【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 101【機械・ﾅﾉﾃｸ】

韓国ＩＴ産業、技術が進みすぎて売り上げ減少〜技術万能で失敗した日本を反面教師に

韓国経済を牽引する情報技術（ＩＴ）産業の「三頭馬車」
である携帯電話・ディスプレイ・デジタル家電事業が世界市場の頂上入り口で苦戦している。

「世界最大、世界最初」という１位技術主義を押し立てた私たちの企業が世界市場の流れ
よりあまりにも先に進んでしまって、韓国を代表する「３大ＩＴ製品」が消費者たちから
そっぽを向かれ、売上げ減少につながっている。

このような現象は、日本企業が中国など海外で先端技術だけで勝負しようとする「技術万
能」におぼれ、現地適応に失敗した前例があって、我が国の企業に「半面教師」になって
いる。

２７日、業界によればサムソン電子、ＬＧ電子、ＬＧフィリップスＬＣＤ、サムソンＳＤ
Ｉなどは今年に入って携帯電話、液晶表示装置（ＬＣＤ）・プラズマディスプレイパネル
（ＰＤＰ）、デジタルテレビなど３大品目を対象に３兆ウォン以上の研究開発（Ｒ＆Ｄ）
費を投資、１０余種を超える世界初の製品を出市したが、いざ売上げは世界２〜５位圏に
とどまるなど不振だった。

世界ＬＣＤパネル市場を席巻して来たサムソン電子とＬＧフィリップスＬＣＤなどは数年
間ＬＣＤパネル業界の現況が良くない状況でも世界初の大型６、７世代ライン構築に巨額
の投資額を注いだ。これはサムソンとＬＧフィリップスＬＣＤが台湾企業等を弾き出して
ＬＣＤパネル市場で主導権を持つための戦略だった。

しかしこのような、上位世代に対する投資は、減価償却費を発生させて原価負担を増大さ
せ、‘世界最大’を狙ったパネルの大型化は原価を高めた。これにより国内企業等は、後
発の台湾企業に比べて売上げと収益性の面で皆逆転された。（中略）
結局、我が国のＬＣＤ企業等が市場より一歩先をいって大規模投資をし、グローバルスタ
ンダードを取り揃えることができないまま‘パネルの大きさ’論争にだけ偏って競争企業
に追い越される結果をもたらした。

私たちの代表的な輸出商品である携帯電話も「技術は１位だが、事業実績は３位」である
怪現象をもたらしている。サムソン電子とＬＧ電子は競争企業であるノキアとモトローラ
より一歩先に進んで「世界最初、最高」の携帯電話を連続して出した。両社は世界最初の
画素カメラフォン、世界最大容量ＭＰ３フォン、世界最薄携帯電話、世界初衛星デジタル
マルチメディア放送（ＤＭＢ）フォン、地上波ＤＭＢフォンなど、ぞろぞろと出した。し
かしサムソン電子とＬＧ電子の携帯電話市場シェアはむしろ減った。

これ以外にも、デジタルＴＶもＰＤＰＴＶとＬＣＤＴＶの場合、それぞれ世界初の１０２
インチと５２インチＴＶを開発するなど技術面では世界のトップを走っているが企業にと
って一番重要な販売では競争企業に遅れをとっている。

ＬＧ経済研究院関系筋は「東芝と三菱など日本企業は、中国で技術万能におぼれて現地マ
ーケッティングに失敗、市場から撤退した」「最先端技術を保有した日本企業の市場淘汰
を私たちの企業は他山の石にしなければならない時」と指摘した。

naver/ファイナンシャルタイムズ（韓国語）＜韓国ＩＴ‘先端’に足かせ＞
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=014&article_id=0000241138
　

いきなり突然の話題で誠に恐縮です・・お邪魔します。
ひょんな事で１９６０年代のオイルライターを手に入れました。
キーホルダー型なんですが、ボディの脇はZippoのように直線ではなく、
中心に進むほど膨らんでいる、上から見ると楕円っぽく見える成型です。
ところが、オイルを満タンにしても一滴も滲み出て来ないし、オイル補充の
際も、サクっと外側と内部が外せます。今から４０年以上前の技術なのに。
お友達から、こういう金属は王子からオグにかけての町工場でよく作っていた
と聞きました。一言「いい仕事だな！」。こういうローテクの結晶が今の
日本のハイテクを支えていると信じられた瞬間です。「木が無ければ買って
植えればよい」の経営判断をしているところは、未来永劫日本の生産技術には
追いつけないでありましょう。

>>721
そこだよ。
北越製紙と王子製紙の騒ぎでは、買収防衛しようとした北越の方が悪いイメージと思っていたけど、
かりに、買収される側にそういった技術があったらどうなのかって話だよね。

しかし、持っている技術のわりに株価が安すぎると判断した人が買うのは正常。
だけど、だからといって、たとえばサムソンあたりに技術を持っていかれたくはない。
むずかしいなー。

>>719
> 韓国ＩＴ産業、技術が進みすぎて売り上げ減少

禿げ藁ｗ面白すぎｗｗｗ
単なる、リサーチ＆マーケティングの失敗だろｗ

>世界ＬＣＤパネル市場を席巻して来たサムソン電子とＬＧフィリップスＬＣＤなどは数年 
>間ＬＣＤパネル業界の現況が良くない状況でも世界初の大型６、７世代ライン構築に巨額 
>の投資額を注いだ。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

数年間もの間に渡って巨額投資した挙句の果てに、モノが出ないだの5.5世代で行くだのって結果になってる訳だが、
ほんとドブに金捨てたようなもんだな・・・

あ〜〜、シンドラーエレベータのあるマンションのパロマ湯沸かし器のある部屋で
ナショナルのファンヒーター使いながらアイリスオオヤマのシュレッダーを傍らに
Dellのノートパソコン使いてぇーーーっ！！

>>725
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。すばる星団　　　　　　　.□　ｼﾝﾄﾞﾗｰ
　　| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|:::　| lllllllllll | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ll!
　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| 　　　 | 　　　　　　　　　゜ 冥王星.　　　　　　　ll!
＿　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| O。O | パロマ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　ll!
ﾘ　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　｀┬┬´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──''　 "──┐
ｺ　〜〜〜〜 ＿__ 〜 　 /┌┘/l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾞﾗﾝﾄﾞｽﾃｰｼﾞ │
|　｜写本｜|ﾃﾞﾙ:| ＿＿lニニﾆl/＿＿..　| |　　＿／￣￣＼_三菱 　　　 　.ﾛ ﾛ ﾛ │
　/＿＿_/l|:./|ニﾆ|ｌ. ::.:::::::::::::||:::.//:::＿,...　| |　.└-○--○-┘　　　　　　　　 .ﾛ ﾛ │
::_||_,,..,,,,||::_.::U::: ... :: ::: /:: :.... ::: //./＼ ＼｜|..　　　　 ＿／￣￣＼_ホンダ 　　 .ﾛ │
/::/　　 ／ヽ-、::（PSP）. ::. :::　/:::|＼|￣|=| |ｺ=　 　 .└-○--○-┘　　　________________
::.＜⌒/　　　　　ヽ:: /:: :....:::...://::::|＼| 　|, | | 松下 ＿／￣￣＼_トヨタ　｜液体窒素｜
..:＜_/＿＿＿＿/:: /:.（ﾀﾐﾌﾙ）::::::＼.|＿|,｜|　　　└-○--○-┘　　　　　　

>>719
まったく反面教師になってねぇじゃん・・・

皮肉のつもりなのでは

大日本印刷、＃亀山工場に液晶カラーフィルタのライン作るらしい

韓国 3G, ヨーロッパに 追い越された
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=029&article_id=0000146427§ion_id=105&menu_id=105

>イタリア・ドイツ など 倦まず弛まず 成長
>装備・端末市場に 波及 憂慮
>
>韓国が 非同期式 3 世代(G) 移動通信 サービス 活性化に 苦戦する 間, 似ている 酸っぱいから 3G を 常用化した
>西ヨーロッパ 国々は のろいが 倦まず弛まない 成長を 長続きながら 先に進んで ある.
（略）
>韓国は 去る 2003 年 12 月 3G WCDMA を 始まりに 今年 5 月には 3.5G HSDPA を 世界 最初で 常用化した.
> しかし サービス 3 年が だ なって 行くように 加入者は 3 万6000 黎明で 全体 移動電話 加入者(3900 万名) 義 0.09% に 過ぎない.
（略）
>業界の たいてい 関係者は " 韓国の 3G 市場 不振は 動機式(2G) で 非同期式(3G) での 技術転換と 政府と 事業者たちの
>活性化 対策 不足 などが 複合的に 作用した の" 載せなさいといいながら " するが 今と ような 不振が 続く 場合
>韓国は 3G を 含めた 次世代 サービス 世界市場 競争で 後 妻姪 数 ある" 故 指摘した.


えーっ？
３Ｇが、加入者の0.09%で36,000人？？？？
これはお得意の桁間違えですか？

と、思わず目を疑ってしまう数字が……。
しかしいくらなんでも少なすぎる。

比較参考
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30510.html
日本の３Ｇは5,454万人で、加入者全体の58%

関連
Wibro
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=029&article_id=0000146412
２ヶ月の間 471 人 止んで…サービス・制度改善 必要

ミーツートーヨー･･･
ある意味韓国面所じゃない緊急レベルでは･･･

米連邦地裁、サムスンと松下電器の特許侵害認めず
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060828AT1D280BO28082006.html

>>730
２００３年頃は世界初３Gニダ！　３G先進国ニダ！　日本は遅れてますねって毎日ホルホルしてたのにな。

東京地裁の認めたお墨付きの表現の自由ニダ。
こう書いちゃあ駄目とは表記してないな。


敵性国家のクソチョソとチャンコロは全員市中引き回しの上打ち首獄門に汁。

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>>733
まさか！
３Ｇ世界初が2001年のドコモのFOMAだと知らない韓国人は、いくらなんでも無知すぎるでしょう……
というのはさすがに言い過ぎですが。

0.09％は、発展停滞国「韓国」の面目躍如ですね！

>>734
表現の自由はあるが、品性のない行為は慎め、馬鹿。

>>735
>734は朝鮮人による自作自演。

朝鮮人は、２ちゃんねるでの自作自演差別書き込みで、
「このとおり証拠がある。日本人はレイシストだ。」と国際社会に喧伝している。

【訴訟】米連邦地裁、サムスンと松下電器の特許侵害認めず[08/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156820571/

北越製紙、韓国大手と設備「統合」・需給調整へ提携

　北越製紙は韓国の製紙大手、啓星製紙グループ（ソウル市）と提携する。北越が2008年稼働の最新設備を生かして
印刷紙を供給し、啓星は老朽設備を廃棄する。国内外の製紙会社が事実上、設備を統廃合し国際的な需給調整に
取り組むのは初めて。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060828AT1D2700L27082006.html

>>738
これほんとに統合なのか？
たんにOEM供給ってだけじゃないの？
啓星が北越に設備投資分を資本出資するなら判るが。

【韓国】　メモリー業社の運命はアップル、ソニーの手中に　[08/29]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1156823617/

>>730
そういえば欧州でのi-modeはどうなってるのかな？
ドイツやフランスに拠点を構えて普及にいそしんでいるらしいけど。

>>740
ウォークマン、まだ数に入れてもらってたんだ

>>740
ソニー、まだ潰れて(ry

日本のハイブリッドカー、ついに韓国上陸
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/29/20060829000044.html

＞プリウスはトヨタの代表的なハイブリッドモデルで、燃費は実に25キロを誇っている。
＞しかし、一部の専門家は「燃費は改善されたものの、それに比べて値段が高すぎるため、大衆化までは実際には510年かかるだろう」と指摘している。

510年とは長いな

>>744
510年たったら、人類が絶滅しているかも知れないね。
しかも、500年じゃなくて、510年だもんな。

機械翻訳か

銀河連邦が崩壊してエルトリウム級二番艦が竣工しても
韓国にハイブリッドカーは普及しないのか……

２代目プリウス、ホント街中で見ない日ないね。

２代目プリウスの公式燃費は、10・15モード走行時燃費35.5km/lなのだが
かの実質先進国では、何でも実質表示なのか？

>>749
<;;;｀∀´>つ【ウリジナルハイブリッドの燃費が公称18km/l】

いじましい努力なんですよ、斜め上ですけど。

>>749
例えばe燃費(i-modeの燃費計算集計サイト)のプリウスの平均実燃費は
20.8km/L。
10.15モード燃費はバッテリー状態はカウントせずに走る(当然メーカーは
先にフル充電しておく)ので、世間の燃費とは乖離するよ。
今見てみたら三位だった。一位はインサイト、二位はツイン
実用車で一位とは言えるかも。

ウチの型落ちエスティマはディーゼルにして10km/L以上走るいい子ですよ。
プリウスなんぞ恐るるに足らず！！！２１１！！！！１

韓国市場で韓国産ハイブリッドカーだけを単独販売すれば、韓国政府の補助金の支払い
は韓国車メーカーに集中されるが、トヨタが先に販売を始める場合、政府の補助金は日本
車の輸入モデルの販売拡大に使用されるため、長期的には韓国産ハイブリッドカーの
大量生産がさらに先送りされる可能性がある。

韓国の補助金独り占めとはさすがトヨタはやることがあくどいな。
しかし補助金削減とか未払いとか延期とか斜め上を行くような気がするんだが・・・。

>>740
潰れそうな危険がある企業の仲間：ソニー、アプゥ
潰れそうな危険がある企業の仲間に命運を握られた企業の仲間：サムスン

>>744
大衆化しまくりだっての

>>744
記事修正されてるぞ(W

>>717
そう言えば、エロオンゲーがあったねぇ。
しかも３Ｄの奴が

エルピーダのさかもっちゃん
売り上げが今期２倍になると予想　ブルームバーグ
そういやさかもっちゃんやけいこ先生はどこ言ったんだろう

VHSテープが必要になって売り場に言ったら、軒並み
「テープ韓国製」「製造：中国」だった。
少しあった「製造：タイランド」も「テープ：韓国」

何とか「日本製」を見つけて買ったんだけど、今韓国ってビデオテープ大国だったりするのか？

売り上げ　４０００億
利益　４００億　今期予想

・モジュール化が大切
・小型化技術を世界に出さない
・ディーラム産業は成長産業だ（既存のパソコン、サーバに加え
携帯、デジタル家電、車載）

液晶分野で脅かされる日本企業の技術優位性
猛追する韓国サムスン，日本企業がとるべき活路とは
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060601.html
有機ELの特許出願，セイコーエプソンなど日本勢が先行
韓国Samsungなどの海外勢が急追
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060614.html
FEDの技術動向，SED関連で先行する東芝・キヤノン連合を，
韓国Samsungがカーボン・ナノチューブ関連で追撃
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060706.html

それにしてもサムスンが技術重視の経営に舵を切ってから
見事に成果が出てますね。
よくシャープの液晶技術がどうとか言う話も出てきますが
サムスンは既に独力でやっていけるだけの力を保持していますね。
唯一のアドバンテージだった技術面でも追い付かれた日本企業。
サムスンに対する勝ち目は薄いと言わざるを得ません。

躍進するとなぜか赤字になったり黒字幅が減少したり、倒産したりする人だ、

技術重視になるとデジタルAVで大幅な赤字だったり、パネル事業で
5億円の黒字を出して喜んだりするわけだな（ｗ

ちなみにFEDでいうと、どっかのマネージャーが「日本のSEDがどう
なるか知らないが我々は2005年中に展示できるレベルの試作機を
出す」って断言してたんだよね。2004年の秋頃だったかな。


え？　展示できたのかって？　さぁ？

>>761
全部日本発の技術だわな。
サムスンの限界は独自の新しいイノベーションが無いこと。
市場で日本とバッティングを続ける限り、サムスンの飛躍は無いよ。
後追いの技術では勝つことは出来ない。

>>762
利益どころかシェアまで落としても「大躍進」ですよ。

プラズマでも脳菌の予言どおりに大躍進を遂げたしな（ｗ

脳菌の法則でいうと、現在部材メーカーがゲキアツになるのかなｗ

>764
日本サムソンの社長が認めてるじゃないか
我々の主な仕事は日本製製造装置の輸入と
日本メーカーの今後の製品、技術動向を探ることが任務だと

812 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/07/16(日) 10:18:07 ID:lYYp6aoO
松下がプラズマテレビで黒字なのは日本でほぼ独占に近い地位を得ているからですね。
海外での利益などほとんど出てません。
競争が激しい欧米市場が主戦場の韓国勢が赤字なのは当然の事です。
韓国勢としては寡占化が進むまで我慢でしょう。
それができるだけの半導体携帯電話事業での利益がありますからね。
日本勢はWC商戦で韓国勢の後塵を拝しました。
4-6月期で更に液晶プラズマで韓国勢は躍進している事でしょう。

↓

プラズマテレビ 2006年上半期シェア 松下電器産業が1人勝ち
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/26/news004.html
＞Panasonicは日本、北米、欧州、中国の各地域市場でも首位だった。

>>768
生産技術が低いんだから日本との競合を避けて、台湾のように日本と共生する道
を模索すればいいものを、なにをトチ狂ったのか正面作戦を取ってくるアホな
会社だよね。技術を閉じられたらおしまいだっちゅうの。
韓国の企業はどこまでいっても日本の猿真似の域を出ない。

>>764
後追いですがサムスンにDRAMで負け液晶でも負けつつありますね。
元々は後追いで製造技術に注力しコスト競争力で優位を得る戦略は日本がやった事です。
液晶や有機ELも大元の基礎は欧米ですね。
日本発などと恥ずかしげも無く言わないで欲しいものです。

えーと、有機ELと液晶・DRAM関連企業の株がゲキアツと。

液晶のどのあたりが欧米なのかと（ｗ
有機ELのどのあたりが欧米なのかと（ｗ
プラズマのどのあたり（ｒｙ

液晶はサムソン降伏宣言出したような。

>>771
わかってないなぁ。液晶の概念はアメリカだが一から作ったのはシャープだよ。
有機ＥＬも日本の技術。どちらも日本発の製品だよ。
ＤＲＡＭは費用対効果が極めて低いから日本のメーカーは会社を集約して製造している。
液晶も車も付加価値の高い製品は日本製。韓国は利ざやのごく薄い低付加価値の製品のみに
特化している。利ざやの稼げる製品では市場に受け入れられていないのが実情だよ。

>>774
液晶で厳しいのは台湾勢でしょう。
工場の稼働率が軒並み50%以下ですからね。
サムスンはシャープと同じく90%近い工場稼働率で
欧米市場でもトップシェアですね。
液晶テレビの勝敗もサムスンソニー連合にフィリップスが食らいつく状況で決しつつありますね。
シャープは世界的な競争からは脱落し日本のローカルメーカーの地位に落ち着くと言う事ですね。

んで、液晶に関しては各社の設備投資額を見てると面白いことがわかってくる。

・シャープ/第8世代
約2000億円（1500億円予定を500億円追加して前倒し）

・LGフィリップス/後退して5.5世代（ｗ
約3000億円（3割減の額）

・サムスン+ソニー/第8世代
約2400億円



世代が同じはずのS-LCDとシャープの投資額の違いが顕著だね。
コスト競争力はこういうところからも出てきちゃうんだねぇ。

この辺がフューチャービジョンのキモだったりするわけか。

プラズマの話題がひとつも出ないのは完全に負けたことが
理解できたからか（ｗ

プラズマでいうとこれもけっこうすごい技術。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060829/fhp1.htm

>>777
シャープより金をかけても赤字だったり、黒字幅縮小してんのか。
どうしようもないな、韓国。

>>775
毎度お馴染みの製品化に過ぎないと言う事ですね。
日本発の技術などと言うとかなり語弊がありますね。
日本が製品化したと言ってもらいたいですね。
DRAMは費用対効果が極めて高いですよ。
しかしトップメーカー以外は儲からないので日本勢は敗れて一社にまで追い込まれたのです。
中小型の液晶も日本国内で乱立気味で儲からなくなってますね。
高付加価値に特化などと言うのは汎用品で負けた言い訳に過ぎないのです。

>>777
ＬＧの５．５世代の生産能力もサムソニーの生産能力も投資がしゃーぷのほうがすくないのに
シャープに劣るとなると、こりゃ赤字出るわな。

概念も商品化もできていない国がガタガタいう話じゃないなぁ（ｗ

カラープラズマは完全に日本産だし。

汎用品で勝っても赤字じゃしょうがないんだけどね

>>775
付け加えると液晶"テレビ"をつくりあげたのがシャープ。
当時は液晶なんかテレビになるものか、と、どこもせせら笑ってた。
１０年前の液晶テレビなんか確かにみれたもんじゃなかった。

Q2'06の大型TFT LCD出荷額、前年同期比23%増
ttp://www.displaysearch-japan.com/release/2006/08/r24.html
＞テレビ用
＞メーカー別ではSamsung（S-LCD含む）が金額シェア32%で首位、2位以下はLPL（23%）、AUO（14%）、CMO（12%）、
＞僅差でSharpが追っている。地域別では韓国が金額シェア55%でトップ。

金額シェアで三倍近くまで開いてますが
供給力の面から見ても既にサムスンに追随できなくなってますね。
しかもシャープは単独ですから益々厳しいでしょう。
つくづくソニーに頭下げて合弁組んでいれば良かったのにと思いますね。

ウォン高ですぐに赤字になっちゃうていどの儲けだけどね（ｗ

>>776
いや、>>777にあるけど、技術不足＞さむそん

>>780
ハン用品ってただのメモリじゃん。
ＭＰＵでもなければなんでもないし。

あ、ＬＧフィリップスか。間違えた。

シャープはパネル事業で食ってるわけじゃないし、パネル事業でLGが大赤字、
サムスンが5億円の黒字じゃお話にならんわな。

けっきょくのところ、あのソニーに買い叩かれる下請けってことか（ｗ＞S-LCD

さむすんとえるじいの出血だいさーびすのお陰でぼくでもえきしょうてれびをかえるようになりました。
ありがとうさむすん・えるじい。

かったのはシャープのですが。

というかサムソンのＴＶ誰が買うんだろ？
あんな高価な者は日本製のを買いたがると思うが

>>791
サムソンとＬＧは出血しなきゃ売れないけど、
シャープは適正利潤を確保してるからなんも問題ありません。

>>792
サムソンのパネルをソニーが加工して売ってるわけで。
しかし、ソニーも落ちたよなあ。

>>790
勿論重要なのはテレビ事業です。
幾らパネルを造ってもテレビが売れなければジリ貧です。
シャープは既に欧米市場でギリギリ二桁を維持するくらいのシェアしかありません。
元々ブランドでもマーケティングでもサムスンに勝てないシャープが供給不足とは笑わせます。
国際競争に勝つ気が無いとしか思えませんね。

>>785
サムスンの技術じゃないでしょ？
謝罪賠償外交で奪い取った技術で、ソニーブランドを利用した戦略だわな。
これからもこのままうまくいくと思うかね？
日本企業は技術封鎖に乗り出したんだよ？
新商品開発能力の無い韓国企業が日本企業と伍して戦えると思っているのなら
お花畑もいいとこだよ。現代自動車はせいぜい頑張ってハイブリッド車を
作ってみてくださいな。

売っても赤字じゃな。
国際競争に勝つ気が無いとしか思えん。

>>794
ソニーの購買のいやらしさを知っていれば
んなこと言えないorz

>>777
シャープの第8世代の投資は今月稼動が開始した分が1500億で
追加投資が2008年までに2000億だったような気がしたけど
さらに第一期分に500億追加投資する事になったの？

今日の当番はID:bkQMhVHNですか?

>>800
いつもの「脳筋」ｸﾝでしょ。


今日は元気だねぇ･･･。

>>795
サムソンのテレビなど売れてないわけで。
売れてるのはシャープとソニーですよ。

>>760
・小型化技術を世界に出さない

ってもう次期工場国内立地明言しちゃったじゃんｗ

>>801
炉さんも脳菌の裏を張って株で儲けるﾆﾀﾞ

国内が順調すぎて海外に出せるほどものがなかったんだよ（ｗ
パネルに関しちゃ、シャープはむしろ購入業者（ｗ

んでもって、そのデジタルAV事業でサムスンは大赤字、LG電子
も四半期の利益が20億円だっけ？

シャープの四半期利益ってAV通信部門で95億円なんだけど（ｗ

>>804
･･･それは元手が無いｳﾘに対する挑戦ﾆｶ？


いや、まぁ、うん。
機会があれば興味は有るんだがね･･･。

脳味噌筋にくんがスレ住人によるアグレッサーに見えてきたｗ

特にエルピーダ、もう何連騰してんだかわかんないくらいに
続騰してるよ。

うん百万つっこんで利益30Kとかだったのに orz

>>808
２００８年に世界最大生産力といいきっちゃったからね。
まあ、ばりばりまじでしょ。

>>796
液晶分野で脅かされる日本企業の技術優位性
猛追する韓国サムスン，日本企業がとるべき活路とは
ttp://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060601.html

もう既に日本の技術は必要ではないのですよ。
技術封鎖所かサムスンに部材を買って欲しくて必死なのが現状ですね。
日本の技術に対する飽くなき妄信は現状認識を歪めてしまうのですね。

>>805
国内にかまけて海外に手を抜いたのは致命傷ですね。
携帯電話と同じ末路です。

それとサムスンのデジタルAV事業は連結で黒字ですね。
海外子会社で利益を計上しているので単独だと赤字のようですが。
韓国企業は単独決算の方をメディアで出すので勘違いしやすいですね。

>>780
日本発の技術だよ。
これを材料から作れる国は世界中で日本だけ。
韓国にこういう製品、ありますか？

で、今日はお触りOK?

ただ欧米での知名度は
サムソン＞シャープだろうな
ソニーにはかなわないだろうが
なにせ出遅れた薄型ＴＶで
出したとたんトップシェア取るくらいだからな
米のソニー信者はおそろしいよ

租二イて今全身から血が噴出してるようなイメージなんだけど、、
PS3こけたら会社切り売りoｒ倒産ですか？

>>810
黒字のソース。

そもそもシャープはもう特許にして公開なんてバカな手法はとっくの
昔にとってないんだけど。

技術の2/3は特許にせずに公正証書にしてる。それも主要なものばか
り。

程度の低いものしか公開してないの。フューチャービジョンも同様。

>>761の一番上の読んでたんだが、ようするに韓国勢は金にあかせて
周辺特許を次々につっこんできた、ってことか？
10年ぐらい前に日本も「特許の質」「汚い周辺特許固めは金の無駄だからやめよう」
って問題になって見直しを始めたんだよね。韓国の今はそのころと同じかな？

守るべき、っつったって思いつきでも出願すれば公開公報には載る訳で、結果として
グラフ上の"赤の点"にはなる訳でしょう？むしろその辺を出願すらしてこないと
いうのはどういう意味があるんだろうか。
まさか思いつきもできないということ？いや、まさかねｗ

>>813
サムスンは海外では日本企業として販売しているよ。
富士山のＣＭ入れたりw
ホンデーとかマンファとか邪魔臭い奴らだよ。

ちなみに有機ELの上流分野は100%日本製。製造装置から検査装置から材料に
到るまで、完全にすべて。パーフェクトに日本製。

でもって来年だったかでコダックの大きな特許が切れちゃう。これでコダックは有
機ELのプレイヤーから脱落。

そのコダックと協力体制をとっているのが……(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>817
三星は日本企業と勘違いしているのが大勢いるからねえ。
これで大分稼いでいる部分はあるだろうね。

日立ハイテクノロージ（トッキ）とＵＬＶＡＣだっけ＞有機ＥＬ装置

今は低分子がようやく実用化となったばかりで
高分子はまだ当分先とか話は聞くなあ。

>>815
連結は通年しか掲載されてませんから2005年しかわかりませんけどね。
Divisional Performance
ttp://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/FinancialInformation/AnnualFinancialSummary/Divisional.htm


＞三星は日本企業と勘違いしているのが大勢いるからねえ。
相変わらず根拠の無い妄言ですね。
アメリカでSONYがアメリカ企業と認識されているのは事実ですけどね。

>>815
こんな記事見つけた
ttp://www.pc-webzine.com/feature/163/163_tokushu.pdf

＞メディアで
＞メディアで
＞メディアで

(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>819
別スレでフランスのジャパンエキスポの話題があったけど、韓国人が
「韓日エキスポにしろ」と主催者に言ったところ「韓国じゃ人が来ないyo」
とすげなく断られた、というのがあった。
海外じゃ、韓国ブランドはいまだにマイナスイメージなんだよね。

ディスプレイとして利用する液晶は、シャープが始めて開発したのは間違いないでしょう。
アメリカにあった液晶は、こんな現象があると言っただけでそれを利用しても何も作れないと
そんな特許を売り渡した会社が、シャープに警告してましたな。
直流電流を交流にしたところ、それまで徐々に変化していたのが素早く変化して
ディスプレイに使える事を証明したのがシャープですね。
これを欧米の技術と言っているのは、技術が何であるかを理解していない証明でしかない。

>>815
圧倒的にコスト削減できるフューチャービジョンを否定してる人なので
サムスンがそれに準じてるものを開発してるのを否定してるのと同じだと気が付かない人だし
しかし、証書化しても出願特許数が韓国より多い日本です。

>>821
わかんねぇんじゃん（ｗ
バカか、おまえは。



ああ、ごめん。脳菌だもんな。

言うまでも無く日本でもマイナスイメージだけどな。

>>821
自分が妄言はいてるからって他人もそうだと思わないでくれる？


先進国消費者の８８％「韓国産の品質劣る」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242&servcode=§code=&p_no=&comment_gr=article_72242&pn=10

フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。

通年連結大躍進(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　2005　　　　　　　2004
Digital Media　　　　248　　　0.3%　　442　　0.5%
Home Appliances　(29)　　　0.0%　　22　　　0.0%
Others　　　　　　　　(1,133)　-1.4%　(1,462) -1.8%

>>829
驚きの利益率だな（ｗ

>>829
さむすんのすりーとっぷのひとつえきしょうも忘れてたで。
　　　2005　　　　　2004
LCD　599　0.7%　1,895　2.3%

　　大　躍　進

2005年のウォンドルレートでこれだけってことは、2006年は
どれだけ悲惨なことになるか予想もつかんな（ｗ

完全に2年連続で減益決定か。

>>825
＞液晶は日本発の技術だ
↓
＞ディスプレイとして利用する液晶は、シャープが始めて開発したのは間違いないでしょう。

最初から後者の言い方をすれば何処からも文句はでませんね。
嘘大げさ紛らわしい発言は正す必要がありますね。

製造技術の多少の差が勝敗を決する事はありません。
既に供給力で大きな差がついてますからね。
サムスンやソニーと海外で競争するのはもうほとんど不可能と言えます。
大人しく国内に注力して携帯電話と同じ状況になるのを待つのが妥当でしょう。

>>833
お前がまず嘘大げさ紛らわしい発言やその態度を正せよな。

8Gから5.5自慰になるのも技術の多少の差（ﾌﾟｹﾞﾗ
8Gに投資するのに他社よりも多く金が掛かるのも技術の多少の差(ﾌﾟｹﾞﾗ

シャープによる供給力は年末にかけてまた逆転するんだが（ｗ
いままで第6世代ひとつだけだったのが、亀山第2が加わるって
ことが理解できてないようだね。

>>829,831
それどこの預金金利？ｗ

そっか。商品力以上に供給力があり過ぎて赤字でもださないと落ちるのか。大変だな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよｗ

>>833
しゃーぷの第８世代工場が稼働し始めた３Ｑ以降は
アメリカで大々的に売るらしいよ。
サムソンは出血大サービスをいつまで続けられるんですか？　

>>838
間違いなく「液晶で大画面＝シャープ」になるからな。
プラズマで大画面の象徴がパナであるように。

液晶、プラズマは日本企業が勝つと思うんだけど
サムスンの収益源であるメモリ分野のほうはどうなの？
東芝、エルピーダあたりはシェア奪えますかね

まぁ脳糞が何を喚こうが、サムスンの液晶なんて買わないわけで。
俺もこの前、目出度くシャープ液晶ユーザの仲間入りを果たした。
低反射ブラックTFTﾏﾝｾｰ!

>>840
NANDは東芝とサンディスクによる最新工場が稼動する前で28%のシェア。
いまだにMLCで二値化がようやくできたていどの技術力しかないところとは
圧倒的な差が出る。

エルピーダに関しては2008年に供給力世界一を目標としてる。

>>833
つ鏡

>>842
供給力世界一なら間違いなく利益も世界一になるでしょうね。

液晶の世代を上げるのは法則と言うのがあります。
シャープが4世代から6世代に6世代から8世代に、そして10世代の工場を発表しました。
一方韓国勢は5世代を7世代に進化させ工場稼動後、9及び10世代を発表したが
思いのほか7世代工場の立ち上げに手間取り、これじゃ駄目だと当初発表の無かった8世代に
的を絞った経緯がある。何故この様な事になったかは過去の記事やここの過去ログを読めば分かりますね。

>>836
サムスンソニーの後塵を拝するのは間違いないでしょう。
今年のサムスンの液晶テレビ事業はシャープ並みの利益を確保できる見通しです。
来年になれば大勢がはっきりする事でしょう。

ついでにいうとイゴンヒ自ら「第8世代、第9世代では標準技術を規定すべき。
それが業界全体の利益になる（そうしてくれないとうちは利益が出ない）」って
いう泣き言を言ってましたな。

まあ、第7世代でもすでに赤字ですが（ｗ

さあ、846で外れる予言が出ましたよ。

圧倒的なシェアと利益を確保出来るはずの国内市場であの体たらく、
これでﾁﾋﾞｼｲ世界市場でシャープ並の利益を確保できるはずねーじゃん。

ソニーは儲かって、サムソン損するというパターンになりそうな気がする。

ソニーの購買なんか嫌いだぁ・・・

>>846
欧米で揉まれている韓国製プラズマテレビが大飛躍したように、
利益が出ますか（ｗ

ソニーは売れるんじゃないの？ソニーは(笑)

同じ産業ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝのｻｲﾄでこんなのもあるんですが
http://sangyo.jp/ri/digital_kanren/article/20060731.html
韓国２社，FPD事業ポートフォリオ再編の可能性

>>850
＞ソニーの購買なんか嫌いだぁ・・・
ウチはソニーさまさまﾆﾀﾞ。
まぁこっちが向こうの仕事の手配しているようなもんだから当たり前かも試練が。

>>846
欧米の人たちは、三星は日本企業でなくて韓国企業だときちんと認識して欲しいよね？（ｗ

漏れのエンドさん

技術者がこぞってソニーへ逃亡・・・





エンドさんとこの経営陣が糞になっちゃったから、
仕方ないっちゃ仕方ないんですけど

>>856
それ避難先が沈みつつある戦艦大和になっただけなんじゃ・・・

>>758の詳細
エルピーダ社長：今期売上高は２倍近くに拡大へ−ＤＲＡＭ好調(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=azSzJHC7OXrI&refer=jp_japan

>2007年３月期の業績について、売上高が前期の２倍近い4000数百億円を想定していることを明らかにした。
（略）
>売上高営業利益率についても「従来から掲げている中期目標の15％には届かないが、２ケタを実現したい」と述べた。
>2006年４−６月（第１四半期）の営業利益率は9.9％だった。
（略）
>　坂本社長の業績予想に対し、三菱ＵＦＪ証券の嶋田幸彦シニアアナリストは「ＤＲＡＭのスポット価格が最近、
>急騰していることもあり、環境は良好。よほどのアクシデントがない限り、かなりの確率で収益は堅調に拡大するだろう」と、
>達成可能と受け止めていた。


真剣に書くと、エルピーダ株は有望です。記事中にもあるとおり、ＤＲＡＭのスポット価格は４月から11％上昇。
これも記事にありますし以前からも挙げられていますが、９０ナノ以降の歩留まりで他社が苦戦していて供給が充分になされていないため、
エルピーダの出荷増が砂漠に水を与えたかのような優位性を発揮しています。

売上高前期比２倍。通年で達成することに意味があります。
これこそが躍進です。

８月に入ってから市場も評価し始めたようですが、もうはまだなりでしょう。まだまだです。

韓国以外の国の評判は伝わってきていない。
韓国の新聞紙上でフルHDは、画素欠けが目立つあったが
米国でこの現象があれば、まず間違いなく売れなくなる。
何故なら、米国では安かろう悪かろうの域は脱した。
これは米国内でHD放送の割合が、かなり増えた為で特に米国人が
好きなスポーツ番組(ケーブルTV)は殆どHD放送となっている。
ちなみに画素欠けに対応した技術はシャープが握ってます。

>>858
これはまさにＬＣＤと同じ構造ですね。

１０年間これができなかったのは、やっぱり、日本が技術防衛ノウハウが無かったのと、
そういう必要がなかった（それまで韓国への技術流出を防止するシステムが国内にあったのが
壊れた＝オウム、売国政治家、在日やくざの暗躍、パチンコなどの資金）のがとつぜん
必要になったのがあったんだろうなあ。

>>838
シャープ初の世界同時立ち上げで、アクオスブランドを強く出してきますよ。

そして来年には、欧州ボーダーフォンへの携帯端末供給のラインナップ増加とアクオス携帯進出。
海外携帯電話の出荷台数を３年以内に現在の３倍にするそうですから。
（もっともこれはアジア地域での増加が前提ですが）

エルピーダの躍進は単純に業界再編の結果ですね。
巨大な半導体市場を抱える日本ですが
複数社でDRAMばかり造って自滅していきました。
結局最後に一社が残った事で独占の恩恵を受けただけの事です。
まあ日本にまともな経営者が居ない証明でもありますね。
イゴンヒ会長の爪の垢でも煎じて飲むのが良いでしょう。

あの経済評論家などの売国技術移転の促進や、
孫などのトロンつぶしなどは９５年前後の
パチンコ資金や在日の地上げ屋の暗躍と
見事に一致してるからなあ。

違法資金を潰せなかったのが北朝鮮核開発に
結びついてるし。

報復の時ですね。

爪の垢を煎じて飲むと結果が　大　躍　進　なのか。

>>862
訴追されそうになったんで8000億円くらい慈善事業に寄付して
許してもらうなんて真似は、少なくとも日本人の誰にもできない
よ、悪いけど。

そもそもおまえら遵法意識がなさすぎる（ｗ

>>862
>結局最後に一社が残った
ダウト！

シャープはパネルは良くても映像処理回路のほうが弱点だからなー。
サムスンの糞パネルをそこそこ見れるようにできるソニーの技術者引き抜けばいいのに。

>>867
シャープのパネルにソニーのエンジン・・・か。

三星系列って2〜3か月に一度の割合で公正委関連法違反
してるんだよね。　

その会長の爪の垢ねえ・・・

ビクターの映像部門を買い取るとかしたほうがいいかもしれん＞シャープ
あそこの映像エンジンこそすごいよ。

>>870
そいつは知らなかった。ビクターってそんなに凄いの？
ビデオデッキはビクターばっかり買ってきたけど、TV関係は買ったことがない。

まあシャープの絵作りの拙さは前々から言われてますからね。
欧州でシェアが一桁である事がシャープの液晶テレビの質を物語ってますね。
ちなみにトップシェアはサムスンですね。

サムとエルピｰダのSDRAMの仕様書読むと、
狙ってる市場が違うのがわかると思いますが。
最低限のデバイスとして使うならば、サムのが確かに安いですね。

俺はいらないけど。

サムスンのエンジンって、お話になってないじゃん。

>>872
発言する度に自爆するので、
まあとかとにかくで話題逸らすしかできないようですね。

VGA相当の解像度の液晶でHD見て「絵作り」語っていたらﾜﾛｽ

>>867
BRAVIAの絵って、発売当初からだいぶよくなったような気がする。
はじめの頃はシャープと並べて展示してあるを見ると差が歴然だったけど。

フルHD液晶もろくにつくれないメーカーが画質って（ｗ

けっきょく、VAはどこまで行ってもVA画質なんだよな。シャープはまだマシだけど、
ソニーの視野角の狭さは話にならん。

サムスン？　店頭で見ないからなぁ（ｗ

アメリカの液晶テレビは大型が主流です。
今年の年末は、40インチよりも45インチ（サムスンは46インチ）が主戦場になるでしょう。

しかしこの45〜46は、シャープが強く、サムスンが弱い部分。
更に言うなら、サムスンはソニーにこのクラスで踏み台にされます。

どうしてこの事が分からないのか、不思議です。

>そいつは知らなかった。ビクターってそんなに凄いの？
ブラウン管時代から、黒がはっきりくっきりだったよ
マスクも細かかった、でもブランドで・・・

その前に、日本で売る気があるなら最低限BSデジタルと地上波デジタルチューナ位搭載しろよ。
http://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1155&detailType=spec

何だよこのやる気のないチューナは。

はっきり言って、脳菌は持っている情報が古いです。

底値で売って高値で買うタイプでしょう。

話になりません。

>>882
http://directshop.samsung.co.jp/lcd_guide/index.html
チューナー内蔵にこだわっちゃダメなんだってさ(笑)

この手って典型的な「ダメ商品」を売る時の記事の書き方だわ。

そう言えば、今見ていて気づいたんだけど、サムスンダイレクトで売ってるサイズって、最大32型なのね。
どうしたの？世界最大の45インチ液晶はまだ売らないの？
そうこうしているうちに、負け組のシャープが65インチ出しちゃったんだけど、66インチはいつ売り出すの？

つか、
そんなにいいものならば日本の消費者が放置してるはずが無い訳で･･･。


平行輸入だろうが個人輸入だろうが、買うよ？
ましてネットが発達して情報を得られやすくなった現在、
絶対、誰かが見出してる。


本当に「いいもの」ならば、ね。

>>884
予想していたとおりの逃げ口上ｗ
裏番組を見たいときはどーすんだよ。ダブル録画のレコーダーでも買いなさいってか？

ここと
http://directshop.samsung.co.jp/lcd_guide/point.html
ここ
http://directshop.samsung.co.jp/lcd_guide/why.html

見たらゲロ吐きそうになりました・・・orz
何だよこのダメ広告・・・・

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1203578/ref=pd_ts_c_th_more/102-4070666-9916944?%5Fencoding=UTF8

北米ではサムスンとソニーが売れてるんだなあ＞液晶

2006年度のソニーTV事業部業績予想は、大幅な赤字だったよ思うけど
黒字予想に変ったのかな？

>>875
実は>>833でも自爆してます。指摘するのもどうかと思っていたのですが
液晶をディスプレイ以外に使ってるモノって･･･
それすらシャープが、液晶を素早く並び替える方法を開発していなかったら
なかったモノですがね。

>>884
そこよりも散々ガイシュツのここのほうがおもろいよ〜
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/29/news003.html

ちなみにサムスンのお勧めする液晶テレビは

・地デジ非内蔵
・非フルＨＤ
・D-sub端子付

だそーです。

スペック見てて、「画素数：1366×768×3 」とあるが、これって3画面並べて表示するって事か？
ダライアスでもやれってかｗ

>>892
つRGB

>>891
その記事書いた奴、売れないように書いたとした思えんなｗｗ

>>867
そこで三菱電機の出番ですよ。

・・・現行モデルのMX60に関して、最近AUOパネルのやつが混じってるという噂もあるけど・・・。

>>891
最近のPCって、ほとんどDVI端子付いてないか？
メーカー製のは知らないけど。

>>885
今年の6月になってようやく57型は発売できたみたいよ。
http://www.samsung.com/Products/TV/LCDTV/LNS5797DXXAA.asp

2003年末に発表してから苦節3年半。ようやく発売できました（ｗ
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/11/28/21.html

＞発売時期は未定としながらも「年内には発売したい」とコメント。価格はこちらも「全く想像が付かない」とのこと。
これが2004年時点でのコメント（ｗ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/dg29.htm

サムスンは日本で真面目に商売する気は無いのでしょうね。
ここの嫌韓が良い例ですが日本でサムスンがシェア伸ばさなければ
油断してくれますからね。
それに世界の数%の市場を経済合理性を一切考えない日本企業と競争するなど
狂気の沙汰だと思いますからね。

>>776
これを読みなさいｗｗｗ

韓国ＩＴ産業、技術が進みすぎて売り上げ減少〜技術万能で失敗した日本を反面教師に

２７日、業界によればサムソン電子、ＬＧ電子、ＬＧフィリップスＬＣＤ、サムソンＳＤ
Ｉなどは今年に入って携帯電話、液晶表示装置（ＬＣＤ）・プラズマディスプレイパネル
（ＰＤＰ）、デジタルテレビなど３大品目を対象に３兆ウォン以上の研究開発（Ｒ＆Ｄ）
費を投資、１０余種を超える世界初の製品を出市したが、いざ売上げは世界２〜５位圏に
とどまるなど不振だった。

世界ＬＣＤパネル市場を席巻して来たサムソン電子とＬＧフィリップスＬＣＤなどは数年
間ＬＣＤパネル業界の現況が良くない状況でも世界初の大型６、７世代ライン構築に巨額
の投資額を注いだ。これはサムソンとＬＧフィリップスＬＣＤが台湾企業等を弾き出して
ＬＣＤパネル市場で主導権を持つための戦略だった。

しかしこのような、上位世代に対する投資は、減価償却費を発生させて原価負担を増大さ
せ、‘世界最大’を狙ったパネルの大型化は原価を高めた。これにより国内企業等は、後
発の台湾企業に比べて売上げと収益性の面で皆逆転された。（中略）
結局、我が国のＬＣＤ企業等が市場より一歩先をいって大規模投資をし、グローバルスタ
ンダードを取り揃えることができないまま‘パネルの大きさ’論争にだけ偏って競争企業
に追い越される結果をもたらした。
ソース：naver/ファイナンシャルタイムズ（韓国語）＜韓国ＩＴ‘先端’に足かせ＞
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=014&article_id=0000241138

日経産業新聞より

「多値化（MLC)」

半導体メモリーを校正する１つ１つの記憶回路（メモリーセル、memory cell）にデータを

より多く記憶させる技術。英語表記はMLC(multi　level　cell）。通常はメモリーセルの

電圧の多寡で「0」と「1」の信号を判別する「二値構造」を採用しているが、信号バターンを

４つにする「四値構造」のメモリーを指すことが多い。四値構造のセルをMLCと呼ぶのに

対して、従来の二値構造をSLC（single　lebel　cell）と呼ぶ。

四値構造はDRAMやNOR型フラッシュメモリーでも実用化されているが、NAND型フラッシュ

では主要メーカーの間で対応が分かれている。東芝は米サンディスクと共同開発した

MLC技術で四値構造のNANDを製造しているが、韓国サムスン電子は二値構造のNAND

が主体だ。

　東芝のNANDはメモリーセルの電子の量に応じて「00」「01」「10」「11」の4つの信号

パターンを記憶できる。理論的に四値構造のメモリーチップは、同じ記憶容量の二値構造

チップに比べて半分の面積で作ることが可能だ。東芝では2006年に容量ベースで95％

以上のNANDを四値構造にし、サムスン電子に対抗していくコスト競争力の切り札にしたい

考えだ。

>>898
んなことはいいから速く出血大サービスを促進する作業にもどれ。

>>765
それは宗主国の言葉を見習っているからｗ

選択と集中と言っても、一見儲かりそうなところに金をかけてもパテントで利益の大部分を持っていかれて、選択してないのが次世代以降への投資だから１０年先の見通しは明るいですね

そう言えば本気で携帯電話事業に参入したサムスンですが、結果は
そんなに好調とは言えないのではなかろーか
日本より技術力を持っているのに変ですな

>>898
せっかく本国で高く売って儲けているのに日本で競争できる価格で売ると、
それがフェリーかなんかに載せられて韓国に流入してくるから。
収益源が消えちゃうとマズイよね。

>>897
値段を見たら・・・アクオスの57型と大して変わらん。
何一つとしてサムスンを選ぶ理由が存在せんではないですかｗ
これで値段が198000円くらいなら、イーオンとかで売ってくれるだろうに。

>>903
すさまじい技術力で携帯電話の利益率を保持してきたはずなのに、
いつのまにか10%を割るようになってしまいましたからね（ｗ

こ、こいつ・・・1bitΔΣ搭載してやがるぞ・・・・

>>846
ソニー空売りでいいかな？

>>908
ていうか法則発動真っ最中だし。

>>758
けいこ先生は大阪で浪曲師をやってる。
さかもっちゃんも大阪のテレビに出てるらしい。

>>904
サムスンの売り上げに占める本国の割合は一割にも満たないので利益面ではほとんど関係ありません。
逆にシャープや松下は利益の国内依存が顕著ですね。
国内でぼろ儲けできるので海外展開が遅れて韓国勢の後塵を拝することになるのですが。

昔はソニー信者って沢山いたのにねぇ。
どこへ行っちゃったんだろうねぇ。

>>911
プラズマテレビ 2006年上半期シェア 松下電器産業が1人勝ち
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/26/news004.html
＞Panasonicは日本、北米、欧州、中国の各地域市場でも首位だった。

>>911
売上割合は一割でも利益率８割じゃなかったか？

>912
GK騒動にウイルス入り音楽ＣＤによって激減し
現在絶滅危惧種になっております。

2004年 18%（Q別では30%超も）
2005年 14%
2006年2Q 9.5%

不思議不思議（ｗ

>>911
今日出たソースをもう忘れているとか頭悪すぎですね。
嘘大げさ紛らわしい発言は正す必要がありますね。

>>916はサムスンの携帯電話の利益率ね。

>>915
確かWindowsマシンで聞いたらレジストリを壊すとか言う奴？

>>913
松下は敗戦の教訓を活かしてますね。
社長が海外で勝てないと生き残れないとはっきり明言してますね。
シャープはもう手遅れですが。

>>916
それにしても日本の携帯電話メーカーが赤字かトントンの所がほとんどなのに
サムスンの携帯電話事業の利益率は圧倒的ですね。
しかも世界展開してノキアモトローラと苛烈な競争をしてこの利益率ですからね。
驚嘆に値しますね。

よっぽどシャープが憎いらしいなｗ

>>920
何であんなにサムスンの携帯は高いの？
ふざけてるの？

>919
正常なリッピング動作を邪魔し、なおかつ
セキュリティホールをあけまくり、削除しようとするとレジストリを粉砕する奴です
しかも解析してみるとＧＰＬのコードが使用されていたりする。

>>905
57インチの液晶TV通信販売の値段比べ
サムスン製9999�j　シャープ製1000000円
ほぼ同じ値段ですが、細かく言えばシャープの方が15万円ほど安いかな

>>924
余計あきまへんがなｗ

>>920
ウォン高で息も絶え絶えじゃん（ｗ

国内で搾取して、国外で安売りっていうのはこういうこと？

サムスン製MP3プレイヤー YP-U2ZB(1GB)
サムスンダイレクト \9,980

韓国某所 128000W（約1万4千円強）

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >>>920は
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　金のある奴はSharp株を全力買いしろって指令だったのだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>926
・・・・orz
俺のデジタルオーディオ、iriver・・・お金無かったの。SHARPの買えなかったのorz

亀山第二工場は、45型パネルが４枚取れるようになりますね。

これで45型パネルの損益分岐点は１インチ、5000円前後まで下がると言われています。

今の45型は1インチ7000円で31万円前後ですが、これを23〜4万円まで下げてもシャープは利益が出ることになります。
ＰＤＰと戦うために、シャープは冬のボーナス商戦が終わった来年１〜３月中に価格攻勢を強めるでしょうし（というよりも店の方で
45型以下も含めた商品の一掃セールをせざるを得ない）。
この時期でこの価格になると他社の液晶テレビ事業は大出血ですよ。
松下のＰＤＰですら苦しい。

さて、韓国勢＆ソニー＆台湾はシャープが意図的に引き起こす価格下落に耐えられるでしょうかね。

>>920
はっきり言って馬鹿です。

シャープが手遅れ？

シャープ以外が手遅れですよ。

　虐殺禁止日にコテが積極的に馬鹿の相手して鯖容量の無駄遣いとはね。

>>927
エルピーダ現象でつか？

1インチ5000円とかに下げまくって、アメリカにダンピングで叩かれる可能性は無いの?

>
ままそう言わずに謙虚に行きましょう
将来何が起こるかわかりません
東南海地震でもあって亀山工場が・・
てこともあるわけだし
けい子先生の現在も分かったことだし
寝ます

>>929
いや、残念だけども桁が違う。亀山第2は40型クラスなら8枚取りが
可能。50型で6枚取り。80型でも4枚取り。

やりようにもよるけど、120型でも複数枚取れる。

57型もまともにつくれない工場とはちょっとわけが違う。

>>933
薄型テレビは対象外ですから

>>933
液晶TVを米国は製造してたかな？
それに値段を下げても、黒字ならダンピングにならないし

>>933
そもそもダンピングの意味をわかっていないでしょ？

　・・・大量の過去ログを読んで呆れたね。
　シリコンニッチのレスには一つの真実もないのかよ・・・。

　200レス無駄遣いする価値はあったかもしれんな・・・。

シリコンニッチは逆神ですよ。
かれが韓国経済が薔薇色であると言えばいうほど
韓国経済が奈落の底に落ちていく。

とうとう経常収支赤字まできたからな……。

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
すごくのびてるね。

>>940
のむひょんを「あいてーで選ばれた大統領」とか言って賞賛していましたからな。
のむちゃんが農家のオヤジ並政治・外交センスだってばれた後にも関わらず。

だってしょうがないだろ？
あまり面白くもない釣りなん(ry

今日の脳筋は、経済スレで企業家さんのお話を頂戴しているときに、
空気を読まずに乱入してみんなに華麗にｽﾙｰされたから荒れてんのよ。

それにしても、基礎理論の発見と、それを応用して製品化するまでの
間に、恐ろしく分厚い技術の壁があることを知らないとは恐れ入った。

彼はものすごい馬鹿なんですか？

日本は戦前ひたすらビンボーなために、基礎技術と応用の分厚い技術の壁に散々に痛い目にあってきたから、
戦後豊かになるにつれて、豊かになった相応にがんばってきたんだけどね。

>>912
>>915

サムチョンと組んでから止めた人が沢山でしょ

あと、GKとか言ってるのはゲーヲタが多いが、あれはちょっとキチガイじみてるね
なんでもかんでもGKGKだからねぇ。ただ単に煽られてるだけなのを本当にGKとか思ってる節あるし

>>939
「100%の嘘を言う者は、100%の真実を語る者である。」

>>945
　もの凄い馬鹿ですよ。
　技術は買えると本気で思ってる程度だから。

>>792

安いビジネスホテルで見たよ＞サムスン26インチTV
まぁ、有料チャンネルでエロビ見るには14インチより良いのではないかと思ったが、
なんか画面がぎらついていてニュース見てても疲れたので消して寝た。

>>948
　続きを忘れてるよ。

　「但しその真実は、本人の脳内にしか存在しない」

あんまり最新情報とか見ないおれだが、Blu-rayの実機デモでPS3が出てて、
ACが内蔵だってのに少し安心した。

熱でより死ぬかも試練が。

>>912
「昔はソニー信者」なら今現在大量に居ると思うがｗ
自分もそうだし
今居る部屋には以下のソニー製品がある

MDコンポ（８年ほど前に買ってもう何年も使ってない。多分まだ使える）

トリニトロンの25型VEGA（これも8年ほど前に買った数量限定の激安品。まだまだ現役）

PSX（発売時に買った。当時は250GBのHDDのレコーダーとしては安い方だった。
　　　その上PS2も持っていなかったのでちょうど良いやと思った。
　　　ビデオの編集の際PSのコントローラーを使うので最高に操作性が良い。
　　　売り場に行ってもこれ以上の操作性ものは無いと断言する）

思えばソニー製品を使って悪い思いをしたことが無いな
でもネットでの評判の悪さからPSX以来ソニー製品は一つも買ってませんわ

　やる事に独自色や、ソニー的な技術的アドバンテージが無くなった今
何処を褒めればいいのか難しい会社になってしまった。

　製品が糞でも褒められる点はそれなりにあった会社なのに。＞ソニー

オーマイニュースが日本上陸したが、コメント欄を見るとツッコミしかない
なんでそんな情報で芸人ノムヒョンが大統領になれたのか？
そっちの方が謎である

>>955
だからじゃねーの？ｗ

>>953
あー、以前PSXが底値の頃に買うか迷って結局待って
テレビの新調と一緒に最近デジタル対応のDIGA買ったんだが
リモコンで全てやるってのはやっぱり無理と感じてるので羨ましい。
今までアナログ放送で満足してたせいか浦島太郎状態だし。
最近困ってるのはケーブルチューナーとデッキとテレビに
それぞれ同じ見た目の番組表が実装されてるので
たまにどの機器の番組表を使ってるのかサッパリ分からなくなる。
もちろんテレビ側で録画予約されてもデッキとは連携しないし……。

>>954
PS3なんてむかしのソニーらしいじゃん。
他社がまったくてを出してないヘテロニクスマルチコアのCPUを開発し、
BDをつんで家庭用ゲーム機の値段の常識を超えた高価格。
とんがってて値段の高い昔のソニーの姿。

>>953
プレステ用コントローラでの操作性は確かに最高＞PSX
「もうソニー製HDDレコーダはリモコンとGUIをPSXに合わせろと」何度思った事か。

ソニー製品でいま一番熱いのは学習リモコンだよ。
各地で品切れしている。

>>958
ゲーム機の本分を忘れてるのが大きな問題でしょ。PS3の場合は
といっても、構造的問題だったので、その「解」を出した任天堂が褒められるべきであって、チョニー区多良木だけを責める事ではないけど

DSはいいよなぁ
2万弱にしていいからもう少しスペックが欲しかったが

なんだか流れが速いな

>>961
扱えるデータ量を大きくし、演算能力を上げるのは正しいだろ。
わざわざチョニーとか区多良木とか出してゲハ板っぽい雰囲気だすなよボケ

チョニーはハングル板発祥じゃないのか？

そういえば、韓国製って耐衝撃性や防水性に優れた製品ってあんまり見ないよね。
ほとんどが「凄い部品使ってます」とか「筐体サイズの従来品を凌いでいます」とか
「意外なものを組み込んでみました」みたいなモノばかりな希ガス。

>>964
それ以上の何かを期待されてんだよ。
処理能力うｐだけなら金さえあれば誰でも出来るんだし。

敢えて大チョンボして、才能が枯渇した旧世代を排斥し、ダレた人心を一新する
チョニーの高度な戦略ニダ

なんか定期的にしてる気もする

>>964
ゲーム機としては正しくはなかったよ
本質部分で尖がらずに、意味の無いところで尖っても勘違いにしか成らないよね
それがソニーらしさにならない理由だと思うよ

ソニーがチョニーになったのは出井の所為だかで、
区多良木がゲハ板で叩かれまくってるのは正直可哀想だと思う

あと、チョン臭い対立煽りでもねらって書いてるなら、下手くそだから止めた方が良いと思う

最近、近くのコジマでソニーBRAVIAの特設売り場がなくなった。
パナとSharpの特設売り場は依然としてある。

店員に聞いたら、「ソニーのパネルが韓国製だと知られてきたので」

と、言っていた。

>>969
いや正しいだろ。
今までのゲーム機は全部容量UPと演算能力の向上で世代交代してきたし。
つか、板違いだからこれ以上なんか言いたいならゲハ逝こう。

>>969
ｸﾀｰは数々の語録があるからあれだけでもたたかれて当然。

誰も書いていないようなので、昨日のニュースで
「Samsung，80nm世代の1GビットDDR2 SDRAMの量産で先行」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060829/120569/?ST=lsi

一部抜粋
＞　Samsung社によれば，80nm技術を用いることで，1GビットDDR2 SDRAMを11mm×11.5mmの
＞　寸法のパッケージに封止できるようになるとする。この寸法は，90nm技術で製造した1Gビット
＞　DDR2 SDRAMを封止した場合のパッケージ寸法11mm×18mmより36％小さく，90nm技術で
＞　製造した512Mビット品とほぼ等しいという。

と言うのがあるんだけど、ルネサスは11mm×18mmのパッケージサイズで２Gビットの80nmを既に
サンプル出荷している。ここから推測して、samsungは歩留まりが悪くて大きなものが作れないん
じゃないかと思ったんだけど、どうかな？

↑間違えた。ルネサスじゃなくてエルピーダだった．．．

>>969
クタタンがＳＣＥからソニー副社長になって抑えが効かなくなったから…

ソニーがサムソンパネルを導入したときには社内にサムソンのスパイがいたんじゃないの？　

>>976
まるで今はいないような口ぶりですね。w
先週ぐらいじゃなかったっけ、S-LCDへの追加投資だの特許協定の拡大だのサムスンへの
傾倒を深める決定をしたのって。（他人事

ピンチになったら2Pコントローラのマイクに叫べ！

　　「さむそーん!!」



・・・てのを考えてｼﾏﾀ。

>>856
>>技術者がこぞってソニーへ逃亡・・・

ミノルタが頭を過ぎったのは、ウリだけニカ？


>>945
>>彼はものすごい馬鹿なんですか？

違います、正真正銘の韓国じ(ry

>>979
>>違います、正真正銘の韓国じ(ry
なんだ、同意義じゃ(ry

>>960
ソニーの学習リモコンはいいね。なんでも覚えるし学習簡単だし。
特に新型はついに早送りと頭出しボタン、四色ボタンがついたのが良い。
CS使わないから、四色ボタンにエアコン操作登録して使うつもり。
一段落したら買い換えようと思ってる。

新ブラビアきました
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060830/sony1.htm
ＡＶ板は盛り下がってます。

>>971
追加。新技術による新しい遊び方の提唱＜世代交代

ラディカルすぎて失敗することもあるけど。

>>975
いや、出井でしょ。どう考えても

　変な論争を起こしてしまったか？
　ま、シリコンニッチに無駄なレス返すよりマシかな。

チャータード・サムスン・ＩＢＭ、07年末までに次世代半導体を量産
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-08-30T065007Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-226409-1.xml
>　［シンガポール　２９日　ロイター］　
>　シンガポールのチャータード・セミコンダクター・マニュファクチャリング(CSMF.SI: 株価, 企業情報, レポート)、
>韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)および米ＩＢＭ (IBM.N: 株価, 企業情報, レポート)は
>２９日、２００７年末までに４５ナノメートル(ｎｍ）の次世代半導体の量産を開始すると方針を発表した。
>
>　共同声明によると、高性能通信機器に使用されるこの半導体は、
>３社と独インフィニオン・テクノロジー (IFXGn.DE: 株価, 企業情報, レポート)が共同で設計した。
　

>>973
仮にPC、サーバ用途を狙うのであれば、
メモリ基板の寸法は決まっているので、
必要以上に小さい事はあまり意味はないと思います。

エルピーダのニュースは見てませんが、それが事実ならば、
ご指摘の通り、決められた寸法で容量を増やす方が意味あると思います。

むしろ実装のマージンが減ってノイズ耐性が悪化したりして