【企業】ソフトバンク、借金5倍、2兆1786億円に　～最終損益は14億円の黒字　[8/8]

1 ：ジュウザφ ★：2006/08/08(火) 17:20:52 ID:???

　ソフトバンクが８日発表した2006年４―６月期連結業績は、最終損益が14億円の黒字（前年同期は111億円の赤字）だった。
ブロードバンド（高速大容量）通信事業の採算改善に加え、新規連結した携帯電話事業が貢献した。

　同日記者会見した孫正義社長は、「長いトンネルを抜けたら景色が良かった」と黒字確保に胸を張った。

　売上高は前年同期比91％増の4942億円だった。買収した携帯電話会社のボーダフォン日本法人が５月から
連結対象に加わり、２カ月分ながら売上高を2315億円押し上げた。

　営業損益は543億円の黒字（前年同期は31億円の赤字）だった。ブロードバンド通信事業の採算が99億円改善し、
54億円の営業黒字を確保。増収効果のほか顧客獲得の窓口を家電量販店などの効率的なチャネルにシフトしたことが寄与した。
ボーダフォンは利益面でも貢献し、営業利益を272億円押し上げた。割安な固定電話サービスの営業戦略の見直しが奏功し、
同事業も12億円の黒字となった。経常損益は259億円の黒字（前年同期は130億円の赤字）だった。〔ＮＱＮ〕 (17:01)

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060808AT3L0805C08082006.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080832.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:22:47 ID:xWtJt9oN

hage

3 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:23:01 ID:iImYk9YL

借金返せると思うか？数年後には「携帯電話は公共インフラ！」と叫んで公的資金を注入させる損の姿が目に浮かぶ。

4 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:23:25 ID:5CpMFKB/

２ちゃんねるで唯一、自慢できることは【死ね】って一回も
言われたことないことかな。
まぁ当然の結果だよなオレの人柄を考えたら。
たぶんオレとお前達は言葉で言い表せないほどの超絶的な何かで結ばれているんだと思う。
常日頃から俺みたいに、でしゃばらず、調子乗らず、誠実で、空気読める人間に
なりさえすれば【死ね】どころか悪口すらも言われないんだよ。
≪出る杭は打たれる≫って云うからな、まさにその通りだよな。
あ、悪いそろそろ時間だ、もう少しオレの美談を聞かせてやろうかと思ったがここまでみたいだ。
話聞いてくれてありがとう。いい事言った後は気持ちいいよ。
オレを見本にしてくれたら幸いだよ。今日はいつにもまして気分がいい。

あっ！えっ！！！最後まで読んでくれたんだね。ありがとう。
オレにはやっぱり人を惹きつける才能があるみたいだね。
芸能人にでもなろうかな♪アッと！！イケね！調子に乗るところだったｆ＾^;

5 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:25:15 ID:Rgi/xfW7

あっそ

6 ：倒産必至：2006/08/08(火) 17:25:54 ID:IGoncpFa

2兆1786億円も借金があるのに、黒字がたったの14億円ではとても借金は
返せない。
しかも、ADSLの減少、携帯電話の不振で業績が大幅に向上する見通しは
ない。
ソフトバンクの将来は真っ暗だ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:28:17 ID:fR1IPfux

売上の半分が携帯電話って事でいいのかな。
ついでに携帯電話が無きゃ赤字？

8 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:28:20 ID:7nMRBsvB

>>6
まぁ、何を今更って話だがな、去年も5千億借金があって赤字だったんだから

9 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:30:03 ID:zXcHgy4i

利息にもなりません

10 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:30:35 ID:B0mfOVGI

国債があるから急激な利上げは無理

11 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:30:54 ID:ws5ie9up

そもそも、商売人の名前がソン”損”というのは縁起が悪い。

12 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:31:58 ID:KN5X5td9

マゴです。

13 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:32:46 ID:VOiZk3Gb

で、結局オイシーの？オイシクないの？

14 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:33:52 ID:3CYMhp1B

>>4
これを機に死ね

15 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:35:49 ID:CYaD7LUu

ソフトバンク確実にやばいだろ。
やってる事業はほとんど飽和状態。

起死回生の策ってあるの？

16 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:36:06 ID:6E7dFJBU

>>4
死ね

17 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:36:36 ID:B0mfOVGI

ボーダフォン日本法人の上場

18 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:37:00 ID:qMGOvze5

これはもう無理だろ。2兆の借金があるのに利益がたったの14億円って…

ソフトバンクになる前にボーダフォン解約しといて良かった＾＾

19 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:37:21 ID:m2N6IZN1

>>15
>>3

20 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:39:04 ID:/xsCkpy4

(　´ゝ`)　ところでどこに借金2兆1786億円って書いてあるの？

21 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:42:33 ID:Gebr8VPA

昨日ボーダフォンに行って、
「解約したい」と言ったら
２００８年９月に解約しないと「10,500円の違約金になる」と言われた。

解約の理由が　ボーダフォンからソフトバンクに変わるからなのだ。
契約時、ボーダフォンからソフトバンクに変わるなんて思ってなかった。
「解約することもないだろうから、この契約でいいか」と印を押したのに。
ボーダフォンが、ボーダフォンが！アフォ孫に売りやがった！

なんで違約金はらわにゃならんの！！
むかつく！！

22 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:42:54 ID:ui7m2IS7

第二のライブドアってとこか。さっさと潰れろ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:45:30 ID:p/nilCCX

まず無理だろこれ

24 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:45:39 ID:syHJizBx

凄いよなあ、「脅威の自転車操業借金経営！」
大金借りまくってるうちに、「何とかなるﾆﾀﾞ」はさすがに寄生虫経営者の損。

25 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:46:45 ID:oONqU1tj

>>21
実はソレが結構問題な事柄なんす
一般浸透してないがキャリアショップ泣かせのクレーム
皆がやったらソフトバンクは困るでしょう　結構

だから幾らソフトバンク嫌いで微妙な損害与えたくてもやっちゃ駄目よ♪
絶対だお！！！

26 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:48:21 ID:abzbImK3

明日ちょっとだけ株買ってみる

27 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:49:59 ID:xt7Tq1Bz

>>26
無茶しやがって・・・
AA(ry

28 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:51:34 ID:qMGOvze5

>>21
そうそう、俺も解約する時同じ様な事を思った。俺はイギリス人と契約したけど
朝鮮人と契約した覚えは無いってね。まぁショップのお姉さんにそんな事言える訳も無く
年間契約の違約金をしっかり払ったよ。ハッピーボーナスじゃなくて良かったなとつくづく思う。

しかしソフトバンクって、傍から見てると面白い会社だな。使ってた時は怖くてこんなスレ開かなかったけどｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:52:34 ID:prEN8gva

ソフトバンクはサービスは最悪だな。
知らないうちに料金を取られていることがある。
銀行振り込みにすることは絶対しない方がいい。

30 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:53:52 ID:EfBtAOQf

禿の自転車操業はきれいな自転車操業

31 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:56:14 ID:sCeHbytZ

これだけ借金あって正社員の平均年収高杉

32 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 17:58:39 ID:2L1+ekKD

朝鮮企業を救うために、おまいらの税金投入ｗｗｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:00:06 ID:g67Cy/9S

魔王：2006/08/08(火) 17:52:27.16 ID:4MjXSZ6g
中東で戦争をやっているのか.....
私が自ら制裁にあたらねばならんとはな......

34 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:00:46 ID:2pKjXJf2

SBIの売却益計上してこれ？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2006/08/08(火) 18:03:16 ID:lCn69nmA

節税ではないのか？

36 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:04:51 ID:LkLxwOgv

>>35
利益が少ないと株価が下がります。
SBの場合

税金ダメージ　＜＜＜　株価下落ダメージ

37 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:06:21 ID:zWqOXVzj

借金増えたって事業全体で保証してるわけじゃなし。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2006/08/08(火) 18:06:51 ID:lCn69nmA

>>36
なるほど。堤みたいに資産貯えて無いのかな？

39 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:08:02 ID:QziK6FXK

>>11
>>12
ワロタ

まーソフトバンクは終わりでしょ

40 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:10:27 ID:Y4+4Fb23

>>34
2006年４―６月期だから入ってない。
悪材料減ったはずなのに、SBIの底が見えん。orz

41 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:12:37 ID:LkLxwOgv

アクオス携帯を1円祭りしてる始末なので、そのあたりの費用も
エライことになっているのではないかと思う次第。

42 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:12:53 ID:w3cUZPal

08/08 17:59 ソフトバンク、ボーダフォン買収の借入金は約7年で返済できる＝孫社長

［東京　８日　ロイター］　ソフトバンク<9984.T>の孫正義社長は８日、第１・四半期決算説明会の席上、
ボーダフォン<VOD.L>日本法人買収の借入金は約７年で返済できるとの見通しを示した。

43 ：r：2006/08/08(火) 18:24:09 ID:G3htp7q8

これ決算見る限り、つぶれる事はないし、後数年余計な買収とかしないで
じっとしてれば優良企業に変身するぞ。

　そもそも通期で考えれば売り上げ２兆、営業利益２０００億、営業利益率
１０㌫の超優良企業

ブロードバンド事業は先行投資が終わって今後数年に渡って利益がどんどん
伸びる事は確実だし、ヤフーも順調に伸びてる。携帯電話も伸びるかどうか
は不透明だけど現状では黒字。

　確かに借金の金利と携帯電話事業買収に伴う資金調達用手数料なんかの支
払いで純益は少ないけど。

44 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:25:35 ID:7dfV1/DQ

2兆円っていう数字は一般の人間からすると、とんでもない金額かも
しれないが、ソフトバンクが持っているヤフー株だけでも1兆円以上の
価値はあるからねー。
もはやこの会社は兆単位で事業をするんだろ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:25:52 ID:T2LCN3J9

アクオス携帯とかって、解約してもテレビみれるの？

46 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:26:56 ID:s7MTYa+s

この黒字粉飾くさい

47 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:27:34 ID:gXa6Kb4d

ソフトバンクはこういう会社

http://www.nikaidou.com/column06.html

48 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:29:33 ID:LkLxwOgv

>>43
ボーダフォン（英）はなぜそんな「優良事業」を
売却したくて困っていたのか考えましょう。

49 ：r：2006/08/08(火) 18:32:29 ID:G3htp7q8

>>48
そりゃ欧州の本体が傾いて現金が必要だったから。

50 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:34:18 ID:4soHjxFw

>>48
欧州の事業がヤバイから特殊な日本市場は売ってオサラバしたいんでしょ

51 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:35:00 ID:w3cUZPal

>>47
頭にうじがわいたアンチが必死に中傷してるな、
ちなみにそのページで槍玉にあげている朝鮮企業サムスン製の基地局を
つかってるのはau

52 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:35:09 ID:qN59kj4X

利益が少ないと税金支払わなくていいのだよ。
なにがなんでも日本に納税したくないわけよ。
カネはいくらでも調達できる。

53 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:36:04 ID:uOT6x+pE

>>45
無理

54 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:36:18 ID:TWFKhq8W

金利が０．１％上がれば赤字転落か
潰れるのは時間の問題だな

55 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:36:22 ID:z6DYTKRA

>>48
そもそも「優良事業」じゃないしw

56 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:37:26 ID:LkLxwOgv

ボーダフォングループは一応全体では黒字。
ただし「日本事業の将来性への疑問」や、
「日本事業への過剰な投資」というのが株主に嫌がられていた。

将来性があると判断されていたなら苦労して売ったりしない。

57 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:38:12 ID:wXilGhT9

最終的には赤字にするだろうな。
税金払いたくないからｗ
いざとなったら、vodafone上場させて資金調達できるしな。

58 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:40:32 ID:uOT6x+pE

>>49-50
それだけじゃない
MNP後は収益が悪化する事は確実でこれ以上投資しても、投資以上に利益が得られない事
そこへちょうど良くカモが寄ってきて、メディアを煽ったら予想以上に高値で売ることが出来ることが分かった
そして売却

59 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:41:29 ID:EnSq9X+Q

この中にはピットクルーやイーマイニングと契約して書き込んでる人がいるかなwwww

掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc&date=20060514043238

60 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:42:00 ID:fyfqyOCP

携帯事業にも顧客を拡大するには相当な資金を投入する必要があるというのに、
これは中々厳しい数値だな……

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/08/08(火) 18:51:46 ID:iD+Oc6/1

まあ、このまま借金返せなくてもトントンぐらいでいいんじゃないの。返す気もないようだし。

62 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 18:55:17 ID:tkhyEILP

なんか借金苦でダイエーが球団手放したのに数年で同じ道をたどりそうな気がしてきた…

63 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 19:59:13 ID:vWa7PMil

マジレスすると今回の決算に組み込まれたボーダフォンの営業利益は
２７２億円。で、これは２ヶ月分のみとのこと。
と考えれば７年で返済できるとした孫氏もあながち嘘とは言い切れない。
最終利益１４億円はボーダ購入関連費用返済が含まれたあとのもので
最終利益の１４億円から返済するわけではない。
ちなみに公募増資は考えていないとの今日の決算質疑で回答あり。

64 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:02:46 ID:QqvetPDo

さーて、

来年の今頃は、KDDIと・・・・・

65 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:04:24 ID:SYHzfemq

借金　21,786億
黒字　　　14億

66 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:07:14 ID:5yMBNfRf

これとは真逆の余剰資金1兆円超えの超金持ち企業
武田薬品、松下電器がいかに凄いかだな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:08:22 ID:f7AEYUxz

ソフトバンクはPCの専門書で細々とやってりゃ良いんだよ。

68 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:12:44 ID:C+NA6vSN

イギリス人に騙されるとはんぱねぇな

と、イスラエルとパレスチナを見てると思う

69 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:19:10 ID:pO/moOpq

>>20
ここにのってるな
https://www.softbank.co.jp/irlibrary/results/index.html

それにしても第１四半期の支払利息が146億円か・・・
単純計算で通期だと584億・・・・

利息もったいなす

70 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:21:31 ID:eCEmQqZX

俺がエリート企業で一生頑張って働いて
ジャンジャン株でもうけて宝くじも当たりまくっても
ここの借金には遠く及ばない

71 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:23:11 ID:/eVUoFG1

>>62
既に再生に入る前のダイエーより借金遥かにでかいよ

72 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:32:18 ID:nVPqHbhR

今の球界で任期のある球団は数えるほどしかないわけだが
その中でも観客動員や各諸収入で経営が黒字なのはホークスと阪神くらいなもんで
ホークスに関して言えば王がSBから退くときだろうなそれまでは何とか持つだろう

73 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:33:06 ID:puy1NEKS

金利上昇でどうなるか？

74 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:34:24 ID:4J/7nU0d

有利子負債が２兆円以上もあるのに経常損益は259億円の黒字。
すげーじゃん。
ソフトバンクもやればできる子じゃんｗｗｗｗ
２兆円の利息ってどのくらいだろ？

で、経常２５９億円から最終利益１４億円に減るのはなぜ？
どういう内容の特別損失ですか？
ボーダフォンののれん代償却？

75 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:34:26 ID:dP2niAYA

今日読んだ中で一番勉強になるスレだな・・・

他に情報ないの？

76 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:44:09 ID:elwF/kM0

ＳＢは配当する気があるのかね。
株主はみんな売る為だけで株を持ってるのかなー

77 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:44:54 ID:XRD6khrv

かわいそうなのが、ＳＢＩだろｗ

北尾がソフトバンクと株価が連動してるのはむかつく。
だから、孫に株を売ってくれといったのに。で、
ソフトバンクと完全に資本関係をたったのに、
ＳＢＩ株はあがらず・・・。

78 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:51:09 ID:MZpssjs3 BE:662000459-2BP(0)

>>31
いつ倒産して失業するか分からない企業じゃ
リスクプレミアム付けなきゃ人が集まらないからな。ｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:53:52 ID:sLoCGMXE

いざとなればヤフー株売ればいいんだからなんとかなるだろ

80 ：狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw ：2006/08/08(火) 20:54:41 ID:tmw5YxqS

携帯の営業利益が２５９億として、買収費用の２兆１０００億回収するのに何年かかるんだよｗｗｗｗ
携帯の営業利益が２５９億として、買収費用の２兆１０００億回収するのに何年かかるんだよｗｗｗｗ
携帯の営業利益が２５９億として、買収費用の２兆１０００億回収するのに何年かかるんだよｗｗｗｗ
携帯の営業利益が２５９億として、買収費用の２兆１０００億回収するのに何年かかるんだよｗｗｗｗ
携帯の営業利益が２５９億として、買収費用の２兆１０００億回収するのに何年かかるんだよｗｗｗｗ

81 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 20:58:40 ID:4J/7nU0d

>>80
別に無借金経営になることが会社の目的じゃないからねｗ
別にいいじゃん、負債＝資産でｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:03:54 ID:MZpssjs3 BE:235378144-2BP(0)

>>80
http://www.vodafone.jp/corporate/ir/result/index/20060530j.pdf

棒駄の前々期営業利益は1500億あるから
K対事業の業績が回復すれば1000億は軽く超えられるんじゃね？

83 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:03:57 ID:r+LVZ3cp

ビーメガ復刊すればすぐ2兆くらい返せる

84 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:05:13 ID:NIdnNOOt

>>71
ダイエーは再生機構に墜ちる前にも何度も債権放棄してもらってる。
全盛期？の有利子負債総額は２兆円を超えてたから借金規模では同格だよ。

85 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:10:13 ID:ijMYWAGr

野球今日も負けたし。

86 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:14:38 ID:mjp/WIR8

走る続けないと倒れる体質だから
行けるところまで突き進むしかない

87 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:15:32 ID:PCf6w676

>>82
時代遅れの設備で顧客を騙していたときの数字だからなぁ

88 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:16:28 ID:r16IAooG

借金もここまで大きくなれば返す必要ないだろ。こうなったら債権者より
債務者の方が強いからな。

89 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:17:46 ID:WIqmBkXm

孫って朝鮮人だっけ？
虚業産業は自転車操業。
朝鮮人のウソに騙されて大損こく奴が楽しみ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:18:51 ID:3Rl8VFrw

借金は多いがそれと同等の価値の資産があれば特に問題ない。
借金の額だけにとらわれているとおかしなことになるぞ。

まあ、ソフトバンクの資産が健全かどうかは俺は知らんけどなｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:20:57 ID:psD4fTeI

>>69
利息だけで584億・・・凄すぎ('A`)

92 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:23:56 ID:rypI1Xxw

>>69
どうやって146億って数字だしたの？

93 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:24:04 ID:3Mgf6vhU

実感わかないが、縮尺を変えてみればいいんだよな

借金が21億7860万円あります。
年収は140万円です

(　ﾟДﾟ)

94 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:24:18 ID:ePk/y3eI

財政状況厳しいな
これじゃ携帯で価格競争に撃ってでるなんて土台無理な話
どうすんだこれ･･･

95 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:26:50 ID:nVPqHbhR

>>94
伝家の宝刀、新株発行か
資金融資の条件として新株発行予約権くらいやってるんじゃないかと思われるが

96 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:27:37 ID:zRQmH3ta

>>94
携帯事業が巧くいかなかったことをＮＴＴのせいにして転売

97 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:28:24 ID:hKP7osW7

返すアテがあると践んでるから金出してるんだろうが、

これってバブルとか光通信の時と全く同じ状態のような…

98 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:30:20 ID:TkfLUM9D

ボーダーフォンを高く買わざるをえなかった理由って何?

99 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:31:07 ID:pAmt4M+Q

数年は利益確保できるだろうけど、次の景気失速期に倒産だな。
借金がでかすぎる、多分ダイエーと同じ道をたどる。

100 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:33:18 ID:5IFFHvEu

３ヶ月で１４億円の利益って
２８歳のニートで一人で稼いでる人いるぞ

101 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:33:48 ID:1vJZYnMj

協栄ボクシングジム掲示板
http://6219.teacup.com/macha/bbs

いっさい書き込み出来ないようになっているのに
亀田擁護レスが増えていく不思議

102 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:35:38 ID:mmzmR/pP

利払いだけでかなり厳しいような。
金利上がったらどうするんだ？

>>90
問題ないわけないだろ。
利息払わなきゃならないし。

>>94
価格競争しないんじゃね？

103 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:35:51 ID:X4p4Fh35

終わったな、ウリナラ企業ｗｗｗｗｗｗ

104 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:36:48 ID:ePk/y3eI

>>95
それに付いてきてくれる投資家がどれくらいいるだろか

ボーダフォンは優良企業じゃないから
それをベースにするにしても相当の投資が必要
どう贔屓目でみても高い買い物したと思われる

105 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:39:37 ID:oLk6FhLk

ダイエーとイメージがかぶるな

106 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:39:55 ID:sYPAujB7

ソフトバンクから本さえ出なけりゃ
貢ぎ金しなくて助かるんだがな

107 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:41:00 ID:Vcx9cVkP

ダイエーの二の舞か

108 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:42:12 ID:+agElPmk

>>72
嘘つくなよ。ソフトバンク赤字だったじゃん

109 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:46:47 ID:Liq8gFUl

潰れるだの、返済できないだの、利息が勿体無いなど・・・
財務諸表の読めないくせに、何言ってんだよまったく。
オマエらなぁ。ネットばかりやってないで少しは勉強しろ。
SBは全く問題ない数字だぜ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:48:11 ID:wUctES8V

借金も資産だぞ。
資産が5倍の見出しをつければいいのに。

111 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:53:02 ID:zb5sXBU1

>>98
禿がアホだった為ボーダフォンの情報戦にやられ、そして慌ててしまい高値で買ってしまった

112 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:54:06 ID:05dmBJwZ

とりあえず株価がすべてを物語る。

113 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:55:18 ID:Liq8gFUl

＞返すアテがあると践んでるから金出してるんだろうが

おばかさんよ。
別に返さなくてもいいんだよ。

114 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:57:27 ID:/0xjqew9

じゃあソフトバンクの株でも買ってろｗ

115 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:58:05 ID:3Rl8VFrw

100万の借金があります。
110万の資産があります。
利払い後の利益が100円あります。
これなら問題は無いんだが…

変動か固定かわからんので金利上昇の影響はわからん。

116 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:58:22 ID:5kYtxX/Y

払うべき借金の利息などを返して、１４億黒字ならかなり良い状況なんじゃないかな。
何を心配してるんです？

117 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:00:51 ID:4LUSLpRn

この決算の意味も分からない連中がはしゃいでいるが、もうちょっと
勉強した方が良いぞ。
そもそも借金借金言うが、借金だけじゃなく資産も増えていることを
全然分かってない。

貸すヤツがいるってのは、銀行が返せると見ているから。
お前らのような連中には銀行なんか貸してくれないだろ？
せいぜい高金利のサラ金が関の山。

これが何を物語るかも、分からないのかねえ？

118 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:02:23 ID:/0xjqew9

ヴォーダフォンがホントに資産ならなｗ
簿記の資産じゃなくてキャッシュを生み出すかって意味の資産。

119 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:02:40 ID:ahptkZKB

>>113
正直ソフトバンクはおしまいだよ。株価が下がってるから（ｗ

120 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:03:37 ID:XRD6khrv

なんかソフトバンク株ホルダーがいるなｗ

もともとビジネス板は、アホばっかりだから、教えてやるひつも無いわけで。
株板や市況板よりも程度の低い連中が、他人からの受け売りをループさせてるだけなんだよ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:03:47 ID:agWFXxUD

日本の借金も大変だお

122 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:04:52 ID:4LUSLpRn

>>120
他人のこと程度が低いとか言っている暇があったら、日本語勉強しろ。
ドアホ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:05:18 ID:JL8MHDlH

>>109
読んできた！
四半期で営業利益540億・支払利息140億ってことは
ざっくり年間で1500億はまともな利益が出るんだねぇ。

ところで、加入者数が減った利息の率が上がったりすると即死だったり
未償却のれんが1.1兆円ほどあったりするのはどうしよっか！
株主の手元に残る利益っていくら！？

124 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:08:20 ID:bKUMlOsR

これ、計画倒産狙ってね？

125 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:09:53 ID:QziK6FXK

財務諸表も何も金がなきゃ潰れる。
金利は上がりそうだし、利息は払わなきゃならん。

126 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:10:20 ID:zb5sXBU1

上でも言われているけどソフトバンクの生命線は株価

127 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:12:56 ID:HNhrK0MC

>>116
不確定要因としては金利の上昇
携帯事業の競争激化による採算性悪化
ＦＴＴＨ移行によるＡＤＳＬ事業の採算性の悪化ってことかな…
あとボーダは携帯３社の中では設備投資が遅れてたからそれも取り戻さないと
後２社と競争することさえできない

128 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:13:56 ID:UUino1+W

何で～こんなにかわいいのかよ～”孫”という名の宝物～

129 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:15:39 ID:pAmt4M+Q

好景気が何年続くかだな。5年以内に失速なら倒産の可能性大。

130 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:16:05 ID:5kYtxX/Y

払うべき借金の利息などを返して、１４億黒字ならかなり良い状況なんじゃないかな。
何を心配してるんです？

131 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:16:32 ID:JL8MHDlH

>>125
ＣＦ計算書も読んできた！
なんかもろもろ考えると毎年金が減っていくモデルに見えるんだけど
そこんとこどうなのよ擁護してる人！

携帯電話事業の固定費水準がどの程度がしらないけど、
ナンバーポータビリティ実施＝死の宣告だったりしない！？ねぇ！？

132 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:20:51 ID:wPncB5C1

ソフトバンクはこれからどんどん上がるよ

とか言ってみるテスト

133 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:22:06 ID:BIwThLv2

いまさらボーダ買ったり
いまさら野球の球団買ったり
孫はダメなものを高値づかみする天才

134 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:22:51 ID:ahptkZKB

>>130
あふぉだねー（ｗ
売れる株がいくらあると思ってんの（ｗ

135 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:24:23 ID:7AnPQOn3

結局何したいのこの会社
馬鹿の俺に教えて

136 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:24:28 ID:4LUSLpRn

>>131
ボーダフォンがそれなりに軌道に乗って上場したらどうなる？
携帯がますます高度化して、コンテンツビジネスがＰＣのネットに
移行していったらどうなる？
そもそも金が減っていくモデルって、財務諸表のいったいどの辺が？

そのあたりのコメントをぜひ聞きたいね。

137 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:28:04 ID:zvUCFl0I

ボーダチョンがが軌道に乗りそうもない状況じゃん
業績回復するのを前提にしてりゃ、そりゃ夢なぞいくらでもみれるわなぁ（藁
が、しかし、実際はじり貧。しかも借金2兆円

だれが、潰れないと考えるんだよ

138 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:30:01 ID:JL8MHDlH

>>136
軌道に載ったらね！
加入者残るといいね！みんなauに移ろうとしてるみたいだけど！

携帯の高度化は間違いないだろうけど、
その恩恵を受けるのはauとDocomoだろうね！
ウィルコムが頑張ったりするかもね！

見たのはCF計算書だよ！
特殊要因除いて、今後必要な設備投資考えると、
加入者横ばいでもCFマイナスになりそうなんだけど！
設備投資ゼロだったらいいけど、それで生き残れるの！？

139 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:31:24 ID:4LUSLpRn

>>137
おいおい、お前本気でつぶれると思ってるの？
無知以外の何者でもありえないよ。

もうちょっと、経済勉強しとけ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:32:14 ID:zvUCFl0I

>>139
知ったかして逃げてないで、業績回復する根拠を言ってみろ（藁
わざとらしいんだよ。社員

141 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:33:19 ID:XOIlXYgo

>>93
年収じゃなくて、年収から借金の返済をして生活費を払って
貯金できる額が年間140万だろ

142 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:33:21 ID:zvUCFl0I

まぁ、ずーっと夢でも見てろ（笑

143 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:35:09 ID:3Rl8VFrw

まあ将来の収益ことはわからないでしょ。
下に行くリスクばっかりあげつらってもしょうがないし、
上に行く見通しが実現するかはわからない。
どちらを前提に考えるかは人それぞれでしょ。

経営上のリスクなんてどの企業でも抱えてるわけだし。

144 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:35:11 ID:JL8MHDlH

別につぶれないだろうけど、株主が得することもないよ！

携帯事業かった時点で、儲かったのはボーダ損したのはソフトバンク！
デットファイナンスした時点で、儲けが確定したのは銀行損が確定したのはソフトバンク！
よって株主丸損！そりゃ株価も下がるよね！

10月24日を乗り切れなかったら即死、
そうでなくても銀行様のために働き続けるモデルだよ！

145 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:35:37 ID:5kYtxX/Y

払うべき借金の利息などを返して、１４億黒字ならかなり良い状況なんじゃないかな。
何を心配してるんです？
今後もこの調子で少しずつ借金返済していけば大丈夫だろ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:36:38 ID:MZpssjs3 BE:397200839-2BP(0)

>>126
SBはvodafoneの買収資金も殆どを借入金で工面したわけだが、
損にしてみれば増資や新株発行で株価が大幅暴落する博打をするより
借金抱えて重い利息払ったほうが得だという判断が働いたのだろう。

147 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:36:43 ID:eHXEMQE7

ボダからドキュモ・auに大量流出→ソフバ鷹優勝できないまま短期で身売り、な
シナリオがかなり現実的になりそうな気がしてきた。

148 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:37:09 ID:/0xjqew9

>>145
ヒント：金利上昇

149 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:37:51 ID:JL8MHDlH

>>141
車を売ったお金で400万ほど嵩上げしてるんだけどね！
切り売りできる家財道具はあとどれだけ残ってるんだろうね！？

150 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:39:42 ID:s6FtPv5k

禿の生命線はヤフー株じゃね？
ＳＢＩ全部売って残りはヤフーだけ
ヤフーはアメリカで死亡だわ台湾で訴訟だわで崖っぷち
こうなると生命線が切れる
一本残らず抜けるね

151 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:40:16 ID:JL8MHDlH

間違えた！40億だから40万円！
酔っ払いは消えますさようならー。

152 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:41:06 ID:oI6LUikF

まあ所詮在日企業だから・・・

153 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:41:59 ID:XOIlXYgo

実は数年後、ボーダフォンが5000億で買い叩く罠

とかｗ

154 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:45:11 ID:4LUSLpRn

>>138
＞見たのはCF計算書だよ！
＞特殊要因除いて、今後必要な設備投資考えると、
＞加入者横ばいでもCFマイナスになりそうなんだけど！
＞設備投資ゼロだったらいいけど、それで生き残れるの！？

はあ？
CFマイナス？
いったいどの数字見たらそうなるんだ？
俺にはさっぱりわからんよ。

そもそも、１兆３０００億のボーダの負債はボーダ内で完結するもの。
今後も設備投資などの負担はあるが、ソフトバンク本体が負担を負うのは、
自らの投資分とYahooなどの投資分だけ。
仮にボーダが立ち行かなくなっても、売却すればいいだけ。
いったいぜんたい、どうやったらつぶれるんだ？

155 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:46:50 ID:MZpssjs3 BE:58844922-2BP(0)

>>148
潜在的には支払利息が通期で1000億逝く可能性もあるかなぁ・・・

156 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:48:46 ID:s6FtPv5k

549 名前：名無しさん（新規）投稿日：2006/07/24(月) 01:10:03 ID:bzvFStFs0

＞ヤフ（ＳＢ）はピットクルーという会社に出品内容の監視などを依頼している。
＞そしてピットクルーは掲示板の監視サービスもやってる。
＞書き込みの誘導もやっていると記事に書いてある。

http://www.sankei.co.jp/news/060529/kei033.htm
＞ベンチャー企業のピットクルー（東京）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
＞２５０人が２４時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
＞掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

ピットクルー
http://www.pit-crew.co.jp/

157 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:49:45 ID:4LUSLpRn

>>155
800兆円の借金がある日本自体がつぶれてしまいますが・・・？

158 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:50:32 ID:Liq8gFUl

＞業績回復するのを前提にしてりゃ、そりゃ夢なぞいくらでもみれるわなぁ（藁
＞が、しかし、実際はじり貧。しかも借金2兆円

＞ヒント：金利上昇

＞切り売りできる家財道具はあとどれだけ残ってるんだろうね！？

まったく、どいつもこいつアホばかりだな。
2ちゃんやってる暇があるなら簿記３級をやってみろ。
ちょっとは会計が分かるようになるぞ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:51:35 ID:9nx4QD7P

反日朝鮮企業は大嫌い

160 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:51:40 ID:KTZ6ktmY

これって赤字をごまかすためにボーダを連結にしたんだろうな
でもそのボーダがすぐに減収しちゃうんでないの

161 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:53:49 ID:4LUSLpRn

孫はもともとは中国系だが、帰化してるし生まれも育ちも日本人、
ソフトバンクも日本企業だよ。
少し調べてみたら？

162 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:54:25 ID:JL8MHDlH

>>154
俺は倒産するなんて言ってないよ！
株主は一銭も儲からないからアホルダーブギャーといいたいの。

ボーダだけで見たってそれこそドマイナスで、
ゆえにソフトバンクに還元されるべき利益もキャッシュもないってことさ！
ってことは、ボーダに投資した資金は回収不可能ってことさ！

別に単体に分解してこねくりまわしてもおなじことだよ！大損！
おとなしく連結で判断しようよ！

163 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:54:39 ID:Js2J5AFU

株価が生命線だからマイナス材料があると必死に工作するのな
その必死さがいかんのだ

164 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:54:55 ID:Liq8gFUl

オマエが思う「赤字と減収」と、会計上の「赤字と減収」とは違うんだよ。

165 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:56:41 ID:JL8MHDlH

>>158
具体的に指摘できないんだろ！ﾌﾟ
わかったからもう寝た方がいいよ！おつかれさま！

166 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:57:06 ID:KTZ6ktmY

いやーこれだけ関係者が必死なのもなんか危うさを感じるなｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:58:47 ID:3Rl8VFrw

>>164
簿記4級の俺に詳しく教えてくれ。

168 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 22:59:04 ID:/eVUoFG1

案の定、412で遊ぼうスレになってるな。

加入者数の1割近くがプリペイド、3GユーザはWILLCOM加入者以下、
純増数もWILLCOM以下、2Gの巻き取りと貧弱な3G設備の増強、
4Gへの対応等、問題山積み。しかし資金も技術力も無い。
ボダを高値で掴んだ禿に勝算はほとんど無い。

169 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:00:17 ID:JL8MHDlH

>>164
キャッシュで見ても減収は免れないよ！
設備投資をしたらキャッシュフローでも赤字だよ！

自分に都合の悪いレスを無視しないでおくれよ！

でも万が一、ナンバーポータでボーダ加入者激増！とかなら見直すよ！
販促予算が何百億なのか知らないけどさｗ！
最後の悪あがき、頑張ってね！

170 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:00:18 ID:Zzko8DVk

自転車操業

171 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:00:30 ID:3uta6fFu

株価がTBSとダブルんですけど

市場は評価してくれませんね

172 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:00:42 ID:MZpssjs3 BE:1059199889-2BP(0)

>>161
孫は中国人じゃないよｗ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/12/20060612000006.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/03/20060703000036.html

173 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:01:48 ID:FsYEg/jz

あと１０年もってくれたらホークスの次の売却先決まるから、あと１０年がんばってくれぃ

174 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:02:19 ID:JL8MHDlH

>>168
そんな厳しい現実を指摘したら帰っちゃうからだめだよ！
適度にいじって遊ぶのがこのスレのルールだよ！

175 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:03:08 ID:b3hA7qIx

事業の利益で返そうなんて気はサラサラないよ。
ボーダ上場させて、2兆円、一発返済だろ。
ＳＢは、時価総額経営の典型。

176 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:03:44 ID:4LUSLpRn

>>162
ソフトバンクは、ボーダにした投資をボーダだけで回収しようなんて思って
ないだろ？
今後のネットワークの一部を構成する携帯端末事業を手に入れる事が、グル
ープの事業を拡大させるのに重要な役割を果たす、その要素が大きい。

かつてYahooBBに参入したときも、YahooBB自体への投資なんて全然回収できて
いないが、Yahooやグループのネット企業に飛躍的な発展をもたらし、結果的に
グループ全体が飛躍的に大きくなった。
そういうことも少しは見た方が良いんじゃないの？

まあ、加えてケータイまで軌道に乗れば、言うこと無しだろうがな。
倒産なんていっている連中は、論外だ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:04:07 ID:KTZ6ktmY

ボーダ買い取ってさらに販促費用なんか捻出できんのかね？
SBI？だっけあそこが貸してくれるのか？

178 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:05:27 ID:3uta6fFu

>>161
俺もずっとそう思ってたけど違うみたいだよ
朝鮮大学や韓国の大学からの採用者数が異常
日本の会社では有り得ない

179 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:05:56 ID:JL8MHDlH

上場できるといいね！
まともな株価になるといいね！
ボーダフォンから買った額を上回ってくれるといいね！

180 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:06:30 ID:Liq8gFUl

アホのお前らに会計の理解度テストをしてやろう！

次のような会社がある。

2004年度　借入金0円
決算　最終赤字1億円

2005年度　借入金100億
決算　最終黒字1億円

【04と05を比べてこの会社の財務は】
①良くなった
②悪くなった
③変わらない

181 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:06:37 ID:3Rl8VFrw

>>175
ボダって上場してないんだ。
だったら上場→売却のいつものコンボでキャッシュ回収できるな。

駆り立てるのは上場利益
横たわるのは似非投資家

182 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:08:38 ID:LDa2vd+I

>>180

④死亡

183 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:08:53 ID:LkLxwOgv

会計上の数字が立派だからといって、
「それが何ですか」というのが正しい反応だと思われますが。

ボーダフォンはまだ買ったばかりの状態です。
買ったばかりの状態（ボーダフォン体制のまま）で利益出まくりで、
巨額の借金が僅か7年で返せるというのなら、
なぜボーダフォン本社はそんな事業を、
ボーダフォンの世界制覇戦略に「決定的な傷」をつけてまで、
買い手の居ない日本で非常に苦労して売却したのでしょうか。

184 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:09:09 ID:JL8MHDlH

>>176
でたー！伝家の宝刀「シナジー効果！」
いいよいいよー。そうやって素人にドリーム振りまいておくれよー。

話は逸れるが、ソフトバンクグループがこけると
それにつられて新興が軒並み下がるのだけはいただけない。

185 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:09:42 ID:R6ZX7spM

借金しないと黒字を保てない

186 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:09:43 ID:rjIFixv5

>>3
ポータビリティーができたので
無理だと思う。

187 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:09:48 ID:3Rl8VFrw

>>180
そんなもんどんな資産持ってるわからないから答えようも無いだろ。
簿記4級の俺に優しく教えてくれ。

188 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:10:14 ID:ahptkZKB

>>178
馬鹿か（ｗ
孫自身が「自分は中国系」って言ってるんだよ（ｗ
自分の韓国籍を凄く恥じていて、それで血統を強調するように
なったらしい（ｗ

189 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:11:48 ID:4LUSLpRn

>>178
ああ、よく見かけるコピペね。
朝鮮大学校○人とか書いてあるやつね？
でも、実はあれガセネタなんだよ。

てか、本気で信じているのかよ・・・。
2ch以外で物調べる癖つけたほうが良いとおもうよ。
まじで。

190 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:12:52 ID:3uta6fFu

>>161
付け加えると
そう思ってたからヤマダ電機でヤフーと契約してしまった
まんまと騙されて罠に嵌まった感じ

191 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:13:07 ID:+QyAGE/Q

＞YahooBBに参入したときも、YahooBB自体への投資なんて全然回収できて
いないが、Yahooやグループのネット企業に飛躍的な発展をもたらし、結果的に
グループ全体が飛躍的に大きくなった。

飛躍的な発展ってどうやって測ったの？
論拠教えて。
そんなこと思いもしなかったわ、あんたすげぇ

192 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:13:26 ID:JL8MHDlH

>>180
先生！

加入者減は一切考慮しなくていってほんとですか！
なんかアンケートによると軒並みauに逝っちゃうみたいなんですけど！

設備投資にかかる減価償却費を故意に無視しているのはなぜですか！
３Ｇ４Ｇはスルーってことでよろしいでしょうか！

まぁ>>183が全てを物語ってるんだけどね。
本業とのシナジーｗで業績を大きく好転させることができない場合、
どこをどういじっても大損なんだけどな。

おやすみさん。

193 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:13:29 ID:I5UihyfI

帳簿外取引はないでしょうね？

194 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:14:07 ID:Liq8gFUl

まだ正解がないな。
やっぱりアホばかりだな。
こんなもん商業高校1年生なら全員正解だが･･･

>>183
別に無理して返さなくても大丈夫なんだよ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:15:55 ID:JL8MHDlH

>>194
あんた馬鹿なんだなぁ。
にちゃんではいいけど、リアルでは黙ってたほうがいいぞ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:17:27 ID:LkLxwOgv

>>194
禿本人が「7年で返します」といっておりますよ。
>>194は教祖様のお言葉くらいは信じないといけませんよ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:18:11 ID:owdAt0iJ

>>194
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　

198 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:18:49 ID:tbJWnVSE

ぼだほんユーザーだが。

とりあえず２年使ったからヨドバシのポイントも足して、
殆どタダでアクオス携帯にしたよ。

auがキャリア切り替えサービスやるだろうから、
10月来たら即切り替えるよ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:18:55 ID:C0Zmkk1i

と言うか、外の空気を吸うかした方が良いですよ。

自分の感覚の直線状で進むと、窒息しません？暇そうですねｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:19:03 ID:3uta6fFu

>>188
以前、俺も全く同じことを２ちゃんに書いてたｗ
孫を必死に擁護してたんだよね
孫の弟や取り巻きも調べた方がいいよ
知れば知るほどキムチ臭いから

201 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:19:12 ID:T/PLv5Zr

借金返済を新たな借金でって、日本の借金に似てるな・・・
黒字出してるだけましか・・・

ソフトバンクはどうするんだろ？
返す気はあるんだろうか？
まあ貸す方も貸す方だけどｗ

202 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:19:30 ID:b3hA7qIx

>>180
単純に損益計算書上の利益だけじゃなくて、持ってる技術や
事業環境や、時価総額とか色々な観点があるだろ？
なんとも言えん。

203 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:19:49 ID:KTZ6ktmY

借金返さなくてもいいってどんな会社やねんｗ
株主さんか？

204 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:20:41 ID:3Rl8VFrw

>>194
そろそろ釣りに見えてきた。ちゅーか釣りだよね。
簿記4級の俺に優しく教えてくれ。

205 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:21:35 ID:LkLxwOgv

過剰な借金は返さないと駄目です。
返さなくても事業をでかくして帳尻を合わせたらいいじゃね？
というのは自転車といいます。

206 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:22:15 ID:MZpssjs3 BE:176534126-2BP(0)

>>176
> Yahooやグループのネット企業に飛躍的な発展をもたらし

この根拠は何？
Yahooは結局、先行者なんだしアホーﾋﾞﾋﾞｲの売名効果なしでも
十分成長できたんじゃまいか？

207 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:22:31 ID:ahptkZKB

>>194
まあ、銀行との契約では「借金返せなければ携帯事業そのもので
返す」ことになってるからな（ｗ
しかし、携帯事業がぽしゃったら、株価が暴落してどっちにしても
ソフトバンクはお仕舞いだぞ（ｗ

208 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:23:02 ID:pqO7DY1Q

>>189
本当に必死だな。
まえにでたソースは朝鮮日報だぞw
2ch と同等のソースかなw

209 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:26:07 ID:Liq8gFUl

>>204
釣りじゃないよ

第一問はアホのお前らには難しかったようだな。

もっと分かりやすい事例で第二問

君が銀行から2億円(年利5%)を借りて、たこ焼き屋(会社)を始めます。
屋台を置くために銀座の一等地10坪を2億円で買ました。
商売は順調で、毎月経費と君の給料を引いても100万円残ります。

さてこの会社は何年先に黒字になるでしょう？

210 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:27:03 ID:pqO7DY1Q

>>180
俺は詳しい人間じゃないんだが、
ためしに利子が5%だと
2006年でアボンになるから、②、というか、
2005はいいが悪くなると思う。

正解はどうなん？

211 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:27:36 ID:b3hA7qIx

>>208
朝鮮日報・・・
韓国の新聞って、全部、電波で、日本の夕刊紙みたいなレベル。

212 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:27:54 ID:LkLxwOgv

たこ焼き屋にはMNPも無いし、
老朽化した第二世代基地局も、
整備の終わってない第三世代基地局も無いですからね。
AUもドコモもウィルコムも居ませんしね。

213 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:29:00 ID:/0xjqew9

ボーダ本を2兆近く出して買ってるのがそもそもウンコだということに気づけ

214 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:29:01 ID:L4WZolM2

>180
2004年と2005年の資産額と借入金の返済利子が分らんとなんとも言えないな
問題文に借入金が未使用と明記してあるならば良くなったが正解なんだろうが

ソフトバンク、ヤフーの株発行してある程度返済する狙いなんだろうけど
ボードフォンの設備状況を考えると爆弾抱え込んだ気がしないでもない

215 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:29:45 ID:KTZ6ktmY

なんで正解も書かずに問題だけ書いてるんだ
手元にある練習問題書き写してるだけ？

216 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:30:10 ID:LkLxwOgv

ここはビジ＋板なので、
そんなに自分が正しいと思うのなら、
きちんとした説明一式を書き込めばみんな感心して納得するはずなの。

217 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:31:46 ID:b3hA7qIx

>>209
そういう自営業みたいな設定って、おかしくない？
上場しているって事は、市場から直接、金を調達できるし、時価総額を
あげて、株式交換でＭ＆Ａやってけば、金がなくてもなんとかなるじゃん。
ホリエモンだって、金ないのに、見せ金だけで1000億円位用意して、フジ
テレビ買えそうだったじゃん。

218 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:33:30 ID:pqO7DY1Q

>>210
あ、2005 年、1 年を通して利子払って
最終が +1 ならアボンはないけれど、
2005 年末に借金作って利子あまり
払ってない状況で +1 だったらって仮定です。

219 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:34:50 ID:MZpssjs3 BE:529600166-2BP(0)

Yahoo!BBって、こういう会社らしい
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/005.html
孫正義をよく知るために
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/006.html
朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

220 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:34:59 ID:Liq8gFUl

>>210

正解は①

2005年度　借入金100億
決算　最終黒字1億円

2006年度　借入金100億
決算　最終黒字1億円

2007年度　借入金100億
決算　最終黒字1億円

となって年利が10％でも、04と比べて財務は良くなってる。

221 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:36:28 ID:LkLxwOgv

ボーダフォンの7割以上はなんど第二世代。
Jフォン時代に整備したあと、
ボーダフォンが早期に第三世代に移行する計画（大失敗した）
だったゆえ、長年放置気味の第二世代の基地局がメインを張っている。

第三世代基地局は、基地局数こそ多いが（一時的にドコモを超えたことがあった）、
安価な基地局を大量配置してエリアを一気に稼ぐという戦略（失敗したが）
が取られたゆえで、基地局数は差し引いて考えないといけない。

同じ通信方式を用いているFOMAがどれだけ苦戦しているかは知ってのとおり。

ドコモは基地局整備だけで年間一兆円弱！を投資している。

これから、3.5世代（HSDPA）、3.7世代（HSUPA)、3.9世代（HSOPA)
の基地局整備が延々と続くことになる。

AUは第三世代どころか3.5世代基地局の全国展開が終わっており、
3.7世代に着手する寸前である。

ドコモが事実上廃止し、AUは限定的にしか提供していないプリペイド（儲からない）
ボーダフォンは11％ものユーザがプリペである。

222 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:40:56 ID:pqO7DY1Q

>>220
2005.12.31 に100億借りた場合もそうなるの？

223 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:41:17 ID:hkviuDne

＞流動負債は、前期末比1,608,309 百万円増加の2,195,212 百万円となりました。
オソロシヤ・・・
1年以内に2兆円もどうやって調達するんだ？
相当気合入れてチャリンコ漕いでも、２兆円は厳しいだろ。

https://www.softbank.co.jp/irlibrary/results/pdf/softbank_results_2007q1_001.pdf

224 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:41:48 ID:pqO7DY1Q

>>220
あ、年度やん
2006.03.31 に100億借りた場合もそうなるの？

225 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:42:32 ID:j7nEmEX3

んで本家ボーダフォンってどうなんだ？
酷い結果出したのはドイツの企業を買収したときに出たのれん代だとか聞いたけど。

実際ヤヴァイのか？

226 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:42:43 ID:Liq8gFUl

＞2004年と2005年の資産額と借入金の返済利子が分らんとなんとも言えないな
＞問題文に借入金が未使用と明記してあるならば良くなったが正解なんだろうが

素人君よ。
最終黒字ってことは、返済利息も借入金の使用又は未使用も全て考慮済みって事は、
会計分かる奴なら周知だろ？　

227 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:43:00 ID:3Rl8VFrw

ボダの財務内容が悪くても上場できたらあっという間にPER30倍まで買われそうだからな。
孫は借入の返済原資をどこから持ってくるのかな。
普通に考えればボダの収益かソフトバンクの資産切り売りだが。

228 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:44:55 ID:It3Wu1tJ

「靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋工作員だった！」

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

229 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:46:04 ID:MZpssjs3 BE:264801029-2BP(0)

>>223
ソフトバンク、ボーダフォンを1兆7500億円で買収
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0603/17/news075.html

短期借入金　1,286,475 百万円
長期借入による収入　210,070 百万円
少数株主に対する株式の発行による収入　300,084 百万円
--------------------------
合計約1兆8000億円也

230 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:49:34 ID:LkLxwOgv

禿は基地局整備を
・ドコモよりはるかに安価に
・ドコモよりはるかに速いペースで
・前倒しで最新技術に基地局を
すると言っていますが、ろくなことにならないでしょう。

ドコモも現在全力で基地局整備を行っており（年間予算一兆円弱）
まともな人員はすべてそっちに取られています。

安物の基地局で急速展開する手法は
ボーダフォンがやろうとして失敗した手法です。

地道に、急がず、しかし絶対に失敗の無いようにエリア整備してゆくのが
圏外イライラを無くすには一番手堅いのですが、自転車企業にそれをできるかどうか。

231 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:50:06 ID:885O4mY/

設備投資系の会社は、永遠に借金体質なのだよ。
それが通常であり、銀行もおいしい客なので貸し続ける。
メーカーとかインフラ系は借金体質でも比較的安定経営。

232 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:50:56 ID:Liq8gFUl

>>224
＞2006.03.31 に100億借りた場合もそうなるの？

そう！

2006.03.31に、年利10％で1兆借りても04年度より財務は良くなってると評価できる。
↓
2007年度　借入金1兆
決算(07/3/31)　最終黒字1億円

233 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:52:26 ID:3Rl8VFrw

ID:Liq8gFUl

そろそろやめてくれ。お腹がよじれそうだ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:52:33 ID:pqO7DY1Q

>>232
いや、なぜ最終黒字1億円が固定なの？
利息分も売り上げが伸びたの？

235 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:53:46 ID:LkLxwOgv

借金の金利よりも、
借り入れた資金をまわして得られる利益の方がデカイなら
問題なしというのは、失敗や予想外の事態が無い前提での話です。
巨額の借金でも黒が出てたら問題ない？
それは自転車とも言います。

何かあった場合にはあっという間に火の車になります。

236 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:54:58 ID:4LUSLpRn

>>230
グループ内企業の、バカみたいに高い無駄な機器で、バカみたいに
高いグループ内人件費を払っているから、そんなバカみたいな金額
になる。
NTTと効率的な基地局整備は、いつまでたっても無縁です。

237 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:56:42 ID:pqO7DY1Q

>>232
2006年度には、収入（？）と利息以外の支出（？）が、2005年と
同じと仮定すると利息払わずに +1億
これに2005年度にほとんどはらわなかった(3.31に借りたから)
利息が発生してくるから、利息を含めた全ての支出が+利息分に
なるから最終損益は1億-利息になるんじゃないかと思ったんだけど

違うんかな？
仮定もそれなりに妥当だと思ったんだけど…。

238 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:57:14 ID:LkLxwOgv

>>236
ボーダフォン日本の元社長のグリンはそれと同じことを言いましたが、
そのしばらくあと第三世代の整備計画は失敗に終わりました。

だから未だに老朽化した第二世代の基地局がボーダフォンを支えています。

239 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:58:40 ID:pqO7DY1Q

最終黒字 1 億になるとしたら、利息分の支出（？）が
ふえたから、利息分収益が増えないといけない、
ってのはまつがってますか？

240 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:59:19 ID:/eVUoFG1

レピーターを基地局とか言っちゃうヴァカな所も有るね。

241 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 23:59:31 ID:Liq8gFUl

＞いや、なぜ最終黒字1億円が固定なの？
＞利息分も売り上げが伸びたの？

まず>>209の問題に答えてね。
理解度を確かめないと、どこから説明すればいいのかがわからん。

たこ焼きや問題が検討も付かない奴は、「貸方・借方」が分かるかどうかを答えておくれ。

242 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:00:15 ID:vYeKmwn2

>>236
ただのリピータを基地局だと言い張る朝鮮人よりマシだな

243 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:02:51 ID:L4WZolM2

>226
もし１００億円が全て設備資産になっているなら来年度以降は利子＋減価償却支出が
加わってくるんだから2005年度より2006年度の支出額はかなり大きくなるはずでしょ
何故か常に決済が黒字になるって仮定ならまあいいけど

244 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:03:00 ID:hkviuDne

>>231
ソフトバンクは短期借入金の額が異常で、チャリンコこぎまくらないと死んじゃう感じだね。

＜ソフトバンク＞
売上高　2兆円程度
短期借入金　1兆5345億円

＜NTT＞
売上高　11兆円程度
短期借入金　4804億円

245 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:03:15 ID:bFBA4aNu

>>238
それはボーダフォンの話。
ボーダフォンも買収後の経緯を見れば、決して賢い会社じゃなかったね。
さて、ソフトバンクはどう出るのか、お手並み拝見だろ？

NTTがバカ三昧なのは、別の話だ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:04:00 ID:pqO7DY1Q

利息5%
2006.03.31 に 100 億借りるで

2004年度　借入金0円
決算　最終赤字1億円

2005年度　借入金100億
決算　最終黒字1億円

で、なおかつ、収入（？）と支出（？）が変わらなかった場合
2006年度は

2006年度　借入金100億
決算　2005年黒字1億円-追加支出の利息5億円=最終赤字4億円

になるかと思ったんだけど。

247 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:04:36 ID:/eVUoFG1

先行きの不透明な会社にベンダーファイナンスで基地局増設して
くれるお人好し企業って有るの?
仮に有ったとしても、ちゃんと工事費払ってくれるドコモやKDDIの
スケジュールを優先すると思うけど。

248 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:04:36 ID:zb5sXBU1

>>245
ソフトバンクの馬鹿さはボーダフォンを買収した時点で露呈しましたが

249 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:05:21 ID:Nn3zJq5G

＞最終黒字 1 億になるとしたら、利息分の支出（？）が
＞ふえたから、利息分収益が増えないといけない、
＞ってのはまつがってますか？

間違ってはいないが、だが本問の要点とは違うな。
最終黒字ってことはその点を含めてって事だからね。
まずはたこ焼きやの会計から。

250 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:05:48 ID:ojemiYsg

>>241
普通に黒字でないの？

251 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:06:15 ID:LkLxwOgv

>>245
ボーダフォンの時にはまだゆとりがあったことをお忘れなく。
FOMAはまだ炎上中だったし、
AUの快進撃もまだ。
WILLCOMも冷や飯を食っている状態。
J-Phoneブランドもまだ残っていた。

今はがけっぷち。

252 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:06:43 ID:ojemiYsg

>>241
>>250では諸経費で利息を払ってると思ってます

253 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:06:47 ID:kVGXGc6E

借金2兆円もあるって初耳だ・・・
大丈夫か？

254 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:07:13 ID:I1htIo/E

>236
通信業界じゃドコモが強い理由はバカみたいに金ばらまいているからってのが常識
ただでさえ周りの通信事業者が安値で装置や人件費を買い取ろうとするから
みんな切符のいいドコモさまさまの方に人もメーカーも逃げ出している状態
シェアさえ勝ち取ればその分の金は利用者が払ってくれるからね
遜はそれが羨ましくてしょうがないんだよ

255 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:07:27 ID:L5cbEuWI

サイバー大学は大丈夫なのかな

256 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:08:30 ID:bFBA4aNu

>>244
死んじゃうかどうかは別にして、チャリンコこぎまくるのはいいことだ。
絶え間なく、企業努力をし続けているんだからな。

NTTみたくなんも努力しないで儲かってる会社が日本の通信を牛耳っている
から、日本の通信（ネットを除く）は世界から取り残されているんだろ？

257 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:08:54 ID:418WVs4M

まじで、誰か答えてくれ。
1兆5000億円を超える短期借入金、どうやって返すの？？

長期ならまだしも、短期（返済期限は長くても1年以内）だよ？

258 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:09:26 ID:At6oZqgo

>>254
そしてAUにはドコモ様と折り合いの悪い有力企業
（というか日立と東芝だが）が支援体制を敷いているし、
クアルコムもバックについている。

ソフトバンクには何も無い。

259 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:09:56 ID:ojemiYsg

>>241
>>250あ、分かりにくいな。最終で100万円+ならもうすでに
黒字になっているって思ってます。

260 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:10:15 ID:ze5kxYi4

これ、ドコモとかあうが短期的に超絶値下げ競争やり出したらヤヴァイ？

261 ：中国住み：2006/08/09(水) 00:10:47 ID:Tqf38PKF

【キーワード抽出】
対象スレ：【企業】ソフトバンク、借金5倍、2兆1786億円に　～最終損益は14億円の黒字　[8/8]
キーワード：ダイエー

62 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 18:55:17 ID:tkhyEILP
なんか借金苦でダイエーが球団手放したのに数年で同じ道をたどりそうな気がしてきた…

71 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/08/08(火) 20:23:11 ID:/eVUoFG1
>>62
既に再生に入る前のダイエーより借金遥かにでかいよ

84 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/08(火) 21:05:13 ID:NIdnNOOt
>>71
ダイエーは再生機構に墜ちる前にも何度も債権放棄してもらってる。
全盛期？の有利子負債総額は２兆円を超えてたから借金規模では同格だよ。

99 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/08(火) 21:31:07 ID:pAmt4M+Q
数年は利益確保できるだろうけど、次の景気失速期に倒産だな。
借金がでかすぎる、多分ダイエーと同じ道をたどる。

105 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/08(火) 21:39:37 ID:oLk6FhLk
ダイエーとイメージがかぶるな

107 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/08(火) 21:41:00 ID:Vcx9cVkP
ダイエーの二の舞か

抽出レス数：6

262 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:11:02 ID:SQgEIYzd

ソフトバンクなのにハードを扱うのがメインになっちゃったな

263 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:11:20 ID:Nn3zJq5G

>>246

勘違いさせたようだな。
収入（？）と支出（？）が変わらなかった場合はそうなる。
でも論点はそこじゃなくて、黒字額の何百倍もの借入金があったとしても、
黒字額の客観的な評価は変わらないってこと。

264 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:11:25 ID:Q3PjOnTP

>>257
借り換えるんじゃね？
長期で貸してくれるところが見つからなければ……

265 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:11:37 ID:At6oZqgo

>>260
やらなくてもヤバイです。

上にはドコモとAUが立ちふさがっていて、
値下げしようとしたらWILLCOMが立ちふさがっています。
WILLCOMより安くするのは不可能です。

266 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:12:07 ID:o4IFYh8s

>>260
その時は火病ってADSL時みたく妨害工作しかねない

>NTTみたくなんも努力しないで儲かってる会社が日本の通信を牛耳っている
NTT憎しもここまで行くと病気ですなｗ

267 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:12:20 ID:Lt+w+VXI

禿市ね

268 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:14:15 ID:ojemiYsg

>>263
よかった。
あってたよね。
あの問題じゃ、境界条件が足りないと思ったし。
借りたときや、利息がどれだけ払われて、それで黒字に
なっているのかがわからないと、一概にどれどもいえないですよね。
ほっとしました。

269 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:15:03 ID:Nn3zJq5G

>>250　>>252

正解
このたこ焼き屋は、初年度から20万円の黒字。

270 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:15:46 ID:At6oZqgo

このたこ焼き屋は、初年度から20万円の黒字だが、
売上が予定よりもちょっと下がるだけで樹海逝きになるたこ焼き屋。

271 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:16:06 ID:bFBA4aNu

>>254
通信メーカーって、ドコモはグループ内で金まわしているだけでしょ。
海外に目を向ければ競合がズラリだし、NTT関連の機材なんか比較にならない
くらい安い。
NTT関連の機器使ってるような海外キャリアはほとんどないでしょ。

>>257
それ、ブリッジローンのこと？
普通に年内に長期ローンに切り替えるよ。
当たり前だろ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:16:41 ID:TqDo8d+j

>>256
＞NTTみたくなんも努力しないで儲かってる会社

おそらくＮＴＴの光関連の技術は世界でもトップクラスだが、
何の努力もしないでそんな技術を持ってるとしたらすごい会社だと思わないか？

273 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:16:49 ID:x3YtFGgI

>>180

180の問題で
試験研究費90億使って利益1億円だったら？

180の問題で
所有資産が50億は現金預金、50億円は土地(時価は値下がりして40億）だったら？

財務内容はいいんですか？

274 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:17:26 ID:e+OggZSQ

ボダの大量リストラ時に、ドコモに転職した友人から聞いたんだけど
給料は、
ボダ／残業が異常に多いので、若いうちは給料がめちゃくちゃもらえる（人にもよりけりだけど）
　しかし、年を取って使えなくなったら、ポイ捨ての可能性大。

ドコモ／残業が少ない。その分給料も以前より少ない。ただし、安定している。
　退職後は、年金が貰える年齢になるまでアルバイト待遇だが再雇用してくれるらしい。

以上

275 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:17:29 ID:Nn3zJq5G

>>268

わるかったね。
でも君のように基礎知識がある人がここには少ないようだ。

276 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:19:24 ID:ImomLdXY

>>275
おまいさんの問題が条件少なすぎで何が言いたいのか全然わからなかったんだが

277 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:19:48 ID:At6oZqgo

ドコモが無駄遣いしていようとも、
効率が悪い投資をしていようとも、
怒涛の設備投資と技術開発は結果として他社に襲い掛かります。

方式自体違うAUと違って、
方式が全く同じソフトバンクには逃げ込むニッチはありません。
NTTはソフトバンクに恨みがありますから、共存しようという気も無いでしょう。

278 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:21:09 ID:ojemiYsg

>>269
ところで、ほんとに知らないんだけど、
なんで20万になるん？

279 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:21:25 ID:b4JvJ5B3

逃げ込めそうだったニッチな市場はWILLCOMに押さえられつつ有るしね

280 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:22:23 ID:bFBA4aNu

>>272
そりゃそうだろ。
あれだけの金があるんだからな。
全く何もなかったら、本当にクソだ。

金があって人がいる割りに成果が少ないって事だ。
国内IPネットワーク網だって、資産も歴史もはるかに劣るSB以下。
言い訳はいろいろ言えるだろうが、現実はそんなもんだ。

281 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:23:01 ID:Nn3zJq5G

>>273
いい質問だ！

＞試験研究費90億使って利益1億円だったら？

繰り延べ資産に計上できれば大丈夫。90億は無くなった事にはならない。

＞所有資産が50億は現金預金、50億円は土地(時価は値下がりして40億）だったら？

10億円分を固定資産評価損としてマイナス計上しなくてはならないから黒字が10億減る。

282 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:23:27 ID:At6oZqgo

>>280
>国内IPネットワーク網だって、資産も歴史もはるかに劣るSB以下。

そんなバカなｗｗｗ

283 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:24:09 ID:I1htIo/E

>271
NTT関連の機器使っているような海外キャリアはいないけど
NTTの自家生産品なんて最近じゃ聞かないよ
それと海外製品の競合品で良い物なんてほんの一握りだし
海外製品でも良いものはそれなり以上に高いよ

284 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:24:39 ID:Nn3zJq5G

＞ところで、ほんとに知らないんだけど、
＞なんで20万になるん？

ID変わったが俺だよ。
風呂入ってから説明するよ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:25:56 ID:At6oZqgo

会計タンは自転車経営を絶賛しているだけにしか見えません。

286 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:26:39 ID:ZjvVtL96

会社でvoda使ってる奴（俺も含めて）全員、Auに替えると言っている。
友達でも同じ事言っているから、10月来たら、とんでもないことになるだろう。

ナンバーポータビリティについて詳しい事を聞きたい奴は
voda使用者に聞けばいい。。

287 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:27:30 ID:51INTYUK

よく分からないけどこういう会社（ソフトバンク）は
格付けするような会社では、優良企業に入るの？

288 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:27:32 ID:tYeadkJv

>>286
変わらないのは電話番号だけで、メアドはポータブルじゃないよ。

289 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:28:36 ID:418WVs4M

>>271
こんな財務内容で1兆5000億円もどこが貸してくれるんだか・・・

普通に考えれば、直接金融経由で調達するって結論に至ると思うんだが。

290 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:30:31 ID:pjwbDJDB

本体ノンリコースローンを組むはずだが。

291 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:31:59 ID:tYeadkJv

>>289
現代の金融は進んでるから、リスクマネーは、世界中から集まるよ。
見せ金が少しあれば、デカイ金を動かせる時代。
投資銀行が、金儲けの為に、金出してM&Aをけしかけてるじゃん。
ギャンブル企業は、そういう所にとっては絶好のお客さん。

292 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:32:52 ID:At6oZqgo

ドコモとKDDI（AU、WILLCOM）で、水面下で話し合いがされてたら
四月まで持たないかもしれませんよ。
まあそんなこと仮定しなくても草刈場になるといわれているわけですが。

MNP開始と共に、示し合わせてソフトバンクに総攻撃。
あっという間に株価暴落、自転車は倒れてしまって再起不能。
その後は国内三社で穏やかな競争。

293 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:33:35 ID:x3YtFGgI

>>281
試験研究費の中身が全部研究開発のための費用で発生時費用処理だったら？
商法じゃなくて企業会計基準で。

294 ：286：2006/08/09(水) 00:34:51 ID:ZjvVtL96

>>288
俺らの年代（30代）では、携帯メールは、ネットのメールの転送くらいにしか
使わないのだよ。だから変更になってもあまり支障がない。

295 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:39:23 ID:bFBA4aNu

>>294
携帯のメールを、ネットのメールの転送にしか使わない？
そんなことはないだろ？
無理やり話作るなよ。

あ・・・、おまえ自身に友達がいないだけか？

296 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:47:41 ID:Q43IMUnh

SBの財務諸表見てたけれど、のれん代が一兆円以上計上してるのが
インパクトあるな。毎年550億円ずつ資産が減っていくSB。
それ以上に毎年利益を出して、利益剰余金に入れていくか、
借金していくか、もしくは負債を減らすかしていかないと行けないのか。
大変ですな。

297 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:48:48 ID:ZjvVtL96

>>295
実際、メール転送と、家族間でのやりとりと、子供の連絡網ぐらいしか
使わないなあ。仕事ではまずありえない。携帯で打つの面倒だし。
友達とは直で話すか、通常のメールだしなあ。
まあ年代の違いだろうな。

298 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:53:26 ID:Nn3zJq5G

＞全部研究開発のための費用で発生時費用処理だったら？

もし本年度のみで計上すれば利益はその分減る事になる。
だけど、試験研究費の類は５年の償却期間が認められるから
単年で処理する経理は考えられんが・・・

299 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 00:57:25 ID:x3YtFGgI

>>298
よく考えたら1年目で費用100億使って1億利益でもやばいんだな。

まあスレ違いだけど。

300 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:00:02 ID:b4JvJ5B3

>>296
資産とともに携帯やADSLの加入者も減りそう

301 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:00:17 ID:y62UrB15

SB進出後のVFはﾕｰｻﾞｰ激減するだろうから今後厳しいだろうなー
携帯ｱｸｵｽも話題性はあったけど実用性ほとんどないからなー
連結して黒字化してるように見せる手法ももう飽きたしなー

302 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:01:31 ID:px+Rf5xi

>>299
費用の１００億という単位はおいといて、１年目で黒字はかなり上出来な事業だと思うが。

303 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:04:27 ID:k4GqmXpm

ＳＢＩが離れたのも、何かあるの？

304 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:06:08 ID:x3YtFGgI

>>296
そんなにのれんあるのか。
最低のれん代以上の利益を上げられるのか？
携帯事業ってそんなに儲かるの？

305 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:06:56 ID:8P0LhEhj

そら　あ　い　あ　い　あ

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

あ　い　あ　い　あ

306 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:08:13 ID:AjlY3XnE

フォーブス誌【世界の大富豪ランキング2006】
■日本人ランキング

107 武井保雄(元武富士会長) 5.4★
109 毒島邦雄(SANKYO会長) 5.2★
133 佐治信忠(サントリー社長) 4.7
136 森章(森トラスト社長) 4.5
154 糸山栄太郎(元衆議院議員) 4.2
154 柳井正(ユニクロ会長) 4.2★
185 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂) 3.6
214 福田吉孝(アイフル社長) 3.2★
221 孫正義(ソフトバンク社長) 3.1★
224 三木谷浩史(楽天社長) 3.0
224 滝崎武光 (キーエンス会長) 3.0
292 岩崎福三(岩崎産業会長) 2.5
335 重田康光(光通信会長) 2.3★？？
410 山内溥(元任天堂社長)1.9
451 船井哲良(船井電機社長)1.7
486 神内良一(プロミス) 1.6★
606 盛田英夫(SONY) 1.3
645 福武總一郎(ベネッセ会長) 1.2
645 岡田和生(アルゼ会長) 1.2
645 大島健伸 (商工ファンド社長) 1.2★
645 堤義明(元コクド会長) 1.2
645 吉田忠雄(YKK会長) 1.2
698 韓昌祐(マルハン会長) 1.1★
698 里見治(サミー会長) 1.1★
698 木下恭輔(アコム会長) 1.1★
698 木下盛好(アコム社長) 1.1★
698 木下勝弘(盛好社長の弟) 1.1★
ttp://purple.noblog.net/blog/c/10156549.html
★・・・・在日または帰化人

307 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:15:52 ID:418WVs4M

>>304
普通にやってりゃ儲かる。

ボーダフォンは他社と比べれば利益率が悪いが、
それでも年間1500億円くらいの営業利益は確保できるはず。
今の状況が続けば、だけどね。

308 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:18:46 ID:k4GqmXpm

のれん代ってボーダフォン買収によって出来たのか
なら、納得

309 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:19:56 ID:bFBA4aNu

>>297
そもそもその程度しか携帯使わないなら、わざわざ手数料払って
キャリア変える必要もないんじゃないの？
AUにすると、なんかいいことあるのか？

310 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:20:08 ID:Nn3zJq5G

>>278

すまない数字間違い。
200万を20万と書いてしまった。
黒字は200万円だよ。

たこ焼き屋の初年度決算

現金　1,200万円※　　　　　　　　借入金 20,000万円
土地 20,000万円　　　　　　　　　資本　　　 1,000万円
　　　　　　　　　　　　　　　　損益　　　　 200万円　

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
計21,200万円　　　　　　　　　　　　　　　計21,200万円　　　　

※内訳
資本1,000万＋(粗利100万×12－支払い利息1,000万)

311 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:22:39 ID:mPP5iJ1H

携帯事業に失敗してSBMを手放す時の禿の言い訳を考えてみる…

「総務省とNTTが800M帯を我々にくれなかったのが悪い。
800M帯を我々にもくれればNTTやKDDIと対等に勝負出来た筈だ」

312 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:23:07 ID:o4IFYh8s

>>309
電波の兼ね合いやこの際家族の携帯会社を揃えて割引を揃えるとか
あとは、端末のラインナップとか色々考えられると思うが？

313 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:25:44 ID:2805Q6+T

２兆円って。。。大阪の借金の1/3じゃん。

314 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:27:35 ID:FERvC1x1

ドコモと楽天が業務提携して、ヤフーが利益をたたき出してる部門を
徹底侵略するとかしないの？
たとえば、ヤフーオークションってかなりドル箱なんでしょ？
こういうのを楽天がごっそり持っていけるような仕組み作ればええやん。
ドコモからすればボーダフォンって脅威なんじゃねーの？
だってヤフーとつながれば、たとえば、ブロバイダヤフーすれば、携帯利用料金
半額、とかありそうじゃん。

315 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:29:56 ID:x3YtFGgI

>>297
マジか。
って1のソース読んだらそのくらい行くんだな。
今後は設備投資や顧客獲得、値下げなど厳しい環境なんだな。
番号持ち運びがボーダフォンにとって吉と出るか凶と出るか…

316 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:30:41 ID:bFBA4aNu

>>312
端末のラインアップ？
携帯メールもろくすぽ使わないのに？
家族割り？
３０代で親と一緒に家族割り？
それとも奥さんと今までずっと別々だったキャリアを今頃統一する？

まあ、いずれにしてもMNPが始まるまでに、ソフトバンクがどんな手を
うってくるか次第でしょ。
いずれにしても今までも十分どん底のボーダなんだから、これ以上悪く
するほどＳＢはおろかではないと思うけどな。

俺はいずれにしても、ＳＢのお手並みを楽しみに見てるよ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:32:08 ID:k4GqmXpm

ｄｏｃｏｍｏとＡＵが圧倒的で、後は雑魚かと
ボーダフォンがドコモを肉薄してるってことないよ

あとは、ウィルコムを買収するか、ＹａｈｏｏＢＢ利用者は携帯でもデータに関して
固定料金にするしかないかも

318 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:34:50 ID:o4IFYh8s

>>316
お前はIDもろくに見れない馬鹿か
それに>>297が書いた文章すら理解できない馬鹿か

ソフトバンクのMNP対策その１があの特別ハッピーボーナスだよん

319 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:40:03 ID:L5cbEuWI

YAHOOの利用料金月5,260円+NTT2,050円って高い？安い？
みんなどれくらいなのかな
OCNとか

320 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:41:44 ID:bFBA4aNu

>>318
ああ、なんかちと勘違いしてたみたいだな。

第一弾がハッピーボーナスね。
で、これから第何弾くらいまであるかが問題。
大小おりまぜてな。

てか、ボーダユーザーにとっては、ソフトバンクに代わって悪いこと
なんて何にもないと思うんだがな。
ＳＢの経営努力やスピードは図抜けている、２０年でゼロから２兆円
企業になったんだからな。

NTTはその間に何倍になったんだかな？
今も昔も、顧客のことなんぞこれっぽっちも考えない体質だしな。

321 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:43:26 ID:fcVxN5ZT

>>318
特別ハッピーボーナスは解約後にも端末代？の支払いが残るのが辛いね。
30か月契約を20か月で解約したとすると、残り2万円近く取られる。

2か月無料も無くなるし、2万円引程度では割に合わない気が…。

322 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:46:35 ID:b4JvJ5B3

>>319
高い。
エリア内なら電力系光+光電話(0ABJ)とかが安いんじゃない?

>>320
ブランド名、メール用ドメイン等、次々と改悪してないか?
アンケート結果見ると批判的な意見がほとんどだし。

323 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:47:00 ID:DttN5Mkq

>296
露骨な間違いがあるぞ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:48:38 ID:px+Rf5xi

>>319
一戸建てかマンションかでだいぶ違うけど、マンションだとすると相当高い。
一戸建てでもひかり電話前提で良いなら、Ｂフレッツ＋良いプロバイダでも同じぐらいの値段で押さえられる。

325 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:51:53 ID:bFBA4aNu

>>322
ブランド？
ボーダは日本でブランドなのか？
プロ野球持ってるソフトバンクの方が、知名度ははるかに高い気がするが。
まあ、日本人は欧米コンプレックスなところあるから、わからんけど。

メールアドレスは、ボーダをそのまま使えるだろ？
新規ユーザーだけ変わるんだし、問題ゼロだろ。

アンケートはソース見てみたいな。
知ってたら教えてくれ。

326 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:55:49 ID:bFBA4aNu

>>319
まあ、サービスの内容にもよるな。
光なんてネットは見れるが、付加サービスはほとんどない。
実際光なんて、早くても使うものないし、メリットはほとんどない。

おまけで付いてくる付加サービスを重視した方がいいと思うが、まあ
考え方次第だね。
あと、無線LAN込みの値段ならYahooの方がいいと思う。
使ってみると分かるが、無線は想像以上に便利だ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:57:24 ID:L5cbEuWI

>>322
>>324
ありがとう
参考にして調べてみます

328 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:57:57 ID:fcVxN5ZT

>>325
メールは既存ユーザーがアドレス変更した場合も@softbank.ne.jpに
なってしまう。vodafoneアドレス利用権を50年確保したのであれば、
既存ユーザーは変更時にもvかsか選べるようにすれば良かった。

「J-PHONE、Vodafone、SoftBank、一番好きなのはどれ？」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/30466.html
J-PHONE 1,757 (73.4%)
Vodafone 547 (22.9%)
SoftBank 89 (3.7%)

ソフトバンク傘下のITmediaにはこんな記事も
「“J-フォンブランド”の可能性を考えてみよう」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0603/27/news026.html

329 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:59:55 ID:aQ6u7T0r

ボーダフォンになって広告はＪＷトンプソンになったが
結局ワールドワイドの広告展開を日本では展開できなかった。
なもんでボーダフォンの日本でのブランディングは失敗。

330 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 01:59:59 ID:L5cbEuWI

>>326
ありがとう
無線LAN込みです
比較してみます

331 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:04:50 ID:bFBA4aNu

>>328
まあ、俺も正直JPhoneの方がよかったと思うがな。
グループ全社の知名度向上を狙ってのことだろう。
AUだってIDOだってデジタルフォンだって、最初は変な感じの名前だったしな。

アドレス変更しているのにvodafoneにする必要性あるのか？
その方がかっこいいから？
まあ俺も出来るならvodafoneも選べるほうがよかったとは思うよ。
でも、やっぱりたいした問題ではないと思う。

結局、全般的に実害は皆無だとおもうがな。
他にデメリットないでしょ？

332 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:10:29 ID:o4IFYh8s

>>330
無線LANは一般店舗で売っているのを設置した方が安全だし安上がり

333 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:12:05 ID:b4JvJ5B3

>>328
こんな記事も有るね。

「ソフトバンクの名前いらない」を真剣に受け止めるべき
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0604/24/news022.html

>>330
無線LANパックは危険なので止めた方が良いよ。
後、YBBはケイマンモデム問題が有るから避けた方が無難。
http://homepage3.nifty.com/jh9vsf/hwdcc.htm

無線LANはWPAパーソナル対応の奴を別に買う方が
安全で安い。

334 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:33:25 ID:mPP5iJ1H

>>317
>あとは、ウィルコムを買収するか
あり得ないｗ　確かに今のWILLCOMは直接的なKDDI傘下から離れてカーライルの
支配下になりはしたが、それでもカーライルの保有株（50％）以外発行株は
京セラ・KDDI連合が全て保有してるんだぞ（京4：K1の割合だが）。それにWILLCOM買収には
カーライルよりも京セラ会長の稲盛和夫の許可を取らないといけないしな。
稲盛はPHSに対して異常な執着心がある事で有名だしな。

335 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:37:02 ID:wRNEynYl

>>180
財務という言葉が何を示しているのかは不明だが、借入金以外は同条件とすれば株主資本比率が悪化している。負債が100億増えたのに、資本は最大でも１億しか増えてないからだ。

財務体質の意味で使ってるなら普通はよくなったとは言わないよ。

336 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:38:01 ID:L5cbEuWI

>>332
>>333
ありがとう
いろいろと問題が有るみたいですね
自分で市販の無線LANを設置できることも知りませんでした
少し勉強してみます

337 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:40:03 ID:S8EBdbM3

のれん代の償却を20年かけるとしても年500億
＋借入金の利払いが(推定で)500億。

相当重たい気がするんだが

338 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:42:42 ID:ze5kxYi4

ヤフー株売るしかなくなるだろうな
つか、早く売らんとどんどん目減りする悪寒

339 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:43:10 ID:iaFUX1Am

ペテン禿は口は美味いが、買い物は下手です。

340 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:44:56 ID:o4IFYh8s

>>336
今市販で売っている無線ルータなら簡単に設定できる説明書があるから大丈夫
どうしても分からなければ購入した店舗で聞けば普通は教えてくれると思う（事前に聞いておけば良いけどね）

341 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:46:25 ID:wRNEynYl

のれんの償却はキャッシュが出ていかないからどうでもいいの。単に会計上の減益要因になるだけ。それで赤字になっても見せ掛け。EBITDAが元利払い額以上出てれば全く問題ない。

342 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:48:01 ID:S8EBdbM3

＞＞341
なるほど
じゃあイギリスボーダ本社の赤字4兆円ってのも別にたいしたじゃことなかったのか

343 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:50:11 ID:TwbU6QI/

>>336
ISP探しはプロバイダ板
http://pc8.2ch.net/isp/

無線LANに関する質問はこのスレが良いかな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154860293/

344 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 02:53:42 ID:wRNEynYl

ボーダ本社の赤字の内容を知らないから分からない。償却費抜きにして実際の損失ならやばいんじゃないの。

345 ：REI KAI TSUSHIN：2006/08/09(水) 02:58:39 ID:hAZIbNG6

ソフトバンク（孫）：『借金は、墓場まで持っていけないのだから～ぁ』

346 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 03:07:23 ID:L5cbEuWI

>>340
>>343
貴重な情報ありがとうございました
参考にさせていただきます
おやすみなさい

347 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 03:17:12 ID:5t1s4zlO

ウィルコムは昔の東京銀行みたいだ
どこが買収するのかな

348 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 03:31:51 ID:yjnuC2PK

会計たんは、最近簿記なんか勉強しちゃって自慢したいさかりのおこちゃま？
最終黒字ってのを説明したいがために例題２つも出しちゃう必死さが笑える。

四半期の瞬間風速なんか誰も問題にしてないのよ。
今後の収入の基盤たる加入者が激減するリスク、
ドコモAUと競争するために必要な膨大な設備投資額、
毎年のしかかる利払いと利上げ圧力、
これらを考えて禿はやっぱり禿だったと皆が言ってるのに。

なお、のれんはキャッシュアウトがないからどうでもいいってのはたわごと。
キャッシュフローをちょっと憶えるとすぐこういうこと言い出して困る。
経理馬鹿の財務音痴によくみられる傾向ですね。
のれんの償却したら赤字＝投下資本の回収は夢物語。

349 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 03:32:09 ID:Dd4mRxXn

しかし　借金2兆もあるんだから俺の300万の借金も一緒にソフトバンクでもってよｗ
1日の金利より安いだろｗ

350 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 03:42:14 ID:aBBscSVr

うちの会社は、８兆円の借金があるよｗｗｗ
でも潰れないし、いくらでも銀行は金貸してくれる

351 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 03:47:37 ID:27TYDLat

仕事で各携帯関連企業のサポセンに同一事項を問い合わせた。

ドコモ：最終回答を頂くまで約１０分。
　　　　応対も良。納得できた回答。
　　　　
au：最終回答頂くまで約15分。
　　　応対は及第点。納得できた回答。

Sバンク：最終回答まで1時間40分。
　　　　　応対の口調は及第点だが、とにかくいい加減。
　　　　　「電話をかけ直す」「担当が違う」「こちらで聞いてください」
　　　　　を繰り返したあげく・・・元の対応部署に逆戻りｗｗｗ
　　　　　最終回答には納得できたが、このあまりにもヒドイ応対
　　　　　に呆れました。
　　　　　こういったところにも注力して営業を行ってください。
　　　　　まだ携帯会社の運営を始めて間もない時期だから
　　　　　今回は水に流しますので・・・

ウィルコム：最終回答まで約20分。
　　　　　　　応対は１番丁寧で当方の案件に関する関連書類まで
　　　　　　　郵送して頂いた。
　　　　　　　送られてきた書類はコピー用紙２枚でメールでもいいのに
　　　　　　　ってぐらいの物だったが、この丁寧な対応には
　　　　　　　頭が下がる思いだった。
　　　　　　　ありがとう御座います。

352 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 04:19:49 ID:C9HDAC67

>>351
特定しました
また機会がございましたらよろしくおねがいします

353 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 04:36:15 ID:Nn3zJq5G

>>348

先ずオマエは貸し借りから再勉強だな。
俺の生徒なら補習で基礎からもう一度おさらい。
それからBS/PLのお勉強しような。

もしオマエが俺の顧客だったら、理解させるのに骨折れるとこだった。
決算時期のオマエみたいなアホ社長に会うと、どんなに苦労させられたか事か(汗)・・・
年度末が今から怖いわ。

ガンバレ！ニート君！

354 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 04:54:25 ID:Nn3zJq5G

>>335

＞財務という言葉が何を示しているのかは不明だが、

少し勉強するだけで判るようになるぞ。

＞借入金以外は同条件とすれば株主資本比率が悪化している。

株式資本比率という言葉を知ってるようだが、計算方法はしらないようだな。
向上してるよ。

＞負債が100億増えたのに、資本は最大でも１億しか増えてないからだ。

あのなぁ。資本金は1円も増えてないんだが・・・(教えるのに3ヶ月ほど掛かりそうだな)

＞財務体質の意味で使ってるなら普通はよくなったとは言わないよ。

オマエがもし将来何らかの経営者に成りたかったら会計に明るくなれよ。
ガンバレ！　低所得者諸君！

355 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:01:07 ID:At6oZqgo

>>348の主張の一番大事なところは、

>四半期の瞬間風速なんか誰も問題にしてないのよ。
>今後の収入の基盤たる加入者が激減するリスク、
>ドコモAUと競争するために必要な膨大な設備投資額、
>毎年のしかかる利払いと利上げ圧力、

だと思うんだけどね。
さすが工作員は都合の悪いところは華麗にスルーだ。

356 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:10:47 ID:Nn3zJq5G

>>355

オマエに全部理解させようとすれば、毎日２時間講義でゆうに３ヶ月は掛かる気配だな。
仮に無借金で赤字も無しに潰れる会社があるのを知ってるか？
たぶんオマエの現状のお頭だと難解すぎる話だわな。
まぁ素人が簡単に判らないからこそ、こっちはやっていけるのだけどね。

357 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:17:38 ID:At6oZqgo

私は>>348ではありませんのであしからず。
ちなみに市井の皆さんの怪しい感は会計の説明とは
関係もありませんからね。
なにしろ、ボーダフォンだったときからここは
ヤベーんじゃないかってわけですから。

それと、上にも出てますがそんな優良事業なら
どうしてボーダフォンは苦労して売却しちゃったのかな？

358 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:27:40 ID:Hxsodcl3

社員が朝まで論点ずらしに必死ですねｗ

ID:Liq8gFUl (11レス)
ID:Nn3zJq5G (11レス)

109 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/08(火) 21:46:47 ID:Liq8gFUl
356 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:10:47 ID:Nn3zJq5G

359 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:27:50 ID:At6oZqgo

これも上に出てますが、買収したばかりですから
ボーダフォン体制そのまんまでの結果。
それが絶好調っていうのなら、
何でボーダフォンがわざわざ売却したり、
ソフトバンクの格付けが下げられたりしたのでありましょうか。

ボーダフォンはバカで、メリルリンチはバカで、ムーディーズはバカで
いろんなところが揃いも揃ってバカなのでしょうか。

360 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:30:50 ID:At6oZqgo

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う ←

361 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:37:04 ID:k9N/RiRy

この規模でこけたら
×火の車
○火の海
笑ってる場合じゃない希ガス

362 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:40:31 ID:RAT+eRC5

ヒント: 粉飾

363 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:49:47 ID:cDmicYJ2

うほーーーーーーーーー

と喜んでいられない状況だな・・・
もし潰れたら税金投入でしょ？
こんなでかい雪だるま作って国に丸投げしたらﾏｼﾞﾇｯｺﾛ

364 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 05:49:53 ID:0l8NC2f9

オトナのソフトバンク？

365 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 06:00:12 ID:dwjpPDhB

vipperが亀田父に電凸・・・・祭りへ★２
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155062122/l50

366 ：r：2006/08/09(水) 06:43:41 ID:hPqWzP7i

簿記３級レベルの知識もない。
>354
簿記３級レベルの知識で勝ち誇る
>356

367 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 06:44:30 ID:yjnuC2PK

>>353
見下したように書いてても中身が伴ってないぜー。
会計を持ち出して煙に巻こうとしてるんだろうが、
おまいさんの方が理解不足で勘違いしてりゃ世話ないよ。
全員にバレバレです。早めに勉強しなおすことをおすすめします。

>>358
論点をずらそうと持ち出してくるネタが
勘違い満載のキャッシュフロー経営だから失笑。

念のために質問な？
買収に要した資金を回収できるのっていつ？ねぇいつになんの？
設備投資に要する資金も回収しなきゃならないんだけど、できそう？
百歩譲って単年度でCFが黒になるとしてさ、トータルでどのくらい儲かるの？
アメリカ国債でも持ってた方がましなんじゃねーの？
投資効率って理解してる？

アホルダーはご愁傷様です。
株価は今後もしばらく地を這いますので、我慢して塩漬けにしといてください。

368 ：r：2006/08/09(水) 06:51:38 ID:hPqWzP7i

>>367
そもそも企業の存続を問題にしてたんだから資本の回収とか関係ない。
キャッシュフローがプラスなら企業の存続には何の問題もない。

369 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 06:57:14 ID:yjnuC2PK

>>368
企業の存続を問題として論じていたのは一部の連中。
それ見て自転車操業じゃん結局ビタ一儲からねーんだろこの禿
と茶々入れてるのがその他大勢。

370 ：r：2006/08/09(水) 07:07:57 ID:hPqWzP7i

>>369
いやもともとキャッシュフローが出てきた時の話はキャッシュフロー
がプラスだったら企業の存続には問題ないって話だった。一部ＥＢＩ
ＴＤＡを持ち出して不正確な話をしてるのはいたけど基本的には間違
ってない。

371 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 07:15:41 ID:yjnuC2PK

>>370
あーわかったわかった。つぶれないつぶれない。

で、実際儲かるの？儲かるの銀行だけ？
2兆円放り込んでトントン？どこの無能経営者ですかそれは。

372 ：r：2006/08/09(水) 07:37:27 ID:hPqWzP7i

>>371
多分だけど儲かるんじゃねーの。ここだと携帯電話事業の事将来
性の話ばっかりだけど何気にブロードバンド事業が回収期までや
っと漕ぎ着けたし、ヤフーも相変わらず伸びてる。利払いの額は
ある程度リスクヘッジしてるだろうから公定金利が上がっても滅
茶苦茶増えるって事はないだろうし。純益も今後どんどん上がっ
ていくのはかなり確率が高い。

まあそれでも今の株価に見合うかって言うと疑問ではあるけど。

373 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 07:44:41 ID:KUUPS29J

♪い～ざゆーけぇほのぉのぉ禿ﾁｮﾝぐんーだんー
炎にまみれて火の海になっちまえ

374 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 07:46:03 ID:yjnuC2PK

>>372
だからさ。
2兆円投下して100億儲けてもしかたがないわけよ。
利回り0.5%ですよ？それどこの素人？って話になる。

ADSLはNTT光の大攻勢を食らうだろうね。いつまで続くことやら。
で、総額いくら投下して回収すんのにどのくらいかかるって？

ヤフーは孝行息子。

純益はいくらでもいじれるからともかく、
営業利益・経常利益のベースでは苦戦が続くだろうね。
つかそもそも仕方なくSBI株放出だろう？
ぼちぼち化けの皮がはがれつつあると思うわけだが。

375 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 08:35:42 ID:9ZQlzAoR

良くも悪くも成功した事業ってヤフーだけだな
あとはトントンか失敗か

376 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 09:12:44 ID:I2BZJC8D

>>374
それ、２カ月分だろｗ
6倍しろ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 09:25:45 ID:Hn7xLHZu

ＵＢＳは、第一四半期業績を受けて、ソフトバンク<9984>の目標株価を3200円から2350円に引下げた。

378 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 09:42:32 ID:+ryRpX1C

>>374
>>>372
>だからさ。
>2兆円投下して100億儲けてもしかたがないわけよ。
>利回り0.5%ですよ？それどこの素人？って話になる。

算数もできねぇのかお前ｗｗｗｗｗｗ

379 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 10:10:54 ID:YgufFN1J

それよりも
ボーダ買収の借金は１兆６千億だったのに
この決算では２兆を超える借金になっている
金利負担を除いても５千億の新たな借金
ここが問題

380 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 10:24:25 ID:uRgrdISe

ふと思ったのだがボーダの年間契約解約金って
番号ポータしても払わされるってことだよな？

381 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 10:31:31 ID:YgufFN1J

>>380
それはAuとかでもそう
だからMNPは自分の年間契約切り替えのときに行うと
違約金がかからない
しかし自動更新なので解約の意思表示は前月に行わないと・・・

382 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 10:35:33 ID:XXDIJXaj

>>380
そゆことになるね。
インセの確実な回収を目的としているから企業側には素晴らしい仕組み＜特別ハッピー

ユーザーは5万程度のローンを組まされている事になるが、
これって逃げたらどんな追い込みされるのかな～w

383 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 10:59:38 ID:uqyzzcVn

>>257
ボーダを買うためのLBO 1.28兆円なら、9月を目処に長期ローンに借り換え、
7年程度で返済の予定。

384 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 11:03:03 ID:QixmG/1a

>>383
どんな事して７年で返すんだろう。
また買収かな。

385 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 11:09:26 ID:z8SeYM7b

ここのスレに来て思った事はボーダフォン解約する

386 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 11:13:41 ID:0FytMjYn

>>383
※注　大本営発表によると
が抜けてるぞ

387 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 11:19:53 ID:uqyzzcVn

>>384
買収する前のボーダの2005年売り上げでは、EBITDAが3000億ある
このうち金利などを除いて２千億ほど借金の返済に回せば７年程度で返せる

388 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 11:26:01 ID:QixmG/1a

>>387
そんな優良企業なら、ソフトバンクに身売りはしない。

389 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 11:36:36 ID:TlJIKVUi

別に日本に必要な企業でもないしなぁ
どうでもいいや
ハゲは別に嫌いじゃないな

390 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:11:43 ID:fcVxN5ZT

>>382
特別ハピボのローン分を完済するまで未納扱い（ブラックリスト入り）で
別キャリア契約ができない可能性は？

391 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:19:55 ID:dcQe+btp

>>350
東京電力社員乙

392 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:25:10 ID:uqyzzcVn

>>388
決算の内容も理解できないおバカですか

393 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:28:40 ID:QixmG/1a

>>392
お前、ニュー速＋スレで必死すぎｗ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060809/aEgxVmd5Zm8w.html

次スレ立てさせないように、圧力かけたらしいし。
ガンバレガンバレ。

394 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:39:25 ID:wRNEynYl

>>354
馬鹿はお前。
資本金とは一言も言ってない。最終黒字が１億円なら資本の中の利益剰余金が最大で一億円増える。
借入金100億円以外の負債をD、最終赤字１億円を欠損として算入した後の資本をSとすると、株主資本比率は
S÷(D＋S)×100　　　　　次の期は
(S＋1)÷(D＋100＋S＋1)×100

明らかに株主資本比率は悪化。てか、DとSの値次第じゃすぐに債務超過に転落する。
勉強しなおせ。
BSとPLのつながりもわからんのか。

395 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:41:54 ID:dcQe+btp

>>387
EBITDAの2/3を元金の返済に回せるのかよと。
EBITDAが減価償却前ってのを忘れてないか？
インフラ企業なのにインフラの減価償却費を無視して
7年で返済できるというのは寝言に聞こえるわけだが。

396 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:47:44 ID:wRNEynYl

395
企業存続には問題ない。
完済まで赤字でいいじゃないか。金融機関とのコベナンツの主なものはEBITDAに関するものだったろう。

397 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:49:53 ID:mPP5iJ1H

まだ経済をかじり始めたばかりなのでよく分からないのだが、結局のところ現時点で
ソフトバンクは会社としてヤバいの？それともヤバくない（借金完済の余地がある）の？

398 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 12:50:35 ID:uqyzzcVn

>>393
ID:hH1Vgyfo0とはなんの関係もないのだが
ボーダフォンの去年の決算で３０００億のEBITDAが出ていることを理解できない
ID:QixmG/1aには、それも理解できないらしい

399 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:01:53 ID:QixmG/1a

>>398
EBITDA評価で株価を吊り上げ続けないと、
たちまちに行き詰まる会社なんて、目も当てられないな。
もういっそのことラクになっちゃいなよ。

400 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:04:17 ID:7983yBFb

>>397
ボーだフォンが安定的にEBITDA出してれば問題ない。
ボーダフォンがこけても、
ノンリコースローンだからSBは出資分の２０００億円（だったかな）が
目減りするだけ。
どちらにしてもすぐにSBがつぶれるとかの状態にはならない。

401 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:05:17 ID:uOhTq/I+

企業規模が桁違いのソニーと同程度の借金か。
やばくね？

402 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:06:55 ID:dcQe+btp

>>396
そりゃ金融機関側としては、ボダユーザがどうなろうと、金さえ回収できれば問題ないわけで。

ただな、現実問題7年間もEBITDAの大部分を元金の返済に回していたら、
3.7Gや3.9G、2010年頃には4Gが開始されると言われているが、これらの設備投資費はどこから捻出するのかよと。

403 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:07:00 ID:0FytMjYn

>>400
外人は、そう見ていないので
ソフトバンクはジャンク扱い

404 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:15:09 ID:7983yBFb

>>402
「大部分」がどの程度かによるよね。
現在保有している現預金とEBITDAの借金返済（年間2000億円？）した
あとに残る資金、グループ会社の利益、ヤフー株など保有資産の売却で
しのぐんだろう。
おれはぎりぎりやっていけると思うんだよね。

ただ、損益計算上の利益はしばらくぼろぼろになるから
そういう数字に脊髄反射して売る奴が多いから株価も低迷するだろうな。

405 ：402：2006/08/09(水) 13:24:19 ID:dcQe+btp

訂正。ドコモのロードマップを見るとこんな感じ。

3.5G（HSDPA）　2006年夏
3.7G（HSUPA）　2007年度
3.9G（HSOPA）　2010年頃？？
4G　2010年以降？？？

ちなみにボーダの3.5Gは2006年秋から開始。

406 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:36:26 ID:b1mL7G/H

>>351
ウィルコム、いつまでたっても電話掛からないんですけど…ｗ
データ通信カード、いつまでたっても解約できやしねぇ。

407 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:40:06 ID:fcVxN5ZT

>>406
ちゃんと「しばらくお待ちください」のアナウンスで待ってる？
かけ直したらまた最後尾にされるからダメ。

あと、近くにウィルコムプラザ、ウィルコムカウンターがあれば
電話しなくても解約できるよ。

408 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 13:44:34 ID:dcQe+btp

>>404
株価を犠牲にすれば、なんとでもなるだろうが、
孫が株価を犠牲にして、元金返済と設備投資を同時にこなすとは思えないわけで。
設備投資を行うなら7年で返済は厳しいだろうし、7年で元金を返済するなら設備投資はおろそかになる。

409 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:00:37 ID:W0ldSmpr

反日朝鮮企業のくせに

410 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:05:12 ID:wRNEynYl

>>408
いや、すでに設備投資は始まってる。今年は4000億って発表あったでしょ。SBI株打って1000億補給して。今後も何とかやっていくんだよ。

411 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:15:16 ID:uqyzzcVn

去年のボーダの決算だとEBITDA3009億で、それとは別に設備投資2398億を計上している
仮に売り上げがこの先伸びなくてEBITDAの大部分を借金の返済にあてたとしても、
2000億程度の設備投資は継続できる。もっとも今年は基地局を建てまくるので設備投資は
4000億ほど必要。

412 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:19:45 ID:xkzKxIii

人間にたとえると

借金が21億円あって、年収140万円です、って言ってるようなものか？
返済に何年かかるんだ？

413 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:21:14 ID:WxkadtW1

ソフトバンクの役員連中みたら、錚々たるメンバーなんだよな。
こんだけの役員がそろってたら、めちゃくちゃな経営なんてできないだろ。
ボーダフォン買収の件だって、確実にうまくいくと思ってるからこそだろ。

414 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:24:18 ID:mPP5iJ1H

>>400
㌧。とにかくすぐつぶれる事はあり得ないんだね。

415 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:30:43 ID:uqyzzcVn

>>412
だから７年だよ

416 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:36:20 ID:kVGXGc6E

ipod携帯が大ヒットして借金チャラって計画じゃないのかな？

417 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:44:17 ID:sJalpRC0

株券が刷れる間は何とか頑張れます

418 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:49:02 ID:faj3ktmy

ダイエーみたいなもんか？

419 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:50:52 ID:CqI+kzaf

企業の借金は家計の借金と違って悪いことじゃない。
他人資本も資本のうち、だ。

でも、有利子だし・・・・ね。金利あがったらどーする。

420 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 14:56:34 ID:sJalpRC0

ここは株価が生命線なので
この状態で景気が後退し株価が暴落すると危険かも？

421 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:01:24 ID:BzZar2Mz

サラ金で火の車になってる香具師みたいだな
利子しか返せない

422 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:03:17 ID:cFnAduV5

ドコモの設備投資って5000億以上だよな？7000億くらい？AUはしらん。
だが、彼らと伍してやっていこうとすると、EBITDA3000億なんか吹き飛ぶと思われるが。
設備投資と利子だけで限界だな。むしろマイナスだろ。

元本返済なんて土台無理。別に返さなくてもいいんだけど。
せいぜい銀行の奴隷としてがんばってくれたまえ。

保有株の売却で資金手当てするのは勝手だけど、
それは単なる血肉の切り売りに過ぎない。SBグループの弱体化とイコール。
増資希薄化株価あぼんのストーリーが今から見える。

一言でいうと、儲からない。つぶれないけど儲からない。
そりゃボーダフォンも撤退するわ。

がんばれ禿。毛が全部抜けきらないうちになんとかするんだ。

423 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:05:46 ID:WxkadtW1

まあ、こんなスレでソフトバンク批判してる連中は、
ソフトバンクのサイトすらみたことがない連中ばっかりだよ。
財務諸表すらみたことない連中が、他人の書き込みを
ループさせて書き込んでるだけ。

424 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:07:59 ID:SyUCr5xT

ＳＢＩの北尾さんがＳｏｆｔＢａｎｋの合併買収の指揮を執った。
北尾さんは、とても忠義で義理堅く、孫社長のことを並外れた才能を持っていると言っている。
孫社長の唯一の欠点で最大のリスクは事業意欲が旺盛すぎることと述べている。

拡大路線に賛同できない事と、もしＳＢが膨大な借金でだめになった場合に備えて
ＳＢＩをＳＢから引き離し、義理堅い彼は、孫社長に「ＳＢがなくなっった場合
でも、ＳＢＩに社長として戻ってきて欲しい。そのときは部下として仕えて
ゼロからの建て直しにいつでも協力するつもりです。」とまで言っている。

425 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:19:38 ID:WxkadtW1

>>424は丸っきりのうそだから。

あと、ＳＢＩの社員は２ちゃんねるをはじめとして、あらゆるネット上を
チェックしてて、やばそうな書き込みのフォローばっかりしてるよ。
ヤフー掲示板と２ちゃんねるは重点的にチェックされてる。

426 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:24:19 ID:z8SeYM7b

>>423
お前の必死さが惨め

427 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:51:26 ID:cFnAduV5

>>423
短信とかの具体的な数値つきで
ソフトバンクの携帯事業が儲かる仕組みを解説してくれよ。

428 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:51:54 ID:owoKR8mZ

ID:WxkadtW1で絞り込むと素敵な事に

429 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:57:40 ID:mPP5iJ1H

>>428
これなんてSB社員？

SBには社内の部署にネット工作部みたいなのがあるんかね？
2chでもプロバ板やらオク板やら携帯板やら、色んな板で孫を
マンセーしてる奴が常駐してて気色悪いんだが。

430 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:18:48 ID:4Yi2a/Px

皆もうダメだと思ってるが、口に出さないだけだなｗ

カネボウとかダイエーとかと同じｗ

ほら、社長が　帰化人　だろ？シナの。

431 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:26:33 ID:0UeeLk7Q

SBの個人株主って爺さんばあさんが多いんだな。
まるで某社みたいだｗ

432 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:27:43 ID:2RzeXyM1

屋不オクの手数料上げてるんじゃねーよ、市ね

433 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:29:49 ID:YgufFN1J

>>430
CHINA　ｘ
KOREA　○

434 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:44:18 ID:SojdXUt1

＞最終損益は14億円の黒字

こんなちょっとした気配りが株価維持には有効なんですね

435 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:47:12 ID:WxkadtW1

ID:uqyzzcVnは、EBITDAって言いたいだけちゃうんかとｗｗｗｗｗ

436 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:48:31 ID:WxkadtW1

>>429
逆に、すぐに1行だけのソフトバンク叩きレスも多いと思うが。
こいつらも気持ち悪い。

437 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:49:08 ID:uqyzzcVn

まあ、この先借金を返し終わるまでは、余計な税金は払いたくなくないだろうから
営業利益がでたら借金をかえして最終利益はとんとんにするだろう。ほんの
ちょっぴり黒字なのは、企業イメージを考慮したのかな

438 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:52:58 ID:TwbU6QI/

>>436
日本語でｵｹ

439 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:53:36 ID:/MRyw8bQ

397 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/08/09(水) 12:49 ID:mPP5iJ1H
まだ経済をかじり始めたばかりなのでよく分からないのだが、結局のところ現時点で
ソフトバンクは会社としてヤバいの？それともヤバくない（借金完済の余地がある）の？

↑

決算ぐらい自分の目で見ろよ。ヤバイの？ヤバクないの？って聞いてどうするんだろな。
株買う金もないクソニートの分際でえらそうな発言してるなんて、２ちゃんねらーのかがみだな。

440 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 16:57:41 ID:P6y1Mjsh

>>439
この手の奴は上場企業の決算が、四半期ごとに行われていることさえ知らないよ
下手すれば四半期の意味すらわからない

441 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:00:14 ID:SONh2Wgl

朝鮮資本は消えろ、うざい

442 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:01:05 ID:5z3bmwmU

>>437
バカはすぐに税金と結びつけたがるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法人税率も知らないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:10:57 ID:uqyzzcVn

とりあえず、ムーディーズの格上げきた、

［東京　９日　ロイター］　ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、ソフトバンク<9984.T><0#9984=JFI>の長期債務格付け、発行体格付けをＢａ３からＢａ２に引き上げた。
格付けの見通しは安定的。
　ムーディーズによると、今回の格上げは、ボーダフォン<0#9434=JFI><VOD.L>
（ボーダフォン日本法人、Ｂａａ２の格付けは現在引き下げの方向で見直し中）の買収により、
ソフトバンクが事業を多様化し、競争力ある総合通信事業者となるため、日本の通信市場に
おける地位を大幅に高めることになるとの見方を反映している。買収により、ソフトバンクの
安定的なキャッシュフロー生成能力が高まるとの予想も格付けに織り込まれている。今回の
格上げは、ソフトバンクがボーダフォン日本法人の株式の９７．７％を取得することで合意に
達したとの発表を受けたもので、２００６年３月１７日以来の格付け見直しの結論。
　ムーディーズは、ボーダフォンのシニア無担保社債格付けＢａａ２の引き下げ方向での
見直しを継続する。ソフトバンクもボーダフォンも、ソフトバンクによる
レバレッジド・バイアウトに関する長期資金の調達計画の中で、ボーダフォンの既存の社債の
取り扱いについての発表を行っていないため、格付け見直しを継続する。

444 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:11:20 ID:I2BZJC8D

7-9月期は、SBI株を売った分で黒字という発表なんだろうなぁｗ

445 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:11:41 ID:Jc0Sac4b

なんでこんな動きになったのか説明してくれ！
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

446 ：４４５：2006/08/09(水) 17:13:48 ID:Jc0Sac4b

>>443の内容が原因で午後に爆上げですか。

447 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:14:24 ID:uqyzzcVn

>>445
機械受注と格上げだろ　決算は予想の範囲だが、好調と受け取られたようだね
日経の動きも連動している
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=1b

448 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:19:42 ID:kJVxwVi2

ID:uqyzzcVn

この人、物凄い投稿数だね。

449 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 17:21:15 ID:Jc0Sac4b

>>447
なるほど納得。

450 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 18:50:08 ID:cFnAduV5

>>437
利子の支払いは費用だけど元金の返済は関係ないんじゃないの？
前倒し返済によって余計な費用が発生するのか？

おまいさんの認識を延長すると、
１兆円借りた期には１兆円の収益・益金が発生することになるわけだが。
自分がどれだけおかしなことを言っているか自覚できてる？

451 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 18:58:00 ID:23YgL15h

>>422
ＳＢの基本戦略は、Ｍ＆Ａをして株価を上げたりして、市場から金を供給して
さらに事業拡大を目指すやり方。
本体が落ちてきても、新たに買収して株価を上げ、株を新規発行して金を集めたりして
さらに企業を買収する。今回のは打ち出の小槌作戦が使えなかったから
やむなく借金して、どうにもならないからＳＢＩを売却した。

ＳＢがやばくなるのは、ＳＢはやばいと思われて、株から金を手に入れられなくなった時。

452 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 19:11:50 ID:cFnAduV5

>>451
今回、携帯事業のために、断腸の思いでなけなしの毛を抜かなければならなかったわけだろう？
今後携帯事業に芽が出てフサフサになれば最高だし、トントンでもなんとかなるかもしれないが、
高い確率で継続的に毟られることになるだろう。携帯ビジネスって金がいるもの。ADSLより大変。

株価下落のスパイラルにはまり込みつつあるんだよ。
もはや生え揃うのを待っている時間はない。
なけなしの残毛で携帯事業を立て直すか、
さもなくばよく効く毛生え薬をどこからか手に入れてくるか、
いずれにしろ禿を快復するのは難しいね。

453 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 19:19:16 ID:uqyzzcVn

>450
借金の返済は税金に直接関係ないが、Vodaを買い取った金は償却できるし、
償却した金は借金の返済にあてられるだろ

454 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 19:30:24 ID:cFnAduV5

>>453
借金≠のれん。言葉は正しく使おう。
というかひょっとして全然理解してないのか？

のれんは税法ベースだと５年均等償却になるんじゃなかった？基本的に。
営業利益出ましたー節税のためにちょっと多めに償却しますー
なんてできないわけだが。

もうちょっと勉強しておいで。擁護したいのはわかったから。

455 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 19:30:40 ID:aQ6u7T0r

ソフトバンクの株は騰がればそれは先物主導の相場の結果。
騰がったからといってどうこう言うのは野暮。

456 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 20:12:20 ID:yuihhXQZ

>>455
最近の東証って出来高少ないから
先物でイジられると現物の値動きがムチャクチャになるよね
実態関係なしのほとんど丁半バクチ

457 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 20:17:01 ID:THrCrwXi

ID:cFnAduV5ってえらそうな割には、レスのほとんどが、？ばっかりｗｗｗｗｗ
アホの典型だな。

458 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 20:30:03 ID:bwLZyN8I

＞実態関係なしのほとんど丁半バクチ

そのバクチで喰ってる漏れはいったい…。

459 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:11:55 ID:ypGhmy+s

日本と似てるな
返すあてのない何十兆円がさらに増えても破綻しない仕組み

460 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:16:23 ID:QixmG/1a

>>459
日本の国債なんて、、お札を刷れば返せるよ。
株券刷るのとは、わけが違う。

461 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:18:47 ID:qpq6e9mY

じゃあ返せ

462 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:28:50 ID:aQ6u7T0r

>>461
返しているじゃないか　ちゃんと。いつデフォルトが発生したんだ。

463 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:44:00 ID:qpq6e9mY

刷って返せ

464 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:49:49 ID:k9N/RiRy

お札は国家主権である通貨供給権に基づき刷られるので
諸外国がどんなに苦情を言っても刷ろうと思えば刷れる。
だから国債が自国通貨建てである以上価値の対ドル価値は
大暴落するかもしれないが返せない（=デフォルト）ことはない。
大暴落は大問題だがデフォルトはそれ以上にやばいので
最終手段として常にとられうる選択肢である。
ただし輸入が著しく滞るので素直に返すのが本当はいい

465 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:01:06 ID:cFnAduV5

>>457
あぁついに言葉尻や表記であげつらうしかなくなったか。情けない。
法律や処理を知らずアホなことを書き続けているのはおまえ。
揺ぎない事実。ちょっと知識のある人間が見ればわかる。

SBI社員だか業者だかしらんが、もうちょっと実力つけないと擁護が逆効果だぞ。
誰から見ても屁理屈ばればれだから。お仕事お疲れ様。

466 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:50:19 ID:bFBA4aNu

>>465
なんだお前は？
誰に言ってるのか知らんが、文章が棒文で悔し紛れミエミエで見苦しいぞ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:55:22 ID:bFBA4aNu

まあ、俺もそれほど財務は詳しくないが、昨日の決算発表を受けて
今日ムーディーズが格上げ、株価も上昇。
格付け企業の発表が必ずしも正しいとは思わないし、会社によっても
対応に差があるが、少なくともこの２兆円の借金はSBにとって十分
問題のない数字ということは、ある程度示されていることはわかる。

すぐに「倒産」とか「破綻」とか口にするバカは、そういうことも
理解できない、理解しようともしない、単なるアンチだということだよ。

そういうアホ連中は相手にしないのが一番てことだ。

468 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 23:33:47 ID:jpOy8LaG

まあ倒産はないと思うけど今後どうなるかはわかんないってことでしょ

ボーダフォンは携帯会社２強１弱の１弱だけど優良企業と言っても問題が無いレベル
の会社ではあった…だけど３Ｇ移行が遅れて業績が悪化傾向にあるから本社としては
展望の開けない日本法人を売却して他の地域への投資へまわしたほうが得策って考えだったみたい。
そこにソフトバンクが高値で買ってくれるなら渡りに船ってことで日本法人を売却。
ソフトバンクとしても高い買い物ではあったけど新規に携帯事業を始めるより
今のボーダフォンの資産を活かせる買収のほうが勝機があると判断した。

469 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 23:36:59 ID:o4IFYh8s

>>467
今日の日経平均
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
今日のSB
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

470 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 23:42:42 ID:jpOy8LaG

問題はボーダフォンが３Ｇへの投資を絞ってた影響でその分の投資もしなきゃいけないってことと
携帯端末にしてもすぐに開発期間がけっこうかかるので暫らくはボーダフォン時代に開発していたもの
を商品として扱っていくほかはない…しかも相手は金持ちさにかけては最強のドコモと
最近好調のａｕってことで前途を不安視されてる

現在のソフトバンクの稼ぎ頭はヤフーだけどこの先は超高成長は望めそうも無い
ＡＤＳＬに関してはこれから利益が出てくるだろうけどＮＴＴの光ファイバー戦略が好調で
このままＮＴＴの好き勝手にやられたら先は長くない…
結局ソフトバンクのこれからは携帯事業にかかってくるわけだがこれをどう見るかってことでしょ…

471 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 23:45:05 ID:lRUjJgpd

ボーダフォンの基地局ノードがRoHS対応していないので
総務省から口頭注意があった

総務省！ちゃんと行政指導して公表しろ！

472 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 23:49:30 ID:bFBA4aNu

>>470
ケータイはだいぶ進化したが、まだまだ発展途上。
これからの発展の仕方によっては、ありとあらゆるデバイスを統合し
ネットワークに自在につながっていく端末になっていく可能性もある。

俺はＳＢがまだまだ発展性が期待できるその時期に、ボーダを買収できた
のはよかったと思うよ。
まだまだ、ありとあらゆるビジネスチャンスを秘めているわけだしね。

473 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 23:55:19 ID:cFnAduV5

>>467
儲からない。この一言に尽きる。

格付けUPは確かに朗報だけど、Baクラス自体の評価は所詮こんなもん。
十分問題のない数字？　んなわけねーだろｗ　投機的だと評価されてんだよ。

>Baa 信用リスクが中程度と判断される債務に対する格付け。
>　　中位にあり、一定の投機的な要素を含む。
>Ba 投機的要素をもち、相当の信用リスクがあると判断される債務に対する格付け。
>B 投機的であり、信用リスクが高いと判断される債務に対する格付け。

株価はデイリーで追っかけてもほとんど意味ない。
ここ一年のSB
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&z=m&q=c&p=m65,m130,s&h=on&a=v

ニュースの字面だけ追っかけて擁護すんのもいいけど、
全体感をわかったうえで正しく把握しようよ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 23:59:39 ID:Wv9da0/G

既存ユーザのご機嫌取りのためにボーダドメイン保持を宣言
　　　　↓
ドメイン維持と複数ドメインメールサーバの運用にコストがかさむことが判明
　　　　↓
過去のセキュリティホールにかこつけてスパム氾濫自作自演
　　　　↓
ボーダドメインを使い続けるユーザ激減
　　　　↓
旧ドメインユーザが少数であることを理由にsoftbank.ne.jpに統一
　　　　↓
運用コスト削減でｳﾏｰ

475 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:07:25 ID:bFBA4aNu

>>473
そんな株価の流れは、ライブドアショック移行の業界の流れだろ。
楽天だって同じようなもんだ。
[楽天１年]
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B3%DA%C5%B7&d=c&k=c3&h=on&z=m

ＳＢは５年で見れば高水準。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

というよりも、株価なんて見方しだいでどうにでも取れるって事だ。
お前ははなからネガティブに見ているから、悪いところだけ引っ張ってきて
「ダメだ」と言っているだけだろ？

＞ニュースの字面だけ追っかけて擁護すんのもいいけど、
＞全体感をわかったうえで正しく把握しようよ。

てことで、
そっくりそのまま、お前に返すよ。

476 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:11:08 ID:5nb0i3RT

>>475
よりによって楽天なんか引き合いに出すなよ・・・。

477 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:12:19 ID:FJ9yBHT7

■■■　不買運動リスト　■■■
★ローソン（ローソンへは行かず、別のコンビニに行きましょう）
★京楽のパチンコ台は使用しないこと。
★サントリー（特に、缶コーヒー"BOSS"は絶対に買わないこと）
★トヨタの車は買わない・借りない・なるべく乗らない
★KDDIのDION・auは解約しましょう。またauになるべく電話しない様に（電話するとKDDIに接続料が入ります）
★ボーダフォン（ソフトバンク）の携帯は解約しましょう。社長が亀田を20万円のリングサイドで応援してました。
★明治製菓ＸＹＬＩＳＨ(そもそもがキシリトール系のパクリ商品だし、八百長に資金提供しても不思議じゃないね)
★ナイキ（亀田のＣＭ採用が決定。　八百長したい方のみ履いて下さい。八百長の目印にもなります。）

478 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:16:59 ID:CdTk+DxW

そうか楽天と同じなのかｗ　
お先真っ暗だな。

479 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:19:51 ID:RgKOy7Qh

俺は会計も何もわからんが、疑問が一つある
なんかここ読んでると借金2兆の話ばかりで、さももう2兆マイナスを
抱え込んでるかのような話っぷりなんだけど、買ったボダはもう
価値0になってるの？
車で言えば、300万の車をフルローンで買ったら、ローン残高が250万
として、その時点で車売り飛ばして100万になるなら実質150万って
見ても良さそうじゃない？

480 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:23:04 ID:J2+cXAXB

>>479
>なんかここ読んでると借金2兆の話ばかりで、さももう2兆マイナスを
>抱え込んでるかのような話っぷりなんだけど、買ったボダはもう
>価値0になってるの？

なってないよ。
2chは複式簿記の基礎も知らない無教養な連中の溜まり場なので、みんないい加減なことを言ってるだけ。

481 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:24:44 ID:nSCI+xc8

>>479
そのとおり、
ボーダにも多くの設備や施設、システム、顧客などの資産があり、その代金
としてSBが1兆6000億支払った。
基本的には、それだけのこと。

ここにいる連中は、基本的に字面だけ見て、２兆円＝借金＝ダメと言っている
のが大半。
てか、あまり2chの内容を鵜呑みにしないほうが良いよ。

482 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:28:29 ID:J2+cXAXB

まぁでもね、さすがに2兆オーバーの資産規模で損益二桁億は酷いと思うけどね。
キャップレート5%が適切な水準と見たって、到底2兆には到達しない・・・

483 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:30:37 ID:JEQPSzVz

>>481
1兆6000億の価値は無い

484 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:36:16 ID:nSCI+xc8

>>483
それは考え方次第。
少なくとも、一からボーダと同じものを構築したら、そんな金額では
すまない。
設備と1500万人の顧客獲得費だけでも、膨大な金額になる。

実際に高かったか安かったかは、今後のソフトバンクの運営しだいだが
ポテンシャルは秘めていると思うがな。

485 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:37:57 ID:RgKOy7Qh

>>480-481
やっぱそうなんだ、安心した

＞ボーダにも多くの設備や施設、システム、顧客などの資産があり、その代金
俺的にはこれに加えて「時間」を買ったと思うな
設備や施設を整える時間もあれば、0から1500万人まで増える時間
その時間にどれだけの金がかかるかを考えたら、1兆6千億でもいい
と思ったんじゃないかな…
ウィルコムが好調って言っても100万増やすのには時間も金も
かかってる訳だし、それを考えれば仮にSBになって半減して750万に
なったとしても、0から750万まで増やすの考えたら
月10万ペースで純増でも6年かかるわけだし

486 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:38:07 ID:CdTk+DxW

>>480
スレ見た感じでは、
会計を理解していないやつ、
会計を理解したうえでやばいと思ってるやつ、
厳しい指摘を全部スルーしてとにかく擁護するやつ
の３パターンが多いね。
下のやつほど書き込みが多い。

>>481
1.6兆が妥当な金額だったかどうかは難しい。
のれん1.1兆円っていくらなんでもやりすぎだろう。

487 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:38:59 ID:SwkBCQ6W

ソフトバンクが借金増え続けるのは、設備投資や買収資金が膨大なだけ。
投資が落ち着いた途端に、黒字が巨大化するはず。
毎月数百億単位で借金が減っていき、黒字の数値もでかくなるはず。
急激に成長してる会社は、一見儲かってない様に見えるから注意が必要だ。

このニュースを見て「儲かってない会社じゃん」と思ったヤツも多いみたいだが、
経済や経営を知らない奴らを騙す、面白いニュースだ。

ま、アホな銀行員でも、数字にビビる経済のカラクリなんだけどね。
中小企業に対してもよく有る。
アホ銀行員は貸し渋りしようとして業績を落とすｗ

488 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:44:32 ID:6Ypo2wh9

擁護してるバカは
あの禿げが第3位の会社を保持し続けるわけないことを知らない
あの禿は第3位の会社を1位にするといってるが１００％不可能
そして3位のまま数年が過ぎればいつものように事業を投げ出す
あの禿げは棚橋と組んだ学校教育ソフト販売のときから必ず最後は投げ出している

489 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:44:40 ID:SwkBCQ6W

>>486
ボーだフォンだけだったら高いかもしれないね。
でもね、ソフトバンクにはそれを相乗効果でブラスに変えるカードを持っている。
半年前に流行った言葉「シナジー」ですよ。

490 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:48:04 ID:CdTk+DxW

ブロードバンドと違って、携帯電話事業には投資の停滞はなさそうじゃない？
投資を上回る収入があって初めてうまみが出てくる事業だ。体力勝負。

収益の源泉は加入者数だが、
肝心の加入者数増減数でドコモ・AUに大きく水をあけられているのが現状。
別に急激に成長してるわけではない。むしろ成長は止まってる。
ナンバーポータビリティを乗り切った後、ソフトバンク色の強い端末の発売で
どれだけ加入者数を増やせるかが勝負どころなんだろうね。

黒字は当分出ないよ。のれんの償却負担が大きすぎる。

491 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:49:05 ID:R2z50AeZ

ボーダは一兆円以下で買うべきだったね

492 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:49:28 ID:CdTk+DxW

>>489
例えばどんなシナジーがありそう？
儲けにつながりそうなシナジーが思いつかない。

493 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:50:13 ID:J2+cXAXB

あほるだー必死だなｗ

494 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:50:15 ID:i4O476k7

>>491
しかも買えたのにタイミングを誤って高く買ったんだから孫はドジ

495 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:52:39 ID:nSCI+xc8

>>494
安かったのどのタイミング？
そんな話聞いたことないけど？

496 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 00:55:20 ID:nSCI+xc8

>>488
ビジネスは見切りも必要。
君は一生キャプテンシステムとかＬモードを使ってなさい。
あと、ピピンも

497 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:04:49 ID:UbfEg1+u

J-PHONE時代からクソだしなぁ。ボダが買ってもクソのまま。
禿げが買ったらますますクソ化のﾖｶｿ(´･ω･｀)

498 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:06:52 ID:sRa6VkNc

ＳＢがどうなろうとかまわない
携帯事業が成功しようと失敗しようと

ただ日経平均算出する際の計算方法を修正してくれ
それが実現するまでは、ＳＢに関してどれほど好材料が出ようと
俺にとっては悪材料にしかならない

499 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:09:37 ID:5nb0i3RT

>>497
J-Phone時代はクソじゃないだろ。
むしろ、その時期はauの方がクソ扱いされてたような。

500 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:24:20 ID:CdTk+DxW

>>498
日経平均をいじりたい大人がたくさんいるから無理。
彼らにとっては便利な道具です。

501 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:34:36 ID:k+nU5NOA

禿割引してくれるなら乗り換えるよ

502 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:38:19 ID:mAx9AYGU

>>496
ビジネスにも色々あるんよ。

禿自身も今回は今までのやり方は通用しないと自覚してるみたいだけど。

503 ：r：2006/08/10(木) 01:39:46 ID:B+iP4H+z

　暖簾代が高いか低いかなんて所詮将来どれだけキャッシュフローを生
み出すかにかかってくる訳で、その予想次第で妥当な企業価値は主観で
相当変わって来るからなんとも言えないよ。　

　まあ確かに暖簾代は高すぎるって言う奴は多い。だけど、Ｊフォン時
代は写メール等で好調だったのがボーダフォンに買われて親会社の方針
を押し付けられて不調になった経緯を考えれば、余計な事しないで生え
抜きの連中に伸び伸びやらせれば、今よりうまくいくような気がする。

504 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:42:18 ID:x4Zzh1rG

>>503
その時代にいた良い人材はボーダ買収やリストラの時に他社へ流出しました。当たり前の話だが
今いるのは使えない人材ばかりの悪寒

505 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:47:09 ID:2Jbk3Q8u

都市部では光に切り替わるよなそりゃあ

506 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 01:47:54 ID:fjUNm9vN

>>503
当時は急成長していた市場だったけど、今は飽和しつつ有る状態だから、
そう簡単には行かないと思われ。

507 ：r：2006/08/10(木) 02:02:14 ID:B+iP4H+z

>>504
>>506

まあそう言われればそうかなあとも思っちゃうんだけどね。

508 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 02:09:00 ID:p6dGGO3U

ADSL事業は一定の成功はしたし価格低下に貢献もしたけど
実際はNTTが構築したｲﾝﾌﾗを利用したから出来た事では。
技術的にもそう困難な事も無かっただろうし。

今度はｲﾝﾌﾗの構築や更新は全部、自前。
設備を提供するﾒｰｶｰも付き合い方を誤るとやんわりと非協力的。
更新するったって桁が凄いし…

どうするSB

509 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 02:09:07 ID:CGdaPXuk

>>503
のれん代の償却分そのままがCFを＋にするのは分かる。
でもさらに上積みするってどうするの？

510 ：r：2006/08/10(木) 02:29:53 ID:B+iP4H+z

>>509
　いやそういう意味じゃない　企業価値は将来生み出すフリーキャッシュ
フローで大体決まって来る。（金利とかリスクプレミアムとか色々あるけ
ど）暖簾代っていうのは実際の買収金額と簿価の差だから簿価が低くても
収益力があって大きなフリーキャッシュフローを生み出せる企業の暖簾代
が大きくなっても当然でしょって事。

511 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 02:32:24 ID:Xm4ao8w4

ソフトマンコのほうが好きです

512 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 02:39:29 ID:OapyXb+H

ＫＤＤＩ　番号ポータビリティー手数料発表
　
「ＫＤＤＩ」は９日、電話番号を変えないまま携帯電話会社を変えられる「番号ポータビリティー制度」で、他社に変更する手数料を２１００円にすると発表した。
番号ポータビリティー制度は、今年１０月２４日に始まる。「ａｕ」を展開するＫＤＤＩは９日、他社に先駆けて手数料を発表し、解約する場合は２１００円、
他社から転入する場合は無料と発表した。

　「ＮＴＴドコモ」や「ソフトバンク」も今後、順次、手数料を発表するものとみられる。

[10日2時17分更新] 経済ニュース（NNN）

513 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 05:00:41 ID:6l4ApHuo

ソフトバンクはダイエーに似ているな、いずれ同じ運命をたどるだろう。
父さん。

514 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 06:15:00 ID:qrv04Rm3

■工作員の詭弁方程式

今すぐたったすぐ倒産するわけではない→だから安泰→懐疑派は会計を知らないバカ

515 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 07:25:20 ID:BfbasL1C

>>513
ボーダフォンの建て直しが出来なきゃダイエー化だねえ・・・
潰れはしないかもしれないがヤフー株もボーダフォンも手放すことになるだろなあ

516 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 07:29:29 ID:214jqWlF

>>515
ヤフーがなくなると、ソフト卸業に専念するのかな？

517 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 07:38:07 ID:mQ9VAAkd

ソフトバンクは早くNTT買収してください

518 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 07:41:34 ID:zzG4DWFL

ソフトバンクは早くNTTに買収されてください。

519 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 07:42:00 ID:J2+cXAXB

>>510
キャッシュフローベースで見ても柔らか銀行は割高な株価なわけだが。
しかも収益の安定した公益企業よりPCFRやEV/EBITDAで見て劣る。
クソ杉だろ。

520 ：ｂａｎｋｏｋｕ：2006/08/10(木) 08:03:41 ID:ANwWWV8j

ＹＡＨＯＯオークション会員の退会を簡素化してくれ
なかなか退会できずに毎月微々たる徴収かもしれないが精神的にまいってきた
きっと利益に貢献しているな

521 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 08:12:21 ID:jT4P9l8R

ボーダフォンも収益が伸びないから売ったわけだ。
それとSBスレが立つとやたら擁護人が出現するわけだが。

522 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 08:34:45 ID:dCZ9Dgr0

昔に比べれば、ソフトバンクのユーザは2600万回線とだいぶ増えたからな
ソフトバンクとみれば基地外みたいに叩くアンチばかりじゃない

523 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 09:34:05 ID:izc+vuwX

ボーダは絶対失敗するわけにはいかないもんな
なにせ先行投資が高すぎる
SBIが連結で無くなって3Qはしょぼくなった時にどう反応するかな

524 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 10:03:26 ID:dCZ9Dgr0

一応、いざとなった時の逃げ道は残してある。
ボーダ買収資金1.75兆円のうちソフトバンク自身のリスクマネーは2000億円でしか
ない。大部分を占める借金のLBO 1.28兆円は、ソフトバンク本体には返済の義務も
債務保証もないノンリーコースローン。いざとなったら、銀行団にボーダを渡して
お終い。もっとも、社長の孫さんはMNPで結果を出して見せると自信満々だったけど、
はたしてどうなるか。

＞SBIが連結で無くなって3Qはしょぼくなった時にどう反応するかな
SBIは去年から既に連結を外れている
https://www.softbank.co.jp/news/release/2005/050223_0002.html
今回の売却で、持分法適用関連会社からも外れた

525 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 10:27:43 ID:CGdaPXuk

>>524
シンジゲートがそう簡単に許してくれるとも思えないんだが。
危なくなってきたら、追加で担保求めてくるよ。
もしくは、融資の段階から損をしない算段はしているはず。

526 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 10:37:26 ID:CGdaPXuk

EBITDAだけを引き合いに出して、企業価値があるとか、
返済能力云々とか言うの奴はSBにだまされているよな。
EBITDAなんて、減価償却費が増えれば自動的に増える。
経営に影響するような過大投資をして減価償却費増やしてしまえば
あがるような指標を神のようにあがめるなんて笑っちゃうよ。
アメリカで昔EBITDAをあげまくって投資家をだました経営者もいてましたが。

EBITDA自体は否定しないけれど、数ある経営指標のひとつしか過ぎなくて、
バランスよく見ることが大切。

527 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 11:40:09 ID:dCZ9Dgr0

>>525
それじゃあ、なんのために苦労してノンリーコースローンにしたのか意味がなくなる。
もし、銀行団側が追加担保を要求したら、孫はすぐさまボーダを切るだろう。
もっともそんな事態になるはるか前に撤退するだろうがな。孫の見切りの早さ、
逃げ足の早さに関しては定評がある。

ただ銀行団にしても、追加担保を要求して孫に逃げられたら、元も子もなくなるので、
安易に追加担保を要求などしないだろう。ボーダフォンがこの先、価値を高める
と銀行団が考える要素のひとつに孫がボーダフォンの陣頭指揮をとるという要素が入って
いるからだ。

とはいえ逃げ足の速い孫だが、これはと思った事業には赤字をだしても集中的に資源を
つぎ込み、物にするまで粘る傾向もある。Yahoo!BBでは、インフラ産業という面もあるが
４年間大きな赤字を出しても集中投資を続け、売り上げを大きく伸ばすと同時に黒字化
させた。ソフトバンクが手がけた事業は、結果的に打ち上げ花火になったものも多いが、
孫が自分で直接社長を勤めた事業は大体成功して日本で一番になっている。

528 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 12:00:18 ID:GJsR2Dwr

まもなくFTTHにひっくりかえされるわけだが、そこんとこどうよ？
ADSL事業の投資利回りはどんなもん？

529 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 12:42:22 ID:dCZ9Dgr0

>>528
FTTHにひっくりされると言っても、今のところはADSLは減少傾向というわけでも
ないから、急速に収支が悪化するとは考えづらいな。

ブロードバンドインフラ事業、今回の営業黒字は54.79億円、年間だと220億円規模。
これまでブロードバンドには年1000億程度、3000億程度はつぎ込んできたから
ADSLで全部回収は難しいかも知れない。しかし、ソフトバンクはYahoo株やあおぞら銀行を
売った金を投資してきたので、赤字は累積していない。仮に、明日ADSLから
撤退して利益がゼロになっても今以上に財務が悪化するわけじゃない。

それにこれまで集中投資してきたので、世界一を自称するIPネットワークのバックボーンを
持っていることはADSL以外の固定通信事業や携帯事業で大いに役にたつだろう。

またブロードバンド・インフラ事業でFTTRをやろうとしてるが、この先ソフトバンクの目が
完全にないと決まったわけではまだない。可能性は低いが、KDDIやソフトバンクが
提唱するNTTのアクセス部門の分離が実現すれば、ソフトバンクの試算では全国民
（全電話回線6000万回線）を光化して月690円で光ファイバーが使える。アクセス部門の
分離によりNTTの光独占が崩れてしまえば、FTTHでもソフトバンクはシェアを伸ばす可能性が
ある。もっとも、竹中懇談会でのNTTの再編議論は自民党（NTTの族議員？）の反対により
凍結されてしまったので、当分国民が安い光ファイバーを使える可能性はないけどな。

530 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 15:29:11 ID:CGdaPXuk

>>525 >>529
ノンリーコースローンはブリッジローン（つなぎ融資）の条件で使っている。
これから、長期のローンに組み替える際にもちろん担保とかいろいろ言われるよ。

あと孫のことをそこまで持ち上げているけれど、矛盾した書き込みをかなりしている。
自分で読んでみておかしいと思わない？

531 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 15:47:57 ID:KN1P0AkH

現代版の鈴木商店

532 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 16:06:05 ID:eN/DLDaz

>>531
台湾銀行が融資してくれなくなってあぼ～んしたという商社か

533 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 16:06:20 ID:a7aZeRh7

今後MNPの時期に発売されるのは、ｿﾝのおかげではなくﾂﾀﾞﾀｿのおかげだよ。

534 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 16:18:47 ID:xCtL87oy

>>526
営業利益と原価償却費とEBITDAの関係わかってる？
営業利益は販管費と売上原価に原価償却費がすでに含まれていて生の収益力が分からないから、営業利益に原価償却費を足してEBITDAを出すんだよ。
減価償却費が増えてもEBITDAは自動的に増えないよ。

535 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 16:20:51 ID:dCZ9Dgr0

>>533
宮川さんの話ではソフトバンクが参入前から計画していた端末が１か２機種10月に間に合いそう
それにVoda時代から開発している機種にもY!ボタンが付いて登場する
今やっている基地局倍増やHSDPA（基地局資材の発注から）は、ソフトバンクの計画

536 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 16:57:19 ID:5nb0i3RT

>>535
HSDPAの基地局資材の発注って、SBが買収を表明する前から
NECが出荷準備完了していたような。

537 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 17:02:31 ID:x4Zzh1rG

>>535
Y!変更なんてすぐ出来る
ソフトバンクが用意していた端末が出るなんて嘘。ソフトバンクが始めるはずだった周波数とボーダフォンのとは違うのに
内部のソフトウェアだってそれ専用の物を入れないといけないのに

538 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 17:08:25 ID:dCZ9Dgr0

>>536
実際にHSDPAの基地局資材を発注したのはソフトバンクになってから
試験はVoda時代にやっていた
>>537
関係者の話では、ボーダフォン買収前に既に試作機はできていた。
方式はWCDMAで同じなんだから、周波数変更とかは半年もあればできるだろ

539 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 17:14:59 ID:x4Zzh1rG

関係者の話って・・・第一参入するかどうか交渉すら決定していないのに試作機なんて作るか
ロードテストをしなければならない事を忘れていないかｗ

>実際にHSDPAの基地局資材を発注したのはソフトバンクになってから
ソース無し

540 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 17:23:27 ID:dCZ9Dgr0

>>539
http://facta.co.jp/mgz/archives/20060424000137.shtml
■シャープとすでに試作機
この買収に先立ち、すでにソフトバンクは携帯電話機メーカーとも極秘裏に交渉を
進めていた。ボーダフォンの主要提携メーカーであるシャープでは、最新型の仕様で
「ソフトバンク携帯電話」の試作機が作られており、買収が発表される頃には実際に
動作する状態にまで仕上げていたのだ。

その試作機に触れた者は口々に「ソフトバンクケータイ」の凄さを語る。曰く「ＰＣの
画面がそのまま携帯電話に表示でき、しかも高速に操作できた」（フルブラウザ）、
「滑らかな動画で民放地上波テレビ放送をオンデマンドで見ることができた」（ネット
動画配信）などなど。最新の高性能チップセットを搭載することで、ボーダフォンが
採用する第3世代携帯電話規格の「Ｗ-ＣＤＭＡ方式」のままでも、かなりの性能を発揮
しているという。

＞ソース無し
社長が5月にソフトバンクになってからHSDPAの基地局資材を発注したと説明している
https://www.softbank.co.jp/explanation/streaming/fnpresen/20060510/ja/agree.html

541 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 17:43:04 ID:GFyvxBB1

リスク・ラバーなのは事実だよな
そこが日本人離れしている

最終的にリスクをクリアできるか知らんがね

542 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 17:58:55 ID:CGdaPXuk

>>534
EBITDA=営業利益+減価償却費……①
というのもあるけれど
EBITDA=税引前利益＋支払利息＋減価償却費……②
という算出方法もある。

EBITDAが国ごとに異なる金利水準や税率、その他の差違を取り除いた上で、
各企業の収益を比較する際の指標であることから、②の方がより本質的だといえる。
で、今回は②で考えるわけだけれど、（①はSBが算出している方式）
②は間接法の営業CFの計算方法に近い算出方法です。
だからこそ、EBITDAと言う指標でこれくらい営業上でキャッシュが発生しているから
負債をこの期間くらいで返済出来ると論じられるど。

で問題点は、税引前利益がでていなくても、支払利息＋減価償却費が
大きければEBITDAは大きく算出されるということ。
つまり巨額の有利子負債や減価償却費があれば良い値がでてしまう。
また、EBITDAは金利水準や税率を取り除いた指標であるのだが、
それが本当に企業の収益だと言えるのか微妙である。
現実の収益には利率や税率が深く関わってくるからである。

この問題点と似た財務体質の企業を知りませんか？

543 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:01:54 ID:x4Zzh1rG

>>540
またその飛ばし記事かｗ

544 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:06:23 ID:5nb0i3RT

>>538
相手が出荷準備完了してたら、発注だけなら誰でも出来るでしょ。
あと、今秋に開始するのもロードマップ通りなわけで、それをSBの手柄にするのはどうかと。

基地局設置に関しては、ボーダ時代にあった設置計画を前倒しさせたという意味でSBの手柄なのは解るが。

545 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:07:56 ID:dCZ9Dgr0

>>543
都合の悪いソースを出されると飛ばしとかいって誤魔化そうとするのが、かわいいね
関係者の話にはちがいなかろうが

546 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:08:03 ID:x4Zzh1rG

てか、412なんだからコテで書き込めよと

547 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:10:38 ID:x4Zzh1rG

>>545
記事を書いているのは元日経記者だったりするんだけどな
第一iPod携帯は完全に否定された。シャープだったら試作機を作るとなったら報道などで発表するがしていない

548 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:13:07 ID:dCZ9Dgr0

>>544
10月1日からHSDPA6500局、その後9200局に拡大するという急速な普及スケジュールは
まず間違いなくVodafone時代にはなかった。
Vodafoneが3年かけてやる計画だった基地局の倍増を年度内に一気にやってしまう計画も
そうだが、先端技術には大胆な投資を行うのがソフトバンクの特徴。

549 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:17:51 ID:fjUNm9vN

朝からやってるのか、ID:dCZ9Dgr0こと412はw

550 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:21:04 ID:H3L/cvCo

>>548
それをやっても、ドコモやauに追いつかないんだよな。
新規投資予定額もドコモの方が上だし。
それでシェアを取ろうなんて甘すぎる。

551 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:21:35 ID:5nb0i3RT

>>548
そのHSDPAエリアの拡大が本当に急速だと思ってる？
むしろ、HSDPAは基地局の改修だけで済むんだから、
今年度中に4.6万局の基地局を保有することを考えると遅いほうだよ。

552 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:23:13 ID:dCZ9Dgr0

>>547
>>539で、試作機など作るかという無知な思い込みに対する間違いを指摘した
だけで、その記事にあるiPod携帯の話はまったく別の話。
だいたいiPod携帯の話はもともと憶測記事だし、日経が困難になったと報道したのも
憶測、完全に否定されたことなどない。それにHSDPAの話はソースを出したぞ、
まいったか。

それにしても、単なる噂レベルのiPod携帯を必死に否定するとは、そんなに怖かったのかな。
http://facta.co.jp/mgz/archives/20060424000137.shtml
さらに気になる情報がある。3月30日、孫正義社長がアップルのスティーブ･ジョブズＣＥＯと
東京で極秘裏に会談を行ったというのだ。トップ同士が話し合った内容は明らかではないが、
世界的に大ヒットしたアップルのデジタル音楽プレイヤー「ｉＰｏｄ」を、ソフトバンクの
携帯電話に搭載しようという交渉ではないかとの噂も出ている。

いまとなっては懐かしい噂だ。

553 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:29:12 ID:IyoH9jUz

やっぱり孫さんは風雲児だね。孫さんの言うことに間違いはない。

554 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:29:24 ID:2tqMHolT

これから一気に儲けが出るんじゃない。

555 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:34:06 ID:OapyXb+H

ボダの友人２人はアウにするらしい
ドコモからボダは有り得ない気がする
ドコモ⇔アウになると思うな

556 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:39:02 ID:dCZ9Dgr0

>>551
ソフトバンクが10月1日にHSDPA基地局6500と言っているのは、ドコモのHSDPAサービス
が来年の3月に人口カバー70%と言っているのよりカバーする率は高いんじゃないのかな。
FOMAは2002年7月に人口カバー率69%を達成したそうだが、このときの基地局は下の
グラフを見ると5000局程度でしかない。

http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20103368,00.htm
サービス提供エリアは当初東京23区内のみとなるが、順次全国に拡大し、2007年3月末までに
人口カバー率を約70％にまで高める。

FOMAの全国人口カバー率が約69％に拡大
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2002/07/25/637512-000.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/referenc/html/vol028/06.html

557 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:43:06 ID:dCZ9Dgr0

>>555
ドコモからMNPで移行する希望先はアンケートではauが多いが、
auのMNPで移行する希望先はドコモよりソフトバンクが多い
MNPでは、ドコモ→au→ソフトバンク　の流れ

558 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:44:13 ID:u/KJFuDj

孫さんの８日の発言より

「ナローバンドの時代、ＩＳＰではニフティが圧倒的ナンバー１だった。インターネット接続では
ＮＴＴが９９％のマーケットシェアを持っていた。しかしいまやＩＳＰはヤフーＢＢが圧倒的ナン
バー１。インターネット接続でも法人単位ではヤフーＢＢが完全にナンバー１となった。
移動体通信においても私は同じことが『二度あることは三度ある』と考えている。いままでの圧倒
的ナンバー１がいつまでも圧倒的ナンバー１であるとは限らない。固定通信においてナローバンド
からブロードバンドになったら主役が変わった。移動体通信でも、モバイルブロードバンドの時代
になるとこれまでの主役がいつまでも主役であり続けるとは限らないということを、今ここにわた
しは予言しておきたい」

僕はこんな孫さんが

　　大　　っ　　嫌　　い　　

です

559 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:45:59 ID:N5H4XRqL

>>557
×ドコモ→au→ソフトバンク　
○ドコモ⇒⇒⇒⇒au→ソフトバンク　

560 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:47:46 ID:dCZ9Dgr0

>>559
まあ、auは比較的満足度が高くて移行希望者の絶対数がすくないから、そんな感じ

561 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:48:39 ID:3jKc4HHF

YAHOO BB のＡＤＳＬ　は局から離れるとアナログ回線と効率がほとんど
同じでメリットなくなる。ここは都市近郊で田舎でもないのに　ＡＤＳＬ
は断念せざる得ない。
そんな地域が一杯あるので、結局、光のFTTHにしようかとなるんだけれども
こうなると、選択肢としてNTTにどうしてもなってしまう。
固定電話でずっと今までの付き合い上ね。

562 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:48:46 ID:xRtELHOq

金利アップで赤字逆戻り

563 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:50:24 ID:x4Zzh1rG

俺のボダユザの知り合い6人ほどはソフトバンクだけは嫌だから他へ行くといってるなｗ
自分も変えるけど
最近は個人情報流出した？と言うくらい毎日迷惑メール来るからな

564 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:53:47 ID:C3j8mVWw

こんな糞反日朝鮮企業は早くつぶれろ

565 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:55:44 ID:eWwbYBkn

>>557
酷い詭弁だｗ

auはそもそも移行予定の人の比率がかなり低い、
敢えて移動したい少数の中ではボダが多いだけ。

移動しない人も考慮すればau一人勝ち。
ちょっと計算すればすぐにわかる

常駐プロ工作員、詭弁ご苦労様

566 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:57:06 ID:5nb0i3RT

>>556
加入者が12万人しかいない時の資料なんぞ出すなよ。

ドコモより早いとか遅いじゃなくて、HSDPA化は元々急速に行えるものなわけで
それを、わざわざソフトバンクだから急速に展開できたなんぞ言わんでよろし。
津田ボーダでも、HSDPA化の速度はおそらく同じだろうって事。

567 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 18:59:46 ID:5nb0i3RT

>>557
ボーダフォンの以降希望先はauが多いので

ドコモ⇒au→SB⇒au　でauの勝ちかと。

568 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:03:02 ID:dCZ9Dgr0

>>566
加入者が多い少ないは、人口カバー率にまったく関係ない。
＞津田ボーダでも、HSDPA化の速度はおそらく同じだろうって事
どうかな、それができるくらいなら、基地局の整備ももう少し気合が入っていて
よさそうなものだが。一時は基地局数でV3GはFOMAを抜いたこともあるのに、
津田ボーダ体制になってからまったりペースでFOMAにリードされている。

569 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:04:03 ID:lz2KvLug

>>564
>>こんな糞反日朝鮮企業は早くつぶれろ

朝鮮大学校やソウル大学や在日・帰化の卒業生を
幹部候補として、一般採用とは別に行っているというスレは
見たことある。
けど、ここ反日企業なん？
それは、聞いたことがない。
デマでないなら実例をあげてから言ってください。
お願いします。

570 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:09:52 ID:5nb0i3RT

>>568
加入者が少なければ、トラフィックが少ない分、
基地局の密度を疎にできることが理解できない人ですか？
加入者が増えれば、同じカバー率を維持するだけでも基地局を増設する必要がある。

ボーダやFOMAが単にエリア拡大の為だけに
基地局を倍増しているとでも思っているのですか？

571 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:10:01 ID:dCZ9Dgr0

>>567
矢印の大きさの捏造は良くないな。
ソフトバンクのシェアは16%ちょいと低いのでMNPでは有利に働く、
アンケート結果通りになればだが、MNPでソフトバンクはほとんど
変わらないか増加する。
とりあえずauが有利なのは、ドコモのシェアを食う分シェアが増加する。
あくまでアンケート通りに移動したらだがな。

572 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:11:24 ID:eWwbYBkn

下駄履いた決算と、
ハッタリ新技術計画と、
提灯記事と、
それらを基にしたネット工作員

そんなことをしても株価はもとにもどらないぞｗ

インフラ企業なんだから、しばらくの暗黒時代は甘受して、いつ終わるかわからない地道で地味な努力をすなおに何年も何年もするしかないぞ。
auはその正しい忍耐ができたから今日の繁栄がある。

573 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:13:22 ID:XO0JblUS

>>572
株券印刷業のソフトバンクにauと同じことができるか疑問？

574 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:19:24 ID:5nb0i3RT

>>571
au利用者の移行希望先は辛うじてボーダがドコモより有利にになっている。
対して、ドコモやボーダ利用者の移行希望先は圧倒的にauが多い。それを表現したまでで捏造ではない。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/08/news013.html

575 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:19:47 ID:xCtL87oy

>>542
やっぱりわかってないな。営業利益から求めても、最終利益から求めても同じこと。
利益の算出に使う費用に原価償却費が含まれてしまっているから、その影響を取りのぞくために原価償却費を足してプラスマイナスゼロにしているだけだ。
引いたものを足しているだけだから、原価償却費が増減してもEBITDAは直接的には変わらない。
理解できますか？

576 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:19:53 ID:x4Zzh1rG

>>569
つ朝鮮学校へ間接的な寄付

577 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:21:49 ID:dCZ9Dgr0

>>570
それは、実際の電波の飛び具合の話で、とりあえず>>556で言ったのは、
ソフトバンクの10月1日のHSDPAサービスの方がドコモの来年3月の
HSDPAサービスより、基地局が多いと推定できるのでサービスエリアが
広いだろってこと。

FOMAの人口カバー率の計算も、実ユーザ数は全く考慮していないで算出している。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/20855.html
人口カバー率の計算方法
　日本国内の場合、人口カバー率の計算方法は、「国内総人口に対する、市町村役場に
おいて携帯電話サービスの利用が可能である市町村の人口の総和の割合」として求めています。

578 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:31:26 ID:dCZ9Dgr0

>>574
そこに
「いま、メインの携帯キャリアを乗り換えるとして、どこと契約しますか？
　絶対に乗り換えると仮定してお答えください」
の結果がau41.4% ソフトバンク27.8% ドコモ26.1% とあるように
アンケート通りに移行すれば、auが一番だが、ソフトバンクも現在のシェア16.7%よりは
だいぶ有利になる。

また、その次のページを見ると、
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0606/08/news013_2.html
すぐにでも乗り換えたいユーザ限定の調査ではauユーザの84.4%がソフトバンクを希望している。

こっちのアンケートでは、auからVodafone 56.8%、auからDoCoMo 43.2%だ
http://blog.ishare1.com/press/archives/2006/07/post_28.html

579 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:32:15 ID:6dtRtWTR

>>542は馬鹿
もう一度ちゃんと知識の整理した方がいいぞ。

というかその書き込み内容だと、営業利益と経常利益、税引き前利益の関係すら理解できてなさそうなんだけどな・・・

580 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:33:54 ID:KLblpIxP

>>563迷惑メール来るね
情報漏れてんのか？信用なくなるぞ

大人のソフトバンクなんて面白くない
仮にソフトバンクが通信会社ならＰＥＲ１００倍以上
ＮＴＴ買いのソフトバンク売りのはずだが、おかしねｗｗ

581 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:34:15 ID:5nb0i3RT

>>577
今でも5000局で人口カバー率70％出来ると思っているのか？といいたいわけだが。
少なくともドコモが3月末で6500局もHSDPA化してないなんて事は無いだろ。
4.4万局の基地局設置はコストがかかるし時間もかかるが、HSDPA化なんぞコストも時間もかからん。

その人口カバー率の算出基準は知っているが、それを言い出せばキリが無い。

582 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:36:35 ID:dCZ9Dgr0

>>569
＞朝鮮大学校やソウル大学や在日・帰化の卒業生を
＞幹部候補として、一般採用とは別に行っている
それって、アンチの単なる捏造

583 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 19:47:04 ID:YznbV1wf

朝８時からID:dCZ9Dgr0が必死でソフトバンク擁護してる件について

584 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 20:03:39 ID:tCQMgZql

1998年に俺がした予想だと2006年、つまり今年ソフトバンクはつぶれるはずだったんだが・・・
もう数年先かな？

585 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 20:28:18 ID:dCZ9Dgr0

>>581
＞なくともドコモが3月末で6500局もHSDPA化してないなんて事は無いだろ。
ほう、じゃあなぜ来年3月で人口カバー率70%にすると言ったのかな。
ソフトバンクにHSDPAの基地局数で先行されるのは癪だから、今からでも
予定を前倒しする可能性はあるだろうが、公式にはそんなこと言ってないよね。

586 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 20:49:47 ID:5nb0i3RT

>>585
何が言いたいのかさっぱり解らんが、今の基地局密度だと
人口カバー率70%にするなら6500局以上は最低でも設置してくるだろ。
大体、HSDPA化は基地局の改修ですむわけで、
4.4万局にまで基地局増設できる人員があるならそれぐらいはクリアするだろ。

あと、単純に基地局数で言われても一般人には「は？」にしかならないわけで、
人口カバー率のほうが一般人に直感的に訴えやすい。
ドコモがそこまで考えているかどうかは知らないがな。

587 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 21:04:38 ID:5nb0i3RT

別にHSDPA化は元々、急速に展開が可能といいたいだけなのに、
なんで、ドコモは年度末までに6500局も展開できないから人口カバー率で誤魔化してるm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
なんて言われるのかがサッパリわからん・・・。

キャリア側としてはHSDPA化することによって1パケットあたりのコスト削減にも繋がるので
基地局増設よりはHSDPA化の方を優先してくるだろうし。
津田だって基地局増設には躊躇しても、HSDPA化には躊躇しないだろ。費用対効果が違う。

588 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:00:34 ID:04gDaVU5

>>578
そのさらに次のページについてもコメントしてくれ。
ソフトバンクブランドへの不安と、ボーダへの期待はAQUOSケータイによってのみ支えられていることについて。

589 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:12:43 ID:dCZ9Dgr0

>>588
＞気になったのは、やはり“ソフトバンク”ブランドを前面に立てたことへのユーザーの反発。
こいつか
そうだね、だれだって慣れ親しんだ名前から、別の名前に変わるのはあんまり良い感じがしない。
しかし、買収によりVodafoneの名前が使えない以上ブランドは変更しなければならないし、
どうせ変えるならグループで統一感があって野球などでも宣伝に使っているソフトバンクに
するのが自然。
これに関しては既存ユーザの感情より、宣伝に有利なブランドを使ったということだろう。

AQUOSケータイはヒットしたからいいだろう、これからは基地局を建てまくるとか、新端末
あるいは、新ブランドの効果もでてきて徐々にイメージが良くなるんじゃないかな。

590 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:16:23 ID:WUpT1ipU

5nb0i3RT、必死すぎｗ

591 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:28:32 ID:ZBOXnxeI

>>589
発売からわずか1ヶ月で1円になった９０５ＳＨを持出すバカ

９０５ＳＨはRhos未対応だから11月以降販売できなくなるｗ

592 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:36:35 ID:a7aZeRh7

津田さんにはもう少し頑張ってもらいたかった。

今後出る津田端末に期待だね。

593 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:37:25 ID:f85SItLt

小渕裕子曰く「違うよー。アルカイダは、いい人なんだよー。
アメリカ人は、悪い奴らだから、いくら殺しても構わないんだよー。」

原陽子と同じ意見で、しかも初めからテロを知っていました。
しかもよく、「ざまーみろー｣とポーズをとります。
原陽子と同じです。

原口一博・原陽子・小渕裕子・野中宏務・野田聖子は仲間です。

594 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:37:59 ID:CdTk+DxW

>>574
> 調査期間：5月24日～25日
> 調査形式：Webアンケート
> 回答総数：3799
> 男女比：男性92.4％、女性7.1％

所詮、Webアンケートにシコシコ答えちゃうような臭い男共の傾向に過ぎない。
男性と同様に、女性にも選んでもらえるといいな。

595 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:39:51 ID:dCZ9Dgr0

>>591
AQUOSケータイについてもコメントを求められたから書いただけなんだがな。
意味も良くわからずに他人をバカ呼ばわりするお馬鹿には、そんなことも理解
できないのだろう

Rhos未対応だとなぜ11月から販売できないのかな、日本にそんな規制あったっけ？
また、あったとしても対象は905SHだけじゃないだろ

要するにソフトバンクのAQUOSケータイの評判が良くて、売れ行きもいいから
嫉妬して足を引っ張ろうとしてるだけ。卑しい人間だ。

596 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:43:26 ID:oQgBShGB

ん～ん～　この会社先が見えたかも・・

597 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:44:29 ID:7Ywz7jZU

ここが今日のピットクルー常駐スレですか？

ピットクルーニュー速用まとめ
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC

598 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:44:44 ID:1H56hJBt

>>595
そんなにいいものなら何故１円で投売りしているのでしょうか？

599 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:45:10 ID:x/safKXv

「靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋工作員だった！」

http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

600 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:54:16 ID:dCZ9Dgr0

>>598
2chで工作員が嫉妬して攻撃するくらい良い端末でも、高いお金を取るのでなく、
無料で使ってもらってユーザにサービスしようとする親切心からじゃないかな。

601 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:55:02 ID:8xdWjNw0

602 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:59:39 ID:7Ywz7jZU

今日の常駐ピットクルーさんはdCZ9Dgr0と判明いたしました

603 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:01:54 ID:F0n6RMzT

>>600
ビックルはワンパターンでバカだなぁ
そんな書き込みじゃかえってソフトバンクのイメージダウンだよ

604 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:03:05 ID:dCZ9Dgr0

>>602
社員とか412とかいわれたが、今度はピットクルーか
おまえは、書かれた内容にまともに反論できない負け犬だろう

605 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:09:14 ID:fn7a7Aj9

>>604
そんな開き直りで捨てゼリフを吐くと
ネット上のＳＢのイメージが亀田並みに悪くなるだけですよ
貴方が書き込めば書き込むほどＳＢの脚を引っ張るわけです。

606 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:10:01 ID:lPi6WRib

韓国、中国あるけれど日本人にとって最大の敵は在日朝鮮人。

607 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:11:11 ID:7Ywz7jZU

522 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/08/10(木) 08:34:45 ID:dCZ9Dgr0
昔に比べれば、ソフトバンクのユーザは2600万回線とだいぶ増えたからな
ソフトバンクとみれば基地外みたいに叩くアンチばかりじゃない

朝8時から何回書き込んでるんだよ

608 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:14:38 ID:dCZ9Dgr0

>>607
書き込み回数制限には達してないはずだが
それにしても、数を数えるとは暇だね

609 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:14:58 ID:okX+2M4d

>>607
日本テレコムがソフトバンク傘下になったとたん
ルノーとか博報堂とかが回線を全部他社に切り替えてるのに
いろんなタイミングの回線数を足し算してるんだから
ソフトバンク信者ってインチキだよな

610 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:17:13 ID:vb5mrUJl

いま法人大手でＪＴを使ってるのって
東レと日産くらいのもんだろ。
りそなの基幹系とかはＮＴＴ
野村の音声はフュージョンにリプレースされたし。

611 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:17:49 ID:F+4GDO1f

>>610
つＪＲ

612 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:20:02 ID:5gbVPbNL

>>610
調べたら日産も昔からＪＴオンリーじゃなかったみたい
http://www.ntt.com/release/2001NEWS/0011/1127.html

613 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:20:26 ID:pA7dZzMQ

最近の日本テレコムの営業さんはなんか変。
イニシャルコストだけ強調した提案が多い。
それの保守関係の資料を読むと・・・ちょ（ｗ

614 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:21:54 ID:04gDaVU5

>>589
ポジティブシンキングとはこのことか。
慣れ親しんだキャリアを乗り換えようという顧客の感情を満足させられないのに
移行者の増加なんて見込めるのか？？
それでも人気はAQUOSケータイで支えられているが、他キャリアでも同じような機種が出たら
一気に萎んでしまうのではなかろうか。

615 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:24:12 ID:DbfybsVq

>>614
こんどＳＨはＡｕでも出すし
ＡＱＵＯＳケータイはソフトバンク専売じゃなくて
Ａｕやドコモでも出す可能性ありってシャープは言ってるのにねｗ

616 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:28:53 ID:7Ywz7jZU

12時になってＩＤが変わるのを待ってる予感

617 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:29:33 ID:5H2kxot4

アクオスはシャープのブランドだしな。
ソフトバンクだけにこだわる必要は無い。

618 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:30:15 ID:WvPIXyYC

>>616
インチキＤＨＣＰで構築されたＹＢＢのメディコン網で苦労してるんだろうなぁｗｗｗ

619 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:48:08 ID:vB2DVK0G

>>613
日本テレコム＋ソフトバンク＝法人営業能力低下

620 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:20:05 ID:r8DSgw6P

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（Д´　）　　　(´⌒(´⌒;;
　　O┬O　)　　　　(´⌒(´≡
　　◎┴し'-◎ ≡≡(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒ 　

621 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:25:27 ID:roSjRltD

朝鮮携帯(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

622 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:31:53 ID:WTbu2m4I

相変わらず低脳のオンパレードだな

623 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:32:12 ID:r8DSgw6P

兆　│
　　 │
800.├┌┐
　　 │││
　　　|..││
　　　|..││
　　└──────────
　　日本の借金　　SBの借金

このように、グラフで比較するとSBの借金も大した物ではない事が理解できる。

624 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:33:45 ID:wAdpFbwa

>>623
いくらなんでも無理があるようなｗｗｗ

625 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:34:42 ID:roSjRltD

在日乙

626 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:37:05 ID:LbkHSzUF

【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

627 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:37:06 ID:KYxLgMLD

ソンです

628 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:58:05 ID:9bNf8pPx

>>626
ここから飛んできたけどdCZ9Dgr0は
ＧＫ認定だね～。

端末を作っている視点から見るとキャリア理論ばかりで
腹が立つ。
逃げられない状態になると、中傷的な言葉で反撃とは
笑っちゃうね。

629 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 01:18:35 ID:7wFikhwr

>>ID:Liq8gFUl

悪いが、君はアホだ・・・
せいぜい簿記1級程度の知識しかないんでしょうね・・

商業簿記の知識＝会社が上手くいく
なんて思っている時点でアホや。。

>>209
最初から黒字じゃんww
まさか金利を経費とみなさないなんていうんじゃねーだろーなｗｗ

630 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 01:22:46 ID:PeAuiwcI

ここにピックル工作員がいると聞いたんだが(^ω^)

631 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 01:24:13 ID:hecAO0J/

ボーダ使いって、俺の周りでは貧乏人扱いされるんだけど、おまいらどう？

632 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 03:30:54 ID:OG9O8iPH

http://www.j-cast.com/2005/10/20000235.html

によると、ボーダフォンが１年間で日本で売り上げる営業利益は1500億円らしいよ。
これなら２兆円出すのも悪くない気がするよ。良い買い物したんじゃないの？

633 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 03:44:12 ID:qQDDxdPW

>>631
俺の周りでは、auだな。
学割ってのが非常に情けないｗｗ

634 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 03:45:20 ID:0O5jWIyg

>>631
名古屋では昔からそういう風潮がある。

635 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 03:48:57 ID:ak8j8ozR

いつかは、と思われていたヨタも剥れたんだからSBもやはり剥れるだろう。

636 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 04:02:03 ID:SdjDwU7x

とにかくシナジー効果を追求してもらわないと、ショッピングもオークションも
ゲームも携帯サイトが有望でしょうし。
ボーダーもこのままでは推移しないでしょう、ワンセグ携帯は好調、ブランドイ
メージも今後大きく改善されますね。

ネットを介した消費が増える、これがＩＴ革命の本質でしょう。

637 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 04:07:43 ID:ak8j8ozR

残念ながら人類のパイはそこまで大きくないんでね。

638 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 04:09:32 ID:g01bTxBk

無理だろ
Y!ボタンとかアホなこと言ってる限り

639 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 04:11:37 ID:KIHQ/D5O

>>632
先生！ボーダフォンの連結PLを拾ったんですけど！
ttp://www.vodafone.jp/corporate/ir/result/index/20060530j_2.pdf
なんでわざわざ04年度の数字を出すんですか？05年度使わないの？
アクオス携帯を配ったりして「積極的な顧客獲得・維持活動」してるじゃない。
04年度の営業利益水準を維持できるとは思えませんが。

営業利益800億、支払金利500億、のれん償却500億で300億の赤字、
EBITDA3000億、設備投資2500億、支払金利500億で収支トントン儲けなし。

いい買い物ｗ

640 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 04:24:54 ID:7wcZZk6V

ボーダもソフトバンクの名前がついちゃあ契約どんどん減るだろ
料金大きく下げて利益減らすしか契約顧客数維持できないんじゃないの

641 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 04:35:57 ID:7wcZZk6V

問題
ID:Liq8gFUlは典型的な工作員です
レスしてる中にも仲間がいるよ

さて工作員仲間はどれでしょう

642 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 04:58:27 ID:vKW2mzfH

ﾎﾞﾀﾞで出されるＳＨ機が一番いいと思うのは俺だけ？

643 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 08:07:21 ID:Fig7q11K

>>642
ハードだけ良くてもサービスが糞では話にならん

644 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 08:26:14 ID:G2pYnUMh

>>643
定額プランがあるなど、サービスでもボーダが一番

645 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 09:05:12 ID:sA2iY8vD

>>644
インフラは一番クソだぜ！

646 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 09:09:42 ID:G2pYnUMh

>>645
それも今年度中にはFOMAを追い越す基地局数になる計画

647 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 09:14:30 ID:Gzx2hWrs

ソフトバンク、強気に攻めてるけど、危ない危ない。株引き上げたほうがいいかも。

648 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:09:29 ID:VpJ2Lxdi

>>645
でも客も少ないので

649 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:15:13 ID:CT9BKBdq

こんな糞反日朝鮮企業は早く潰れろよ

650 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:15:47 ID:vaINt9Sy

さっさと潰れてくれ。
俺も嫁もナンポタ施行されたらauに乗り換えるつもりだし。
ハゲがvoda買収してから大量にスパムが来るようになった
今まではそんな事はなかったのにね。
Jphoneからの付き合いだったがこれまでだな。
ハゲは死ね。

651 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:19:15 ID:F9/kYv2e

昨日一日中書き込んでた奴が今日も書き込みか。大変だな契約ってのは、ばれても続けないといけないんだもんな

652 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:25:26 ID:xoLbqD1z

すごいね、ジェット自転車操業だね。燃料足し続けないとあぼーん

653 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:35:49 ID:vaINt9Sy

俺のソフトバンクのイメージ。

白装束を着た悪鬼が内気な老婆にスターターキットを
押し付けて無理やり持ち帰らせている光景や、
オークション詐欺助長のイメージしかない。

ほんの数ヶ月とはいえ、ソフトバンクのサービスを
受けてるというだけで反吐が出そうなくらい気分が悪いんだぜ？

654 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:50:01 ID:G2pYnUMh

>>653
だいぶ２ｃｈに汚染されてるな
嫌なら嫌でさっさと止めればいいだけの話なんだが

そういうやつに限って、移行したあとのソフトバンクの躍進が
気に入らなくて毎日毎日２ｃｈに呪いの言葉を吐きつけるアンチに
なるんだよな

655 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 10:57:53 ID:vaINt9Sy

>>654
いや、だからさ、止めるって書いてるじゃん。
つーか、ピットクルーさんにレスもらえるなんて光栄でつ。

656 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:18:38 ID:aHlaytNd

担保がＹＡＨＯＯやＳＢＩ、関連企業の株という
日本でもっとも大きなバーチャル会社、
欧米のＭＳやＡｄｂｅ、ＳＡＰなどといった真のＩＴ企業とは違う、
どっちかと言うと金融会社、オリックスなんかに近い
この規模になるとつぶせなくなってしまった、へたすると日本経済がまた沈没する

657 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:19:25 ID:l/NDWnSG

>>615
可能性どころか、AQUOS携帯がauで出る予感。
結局シャープの作るワンセグ対応携帯＝AQUOS携帯なんじゃね？

【モバイル】ワンセグ端末拡充へ転換…NTTドコモ：4、5機種投入・au｢アクオス｣活用 [06/08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155132652/

658 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:27:07 ID:aCYnO9He

＞＞656
そりゃあいくらなんでも間違えすぎじゃねえ？
ＳＢＩがオリックスに近いというのならわかるけど
ソフトバンクとヤフーが金融だなんて。

しかもＳＢＩとはもう関係なくなってるんだし

659 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:27:36 ID:tbcSvagh

本業は真っ赤で、株の売却益を操作して黒字に見せているんだよな
こんな糞会社早く潰れろ

660 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:30:22 ID:EB87Q9HE

ダイエーの話や夕張市の話もしようよ

661 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:31:22 ID:G2pYnUMh

>>659
営業利益って言葉の意味を知らないだろう、勉強しておいで
それから今回の決算に株の売却益ははいってない
SBIの売却益が入るのは次の7-9月期

662 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:33:34 ID:SGs00Md2

アクオス携帯が売れるのは他社が巻き返す年末まで
いま、どこのショップでも大々的にキャンペーンしてます。
ウチの近所は新規7000円ｗ

663 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:38:37 ID:mcUAz7ax

反日朝鮮企業はうんこ

664 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 11:49:13 ID:l/NDWnSG

>>661
今回の決算にSBIの売却益は入ってないが、
今回の決算に株の売却益が入ってないと断言するのはまずいだろ。
少額ながら、40億程の売却益が入ってないか？

665 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 12:04:37 ID:G2pYnUMh

>>664
これが、４－６月期に入っていないという言い方が正確だったかな
ソフトバンクのSBI株売却総額は1360億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/03/news056.html

これ以外の売却はあったかもしれない、４月にSBIの持分法による
投資利益を営業外収益として計上してた分もあった
https://www.softbank.co.jp/news/release/2006/060404_0002.html

666 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 12:09:58 ID:fWpgtTwa

色々書いてありますが

利益の源泉がヤフー株にあって
そのヤフー株が急落しているわけで・・

担保価値が大きく失われている事について
誰か指摘していただければ
ソフトバンクのビジネスモデルの根っこが抜き取られている事に気付くのですね

ＳＢＩを手放した時点で
ＫとＳのどちらかは転落する

667 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 13:06:57 ID:jQ+uVCBO

ところでボーダのユーザ諸君、最近迷惑メール多くないか？

668 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 13:49:54 ID:aCYnO9He

楽天スパムに悩んでます

669 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 14:02:43 ID:qQDDxdPW

>>667みたいなのがピットクルーなのかなｗ

ソフトバンク系は、一行の批判レスがおおいなｗ

670 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 14:05:40 ID:lYJ5dNF4

借金しても、４０００億円（ドコモの２倍）を基地局増強に投下するソフトバンク

無線ＬＡＮに５億しかかけず、結局使いものにならなかったライブドア

671 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 14:07:00 ID:aHlaytNd

国から見ればバーチャル企業はなくなって欲しい
税金を取りにくいし、雇用も生まない
無能な公務員の天下り先にもならないし
銀行業の真似をして邪魔をする
ホントイラネー
ライブドアはごみ投資家が被害者なのでつぶしたが、
影響が大きいここはつぶせない

672 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 14:20:14 ID:l/NDWnSG

>>670
何がドコモの2倍なの？

673 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 14:22:24 ID:fd3bGX0E

ID:aHlaytNd

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=aHlaytNd

↑

つりじゃなければ、とてつもないアホだなｗｗｗ

ソフトバンクとＳＢＩが資本関係解消したこともしらないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 14:52:05 ID:FP/d6tV+

>>654
擁護のふりしたアンチだね。
ソフトバンクの印象を悪くしてるもんなぁ。

675 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 15:33:20 ID:mStPIn9S

ドコモは本年度の基地局だけで、1兆円弱。

そのうえボダはドコモ的に言うならは基地局以外の費用も混ざっているようだ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2006/08/11(金) 15:37:36 ID:9nM20fW4

昨年の年末はソフトバンク株で大変儲けさせて頂きまして
ありがとうございました。
でも、今は絶対に買わないね・・・こんな借金企業。
分割後ではあるが昨年の株価になるのは無理というか、半分
も無理だね。

677 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 15:44:55 ID:HfpuLMjB

【事件】ヤミ携帯、摘発後4300万円被害　利用停止遅れ詐欺続発【ソフトバンク】

　偽の養子縁組や休眠会社を利用して取得したヤミ携帯電話の大量販売事件で、
販売業者の清水弘一被告（42）＝電磁的公正証書原本不実記録・同供用罪で起
訴＝が卸したプリペイド携帯の一部が、愛知県で5月に起きた6件の振り込め詐欺
事件で使われ、現金計約4300万円がだまし取られたことが8日、愛知県警の調べ
で分かった。休眠会社名義で登録されたボーダフォンの携帯だった。
同社はこの名義の携帯の違法性を認識しながら、利用停止に時間がかかり、事件
発覚後に多額の被害を出す結果となった。【加藤潔】

9000台の純減を恐れて解約を先延ばしに？
犯罪加担鬼業ソフトバンク

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/mobile/news/20060808org00m300088000c.html

678 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 15:48:03 ID:27SocCl0

どこから借りてるの？

679 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 15:50:28 ID:l/NDWnSG

>>675
ドコモは基地局だけで1兆円ではないよ。
基地局にどれだけの設備投資をするのか知らないが

FOMA　　　6390億円
伝送路　　　660億円
mova　　　　170億円
iモード　　　320億円
PHS　　　　　　10億円
その他　　　1500億円
-------------------
計　　　　　9050億円

680 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 17:33:59 ID:vQrODSKy

ソフトバンクはつぶれない。

なぜなら、ソフトバンクのバックは米国政府だからだ。

ソフトバンクの目的は、日本の試み・企業を潰すこと。

目的は達成されてきた視されるだろう。

TRON、NTT、NEC・・・

681 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 17:36:39 ID:WJZqJD5s

NTT、NEC はつぶれてもかわまないと思うが

682 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 19:06:07 ID:am4QMNVo

通常売上高を超える借金をこさえると危険な会社と思われるんだが。
５倍か～
ﾎﾘｴもそうだったが錬金術でもやってるような・・・。

683 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 19:28:57 ID:am4QMNVo

結局「とらぬ狸の皮算用」に見えて、ぶっちゃけさっぱりﾜｶﾗﾝがな。
一体何屋すらもよーわからんがな。

684 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 20:00:29 ID:9M1uD6Lp

>>682
この売上高は四半期決算なんだが

685 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 21:44:20 ID:7wcZZk6V

ソフトバンクの擁護活動乙であります

686 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 00:30:15 ID:HvxuMKM2

とうとう出ちゃったね

「携帯ホームページ自動生成ツール」
http://www.infocart.jp/af.php?af=swan471&url=auto-tools.net/&item=6977

マジすげえわ

687 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 01:31:15 ID:DF1/GWTe

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

688 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 02:32:17 ID:jR8IBJCj

>>686
やっぱり自分で宣伝しないと人来ない？

689 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 08:52:03 ID:ddWjWRQ6

>>31
ソフトバンクの平均年収が高額なのはソフトバンク本体は持ち株会社なんでほとんどが役員であるためです
実際の業務はソフトバンクBBが行っていてここが給料めちゃくちゃ安い

690 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 08:55:09 ID:p4odDgB5

年収２１７万円で残２８００円
年収４３４万円で残５６００円
年収６５１万円で残８４００円

粉飾とはいわないが、とても綱渡りですね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 09:05:14 ID:BHqtr6Ic

株主資本比率 13.4%
ROA 3.28%

この内容でPER　43.78倍は疑問
あの経営者が劇的に収益を改善出来ると思っているのか？

692 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 09:07:33 ID:tdbsUqAa

>>686
怠けもののわりには働き者ですよねｗ

693 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 15:56:57 ID:qxmdzKo1

>>691
SBには株の含み益という特殊要因があるので。
ほとんどヤフー株ではあるが。

694 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 18:50:07 ID:O7FhtPbY

時価会計やってないの？

695 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 18:58:33 ID:OVk7Pmop

No1益だし企業だから、営業利益やPER関係ないしｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/01/news090.html

696 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 19:21:48 ID:O7FhtPbY

SBIにも逃げられ今後どうなるの？

697 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 19:28:25 ID:4hUqtM0T

そもそも4-6月期だけの数値で
擁護が大騒ぎしているのが訳がわからん。
＃工作員なんだろうけど

698 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 19:28:49 ID:sfkLNvEE

借金が多くても、金なんてMSCBやればいくらでも市場から毟り取れるから問題なし

699 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 19:45:04 ID:fV1sbd++

既に株価もボロボロじゃんｗ

700 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 20:49:42 ID:VzfZHMVM

雨は自分の手を汚さず在日に日本潰しをやらせている。
昔からよくある手法であるが、敗戦国民は辛いやね～
マイノリティを使った間接統治。
日本人はいくら必死に働いても、上がりの半分以上は米国とその手先に・・・

701 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 20:51:21 ID:TJprouth

>>700
そろそろ気付いていくよ、日本人も。

702 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 20:57:22 ID:qw1yFaPR

>>701
その前乗りてぃはノムとジョンイルのおかげで米に捨てられつつあるな・・・

703 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 21:49:27 ID:FTv8SviT

先に潰れるの

ＪＡＬとＳＢどっち！？

704 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 21:59:41 ID:RjBCMLmW

>>703
SMかも。

705 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 22:35:41 ID:AAKRK17W

金利はどのくらいですか

706 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 23:43:17 ID:8lOoLVLd

　　　　ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'''''''<.　ﾉ>'''''~ 　ﾐ　ヽ.
　 ||　 ,=･=）　'( '=･=ｰ'　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 o､,o ,　　　　 Y/kｿ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　〈　　　　〉　　　 ;> /　＜　　下僕の竹中平蔵がいる限り安心。
.　　|　　 '-=三=-　,　　ン　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,　//　　　　　
　　＼　｀ー― '''　　 l゛
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 00:06:01 ID:3APbVNky

ただでさえ、総資産利益率(ROA)悪いですよね。
借金が膨大なので金利が上がっただけで大変なことに・・・
で、携帯基地局の設備投資に、また借金するの？　もうムリポ・・・

ＳＢＩ切り離して逃亡先を確保したから経営者は平気だろうな。

708 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 00:17:54 ID:EvE6t14Q

早く潰れろよ、こんな糞チョン企業

709 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 00:26:17 ID:gaKpE34q

募金よろすく
http://www.dff.jp/

710 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 00:49:43 ID:D+DA1fJ6

１４億も稼いだのか
ＳＢのカレーは俺も好き

711 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 15:16:02 ID:3n93AjbM

竹中氏ね。

712 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 11:48:13 ID:OPQgqP4Z

米帝国主義の手先である右翼孫正義

713 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 14:50:43 ID:BJBg/ApR

>>689
あるSB信者によると、持ち株会社と子会社の年収は同じらしいですよ。

714 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 22:16:36 ID:QDODKqLS

どんな座右の銘を語ろうがどんな美談があろうがLBOは
企業を理不尽に奪い取り資産に貪りつく野蛮な略奪行為。失望しました。

日本は本土決戦が行われていることに早く気付け。
日本メディアの真似事を我が物顔で韓流と報道する恥知らずの国、
日本の技術を盗みHONDAの好意を踏みにじり日本市場を奪い取ることに
快感を覚えるだけの洗脳されたオウム国家、
まがいもののキムチの文化で汚しかつては世界に評された"日本人”の
イメージまで奪い取ろうとする蛮国朝鮮をこの期に及んでクソ政治家は擁護するのか？
小沢をはじめとする金ボケ政治家の思想は一昔前の"貴族"そのものだぞ。
自分の地位さえ保てれば国なんかどうでもいいんだ、こいつらはな。
キムチとは縁を切って二度と付き合うべきではない。
それほどの悪友だ。情けを見せたら奪われ汚されそして共に滅ぼされる。

715 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 04:53:58 ID:wI0qSQXq

>>696
ＳＢＩは逃げたんじゃないぞ。

直情径行型のソフトバンクが正面から追いかけるなら、
ＳＢＩは逃げながら追っている。

つまり、挟み撃ちの形になるな・・・。

716 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 04:56:32 ID:KxSzSnmm

まあ、この程度の借金で潰れるなら、
日本の財政のほうが先に潰れるわけで。

今は借りてるやつが有利なんだよ。
国を挙げてチャラにしてくれるんだから。
不利なのは貸してるやつと金を抱えてるやつ。
目減りするよ。

717 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 05:42:52 ID:mfR1eZeL

それは否定しないがどこかで何らかのババを引く奴が出てくる。

718 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 11:02:30 ID:JY7uqlsO

朝鮮携帯(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

719 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 11:24:12 ID:SBpGgtuo

予想ＧＵＹだけは笑えた
以上

720 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 11:35:46 ID:ziBFIyfz

>>716
大丈夫だよ。
次の選挙で自公大敗だから。

721 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 11:46:07 ID:O9cZIyQc

民間の借金と政府の借金を混同しとる

おまけに政府の借金は国民への借金。禿に例えるなら、身内の社員からだけ借りてる状態。
政府は株価で自転車しとるわけでもない。他にも違う事はいっぱいある。よって比喩にはなりません。

騙して安心させようとしてもダメですよだ

722 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 11:49:55 ID:7Osri7w8

>>719
あのギャグセンスに笑える君のセンスの無さが悲しくなる。
きっとそんなローセンスな勘違い君だけが使う携帯なんだろな。

723 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 13:31:32 ID:jQgGCH8y

かっての鈴木商店を思いおこさせるのは俺だけか

724 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 13:33:13 ID:nVgwF7d9

決算書見てきた。

これ、マジでヤバクね？

725 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 20:44:56 ID:09Y5/hro

有利子負債2兆円ｗ

726 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/15(火) 22:13:59 ID:O/zHQcdV

>>723
鈴木商店の方がまだ公共性が高いっぽいね。

727 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 09:15:13 ID:EjoajjkY

ソフトバンクが、あおぞら銀行をサーベラスに売却した時、宮内が
アドバイザーになっていたというのはよく知られた話。
宮内のバックはアメリカそのもの。
つまり混合診察解禁に必死になってる
規制改革・民間開放推進会議改革とは・・・w

[１７９０．日本財界ガラガラポンと人材流出の危機管理]
http://fuku41.hp.infoseek.co.jp/k6/161026.htm
～その宮内ですが、あおぞら銀行の社外取締役に就任している。あ
おぞら銀行のボードメンバーには、前ブッシュ政権の経済担当補佐
官であった、ローレンス・リンゼーＡＥＩシニアフェローもいる。
このあおぞら銀行は、ハゲタカのサーベラス（地獄の番犬ケルベロ
スの英語読み）が買収した銀行だが、宮内はなんと、サーベラス日
本支社のアドバイザリーボードのチェアマンに就任していた時期と
重なります。要するに、宮内のボスは、ダン・クウェールで、この
辺でネットワークの一部が一般人にも分かるように表面に現れてい
る訳だ。宮内のあおぞら銀行買収は、一種の「利益相反」ではない
か？なぜこのことを追及するマスコミが居ないのか！

[ダン・クエール]出典:フリー百科事典Wikipedia
ジェームズ・ダンフォース・クエール三世 /James Danforth Quayle III
アメリカ合衆国 44代副大統領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB

[本間忠世の“死”に対する“闇”]
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/20050714/
「あおぞら銀行」の取締役社長は水上博和である（写真中央の白髪）。
会長はマイケル E. ロッシ。副会長がピーター C. ヘイガン。
取締役には、前会長のエドワードＧ. ハーシュフィールド、サーベラスのクエール会長、
オリックスの宮内義彦などの名前がある。（2005年6月30日現在）

728 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 11:45:08 ID:xf2VYpT0

借金も大きくなれば債務者が強くなる
SBはこれからもどんどん借金を増やしつづけるだろう
そして周りが面倒を見きれなくなり結局は公的資金注入という破目になる
自転車暴走爆発炎上操業とでもいうか、なんとも朝鮮人らしい

729 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 11:48:43 ID:2rHnRfwB

いずれにせよ
潰せない企業までよく上り詰めたもんだ

730 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 11:49:44 ID:pE8ErUKT

>>729
潰せない企業なぞ存在しない

逆にいえばNTTやKDDIだって潰れるときには潰れる

731 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 11:50:22 ID:HuMHE9VH

俺も10/24以降にauに変えるつもり。
これによって少なくとも年間５万円の減収となるのは確実だ。

732 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 11:52:06 ID:odTGBgF2

いや、ここはキナ臭いから簡単に潰れるでしょ～。

733 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 12:07:28 ID:ubTRXIWW

うちも携帯の番号を変えなくてすむようになれば
家族揃ってauに変えるつもり
そういう人多いんじゃないかな？

734 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 15:07:47 ID:vLUiu9tT

KDDIって400万件個人情報が漏れても倒産しなかった。
500円を払わなかったから？（w

そしてこの有様。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30484.html

MNPが近づくにつれて各社のレベルが近づいてきました。
乗り換えを検討している人は気をつけましょう。

735 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 15:11:10 ID:b4B0dhbw

バージョンアップできるようになってるから

工作員か？

736 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 15:12:23 ID:ykmR/DkE

工作員！

ＳＢ系は工作が禿しいからね。

737 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 15:15:23 ID:r7t8Gv8K

無理やり黒字にしてない？これ

738 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 16:45:55 ID:VhnsMjVC

最近ウィルコム工作員に押されて
孫信者の影が薄いなｗ

739 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:08:34 ID:Py0eX+PS

ソフトバンクは連結で1兆5千億ぐらいの借金があって、自己資本比率は13％程度
ただ、楽天は連結で1兆6千億の借金があって、自己資本比率は4.6%程度
だけど、２ｃｈではソフトバンクの方がヤバイって言われる。
だれか理由を教えてくれ。

740 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:12:08 ID:5zrIt4zK

>>739
楽天は既に終わった会社だから。

741 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:13:55 ID:Py0eX+PS

>>740
え？オワッタって？
ソフトバンクと比べると、これから衰退していくだけってことか？

742 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:20:36 ID:6d6pF/gA

743 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:22:00 ID:aKS5w0v8

>>742
安い国だなって思うね。
サラ金がトップって。

744 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:25:01 ID:PBGZ1/9z

我が国の二大産業ツートップは
サラ金とパチンコってことですな。
ちょっと恥ずかしい気がしますよ。

745 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:45:53 ID:5+fyUDpM

個人の資産から日本の産業のツートップを決めるとは面白い

746 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:50:20 ID:wda4NfB7

>>739
楽天は本でも通販でも会社が変わっても他社でもよいが、
契約してるプロバイダ、固定電話、携帯番号、メアドが無くなったら困るから。

747 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 17:58:28 ID:Py0eX+PS

>>746
なるほど、そういう個人へのサービスに関わる問題か

748 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 18:01:37 ID:Py0eX+PS

>>742
★・・・・在日朝鮮人または帰化人
トップ1，2が★
トップ10の内、5人が★
トップ27の内、13人が★

すげぇ国だな、日本って

749 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 18:24:23 ID:yuV+npTo

在日企業でブランド価値マイナスなのに
価格競争に打って出れないのはきついな

750 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 18:28:58 ID:llpaCm26

【MNP】使えるメール転送サービス【無料】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1155720297/

751 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 19:28:32 ID:n9ZhEKx5

借金はボダ電話を買ったからじゃないの？ボダってユーザー多い？

752 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 19:51:22 ID:5zrIt4zK

>>751
ボダは、16%ぐらいのシェアがある。
多いか少ないかは、見る人によるかと。

753 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 21:56:31 ID:pVlQnBpt

>748
捏造リストを信じちゃだめだよ。
サミーは日系だし、他も推して知るべしだ。

754 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 22:40:39 ID:K9RjuakY

>>752
ソフトバンクは単月４位

４位
４位

４位の会社を２兆円で買ったバカ
２兆円で買ったバカ

２兆円で買ったバカを教祖様のように崇めるキチガイ
キチガイ

755 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 22:51:56 ID:zD6YcUwK

まあなんにせよ利益を出してるのはすごいことだ

756 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 00:07:25 ID:gmUz6N3W

>>754
言いたいことが良く判らんな
4位だから2兆円で買えたんだろ
KDDIクラスだったら全面買収には4兆円はかかる
TOBで50%の株集めるだけでよければもっと安くなるが

757 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 01:04:49 ID:2Ey69SOI

現状、携帯電話会社を手軽に買収する場合は、ボダしか有り得ないじゃない。

758 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 01:59:39 ID:NKbky+2b

KDDIが買収されそうになったら
京セラ・トヨタが黙っちゃ居ないと思うが・・・

759 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 22:29:39 ID:zZjXLvDA

■西村眞悟・勝谷誠彦　憂国放談　「河野洋平はチョン切られた宦官か」

槍玉に挙げられてるのは、表題の「江（沢民）の傭兵」（勝谷談）をはじめとした
売国政治屋・中韓朝・朝日等々なのですが、中には朝鮮人への辛辣な言葉も
ありました。

　　西村　靖国に限らずですが、朝鮮人の性質ややり方を知らないヤツが多すぎますよ。
　　勝谷　朝鮮人のやり方っていうのは、もめそうな地域があったら
　　　　　　まずは鉄条網を張るんです。
　　　　　　で「ウチの土地だ」と主張するんですね。
　　　　　　孫正義の方法もそれと同じです。
　　　　　　~~~~~~~
　　　　　　なんと言われようがブロードバンドの世界に、まず鉄条網を張ってしまうと。
　　　　　　お里が知れますな！
　　　　　　そうなると、日本人は、人がいいのか気が弱いのか、追い出すのがめんどくさくなってしまうんです。
　　　　　　李承晩ラインもまったく同じです。あいつらは「とりあえず占拠しとけ」なんですわ。
　　西村　その通りです。自分の庭でも泊り込みで見張りをしていないと、すぐに掘っ立て
　　　　　　小屋立てられて住み着かれてしまう。
　　勝谷　西村さんは堺、僕は尼崎出身という土地柄ですから、そういうことは、昔から経
　　　　　　験的によーくわかっている。

760 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 22:31:47 ID:SwiTdk+i

ボダが無かったら赤字だろ？
俺はドコモでいいや。

761 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 22:50:17 ID:vvY9fwY9

相変わらず批判は多いが、抽象的なものばかり。
ひどいのになると「キチガイ」「チョン」の連呼だけ。
結局、批判している連中もSB叩きのポイントをよく分かってない。

ボーダの評判なんて元々SBとは何の関係もなかったのに、無理やり叩いている。
SBを叩いている連中は、SBのいったい何が気に入らないんだ？

NTTの方が、消費者から見ればはるかに悪質な企業だぞ。
冷静になってよく考えろ。

762 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 23:01:09 ID:EiPKejDe

>>761
韓国人が嫌いなんだよ。空気が読めねえか、くそ韓国人？

763 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 23:09:19 ID:vvY9fwY9

>>762
それだけのことか？

掲示板で必死にそんなことして、いったい何になるんだ？
他人を批判しても、自分が幸せになるわけじゃないぞ。
自分自身を磨いた方が良いんじゃないのか？

764 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 23:20:58 ID:EiPKejDe

>>763
俺への心配はやめてくれるか、くそ馬韓国人？
まじできもいからよ。これ以上近寄ったらぶち殺すぞ？

765 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 23:23:40 ID:VeanYOkj

評判が悪くて多少遅れていてもauだからKDDIのDIONにする
ネットと電話と携帯込みで8000円以下でおｋ
携帯も電話もネットもまとめて安くて楽なのか一番
ヤフーのサービスはプロバイダじゃなくても使えるし

766 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 23:29:49 ID:k6U2xoW6

>>763
また工作員ですか～？困ったちゃんですね。
議論を摩り替えて小さなことにしないでくださいね。
他人批判と企業の経営方針を日本経済全体の視点から批判するのでは
全然違います。

多数を納得させることの出来る批判をいえる人の価値はプライスレスですよ。
それがわからないからあなたの時給もいつになっても1000円がいいところなのです。

767 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 23:31:33 ID:57WfCrFt

なーんでﾊｹﾞがﾎﾞﾀﾞにあんな大金だしたか未だによーわかんね。

768 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/17(木) 23:45:10 ID:mZdvfC4E

>>761
ボーダは、10の約束を破ったあたりから散々叩かれていたよ。
塩田壊滅で擁護する人がいなくなってたから、携帯板以外では殆ど目立たなかっただろうが。

それともソフトバンクに買収されたからボーダが批判されるようになったとでも思ってる？

769 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 00:02:39 ID:sRbW/Egy

>>764
「これ以上近寄ったらぶち殺すぞ？」
ですか？

まあ、いまさらあらたまってこう言うのもなんだが
頼むから死んでくれ。

>>766
ほう。
>>764よりは、まともだな。
でもまあ、あれだな。
あれね。

770 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 00:18:19 ID:p+1IAsWg

>>767
のれん代が1兆円超と決して安くはないが
それでもボーダフォン買収は必然の一手だっただろう。
通信事業者にとって移動体通信は欠くことができない部門。
仮に新規参入して2兆円を投じたとしても
ソフトバンクが現在のボーダフォンの地位を築くのは容易ではない。
ゼロから設備投資と顧客獲得を始めなければならないし
その市場にはNTT、auに加えてボーダフォンも"いる"わけだ。

また攻防の一手、ソフトバンクにとっては守りの意味もある。
ボーダフォンが中途半端な地位で市場にいれば、常にM&Aの対象となる。
他のIT企業などに取られたら新たなライバルの出現だ。

MNPまで待てばもっと安くなったという意見もあるけど
ソフトバンクとしては新規参入に向けて設備投資を始める直前の段階だっただろうし
既存企業の買収を決断するにはギリギリのタイミングだったと思う。
安くなれば他企業の参戦もあるかもしれない。
そこはタイムイズマネーだろう。

771 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 00:20:48 ID:PTELmu5V

まじめな話、買収されるのじゃなくて事後処理検討されてますよね・・・
そんの社内じゃなくて、外で。

冷静に見れば仕方ないけど、でも、検討してるとこ本体が競争促進を一応すすめてる場所でもあるし、
直接口出しできない、じゃなくて最近直接口出しとか義務とか、そういうのにしてくれない事業者任せのとこだもんなあ・・・

すぐきめられない理由もわかるし、やふとかは別にいらね、だけど電通事業の処理が多岐にわたりすぎて検討してる間に広げられちゃって、こりゃたまんねってのもわかるけど・・・
課長？室長？
調整たのむよ・・・

これ以上言えないんでねますおやすみ

772 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 00:25:29 ID:/Dbd8DxL

ここまででかくなると潰すに潰せない。

773 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 00:31:20 ID:21Kv1d5C

なんか誤魔化してる臭いな。いや、感でね。

774 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 00:38:01 ID:sRbW/Egy

>>771
なんか妄想が入り混じっているようだけど、大丈夫か？

てか、文章おかしいけど薬かなんか飲んでるのか？

775 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 01:28:47 ID:IFoDwGJl

まあ、あんまりお行儀良くない会社と思うが
ＮＴＴとＫＤＤＩだけになってしまうと
サービスが停滞してしまう可能性も高いわけで・・・。
潰れん程度に存在してほしい。
積極的に利用しようとは思わんが。ｗ

776 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 01:49:03 ID:dLI9S5r9

>>775
国土も狭いんだし二強で十分な気もするけどね。
auがドコモに匹敵するシェアを握った方が競争は激化するかも。
今はなんやかやドコモの手のひらの上。
後はMNVOで・・・

777 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 01:54:23 ID:sRbW/Egy

>>775
そうね。
NTTやKDDIはお行儀のいいキレイなレストランね。
たいして旨くはないが、ソツがなくデートにも使えるね。

SBはしいて言えば激戦区のラーメン屋かね。
名物オヤジが仕切る小さな店だが、夢を持って日々がんばっている。

毎日レストランの食事なんてつまらんよ。
下品なラーメン屋も、世の中には必要ってもんだ。

778 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 01:56:01 ID:rY0VZMlZ

と話を変える工作員、

亀田だって練習でがんばったんだから！と同じだね。m9(^Д^)プキャー!!

779 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 01:58:10 ID:sRbW/Egy

>>778
なんだ？
意味が分からんよ？

もうちょっと噛み砕いて説明してくれよ。
分かりやすくな。

780 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:03:23 ID:UWRWu3IP

別に、ボーダフォン時代からの評判が
「まったくそのまま」ここに書き込まれているだけだと思いますが。
#一部ウヨ厨除く

昔ッから言われていることをそのまんま書き込んだら、
ソフトバンクになったとたんに訳のわからん擁護やら
話題をずらしてうやむやにするカキコが湧き出てくるのは何でだろ～

781 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:08:02 ID:sRbW/Egy

>>780
一緒にするなってことだよ。

要はSBがつぶれかけたボーダを、これからなんとかしようとしているって事。
SBだからダメだとか言っているヤツが一番の問題なのよ。

SBのお手並み拝見といこうじゃないの。
そういう意味で見ると、どうなるか楽しみだろ？

782 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:11:48 ID:UWRWu3IP

買収した直後に
「携帯事業は有望です、現時点で既にかなり儲かっています」
とか言い出すのは変です。

このスレのバカ擁護工作員は、
「もう成果が出た」と言っているに等しいことを書き込んでいます。

それを論破されると話題ずらし攻撃です。例えば>>781のような。

783 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:16:37 ID:sRbW/Egy

>>782
何を言っているんだお前？
利益に関しての発言は、買収に関してのキャッシュフローの話だろ？

しかも買収直後に「成果」とか言うわけない。
いったい、どこにそんな発言があるんだ？
勝手にそう捕らえているのは、お前がSBを批判的に見ているからだろ？

＞それを論破されると話題ずらし攻撃です。
てか、いったいぜんたいどこで論破されたんだ？
ちょっと教えてくれよ。

784 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:20:34 ID:UWRWu3IP

ソフトバンクなどどうでもよろしい。

ボーダフォンについてはJ-Phone買収後の
さまざまな計画が次々に失敗に終わりました。
各方面から評判は折り紙つきで散々でした。

それを、巨額の借金で買収したとたんに、
「わが社の未来は希望にあふれてますよ～」
となるのはどう考えても普通のことではありません。

785 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:20:35 ID:sRbW/Egy

>>782
てか、そもそもな。

＞昔ッから言われていることをそのまんま書き込んだら、
＞ソフトバンクになったとたんに訳のわからん擁護やら
＞話題をずらしてうやむやにするカキコが湧き出てくるのは何でだろ～

これに対して、論点をずらさずにどう答えるんだ？

「知らんよ」

これしか、答えはない。

おまえ自身だろ？
「論点ずらし」とか言って、論点ずらしているのは。

786 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:20:52 ID:2rWLoNmh

>>781
SBだからボーダはダメなんて言ってる人はいないだろ。
SBじゃなくてもボーダはダメなんだよ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:23:24 ID:sRbW/Egy

>>786
だから、これからどう変わっていくのか楽しみにしようぜ。

って事だ。
俺が言いたいのはな。

788 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:29:50 ID:2rWLoNmh

>>785
あまりのボーダのダメっぷりで塩田（J-Phoneオタ）は絶滅した。
ボーダを擁護する人が消えてしまったのに、ソフトバンクが買収してから
ボーダを擁護する人が出てきたのは、なんだろー？って言いたいんじゃないの？

>>787
既存事業者を買収した時点でソフトバンクの面白みは消えたよ。
800MHz帯が無くとも、半額にするとか叫んだイー・アクセスの方が面白みはある。
ボーダフォン自体は、元が悲惨だからなぁ・・・。

789 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:31:18 ID:UWRWu3IP

ボーダフォンが深刻なのは、
何度か建て直しの勝負にでて失敗し、傷口を広げた後だという事です。
その結果、どうやって立て直したらよいのかという意見さえ
まともに出されなくなってしまいました。

まずはこれが皆さんの認識の基本にあります。

その企業を巨額の借金で買収したとたんに、
眉唾に思える「希望のある情報」がわざとらしいくらい吹き出てきた。
企業は買収したとたんに変化するものではありません。
今あるのは「ボーダフォン時代そのもの」の体制の電話会社です。

このミスマッチを、ヤラセだと解釈する人が多いから（私もです）
ここも不信感をもったスレの進行になっているだけです。
んで、擁護している人はミスマッチを解消するに足ることを
何も書き込んでいない。

790 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:33:58 ID:dLI9S5r9

>>787
結果を出せば自ずと評価はついてくるでしょう。

時価総額経営ではそうも言ってられないかもしれませんけど、
インフラ事業にはその忍耐力が必要。

791 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:38:13 ID:QhfVApuM

> んで、擁護している人はミスマッチを解消するに足ることを
> 何も書き込んでいない。

実際何も無いので、書き込みようがない。

いずれシナジーｗとやらが発揮されるようなので
生暖かく経過を見守ってあげればいいです。
ムキになるだけ損

792 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:41:43 ID:2rWLoNmh

>>791
結果が出るのは、まだ当分先だからね。
津田の成果すらまだ現れていないし
むしろ、グリーンが残した傷が深すぎるんだよな・・・。

793 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 02:43:44 ID:UWRWu3IP

>>792
それなのに禿および擁護は、
「結果はすぐに出る（あるいはもう出ている）」と
言っていたりするのですね。

もうアホかと。

794 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 12:36:13 ID:DlaUscEb

「消費者は安いほうが喜ぶ」
これが朝鮮企業の謳い文句。
そうやって日本の半導体産業は結局つぶされた。
価格競争は同レベルの企業なら必然的に起こる流れだが
これに通貨価値の違う国家がかかわってくると話は全く違う。
通信事業が乗っ取られたら終わり。
NTTは悪質と言うが、技術の面からいってもそんじょそこらの
一部上場企業が太刀打ちできないくらいの技術力はある。

キムチがどうやって日本の半導体産業をつぶしたかはネットで調べろ。

795 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 12:42:25 ID:rY0VZMlZ

技術者軽視したから日本の半導体が沈没しかけたんだよ。
製造業全般そうだね。
優秀な官吏が出世して製造業がだめになった。大企業病ともいう。
典型がンニーだな。不良欠陥でしかニュースにならない会社になっているしｗｗｗ
まあ、あそこは２度３度じゃないから、今後も収まらないだろうね。

796 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 23:35:51 ID:dEo0aWWX

>>793
４１２に何を言っても無駄

797 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 03:57:16 ID:MpvVfwXA

ヤフー!JAPAN は、キムチバンクが米Yahoo!のとライセンス契約をして、名前を使わせてもらってるだけ。
www.yahoo.co.jp と www.yahoo.com のトップページを比べれば、両者には技術的な繋がりが無いことが良く分かる。
ヤフー!JAPAN のサイトは古すぎ。

本家Yahoo!は、キムチバンクと手を切って
他の純血日本企業と提携し日本進出してほしい。
キムチ企業がJAPANの名前を使うな！

798 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 03:57:35 ID:NsqmKZL6

>>795
要するに国立理系出身者にまともなのがいなかったってことだろ。
有名企業はほとんどが慶応閥と早稲田閥に支配されてるが、
その支配下でまともな技術者が育たなかったのは、いかに国立理系が
情けなかったかと言うこと。

ソニーは井深が早稲田理系だったが、井深の頃はよかった。
その次の出井は早稲田文系だったが、出井の下でダメになった。

これから有名私立の理系もいい人輩出してくれないとまじで日本はダメになるかもね。

799 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 04:24:49 ID:FKVh7H+k

どのスレにも強引にソニーに話題を持っていく基地外アンチがいるねｗ

800 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 04:31:19 ID:XHAcsgkm

てかお前ら寝ろ

801 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 04:50:19 ID:sjfkI0+F

借金の利払いだけで吹っ飛びそうな額だな

802 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 04:55:31 ID:Z7s0Ga0R

>>798
おまいさんの説によるとだな、
糞だったのは国立理系ではなく早稲田慶応の文系ということになるのだが。
責任は支配する側にあるもんだ。

803 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 05:38:31 ID:cPZULT+q

アクオス端末の液晶が変わった動きをするだけなのを
大々的に「予想外の動き」とか抜かしてCM打つ無能ぶりが
SBに何の期待も出来ないと思わせる

アサヒビールにキャンペーンプレゼントでいきなり腕時計型端末が出てくるウィルコムのほうが
はるかに「予想外の動き」をしとるわな

804 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 05:54:11 ID:LI2+bK6k

ボーダの既存ユーザーからソフトバンクブランドが嫌がられてる時点で勝負ありだよなぁ
しかも旧式設備の刷新とかでまだまだ金がかかりそうだし良いとこなしだな

805 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 06:35:10 ID:6C5gcetD

せめて津田氏を残しておくべきだったな

806 ：予想GUY：2006/08/19(土) 06:39:29 ID:In5e8Rfd

>>1-805
スイマセン、読ンデマセンデシタ。

807 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 07:31:45 ID:fr22LdIL

1兆円を回収することはできないだろうな。
つぶれそうになっても今までの大企業のような国の支援は無いから、いずれ倒産は確実なんだろうな。

808 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 07:33:52 ID:MOOefKW9

連鎖倒産で何処が潰れるかな。

809 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 10:30:10 ID:XiTERbV3

公定歩合が３％とかになったら即死確定だな

810 ：七つの海の名無しさん：2006/08/19(土) 10:31:44 ID:eZaH5rVG

帰れチョン

811 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 11:19:49 ID:1VTe1ZB/

暴打に寄付してお終い

812 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 12:05:17 ID:Z7s0Ga0R

名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 09:08:59 ID:sYIrYErE
ソフトバンクが「日本の携帯は独占だから高い、ソフトバンクに免許を与えるために総務省にめーるを」
って意見広告出してたよね。
免許持ったけど、全く値下げする兆し無いね。

ペテン禿の本性だね。

813 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 12:18:46 ID:+sJHTYOf

そもそもなまともな企業がケイマンとか
使うかよ。堀江モンと変わらん。
早々に破たんするよ。考えるまでもない。

814 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 12:22:30 ID:GzA+JSqq

スパムメールを出して総務省から起こられてたなｗ
企業としてのモラルを疑う。

815 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 12:29:28 ID:4MhTnAQG

サクットパンク

816 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 12:42:16 ID:LyhnNbu9

>>802
無能な出井に支配され続けた兵隊はもっと無能とｗ
早稲田なんて理科は２科目だけど、国立理系なんて理科１科目のところばかりだし。
これを見てもだめなのがよくわかる。

817 ：@堀江：2006/08/19(土) 13:03:43 ID:8E1GEW+M

これで元金返済はできるのかな。支払利息も大変そうなのに。
三菱商事が近いうちに業務提携の話でも持ち出さないかな。

818 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 13:05:53 ID:zjj0Madu

なぁんだ　SB自体が自転車かよ!!

これじゃコケたタレちゃんがかわいそう　(´･ω･`)

819 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 23:19:46 ID:FciEpk0q

＜ソフトバンク＞
売上高　2兆円程度
短期借入金　1兆5345億円

＜NTT＞
売上高　11兆円程度
短期借入金　4804億円

820 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 23:48:26 ID:yx8O/i7o

>>819
短期だけの比較が笑わせるが、ソフトバンクのLBOは9月に長期に借り替えるので、
あっというまに短期は激減

821 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 00:38:34 ID:Oe/E/nEx

　　　　　　　　,ｒｎ
　　　　　　　r｢l l h.
　　　　　　　|　､. !j
　　　　　　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　　　　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　　　　　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
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　　　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　　　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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││ヽ、ヽ、 │││..ri! V /|　| ＿_. 　 | .│.{.　{ 　　}.　}│..r‐､　　　|
││.　ヽ　ヽ. |..│││i!__/││!､　`-‐' ,ﾉ　ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ.││　ﾞヽ　│
└┘　　｀ｰ‐'└┘└┘ 　 '└┘　`'''ｰ‐'′　｀'ｰ--‐''′ └┘　　└┘
ﾄﾞﾄﾞｫﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫﾝ…

822 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 02:01:05 ID:mbyUA24W

>>816
国公立は旧帝大を除いてほとんどが理科は１科目受験で入りやすいからなあ

823 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 09:45:24 ID:iqSCuLKe

>>822
たいがいの私立理系のほうがもっと入りやすいわけだが。
というか、中身をきちんと見れば研究機関としてどこが優れてるかは明らかだわな。
企業の採用傾向もおおむねそのとおり。
ビジネスマンとして優秀な人材を輩出できるかどうかとは別だけど。

ところで、ボーダSNSって魅力的なの？
ユーザーの人教えて。

824 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 10:36:23 ID:xXFfh3i5

>>772
んなこたぁない

825 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 10:39:22 ID:1q4QtA9Q

>>823
その中身というのは具体的にどういったことでみるの？詳しく教えてよ。

たとえば東京理科大学と千葉大学とかなら、東京理科大学のほうが
理科の科目数は多いし偏差値が高いし、ダブル合格すると東京理科大学を
選ぶ人のほうが多かったりするんだけど。また、研究発表の分野に
おいても、駅弁大学の名前なんてほとんど見ないんだけど？

826 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 10:41:59 ID:4cCGNFXP

>>823
チミが知ってるレベルの私立（帝京とか？ｗ）なら、
チミの知ってるレベルの国立（岩手大学とか？ｗ）よりも入りやすいのかもねｗｗｗｗｗ

827 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 11:29:56 ID:JCbMFVko

この会社は金利の支払いって、いくらぐらいあるの？

828 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 11:45:36 ID:6F3t62AV

>>827
なんで自分で調べないの？ｗ
財務諸表も読めないの？ｗ

829 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 11:54:55 ID:VjGADfi3

>>825
２ちゃんではよくあること。入りやすいという前の、どんな風にって言う具体性を書けないお子様だらけｗ

830 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 12:30:41 ID:hCpFPRUd

>829
ま、そういって煽るやつも、体験談だけで数字は出さないんだけどな。

831 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 12:42:36 ID:QkuKrCSa

ドシロウトが聞くけど、なんで借金2兆円もあるのに潰れないの？？

832 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 12:45:59 ID:KBbTkqiC

禿げか。

833 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 12:49:35 ID:YQ+W0/Bi

>>831
会社の場合いくら借金があろうと、銀行（金貸し）が融資してくれれば
いくらでも生き延びられる、赤字の追加で借金、支払い利子も借金で支払い
逆に優良企業でも銀行に見捨てられれば倒産
一部上場企業でもほとんどが借金漬けの状態

834 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 12:56:53 ID:QkuKrCSa

>>833
じゃあ単に、銀行と仲良けりゃいいってこと？

835 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:00:17 ID:woY1abmX

確かに
土建屋なんてさっさと潰せば良いのに追加融資、債権放棄の繰り返しで延命したしな

836 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:00:30 ID:KBbTkqiC

日産みたいになる場合もあるので、
やっぱり借金が多いのは危険。

837 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:04:01 ID:woY1abmX

日産は実質無借金でしょ
最近は業績不調だけど、大幅黒字には変わらないし

838 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:08:50 ID:jf4XcXny

こりゃもたんな金利が少しでも上昇　想定利益が直ぐ吹き飛ぶ

839 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:12:42 ID:O8aXunoD

ＭＭ理論によれば、借入金で資金調達しようと資本で調達しようと
おなじ。さらに言えば法人税が安くなる文だけ借金のほうが有利。

まあ、ここでＳＢをたたいているやつらは財務の基本も理解していないって
こった。

840 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:19:59 ID:SZtfGpgL

>>831
2兆2兆って騒ぐけど、別に2兆を捨てたわけじゃない

300万借金して何かを買ったとする
ある時点で100万返済していて、買ったものを売ったら250万に
なったとする、その時借金の残は200万あるけど、モノには
250万の価値があるから-200万でなく+50万

841 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:23:34 ID:jf4XcXny

借金あるよりない方が経営も安定するし自由度も高まる借金が悪とは言わんが多すぎるのは良くない

842 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:31:32 ID:z3bJeS54

>>839
馬鹿だな。一番の問題は借金じゃなくてソフトバンクの不人気だろうが（ｗ

843 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 13:47:30 ID:nRG34+dC

ポータビで客が一番逃げそうなキャリアだしな。

844 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 14:44:12 ID:pFyskydA

>>839
そういうのは、手段を選べるところが言うセリフです。
優良企業でも借金あるところは借りて「あげてる」んですよ。
銀行に金玉握られたらおしまいです。

845 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 14:58:17 ID:G5aJyeg5

ひとついえるのは、ここの社長は2兆円だろうがなんだろうが借金の大きさに
手が縮こまって、守りの経営をするタイプでは絶対無いということ

846 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 16:28:56 ID:iqSCuLKe

>>839
頭でっかちのおこちゃまですね。
なんで上場企業各社が必死になって自己資本比率を上げようとしているのか
ちったー自分で考えてみるといいです。

>>825
そんな下のほうのことはしらん。
旧帝＞＞早慶
基準は論文引用数でもなんでもいいけどさ。

847 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 18:09:11 ID:h0Jp7+cF

でもこれって、携帯の事業とソフトバンクの事業をあわせてなにやるかなんでしょ？

848 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 18:41:27 ID:0RpeT3T6

>>844
ここ優良企業じゃないけどな

849 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 18:52:23 ID:r+KVrdNC

>>847
いいえ、今の事業から携帯事業への乗り換えです
もうADSL「メイン」は駄目だと悟った訳
気が付くと携帯電話会社「ソフトバンク」
禿が通るとペンペン草も生えないからｗ

850 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 19:31:47 ID:f1FeIyRu

>>845
社長がその気でも、銀行に金玉握られたら守りの経営にならざるを得ないよ。

851 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 22:40:26 ID:zRauOHLa

金玉握るような銀行からはたいした金額借りてないから問題ない。

852 ：おなかいっぱい：2006/08/21(月) 01:41:11 ID:7HBuVlP5

ブロードバンド事業収益がボーダフォン買収費用を補填
http://www.kabunushitecho.com/kabu/001/9984_1.php
日経平均、200日移動平均線7％も下方に位置するも
優良株に反発期待高まる
http://www.kabunushitecho.com/kabu/002/9984_920146892007.php
２６,２７日に出揃うハイテク銘柄第１・四半期決算
外人買戻し進み相場全体好転の兆しも
http://www.kabunushitecho.com/kabu/002/9984_6981.php
需給改善の大幅押し銘柄に底打ちの兆し
http://www.kabunushitecho.com/kabu/002/9984_87016946.php

確かに今は安いと思うけどここまで推奨するのもどおかとおもう

でもあと少し下がったから買い増します

853 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 01:47:51 ID:GEF/Je+p

バカな個人投資家が金出すから大丈夫

ガンホーでやったことをヴォ－ダフォンでやれば2兆円なんて軽い軽いｗ

854 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 01:49:49 ID:P3blh6jK

アホルダーが居る限りソフトバンクは潰れんよ。安心したまえ

855 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 02:44:31 ID:L9a4rZ3k

2,178,600円の金（もとで、資金、タネ銭）使って、
　　 1,400円の黒字ってさぁ・・。

言い換えると、年収対貯金額ってことだが。単なる「将来の無い状態」でしかないぞ。

856 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 02:48:32 ID:Z/hX5aP+

>>855
落転なめんなよ

857 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 03:11:12 ID:aYHO3vKN

あ

858 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 03:12:57 ID:WWTD2nhp

>>6
その黒字もアクロバット的に無理やり出した数字なんだけどな

859 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 03:35:12 ID:Xr1GmhzT

禿まで大きくなると、さすがに逮捕されないのか。

860 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 03:56:59 ID:zYYj6HWk

>>859
つリクルート

861 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 06:28:26 ID:GhEAXNCD

やってる事、ライブドアと同じだな

862 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/21(月) 14:50:23 ID:lRR1/TEL

投資した半年後に、そんな莫大な利益享受できるわけないやん。

863 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 03:34:13 ID:pynzffr7

>>862
「これからもうけるぞぉ」と言う投資なら、な。

はなっから稼働している「ビジネス」を買収しといて、
それを言ってはいかんわな。

864 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:04:59 ID:E1nXtRHf

しかも買収後も膨大な投資必須だし

865 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 22:39:25 ID:+tONhchl

さすが、孫さん借金２兆円。
これだけあれば、１００％父さんはありえない。
もう少しだけ頑張って、５兆円ぐらいに借金を増やせば更に安心。
お友達のリーマン君やメリルちゃんも応援してくれているし、
やっぱ、持つべきものは友ですね！
秋には、ヒゲソリ付き携帯やダイエット用ショルダー型の大型携帯
が出るってホント？　
さすが目の付け所が違うね、おいらシビレチャウょ。
ワクワク、ドキドキ。がおもしろいね！！！！！

866 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:17:35 ID:dUv2YW9M

そのリーマンとやらは今日投資判断を格下げして目標株価を900円に設定しやがったぞ。
現在2400円の株価がそこまで下がったら樹海行きの株主が続出するだろう

867 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:33:40 ID:XeQAPHjw

>>866
＞樹海行きの株主が続出するだろう

何で？？
これって普通に、売り方を踏み上げるための格好の好材料ですよ？

868 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:38:47 ID:TBLXmBAP

ソフトバンクはヤフーJを初めとする投資有価証券の含みが莫大だから、負債が多くてもそんなにやばくはないんだよ。
いざとなったらそれらを売れば良い。事実、苦しいときは手持ち株を売ってしのいできた。

869 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:58:48 ID:cl4eLqGD

ヤふーJ売ったらマジで終わりだけどな。
KDDIがAU部門を分離して売却するのに等しい行為。

870 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:03:53 ID:Axpfjjkj

そのヤフーは初めての借金をしたんだろ？

871 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:05:14 ID:bkMsiTT7

それにしても自転車操業だよな。
孫が死んだらこの会社おしまいだな。

872 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:11:35 ID:T/MnnY7u

Yahooとしては離れたいの？

873 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:20:37 ID:ujFjtvre

>>872
この前も、禿に脅されてボーダ買収資金として1200億円出したからな。

874 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:41:48 ID:3k5TUWo7

オリックスの有利子負債など４兆円　村上ファンドの生みの親
小泉の改悪路線の旗振り役の宮内でも４兆円
来月には小泉退陣で、後ろ盾亡くす　福井日銀総裁への疑惑のそのうち検察の手に
りそな銀行も結構大変で２兆円の借金地獄
日産もボロボロの売上
年末にはかなりの大規模倒産もあるらしい
マスコミ向けの小泉勇退と安倍期待で９月相場はもっても、１０月以降は最悪らしい

875 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 09:10:27 ID:LVsli4XG

>>868
手持ち株を売ったら、同時に黒字の財源まで手放す事になるのだが・・・
タコが自分の足を食べてるようなもの
最終的にどうなると思う？

876 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 10:31:27 ID:4FLV0GtB

>>871
それがワンマン・カリスマ経営の欠点だね
社員・役員は顔色を伺う能力に長けた人間ばかりになりがちだからな

877 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 12:43:29 ID:OY2QNw7K

＞８７１
孫が死ぬまで、ＳＢが持つとは到底思えない。
自転車も巨大化して、もうそろそろ漕ぐのは困難になってきているんじゃないかな？

878 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 12:47:27 ID:o1MZjyJ6

誰かがつくった城を乗っ取って生きるやり方はどうも好きになれない。
そのうち誰も城をつくらなくなるからな。

879 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 13:58:52 ID:MSsYn9Xl

いや、作った城を損が高値で買ってくれるんだから喜んで作るんじゃないか？

880 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 18:44:33 ID:bqwd4G3U

目標株価９００円！
さすが、みんな安値で売れ売れ攻撃開始だ、とにかく売りなさい。
悪い事は言わないから、ほら一日で９％も下がったでしょぉーー。
ナンチャッテ！！その株実はみんな害死の株屋さんが買っちゃてたりして？
自作自演？？？？？？？？？
皆さん、買え買え、まだ十分あがりますよ。おいらたちが安く買った株が
無くなるまでは、、、、

881 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 19:29:26 ID:80nQXnTI

１日に９％下げ続ければ１０日でＳＢの株価は２００円台かｗ

マックのエビバーグより安いＳＢ株が買いてーぇｗ

882 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 19:45:58 ID:b4gIhBCr

株辞めたんだけど、凄いね株価、辞めてよかったよｗ

883 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 22:03:47 ID:9MlUjePQ

小泉バブル完全崩壊。日本人皆死亡。

884 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 22:13:27 ID:nB3mAiId

これは簿価の４倍の価格でインフラを購入したことになる

ｂｙ　リーマン

885 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 22:50:56 ID:gM4uSpeW

８５０円で買って４５００円で売ったから無問題
また１０００円切ったら買い

自作自演でも何でもいいけど株価が、たまに急騰急落するからネエ、好きなのよこの株ｗｗｗ
ただ短期で売り買いするとプロにしてやられるからね、注意してね。

886 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:05:18 ID:h8ZTRkaM

>>885
４５００円で売った後
ずっと空売りを仕掛けてれば
億単位の儲けだったのに・・・
所詮負け組みだねｗ

887 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:05:25 ID:Qu/2yPp3

なぜボダフォンを選んだの？
ドコモ、KDDI、又はNTT本体とかでもソフトバンクが本気を出せば買えただろうに。

888 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:13:18 ID:5ByGw3iK

>>887
選んだんじゃない。
ゴールドマンサックスが買うのをためらい(総務省の懸念を意識)
ソフトバンクに仲介したため。

というか非上場企業と上場企業じゃあ買いやすさがちがうだろ。
少しは考えて　ものを言えよ。

889 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:19:34 ID:vEZoe7P1

ITバブルの頃、リーマンはソフトバンクの目標株価を40万円って言ったいた。
今は900円って言っている。

要は、こんな証券会社は信用できないってことだ。

890 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:19:51 ID:80nQXnTI

ま、このタイミングでSBがSB-YP株をIPOするって発表すればリバって日経平均は数日間はS高続伸だろな

891 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:23:40 ID:gM4uSpeW

>>886
馬鹿ですか
そんな欲を持つから自己破産するんでツ。
いつもニコニコ現金払い
信用なんかしちゃいけません
とくにアホやソフトバンクは仕手株でつから

892 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:29:06 ID:+BhKm3Re

>>887
NTTの時価総額が大体９兆、ドコモの時価総額が８兆
NTTの大株主は財務大臣、国だから国から譲ってもらえればなんとかなったかもね。
５０％掌握するだけなら4兆教で十分なわけだし。

893 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:34:40 ID:b3UVCSO+

>>885
孫の法螺話もみんな聞き飽きてるし、ITバブルも無いから今度株価が
落ちたら２度と元にはもどりませんよ。

894 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:38:01 ID:Q8Sgva+y

>>889
ばか？

895 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:44:27 ID:yI8vg6BL

こうやって外資の罠にはまっていくから、外資は大もうけが出来るんだよな。
目標株価を下げて売らせ、材料が出るのを見計らって買い攻勢。
外資は自ら波を作って、見事に利益を搾り出す。

こんな目標株価を見て大騒ぎしている連中は、株向いてないよ。

896 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:46:09 ID:De8O72CV

>>887
ボダ買うだけで限界
NTTやKDDIを買う金なんか無い

897 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 00:40:13 ID:5JXaa04i

会計タンは今度は外資陰謀説らしいですｗ

898 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 00:41:43 ID:5JXaa04i

ちなみにですね、
金融機関の評価は軒並み悪いです、国内も含めて。

会計タンはこれから成長すると言い張っていましたが、
最近評価を引き下げたところをはあっても、
引き上げたところはほとんどありません。

899 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 01:39:24 ID:YZ5RLG2h

>>887
＞ドコモ、KDDI、又はNTT本体とかでもソフトバンクが本気を出せば買えただろうに。

本気でそう思ってるなら相当な馬鹿

900 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 01:57:15 ID:NiW/uidy

小さかったからじゃない？

901 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 02:21:09 ID:+H+U+AAi

LBOとか使えば可能じゃね？

902 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 03:50:02 ID:LxsFyNgA

>>887
＞ドコモ、KDDI、又はNTT本体とかでもソフトバンクが本気を出せば買えただろうに。

・・・
全然むりだろ

903 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 04:26:22 ID:YZ5RLG2h

>>901
100%不可能

引き受けるファンドがあるか？

904 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 05:08:04 ID:5579c8lC

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156516239/
↑これは影響ある？

ドコモの社長も弱気発言してるんだが・・・。

905 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 07:04:48 ID:qhJtfTzs

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　妊娠は低スペックのWiiで
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　ヽ　　　 ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_|　　　　　　　　　　|
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　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ

906 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 07:11:20 ID:noyJE/6W

>>895
波が荒い方が儲かるから大きく煽るという面もあるけど、
ファンドだって信用なくせばその方が損失大きいからね。
彼らの目標株価にはそれなりの理屈があります。
実際に９００円にはならないとしても千円台前半に
なる確立は高いと思うよ。

907 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 07:23:33 ID:J3FECD6K

どこもとかKDDIを買おうと思ったら
今回みたいに友好的に株を売ってもらえるわけじゃないから
実際に買収にかかる額のは現在の時価総額で判断しても意味無いだろ
NTTが本気で守りに入ったら最低で10兆は必要。
まあその前に国がソフトバンクごときには売らないから100兆用意してもだめだが。
KDDIもトヨタ・京セラがバックについてるから買収は難しい。
少なくとも当面は譲るつもりはないだろう。

908 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 08:03:00 ID:B4uPWnO0

ＡＤＳＬ時のように価格破壊を期待する

909 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 09:46:06 ID:WK4mZpUW

>>908
ソフトバンクは800MHz帯が無いと、価格破壊も出来ない体たらく。
イー・アクセスは800MHz帯が無くても、価格破壊ができるらしいのでそちらに期待しておけ。

910 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 10:47:44 ID:rtmbtnxH

ボダ買収は、スキームLBO、アレンジャーSMBCで買収後は長期に借り替える計画
だったと思うけど。ボダは、隔離されてるだろ

911 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 10:57:39 ID:0wzlqckv

>>910
まあ、実際のリスクはボーダがどうなろうとソフトバンクが出資した2000億が
返ってこないだけで、それ以上の損害はでない仕組みなんだが、世間はなかなか
そうは見ないからね

912 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 11:05:37 ID:7Y7wBhp9

ヒント
ソフトバンクはあと３年の命

913 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 11:09:28 ID:0wzlqckv

Yahoo!BBを始めた時は、2チャンのアンチは3ヶ月でソフトバンクが倒産すると
喚いたが、今回は3年とはずいぶん伸びたな、

3年間は嘘がばれないとでも思っているのかな。

914 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 11:09:54 ID:ebFX7AkQ

3年も持たないだろ

915 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 11:29:42 ID:cZhBXa2v

10月24日以降に、亡駄から顧客が大量にａｕ、ドキュモに移動すること必至だろうから
相当恐ろしいことになるだろうな

株価が順調に・・・なので、もうこれはどうにもならんだろうな。

916 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 11:39:53 ID:r1J7/FqT

まあ、株価に関して言えば長期のチャートを見る分には1500円は普通に行くだろ
直前の株高とか関係ナシに普通にその辺までは調整で行ってもおかしくない線だし
1200円ぐらいまでに買いが増してこないと終了臭いけど

917 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 12:09:30 ID:6WbdLLV+

600人のアナリストが予想
3年後の大躍進企業ランキング

1位ソフトバンク　　3位ヤフー
http://dw.diamond.ne.jp/number/060826/index.html#nakazuri

918 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 12:36:05 ID:WK4mZpUW

>>911
利用者のリスクも考えてあげてください。

919 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 12:37:37 ID:WK4mZpUW

>>917
4位に楽天が入っている時点で、そのランキングってアテにならんだろ。

920 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 13:10:01 ID:6WbdLLV+

>>919
どうして？

921 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 13:51:38 ID:5JXaa04i

7/7　メリルリンチ新規売り 1800円
8/8 UBS Neutral2（予想超過リターン±15%。目標株価から乖離する可能性比較的に大きい）継続　 3200円→2350円
8/9　野村　3（３：中立、今後半年でＴＯＰＩＸを＋５から－５％で推移）継続
8/9　ゴールドマンサックス　売り推奨継続
8/9 ドイツ Hold継続 3150円→2100円
8/9 クレディスイス NEUTRAL継続　2620円
8/14 三菱UFJ 新規4（やや弱気、今後12ヶ月程度における株価パフォーマンスがTOPIXを5～15%下回る）　1870円
8/18 みずほ２（やや強気、TOPIXを5～15%上回る）継続 2800円
8/21　日興ＣＧ　２Ｓ（２：中立、S：収益の予測可能性が極めて低く、ボラティリティとリスクが最も高い）継続　3800円　
8/24　メリルリンチ売り継続 1800円
8/24　リーマンブラザーズ　UNDERWEIGHT（弱気）継続　1125円→900円
　　　　13ページにも渡るレポートにて。しかも900円は「高めにつけた」とある。

>>917
どう見ても提灯記事

922 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 14:05:25 ID:6WbdLLV+

>>921
600人アンケートなんだが。

923 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 14:15:12 ID:zREdb1/C

反日朝鮮企業嫌い

924 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 14:16:58 ID:5JXaa04i

馬の骨多数の600人の平均意見と、大手の予想が全く一致しない、
しかも大手の予想の方が、顕名でおおっぴらに言いにくい厳しい意見。

さて、この場合馬の骨多数の600人の意見の方を信じろと？ｗｗ

925 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 14:19:04 ID:IDGvuyxm

株屋は大変だ。

926 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 14:37:08 ID:6WbdLLV+

>>924
じゃあ、大手の言うとおりに動いて、大儲けして下さいｗ

927 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 14:42:05 ID:5JXaa04i

>>926
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う

これだけ各方面が揃って厳しいと言っているのに、
「アノ雑誌で書いてるから～」は論拠として弱すぎるというだけのことですよ。
そもそもアンケートであることはもとより、
「600人」って数字に少なからず問題を感じますな。

928 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 14:49:18 ID:RQp0f9de

それだけSBが上がらないと困るアナリストがいるということだろう。

929 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 16:45:21 ID:wgUXR9ZK

それにしても禿は日本国民がよっぽど大嫌いなんだろうな。
わざわざネット調査で圧倒的に不支持だったソフトバンクを使ったんだからな。
我が道を行くにしてもあまりにも横暴だと思う。
このようなイメージ戦略に置いて国民の意思を無視した場合
利用者は自分勝手な運営を危惧してSB離れの拍車が掛かるばかりなのにな。
やはり彼の祖国は中国や朝鮮半島であり、彼は回し者なのですかね？

930 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 17:30:57 ID:7vnCXS6f

機関投資家が一般投資家に売り抜けたいランキングだねｗｗｗ　>>917

931 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:29:02 ID:NKr2icap

>>930
言えるｗ

で、リーマンはいくら損したんだ？ｗ
踏み上げ喰らって、やっとSBが下がったもんなｗ

932 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:36:36 ID:jUJK71mZ

お前ら全員、常識でモノを言え。

933 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:39:58 ID:7vnCXS6f

SBのネット工作員っているのか？？

934 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:18:42 ID:gQlrXK2k

メジャーＳＱに向けてソフトバンクは外資のおもちゃだな

935 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:53:29 ID:fKIdkAp7

ケータイがメインの若者たちがケータイ会社でプロバイダーを選び始めたら
ソフトバンクはかなりヤバイだろうな

936 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:59:37 ID:UqKloNgo

携帯はドコモ。
プロバイダーはYBB以外ならどこでもOKです！

937 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:02:12 ID:8yjXDjWO

ケータイの速度が上がってPC接続が定額なら、プロバイダーなんて必要なくなりそう。

938 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 00:28:46 ID:n+IghvZ7

おい、あの特別ハッピーボーナスとやらは止めたほうがいいぞSBよ。
あんな縛りのきつい、息苦しいキャリアに誰が入りたがる？居たがる？
最低でも、機種変は既存機種の返納あたりで月賦料金完済扱いに。
デュアルパケット定額契約強制の廃止、くらいは必要だな。

このままではまずいぞ。
おとくライン営業の悪評がジワジワ広まっていったときのような嫌な雰囲気を感じる。
ソフトバンクファンといっても過言ではない俺が言うんだから間違いない。

939 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 08:55:16 ID:aVWByPWF

携帯のCMあれヤバくないか？
外国人の事件が増えてるって言うのに・・・

940 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 14:04:29 ID:u58oT+zL

俺も思った
あのＣＭは気持ち悪い

941 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 14:58:14 ID:BiOUQxSX

>>937
携帯網はIP化されていてもまだローカルIPだから、キャリア兼用にしても何かしらプロバイダが必要だよ。
IPv6になればわからんけど。

942 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 15:55:07 ID:cHj3ns2T

で、自由化になって一番有利なキャリアはどこよ

943 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 16:42:23 ID:sRC1DzTQ

どうせお前ら、ソフトバンクみたいな超優良企業には就職できないんだろうなw