよ!!!!
1997年のアジア危機の時に助ける必要なんかまったくなかったのに!!!!!
早く叩き潰せよ!!!!!!!!!
シャープの増産っぷりを見ると、どっかのタイミングで、
シェアを持つ他のメーカーへのパネル供給での提携をしそうだけど、
何処と組むかなぁ。
622 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 09:11:42 ID:tDa3xnnp
大企業になるチャンスを自ら逃がし弱腰投資しかしないシャープは末期的ですね
623 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 09:36:32 ID:ke8eAKQp
液晶の品質も全体的に向上してきたし
30型未満の液晶は最終的には価格の勝負で利益はあまりでないだろうな。
利幅の高い大型を売れればいいんだが、日本ではともかく海外では
ソニーのブランド力が健在で、そのソニーがサムソンの液晶を使っているという売国ぶり。
625 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 10:01:57 ID:kpKoxq8L
626 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 10:09:39 ID:o6vUV3mx
17、19インチのまともなPC用液晶モニター用パネル作ってくれよ!もう糞TNばっかりしか無いじゃん!
627 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 10:24:41 ID:PsAvsK0q
>>623 あたかも世界市場でのシェア的なタイトルにするな、氏ね、じゃなくて死ね
628 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 10:52:05 ID:kZYskBj1
>>623 韓国ではソニーブランドのは売れないんだな。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 電気屋で比べたでござるが、ソニーのブラビア申すテレビが一番綺麗だったでござる。
630 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 12:01:13 ID:PsAvsK0q
631 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 12:49:59 ID:uf+mwLu4
>>621 普通に東芝と日立じゃない。
特に海外品限定とかで。
632 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 12:53:23 ID:ijXcO0cn
サムソンがこけると韓国自体がこけてまた日本が無駄金を使うことになるかも
633 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 13:38:23 ID:JaqKFQ6Q
>>613 撤去したのは45インチ液晶テレビの価格が合わなかったから。
品質が理由で撤去したのではない。
613は韓国工作員だな。
>>607 ところが、電卓は枯れ果てた市場で開発費もかからないので意外に利益率がよく、
シャープ、カシオ、キヤノンの隠れた収益源になってたはず。
競争を耐え抜いた残存者利益の典型例としてよく説明される
サムチョンはメモリで大儲けしてるもんなw
>>631 日立は無いだろ、IPS-αがあるんだから
>>621 一部小規模に出すことはあっても大規模に供給はしないだろ。
まだまだシャープ自体が海外向けでは他社パネルを使っているくらい
弾不足なんだから。
639 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 04:48:12 ID:FTaWO5rh
サムスン製液晶を作る時って日本の機械を使って作ってるの?
たとえばメモリはキヤノンのステッパーを使ってるよね?
結局は日本の技術がないと生産できないのかな?
半導体のステッパーは、ASML。
日本の製造機械は、欧米か現地のメーカーに置き換わって、シェアが減ってる。
642 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 09:57:53 ID:qYmmblYx
>>639 逆に言うと日本もアメリカの機械が無いと液晶や半導体を製造できない。
>>640 液晶用露光装置はASMLは参入に失敗したよ。
643 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 10:37:41 ID:EygBqaZ7
マンUの胸スポンサーも
シャープ(製造業)→vodafon(通信)→AIG(金融・保険) だもんなぁ
644 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 10:54:03 ID:EygBqaZ7
IPSαは37インチまでだし、フルHDのパネルも無いし、そもそも生産力がずっと低いし。
画質画質っていちいちこだわるのは日本人ぐらいだからな。
海外では安い方が売れるに決まってる。
例外的にアメリカ市場ではとにかくでかいのが売れるから
それに活路を見出したらどうかな。
巨大パネル作るのは日本が一番上手いんだろ。
ほんとに日本人が画質にこだわってのか?
日本にはスポンサーの意向に関係なく厳しく商品テストを
するようなメジャーな雑誌も無かったし。
企業の宣伝や、提灯持ちの記事に踊らされてきただけじゃないの。
648 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 13:34:25 ID:EygBqaZ7
>>647 「暮らしの手帖」に謝れw
冗談はさておき、日本人のヲタ率は高いと思うよ。
その他の一般人もスペックとか「世界初」ってフレーズに弱い。
日本人にオタがいるからといって、
海外の人が日本人ほど画質など
気にしてないなどとは思わない。
英語のサイトをみてて思う。
ヲタは世界中におります^^;
652 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 18:02:51 ID:COfyRbqf
シャープなら液晶とか太陽電池とか、ソニーならカムコーダーとか、
松下ならPDP、三洋なら充電池とか、東芝なら半導体…
三菱電機って何が得意なんだろう?
クレーム隠し?w
654 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 20:56:47 ID:ronyQJAV
しかし日本は電機メーカー多すぎ。
中小高級オーディオメーカーから巨大重電メーカーまで揃ってるのは凄いと思うが、
事業領域の被ってる企業はもう少し統合したほうがいいとも思うんだけど。
米アマゾンの液晶TVの売れ筋ランキングみたらソニーとサムスンだらけだった
>>655 日本の売れ筋ランキングとか調べてみたら。サムスンがランキング入りしたりしてるから
ウオルマートのHPのHDTV欄にサムスン製品が見当たらないんだけど、
おらの探し方が悪いのかな。
>>652 重電
いや、重電白電以外の浮いた家電分野を切り捨てたあとは、
マジで家電メーカ群の中で最も安定した企業になったよ。
御忍びで、視察。
>>656 ウォルマートは基本的に高額な商品を扱わない。
ページを見ればわかると思うが、LCDで言えば47インチ、価格は3000$以下の製品しか
扱っていないため、サムスンに限らず日本の各メーカーのテレビでも軒並み安い製品
しか扱っていない。
高額商品の扱いならベストバイになるね。
(一時はサムスン製のテレビも扱っていたけど、かなり前にウォルマートへのテレビ製品の
卸は中止されている。)
>>657 暫く前に色々食らってたけど防衛関係もやってたよね?
661 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/05(火) 02:37:35 ID:yRWiyN3n
>>660 防衛や航空宇宙は1割も無い。
儲けの柱は重電とFA機器
662 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/05(火) 03:12:19 ID:K5yNOocJ
さすが韓国、日本はオワタな
663 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/05(火) 03:15:18 ID:XGcR6uVt
日本は電機メーカー統合すれば、
効率化が計れるのに、
しがらみがあって無理なんだろうな。
そして自滅に向かう。。。
しがらみの国、日本。。。。
一極集中。サムソンこければ国が傾く。
>>660 それ三菱重工。
国産ロケットを独占受注してたな。
航空、工作機械etc etc
ブラウン管テレビの頃は大画面の三菱っていってたよな
>>665 いや、三菱財閥系は大抵どこも軍需もってる。電機も戦車のコンプータとか色々と。
ちなみに部門に入るには血縁一族郎党、過去の交友関係一切にアカ・宗教・893が
居ないか徹底調査されるべ。
669 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/05(火) 22:57:16 ID:yRAgxG0j
2006年09月05日
SEDのデモを体験。55型フルHDパネルに期待が膨らむ
お馴染みの36型のデモが行われた
IFAの広大な会場では60インチのディスプレイでも小さく見えてしまうが、そんななかで強力な存在感を示す36型のディスプレイが(招待者限定で控えめに)展示されていた。
東芝ブースの専用コーナーに用意されたSEDの試作機である。
昨年のCEATECや今年のCESで公開されたものと基本的に同じ内容だが、2007年第4半期の発売が秒読み段階に入ったこともあり、36型での展示は今回が最後になるかもしれない。
来年7月の量産開始に向けて現在最終段階の調整に入っている55型のフルHDパネルでの公開がまもなく実現する可能性があるためである。
55型への期待が高まるのは、36型の画面から伝わる緻密さと画素一つひとつにそなわるエネルギー感が試作機とはいえ、圧倒的なレベルに達しているためだ。
SEDの開発が発表された時期に比べてプラズマテレビや液晶テレビの技術は飛躍的に進化したが、
その進化した最新薄型テレビと比べても、SEDの映像には他では置き換えられない表現力があることが実感できる。
用意されたハイビジョンソースはコントラスト、階調、明るさ、応答性などの検証に適したオリジナル素材だが、それらのチェック項目を特に意識するまでもなく、ひと目見た瞬間、映像の持つ力強さがわかる。
特に、漆黒の深み、CRTを髣髴させる豊富な暗部階調、動解像度の高さにおいて、SEDには明らかなアドバンテージがある。
これだけの基本性能を確保しているのであれば、HD DVDやBDを再生してみたくなるのは当然のことだが、今回の通常デモンストレーションは、残念ながら東芝側が用意した素材での視聴に限られていた。
SEDの映像に接する次のチャンスは来月のCEATECだが、そこでは55型パネルでHD DVDの映像を見られることを期待したいものである。
SEDのデモを体験。55型フルHDパネルに期待が膨らむ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200609/05/16480.html
なんで招待者限定なんだ?
671 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 00:13:20 ID:cpv0dKuH
サムソンの関係者に見られたくないから。
裏面を見られると廃熱方法などがばれる。
↓必死な液晶メーカー社員のレス↓
673 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 01:36:18 ID:kMuRiD1/
>>657 三菱は特にFA関係が強い。このスレの住人は家電だけで物事を語りすぎ。
東芝、日立、三菱あたりは伝統的に重電企業。その技術力で家電もやってる。
日立の冷蔵庫は良いとか掃除機が良いとか、三菱のエアコンは良いとかとい言う評判は
その土台があるから。
674 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 01:42:34 ID:0Cs/ZqDS
その一品料理の注文のような重電企業が、お水のような家電をやるから
中途半端になるんじゃないの?
675 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 01:52:13 ID:kMuRiD1/
>>674 中途半端?日本の家電は世界一流だよ。中途半端なんかじゃない。
省エネも耐久性も当然製品の性能も世界一流。だから中国人ですら日本製を欲しがる
売り上げも当然無視できるレベルじゃない。
つまり家電をやるから重電ができ重電をやるから家電ができるんだよ。
簡単に「どちらかに集中するべき」なんていう考えは単純馬鹿のアメ公的思考
液晶もフラッシュメモリもDRAMと同じで、
際限なき設備投資&安売り競争だ。
さっさと後進国に譲るべき分野。シャープは深入りしすぎだな。
677 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 02:00:08 ID:5g8G5/M2
>>675 ハイアールでも出来る、家電なんか猿でも出来る
>>677 デジタルエレキより白物家電のほうがメカ部分が入ってる分
品質管理に困難がある。
それでもメンテフリーにしてしまうのが日本家電の凄さだったわけだが、
他国の家電は、故障を見込んだうえで武骨にシンプルに作り
DIYで修理しやすくするという思想のものが多い。
日本も製造現場が崩壊したから、あんまり精巧なメカトロは作れなくなっていくと思う
>>667 その宗教って層化も入るの?
層化の有り余る金を扱うために層化の言いなりなのが旧三菱銀行なわけだが。
頭痛いな。
内部も大分食い荒らされてるだろうし。
681 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 17:14:45 ID:B+hi/i9a
早くチョンを徹底的に叩き潰しておかないとダメだね。
682 :
(^д^):2006/09/10(日) 22:00:41 ID:sUfoI/79
糞ニー工作員に
ブラビア最高って書き込まないと呪まーす
と誘導されて来ましたよ
10000時間で糞ニータイマー作動のボロビアよりやっぱりAQUOSがいいですね
ソニーファンじゃないがそりゃない
画質品質品格#は無縁
レイプ犯はつかまらんのか?
FullHD出揃ったみたいなんで店でみてきたけど、ぶらびあ、ありゃーないだろ。
最近、ますます画質落ちている気がするのは気のせいなのか。
某量販店で真ん中に#や松、脇に日、芝つうかんじで壁一面に並べられていたが、
どこぞのメーカーだけ離れて販促で飾られていた。
並べるとアラが目立ってしょうがないんで並べてねえんだろな。
あと、映像も壁のはBS-hiで一色だったのに専用映像流してたのも違っていた。
不公平だからBS-hiに変えといてあげたよww
いやあ、差が歴然としますねwww
新BRAVIAのパネル。サムチョニパネルは、コントラスト1500:1のヤツだけで
それ以外は、他から調達したパネルにS-LCDのブランドを付けてるだけって
ホント?
686 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 17:44:20 ID:OB2wzCOk
ワールドビジネスサテライト 2006年9月14日放送内容
日韓激突!欧州薄型テレビ戦争
薄型テレビで世界最大の市場欧州で日本ブランドが苦戦している。
低価格を売りに韓国企業が躍進、シェアを伸ばす。品質やデザイン性に
うるさい欧州市場で日本企業は巻き返せるのか。ベルリンでの家電展示会を通して取材。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/14(木) 17:59:03 ID:irDrxSER
サムスンマンセー
688 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 18:01:30 ID:yMB6VVqE
いまやサムスンは世界的なブランド。
デザインもシンプルでいいし。
昔の思い出に浸るのは勝手だが、サムスンは
日本のどの家電メーカーよりも世界に知られているよ。
ソニーもサムスンに助けられているしな。
安いサムスンパネルの液晶モニター使ってるくせに
非難ばかりしてるのはみっともない。
689 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 18:25:47 ID:p99WFGVw
製造できるのと、特許を持ってるのは違うよね。
製造は開発よりも簡単。
次世代特許を持てるかが今後の勝負だね。
それと、国内だけでなく、ちゃんと国際特許を取ろうね。
じゃないと、徒労に終わるよ。
ぱくられて、途方にくれないように。
>>684 それは俺もそう思った。
他の液晶技術が一段と進化したのでは?
>>690 うーん。
俺の毎日みているうちの3年ほど前のAQUOSと比べても劣るように見えた。
それを買った時に無論他社のとも比較したが、そこまでの差はなかった記憶が
あるのだが気のせいか?
確かに他社のはずっとよくなっている。フルHDという理由で買い替えたくなってるw
692 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 08:49:11 ID:SBsbeAc0
LGのパネル使ってる他社よりサムスンパネルのソニーの方がいいんじゃね?
台数って・・
台数は安いのが多いにきまってるだろ。
なぜ売上じゃないのか?
提灯記事もいいとこだな。
694 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 09:30:42 ID:SqHrCDjJ
ドイツでのあのサムソンの宣伝見ると、日本が後退するよ、何処見てもサムソンの看板だも、日本はもっと宣伝すべきだよ、技術は上なんだから
695 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 09:45:45 ID:gyRZ5a39
>>688 単なる話のすり替えに思いますが
自社の製品が悪いから、OEMで
部品調達して商品を売るってのは分かるが
その部品も質が悪いとなると
本末転倒って言われても仕方ないような気が
安けりゃ良いんでしょうか?
まぁユーザーの選択の問題なんだろうけど
なんか斬新なアイデアを売りものに
してきた企業がアイデアもなくなり
残ったものは粗悪品って言われるものしか
ないって言われるのをみると
悲しくなるなぁ。
>>694 今回の液晶・プラズマは面白いことになっててね、
日本メーカーが価格競争力で優越してるんだよ。
昔は、高級品・高価格品を日本が、低級品・低価格品を韓国が売るという棲み分けだったんだけど、
今の大型液晶TV,プラズマTVは日本メーカー高級品が韓国メーカーより低コストで作れるようになってる。
それで、シャープは史上最高益、LGが市場最悪の赤字、サムソンが赤字という事態に。
国際シェアでシャープが伸びてないのは、国内で売れすぎて供給不足だから。
現状のままでは、サムソンは利益が出ない。ちなみに利益の出なくなった液晶事業のほか、
携帯電話の利益も低下、フラッシュメモリーでの利益低下が見込まれ、
残るはDRAMだけ。
サムソンのデジタル家電はもともとあまり利益が出てないが、今のまま赤字が続くようだと
いつまでも虎の子のDRAMの利益をつぎ込むわけにはいかない。
>>688 モニターの液晶パネルなんてコモディティ化してて、
パンツみたいなもんだ。誰でも作れるが利益が出てない。
中国製のパンツと同じw
どうせなら代替性の低いCPUなんかを作れるようになってから自慢しよう。
698 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 00:07:04 ID:rQ93a1R8
>>697 誰でも作れる液晶パネルが作れなくてサムスンにソニーは頼ってるわけだからなぁ。
今度のシャープの大型液晶テレビのスペックと値段見て
内製することの重要性、コストダウンと利益率の強さが分かったよ…。
699 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 00:33:22 ID:NoSznaoK
>>698 そういうことだね。
その内製化で先行し世界最先端の第8世代の新工場をいち早く立ち上げた#は明らかに勝ち組
おまけに全てのパネルを自社で好きに使える事を考えると三星とソニーの折半工場より遥かに有利
今はまだ需要が旺盛だから#の有利さが際立つ
サムスンは強い内は良いが、弱くなったら外資が一発仕掛けでもしてから逃げるから
一気に逝くと思われ。
>>696みたいな、アフォ社長の言い訳コメント信用する香具師っているもんだな
むしろこんな痴呆が日本に多いと日本は心配になるな
702 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 07:52:57 ID:aZ/dLUxq
「売れ筋はソニー、サムスン、LG」
WBSでヨーロッパの人がはっきり言ってたよ。
703 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 08:01:44 ID:SAn+r4In
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156515011/171 > それと上の議論を見て何点か。
> まず、サムスンのテレビ部門が赤字という主張についてですが、
> これは間違いです。基本的に韓国企業は単独決算を中心にアナウンスするので勘違いする人が多い。
> 確かに単独のデジタルメディア部門は赤字だけど、連結にすると黒字。
> 2Qは特にLCD−TVが欧州を中心に好調だったのが効いている。
> LCDパネルは韓国で作るけど、テレビに組み立てるのは消費地に近く人件費の少ないところ。
> パネルなど部品単位で輸送するより、テレビの輸送は扱いがデリケートだし、かさ張るしで、コストが掛かるからのはちょっと考えれば分かるでしょう。
> だから、消費地に近い人件費の安い所でテレビに組み立てる。同じデジタルメディア部門でも、MP3Pなどは国内から完成品を輸送してるはず。
> 結局、ほとんど、海外の連結子会社でテレビに組み立てている訳だから、
> 単独決算をみてサムスンのテレビ事業が赤字だというのは見当違いもいい所。
> とりあえず、2005年の連結決算の資料を見てもらえれば、単独ではデジタルメディア部門が赤字だけど連結が黒字なのが分かるでしょう
>
http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/FinancialInformation/AnnualFinancialSummary/Divisional.htm > したの表のConsolidatedが連結の資料。
> 去年の年度でこれだから、LCD-TVなどで売り上げやシェアが急増している今年のQ2ではさらに大きな利益率を達成しているのは容易に分かるでしょう。
> 他のスレでも言ったけど、サムスンの連結の決算資料と単独決算資料を見てみると、
> 連結の方が営業利益は減少するなど、いろいろ面白いことが分かります。
> サムスンの営業利益率は連結で見れば10%割っている。
> 松下が2010年に利益率10%目指すといってるから、このままサムスンが停滞すれば、逆転できるかも。
> ただ、サムスンの税負担は極めて低いので、純利益では勝てないでしょうけど
704 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 08:05:56 ID:SAn+r4In
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156515011/198 >
>>195 > 本当にそうだと思う。
> シャープの投資戦略は大人し過ぎた。
> 以前、町田社長が記者の投資計画についての質問に対して
> キャッシュフローの範囲内に投資は収めているから心配ないなんて言ってたが、
> たとえ、キャッシュフローが一時大きな赤字になっても俺は、もっと巨大な投資をすべきだったと思う。
> 第7世代と第8世代、両方並行に建設しても良い位だったかもしれない。
> 第7世代を早めに、去年末くらいに稼動し、第8世代は今年10月とか、それくらいの投資計画でも良かった。
> シャープの2Qのテレビ用TFT-LCDのシェアは12%しかない。
> サムスンに3倍近く負けてるからね・・・・
> 結局、シャープの読み以上に急速に、LCD-TV市場は拡大し、
> シャープのシェアはどんどん低下してしまった。
> その間の言い訳がパネル不足。
> これは戦略のミスと言わざるを得ない。
> パネルが足りないなら、もっと台湾などから外部調達も考慮すべきだったように思う。
> ただ、今後については、第8世代の稼動で巻き返して欲しいね。
706 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 08:30:50 ID:dhnOAnqq
日本企業がんばれ
707 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 08:36:14 ID:OvSOghP0
ソニーがんばれ
なんでもいいから安くなれ。
>>703-705みたいなのをこぴぺする馬鹿もいるんだなw
まだ第一コーナーにさしかかったあたりか、スタートしたばかりだよ。
もう息切れ(赤字)したり、揉めたり(合弁会社からのフィリップス離脱)して
いるほうがこれからの長いレース、よっぽどやばいんじゃないのか。
台湾系のパネルメーカーも息切れしだしているみたいだし、
その中で過去最高利益で盤石のシャープの戦略が間違っているとも思えないけどね。
赤字は赤字を加速させる(借金だから当然)。企業のつけは結局価格に跳ね返る。
パネルが足りないなら外部調達というのはもっともらしく聞こえるが、
じゃあ、シャープのと並べても遜色無いパネルを作っているメーカーって
どこにあるんだ?一般消費者は「他社パネルだから」なんて言い訳通じないんだよ。
ソニーでサムソンパネルとか東芝でLGパネルとかを通常使用している感覚なら
いくらでも代用はあるだろうがw
>>702 その3社とも結構な在庫抱えこんでるらしいけどな。
公表なんてする訳ないがソニーは暗に認めちゃったな。
一方で何気に東芝がシェアを伸ばしてる。
>>703-705 ほんとくだらないコピペだね
サムスンの売上げとシェアの伸びに対して減益が続いてるのは無視してるしな。
それに威張れるような利益じゃないし。
今年も今の市況が回復しないと減益確実
日本の営業力が足りないにつきる。
技術はあるのに。
商品は価格だけで買うわけじゃない。
価値をどれだけ提示できるかだ。
712 :
r:2006/09/16(土) 16:38:13 ID:MSWSj//J
>>710 でも市況は回復の見込みだからなあ。結局振り落とされたのは
今回はLGと台湾勢でしょ。市況が悪い時に、シェアを伸ばして
設備投資をやり続けて価格競争力を伸ばし続けてるから、市況が
回復したときに一気に利益が跳ね上がるよ。DRAMなんかもそ
のパターンだったし。
>>712 市況は回復するって1年以上前からアナウンスし続けてるんじゃ>サムスン
ノンブランドメーカーが足許見てるからV字回復は有り得なさそだけどね。
台湾勢は振り落とされないよ。AUO、CMOと出荷の上方修正かけてるよ。
AUOはソニー、CMOはシャープへの供給を当て込んでるようだけど。
>>713 40インチパネル供給でAUOはサムスンとも契約しとる。 何だかんだで
生き残るでしょ。
つーかサムスンSDIは40インチ以上はあんまり取れないみたいだね。
32型の普及品売りまくってシェアだけは稼いでるみたい。
台湾勢は生き残りそう。
715 :
r:2006/09/16(土) 19:38:04 ID:MSWSj//J
>>713 そりゃ大体この時期に市況が回復するだろうなあっていうのは一年
ぐらい前からわかる。06年前半が悪いだろうって言うのもわかっ
てたし。
仮に回復が遅れて、我慢比べになっても財務が極めて良好な点、
会社の規模、自社やソニーでパネルを消化出来る点、から考えて、
我慢比べに一番有利なのが三星って事には変わりない。
>>715 ロイターなんだけど、そんな1年も先じゃなくせいぜい半期ぐらい先で四半期ごとの決算の
言い訳みたいに流れてた。まあ回復した時期あるにはあったけどね。
717 :
YKF:2006/09/17(日) 01:12:11 ID:gagOrFL8
703-705の投稿者です
>>709 >>まだ、第一コーナーにさしかかったあたりか、スタートしたばかり
たしかに、LCD-”TV”事業で見れば競争はこれからが本番と言えるかもしれませんが、
LCD事業を考えると、シャープはもう既に競争から消えています。LCD事業は事実上、韓国と台湾企業のものです。
以下は大型TFT-LCD事業の今年Q2(4-6月期)のシェアです。
(小型LCDは市場自体が小さく、LCD事業全体の大勢に大きく影響を与えない)
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/08/r24.html 日本のシャープはシェア5位CPTの7.1%以下のシェアでしかないです。
ノートPC用、モニター用ではほとんどシェアはないし、主力のTV用の金額シェアでやっと12%のシェアをもつだけ。
そして、シャープの今後の設備投資計画を見ても、今後もほとんど自社のLCD-”TV”事業で競争していくだけの様子。
亀山第2工場稼動で一時はサムスン(S-LCDを含む)などと差を詰めるでしょうが、すぐに相手も追ってくる。
現状はこんなところです
>>パネルが足りないなら外部調達というのはもっともらしく聞こえるが、じゃあ、シャープのと並べても遜色無いパネルを作っているメーカーって
どこにあるんだ?
外部調達は既にシャープは決断してますし、やるならパネル不足でシェア減少とか言い訳を言う前から動いて規模も大きくやればよかったというのが俺の主張です。
そしてシャープと並べて遜色ないパネルは無いといいたげだが、あなたはシャープのパネルを買いかぶりすぎではないですか?
たしかに第2工場稼動後発表された新開発パネルでは現在のところ他社に対してアドバンテージはあるといっていいが、
それ以前のパネルでそんな大口を叩けますか?
シャープのLCD事業の利益率は確かに安定してるし、LCD事業だけ取り出して見るとQ2は他社よりずっと良い。
ただ、シャープのLCD事業は主力のTV用パネルの外販率が低い上、前述の通りもはやノートPC用、モニター用で競って無いようなものなので、
大型LCDの過剰供給による価格急落の影響が、韓国、台湾メーカーと比較して軽微だっただけです。
何より外販率の低いシャープのLCD事業はLCD-TV事業とセットで見るべきで、それを買い支えしているのは日本市場。
海外では戦えてない。まぁ、これから巻き返しを期待してますが
718 :
YKF:2006/09/17(日) 01:22:41 ID:gagOrFL8
>>710 サムスンの業績と、LGPそしてAUO,CMOなど台湾メーカーの業績を並べて比較してみるといいでしょう。
Q2はサムスン以外はかなり酷い状況になっています。
このような市況環境を踏まえて、サムスンの業績は良いと言っているんです。
それと、r氏が述べているように、こういった過当競争というものは競争相手を切り捨て、
乗り切ったあとに脱落しなかったメーカーは、やがて市況の回復と共に大きな利益を得ることになるものなんです。
>>717 どうでもいいけど、ここのスレは液晶テレビの話だから。
長文で読みにくいからそこに絞ってやりなおしでよろしく。
そもそもシャープって2ちゃんで言われてる程いいの?
亀山って三重のド田舎だぞ。
何だよ「世界の亀山ブランド」って・・・
欧州でサムスンやLGに勝ってから言えよ。
日本人がそういうコピーに弱いのが悪いんじゃね?
722 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 06:24:46 ID:frq2xlkX
浪速の闘犬
ハンカチ王子
微笑みの貴公子
世界の亀山ブランド
時をかける万能少女サオリン
違和感全くない・・・
723 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 06:27:37 ID:a7iDq1Ls
>>720 最近メッキが剥がれて評判悪くなってきた一部の人間には
724 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 06:48:34 ID:yBme8//n
もおうだめかもわからんね
>>717 >第2工場稼動後発表された新開発パネルでは現在のところ他社に対してアドバンテージはあるといっていいが、
それ以前のパネルでそんな大口を叩けますか?
へ〜初耳だな。ビクターや松下の高画質機能を支えきるだけのパネルを仕様に合わせて
カスタマイズする。それを満たして低コストで供給できるのがシャープ、IPSαの強みで
マザーの世代は関係ないと思ってたんだが。
液晶テレビの低価格化はモジュールの低コスト化が大きいんだけど、パネルの出来が悪いと
高画質低価格の阻害要因になるはず。
>>717 以前のパネルになるほど、サムソンの視野角問題がひどくなる(白くなる)w
>>717 PCモニター用パネルなんて、鉄鋼なら粗鋼、繊維ならパンツや靴下みたいなもんだ。
低技術、低価格、もうからない。装置産業。
中国が伸びますなw
シャープの高利益は国内市場を抑えているからだけじゃないくて、パネルのコスト競争力で
サムソンに勝ってるから(品質でも価格でも)。
電気屋行って見てこい。
729 :
r:2006/09/17(日) 17:10:41 ID:92PqTNEU
>>728 いや国内おさえてるからだよ。売り上げは海外と国内で五分五分なのに
去年の営業利益1637億の内、国内の営業利益が1463億。
730 :
YKF:2006/09/17(日) 18:26:59 ID:IK2gtDTy
>>725 第何世代とかいうのは、本来パネルの性能に関係ないというのはその通りだと思います。
世代の区別は、単にマザーガラスのサイズで分類してるだけですし。
ただ、新ラインでは、シャープや関連メーカーなどが開発した新技術、新製法が投入されて、
パネルの限界性能とコスト競争力が上がっているのだと思っています。
>>728 シャープの利益率は5.9%でほとんど安定したまま。
対して亀山第2工場稼働分を含めた損益分岐点は7.0%あたりと見られており、
海外での売り上げを大幅に伸ばさないと、その内脱落するのはほぼ確実と
見られている。
もっとも次の工場が2009年ではいくら亀山第2工場でもパネル供給能力が
圧倒的に足りなさ過ぎ、サムスンの供給能力を大幅に下回る状態になって
いくのは既に明らか。
亀山第2工場の稼働開始で一時的にはしのげても、来年以降のサムスン
サイドの新工場の順次稼働開始に伴って、大幅に差を付けられるのは
もはや確実な状況。
あの徹底的な調査で有名なサムスンがウォッチリストからシャープを外した
のも、もはや敵とみなすに値せずとの判断から。
何言っても無駄だよ・・・。シャープが絶対サムスンに勝つと信じきってるんだから。
733 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 20:55:36 ID:BZhpwHQp
徹底的な調査で有名なサムスンがウォッチリストからシャープを外した
徹底的な調査で有名なサムスンがウォッチリストからシャープを外した
徹底的な調査で有名なサムスンがウォッチリストからシャープを外した
ぜんぜん徹底的じゃないやん。
734 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 20:58:22 ID:NJgsniLY
漏れのチンポも調査されたよ一応
735 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 21:00:48 ID:d+XSe+aF
シャープは、部品調達が遅れていて製品が揃わない
737 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 21:22:27 ID:M6Aiw+no
まあ
>>731の状況が正しいならやはりヤバイのかもしれない。
「品質がいい、高性能」という既存の価値観に捉われすぎると足元をすくわれる
例えば同じ45インチで
・30万、高画質のシャープ、生産1万、1台当たりの利益2万
・35万、普通のサムスン、生産2万以上、1台当たりの利益1万
もし需要が1万なり2万であればシャープが勝つでしょうが、
これが3万台以上であれば余力のあるサムスンが物量に言わせ市場の主導権を握れば
シャープは一時的には数字で優っても次の展開で負けてしまう可能性が高くなります。
738 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 21:26:13 ID:48XxU6Xs
おまいらチョン公パネルは買うなよ
739 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 21:30:09 ID:tzaBtBuI
40インチ超の大型では、まともに商売になっているのはシャープだけだから、
その状態が長く続けばライバルが勝手に落伍していくかもしれない。
オランダ・フィリップスの液晶テレビを、見かけないんだが・・・
日本だけなのだろうか・・・
>>737 損益分岐点とはなにか
無知を晒した
>>731が正しいはずがない。
損益分岐点を持ち出したらヤバイのは、シャープ以外。
742 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 22:07:39 ID:XEV70Qjo
シャープは最初第8世代は必要ないとか言ってたんだけど
サムスンが7世代を作ると言い出して直後はデカイからといって効率的じゃないんだとか
社長がいってたけどその後予定として8世代を作るとした。
そのあと需要が予想外に伸びて1年ぐらい?8世代を前倒しして
今年になってまた数ヶ月前倒ししたような気がするけど。
シャープが予想を見誤ったのか、戦略的かつ積極的投資をおこたったのか
どっちだと思う?
シャープは資本が小さいからね、慎重にならざるえない
サムスンに対する圧力じゃないの?
ブラフであろうが無かろうが過剰に反応してくれるから弄ってて楽しいし。
746 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 22:30:42 ID:13Mmy3Et
>>742 それは世代の問題ではなく液晶テレビがでかくても意外に売れたからだよ。
#は当初32インチクラスで勝負をかけようとした。
それらを造るには第6世代が効率よかったし当時の技術ではその辺が一番コスト的のもよかった
それがいざ45インチとか52インチとかを売り出したらかなり売れちゃったわけよ
ならということで次はもう少しでかいので行こうということだろう。
747 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 22:33:47 ID:SWS6rc3Z
>>737 ヒント:ウォン高とノムヒョン
「潰れるならサムスン」と韓国では言われてますよ。www
___
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; アクオス、おおなんという糞画質じゃ
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | ありがたや
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| ありがたや
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .
【AV僧正】
松下vsサム寸なら、必ずサム寸が勝つとは言えないけど、
#vsサム寸なら、わりーけどサム寸の勝ちだろうな、3年以内くらいで。
ソニーですら負けちまったんだから。
>>749 3年後にサムスンがあるかな?
いや韓国があるかな?
マジでそういう分岐点に来てるんだが。
>>585 ただし最低グレード以外はチョンパネル。
752 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 22:47:31 ID:M6Aiw+no
>>749 そうなって欲しくはないけど、問題はシャープの世界ブランドだろうな。
なぜ日本では液晶といえばシャープかと言えば液晶の歴史に長く携わってるのを知ってるから
そもそもシャープなんて2流メーカーだったんだから。
あえて大画面なら大画面で「シャープ」ブランドを世界に確立してほしいね。
まあ国内で言えばソニーブランドなんてあと5年すれば今より下がるよ。
今のソニーブランドを支えてるのは40代以降のソニーの栄光を知ってる人達だからね
チョンパネル買うなというやつに限ってサムスンiPod使ってるだろw
754 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 23:03:34 ID:hZ+w2emH
低技術低採算性の液晶テレビなんてもう古い。
次世代モニターをさっさと出せよ。
755 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 23:25:23 ID:gkv4iA9a
756 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 23:29:46 ID:TQnA3YdL
>>746 ということはシャープは積極的な投資をおこたったということじゃなくて
45インチとか52インチとかの大型の液晶が売れるということを予想できなかった
マーケティングの失敗が投資戦略でサムスンに負ける要因を作ったということでいい?
>>739 それは国内市場に限っての話。
シャープは欧米向けの32インチ以下の液晶テレビのパネルには、 オリオン電機、
船井電機、ベコ・エレクトロニクス(トルコ)などから一部供給を 受けている。
さらに言えば中枢部分の映像エンジンまでもトライデント(アメリカ)のチップを
利用している位。
国内シェアこそ4割近くを占めるものの、世界的に言えば日本市場はせいぜい5%
程度。
具体的には世界合計では1億6000万台に対して国内総出荷台数約850万しかない。
詳細データは下記を参照の事。
ttp://www.displaysearch.com/press/?id=860
>>750 あんまし考えたくないことではあるが、現実的に言って消滅しかかっているのは日本の家電メーカーでしょ
日立、富士通、NEC,パイオニア、ビクター、サンヨーは事実上、世界から消滅
ソニーはサムチョンの隷僕になって、辛うじてとどまってるのが松下と#だけ
#とサムチョンの体力差は圧倒的で、#が最後に勝つと信じてるアナリストは世界では少数派
あんまり好きなメーカじゃないが、後は松下様の頑張りに期待するしかない
760 :
746:2006/09/18(月) 00:14:12 ID:J/PFJt/f
>>756 >ということはシャープは積極的な投資をおこたったということじゃなくて
>45インチとか52インチとかの大型の液晶が売れるということを予想できなかった
>マーケティングの失敗が投資戦略でサムスンに負ける要因を作ったということでいい?
そう考えても良いだろうね。#は三星に負けたんじゃなく液晶テレビの普及速度を見誤った
むしろ亀山第一工場でもやりすぎと思ってたふしがある。
しかしいざふたを開けてみたら液晶テレビ独特のあの明るい画面が皆の羨望の的になり
おまけに「オール日本製」という10年前には考えられなかった付加価値が付いちゃった。
「亀山ブランド」を言い出したのはここ一年くらいだからね。最初はそんなこと考えもしなかった
ただまだ勝負は付いてない。俺は#は勝つと見ている。
今年後半には新工場建設のプレスリリースがあると確信している。それは「第10世代」の可能性もある。
761 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 00:25:47 ID:f0Sc6dYc
オリオンや船井が液晶パネルを生産しているなんてのは初耳なんですが…
マザーガラスの技術は現在第9世代が試験的に製造可能なレベル。
ちなみに第9世代の導入を世界で最も早く発表したのはサムスン。
シャープの第8世代以上の導入の発表はまだ無い。
国内では日立ハイテクの発表があったが、実際の導入時期は不明。
もっとも第9世代までいくと、もはや導入のメリットも薄れてくるが。
サムスンの原動力である半導体部門を潰さないと液晶は勝てないよ。
そう言う意味で、エルピーダと東芝の頑張りは非常に重要。
半導体が駄目になれば液晶でもPDPでも何とかなると思う。
764 :
746:2006/09/18(月) 01:49:43 ID:J/PFJt/f
>>762 >ちなみに第9世代の導入を世界で最も早く発表したのはサムスン。
出来ればソースよろしくたのむ。
確かにまだ第10世代の技術は全ては出来てないのが現実だが
ある工程ではすでに第10世代まで対応できてる部分もある。
この先出来ないとは言い切れない。
765 :
746:2006/09/18(月) 01:51:11 ID:J/PFJt/f
>>763 エルピーダも東芝も勝算大。
ここ最近の三星の危機感は半端じゃない。
第6世代の時は歩留まりがいいことは結構早いうちに聞こえてきたように記憶しているけど
第8世代ではさっぱり聞かないなぁ
欧米でも韓国企業が割と甘やかされてるのは子飼いだからという理由だけじゃなくて
韓国企業ならいつでもやれるから、という事もある。
「液晶のシャープ」ブランドも所詮国内だけでしか通用してなかった。
期待の新工場でサムスンからシェアを奪うと思ってたら、実はそこまでの力はないと発覚
完全にメッキが剥がれてきてる。
769 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 06:49:59 ID:eHZca/dQ
>>764 発表はあった気がする。1年ぐらい前にスレもたった記憶がある。
でも、発表だけでその前に8世代をちゃんと稼動させろとは言われてな。
製造装置方面からも、話だけで実現はかなり先、その前に8世代をちゃんと立ち上げ
られるのか?と言われてた。
771 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 11:35:52 ID:s8NQyF8Y
>>770 ここでも「第何世代」がえらく強調されてるけど、それは重要なファクターであるだろうけどそれだけじゃあない
極端な話第5世代だろうが6世代だろうが10世代だろうが安く高品質にそして
世界需要で見ればいかに弾を出せるのかという事。
「不留まり」でも結局日本はそのスペックばかり目が言って肝心の総コスト、生産量という本来の目的を見誤った。
不留まり90%の会社が「おい見ろよ、向こうはまだ60%だぜ、ゲラゲラ」と笑ってたのが
実は向こうは同じコストで60%の設備を倍もってて90%vs120%そして伸びしろで
結果負けたという事、大局的な視野を持たないとまた負けるだろうね
>>770 ちゃんと稼働させてないのは、第8世代じゃなくて第7世代だよ。
サムスンに技術パクられるの嫌ってシャープは第七世代をすっ飛ばしたら
案の定サムスン上手く行かなかったみたいだね。第8はシャープが先駆者に
なってるから大丈夫じゃないの?
>>771 伸びしろあるのに、なんでAUOからソニーもサムスンもパネル供給受ける必要があるのだ?
未だに歩留まりに苦しんでるってことじゃないの?来年の新しい第8世代の工場が稼働し
始めるまでそんなに製造数伸びないぞ。しかも、シャープは新しい第8世代工場稼働し始め
たよ。
サムスンの決算見る限り、液晶テレビの赤字とパネル販売の黒字足すとほぼゼロ、しかもパネル
のみの黒字も20億行くか行かないかでシェアとっても儲からないって図式が出来上がってる。
販売価格がこれから下がることはあっても上がることがないから、結構ピンチじゃないの?一番
市場が拡大して利益が伸びる時期なのにシャープとサムスンの利益の伸びが対極にある不思議。
>>759 政治的に危ないんだよ。
韓国のカントリーリスクはここ5年以内に最高に跳ね上がる。
韓米同盟の解消とか北朝鮮崩壊とか第2次朝鮮戦争とか、その前に
韓国の財政破綻や財閥解体制作などのさまざまな要因で、サムスン
自体がいつ破綻してもおかしくないレベルまでいくだろう。
774 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 12:48:37 ID:aawH8rcc
サムスングループの李健熙会長が逃亡しましたね。
【韓国経済】 三星・サムスングループの李健熙会長が突然出国 [09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158412006/l50 三星グループの李健熙会長が13日、突然、専用機でアメリカに向け出国したことがわかりました。
三星グループの関係者が14日明らかにしたところによりますと、
李健熙会長は、アメリカのニューヨークにある、韓国関連の協議会「コリア・ソサイエティ」が、
毎年、韓米両国間の相互理解と協力拡大に寄与した人に贈る「バン・フリート賞」の今年の受賞者に選ばれ、
今月19日に開かれる受賞式に出席するため、ニューヨークに向けて出国しました。
李会長は、このほか、アメリカにある三星の工場の訪問、アメリカのIT業界の関係者らとの面談などのため、
当分、アメリカに滞在する予定だということで、いつ帰国するかなど詳しい日程はわかっていません。
李健熙会長は、去年9月、金泳三政権時代の旧安全企画部が組織的に行っていた秘密盗聴事件が明るみに出て、
三星が政界、官界などに多額の金を贈っていた疑惑が出ると、健康上を理由に、突然、アメリカに向けて出国し、
5ヶ月ぶりに帰国したことがあります。今回は、息子たちへ財産を相続させるのにあたって、
系列会社エバーランドが転換社債を息子たちに安い価格で譲渡した疑惑をめぐる
検察の捜査や国政監査が行われる前に突然出国したことから、出国意図をめぐって、注目が集まっています。
一方、三星グループの疑惑を捜査しているソウル中央地方検察の金融調査部は、
李健熙会長が13日出国することは、三星側から事前通告を受けているとして、
「李会長がいつ帰国するかは確認できないが、検察の召還にはいつでも応じるものとみられる」と述べています。
775 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 12:59:42 ID:aawH8rcc
IDが同じ。
774 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2006/09/18(月) 12:48:37 ID:aawH8rcc
サムスングループの李健熙会長が逃亡しましたね。
775 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2006/09/18(月) 12:59:42 ID:aawH8rcc
>>774 一応ソース張っとくよ。
777 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 13:15:06 ID:WMqr0L5D
778 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 13:15:52 ID:aawH8rcc
>>776 はい、そうですが何か?
ちなみに、韓国銀行も破綻状態です。w
韓国銀行の赤字、ことし3兆ウォンに達する見通し
【ソウル17日聯合】国会財政経済委員会に所属する野党ハンナラ党の尹建永議員は17日、
韓国銀行は今年3兆ウォン近い赤字を記録するとの見方を示した。
韓国銀行から提出された国政監査資料によると、同行は上半期に1兆4139億ウォンの赤字を計上、3年連続の赤字を避けられない状態となっている。
年初に急激なウォン高を防ぐため外為当局がドルを大量に買い入れ、その際に流出する通貨を吸収する手段として通貨安定証券の発行を続けたため利子費用が大きく増加したことが原因と分析される。
韓国銀行の通貨安定証券の利子費用は上半期3兆2583億ウォンに上り、費用全体の60%を占めている。
韓国銀行の上半期の赤字額は年初に予想していた年間赤字規模1兆8180億ウォンの78%に達することから、今年は約3兆ウォンの赤字を計上する可能性が高いとみられる。
1980年に6年間赤字を計上したことはあるが、90年代は1993年と1994年以外は黒字を達成した。
特に1997年から2003年にかけては毎年兆単位の純利益を記録していた。
3兆ウォンの赤字は過去最大規模で、韓国銀行は内部積立金の枯渇危機に直面している。
尹議員は「内部積立金が底をつけば国民の血税で赤字を埋めなければならない。そうなれば国の信用度に打撃があることはもちろん、韓国銀行の独立性や政府のマクロ経済政策の運営にも問題が生じる」と指摘している。』
I hate Sony's proprietary practices but I have to admit XBR TV's are king.
I have NEVER seen a better picture anywhere.
"Honey, where's the home equity checkbook?"
780 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 13:48:00 ID:1liAxR7U
>>778 おまえここでシャープに批判的なことをいっているやつを
在日かなにかと勘違いしてるのか?
781 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 13:56:53 ID:kp6Fcbyb
トップ争いといってもほんの数年間のことその先のことは誰にもわからない
今の最新製造設備も五年後十年後にはガラクタ
782 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 13:58:03 ID:6EGHDCOo
>>780 批判してるのは、松下やソニーの社員。
在日は、パチンコ屋経営してるから、電化製品に興味なし。
783 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 14:00:13 ID:aawH8rcc
>>780 感違いって何のことですか?
サムスンは投資判断的に言うととっても危険ですよ。
粉飾疑惑もあるし、カントリーリスクが酷い。
784 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 14:00:29 ID:kp6Fcbyb
ところでたとえば今のアメリカ経済って何でもっているのかな
製造業じゃないと思うが
42D62U = panel frm Taiwan ?
>>783 でも外国人投資家が大喜びで買ってるのはサムソン株であって#株じゃないけど?
788 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 14:04:11 ID:17UoEqJc
三菱の液晶モニタを買おうと電気屋に行ったのに安さに惹かれてサムソンのモニタを抱えて
帰ってきた俺が居ます。
その昔、トヨタやホンダがマメリカ市場に入っていったときに、アメリカ国内では糞味噌に
馬鹿にされながらもやがて品質が認められ苦々しく思いながらもコストパフォーマンスの高い
日本車を選んだアメリカ人の気持ちってこんなんだったのだろうかと、感慨深いものがある。
>>787 おいwww
サムスンの株価下がりまくりじゃないか。
外国人投資家もここのところ韓国に対し売り越しだし。
>>787 投資にはポートフォリオって言葉があることを知っていますか?
かなりのリスクを取って、成長期待銘柄をポートフォリオに組み入れるのは当然のことです。
シャープが安全志向の銘柄とすれば、それは安全な銘柄同士での比較が妥当でしょう。
791 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 14:09:40 ID:g12484Hp
韓国の貿易黒字はサムソン一社で持っている。
現代自動車がその次らしいがアレだ。
10大グループの平均減少率14.5%を上回った。これに対しSKは5.1%減にとどまったほか、
現代重工業は11.6%減、
ロッテは13.5%減、
現代自動車は13.7%減だった。
時価総額の減少額はサムスングループが22兆1623億ウォンで最大だった。
Taiwan's Chi Mei Optoelectronics gets Sharp order for 42-inch panels - report
07.17.2006, 09:56 PM
TAIPEI (XFN-ASIA) - Chi Mei Optoelectronics Corp (3009.TW) has secured
a contract from Japan's Sharp Corp to supply 42-inch thin-film-transistor
liquid crystal display (TFT-LCD) panels, the Economic Daily News reported.
The newspaper, which did not identify its source, said
Sharp has previously ordered 32-inch panels from Chi Mei.
Meanwhile the report noted that Sharp's 37-inch panels will be supplied
by AU Optronics Corp (2409.TW).
794 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 14:24:42 ID:OJXHa/uL
吉永小百合とエッチしたい
795 :
r:2006/09/18(月) 14:35:23 ID:vkpA3f2B
>>772 不留まり等が問題って事はないよ。シャープの外部調達と同じで売れ過ぎ
のせい。ソニーとかのシェアが急ピッチに改善したし、三星自体も伸びたか
ら足りなくなっただけ。
不留まりが悪くて競争力がないっていうならソニーが第二工場を作ってく
れって三星に頼む訳ないじゃん。
決算については散々言われてるけど、パソコン用なんかのモニターが大幅
に値下がりしたから、実際もっとも大きなダメージ受けたのが台湾勢で次
が韓国、モニターをやってないシャープは影響も軽微だった。これについ
ては市況は回復し始めてるから、今年後半はかなり改善されると思う。
796 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 14:43:57 ID:1liAxR7U
>>783 このスレの話題でなんでカントリーリスクまで考えなくちゃいけないのかわけわからんぞw
別に考えてもいいけどおまえみたいにでかいコピペを貼るようなことじゃないと思うんだが。
なんでもいいからとにかく否定的材料をもってきて攻撃したいって感じがするけど。
>>796 事実を書くと攻撃になるのか?
俺の今の興味は、サムスン解体後液晶部門をどこが買収するかぐらいなんだが。
ソニーあたりか?
798 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 15:02:02 ID:aawH8rcc
799 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 15:05:44 ID:1liAxR7U
>>797 おまえが言っているのは事実なのは確かだ。
だが、おれは事実を話しちゃいけないとか言ってないだろ?
>俺の今の興味は、サムスン解体後液晶部門をどこが買収するかぐらいなんだが
おまえの予想はいいけどおまえの予想が当たるのが当たり前のような感じで
おれに聞いてどうするんだw
800 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 15:16:49 ID:f0Sc6dYc
サムソンはコンシューマーレベルでの日本市場攻略はあきらめたっぽいけどね。
渋谷と秋葉原にあった大型広告もなくなった。
801 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 15:19:51 ID:ul23M366
>>793 記事のそうすが示されてないって・・
ていうか、台湾にパネル供給するって事?
803 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 17:09:15 ID:ONDZzinf
三星(サムスン)経済研究所は報告書「2007年経済展望」で、来年の経済成長率は4.3%に下がり、
経常収支は45億ドル(約5000億円)の赤字を記録する、と予想した。
報告書は、世界経済成長率が今年の3.7%から来年は3.3%に低下し、世界的なドル安や原油の高
止まりなど来年韓国経済の対外環境はよくない、と予測した。研究所はこれとともに今年下半期および全
体の成長率をそれぞれ4.1%、4.8%、経常収支黒字を18億ドルと推定した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79829&servcode=300§code=300
ちなみに2007年度の日本の経常収支は20兆8460億円の黒字の見通し!!
まさに好対照!
804 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 17:35:42 ID:4vNDUoG5
政権 /ヽ、 光の戦士 富士通
与党 /V:::::::::::v^ヽ o>
の影ゝヽ__ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ____ __/ ミ (^\
↓ ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::| > ∩◇>::::〉奪われた
:::_、 ,_ ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた |_:::::::/ ファイル
:ミ L、 \:::::::::::::::::::ww/::::::::日立::::::::|_______|:::::|
\ヽ一:::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |::::::魔の手が伸びる:::::|
>:::::: ノ:::::::Panasonic::::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::/ ∧_∧ 踊る
パイ \:::::::ゝ::::::::::::::::::/ ♪(-@∀@∩マスコミ
オニア \ \::::::::::| ひれ伏す (⊃ ノ ♪
λ... \ |::/ orz orz 国民 `と ノ
東芝とキヤノン
|, ,_ ∩
|∀゚) 彡 SED!SED!
|⊂彡 ( ゚д゚ ) 独自の戦い
∧,,,∧ 切腹の練習をする _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 台湾勢
(・ω・` ) シャープ \/ /
/ y/ ヽ  ̄ ̄ ̄
━(m)二フ⊂[_ノ 反転攻勢のため密談するサムスンとLG
(ノノノ l l l ) ∧∧ ∧∧ ∩ _, ,_
<:;;;;;:::>< :;;;;: > ⊂⌒( ゚∀゚ )
┌○┐ /:;;;;;: | | :;;;:ヽ `ヽm9 ⊂ノ
│譲..|∧_∧ 〜(::;;;;;;:/ |:;;;;;;: ) ブラビア大ヒットで余裕のソニー
│ |´∀`;)
│渡│ つ
└−┘(⌒)
し⌒ テレビ事業を売却のサンヨー
>>795 >>771で言ってるように歩留まりさえ何とかなれば供給不足は起きる分けない
はずなんだけどね。
それとも、今パネルが足りないってことは100%で稼働してもあれだけの利益し
か見込めないってこと証明したんでないの?
サムスンは停滞期に入って新工場稼働し始めたシャープはこれからさらに伸びる
ってことじゃないのかえ?
>不留まりが悪くて競争力がないっていうならソニーが第二工場を作ってく
>れって三星に頼む訳ないじゃん。
問題なかったはずなのに、これだけ需要逼迫してるのにやけにのんびりしてたよね。単純に
提携相手が見つからなかったからしかたなくだけのような。
後半のサムスンのPC用液晶とTV用液晶の売り上げ割合ってどんなもんなの?それぞれの営
業利益って何処かに資料ある?非常に興味があるんだけど見たこと無い。実は俺もそれが一
番知りたいところなのよ。
>>802 海外の42はOEMパネルだと中の人が指摘していたよ。
シャープも相変わらず供給量足らないんだね
シャープはもうちょいリスク犯した方がいいんでないかい?
809 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 18:47:01 ID:hCTxkXJ6
>794
吉永小百合とエッチしたい
あんなおばんと?
一体シャープとサムスンどっちが強いのだ!
810 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 19:02:29 ID:GGYOoFuj
サムスンに決まってるだろ。トヨタの時価総額超えてるんだぞ馬鹿ゴミ
>>762 サムスンはいつもどおり発表だけなんだよ(プゲラ
シャープと違って
サムチョンは第8世代すら実用レベルじゃないのが現実・・・
812 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 19:58:28 ID:J3QHGQxA
おいお前ら、韓国勢をみくびるな。
サムソンの実効税率は19%だぞ。
日本は利益の40%持っていかれてる(wwwww
松下、シャープがどう逆立ちしても<<<<<サムソン
シャープ亀山第2工場 第8世代 月産枚数 2007年秋の時点で約3万枚(2,160×2,460mm)
S-LCD社 第8世代 月産枚数 2007年秋時点で約5万枚(2,200×2,500mm)
814 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 20:09:04 ID:ul23M366
>>802 The newspaper, which did not identify its source, said
てなってたから、そうすが不明のままに書いてるてことかと思って
815 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 20:24:16 ID:HuSrx5sa
サムスンは8世代よりも現7世代の生産を習熟して
歩留まりが上がった時が脅威。
規模を上げるよりも不良品率を下げた方が全体ではコストダウンになる。
816 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 20:27:17 ID:rnJlU5bl
日系企業が中国に深いれしすぎて反日暴動喰らってる間に
欧州で着実に勢力を拡大したのがサムスン LG
818 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 20:32:38 ID:7u1p8V57
>>50 それは感じます。
うちはアクオスだけど、地デジやBShiがそんな感じ。
アナログはストレスなく素早いけど。
シャープ 亀山1(6G)60k、亀山2(8G)15k(今年30k、MAX90k)
三星 SLCD(7G)75K(MAX90k)、L7-2(7G)90k(MAX120k)、L8(8G)50k(MAX100k)
LGP 亀尾P6(6G)120k、パジュP7(7.5G)90k
>>817 まずはコストと画質でどこまでいけるかのパイロット販売的な意味合いが大きいんだろうな。
でもデジタルチューナを内蔵していない、というかできないのは、もの凄く大きな弱点。
これでは本来想定しているであろうターゲット層をつかむ事はまず無理だな。
日本のデジタルチューナは、今のところ日本専用みたいなもんだしな。
他社から調達となると安くするのは難しいんだろ。
アナログBSなんかは、ここ数年はシャープから調達してたメーカーが
多いみたいだけど、デジタルの場合はどういう勢力図なんだろ?
822 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 21:16:12 ID:ifgQyfn/
823 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 21:17:50 ID:6zMwxC3k
>>1 >液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退・サムソン2位・・・
だなんて何騒いでんだ。儲けがなければシェア上がっても何も
よがないべ。
DVD焼くたびに損サこくのは、TSST#####のサムソンのDVD・
RAMだべさ。品すつが悪く値だけ安くしても、後が続がなきゃど
すんだチャ。アホダベさ。
825 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 21:23:30 ID:FyfDeymE
ホシデンの屍の上に立つのがフィリップス?
826 :
r:2006/09/18(月) 21:24:15 ID:CtgvXsfi
>>817 あれ逆じゃなかったっけソニーが7Gで早く立ち上げてくれ
って頼んでたのに、三星は自社の7Gラインを優先、ソニーに
は意地悪して遅らせた。その替わりに8Gって話だったような。
だからソニーはその間足りなくなる分提携先を探してたって話。
いかにも三星のやりそうな事だけど。
正直シャープブランドには魅力を感じない。
田舎企業のイメージ。
2chがシャープを褒め称える理由が分からない。
いや、褒め過ぎてるから逆に怪しい。
828 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 21:34:14 ID:ifgQyfn/
2chがシャープを褒め称えてるんじゃないよ。
日本国民がシャープを褒め称えているんです!!!(笑)
>>826 んなわけねえべ、妄想も大概にしろ。
ソニーがパネルが足りないと言い出したのは7G立ち上げ直ぐだよ。
それも数じゃなく、適合パネルが来なかったんだよ。
サムスン以外も選択肢にと公言しとろうが。
831 :
r:2006/09/18(月) 21:57:27 ID:CtgvXsfi
>>830 ああじゃあそれ別の話だよ。立ち上げ直後にはソニーの基準を
満たさないとかの話は確かにあったけどね。だけどそれで三星側
が新規ライン立ち上げたいなんてありえないジャン。立ち上がる
のどうやったって一年以上先になるんだから、
俺の話はブラビアが大ヒットして以降でしばらく後の話だから。
>>831 しつけえて、別でも何でもねえよ。
言ってることが無茶苦茶になってきてんぞ。
833 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 22:55:21 ID:J/PFJt/f
>>769 株の格言で「立派な本社ビルが建ったらその会社は危ない」ってのがある
その格言が当たらないと良いね
834 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/18(月) 22:57:18 ID:GRxTsg2k
ソニーも新しいビル作ってなかったけ?
なあに三星風水に基づいて設計したから問題無い
>>822 今のS-LCD社は第7世代で、シャープの方は既に第8世代。
映像エンジンのコストの違いもあるが、大きな違いはまずそこにある。
両社の歩留まりの具体値など、具体的には関係者以外誰も知らない事。
あんま頭の悪い書き込みばっかしてるんじゃないよ。
>>822 現在のヨドバシ価格
ソニーKDL-46X2500 548000円
シャープLC-46GX1W 498000円
ほとんど違いは無いね
まぁこれも一つの現実ということですなw
838 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 00:57:52 ID:44LfSLkf
>>836 怒らせちゃってごめんよ
わざとサムソニー関係者の頭に血がのぼるように書いたんだ(ワラ
>映像エンジンのコストの違いもあるが、大きな違いはまずそこにある。
ブラビアのXシリーズは
なぜ52型だけ価格が異常にたかいんだろうね?w
映像エンジンは同じなのになー
やっぱり歩留まり最悪な大型パネルのコストが高いのか?(´,_ゝ`)プッ
>両社の歩留まりの具体値など、具体的には関係者以外誰も知らない事。
価格に現われるんだよ。マ ヌ ケ(ワラ
あんま頭の悪い書き込みばっかしてるんじゃないよ。
現実を受けいれろ。負け犬w
>>837 52型の比較をしているのに
さりげなく46型の価格を書く時点でマジなんだな・・・
歩留まり最悪、まともに大型パネルがとれねーつう現実がw
ソニー52型 \643,680
http://kakaku.com/item/20416010560/ シャープ52型 \472,476
http://kakaku.com/item/20415010561/ まぁこれも一つの現実ということですなw
839 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 01:02:10 ID:fyZgAXKn
ソニーの52型パネルはS-LCD製じゃないってよ。
結局46以上はまだ作れないみたいだね。
840 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 01:06:25 ID:44LfSLkf
841 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 01:07:38 ID:lQUsYC/d
ウリナラマンセー!!!
>>838 なんでそんなに他人を罵倒する感じの文章なんだよw
なんか感情的になることでもあったのか?
843 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 01:14:00 ID:52nkXzO0
シャープ
亀山第1工場 フル稼働時月産6万枚*(1500mm×1800mm)
亀山第2工場 フル稼働時(06年9月)月産1.5万枚*(2160mm×2400mm)
生産規模 合計24万u
サムスン
サムスンS-LCD フル稼働時(06年7月)月産7.5万枚*(1870mm×2200mm) ソニーと合弁
サムスン7-2 フル稼働時月産4.5万枚*(1870mm×2200mm) サムスン単独
生産規模 合計49万u
LGフィリップス
LG亀尾工場 フル稼働時月産9万枚*(1500mm×1800mm) 蘭フィリップスと合弁
LG城州工場 フル稼働時月産4.5万枚*(1950mm×2250mm) 蘭フィリップスと合弁
生産規模 合計44万u
サムスン、LCD新工場で日台の追撃振り切るか
第8世代LCD工場建設の準備完了
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000064.html サムスン液晶に2010年までに2兆円以上投資
生産高比較予想 (単位u)
2006年末 2007年末 2008年末
シャープ 24万u 31万u 63万u
サムスン 68万u 92万u 115万u
LG 64万u 64万u 88万u
IPSアルファ 4万u 7万u 7万u
844 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 01:19:07 ID:52nkXzO0
845 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 01:20:28 ID:FmyTvvTZ
>>839 ソースは?
>>838 そう必死になるなよなwww
第7世代 46型6枚、52型3枚
第8世代 46型8枚、52型6枚
これがコストにそのまま表れてるんだが、その弱い頭で理解できるか?
少なくともDisplaySearch社の調査結果では、S-LCDの歩留まり
の問題は既に解決済みで、同世代での他社との差は無いとの
事だが?w
サムスン、ソニー、シャープのどこが潰れようが知ったこっちゃ
ないしwww
847 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 01:36:01 ID:NYfptIzQ
こいつら韓国人は平気で大博打してくるからな。
どの道今の隆盛は日本攻略のため駄目もとでの投資が偶々当った。
なりふり構わず、国が潰れようが知ったことかって感じなんだろうな。
失うものが無い強みがあった。
日本に敗れたら又IMFのお世話なればおk。
はたまた20年前の韓国に戻るだけだぐらいの考え。
>>846 >少なくともDisplaySearch社の調査結果では、S-LCDの歩留まり
>の問題は既に解決済みで、同世代での他社との差は無いとの
>事だが?w
じゃ歩留まり改善による大幅な収益改善は無いってことか。残念。
>>845 シャープの亀山工場よりかっこいいね。
サムスンのセンスの良さがここにも出てる。
これがテレビのデザインにも反映されてる訳だ。
>>850 利益の伸びしろの一つが既に消えてたなんて知らなかった物だからね。
つーか、君に絡んでる人とは別人ですよ。
852 :
r:2006/09/19(火) 02:52:41 ID:1HRO7YWf
つうことは不留まりが高いシャープも駄目だな。
歩留まり低くてもそれをカバーする生産量で何とかするんじゃなかったか?
たしかメモリーでそういうことをやっているとか聞いたことあるけど
>>854 メモリーというかフラッシュはもうだめだ。確実に東芝に負ける。
コスト競争力で東芝にまったく太刀打ちできない。
ipodnano8Gに東芝のフラッシュが採用されたのがその証拠。
シャープ 亀山1(6G)60k、亀山2(8G)15k(今年30k、MAX90k)
三星 SLCD(7G)75K(MAX90k)、L7-2(7G)90k(MAX120k)、L8(8G)50k(MAX100k)
LGP 亀尾P6(6G)120k、パジュP7(7.5G)90k
シャープスクナスギネー?
ID:faio/eUG
ID:52nkXzO0
自爆乙
>>855 東芝が、利益度外視でアップルに供給したんじゃねえの?
前々から、サムスンが東芝より利益率高いんだし。
859 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 14:22:34 ID:Ee10W1Ay
シャープは相手を負かそうとか、トップになるとかあまり考えてない。
自分の成長に必要な売り上げと利益が得られればいいって感じ。
だからシェア至上主義ではない。
液晶の次も考えながらやってる。
860 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 14:27:36 ID:wEMIwfjx
欧州じゃ日本メーカーのシェアはサムソンやLGの足元にも及ばないからな
>>855 すべての個体が東芝製とも限らないけどね
>>858 サムチョンのフラッシュ利益は市況悪化で急減しているが、東芝は利益が
拡大し続けている。サムチョンのフラッシュ利益率はもうDRAMを下回った。
東芝の提示した金額にサムチョンが対抗できなかったということ。
ipodの最大容量は生産力の面でも影響力が大きい。
ここでの敗北はそのままフラッシュ市場全体に当てはまる。
サムチョンは4Gのフラッシュをそのまま供給していると思われる。
松下はちょっと頑張ってブラズマでトップじゃん。他が追い詰めてくるかもしれんけど、
さらに松下が死ぬ気で頑張ればトップ守れるだろ。
液晶でもシャープは死ぬ気で頑張れよ。
864 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 15:57:36 ID:rDpDxCwe
プラズマは出荷本数自体が少ないからねぇ。
液晶テレビに限れば
日本勢の合計シェアは悪くはないんだけどね
会社多すぎ
866 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 16:12:40 ID:0i+iaVLV
16:09 シャープ亀山第2工場を報道陣に公開=能力増強、「前倒しも検討」
15:55 シャープ、年末商戦で液晶テレビ世界シェア20%目指す
>>855 アップルが東芝だけから調達してると思ってるのか?
おめでたいイポ厨だなw
>>867 サムスンが4Gフラッシュで毒リンゴと合弁工場だ〜!!!って鼻息荒く言ってたのを
懐かしく思ってるだけでしょ。
煽りは相手にしない方が良いよ。すれ違いだしね。
869 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 16:30:15 ID:0i+iaVLV
16:21 三菱電、連結最終益を1200億円に上方修正=中間配当は1円増
870 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 16:59:08 ID:QsPm//+6
在日朝鮮人の書き込みがまじでウザったいですね
871 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 17:03:13 ID:QsPm//+6
まじで在日朝鮮人の書き込みがウザったいスレですね
872 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/19(火) 17:04:12 ID:QsPm//+6
これが日本で嫌韓が増える原因なんですね
さすが世界のフィリップスだ。
クアドラアクション深剃り機能付き液晶テレビとかがバカ売れに違いない。
>>838 > 歩留まり最悪、まともに大型パネルがとれねーつう現実がw
> ソニー52型 \643,680
> シャープ52型 \472,476
> まぁこれも一つの現実ということですなw
この価格差みると、三星じゃ大型パネルホントに取れないようだなぁ
シナ・台湾と苛烈な価格競争になる中型に転進するか、意地でも
採算割れで大型出すかどっちかだね
アメリカのサムソンいじめが。もう北朝鮮同様の敵国だもんな。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006091906000 米国際貿易委、韓国製携帯電話部品の調査に着手 【ソウル19日聯合】
米国際貿易委員会(ITC)が6日付けの連邦政府官報で、知的財産権と関連し、
韓国製の携帯電話端末機部品と周辺機器に対する調査に着手したと発表した。韓国貿易協会が19日に明らかにした。
これは、スウェーデンのエリクソンが7月31日に韓国製の携帯電話用部品や周辺機器などが
同社の特許権を侵害したと主張したことを受けた措置とみられる。
エリクソンは米当局に、これらの部品や機器の輸入を禁止するよう要請したようだ。
ITCは今回の調査対象は主にサムスンだとする。
貿易協会関係者は、特許侵害やダンピングなどを理由とするITCの提訴は数え切れないほどあり、
現時点で韓国製携帯電話の対米輸出にどのような影響を及ぼすかは判断できないと話している。
それだけ焦っているってことなんだな。
もはや赤字も辞さない覚悟って所か?
シャープ 亀山1(6G)60k、亀山2(8G)15k(今年30k、MAX90k)
三星 SLCD(7G)75K(MAX90k)、L7-2(7G)90k(MAX120k)、L8(8G)50k(MAX100k)
LGP 亀尾P6(6G)120k、パジュP7(7.5G)90k
シャープ、それでも足りません。
死に急ぐな、シャープよ!
>>878 赤字になってから言ってくれ
松下工作員、妄想し過ぎw
>>878 どうせ来年には追いつかれるから、今のうちに先行者利益を無理してでも最大化させようと必死なんだろ。
ただ、第二工場ってほんとに万全の立ち上がりなんだろうか?
新モデル見ても安いし高性能だし、超順調そうだが…。
後になって、実は歩留まり問題で出荷量全然ダメでした、とかそういうことにならないのか心配。
883 :
r:2006/09/21(木) 03:48:03 ID:ocwo/kVr
>>882 シャープの事だから問題ないんじゃない。これまで新規ライン
でも何時も垂直立ち上げで歩留まりが問題になった事ないし。サ
ポートする日本の製造装置や材料メーカーの底力もあるし、この
辺の技術力はさすがにたいしたもんだよ。
技術力が有っても営業力がねえ・・・
金さえかければ営業なんてどうにでもなるじゃんw
技術力は金をかけても結果が出ないこともあるけどね(笑)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051025/110048/ フューチャービジョンの成果の1つとして明らかになっているのが,
これまでリソグラフィー法で製造していたカラー・フィルタをインクジェット法で
作るプロセスである。プラスチック表面に射出成形によって微細な溝を成形し,
そこにRBGのインクをインクジェットにより打ち込む。成形樹脂,金型加工技術,
微細成形技術,インク材料といった材料技術と加工技術を駆使した技術であり,
日本製造業のお家芸とも言えるだろう。
一方でSamsung社も前述の第8世代のラインでやはりカラー・フィルタ製造向けの
インクジェット技術を開発したと発表しており(Tech-On!の関連記事),
新生産技術の技術開発競争はヒートアップするばかりだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051025/110048/?P=2 SamsungのLee氏,「企業の総合力の勝負」
一方,Samsung社のLee氏は講演で,前述したように薄型テレビ向けのパネル・ビジネスでは
経営のルールが大きく変わったと述べ,そうした時代に対応するには「部品・材料・
装置含めて,企業の総合力が重要になる」と述べた。
企業の総合力強化の1つの表れが,部材・装置の韓国産化である。製造装置で見ると,
2000年稼動の第4世代液晶パネル生産ラインではわずか30%だった韓国産化率が,
2004年稼動の第6世代ラインでは50%を超え,2005年〜2006年稼動の第7世代ラインでは
60%にとなり,さらに2007年〜2008年稼動の第8世代ラインでは70%に達する見込みである
(日経マイクロデバイス2005年6月号p.33「韓国液晶戦略」参照)。部材についても,
バックライト・ユニットやガラス基板などの大型部品から韓国産化が進んでおり,
物流コストなどを含めて大幅なコストダウンを狙う。
こうした韓国産化を進める一方で韓国パネル・メーカーは,前述したような第8世代ラインに
採用するような先進的な生産技術の開発で,日本メーカーを含む国外の材料・部品・
装置メーカーとの連携を深めている。日本の材料・部品・装置メーカーは,日韓両国の
パネル・メーカーと共同開発する,という難しい立場に立っている。別の見方をすれば,
キャスティングボードを握っている,とも言える。
>>886 第7世代で歩留まり60%もあるのに
大型テレビを発売できてないというのはどういうことですかね?w
早速矛盾が生じてしまった・・・
何処にも歩留まりの事は書いてないぞ。製造装置の国産化率については書いてあるけど。
シャープの方がデザインがダサイ
892 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 09:30:21 ID:XXtyQ7zi
>887
韓国の言うことだから。
894 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 09:53:41 ID:/UxILJVf
ウリナラマンセー!!!
895 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 10:12:08 ID:F8W6br/I
>>892 シャープは世界シェアのほとんどを日本国内で稼いでるという事かwww
896 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 12:23:12 ID:GoZcK+7k
>>892 松下は調査対象の35型以上は実質プラズマしか展開してないから
価格競争のきつい液晶で利益無視してシェア稼ぎしてる海外勢に勝てなくて当たり前
てか、シェア優先のそれら海外勢に大差ないあたりが凄い。
897 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 14:13:05 ID:/D5oIvO/
シャープ幹部、LGフィリップスLCDを訪問=台湾紙
[台北 22日 ロイター] シャープ<6753.T>の幹部らが先週、韓国に行き、
液晶パネルメーカーのLGフィリップスLCD< 034220.KS>を訪問した。
台湾メディアが22日、伝えた。オランダのフィリップス<PHG.AS>は、
韓国のLG電子< 066570.KS>との合弁会社LGフィリップスLCDの持分32.9%の
売却先を探している。
これまでの報道では、フィリップスが、LGフィリップスLCDの持分を
譲渡したがっていると、されていたが、具体的な売却先候補は上がっていなかった。
台湾の工商時報は、情報源を明らかにせず、シャープの幹部団が先週、
3─4日間にわたって韓国を訪問し、LGフィリップスのほか、多数の
LCD部品メーカーを訪問したと伝えた。
LG電子およびLGフィリップスの広報担当者はいずれも、シャープが
LGフィリップスに関心を持っているかどうかは知らない、と述べた。
フィリップスは、LG電子やLGフィリップスに持分売却の進展状況に
ついて説明していない、としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000390-reu-bus_all
1ドル800ウォンぐらいになって韓国内の企業が死亡し、
その後、スタグフレーションにより1ドル1800ウォンに
なって、韓国経済死亡。
サムソンはソニーの傘下に…
という展開希望。
売りたくても生産が追いつかないSharp
生産過剰で不良在庫の山のLGフィリップス・・・
ちょうどいいかなwwwwwwwww
LGパネルのアクオス?
901 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 21:07:37 ID:qcmMdH0L
あちゃー
シャープに法則発動か?
_,,_
/´o ヽ <電気屋でブラビアとアクオスを比べて答えて欲しい。
,.ィゝ l
 ̄ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---`ニニニ==、,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
`''ーッ--t_,r'''´
_/._/
それでもアクオスを買いますか?
903 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 22:12:52 ID:kXtUhIej
海外生産している企業は生産コストが安い分、高級部品を使えるからいい。
シャープは電気代、人件費、税金などなど生産コストが高いから
いい部品が使えないだろう。海外生産すればいい部品が使えるだろうに。
904 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 22:24:18 ID:EuZwwjx+
どこが売れようがかまわん。
売れば売れるほど、日本の企業が潤う。
それが液晶テレビ。
905 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 22:30:54 ID:kXtUhIej
>>904 フィリップスが売れて日本企業が儲かるとは思えない
906 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 22:32:42 ID:98Kvcmbj
太子町のSED工場、来年2月に着工へ 東芝・キヤノン
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2006/09/22
兵庫県太子町で計画されている東芝とキヤノンの次世代薄型テレビ向けディスプレー「SED」の工場が来年二月に着工されることが二十二日、分かった。
二〇〇八年から量産を始める。
当初は今年春の着工予定だったが、競争激化に伴う製品価格の下落で着工を延期。一時は建設自体も危ぶまれていた。
関係者によると、両社は〇八年の北京五輪に向けた商戦をにらみ、着工時期を固めた。
新工場は、東芝姫路工場(太子町鵤)の跡地約十八万平方メートルに建設する。
約千八百億円を投じ、55インチの大型ディスプレーを中心に世界市場をにらんだSEDの量産体制を整える。
敷地内では基準値を超える汚染物質も検出されたが、汚染対策は順調に進んでいる。建物の撤去は既に終えた。
当初は〇七年一月に量産する計画で、着工も〇六年春としていたが、薄型テレビ市場は、先行している液晶やプラズマの価格が大幅に下落。
「SEDのコスト競争力を改善する」(西田厚聡・東芝社長)として、発売時期を早くとも〇七年十月に延期。着工時期は未定としていた。
SEDはブラウン管の仕組みを基に両社が共同開発した高輝度、高画質のディスプレーで、消費電力も少ないとされる。「他の薄型テレビにはない優位性」(西田社長)で、巻き返しを図る。
太子町のSED工場、来年2月に着工へ 東芝・キヤノン
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000118961.shtml
907 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/22(金) 22:39:52 ID:kXtUhIej
海外に立てれば税金がタダだろう。日本国内に比べれば。
人件費も安いだろうし。この判断は経営者としては間違っているとおもう。
ID:kXtUhIej
電波なのかただのバカなのかどっちだ
909 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 02:22:31 ID:ICRwsBXT
つうかシャープは中国なんかで既に委託生産してるんだがな
部品の組立で量産効果とマーケティングに徹するフィリップスと、
部品の供給元である中台韓のメーカーが勝者
日本は将来ハイエンドのニッチに追い込まれて死亡
むしろ、ハイエンドのニッチ市場を日本におさえられ
利幅の少ない低価格品へ追い込まれた台韓w
913 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 08:34:39 ID:OVsoLSUJ
>>911 そうでしょう。そう思う。
トヨタが大きくなったのは大衆車を作ったから。歴史から学ばないと。
日本といっても日本人以外の人も多くいるからね。中台韓の利益に
なることでも日本の利益になるという人が多くいます。
>>911>>912 デジタル素材といわれる薄型テレビや半導体の生産に使われる部品・素材などは
けっこう日本が強いんだけどね。半導体で60%強、薄型テレビでは70%強が日本製らしい。
まあ完成品の家電を製造するメーカーが韓国、台湾勢に負けてシェアが低下すると
こういった日本の部材メーカーもいずれは韓国、台湾勢に首根っこを押さえられてしまうから
今比較的勢いのある松下、東芝、シャープあたりにはぜひ頑張ってもらいたいね。
>>914 垂直型生産で利益を出す松下やシャープは、失う物が大きいと思うけどね
自らの選択として部品の生産・販売に資源を集中するのと、
シェアを奪われてから「部品・素材で食っていけるから大丈夫」
なんていうのは違うしね
このままだと携帯と同じ道をたどる気がする
>>914 思い出したけど、肝心のパネルのシェアは
サムスン・LGが半分以上占めてるんじゃなかったっけ
>>915 松下はプラズマでは完成品のテレビでもパネルの生産でも世界シェアトップだよ。
日立やパイオニアはサムスン、LGにかないそうもないけど。
シャープの液晶テレビはさすがに厳しいかもしれないけどこれから大型製品に集中すれば
なんとか世界市場で生き残れる可能性はあるとは思うけどね。
東芝はフラッシュメモリーしだいかな。これは本当にどうなるか分らないね。
西田社長はかなり強気のようだけど。
プラズマも液晶も中途半端にやってる日立
919 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 12:46:37 ID:0kJ6q0aW
なんで液晶スレはいつも殺伐するかねえ
920 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 13:30:08 ID:Omfxd+yW
>>892 それだけシェアが低いのにあれだけの利益を出すシャープってやっぱすごいな。
これから欧州で宣伝費も上げて本腰を入れるから利益の伸びしろがでかそうだ。
フィリップスってオランダの会社だったのか
>>850 歩留まりの問題が解決済みなのに52inchでシャープと
15〜20万円近い価格差があるんじゃもうサムスン打つ手無しってことだよ。
923 :
YKF:2006/09/23(土) 14:17:10 ID:ehsA9+xg
>>922 52インチのパネルは8世代ラインで効率的に取れるからだよ。
7世代、7.5世代では52インチサイズのパネルは1枚のマザーガラスから3枚しかとれない。
8世代なら1枚のマザーガラスから6枚取れる。
6世代(シャープ):32インチ8枚、37インチ(6枚)
7世代(サムスン):40インチ8枚、46インチ6枚、52インチ3枚
7.5世代(LG,CMO,AUO):42インチ8枚、47インチ6枚、52インチ3枚
8世代(シャープ):46インチ8枚、52インチ6枚
8世代ラインを持つシャープは52インチでは他社の8世代が稼動するまで圧倒的な価格競争力を発揮できるが、
46インチサイズでは7世代ラインでも効率的にパネルが取れるので、大きな差はつかない。
>>923 それがついてるんだよ。
46inchサイズのスペックを比較すると
シャープはソニーよりも価格で約5万円安い上に
デジタルチューナー数もシャープは2つ搭載ソニーは1つ減って1つ搭載。
IEEE1394(i.LINK)端子もシャープは搭載されているがソニーは搭載されていない。
ソニーはこういった搭載物を削り涙ぐましい価格設定をしているのに
搭載スペックが多いシャープに価格差で負けている。
はっきりと大きな差はついているね。
925 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 15:05:21 ID:ZDCSSLxN
LGは液晶撤退の方向で検討中なんだってよ。
買い手がいなかったら、準国営化でハイニックスみたいになるのかな。
フィリップスの液晶は画質良いのか?
それだけが重要。
>>924 でも画質はソニーの方が良いよ?
まあ、東芝やVictorの方がさらに良いんだけど。
>>923 現行6Gと7Gでも価格でたいした差はないんだが。
それで利益率で差がつけられてるんだから、シャープの価格戦略に引きずり込まれて
苦しい立場にあるのはサムスンだろ。
8G52インチは対プラズマ用に設定されたもので、インチ毎の価格設定が違って当然。
シャープは8G着工前から32インチも切り出すこと言ってるから技術的な目途を
つけてんだろう。効率的なサイズの規定概念を潰すんじゃね。
929 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 15:34:00 ID:wA0bARnb
現場と帳簿を見てないからなんとも判断できん。
やっぱり糞尿ぶっかけニュースが世界中を駆け巡って評判を下げてしまったのがまずかったのか
>>925 フィリップスの間違えじゃないの?何処の情報?
932 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 15:57:05 ID:QOj89QXt
LGフィリップスのフィリップス持ち株分を何処かが引き取るだけでしょ。
933 :
YKF:2006/09/23(土) 16:19:51 ID:ehsA9+xg
>>924 まぁ、世代ごとのパネルの切り出し枚数の具合から、52インチでは大きな差がつくが、46インチでは
そう大きな差は付かないと書いたのが俺の投稿意図です。
少なくとも、パネルに関して言えば46インチサイズで7世代ラインが8世代ラインに大きく陳腐化されることは無いです。
ただ、価格コムで確認してきましたが、あなたのいうように46インチ新製品比でスペックで上回るアクオスがブラビアより数万円安いですね。
シャープは第2工場稼動までの苦しい期間も必死に開発とコスト競争力を磨いていたのが良く分かります。
総合力でソニーを上回り差を付けてる感じでしょう。
>>928 まず、俺の何に反論してるのか良く分かりません。
マザーガラスのサイズで効率的なパネル切り出しが決まるのは厳然たる事実。
8G52インチは7G52インチに圧倒的な価格競争力差がつくのは、明らかにこの部分。
まぁ、価格設定はメーカーの自由だし、ソニーは52インチはブラビアの上位機種としてしか出さないけれど、
原価におけるパネル比率では大きな差が付くのは間違いない。
8Gで32インチが効率的に切り出せないとも言ってないでしょうに。8Gでは32インチは効率的に18枚切り出せます。
それと、サムスンが苦しい立場にあるとも思いませんね。
液晶テレビの利益率ならシャープは負けてるかもしれないし、液晶パネル事業に関して言えば俺の717でも見てください
>>933 一言に切り出すと言っても簡単じゃねえんだよ分かってる?
つうか長文ウザす
935 :
YKF:2006/09/23(土) 16:54:22 ID:ehsA9+xg
>>934 その部分に対してもうちょっと書こうと思ったけど、長くなったから辞めたんだけどなw
ごめんなさい。俺の代わりに書いてください。
まぁ、大は小をかねるみたいな感覚で切り出しができるなら、
どんなサイズのパネルを切り出すにもでかいマザーガラスが最適だろうけどそうでは無いですね。
>>932 引き取り手がいないんだろ。引き取り手がいない場合、パネル供給先がなくて
即死亡という状態もありうるからな。
937 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 17:15:42 ID:QOj89QXt
>>934 >一言に切り出すと言っても簡単じゃねえんだよ分かってる?
はあ〜しごく単純な話しだろ。
938 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 17:30:55 ID:sDgZX7LY
日本でのサムスンはキケン!!!
日本ではあえて売らないようにしている戦略なんだって
で、サムスンの家電や広告もそれほど目立ってないし
広告もダサい、、、ところが!
海外旅行したヤツは知ってると思うが、海外でのサムソンは
まるでソニー
街中にお洒落なセンスの良い広告があふれ、家電店には
サムソンの商品が山盛り。
正直、こないだもシンガポールでビックリしてきた
まるで日本企業みたいな広告。
>>923 あれ?
LGって歩留まりが上がらずに7.5世代から
「生産効率の高い5.5世代」に戻したんじゃなかった?(笑)
パネルの世代を語ってるのに
歩留まり抜きで語るのは無理があるよ。
理論上、
7世代で52インチが3枚取れるとしても
歩留まりが100%なんてありえないから、実際は2枚以下しか取れないしなーw
samsungの8世代が稼動しても、
歩留まりが上がらなければシャープに一生追いつけないよ^^;
パネルの世代 x 歩留まり=生産効率 ←世代よりこれが重要
現実を見なきゃ現実を(笑)
940 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 17:59:30 ID:gXbDkRj8
>>938 十年まえ派手にやってたよ
失敗してやめたんだろ
サムに限った話でもないが
941 :
YKF:2006/09/23(土) 18:22:44 ID:ehsA9+xg
>>939 >>LGって歩留まりが上がらずに7.5世代から
>>「生産効率の高い5.5世代」に戻したんじゃなかった?(笑)
最近、歩留まりが原因となってLGPが8世代から5.5世代に方針転向したという人が多いが、
このページを参照してる人が多いんだろうか・・・・
http://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html 俺が考える理由は俺の過去レスでも見てください。
>>理論上、7世代で52インチが3枚取れるとしても
>>歩留まりが100%なんてありえないから、実際は2枚以下しか取れないしなーw
なるほど、それだと歩留まりは最高でも66.7%以下ということですか・・・・・・・
現実を見なきゃいけないのはどっちでしょうね。
正直LGはどこかがフィリップスの株を買わない限り潰れかねないだろ。
歩留まりがどうこう言っている段階じゃない。
943 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 19:23:06 ID:QOj89QXt
2〜3年前、DRAMメーカーのマイクロンが韓国ハイニクスを買収直前までいったが
経営側が国の補助のもと倒産を免れた。 今度もその方式を使うんじゃないかな。
たた当時、マイクロンのハイニクス買収の目的はハイニク再建ではなく
買収後、ハイニクすのDRAM設備の廃棄しDRAM価格の安定を狙ったものだったらしい。
その為に何千億もの金(負の金)使うのかと当時驚いたものだ。
LGに対し今度も同様な事を考えるメーカがあるかもしれないね。
>>943 そんなことしてもパネル買ってくれるところが見つからないとどうにもならないよ。
945 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 19:36:57 ID:CLjOA72u
>>941 YKFさん
歩留まりはここがわかりやすいぞ(笑)
読んでねw
http://www.4gamer.net/specials/softhard/cpu_1-02/cpu_1-02.shtml 大型パネルを切り出す場合
例えマザーガラスの90%に問題がないとしても
一部に不良があれば52インチパネルは3枚も取れません・・・
ゴミや汚れが原因で一部に画素欠陥が大量にある液晶テレビも
良品として販売するなら歩留まり100%ですがね^^;
小型パネルの生産と違うのよ。
マザーガラスのサイズ x 歩留まり=生産効率 ←何度も言うがこれが重要
歩留まり100%を達成できるような
神工場が世界に存在するなら教えてもらいたいですね。
sumsongとLGが苦しんでる現実を見ろよ(笑)
枯れた技術と枯れた施設で安い液晶を作りまくるしかないな
サムスンとLGの歩留まりのソースってあるの?
LGはともかく、サムスンが苦しんでるとは思えんのだが。
948 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 20:06:38 ID:OVsoLSUJ
>>946 だから製造経費が少なくて済むのですね。その上人件費も安いし。
だからワンランク高い商品をワンランク低い価格で販売している
ハイエンドとの区別は一般市民ではつかないだろうから安いのを
買うだろう。よって日本国内産の商品は売れなくなる
ンニーは今電池テロ起こして暴れてるからな
950 :
YKF:2006/09/23(土) 20:29:44 ID:ehsA9+xg
>>945 俺に歩留まりを教授してくれてありがたいんですけど、あのね・・・・・・
あなたは馬鹿ですか?
根本が間違ってるよ。
>>理論上、7世代で52インチが3枚取れるとしても
>>歩留まりが100%なんてありえないから、実際は2枚以下しか取れないしなーw
あなたの考え方だと、シャープの第6世代2枚取りの65インチパネルの歩留まりは最高50%以下だとなるがそれでいいの?
もっというと、松下103インチPDPはマザーガラス一枚取りだから良品が出てこないことになるね・・・・・・100%の神工場でないかぎりw
何で、歩留まりがマザーガラス1枚単位で固定で決まっちゃってんでしょうか?
サムスン(S−LCD含み)の7世代ラインでも52インチパネルで3/3良品もあれば、2/3しか良品が無いこともあるだろう。
それらのトータルの製造数あたりの良品率が歩留まりでしょうに・・・・
俺はそこに突っ込みを入れてるんですけど・・・
951 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/23(土) 20:30:25 ID:OVsoLSUJ
>>949 電池は100年たっても電池だと思っているでしょう。
工業製品は日々進化しているのです。同じものを100年作っているわけで
はないのです。車と同じでモデルチェンジした時にトラブルがおきやすいと
いうことは十分予想できます。性能の限界を超えるものを作るのだから
トラブルが起きて当然。
952 :
r:2006/09/23(土) 21:01:55 ID:Jz7mSz7q
実際は歩留まりが事実上100%ってあるんだよ。画素欠けがいくつか
あっても良品扱いされるし、6世代位までは上位メーカならほとんど理論
上100%に近いはず。
三国人は後先考えずに設備投資をする性質があるけど
パネルもだぶつき気味だし、来年あたり液晶不況がきて
いくつかの会社が消えそうな希ガス
YKFさんはホームラン級ですね(笑)
>シャープの第6世代2枚取りの65インチパネルの歩留まりは最高50%以下だとなるがそれでいいの?
はいはい。
つまり液晶とプラズマは同じ技術で
7世代から5世代に戻したLGとSharpの歩留まりは同じで技術力に差はない。はいはいwww
すごい理論ですねーw
世代が同じならどこで作っても歩留まりは同じなんてアホいことをいわないでよ・・・
なんでsomsunpの産業スパイが亀山工場をのぞいてるんだろね?
根本が間違ってるよw
まあ現実問題、技術的に一番進んでいるシャープでも
65インチは価格がかなり高いから歩留まりよくないよね。
現実を見ようなw
>サムスン(S−LCD含み)の7世代ラインでも52インチパネルで3/3良品もあれば、2/3しか良品が無いこともあるだろう。
あのね・・・・・・
0/3〜3/3までの良品率トータルって
歩留まりという言葉を使ってる人なら誰でも知ってますよ。。
ちゃんと過去ログ読んでる?
956 :
r:2006/09/23(土) 21:43:45 ID:Jz7mSz7q
>>955 おいおい 無茶な事いうなよ。もともと100%の歩留まりがありえない
て事から3枚取りから2枚しか取れないはずって、トンでも理論を言い出し
たのは自分だろ、いまさらトータルの良品率なんて事は誰でも知ってるとか
同世代でも歩留まりは違うとか言っても説得力ないだろ。
歩留まりがどれぐらいかなんてシャ-プ以外からアナウンスされてないしな。
S−LCDの歩留まりの悪さはソニー側のリークでばれたもの。
サムスン50インチ越えが発表から発売までどれだけの期間を要したかで
概ね察しはつきそうだけどな
>>956 トンでも理論とか説得力ないだろとかってそれ、おまいのことだろ。
959 :
r:2006/09/23(土) 22:03:18 ID:Jz7mSz7q
>>957 いや歩留まりは悪くないはず。去年の9月頃に5割ぐらいって
話はあったけど新世代ラインで5割っていうのは、記事になった
9月より当然前の話になるわけだからまあまあかなって感じでし
ょ。
あれから歩留まりは順調に上がってるって話もあったし。ソニ
ー、三星の製品供給を見ても問題があるとは思えないけどなあ。
歩留まりなんてどこのメーカーも本当のことは言わないよ。
シャープも製品価格がそう下がってないところを判断したりして、
歩留まりが悪そうという推測ができる程度。
961 :
YKF:2006/09/24(日) 01:01:03 ID:nQwL3TG4
>>955 ホームラン級て・・・・・・・
いやぁ、2chの投稿で久しぶりに大笑いしてしまいました。あなたは面白い人ですね。
でも、もういい加減にして下さい・・・・
そして自分のレスをきちんと読み返して、
自分が”ホームラン級”のことを言っていたことを自覚して下さいね。
液晶とプラズマが技術が同じとか全く言ってないし、世代で歩留まりが同じとかも言ってないし、
しかも、そんなことはどうでもよくて、ただ「確率」について話してるだけなんですけどね。
申し訳ないが、これ以上レスを付けないでくれるとありがたい。
スレからずれて、皆も迷惑してるだろうし。
962 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/24(日) 01:01:30 ID:3Z94ShKh
>>960 #の製品価格が下がってないのは、ただ単に儲けるためだから。
損してまで売る必要がないからそうしないだけだろう。大体売れすぎてパネルが足りないんだから
ソニーはシェアこそ#より上だが未だに赤字ってことはどこか無理してるんだろうな。
パネルの価格が高いのか、ダンピングしてるのか、パネルの安定供給はある程度達成されてるんだから
本来、台数が出れば黒字になっても不思議じゃないのにな
#はシェアはソニーに抜かれたがなぜか利益はちゃんと出てる。
やはりS-LDCはいまひとつ歩留まりが上がってないんじゃないかと勘ぐりたくなるのは事実だな
963 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/24(日) 01:06:45 ID:cHD7RP5X
亀山工場のCM
地元の正社員雇用が少なく週刊誌などにも書かれているけど
工場と設備のアピールはしてるけど中で働いている人を紹介できない
弱さがあるよね
>>962 価格破壊を避けた感はあるな。今秋発売のはGシリーズで廉価版のBシリーズは
亀第2の生産能力が上がる来年早々ぐらいに発売じゃないか。
965 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/24(日) 01:52:42 ID:tJITeFu3
シャープってもっとパネルについてアピールしたほうがよくね?
パネルの重要性訴えて、うちは日本製で、暗に某社は韓国製って。
966 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/24(日) 02:14:56 ID:bNu4P5ZK
シャープのお客様相談室の対応は最悪