【家電】液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退　サムソン2位に　首位はオランダ・フィリップス[060821]

プラズマも液晶も中途半端にやってる日立

なんで液晶スレはいつも殺伐するかねえ

>>892
それだけシェアが低いのにあれだけの利益を出すシャープってやっぱすごいな。
これから欧州で宣伝費も上げて本腰を入れるから利益の伸びしろがでかそうだ。

フィリップスってオランダの会社だったのか

>>850
歩留まりの問題が解決済みなのに５２inchでシャープと
１５〜２０万円近い価格差があるんじゃもうサムスン打つ手無しってことだよ。

>>922
52インチのパネルは８世代ラインで効率的に取れるからだよ。
７世代、７．５世代では５２インチサイズのパネルは１枚のマザーガラスから３枚しかとれない。
８世代なら１枚のマザーガラスから６枚取れる。

６世代（シャープ）：３２インチ８枚、３７インチ（６枚）
７世代（サムスン）：40インチ８枚、４６インチ６枚、５２インチ３枚
７．５世代（ＬＧ，ＣＭＯ，ＡＵＯ）：４２インチ８枚、４７インチ６枚、５２インチ３枚
８世代（シャープ）：４６インチ８枚、５２インチ６枚

８世代ラインを持つシャープは５２インチでは他社の８世代が稼動するまで圧倒的な価格競争力を発揮できるが、
４６インチサイズでは７世代ラインでも効率的にパネルが取れるので、大きな差はつかない。

>>923
それがついてるんだよ。
46inchサイズのスペックを比較すると
シャープはソニーよりも価格で約5万円安い上に
デジタルチューナー数もシャープは２つ搭載ソニーは１つ減って1つ搭載。
IEEE1394（i.LINK）端子もシャープは搭載されているがソニーは搭載されていない。
ソニーはこういった搭載物を削り涙ぐましい価格設定をしているのに
搭載スペックが多いシャープに価格差で負けている。
はっきりと大きな差はついているね。

LGは液晶撤退の方向で検討中なんだってよ。
買い手がいなかったら、準国営化でハイニックスみたいになるのかな。

フィリップスの液晶は画質良いのか？
それだけが重要。

>>924
でも画質はソニーの方が良いよ？
まあ、東芝やVictorの方がさらに良いんだけど。

>>923
現行６Ｇと７Ｇでも価格でたいした差はないんだが。
それで利益率で差がつけられてるんだから、シャープの価格戦略に引きずり込まれて
苦しい立場にあるのはサムスンだろ。
８Ｇ52インチは対プラズマ用に設定されたもので、インチ毎の価格設定が違って当然。
シャープは８Ｇ着工前から32インチも切り出すこと言ってるから技術的な目途を
つけてんだろう。効率的なサイズの規定概念を潰すんじゃね。

現場と帳簿を見てないからなんとも判断できん。

やっぱり糞尿ぶっかけニュースが世界中を駆け巡って評判を下げてしまったのがまずかったのか

>>925
フィリップスの間違えじゃないの？何処の情報？

LGフィリップスのフィリップス持ち株分を何処かが引き取るだけでしょ。

>>924
まぁ、世代ごとのパネルの切り出し枚数の具合から、５２インチでは大きな差がつくが、４６インチでは
そう大きな差は付かないと書いたのが俺の投稿意図です。
少なくとも、パネルに関して言えば４６インチサイズで７世代ラインが８世代ラインに大きく陳腐化されることは無いです。
ただ、価格コムで確認してきましたが、あなたのいうように４６インチ新製品比でスペックで上回るアクオスがブラビアより数万円安いですね。
シャープは第２工場稼動までの苦しい期間も必死に開発とコスト競争力を磨いていたのが良く分かります。
総合力でソニーを上回り差を付けてる感じでしょう。

>>928
まず、俺の何に反論してるのか良く分かりません。
マザーガラスのサイズで効率的なパネル切り出しが決まるのは厳然たる事実。
８Ｇ５２インチは７Ｇ５２インチに圧倒的な価格競争力差がつくのは、明らかにこの部分。
まぁ、価格設定はメーカーの自由だし、ソニーは５２インチはブラビアの上位機種としてしか出さないけれど、
原価におけるパネル比率では大きな差が付くのは間違いない。
８Ｇで３２インチが効率的に切り出せないとも言ってないでしょうに。８Ｇでは３２インチは効率的に１８枚切り出せます。
それと、サムスンが苦しい立場にあるとも思いませんね。
液晶テレビの利益率ならシャープは負けてるかもしれないし、液晶パネル事業に関して言えば俺の717でも見てください

>>933
一言に切り出すと言っても簡単じゃねえんだよ分かってる？
つうか長文ウザす

>>934
その部分に対してもうちょっと書こうと思ったけど、長くなったから辞めたんだけどなｗ
ごめんなさい。俺の代わりに書いてください。
まぁ、大は小をかねるみたいな感覚で切り出しができるなら、
どんなサイズのパネルを切り出すにもでかいマザーガラスが最適だろうけどそうでは無いですね。

>>932
引き取り手がいないんだろ。引き取り手がいない場合、パネル供給先がなくて
即死亡という状態もありうるからな。

>>934
＞一言に切り出すと言っても簡単じゃねえんだよ分かってる？

はあ〜しごく単純な話しだろ。

日本でのサムスンはキケン！！！
日本ではあえて売らないようにしている戦略なんだって
で、サムスンの家電や広告もそれほど目立ってないし
広告もダサい、、、ところが！

海外旅行したヤツは知ってると思うが、海外でのサムソンは
まるでソニー
街中にお洒落なセンスの良い広告があふれ、家電店には
サムソンの商品が山盛り。

正直、こないだもシンガポールでビックリしてきた
まるで日本企業みたいな広告。

>>923
あれ？
LGって歩留まりが上がらずに7.5世代から
「生産効率の高い5.5世代」に戻したんじゃなかった？(笑)

パネルの世代を語ってるのに
歩留まり抜きで語るのは無理があるよ。

理論上、
7世代で52インチが3枚取れるとしても
歩留まりが100％なんてありえないから、実際は2枚以下しか取れないしなーｗ

samsungの8世代が稼動しても、
歩留まりが上がらなければシャープに一生追いつけないよ＾＾；

パネルの世代　ｘ　歩留まり＝生産効率　←世代よりこれが重要

現実を見なきゃ現実を(笑)

>>938
十年まえ派手にやってたよ

失敗してやめたんだろ
サムに限った話でもないが

>>939
>>LGって歩留まりが上がらずに7.5世代から
>>「生産効率の高い5.5世代」に戻したんじゃなかった？(笑)
最近、歩留まりが原因となってLGPが８世代から５．５世代に方針転向したという人が多いが、
このページを参照してる人が多いんだろうか・・・・
http://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html
俺が考える理由は俺の過去レスでも見てください。

>>理論上、7世代で52インチが3枚取れるとしても
>>歩留まりが100％なんてありえないから、実際は2枚以下しか取れないしなーｗ

なるほど、それだと歩留まりは最高でも６６．７％以下ということですか・・・・・・・

現実を見なきゃいけないのはどっちでしょうね。

正直LGはどこかがフィリップスの株を買わない限り潰れかねないだろ。
歩留まりがどうこう言っている段階じゃない。

２〜３年前、ＤＲＡＭメーカーのマイクロンが韓国ハイニクスを買収直前までいったが
経営側が国の補助のもと倒産を免れた。　今度もその方式を使うんじゃないかな。
たた当時、マイクロンのハイニクス買収の目的はハイニク再建ではなく
買収後、ハイニクすのＤＲＡＭ設備の廃棄しＤＲＡＭ価格の安定を狙ったものだったらしい。
その為に何千億もの金（負の金）使うのかと当時驚いたものだ。　

ＬＧに対し今度も同様な事を考えるメーカがあるかもしれないね。

>>943
そんなことしてもパネル買ってくれるところが見つからないとどうにもならないよ。

>>941
YKFさん
歩留まりはここがわかりやすいぞ(笑)
読んでねｗ
http://www.4gamer.net/specials/softhard/cpu_1-02/cpu_1-02.shtml


大型パネルを切り出す場合
例えマザーガラスの90％に問題がないとしても
一部に不良があれば52インチパネルは3枚も取れません・・・
ゴミや汚れが原因で一部に画素欠陥が大量にある液晶テレビも
良品として販売するなら歩留まり100％ですがね＾＾；
小型パネルの生産と違うのよ。


マザーガラスのサイズ　ｘ　歩留まり＝生産効率　←何度も言うがこれが重要

歩留まり100％を達成できるような
神工場が世界に存在するなら教えてもらいたいですね。
sumsongとLGが苦しんでる現実を見ろよ(笑)

枯れた技術と枯れた施設で安い液晶を作りまくるしかないな

サムスンとLGの歩留まりのソースってあるの？
LGはともかく、サムスンが苦しんでるとは思えんのだが。

>>946
だから製造経費が少なくて済むのですね。その上人件費も安いし。
だからワンランク高い商品をワンランク低い価格で販売している
ハイエンドとの区別は一般市民ではつかないだろうから安いのを
買うだろう。よって日本国内産の商品は売れなくなる

ンニーは今電池テロ起こして暴れてるからな

>>945
俺に歩留まりを教授してくれてありがたいんですけど、あのね・・・・・・
あなたは馬鹿ですか？

根本が間違ってるよ。

>>理論上、7世代で52インチが3枚取れるとしても
>>歩留まりが100％なんてありえないから、実際は2枚以下しか取れないしなーｗ

あなたの考え方だと、シャープの第６世代２枚取りの６５インチパネルの歩留まりは最高５０％以下だとなるがそれでいいの？
もっというと、松下１０３インチPDPはマザーガラス一枚取りだから良品が出てこないことになるね・・・・・・１００％の神工場でないかぎりｗ

何で、歩留まりがマザーガラス１枚単位で固定で決まっちゃってんでしょうか？

サムスン（Ｓ−ＬＣＤ含み）の７世代ラインでも５２インチパネルで３/３良品もあれば、２/３しか良品が無いこともあるだろう。
それらのトータルの製造数あたりの良品率が歩留まりでしょうに・・・・

俺はそこに突っ込みを入れてるんですけど・・・

>>949
電池は１００年たっても電池だと思っているでしょう。
工業製品は日々進化しているのです。同じものを１００年作っているわけで
はないのです。車と同じでモデルチェンジした時にトラブルがおきやすいと
いうことは十分予想できます。性能の限界を超えるものを作るのだから
トラブルが起きて当然。

　実際は歩留まりが事実上１００％ってあるんだよ。画素欠けがいくつか
あっても良品扱いされるし、６世代位までは上位メーカならほとんど理論
上１００％に近いはず。

三国人は後先考えずに設備投資をする性質があるけど
パネルもだぶつき気味だし、来年あたり液晶不況がきて
いくつかの会社が消えそうな希ガス

>>951
おまえスゲー頭悪いだろ

YKFさんはホームラン級ですね(笑)

＞シャープの第６世代２枚取りの６５インチパネルの歩留まりは最高５０％以下だとなるがそれでいいの？
はいはい。
つまり液晶とプラズマは同じ技術で
7世代から5世代に戻したLGとSharpの歩留まりは同じで技術力に差はない。はいはいｗｗｗ
すごい理論ですねーｗ

世代が同じならどこで作っても歩留まりは同じなんてアホいことをいわないでよ・・・
なんでsomsunpの産業スパイが亀山工場をのぞいてるんだろね？

根本が間違ってるよｗ


まあ現実問題、技術的に一番進んでいるシャープでも
65インチは価格がかなり高いから歩留まりよくないよね。
現実を見ようなｗ


＞サムスン（Ｓ−ＬＣＤ含み）の７世代ラインでも５２インチパネルで３/３良品もあれば、２/３しか良品が無いこともあるだろう。

あのね・・・・・・
0/3〜3/3までの良品率トータルって
歩留まりという言葉を使ってる人なら誰でも知ってますよ。。
ちゃんと過去ログ読んでる？

>>955
　おいおい　無茶な事いうなよ。もともと１００％の歩留まりがありえない
て事から３枚取りから２枚しか取れないはずって、トンでも理論を言い出し
たのは自分だろ、いまさらトータルの良品率なんて事は誰でも知ってるとか
同世代でも歩留まりは違うとか言っても説得力ないだろ。

歩留まりがどれぐらいかなんてシャ-プ以外からアナウンスされてないしな。
Ｓ−ＬＣＤの歩留まりの悪さはソニー側のリークでばれたもの。
サムスン50インチ越えが発表から発売までどれだけの期間を要したかで
概ね察しはつきそうだけどな

>>956
トンでも理論とか説得力ないだろとかってそれ、おまいのことだろ。

>>957
　いや歩留まりは悪くないはず。去年の９月頃に５割ぐらいって
話はあったけど新世代ラインで５割っていうのは、記事になった
９月より当然前の話になるわけだからまあまあかなって感じでし
ょ。
　あれから歩留まりは順調に上がってるって話もあったし。ソニ
ー、三星の製品供給を見ても問題があるとは思えないけどなあ。

歩留まりなんてどこのメーカーも本当のことは言わないよ。
シャープも製品価格がそう下がってないところを判断したりして、
歩留まりが悪そうという推測ができる程度。

>>955
ホームラン級て・・・・・・・
いやぁ、２ｃｈの投稿で久しぶりに大笑いしてしまいました。あなたは面白い人ですね。

でも、もういい加減にして下さい・・・・

そして自分のレスをきちんと読み返して、
自分が”ホームラン級”のことを言っていたことを自覚して下さいね。

液晶とプラズマが技術が同じとか全く言ってないし、世代で歩留まりが同じとかも言ってないし、
しかも、そんなことはどうでもよくて、ただ「確率」について話してるだけなんですけどね。

申し訳ないが、これ以上レスを付けないでくれるとありがたい。
スレからずれて、皆も迷惑してるだろうし。

>>960
＃の製品価格が下がってないのは､ただ単に儲けるためだから。
損してまで売る必要がないからそうしないだけだろう。大体売れすぎてパネルが足りないんだから
ソニーはシェアこそ＃より上だが未だに赤字ってことはどこか無理してるんだろうな。
パネルの価格が高いのか､ダンピングしてるのか､パネルの安定供給はある程度達成されてるんだから
本来､台数が出れば黒字になっても不思議じゃないのにな
＃はシェアはソニーに抜かれたがなぜか利益はちゃんと出てる。

やはりS-LDCはいまひとつ歩留まりが上がってないんじゃないかと勘ぐりたくなるのは事実だな

亀山工場のＣＭ
地元の正社員雇用が少なく週刊誌などにも書かれているけど
工場と設備のアピールはしてるけど中で働いている人を紹介できない
弱さがあるよね

>>962
価格破壊を避けた感はあるな。今秋発売のはＧシリーズで廉価版のＢシリーズは
亀第2の生産能力が上がる来年早々ぐらいに発売じゃないか。

シャープってもっとパネルについてアピールしたほうがよくね？
パネルの重要性訴えて、うちは日本製で、暗に某社は韓国製って。

シャープのお客様相談室の対応は最悪

>>966
ソニーも変わらないじゃんw