【自動車】首都高速、ETC普及とともに不正通行車が激増し経営を逼迫 [06/08/03]

　｢通行料金のとりっぱぐれがない｣。そんな思惑も含めて普及が進められているETCだが、
ETCの普及に伴い、不正通行車が激増するという予想外の事態を招いている。これにより
怒り心頭に発しているのが首都高速道路だ。

　首都高速道路によれば、ETCレーンの増設とともに、バーを無理やり押し破ってレーンを
強行突破するものや、ETC車ではないのにETC車のふりをして混在レーンを通過する成り
すましが増加。また、ETCカードの未挿入や期限切れなどに気づかずに、未払いのまま通過
する車両が増加しているとのことである。

　不正通行の件数と被害額を見ると、2002年度は約10万台/約8000万円だったものが、
2005年度には約36万台/約2億6000万円と、わずか4年で3倍強まで増えている。

　ETC通行車に関しては、料金割引きなどを行っているためただでさえ収益性が薄いわけだが、
その上で不正通行による料金未払いが重なるとなると、経営危機を迎えかねない。

　首都高速道路では、ETCレーンにカメラを設置して不正通行車の補足に努めるほか、
混在レーンを一般レーンに切り替えるなど成りすましの防止を図る。

　また、不正通行車には通常の３倍の料金を請求。ETCバーを損傷した場合には、その修復
費用を請求する。従わないものは刑事告発(罰金30万円以下)をする。

　｢不正通行は、料金を支払わずに力ずくで通行する極めて卑劣で許しがたい犯罪行為。
全社一丸となって断固とした態度で臨む｣との事で、ETCカードの差し忘れなど故意でなく
料金を支払わなかった場合でも、不正通行車として割増料金を請求する方針。

【編集部：濱健幸】

>>2に続く


▽News Source　AUTO GALLERY NET 2006年08月03日
http://www.auto-g.jp/news/200608/03/topics01/index.html
▽Press Release
http://www.shutoko.jp/news/info/tsuko/index.html

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　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の2ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　>>3はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　 セーラームーンより私のほうが
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:| 　　　かわいいですぅ
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セーラームーン　(´･ω･`)
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【自動車】首都・阪神高速、2008年度からのETC義務づけ表明　距離別料金体系に切り替えへ [06/06/14]
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セーラームーン(｀･ω･´)
http://img1.mixi.jp/photo/bbs_comm/79/67/47197967_233.jpg

踏み倒される金額より誤動作で傷つけた車の修理代の方が安いだろうから
バーを鋼鉄製に変えるべきだな

策士策に溺れる・・違うかw
こりゃまた失礼しました

遮断機を頑丈にして停止させればいいんでね

ナンバーの前に半透明のプレートをつけた車両は、２点減点で良いよ

バーをダイヤモンドにすれば良い。
あっ今度は三国人窃盗団が来るか。

ロハにすれば？

減価償却が終わったら通行料無料

そして不正免除

遮断機が突き破れないほど頑丈になれば
追突したやつの後処理云々で二次被害が起こるから
突き破った車のナンバーをカメラで取ればいい。

｢ナニワトモアレ｣の見すぎ

重量税みたいに年に一回通行税というのを徴収して
無料にすればいい
高速を使うやつも使わないやつも公平に負担する
今だって東名や名神は建設費分は回収しているのに
他の高速のために払ってるんだから同じことだろ

ごつい扉にして、一時停止しないといけないようにすればいいんじゃない？
人間がおつりの手渡しをしなくてすむだけでも大分渋滞の解消には貢献するだろ。２０ｋｍで走りぬけられる必要はないよ

>>16 イギリスは昔からそう

>>12
同意、これ以上の通行料徴収は
これまでの約束を反故にする犯罪的背信行為。

>>16
それだとみんな高速乗るから高速が
渋滞になって高速の意味がなくなる

>>20
それなら並行する有料の新しい高速道路を作ればいいよｗ

>>20
税金払えないやつが車に乗らなくなるので総量規制になる

突破する車なんてはなからナンバー撮影されない対策してるだろ〜

強行突破は強制パンク

>>20
信号、交差点が無いだけでも十分下道より早くなる
道路は、基本無料が一番

取り締まらないのか？
　　↓
利権確保でノープロブレム　ｂｙ　警察庁

>>23
ムダだよ
ナンバー確認できない車両と言うことで、Nシステムで経路を検索可能
立件をどうするかのみ

そもそも、何で経営なんてしてるんだ？

早く無料化しろよ・・・

> 　また、不正通行車には通常の３倍の料金を請求。

なんだよ、カスラック基準より安いじゃん。

６倍請求しろって。

高い高速料金
高い電車賃

外に出るなということか！

もともと外に出ねーじゃん

強行突破する奴は免許取り上げろ。

被害者を演出してるデスカ?
つ〜か、フリーウェイには永遠にならないんだな
むっかつく
ドージョーなんかできねえよ

消える魔球方式禁止

本当かなぁ？
そんな事言ってさ、又値上げなんじゃないの？
全然高速で走れない高速なのに

真面目なやつが損をする日本。
悪い奴はどんどん得をする日本。

バーで遮断するんじゃなくて、床を跳ね上げて
違反車両を路側帯にふっとばせば死刑の手間も省けるし
後続車が追突しないし、いいことずくめ

確かに、免許停止くらいにはしてほしい。モラルのない奴が増えたもんだ。

>>29
むしろ100倍ではないか

>>29
ﾜﾛｽwww
ｶｽﾗｯｸに首都高を譲渡すれば、鬼の取立てしてすべて解決!!!!!!!

年間約36万台って・・・
多すぎですぜ

免停しろ。
ナンバーと顔の写真をきっちり取れ。

車検時に一定額徴収しておいて、使わなかったら差額が帰る仕組みにするとか？

LAに住んでいるが高速道路が網の目のように張っていて、
かつ無料だからとても便利。けど路面のクォリティは日本に
比べるとひどい。とてもバイクで乗る気がしない。

テレビでやってたけど、あの発泡スチロールのバーが１本５７０００円も！
ホームセンターで材料と塗料買って　俺なら１５００円くらいで作ってやるけどな。

>>44

LAの高速が網の目というのはどうかと。

首都高のほうがずっと緻密だと思うがね。

>>25
首都高無料にしてみたら解るよ

うちの近所にも通学路のため、大通りからの進入禁止になっている道があるが、
抜け道になるので、ばんばん通ってくる。事故も多く、自治体でくばる地域図にも危険箇所になっていて、父兄が朝はたっていることもあるが無駄だね。
福岡県警は知らんぷりだし、こうゆう無理矢理通行するやからは免許取り消しでいいよ。

LAのetcのレポよろ

5年ほど前に行ったときは　渋滞箇所の追い越し車線は
etcがついていて　金を払えば渋滞をパスできた
もちろんゲートなんか無かった

料金所に地雷を埋めたらいい。
ＥＴＣ無しで進入すれば反応してドッカーン！

http://salamuna.exblog.jp/4268953/
Fuck ANA the Swindle! ANAのネット予約は詐欺じゃん！

即座にキャンセルした所、なんとキャンセル料金が約半額の20000円以上！これは納得出来ない。
「その御社の規定に納得してないから、電話してるんじゃないか！　とにかく払い戻してください」
「どの世界に取り消し手数料が一万円なんてボロい商売がありますか。」
「それはわかってるよ。でも納得いかないから電話してるんだよ！」
「何度も言うようですが、ホームページ上に手数料のことは書いてあります」

　本当にオレが悪いのか？みなさん、どう思いますか？　ご意見求めます。
ちなみにこの会話は全て録音してあります。

いっそ破産しちゃえばいいでしょ。
無料開放すれば全ては解決。

ナンバープレートにうす黒いカバー付けてる奴はほぼ確信犯だな
結局スルーする奴のしわ寄せは、真面目な利用者に跳ね返ってくるんだよ

＞不正通行車には通常の３倍の料金を請求

首都高速道路にはｶﾞﾉﾀがいるわけだな

通常の三倍。

ヨーロッパじゃ10年以上前にETCが完全導入されてるって言うのに
しかも民度が低い('A`)

ETC通行車に関しては、料金割引きなどを行っているためただでさえ収益性が薄いわけだが、
ETC通行車に関しては、料金割引きなどを行っているためただでさえ収益性が薄いわけだが、
ETC通行車に関しては、料金割引きなどを行っているためただでさえ収益性が薄いわけだが、
ETC通行車に関しては、料金割引きなどを行っているためただでさえ収益性が薄いわけだが、
ETC通行車に関しては、料金割引きなどを行っているためただでさえ収益性が薄いわけだが、

>>45
俺なら裏山で竹切ってきて
ホームセンターで買った反射テープ付けてタダ同然で作れるぞ。

>>58
それ　踏み切りにある遮断機の竿と同じ

車にも電車にも飛行機にものらない
ひきなおれは勝ち組。

本来ただな物を金取ってるクソが悪い。

つか。いつになったら無料になるんだよ。
渋滞ばっかしてて金なんか取るんじゃねぇ。

「通行料払えっ！」なんてのは
まぁヤクザの決まり文句みたいなもんだが…
しかし、平気でぶっちぎるなんて
日本人のメンタリティーじゃない気がする。
そういうのは大陸系の無神経さかも。

それより、対抗策はペイント弾がいいんじゃないか？
簡単には落ちない塗料なら流石に無視する奴は減るだろう。

>>50
つC4

Ｅ
Ｔ
Ｃ

　

　↑誰か〜考えて。

つまり

　　　道路公団は大失敗

　　　　　　ＥＴＣは未完成品だった

　　　　　　ＥＴＣ専用とはフリーウェイ

　　　　　　正直者はバカなのよ

　｢有料継続は、割高料金を強制しておいて、国民の共有物を力ずくで私物化する極めて卑劣で
許しがたい犯罪行為。 国民一丸となって断固とした態度で臨むべき」
との事で、ETCカードなど持たず、料金を支払わないのは勿論のこと、料金の徴収を強制された
場合は、詐欺罪で反訴も辞さない方針。

盗人たけだけしい記事だな。
公団の債務返済完了や公共事業縮小で7000億ほどあり余ってる道路特定財源はいつ国民に還元するんだ？
車関係に過剰な税率かけて国民から金ぼったくるのはいいかげんやめろよ。
ガソリン税、重量税、自動車税、取得税、高速料金、どれでもいいからいいかげん過剰な徴収分値下げしろ。
ＥＴＣ義務化で高速料金の徴収を既成事実化してるんじゃねえよ。　

バーを鉄骨にすれば解決すると思う

>>68さんの言うとおりです。ぼったくり絶対反対。税金を下げよ。

>>68
法外な税率で過剰に徴収した道路特定財源を一般財源に回してしまおうというぼったくり案もでている。
国民をなめすぎ。　　

せめて台湾みたいに一定以上渋滞した時は無料にしろよ。

盆暮れ正月とかだけでもさ。

ヒューザーに任せれば安上がり。

バーにカラーボールをくくりつけるのはどうだ?　ぶつかると前が見えなくなるように。
見えなくなると危険だというならシャチハタ式にして　「不正走行車」とガラスに印字するとか。

>>74
みなさまの税金を有効に使い、そのアイデアを採用したいと思います！

鉄道のレール（新交通システムの軌道）みたいなレーンにして不正車両が通行したときは
ポイントが切り替わり、一般道に出れない場所に誘導するようにする。

日本の高速道路もちょっとはドイツのアウトバーンを見習え！
通行料なんか払ってられるかよ、馬鹿馬鹿しい。

>>77
有料化するらしいぞ。

東京でこの状態なら、大阪はもっと酷いんだろうなぁ。

>>78 大型トラックの話だろ。速度制限が多くなった今でも１５０ｋｍ巡航は
当たり前、２００ｋｍ出せる爽快な道路は素晴らしいね。

世界に誇る品質の日本車も道路がこれじゃもったいないね。
高速道路でこれだけストレス溜まる国も珍しいよ。

>>60

高速道路を無料化しろとかガソリン税を下げろとか言うてるバカが多いから無理。

>>65
ebityann
tottemo
kawaii (ka?)

２輪ＥＴＣはどうなってんだよヴォケ

ナンバーから身元割り出して無いと言っていたけど
何でだ

>>81 国民の利益にかなうことを主張して何故悪い？

てめえがバカだろ。

>>85
財源を潰して、インフラを脆弱化をさせようとする貴様こそ阿呆だ。
外環や圏央道、第二湾岸、渋滞の関係で作らなければならない道路は多い。

なんだよこの糞シスてもは？

一般とETCが混在してるのもめっちゃ危ないっちゅうねん。

一般レーンでも簡単に強行突破できなくない？

よく考えたらいちばんやりやすい犯罪だよな。
なにしろ逃走用のクルマにはじめから乗ってる。

こういうの見ると

ちゃんと払ってる人があほらしくなるな。

しかも義務付け＆値上げってアホか!!

>>12
償却は終わっていないってことにするために、日本橋の上の首都高を
6500億円以上も使って移転させようと小泉と奥田が画策中。

関連スレ
【社会】「セーヌ川のように」 日本橋の空、復活へ　鎌倉橋〜江戸橋の首都高速を“地下化”[07/31]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154292204/l50

こんなの許してたらいつまで経っても金を搾り取られるぞ。

俺はこの不正通行とやらが今後もっと増えると予想してる。
不祥事だらけのNHKの受信料不払いと同じことになると思う。

モラル低下だとか言ってるけど、その原因は40兆円以上の借金を
作り出してきた国と旧道路公団の責任でしょうに。

お上：オレはやってもいいだろう

庶民：エライ人もやってるんじゃん

ガキ：大人だってやってるじゃん



嗚呼、モラハラスパイラル

>>1
>ETCレーンの増設とともに、バーを無理やり押し破ってレーンを
>強行突破するものや、ETC車ではないのにETC車のふりをして混在レーンを通過する成り
>すましが増加。また、ETCカードの未挿入や期限切れなどに気づかずに、未払いのまま通過
>する車両が増加しているとのことである。

無理やり通ろうとしたらアイスピックのような針状のをタイヤに突き刺さるようにしてパンクさせりゃいいじゃん

>>85
一方的に「国民の利益」と断ずるところがまず不誠実。
もっとまじめに考えろよ。財源どうすんだよ。

現実的なのは未払い車両は車検不可ってとこかな。
道路公団が民営化というのに、それをやって良いのか悪いのかは微妙だが・・

大阪じゃ，ナンバープレートに細工してるしな。多くの自動車が。

疑問なのはなんで父兄がとりしまらないか，ということだ。

>>77
アウトバーンって二輪通行出来るのか？

バーにチェーンを釣るし、派手に傷を付けられるように汁。

ナンバー写してるなら、すぐに全員を刑事告訴すべきだった。
捕まえないで見逃してるから、捕まらないからもう一回やろう、俺もやろうで
爆発的に数も増えて追いつかなくなる。

マナーとかの問題じゃない。
ほとんど捕まらない、希に捕まっても３倍くらい金払えばいいなら
高速道路毎日使う奴なら捕まった方が得じゃん。

＞ETCカードの差し忘れなど故意でなく
＞料金を支払わなかった場合でも、不正通行車として割増料金を請求する方針。

ETC機器が故障したら３倍払いなのか。（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>10
ダイヤモンドについて、たった二行でそこまで徹底的に無知を晒せるのは凄いな。

>>101
大体、「降りたときは必ずカードを抜け、抜かずに降りて盗まれたら
損害は補償しないし、カードの使用停止もしないよ」なんて言うから
PAやSAで抜いて挿し忘れて出口に行くという事態になるのに、全然
その辺は反省してないんだな…。
盗まれたと連絡したら即カードを停止できるようにしとけ、そしたらいちいち
SAやPAで抜く事もなくなるから、出口で挿し忘れする事はない。

無料にしたらええやん、
最大の維持費は、ETC＆人件費だろが
無駄が多いんだよ、公務員の考えることはさ。馬鹿野郎

>>101
普通止まって現金で払うだろ

>>101>>103
挿し忘れしてしまっても、逃げずにその場で支払えばいいだけの話。
支払わないから不正車扱いになる訳で。

>102
いや、すごく効きそうだ。
別に宝石レベルのダイヤモンドでなくとも良いだろ。
工業用ダイヤモンドの粉末をバーにまぶして、ダイヤモンドカッターのような表面にすればいい。
理論上、ガラスでさえも容易に傷がつく。

>>107
おまいは正しい、それなら同意する。

「バーをダイヤモンドにする」のと「バーに工業用ダイヤの粉末をまぶす」のとでは
天と地の差がある。

ごめん、俺知らずに突破しちゃったことがある。

カードをさし忘れていたのに気づかず、そのまま前の車に続いて阪神高速に
乗っちゃったんだ。車間距離は取っていたんだけど、バーがあがっていたから
気がつかなかった。それとも、誰かが先にバーをへし折っていたのか？ｗ

できればＪＨ高速の本線上にあるさし忘れ警告システムを車線を選択する直前
の位置に設置しておいてくれれば、俺のようなミスでただ乗りするやつは
減ると思うよ。

悪意じゃなくて、支払う意思はあるのにミスってる人って意外と多いんじゃな
いかな。真面目な奴は多分車を降りるときにはちゃんとカードを抜いている
率も高いだろうし。

ちなみに俺は阪神高速から名神に乗り継ぐときにバーが開かず気づいた次第だ。（恥）

強盗対策ののカラーボールみたいに、突破するとフロントガラスに
絵の具が付くようなシステムにすれば。

なんでこうゆう不正改造の罰金って1億とかにしないの？

ラブホのカーテン見たいの付けて
先を見難くすれば安全運転！

ETC使うようになると、「このままタダにしちゃえばいいんじゃね？
税金払ってるし」
という気分になる

>>113
ヒント：世の中にはまともに税金払ってない奴が沢山いる

鬱

>>104みたいな馬鹿がいるために、
カード差し忘れた人にまで苦労することになってしまった。


>>100みたいな真っ当な批判の中に隠れて不正を
働くやつらが世の中を悪くしてるね

高すぎる

まぁとっととナンバープレートにETCゲート開閉用の電波発信チップ埋め込むんだなあ。
で、ゲート突破したら即刻所有者タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホと。

なんだ、ETCってそんな簡単に突破出来るんだ。
不正通行車はこれからますます増えるな。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg



日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

バーを鋼鉄製にして無理やり走れば死亡する構造にすれば良い

とっととタダにしろや

『不正通行は、料金を支払わずに力ずくで通行する極めて卑劣で許しがたい犯罪行為。』
…って、高速はタダになるって言って造ってタダにはなりませんって
言っている国は犯罪行為(詐欺)ではないのですね。。

２クッション制にすればいいのに。

料金所手前で今の形のバーを設置。
緩衝地帯を設け、金払ってない車は、２つめの鋼鉄製のバーで強制停車。

>>119
日本の役人が世界一バカと言う事か。

談合や無駄に作った宿舎＆維持費、民間に比べて高すぎる給与で
数千億以上を浪費してる事実は無視ですか・・・

さらに景観目的だけで、日本橋付近の首都高移設に4000〜5000億を使おうとしてるのに
不正通行が経営を圧迫？？？？？


半島なみに基地＆理不尽な会社だな。過去は変えられないとしても、経営が大変なら
日本橋の移設やめろよ。多くが望まない無駄金バラまいてるくせにナニコレ(*ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

こんなもん捕まえりゃいいだろとしか思わんが……。

> 首都高速道路では、ETCレーンにカメラを設置して不正通行車の補足に努めるほか、
> 混在レーンを一般レーンに切り替えるなど成りすましの防止を図る。
>
> 　また、不正通行車には通常の３倍の料金を請求。ETCバーを損傷した場合には、その修復
> 費用を請求する。従わないものは刑事告発(罰金30万円以下)をする。

この書き方、まさか今まで何もやってなかったのか？
罰がなけりゃ不正が増えるのは当たり前だ。こんな状況になるまで野放しにすんなよ、阿呆か。

つ 割れ窓理論

上野ー羽田間　最初３５円だったのに、５０円に値上げして高いなぁ
そう思っていたら、こないだ通ったら７００円も取ったよ、
ぶったくり反対！！
よく聞けば、首都高は利益の出すぎで隠すのが大変らしい。
そこで、日本橋の地下道かです。

>>119>>124
日本のETCにもカメラあるのだが
それ以前に日本では監視カメラを付けると色々な所から文句が来るからなｗ

日本全てを完璧にやらないと行けないという考えが強いが、欧米はある程度抜けがあっても良いけどそれ以外がしっかりしていれば良いという考え
海外でも不正通行車もいるだけど、考え方の違いからシステムを簡略化してコストダウンさせている

>>128
文句来るか？ 無人速度取り締まり機とかNシステムとか
設置し放題なのは日本くらいだぞ？ ヨーロッパとかじゃ
プライバシーでﾌﾞｯ叩かれて設置できない。

今付いているカメラはナンバーだけでオービスのような物ではなかったな

>>129
つ 歌舞伎町の件

設置して効果があったから批判は収まったが

重量税、自動車税、ガソリン税。
これだけ払っているのに、まだ払うのか？

＞ETCレーンにカメラを設置して不正通行車の補足に努めるほか

最初からナンバー読み取って、それで請求すれば良いだけじゃん。
事前登録車は即引き落としの割引料金、そうでない車は正規料金。
これなら国外ナンバーでもいけるんだしさ。

インフラ2重にして課金ってアホだろ。

償還終わって本来なら国道のはずの道路を課金しようなんて脳ミソ腐って
いるとしか思えない横柄な事をしようとするからやることなすことが杜撰に
なるんだよ。

>>132
そっちの方の税は道路整備に使われる。

はずだが、余ったものは他に流用するとかニュースになってたな。
高速道路なんて税金でまかなえてすぐ国道に出来るのかもしれないな。

あれ２００８年からETC義務付け大幅値上げ断行だろ
冗談抜きで今の何倍も不正増えるだろうね。

>135
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

>>136
さんざん既出だよ。首都高＆阪神高速？のETC義務化。

首都高横断なら1800円とか。そのアンケートに《ﾟДﾟ》ｺﾞﾙｧｧｱ!!! したけど
聞かないだろうなぁorz

バー折ったら、上からペンキかぶっちゃうってのはどう？

突破した車は、自動的に缶カラを大量にぶら下げて、
結婚式状態にすればいいのに。

はずかしいぞ〜。

バーの全面にペイント玉をくっつけときゃいいのさ。
バーに接触したら車に派手に色がつく。
これで警察も捕まえやすいでそ

とりあえず、ＥＴＣ利用者が５０％を越えてるのにもかかわらず、
一般レーンは５，６台の渋滞、ＥＴＣレーンはスイスイ流れてる現状を見て
ノンストップはそれなりに効果があることが分かった。

>>141
だから課金(料金所)そのものをなくしてしまえば絶大な効果があるよ。

アメリカが無料なのはなにかカラクリがあるのか？
日本もできそんなもんだが。

>>143
日本の高速道路料金が高額なのにからくりがあるだけ。

　強制ＩＣチップ付ナンバー交換と引き落とし口座のようをしないと、
　運行停止になるように法改正すれば。

　カード差し忘れやＥＴＣ故障の原因で３倍するなら首都高を廃止しろ。
　第一ユーザー側で故障は、チック出来ない。

どうしても金取りたければ
自家用、営業用や
使用頻度、距離に分けて
料金定量制で会員のみ通行可能にすればいい。

徴収した金は、純粋に道路管理維持費
運用に伴う管理費のみに使うなら
国民は納得すると思うけどなぁ。

新規分？
それは国税。予算がなければこれ以上作らなければいい。
利用者が将来分も負担する必要は無し。

長文ｽﾏﾝ。

なまじETCなどあるからｒｙ

マ・クベ語録

>>143
　雨は、高速道路建設になんと軍事費を使っている。
　緊急時は、軍最優先。

　日本、はっきり言って利権屋が儲かるように仕組まれたといいぐらい
　手間とお金がかかるように、議員・建築業界・市民団体等が動いているとしか思えない。

>>145
>>106

>>51　バーカ
とつられてみるのもいいんでないか

>>145
スマートプレートだね。

ユーザー負担は1000円程度にできるらしいし、最初は素晴らしいとオモタけど
ナンバー盗難が続出する悪寒。

>>151
ナンバープレート盗まれてもわからんほどのアフォは.......

盗まれたら通報すりゃいいだけじゃん。
一発で引き落とし不可になるだろ。

>>152
わからんぞ、ETCカードは盗まれてもストップせずに野放しにするとか言ってるくらいだしな。

高速無料化とかいう奴いるけど。
そんなの全然意味ないよ。税金上がるだけじゃん。
むしろ、コスト削減意欲を損なって割高になる。
学費無料も医療費無料も同じ。
福祉社会なんてのはマスゴミの幻想でしかない。

>>154
学費や医療費と一緒にするなｗ

輸送費が下がるから物価の下落にも貢献するし、気軽に旅行に行くようになれば
内需も拡大する、関所で通行税をとりまくった大名と、無税にした信長とでは
後に国の豊かさで遙かに差が付いたのも道理。

>>143
無料の高速道路は、滑走路に使えるように設計されていて
軍事費で敷設されているのが多いのだお。
もち軍が優先使用件を持っている。

ああ、言っておくが滑走路使用予定以外の部分は
落石・陥没・ひびわれ・隆起が放置されています。
日本の高速道路の管理は偏執的だがすばらしい。

経営状態が良くないのなら、まずリストラしろよ。

>>152
言葉足らずでｽﾏｿorz

盗まれた側には問題はない＝再購入1000円で済むだろうけど、盗んだヤシはその
盗難ナンバーで高速利用できるじゃん。盗難届けがあって利用不可になっていても
突破すればいいだけ。マークされないように盗んだ日だけ使って捨てることも出来る。

結局不正通行はなくせないって話。・・・まぁETCに比べれば何倍も費用対効果はいいけど。
ユーザー負担1000円程度、通信機器は普及すれば一台500万以下(ETCゲートは一億？)らしいし。

話がズレたorz
ナンバーが盗まれる事件が増えて、面倒になるって言いたかった。

盗まれたナンバーでの通行料の請求はされなくても、盗難届け出したり
ナンバーの再発行手続きしたり、再購入費用を負担したり・・・その間車に乗れないし
スマートプレートでも問題だらけの気がする。

ETCレーンを２００ｍぐらいにする。
↓
バー突破車が現れる。
↓
天井＆両側から電磁石で車持ち上げる。
↓
プレス機に放り込む。
↓
金払えば逃がす、払わなければスイッチ怨っ！

>>154
渋滞解消というETCのお題目を考えるなら、無料にして料金所も撤廃するのがベスト。
人件費も管理費も削減できてウマー

ETCは２０km/h以下で走行しないといけないことになっているのだが、
科学的に検証すると、それでは渋滞はなくならない。

渋滞解消が目的といっておきながら、実際渋滞が解消できないシステムを
運用しているばかさかげん。

そう考えると、突破もまんざら悪いことではないかもよ。

こんなおそまつなETCシステムを設計した首都高速道路公団に怒り心頭

>>109を読んで気づいた。

誰かがバーをへし折ったら、そのレーンを通行止めにしない限りその後のヤツは
修理が終わるまで突破し放題ってコトか？

やはり監視カメラと罰金＋行政罰（免許取り消しとか）しかないのかな。

>>164
そういうこと。ICは無人にはできない。

コスト効率悪いにも程があるな。

さすが頭狂

こういうやつが増えてくると、結局課金の方法に問題があったという
ごく当たり前の結論が見えてくる。突破ＯＫ。ガンガンやってくれ

>>154
論理的には上がらないよ。
自動車の関連税は目的のことにしか使えないはず。

自動車には消費税も含め9種類も課税され税収額は9兆円近い。
これで道路整備がまかなえないなんてありえないはずなんだ。

そして9兆円のうち道路整備に使われている道路特定財源は「6兆円」
加えて小泉は道路特定財源(6兆円）を一般財源化すると表明している。

9兆も集めて6兆しか使わず、さらに流用しようとしている。
道路のために集めた金を道路のために使えば高速道路なんてすぐに課金の必要性がなくなるわ。
(ちなみに高速道路の無料化とは言わない、国道でもコストはかかります、国道は無料ではありません
徴収方法が違うだけです)

そんな事よりいつになったら高速道路は無料になるの？

バーにトリモチとかペイント袋とか2B弾つけとけば
いいんじゃない？

流用されるとしたら、単純に大幅増税と同義。
消費税より悪だな。

日本橋付近の首都高移設に4000〜5000億円を使うつもりなんだよね・・・


　『　景　観　目　的　』　で


首都高の不正通行分は２億６千万円・・・





経営危機って言うの、リアルに頭おかしくないか？

>>164
そもそもバーに車を抑止する強度はない。
バーが壊れても壊れなくても、故意に突破するやつには
関係ない。

とりあえずＥＴＣやめるのが先決。

「経営を逼迫」

ゆとり教育の成果

えーとETCのバーに斬鉄剣つけとくのはどうかな。
突破する香具師は車も人間もスッパリと切れるぞ。

つコンニャク

バーは鉄製でもいいのに
もし突っ込んでガラスヒビ入っても火病るのは一部くらいだろうに

>>168
> >>154
> 論理的には上がらないよ。
> 自動車の関連税は目的のことにしか使えないはず。
>
> 自動車には消費税も含め9種類も課税され税収額は9兆円近い。

巧いなあｗ
「自動車の関連税は目的のことにしか使えないはず。 」
の次に
「自動車には消費税も含め9種類も課税され税収額は9兆円近い。 」
を持ち出してミスリードを誘う

その「9兆円」には消費税も含むんだろ？
「目的のことにしか使えない」わけではない税金も含むんだろ？
なぜそうはっきりと書かないんだ？

> 9兆も集めて6兆しか使わず、さらに流用しようとしている。
でさらにこの文句でミスリードを誘う

なんで警察は捕まえないの？
と思ったんだけど
料金踏み倒しの類は、民事？だから手を出せないとか？

怒りもわからんではないが
そもそも高速道路って減速無料化が約束事だったような…
俗に言う「お前が言うとムカツク」って印象だ

>>180
民事なわけないじゃん
器物損壊

>>181
どういうわけか、こう言ってる人が多いが

いくら調べても「原則無料化しますと国が約束した」
なんて資料は出てこないんだがな

あるのは「道路は無料公開が原則であるべき」
という施策方針が過去に存在したという記録
けど現時点では「受益者負担も大いにあり」だからねえ

首都高だけなのか。ルーレット賊とか、DQNのおかげでいい迷惑。

>>65
E: エラい
T: たかり
C: ﾁｮｿ

東京にも無料の高速道路は存在する。
新橋・京橋間の２キロ。首都高とは別会社。

E:冤罪
T:たっぷり
C:痴漢

岐阜県では、税金を燃やして残念とコメントしているし、
社保庁でも私文書偽造が不適切とのことですし、
日銀でも出張旅費過払い７３００万円について、不適切とのことなので、

ETCの不正通行も「不適切」とか「遺憾」で済ませばいいのでは？

レーン手前で一時停止させて
コンベアで進むようにすればいいんじゃね?

現金払い最強！
もっと強いのは高速使わないこと。
首都高なんてドＭドライバーがわざわざ苛々するために乗るもんですよ。

バーを鋼鉄にしたりして強硬な態度でのぞむ以外は
この傾向は広まる一方なのではないかな。

>>182
料金不払いは民事

役人にモラルが無いんだからこうなるのも当然と言えば当然か。

>>191
フロントガラスが割れて怪我でもしたら、逆切れされて訴えられる罠。
そして負ける可能性は高い。
やはり、擦り傷や塗りが基本だお。
ダイヤモンド粉末塗布が良いねえ。フロントガラスや塗装に確実に傷がつく。

まぁ、本来はタダになるはずの道路だからな。

　あ　き　ら　め　が　肝　心　w

払う奴がいるから 別に良いのでは
減る物は無いのだし
取りたいなら 一旦停止にしろ

>>193
支払いを確認してからバーを上げるようにしたら？
初めから下がってるバーに突っ込んだなら文句は言えないだろう

日本橋付近の首都高移設に4000〜5000億円って、無茶苦茶アバウトな試算するんだから
不正通行の２〜３億円ぐらいどうってことはないだろｗ

工事費を０．１％削ればチャラ・・・今後の不正通行を考えたって２％も削れば無問題だろｗｗｗ

>>197
税金から儲けをかすめ取ろうと、セコ運転手必死だなw

ヨーロッパとか列車乗るときに改札ないし。イタリアの地下鉄なんて自動改札なのに切符は印字だけで磁器ないし。
結構いい加減。

>>199
ダイヤもでしょ

捕まえないし、請求もしないので無料道路だと勘違いしてるDQN及び三国人が
やりたい放題してるのが現状だろ

freeriderを擁護する奴って何？そいつもやってるのか？

上り坂にすればいいんじゃね？

出ようとした瞬間に剣山でパンクさせて御用

>>197
天下り先の役員報酬が２〜３億円分だけ減るから怒り心頭なのですｗ

やっぱりゲートなくして税金で運営したほうがいいね

バーの中に塗料を仕込み、壊すとあふれるようにすればいいかも。

所得に税金＋自動車に税金＋燃料にも税金＋通行料（関所通行手形）
税金＝年貢とすれば江戸時代より酷いかも

その昔、高速道路１０年？か１５年工事しなければその高速道路は無料化するという文言があったが、数年前に国民わからないよ〜〜〜に法改正完了いたしました♪♪
とさ

>>209
> その昔、高速道路１０年？か１５年工事しなければその高速道路は無料化するという文言があったが、
どこに？

どうせ言葉もわからん外人とかが、
ただ乗りしていくんだろうな。

>>205
やっぱりそれかｗｗｗ

てか一台がゲート突破すると、職員が処理するまで赤信号→通信(課金)しないらしいね。
一台が突破後、続いて入ってしまった車はすべて不正通行扱いになってしまうって。

混んでるトコならある程度連続で通過してしまってから、職員が処理することになるから
実際の不正通行の台数は、発表の３〜４割くらいじゃない？＠脳内

黒字じゃねーか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000115-yom-bus_all

>>212
最初の一台には課徴金100万円にして欲しいな
他の奴らのも払えと

さもすごい数字に見せかけてるけど１日１０００台だろ？
しかもソースでは首都高のみで３６万台なのか、ETC全体で３６万台なのか不明。

普段ETC付きの車に乗ってると、普通ゲートオンリーの料金所を通りすぎたり
ETC付きじゃない車に乗り換えていてゲートに突入してしまって
止まることも戻ることも出来ずに行ってしまう場合もあるだろう。
１０００台のうち、半分がたこんなミスなんでねえ？

システム導入するとき数百台程度の
うっかりさんを織り込んでいないとは言わせない。

そんなことより３０年経ったんだからタダにしろよな、ほんと。

>>213
この莫大な黒字額は非常識というレベルを突き抜けてるな。
一般企業と同じ会計方式に変えただけでこれかよ。
まともな経営を始めたら空前の優良企業になってしまうぞ。

>>209
また何度も論破された嘘を根拠にする。
あったのだったら何年度のなんという文章だったか明記せよ。

高速道路に踏み切りみたいなことする馬鹿な事考えたのはどいつだよ。
アブネーだろうが

こんな記事もあるな

旧道路関係公団継承資産を229億円過小評価
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060729AT3S2802228072006.html

民度ひくっ

>>213
新規建設と過去の建設費を切り離したんだから、黒字になるのは当然。
莫大な土地と甚大な通行料、国民の財産を奪ってこんな民間企業を作った奴はキチガイ沙汰だよｗ

旧道路公団時代から粉飾はお手の物だからなぁ。
その結果が40兆円を越す借金なのに。

黒字とか言われても誰が信じるんだよ。

道路公社を株式上場して、投資した税金以上の株売却益は得られるのかな＞国

道路と同じ高さにマキビシ取り付けたバーにすれば良いんだよ。

ETCのバーを鋼鉄製にして窓ガラスが簡単に割れるくらい頑丈にすれば解決。

>>189
不正通行者が来たら高速で逆回転するのがいいな

ところで、ナンバープレートの上に真っ黒なカバー
　（１ｍぐらいまで近づけば、かろうじて透けて見える）
付けてるのって、違反じゃないの？

バーを鋼鉄製にして、地面すれすれに設ける。
高さは10cm程度の三角柱にして、高速で突破したら底するようにシル。

>>226
それいいな。現金かカード払いするまでずっとその場固定で回り続けるの

別に黒字なんだから 目をつむればよい


最初から解っていたシステムを導入したのが間違い

ＮＨＫみたいに年間先払い方式にする
国民全員に支払う義務があります

やっぱ、路面にとげとげが出てるのがいいんジャマイカ？
ちゃんと信号キャッチしたらとげとげが路面から地下に引っ込む。
あ、時速20キロをキープさせるためには上にシャッターみたく上がっていくほうがいいかなあ。

今日、各レーンの裏側で警官が監視してたよ。
裏側にいたから通過するまで気付かずにビックリした。
パトも待機してた。

つうかどうせ止まらないんなら遮断機なしでいいじゃん。

時速２０ｋｍ以上に反応するオービスを設置すればいい

>>235
２０Kmの回転ドア設置すればいいじゃん。

一致団結してみんなで不払い！

決行日時が決まったら教えてね

無料の日があってもいいと思うのだが....

一時停止してカードを入れて通るようにすればいい。

空母の着艦装置みたいなのつければいいのに

スマートETCゲートのように、一旦停止するようにすればいい。

まぁ、これやったらETCでは環境云々って言えなくなるけど。

>>241
ETCの肝はノンストップだからねぇ・・・それを売りに普及させたんだし
一時停止にはできないよ。 今の、２０km以下推奨がギリギリの線。

カローラ�Uに乗って〜♪

高速で20キロ以下というのにもはや無理がある
そんな速度で走るのは住宅密集地くらいのものだ

>>244
バーがあがらなかった場合に停止もしくは怪我をしない速度ってことで20Km/hになっているわけだろ？
センサーからバーまでの距離を延ばせば解決するんだが、馬鹿は車間距離を詰める
その車間距離をどう確保するかが課題になるな

テレホンカードとか、ハイウェイカードとか、「合理化ですよ、便利ですよ」と
導入したものは、最後は「不正による経営圧迫」というオチに結びつくな。
愚かなり。

>>245
日本じゃ用地の問題で限界がありますなあ
だから根本的な解決策は、バーをなくすか、無料にするか、しかないと思うよ

経営を逼迫っておかしくね？
逼迫使うんだったら助詞は「が」だろ。「を」なら圧迫にせんと。

ETCを無料配布して装置がついてない車は高速入れないようにする。

最終的にナンバー読み取って請求なら最初からそうすれば良いだけじゃんｗ
ＥＴＣ自体がいらないんじゃね？、バーもいらなくなるよ。

買い物に出かけたら〜♪

>>245
ETCゲートの前後に余裕を持たせてチェック時間を稼げばよい。

あと、現在のバーの更に向こう側10mくらいのところに鉄製のゲートを設けて
バーが突破されたら鉄製のゲートが自動的に閉じるようにすればよい。

あ、このアイデア採用されたら金一封下さい。

黒字になったっていってたじゃん
こんなことに目くじらを立てる暇があったら
通行料を下げる努力くらいしろよ

>>253
ばっかお前、通行料下げたら儲けが減るじゃん

ETCバーをバールのようなものにすればいい。

つか、無料にすりゃ良いんじゃね?

>>254
通行料が増えるよ？

>>257
通行料増やしてなおかつ儲けも増やすんだよ。値上げはしても値下げなんかしねぇよ。実はわかってるだろ？

痛い香具師が粘着してるなあ

サイフ無いのに気づいて〜♪

民度低い民族を帰国させたらあら不思議！不正通行がゼロに！

そのままモザイク〜♪

>>258
値下げせずに通行料増やす魔法のアイデアをお持ちなら今すぐ道路公団に就職しては？

ゲートバーをボルト固定から針金固定にすればいいんじゃない。

何らかの方法で不正車を「停止させる」のは、現実的にはムリなわけでしょ。
直接に事故や渋滞の原因になってしまうわけで。

だとしたら、やはり違う形の課金システムに変える以外にないよね。
それがイヤであくまで現状の方式でやるなら、NHK料金と同じ道を歩むことになるのか？

>>243
>>251
>>260
>>262

オチがいまいち

なぜＮシステムで摘発しないのだろう

アメの有料道路なんぞ、半年滞在なのに郵送で料金請求来たぞｗ
正規+微々たる手数料で、反則金って感じでもなかったがな

日本の高速なんて、バリケードモドキ作って運用してるのに何やってんだ？

>>268
だから日本のETCは利用者本位のシステムじゃないってことだよ。

ORSEやHIDOなんて天下り組織と、いろんな方面に増えてきてる
ETC利権を生み出すための道具。

それに気づかず、税金使った割引と言う餌をばら撒かれてETCに
飛びついた奴らが一番滑稽だ。

税金で造ったものだから、無料にすればいいんだよ。
料金のほとんどは、給料でなくなっていることだろうし。

首都高なみに、入り口で、定額前金せいにすればいい。

期限切れカードでも通過できるのか

高速は税金で買い取れ
関連会社潰せ、建築＆管理だけなら 一般財源化論もでてるダブついた自動車関連の税で十分やっていけるだろ

>>49
LAにETCなんてできたの？
それはただたんに　カープールレーンなのでは・・・
二人以上乗ってたり、ハイブリッドカーだけが走れるレーンがあるんだよ。
一人で乗ってたりして見つかると、とんでもない罰金取られる。
確か倍々で増えてくの（笑）

そりゃそうだ。
チョンシナどもはこんなのやりたい放題にきまってる。
あとDQNな。

強行突破しようとしたら、上からバーで叩きつければ。
スイカ割りみたいに

そのために壊れないように強化しないと

>>273
十年位前にﾌﾛﾘﾀﾞ行ったらETCのゲートあったよ。

朝鮮ヒトモドキ科ネットウヨク（学名コリアニアニッポン）。

主に>>63みたいな生物の呼称。
日本生まれの日本育ちだが、思考回路は朝鮮ヒトモドキそのもの。
リテラシーが先天的に欠落していて民度が低い。

ネットに触れる事で悪性の�V型に変態。
ヒトモドキの特徴である「ウリたちが悪事を働くのはｘｘのせいニダ！！」と責任転嫁を行う。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg



日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

アメリカの高速はほとんど無料だよ。

たまに、とられても、せいぜい25セント。

アメリカで無料でできるのに、どうして日本はこんなにばか高いの？

アメリカだけでなく、イギリスやドイツでも原則無料。
フランスやイタリヤなどは有料ですが、日本に比べて遥かに低価格。

税金を上手く使いこなしていれば無料化は可能なんですよ。

それができないってことは、日本の役人は税金の使い方が下手ってこと。
非効率的で無駄遣いばっかりしてますからね。


クルマと税金
ttp://www.jama.or.jp/tax/

しかし日本人の自動車ユーザーは、
税金高いと分かっていながらクルマに乗ってるんだから、どっこいどっこいかも。

自動車の税利権をまもるために、さらに増税する予感。
泣きをみるのはいつもドライバー。

不満があっても何も運動しない馬鹿民族だから仕方ないｗｗｗ

上はやりたい放題で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!

日本人は、我慢強い。

ガソリン高騰は、自動車交通量にほとんど影響しないだろう。

>>281
国際的に見ても日本の税負担は少ないんだが・・・
アメリカと違い自由の美名の元に貧民放置ってワケでもないし。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

まぁ高速道路料金が安くなるのはいいことだけど、
逆に他にしわ寄せが行ってトータルでの負担が増えるぐらいなら
今のままでいいけどな。

かつての偽造回数券の被害とどっちが多い？

>>284
我慢強いのと何もしないのは違うわけだが。

昔カマモトとか、運輸関係でボッタクっているヤツがいるだろう。

>>287
日本人は、何もしない。

ガソリン高騰は、自動車交通量にほとんど影響しないだろう。
景気への影響も限定的。

>>283

６月の家計調査、消費支出2.2％減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060728AT3S2800G28072006.html
>鉄道運賃や有料道路料金、ガソリン代などの「交通・通信」が3.4％減。

消費支出、６カ月連続で減少
勤労者世帯の実収入は８カ月連続で実質減
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2251809/detail
>10大消費項目のうち、ガソリン代値上げなどの影響で自動車など
>交通関係への支出が８カ月連続で減少。


こんな状況では景気への影響が限定的とは言い難い。

ＥＴＣ突破に対策強化　首都高、料金所に社員配置
news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060810/20060810a4960.html

結局人置くんだからいかに馬鹿なシステムかがよくわかるな。

だから旧建設省の利権にまみれたシステムは駄目なんだわ
旧運輸省のスマートナンバーのほうがごまかしようないから良かったのに

>>284
我慢強い、じゃないだろｗｗｗ

めんどう、誰かやるだろ、不満を言うのは恥、・・・何かしら理由付けて動きたくない馬鹿民族ｗ

ガソリンの暫定税率、道路整備のためだけに使う、という約束で認めたくせに
道路以外の駅前整備とかに使われても文句すら言えない馬鹿ばっかり。

韓国を見習えよ。行動しなけりゃ何も変わらないぞ？ｗｗ

>>292
トホホな作戦に出てきたな。
今からでも遅くないから、もっと合理的な課金システムに移行していくって気はまったくナシなのか。
日本の交通システムだけがどんどん奇形化してしまうぞ。

ＥＴＣ専用レーンの数だけ、非装着車の仲間を集める。
同時にすべての専用レーンに突入して止める。

この時、すべての共用レーンと一般レーンにも同時に入り、
１万円札を出すところでわざと地面に落とす
さらにお釣りもうっかり地面にバラまく

高速無料化だけは反対　
車が増えたら急ぎたい時に意味が無い　首都高なんて2000円均一ぐらいでいいよ

うんことかすごい臭い汁が車に落ちてくるとかはどう？

盗人たけだけしい記事だな。
公団の債務返済完了や公共事業縮小で7000億ほどあり余ってる道路特定財源はいつ国民に還元するんだ？
車関係に過剰な税率かけて国民から金ぼったくるのはいいかげんやめろよ。
ガソリン税、重量税、自動車税、取得税、高速料金、どれでもいいからいいかげん過剰な徴収分値下げしろ。
ＥＴＣ義務化で高速料金の徴収を既成事実化してるんじゃねえよ。　

バーじゃなくて路面から鉄パイプが上下するのはどうよ。

>>297
中の人乙！

売上減らずに台数減った方が楽だもんなｗ

小泉参拝を国民が圧倒的に支持すれば、中国の靖国カードが無力化します。
今、歴史的な瞬間です。

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の
公約どおり靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか？
（リンク先の右下のほう）
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか？
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。あなたはどう思いますか？
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

他の受付中靖国関連のアンケート
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html （中京テレビ投稿BOX）
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

悪質な常習犯って長距離トラックと空車で急いで都心に戻る個人タクシーだろ
全車一斉検問マジ迷惑なんだけど

>>299
債務返済完了って言っても本四公団の債務の一部だけだし。
公団全体の債務40兆円の返済はまだまだ続く。

しかしETCレーンに職員配置ってアホすぎだよな。
ETCの意味ないじゃん。

高速道路会社無くさないとダメだなこりゃ。
民営化は失敗に終わった。

★緊急SOS千葉★

ttp://femi
watch.blog6
8.fc2.com/
★プサヨが全国障害者団体に入り込み、
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
修正でなく全面撤回!と反対を集中させないと
障害者をダシに恐怖政治の条例案が?!

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/sian-pubcom.html
★意見公募〜8/16

フロントガラスにヒビはいるくらいの強度のあるバーを設置すればいいんだよ

相変わらずバーを強化しろとか言ってるのは頭悪すぎ。
それともまともな議論をされたくない工作ですか？

糞ハッカーの横行により携帯電話が破損しました。
警察の方々はさっさと糞ハッカーどもを逮捕して下さいね。

↓これで解決やん
カメラ設置
前タイヤ二輪と燃料タンクに自動照準する火器設置
係員を管理センターに常駐させ 違法車両がいたらスイッチを押させる

軍需産業も儲かるし
ﾁｮﾝをはじめとするヒトモドキ目を駆逐出来て
ええことだらけや

カメラも高いでしょう。監視もつづけなきゃいけないわけですし。全国一律希望。

やってることが矛盾だらけだな

昔あった野球板の魔球みたいに、がっくんと坂道になって
下のお仕置き部屋へ直行させるのが良いと思うぞ。

消える魔球くんウザすぎ
つまらないし、しつこいし

過失や無過失でバーが開かず、突っ込んでしまうケースは想定すべき
車両に傷をつけたり、ライダーに負傷させるようでは困る

問題なのは、そこから加速して逃げるケースだろ

今からできる防犯対策。
バーにたっぷりグリースを塗っておけ。

仮にバーが故障していたとしても
バーに当たって「無過失」てことは無いと思うが。

まあ事故られると後続にも迷惑が掛かるから
落ちにくい塗料をスプレーで吹き付けるとかそこらへんで

二輪ＥＴＣのモニターでは
「何らかの要因でバーが開かない」＆「後続車がいて危険」な場合には「突破すること」
とマニュアルに明記されてたりする（ｗ
(もちろん後日モニター事務局への連絡が必要)

そのためモニターは「突破できる仕様」になったところしか走れないんだけど…
(バーに突破できるためのスペースが空いてる)

>>307
運転免許持ってないんだろ。
普通にクルマ乗ってたら、フロントガラスの視界が遮られることが
どれだけ危険か分かるだろうし。
仮にランプから逆送不能な首都高にフロントガラス損傷で合流するなんて、
それこそ死にに行くようなモノだｗ

増してや、首都高のランプの設備は日本の土木建築の粋を集めた施設ばかりだよ。
あの全ランプにETCゲートを良く設置できたものだよ。

ETCか。突破することができるとは
予想外だったな。

不正通行車は横から液体瞬間接着剤をかけて出られないようにすればいい。
流れを止めないですむし溶剤で流せば車を傷つけない。


窓開け放しやオープンカーは悲惨なことになるが

簡易型パトリオットで撃墜で良いじゃん

ミサイルや糊付けは不可

※　対策の条件
１．道路やETCの機器を傷つけない
２．善良な車の通行を妨げない



ヘリコプターにつけた巨大磁石で強制吸着、海に投下が一番だと思う

　　　　　　　 ＿／￣￣＼_ﾋｬｯﾎｰｲ！
　　　　　　　└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ＿／￣￣＼_　!!
　　　　　　　└-○--○-┘=3
￣　 　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ／ｶﾞﾁｬﾝ!!
　　　　／↓


こんな感じで良くね？

首都高は入ってきた時点で支払いチェックしてるんだから相手が走ってる最中に対策できそうな。

バカは撃ち殺せばいい

猪瀬も何か言うべきだ

>>313
何いきなりキレてんだ？
止まれない速度で突っ込んでくる奴が悪いに決まってんじゃん。馬鹿？
暴走野郎は自爆って死ねよ。

ゲート通過時の速度が20km/ｈだと、本来の目的である渋滞は、解消できないことが証明されてるからねぇ。

何のためのETCかわけワカメ。

ETCやめればいいじゃん。
最近はETCレーンが渋滞してるしさ。
意味がない。
ETC利用を割増料金にしてもいいくらい。

グリースがべと〜っとガラスに付いたら取るの大変だよ。

>>324
お前みたいな低学歴も自殺してくれ

ETC専用のゲートは徐行しないとタマランくらいに道に凸凹付けとけよ

凸凹反対！
赤ん坊や妊婦を乗せてる時はＥＴＣ使うなとでも？

>>327
レーンの人減らし

高速料金の値段自体が高すぎるからこそ出てくる問題なんだよな。
貧乏人や若いやつにとっては突破するメリットが大きいからさ。
考えてみればｱﾎらしい問題。

高速道路上に通せんぼの踏み切りを置く発想がすでに糞。
税金でハイヤー乗り回している高級官僚が考えそうな糞アイディアだよ。もともと。

>>332
減速すれば問題無い。
そのための凸凹だ。

普通に駐車場とかでもよく見かけるし。

ゲートを鉄の扉にしたらいい

ゲートを鋼鉄製にする。
スマートETCみたく、一旦停止しなきゃ開かなくする。
渋滞するにしても、現金で料金払うよりは早い。

高速道路はETC車専用にして、ゲートを全部改造したらいい。

ＥＴＣ出口は２重にすれば　最初のゲートを突破したら　瞬時に
２番のバーが下りてくる　２番目のバーには　特殊な塗料が付いている
それも強行突破したら付着する仕組みにする
時間がたてば　その塗料はとれなくなる特殊な性質をもたせば

フロントガラスが見えなくする塗料がつく
落とすには出頭しなけばいけない

払わなかった分は次回車検で上乗せ。それを払わないと車検を通れないようにすればいいよ。
もしくは免許の点数に上乗せ。

一民間企業の未払い債務で？ｗ

ハイカが偽造ばっかで困るからって強引に廃止して
ETCオンリーにしたんじゃなかったっけ？

なんで貧乏人が高速に乗るんだ？
というか貧乏人は徒歩だよ。
ただの我が儘だろ。
取り締まりがやりやすいように法改正が必要か？

不正通行したら車がﾎﾟﾝｺﾂになるぐらいはしないとダメだよ

お前、赤ん坊を育てたことないだろ
妊婦に気を使ったことないだろ

妊婦とか赤ん坊乗せて高速走るなよな〜。

そもそも有料なのがおかしい

>>343
今度はETCが不正利用ばかりなので新システムとか言い出す予感。
そこに利権がある限りさらなる改良(改悪か)は続く・・・。

あのー、ETCの通信機って予め住所氏名を登録してるでしょ。
つまり、カードがどんなものであっても、通信した時点で通信機が特定（＝車両を特定）
できているはず。

それでもなお取り締まらないのは、

１．法律によって罰則が存在しないから。
２．通信機の電源を遮断して通行する悪質な利用者
３．そもそも通信機を所持せずに通行するきわめて悪質な利用者
３．通過時の写真を記録していない

はやいとこ法制化して記録義務付けて、不正利用罪を適用できるようにしる。

あと、抜き打ちで高速隊に強行突破車両を追跡して逮捕できるように。

【岐阜県庁】燃やした裏金120数万円分の灰を発見　復元出来れば換金可
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155018694/ （画像有）

約款改定して、強行突破は料金１００倍にして、
ナンバー写しといて、債権を回収会社に半値で
売れば全てが解決する。

＞それでもなお取り締まらないのは、
　　：
＞あと、抜き打ちで高速隊に強行突破車両を追跡して逮捕できるように。

ﾜﾛｽ。関係者必死だな。
何で数百円からの民事事象に警察が待機しなきゃいけないんだ？ｗ

徹底的に逮捕すべき

数百円だろうと・・・犯罪は犯罪

broken window theoryだったかな？

小犯罪をみのがすと重大犯罪につながるというニューヨークの話
小犯罪を徹底的に摘発することで、犯罪抑止につながる

そもそも欧米の同類システムが
多少の読み取りミスでもカメラで監視しといて
後で徴収すりゃいいみたいなノリのを

ETCでは20km/hでも誤り無く読み取り目指して
高コストになったのにこんな結果になったのは何で？

>>354-355
誰が見逃せと言ってるんだよｗ

他の民間企業と同じ。警察に被害届出してがんばれば無問題。
警察が一民間企業に有利なてこ入れする方が異常だな。

民営化とはそういうことだ。

全国民から税金の形で徴収しようや。
車乗ってない奴も物流の面でメリットを享受してるんだし問題はない。
車持ってる奴は少し多めで。

高速道路、首都高、東京湾横断道、本四架橋は、
そもそも無料にすべきなんだ。

>>350

ヒント：突破する車が車載機をつけてるとは限らない
　　　　つかつけてない方が大多数だろ

ちょっと的外れだった・・・orz
忘れてくれ

お役人の天下り先が出来ればあとはどうなろうと関係なしなんだよ。

不正通行の違反金を100万円とか、高額にすればいい
不正通行が増えるほど利益になるし、100万も取れるなら回収意欲も増えるだろ
それで100%回収すればいい
金の無い奴だったらサラ金に債権売れ

>>141
京都南ICのETC出口の渋滞はひどいぞ。

画期的なことを思いついた！


バーに斬鉄剣を使う！

本当につまらない車が斬られるからいいことじゃん！

>>363
裁判で争ったら面白そうだね。

なんで道路で金取るんだよ。
もともとの計画と全然違うし。
車なんていいことないんだから自動車税をどんどんＵＰすりゃいいんだよ。
タバコと一緒にいまの10倍以上とればいいんだよ。

おれもだけど
先々月利用分の請求がこない
結構使ったんだけどな

年金・保険もそうだが、国家的詐欺が横行しすぎ。
デモが起きても良いくらいなんだがな。。

日本人は人が良すぎるというか主張を嫌うというか･･･
なんだかんだで金は持ってるから強く言えないよな。情けないが俺もそうだ

>>341
器物損壊の事故扱いで点数加算すべきだな。

一般レーンをなくしてETC化し
レーンはいちいち止まらないとダメなようにする。
これでいいだろ

>>371
スイカ形式でタッチする方式でもよかったかもしれんな

>>372
ウマく寄せられなかったり、カード落としたりしてもたつく人が出てうざそう。
窓開けなくて良いのも楽だし。
ETCに慣れるとちょっとしたこともめんどくさくなってくるなorz

スマートナンバーにしとけば良かったんだよ

>>374
まだ死んでないから、挽回もありうるな。

俺も去年から毎日使うけど払ってないしｗｗｗｗ
万が一見つかっても30万だろ？
もうそれ以上は乗ってるし
ていうか悪いのは道路公団で俺らじゃねーよ馬鹿ｗｗｗｗ
払う奴って農家で売ってる野菜とかの料金入れる箱にも入れてるだろ？
正直っていうかただ馬鹿なだけ。中国人や韓国人のそういうとこを見習っていきてま〜すｗｗｗｗ
俺のことをDQNっていうのは勝手だけど俺大阪大学だからDQNじゃねーしｗｗｗｗ

>>374
縦割り行政さえなければ、スマートナンバーとＥＴＣを一体化して
不正通行車のナンバーを記録。
「罰金１万点数ー２点」とかできそうだったのにな。
これ位なら、不正通行の旨みはあまりなくて
うっかりしてた人とかでも、あきらめつきそうだし。

首都高の焼くインドもを全員公開処刑にしなきゃ

>>377
法律は詳しくないが
料金不払いで点数やら罰金取れるんじゃろか？

それよかETCバーに「一旦停止」看板つけておいて
不払いで強制突破したら一時停止違反扱いにするのはどうじゃろう

強行突破も悪質だが
プール制も悪質だと思う

それより不思議なのは京都だ
上京区とか左京区とか
住所は「上下左右」なのに
なんでインターは「東西南北」なんだ？
っつーか、東と南しかないの、おかしいだろ？

>>349
欠陥だらけのetcで進むより
利権だらけだとしても、ちゃんとしたやつになるなら構わんよ（；´Д｀）

金融車乗ってると、高速道路の料金所は突破がデフォ
万が一車のナンバーとかから住所割りだしされても、車の名義人は
借金で車手放すような奴だからどうでもいい、大体この世に居ない
かも知れない。
保険無しは当然だね。当てても当てられても乗り捨てればOK。

そんな車が大量に走り回ってます。だから車の事故には注意してね、
相手が保険入ってるだろうとか甘い考えじゃ駄目よ。
現金数万円持って行けばダイレクトに車が買えるのよ、免許の確認も
されないのよ。キーを買うだけなのよ。ｳﾌﾝ

高速の裏技

テレホンカードで公衆電話が赤字に転落したのを思い出した。

突破がバカバカしくなるくらい値段下げろ。
足りなくなったら、ＳＡやＰＡでウマい商売して埋めろ。

と提案するニート。

車傷つけないように配慮して防御の能力が全くないものを使用しているのが
日本らしい。
外国なら、車壊れるぐらい強固なものにすると思うけど。

>>385->>386
同感

>>386
外国なら…ねぇ。



アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg



日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

外国のETCは、それはそれでチャチだな。
オービスの亜種にしかみえん。
車載機を覆ってしまうとかいくらでも不正通行しまくり。

バーを10トンダンプでも壊れないくらい丈夫にすればいいんじゃないか？
通るときみんなドキドキ。

>>390
バーが上がらず死傷者が出たら理由はともあれ裁判沙汰だよ。

天下り企業が設計したんだから、抜け道があって当然だろ

裏技だから 問題無いだろ

アメリカの駐車場では、
地面から鋼鉄のキバが出ていて
払わないと通れないようになってるじゃん。
同じシステム導入すれば？
つまり悪人前提でシステム作りすればどうよ。

んで、動けなくなった車両が本線を長時間ふさぐ訳か。
馬鹿は休み休み言え…って、そう言えば夏休みだったね。

便乗走行だから、システムが駄目だから 出来る裏技

完璧なシステムは普及しない

何か足らないようなところが丁度よいのだ
ビデオのダビングにしろ、ETCにしろ、オービスにしろ
何か足りないだろ、そこがいいところなのだ。

たとえば道路のあらゆるところで完璧な速度規制が行われたら
迷惑だろ・・・

結論：
高速道路の通行料を無料にすれば全ての問題が解決する。

うはｗｗｗ俺って天才ｗｗｗ

>>388
日本のはバー付き、監視カメラ付き、人付きで金かかってていいじゃんｗ

>>399
中の人乙！

通行料とらなきゃいいんじゃね？ｗ

通行料払わなけりゃいいんじゃね？

３６万台って凄い数だな

料金所なくせばいいんじゃね？

不正は写真撮って請求すりゃいいのに

やはり 一旦停止で確認後は バーが上がるで良い

結論：
使う使わざるにかかわらず、全ての国民に使用料を一律で納付させれば良い

不正通行車に蛍光塗料つければいいんじゃね？

重量税を上げて道路財源を賄えば良い

不正対策が技術的に可能でも行わない。
対策をするための装置や機械を買いたくない。工事もしたくない。
道路公団や官僚や政治家とＯＢの利権にならないから。
もしくは利権構造をまだ完成できていない。ただ、それだけだと思う。

もっと悪い方へ疑ってみると、不正が蔓延っていた方が、これを理由に
ＥＴＣのシステムをさらに改変したい時に、不正増加を理由に推し進めることが出来る。
不正利用被害が数千億円規模になれば、旧式ＥＴＣシステムを切り捨てて
既に買った機械を使えなくなるＥＴＣ利用者がいても、
買い替えを強制する事が出来るようになると思う。

システム変更が必要になると、既存ユーザー向けに買い替え補助金が必要になるので、
もし国がシステム変更を促していれば、税金から補助金を出す必要が出てくる。
こうなれば、ＥＴＣ関連産業は自分の懐を痛めずさらに儲ける事が出来ると思われる。


他には、自動車メーカーに新車へのＥＴＣ組み込みを義務付けて、
さらにＥＴＣ装置を別の車に乗せかえる事を禁止すれば、
不正利用をかなり減らすことが出来ると思うが、
現在は今出来る対策をせずに、不正利用被害を放置して、
わざとＥＴＣ搭載の義務付けへ誘導してるのかもと思ったりもする。

ETC導入で料金所が危ない？
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060821/120298/

>>410
抜け道を作ってDQNが無法を働くように誘導、「不正防止のため」と
大義名分を振りかざして更なる利権構造を構築。

昔から役人が良くやる手だわな。

たぶん次はスマートプレートなんかを利用してくると思われ。

>>397
至極嫌だな。

この前不正通行している車を見かけた
公団職員は追いかけようともしない

なんか、マジメに通行料払っている自分がバカみたいに感じた

>>406
だな

高速道路料金は無料にしろということだ。

何時まで高速で金取ってんだよﾎﾞｹ

>>417
いつか無料になると本気で信じてたのか？
この国の役人の言うことやることすべてウソ
すべては利権のために、だぜ

ＥＴＣのエラーが出た車だけを撮影するのは簡単そうなんだけど何でやらないのかな。

>>419
そんな対策費があったら人件費に充てたいんじゃね

>>417
とりあえずあと45年は取り続けるつもりだそうですよ。

ＥＴＣのバーにペイントカプセル付けとけばいいんじゃねーの？
何ならトリモチ付簡易発信機でもOK

逼迫するまで放置するからだよ。
問題が出た時点ですぐに取り組まなければならなかったのに。
普通の企業では考えられない怠慢。
やっぱり道路公団も民営化が必要だな。

高速道路の無料走行の裏技だろ

仕方ないシステムが駄目なんだから

一旦停止で解決するのに

でもまぁ、人件費よりマシなのかも

>>425
ゲート１基で１億するとしたら、人件費と大して変わらん。

つーか、そんな端金くらい普通に払えよ。
個人的には、もっと高価にしてボンビ共が高速を走れなくしてもらい。

>>1
×経営を逼迫
○経営が逼迫
あるいは
○経営を圧迫

×不正通行車の補足
○不正通行車の捕捉

>>423
旧日本道路公団は既に民営化されてますけど。
首都高速道路公団も既に民営化されてます。
その他の道路公団も既に民営化されてます。
残ってるのは道路公社ぐらい。

【社会】 「高速道路の有料に、不満」 フリーウェイクラブの男、料金所突破の瞬間映像…横浜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156228879/

逮捕されたのはフリーウェイクラブだけど、突破で逮捕者の前例を作ってるのかも

一罰百戒を狙ってるんだろ。
どう見ても国策捜査だよ。

国策なのか？
社策だろ？

やっぱりNISSAN海苔はDQNだと言うことに…

首都高乗ったことないけど
乗ってもすぐ渋滞に捕まるんだから
本気出せばすぐ捕まえれるんじゃないの？逃げられないだろうし

>>434
逆に難しい希ガス

一般レーン　を強行突破するのと　ETCレーンを強行突破するのは、違いがありますか？
教えてください。

>>436
言われてみればそうだな。バーにぶつからない分一般レーンの方が楽な気がするな。
良心の呵責ぐらいか。
今まで不正ハイカ使ってた連中が不正通行してるんじゃないか？

どちらでも突破は簡単です　この前も直前の車が
そのまま停止せずにすーっと出て行きました
中の人は何もしませんでした

これからもっと増えると個人的には思ってる。
今のETCシステムには欠陥が多すぎるし、政府も含めて国全体の
モラル低下が起きてるからね。

逮捕者も出てくるけど、モラル低下が起きてる状況で取り締まりだけ
厳しくしても反感を煽るだけだけで、更に状況が悪化するだろう。

高速道会社にモラルを言う資格がない、
という国民的合意があるだけにツライところ

>>440
利用者にモラルを求められないならそれをカバーできるようなシステムを
導入すべきだと思うが。

それが経営努力というものだろう。

経営努力の能力があれば
道路公団なんかに就職してない

こうなるのは最初から分かってたじゃん

ＪＨのﾊﾞｰｶ

ハイウエイカードの偽造とか、その前には通行券の交換とか
さんざん取りっぱぐれてきたのに、何も学習してこなかったのが道路公団

道路公団のﾊﾞｰｶ

>>444
わざとだろ、その方が対策費に金が使えて、新しいシステムに金が使えるじゃんｗ
勿論使う金の八割はピンハネするわけだが。

言われるがままに
決められたままに
通行料を払ってるあなた
料金所の犬どもと同レベルですよ

早く無料にしろ
徴収員もETCも不正請求費用もいらない
不当に安い軽と貨物・営業車の税金を
乗用車なみにすれば十分無料化できる

ETCやめれば
Nシステムを応用して自動引き落としいいじゃん

ガソリン税に上乗せしとけ

一般財源化しちゃおうか？ってほど、道路特定財源が余ってるんだぜ？
自動車税もガソリン税もそのままで十分に
高速道路は無料化できるはずだ

天下りその他、利権がなくなっちまうがな

大阪ではよくあること。配慮してくれないと。
スレタイには大阪と入れてくれないと。

>>451俺、大阪在住で毎日車乗ってるけど見た事無い。
首都高と阪高のデータ出せ！ちなみに俺は大阪より東京の方が治安が悪いと思う

変なタイトルだな、

経営"が"逼迫
経営"を"圧迫

どちらかだろうに。

>>453
ソースのタイトルをコピペだからね。
タイトルをいじって間違えるよりは良いんじゃないの？
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156113930/17

バーの先の地面をベルトコンベアみたいにすればいいんじゃないか？
違反すると進行方向と逆に動いて、車が進まないようにするの。

神戸ナンバーには気をつけて！
同和部落在日の反日集団

全国のETCレーンにそんな工事したら、いくらかかるんだよ

強行突破できなくなれば、そんな連中は下道に戻るんだぜ
そんなことにカネ使っても回収できないだろ

環八は東京インター直結で関西の反日在日部落が良く利用しているので特に注意が必要

赤や黄色のペイント弾で永遠に取れないようにしようよ

>>458
環八は東京インター直結で足立ナンバーの板橋住民が良く利用しているので特に注意が必要
　
　っていうなら文脈が理解できるのだが・・・・・。

　　わざわざ関西あたりから出張ってくるＤＱＮより都民のほうが圧倒的に多いだろうが？。

みんな車を傷つけることだけ躍起になってるけど
悪いのは運転しているやつて車には罪はないんだからね。
むしろ車は無傷で捕まえて差し押さえたほうが良いだろ。
犯人はボコればいい。

さすがは道路公団、違反を放置で経営圧迫ですか。
普通の会社ならとっくの昔に対策取っ手居るぞ。
とらないところは責任問題となるだろ。
親方日の丸はどうしょうもねえな。

>>460
トラックだよ

不正通行した奴の身元わかるだろ？
その債権を民間のサラ金回収業者に譲渡すりゃ良い。

こんなもの、いくらでも対策のとりようがあるだろー

不正通行車が対策が取れない類の人の車だから
困っているわけで・・・
捕まえたくても捕まえると別のほうから圧力が・・・

100台に付き1台から7万円の罰金を取ればいいだけ。

調べれば身元ぐらいわかるけど
ぼくちゃん意気地なしだから
だれか代わりに取り立ててくんない？
税金投入でもいいよ

混在レーンはとにかくさっさとなくせ。
ETC付けてるのに、直前に非ETC車がいるときの腹立たしさがわからんのか。

飛ばし車両だと、ナンバーから使用者を調べるのは
難しいかもね。顔写真だけで洗い出すのは時間かかるし。
後払いをやめるのが良いと思う。

>>452
大阪住んでて環状族見たことないの？深夜走ってみなよ


しかし、あれだな経営逼迫はおかしいだろ。
元々払う気ないやつ締め出しても収入なんかふえねーよ。

さっさと倒産したほうがいいと思えてきた。

不正通行車にはペンキボールでもぶつけたら？

不正通行車を見て見ぬふりする料金所の犬には
カラーボールぶつけたれ

ナンバーしらべたら盗難車とかな
ハハハ

>>471
もともと払う気ないのに高速乗った奴からは
ペナルティとして30倍徴収すればいいじゃない。

ETCレーンは20Km/h以下での走行が基本なんだろ？

だったら、あんなに柔らかいバーじゃ無くて、本気の鋼鉄製バーとかでいいだろう？
仮にエラーでぶつかったとしてもオーバースピードで突っ込む奴が悪い。

>>477
免許とってから言おうね。

阪神高速の奴と話をしたんだが
首都高速より不正通行者が少ないのが悔しいってね

>>479
首都高は常時渋滞だから、みんなアタマきてるんじゃねーの？
料金ぶっちでウサを晴らすヤツも少なくないと思われ

>>478
ゴールド免許ですが何か？

ま、鋼鉄製はネタとしても、不正通過している奴はバーを突き破っているわけで、
現在のバーには抑止力が無いのは明確なんだよね。

不正通過した場合に、大光量のフラッシュで目潰しするんでも良いかもしれん。
やる奴はサングラスでもかけるかもしれないけど。周りに不正通過した事を大々的
アピール出来るだろうし。

ゴールド免許持ちの割に言ってる事が厨房並みってのはどうにかした方がいいぞ。

>>482

481の言ってることは過激だけど、お前何か代案あるわけ？
それともお前も突破者？

俺も電車の駆け込み防止にはギロチンドア設置すればいいのに、
と思う方だし。

俺のまわりじゃゴールド免許＝ペーパードライバーだよ・・。
そんな奴に限って車両保険に入ってなかったり、後席ならシート
ベルトしないでいいと思ってたりする・・。

>>482
多分ゴースト免許の間違いでしょｗ

阪神高速で前の車が、ＥＴＣレーンを突破したんだけど
なんで後続の私が、表示機のところに行くと表示が赤に変わって
ＥＴＣが反応して、「料金は○○円」言うんだ

高速乗ったことがないから分からないんだけど
ETCってバーがついてるんでしょ？
強行突破する人ってバーを壊して突入するわけ？
じゃー高速降りるときもバーを壊すんだろうか？

俺、金融車だからＥＴＣとかなる以前から止まらねえよ
大体、払わない奴を取り締まるつっても、その持ち主が政治家だったり
外ナンバーならスルーするんだよ。この国では

そんなのにまともに払う方がばからしいぜ

>>487
阪神高速はバーが無いんですよ

通行料払わない奴ってハイカコピーしていたやつらだろ。
中国人認定して国外追放すればいい。

バーをセラミックスにすればいい。

>>491
モロいだろ。

>>492
マジレスすまん

車の通行を阻止させるのではなくフロントガラスをわることを前提に考えた。
これで相手が懲りればok

>>493
トラックだと上手くフロントガラスにヒットしないし、セダンとかクーペだと上に逃げちゃう。
ってか支持してる根本がイカレるな。

んで、強固なバーでぶちこわされた車両が本線を塞ぐのか。
…アホらしい。

さっさと夏休み終わってくれ。

バーが開かず当たったことある
走ってきた犬の第一声は
「車大丈夫ですよね？傷ついてませんね？」
だった

こいつらにとって何よりも大事なのは
自分たちが責任をとらないことなんだと思い知った

傷はございませんか？だろ

高速道路は金取るんならもっとサービスしろ！
制限速度200キロとか
無料お茶、おにぎりとか
全線照明付きとか

バーを超硬質のものにしたらいい。
突破しようとしても車が大破するぐらいに。
で、壊れた車でレーンがふさがったらその分の損害賠償も請求。

↑もうそうゆうの秋田

>>496
どうしてバーが開かなかった？

>>497
SA・PAで無料のお茶なら飲めるだろ。

バーを破壊したら、駐車違反と同じように車の持ち主に請求すれば良い。
払わなかったら車検は通さないし、以後ＥＴＣは通過不能になる。

そもそもバー下りても止まれる速度で通過しないといけない。
壊した方が悪い。読み取りエラーもたまに起こると言われているわけだし。

盗難車や飛ばし（差し押さえ）車だと、持ち主が分かっても請求出来ないと思う。
だから先払いが妥当。

バーが今の素材になったのは、テスト期間中に車を破損しまくったため。
（開いたと思ったら閉まったりと凄い誤作動頻発だった）

> 盗難車や飛ばし（差し押さえ）車だと、持ち主が分かっても請求出来ないと思う。

そんな事言い出したら、駐車違反の請求もできない罠。

そもそも、そういう車ってそんなに大量にいるのか？
それならそれで別の意味で怖いのだけど。

もしETCパスするために、わざわざそういう車に乗るんなら見上げた努力だ。

ETCなんざやめろ、赤信号みんなで渡ればこわくない、
東名高速はとっくに無料化になってるはず、国会議員たちのペテンだよ、
みんなでスルーしようや。日本はサギ国家だな。

東名や名神がもし無料だったら

そうおもうと、俺はこの区間で年間３０万は高速料金払ってるよ

突破された方々の写真をHPで公開汁。

>>504
＞そもそも、そういう車ってそんなに大量にいるのか？

いるよ…去年くらいから経済がマシになって出回る台数減ったけど、01〜03年は凄く台数出てたもんｗ

>>494>>495
はいそうです。
確に塞がれますが、単にフロントガラスが割れるだけ。
トラックはほとんどは会社が払うからあまり多くない。
むしろ多いのは普通の車。
だから、それだけ取り締まるよゆうができるということ。

首都高速のことだから
「我々も不正通行者に対して厳しく対処しましたが、それでも経営への影響が大きく今回料金値上げの運びとなりました」
っていうためのアリバイつくりでしょう。

そもそも高速道路は償還されれば無料になるはず
首都高や東名は無料すべき

>>503
そもそもアスファルトが青くなった時点で20km/h以下原則のはずで停まれるはずだが。

原則→減速

金融車とか盗難車とか細かいケースまで言い出したら収拾つかないだろ

今一番の問題は、報道されたことで模倣犯が増えることじゃないか？
そいつらは普通にナンバーから検挙すればいい

いや、テンプラナンバー、融かしのクルマくらいは警察の努力でなんとでもなるよ。
徹底的に取り締まれよ。

ニューヨーク市の高速道路は殆どすべてがETCだがニューヨークではどういう風に違反車を取り締まっているんだろう？

ETCを使ってるワリに良く知らんのだが、結局、天下り団体を作るために設置したんだろ？

経営圧迫ってｗ
天下り役員のせいで経営圧迫してるだけじゃんｗ

>>516
もしかしてここらあたりが参考になる？
http://explorer.road.jp/us/tollroads/about.shtml
文章のおわりのほうにこう書いてあったよ。

「ただし、アメリカの有料道路は通行料金が安く400キロほど走っても５、６ドルである。
また、マサチューセッツ・ターンパイクでは乗用車は隣接する２〜３の出口までは無料で
ある（料金所で通行券を渡すだけでよい）。日本の高速道路とは比較にならないくらいの
安さである。ニューヨークのマンハッタンへ出入りする橋やトンネルは、さすがに東京の
首都高速ぐらいの通行料を取るが（ただし都心部へはいるときのみの徴収なので往復する
と通過１回あたりの料金は半額相当になる）、ニューヨークからニューヨーク州のオルバ
ニーまで（約400km）の通行料が100ドルというと暴動が起きるだろう」

まぁ補助金漬けみたいだしねえ。ガソリンも日本の半分くらいの値段らしいよ、最近の値上がりでも。

（マルチ御免）
【アンチETCクラクション運動】

安全性や公平性よりも利権を優先した、抜け道だらけの欠陥システムETC

抗議の意思表示として、通過時にクラクションを鳴らそう
鳴らすタイミングは、ゲート進入時からバーが開くまで
勇気ある職員様の横断に対する警告にもなります

ただし、これは抗議の意思を表示するだけで、不払いを容認するものではありません

ネット経由で静かに全国拡大中！

たぶんETC不払いのドライバーって、道路族の選挙区あたりの住人なんだろうなあ。

山陰なんて「高速道路＝無料通行と有料通行混在してる道路」って認識だからね。
無料通行区間と一般道だけ走ってるんだよな。だから有料区間はたんなる廃虚。

＞たぶんETC不払いのドライバーって、道路族の選挙区あたりの住人なんだろうなあ。

違うんでね。

さんざん偽造ハイカで旨い汁を吸ってた香具師らがまともな料金払う気にはならないだけだろ。
崩れたモラルは簡単には元に戻らんよ。
それに加えて欠陥システムだからなあ。

不正を放置してた公団のツケが巡り巡ってるだけな希ガス。

違うんでね？

せっかくこういう形で無料化されたんだから（ｒｙ

ＥＴＣもくそも、いらね。
東名とか名神はもうとっくに償還されてるはずだから、無料でいい筈だよ、
みんなで不払いの紙切れ投げつけて通りましょう、それから地元の政治家に
じゃんじゃん電話しましょう、その内無料になりますよ。

犯罪幇助はマジ通報されるぞ

実際、とっくにフリーウェイになってるはずなんだが。

不正ができるようなもの作るなよ。能無し。

完全に不正を防ぐのは無理でしょう。それより不正の穴を塞がないのが臭い。

良いシステムができちゃうとそれ以上手を掛けられなくなるもんな。
運用に抜け道を残しておけば手直しってことで仕事が続くもんな。



( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

銀行強盗にぶつける消えないインクでも
車にかけてやればいいのに。

タイヤに弾丸撃ち込んでやれば良いんだよグリーンダヨ

野球盤の消える魔球レベルのくだらないヤジがまた出てきたな

>>516
即射殺

ttp://www.aida-eng.co.jp/seihin/power/index.html

これ設置すれば大丈夫じゃね？
衝突試験の動画見れば解る

＞534
衝突試験_２の映像は強烈だな。

もし、高速道路に設置したら、初日から死人でまくりだろ。







DQNが減っていい事だ。

ETCは利用者側に落ち度が無くてもエラーが発生してるんだが。
何の落ち度も無い利用者もエラーが出たら殺されるのか。


ところで夏休みってまだ続いてるの？

大学生はまだまだ夏休みだろ
ヒッキーやニートは３６５日ずっと夏休みだし

2番（^O^）ワラタ

有料道路は開通30年後には無料化の筈。
ETCでいつまでも通行料取ること自体が違法行為だ。
通行料取るなら新規開通区間だけに限定すべきだ。

認証しましたとか言ってたのに、ＥＴＣゲートでエラーが出た事有るよ、
そんなんで車を傷つけられたらたまらん。後続車も居たので通り過ぎた。

帰りに有人レーンで申告しようと考えたけど、
ＥＴＣレーンを通らないと割引適用外になるのでしなかった。
連絡窓口を調べたりするのに時間がかかって、そのうち腹が立ってきて気力がうせた。
気分の良い物でもなく踏み倒す気も無いが、面倒なのでそのまんまだ。
手間がかからなくて、判り易い申告窓口でも用意しておくべきだとおもう。
請求書か振込用紙でも送ってきたら払うつもり。

>>536
上に出てるようなのは危険だから実際にはあり得ないけど…。
ただ、一つ気になったので。
本来ETCレーンはバーが開かなくても停止できるスピード(20km/h以下)で通過しなければいけないんだよ。
ぶつかった場合ドライバーに全く落ち度がないとは言えない。

面倒だから文句言ってこないだろうと思わせるのが手なんだな。

安全確認も無しにブースからアホが飛び出してくるんじゃ
どんなに気をつけていようとぶつかるわな。
そんなのまで過失責任を問われなきゃならんのはおかしい。

>>534
これどう見ても運転手乗せてクラッシュさせてるよな。けがしないのかよ。

経営を逼迫させてるのは天下りの連中だろｗ

>>539
同意だよ、国が詐欺やってんだから、利用者がだまって金払うのが馬鹿っていうもんだ、
道路公団とか地元の政治家の選挙事務所にジャンジャン電話しろよ、無料になるぜ。
国が詐欺してどうするってな。

＞ETCカードの未挿入や期限切れなどに気づかずに、未払いのまま通過
＞する車両が増加しているとのことである。

(´･ω･`)　え？　それで通過できるの？　そりゃだめぽ。

そのまま通れば、ガラスがブチ割れるようにしとけばいいんじゃないの。

>>547
首都高の「ETC/一般」レーンはゲート無し。
脇の電光掲示に「停止」とか出るだけだから気がつかないんじゃ？
で、ゲート無しだからこそ悪意のある通過が可能なのかと。

あと最近、個タクなんかはわざと共用レーンに突っ込んでく。
ゲートがあるとやっぱそれなりに減速しないと何かあったときに怖いけど、
共用レーンなら80km/hとかで何の不安もなく通過できるからね。

逼迫って、民営化でｽｺﾞｲ黒字出してなかったっけ、道路会社？

首都高ではないですが、
ETC不正通行者、書類送検
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0904/index.html

>>549
一般レーンと混合レーンにも跳ね上げゲートと
自動支払機つければええやん。

ついでにETC専用レーンにも自動支払機つけて、
間違って進入して混雑さあせた奴からは10倍とればいい。
これで各料金所に一人のおっさん配置しとけばOKだろう。

突破でも不払いでも何でも好きなようにやればよい。
国が詐欺やってんのに奴隷国民だけ遵法主義なんてまるで馬鹿。
俺は小市民の上、臆病者だからできないけど
やれる奴はガンガンやって世の中をかき乱してくれ。

>>553
故意にわかりにくくして混乱させて、間違って進入させたら売上うｐか。

おまい、なかなか賢いなｗ

公団はもっと酷いけどな（笑

大体、いつまでも金取ろうという魂胆がいけない。この際無料に

料金所入る前、ナンバーに濡れた新聞紙を張り付けて突破すれば余裕。
カメラにもナンバーは写らないからw
ナンバー隠蔽でもし警察に止められたら走ってていつのまにか張り付いたかもって言えばおk。

無料にして道路公団解散すればよくね？

そういえば大井とかの「ダブル実施中」って最近見ないなぁ。
普段は7割がETCだもんな。秋の連休とかならやるかな。

>>559
中身が無い主張をする前に、ちゃんと社会勉強をしたほうがいい
少しはまともな新聞も読め

ありもしない公団公団ていうアフォばかり目立つスレだなｗ

別納プレートはなくなったの？

＞＞ETC車ではないのにETC車のふりをして混在レーンを通過する成り
すましが増加


ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ明日から使おう

てかETCは磁気カード利権がほしくて、ｸﾚｶ決済にしなかった時点でダメダメちゃん (　＾ω＾)

>>563は今日から犯罪者？ｗ

>>563
逮捕されたら前科付くぞ。
一生もんだ。

これからも増えるだろうな…。

そろそろトラックドライバーでストライキがあってもいいんじゃないか
高速の入り口や大通りの交差点にトラックが通れないように停止して
ストライキすればいいんじゃない

大型車が超低速運転して、「乗用車は高速よりＪＲを乗れと」アピールするとか

わざと ETCレーンで料金払う俺は神だろ

ちげえねえ

料金所職員の給料もままならない地方の不採算高速は無料開放で
地方の余計な道路整備は不要になり、
旧公団の債務返済は早まる

払わない奴にだけこっそり強力なエックス線照射してガンにしちゃえ。
そんなドキュどもは寿命短くしていいだろ。

國元一樹

今、>>573 が好い事言った！

首都高いつ無料化すんだよー
せこせこ金稼いでるからそうなる

>>566
期限切れには気をつけないと、こわいお。

エックス線なんかより煙草の受動喫煙のほうがよほど危ないわけだが

全ての入り口で一端停車させて、ETCちゃんと搭載してるかどうか、
係員のおじさんが確認してからレーンを通せばいいんじゃね。

金属の箱の中に入った人間に悪影響が出るって
一体どれほどの強いエックス線を照射する気だ？
オープンカーやバイクがエラー起こしたら死ぬぞ

ETCは渋滞の緩和とか言っているけど　渋滞の緩和のために
なぜ利用者が機器購入しなけりゃいかんの？　ただでさえ
有料の道路を作ってんのに金はとるが渋滞する、ってとこ
からおかいい

そういえばトラックするつっこんでもびくともしないバーがあったな


アレをゲートにしろよ

これってゲート通る時にＥＴＣの車にピタリと張り付いていけば
通過可能と聞いた事がある…

車軸センサーで車軸を数えるから
今のゲートはバー閉まるよ

キャンピングトレーラはNGなのか？

セットアップ時に牽引あり欄にチェックつけとけば
車軸の数が多いときはワンランク上の課金になる
例、普通車＋トレーラ→中型料金

牽引装置をつけてるハイエースなんか見つけたらおいしいかもな

>>584
フルトレーラーだとエラーになることある
通信もうまく出来ないみたい

バイクで並走されたらどうするんだろう

やっぱり究極は無料化だろうな
今の時代ナビで混んでる道は教えてくれるし、料金所も無くなれば高速はスムーズ
税の徴収の仕方はお偉いさんが考えてくれ

バーに1センチぐらいの棘をたくさん生やしてたらいいんじゃね？
無理やり通過しようとしたらボディやガラスを引っ掻き傷まみれにするから、それ相応の代償を払う事になる。
棘も短くしておけば、うっかり単車で突っ込んでも死にはしない。

天下り禁止と職員を3分の1にすれば、財政状況は一気に片付くさ

>>590
バーシステムの方の故障で傷まみれになったら、いくら賠償する事になるのかな

ナンバーは写真に残るんだから、不正通行車は発見次第犯罪使用車両としてレッカーしてしまえ。
んで、一ヶ月以内に使用者が料金支払いに応じない場合は16条抹消して競売にかけてしまえ。

日本の民度も特亜水準に落ちて行ってるな。

醜い国民ニッポン
福岡での事故以来、全国で多発する飲酒運転のニュースを見るたび常にそう思う

一民間企業の売り掛け回収に、そこまでしていいのか？
なぜ特定の一社だけそこまで特別扱いさせる？

誰お金で道路作ってるんだ？さっさと無料にしろ

>>592
俺には解らんけど、どっちが得か計算できるぐらいのデータはあるんじゃね？

解らないなら黙ってればいいのに

金を盗るぐらいなら造らけりゃいいのに

「ETCは、高額な料金を独占益をバックに力ずくで徴収する極めて卑劣で許しがたい犯罪行為。
国民一丸となって断固とした態度で臨む」

いつから妄想独白スレに？ｗ

これで義務化とか言ってるんだから呆れるしかない

TAXTAXTAXTAX
TAXTAXTAXTAX
TAXTAXTAXTAX
やんなっちゃう

そんなあなたには、税も通行料も払わない生き方をおすすめします

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし、
　　　　払わない愚民からは国家権力を使って金を巻き上げればｲｲだけだしね
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

トラック協会が「道路の特定財源を道路建設以外に使うのやめれ」
って広告出してたけど、やっぱり道路や高速の建設はこの業界の人たちのために
作っているところが大きいんだな。

論点ずらしか

>>607
文句が出るって事はその業界の人たちのために作られてないって事なんだよね。

どんな人たち（政＊家？天＊り先？）のために作られてるんだろうね。 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

不正通行対策にICタグでもつけたらどうだろう？

料金未払いで通行したらICタグから所有者などの固有情報を検索して、未払い分と罰金もついでにプレゼント。

つーのは

ETCを擁護するなんて関係者か池沼しかありえない。
こんなスレにも工作員みたいのが沸いてるのを見ると、世論を誘導しようという意図を持った連中が
思いのほか多いらしいが垣間見えて辟易する。

>>610
そういうのするとＥＴＣ自体がいらなくなる。
ナンバー読み取って請求とかも同じ。

ＥＴＣのシステム問題というより、仕組みの大枠を作ったやつが粗雑すぎというか
根本解決しようとすると枠組みを見なおしたほうがいいのかい？という状態がまずい。

>>611
ETCを利用したことのない引きこもりが何を言おうが説得力無し。

２個ある入口の1つをETC専用に切り替えたのだが、おかけで周辺道路が大渋滞。
ETCレーンは空いているけど、一般レーンから溢れた車が、左折車線や交差点を
埋めるので、大変なことに。バカどもが、交差点に突っ込んで止まるから、
一歩も動けない状態になるのだ。

別に、着いて居ないのだから、文句言うなら 皆に買ってあげろ

>>613
なるほど。

死刑にされたことがない香具師は、死刑についてとやかく言うなという事ですねｗ

>>612
言われてみれば確かにそうだ。

今までも料金所の強行突破はあったんだろうけど、無人になって突破がカジュアルになってきたってことか

ETC義務化しても、結局変らないしなぁ

ETCを本当に義務化したら
無料突破が増えると予想してみる

っつーか、もし本当に無料突破を想定してなかったなら、道路行政に携わる者は、
もっと悪い友達と遊んでた奴を採用すべきだと思う

不正突破した場合、バズーカー砲で打ち抜くぞごるあ　
と首都高が宣言すれば、不正はなくなる。

>>619
それ、俺が考案した

「路上駐車は手元の爆破スイッチで爆破できる法（消防車両除く）」　（未施行）

と同じアプローチだなｗ

>>618
というか車には個別の車両を識別するために取り付けられた標識板がついている。
犯罪のときもこれを照会する。虚偽申請も認められてない。

その他法整備されているものがあるのに、なぜ別立てで個を特定させようとするのか謎だ。
しかもクレカ噛ませて電波飛ばしてなんて複雑にしてる。

新たな利権つくりのために不正の温床をが出来たとすれば自業自得。
でも利用者が最終負担することになるのか？、アホな話だ。

>>611
金持ちとか小金持ちの気持ちがわからん奴だなｗ

散々偽造ハイカで痛い目にあったのにこのありさま
「ＩＴＳは馬鹿」以外の表現が見当たらないね

痛い目に遭ったのは利用者と納税者だけだし

普通、考えられる不正行為の芽をできるだけ潰してから実用化するもんじゃないのか。

今頃何言ってるんだろ。
利権に目が眩んで単純なことに目がいってないんだろうな。

不正通行、本当に想定外だったんだろうか？
学生時代に勉強ばかりしてた奴らは、そこまで馬鹿なのか？
あるいは、想定外だったフリをしてるだけ？

>>626
勉強だけ出来る香具師が、舵取りした結果が今の日本ｗ
答えがある問題は出来ても…実社会の問題は答えの無い解答を求められる…
結果から見れば、ほとんどの社会問題を採点したら0点だよ。
国家に寄生する為に政治家、官僚、公務員になった能力が無い香具師らを当てにしてはならないｗｗｗ
能力があれば、民間から誘いが来ますｗ

あ、公務員になれなかった僻みじゃねーから…元公務員ですｗｗｗ

徴収しなくてよいから、
３年ぐらいの実刑で良いよ

>>627
なにをいまさら

以前、自分がいた仕事場に役所の人間が研修に来てたけど
指示されないと動かない・指示されてもやり方を一々教えないと出来ない・
教えても積極的に学ぼうと言う意識が見られない・ほっとくと怠ける
…と、どうしようもないのばっかりだった。

言ってることもなんつ〜か子供が考えたみたいなのが多かった。
そのくせ何か変な自信があるみたいで使えない学生バイトみたいだった。

…って今更こんなことで愚痴っても仕方ないか。('A`)

言われていない事をしてトラブルを出すと滅茶苦茶叩かれるそうだ。
決められたこと以外の事をして成果を上げても評価されないらしいし。

まあ、公務員の資質以外に原因が多大に含まれているのだが、
公務員の人間その者のせいにして、システムは現状維持をしたい勢力は多いからね。

優秀な者は（学生のうちから）起業する
優秀でない者は、卒業したら就職する
ハシにも棒にもかからない、どうしようもない者が
待遇を目当てに公務員になる

特殊法人職員が勤務中に２ちゃん（それもモ板ｗ）に書き込み
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1159034168/908-918

908 ：shutogw.mex.go.jp：2006/09/25(月) 14:49:31.79 0
ｽﾌｨｱﾘｰｸ5thステージ行くかも知れないのですが、
教えてください。
ビデオとか持ち込んで大丈夫なのでしょうか？

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEX.GO.JP
e. [そしきめい] しゅとこうそくどうろこうだん
f. [組織名] 首都高速道路公団
g. [Organization] Metropolitan Expressway Public Corporation
k. [組織種別] 特殊法人
l. [Organization Type] Public Corporation
m. [登録担当者] TF2007JP
n. [技術連絡担当者] KK11049JP
p. [ネームサーバ] dns-a.iij.ad.jp
p. [ネームサーバ] shutogw.mex.go.jp
[状態] Connected (2006/12/31)
[登録年月日] 2000/12/07
[接続年月日] 2000/12/15
[最終更新] 2006/01/01 01:22:03 (JST)

スピード緩めずつっこむ車は大抵が違法ETC

　　でつ
･･･とつ

俺は不正通行じゃないし
90で入ってるが

ETC現金混在レーンを止めればいいじゃん

ETCゲートの制限速度に法的根拠を与えて、全レーンにオービス設置すればいいのに。
+10で撮影すればウッハウッハ

もうね、一台ごとに停止させてゲートをオープンさせる方式でいいよ。
それでも人手で料金徴収するのに比べたら数倍は早いでしょ。

もちろんゲートは今よりも頑丈にするよ。

被害額は、天下り６人減らせばペイできるんじゃない？

文句あるなら選挙でまともな政党に投票しろよ。

やっぱ、ゲート突破時にゲートで塗料を塗りつけるのが一番安全で効果的と思う。周囲にバレバレだし、いいさらし者にできる。

>>641
既得権の横行が激しい日本だぜ？
どの政党でも一緒。

これってさ、スレタイに
「不正通行車が激増し経営を逼迫」って書いてあるけど、本文読むと
不正通行車が激増し経営を逼迫"している"んじゃなくて、
不正通行車が激増し経営を逼迫"するかもしれない"ってニュースだよな。

おまえら、そんな心配するまえにもっと他にしなきゃいけないことがあるだろと。
民営化しようが体質が全然変わってないな。
だいたい利用者＝お客様って意識が1mmも感じられない。

もはや関所だな やめれやめれETC
すりゃ また台数減って初期状態に
受信料徴収に受信料徴収員やとう ってのと同じ話
走行距離課金とか 全面ETC とか じょんいるチックなこと抜かすからだよ 公団体質くん

年に タダの日ぐらい作って 国民の意識に訴えたまえ あETCにフリーの設定は無理か じゃキセルと同じだね いつまでも

>>576
有料である現在でもキャパが足りてない。無料にしたら時速１ｃｍとかの渋滞

>>607
物流が死ぬときは国が死ぬ時じゃぼけ。民間なんて後回しなんだよ

>>641
まともな政党がないから（ｒｙ

欧米では無料らしいが、日本は別だろ。
外国の物をそのまま使わず、自国にあわせてアレンジして使うのが日本だ。
払いたくないなら高速使うな、一般道路使え。

一般道もいいもんだ
アンチＥＴＣになって下道走っていろいろ発見したよ
めちゃ美味いラーメン屋に、可愛いお姉さんがいる喫茶店でモーニング
書店で本を見る機会もできた、家族にちょっとした土産とか
時間のあるときは慌てずゆっくり、浮いた高速代でささやかな幸せを買うのさ

むしろ車使わないのが環境に優しいわけだが。
電車バス使えばいいやん。

不正行為するやつも悪いけど，高速っていつ無料になるんだろうね。そういう約束だったような〜(_ _)

>>2-3
>>30-31
おまえらコンビネーションすごすぎｗ

>>650
俺は元々はアンチ高速だったからそういうの懐かしい

無料通行できなくなるまでは高速道路を使うつもり
競争がないせいか、やる気を感じさせないメシにはウンザリだけどな

時間的にはETC様のおかげで助かってるんだが
コロッケとかカツとかフライとか揚げ物ばっかり
寿命は確実に縮めてる気がする

>>646
そんなことになるとは全く思わないが
そうなったら高速乗らずに下道使うよ。

>>655
ネタにマジレスｲｸﾅｲです！　；＞＜

友人の車でＥＴＣを強行突破した

友人に車を貸したら強行突破された

簡単に不正通行できるんですね
こんなの防げないのかな

>>1
料金所職員がはねられる事故も発生しているし、
ここは政治判断で「ＥＴＣ車も以前と同じように一旦停止する」
という決断をすべき時期に来ている。

ＥＴＣ普及によって、一旦停止しても一万円札を出してつり銭に
時間がかかるようなことはなくなるから、料金所渋滞は以前より
確実に減る。
それでいいじゃないか。

また、カードの差し忘れや、期限切れ、コネクタの接触不良などで、
ＥＴＣが作動しない事態を根絶するのは無理だから一旦停止は必須。

ただし、それではＥＴＣが普及しないから、
高速道路にはＥＴＣがないと乗れないようにする。
そして、ＥＴＣ装置装着には補助を出してほぼ無料にすればいい。

ねるとん方式を取り入れるべき

商売は原則として性善説に基づいて行われる。
不正は強行突破だけじゃないし。費用をかけるのもばかばかしいと思われる。

物理的な損失は皆無に等しく、機会損失と同等なので、
写真でも撮って気長に証拠集めでもしておけばいい。

他の不正で尻尾を掴んだ時に、何度も不正通行をした証拠を出せば、
刑事罰に追い込むことも出来るしね。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg



日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

性善説w

>>660
それをやったら、ある種の不正通行が
爆発的に拡大すると思われる

ETCがETCである限り、それを根絶することは不可能

御上が考えた物で上手く機能したものってほとんどない
ＥＴＣも死人は出るし不正はでるし
いい加減にしてくれよ、担当者に責任とらせろ
有料道路課が悪いんじゃないか

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

ETCで死亡者？
どうやったら出るんだよ？

収受員のおっさん死んでるじゃんか

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

>>668
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

知らんかったよー

TV買うと選択の余地なくNHK受信料を払わないと訴えられるように
車買うと最初からETC使わされるように法律で義務づけろ

ETC利権の中の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

NHKは払わなくても電波は止められないし
ETC無しでも高速に乗っちゃえば
追い返して逆送させるわけにもいかねーだろ

必ず抜け道はあるもんだ

>>663
どうやって回収するの？

>>673
VESを使って利用者に後で請求する。

アメリカは不払い者に対して車ごとボッシュートできるけど・・・

ttp://www.407etr.com/images/gantry.gif
カナダのETCはこんなにシンプル。
バーなんて危険なものはありません。

Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
ttp://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
ttp://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

イタリアのETCテレパスはバーがあった気がする

バーの有無よりも、水増しに水増しを重ねて
１台１億円とかの上代をつけときながら、
不正通行にはまるで無策だったという点が問題だろ

例えばバー１本５万円とかって聞いたが、寿命まで
（突破で壊されるまで）の間に、バーは
５万円に見合うだけの仕事をしてるのか？
１台１億円の初期投資に見合うだけの仕事してるのか？
ってことだよ

ま、それだけの無駄遣いをさせること自体が
奴らの目的だったみたいだけどな

無駄遣いさせるって多いよな、
無駄遣いじゃなくても、何かの理由をつけて
公共がらみの組織に大金を使わせる。

バーを壊した瞬間にペンキが放出される
ようにしたらと思うのだが？

>>680
だったらバーいらないじゃん。
その放出したペンキはどうやって回収すんの。
係員が道路を毎日清掃して轢かれるのか？
もしペンキが隣の車にかかったら？後続にかかったら？
それからスリップして事故が起きたらどうすんの。

ETC廃止すれば解決

そしてペンキ放出機が1000万円ってか。

ペンキもリッター５万円かな？

極力高速に乗らない
電車バスを利用するのが、俺たちのささやかな抗議行動だぜ

ペンキでだめなら、レーザーマーキングで烙印をつけよう。
設置費用は当然マーキング利用者の負担で。

>>686
先払いしてもらうのか？ｗ

バーの根元をスプリングか何かにしてバーは特殊インクが染み込んだ樹脂製にするんだ。
強行突破してもバーは折れない。
強行突破する時にバーに触れ、ボディにインクが付着する。

ただ、そんな常時むき出しマジックのペン先みたいなバーが実現可能かどうかは知らない。

マイレージに変わってから、不正が多くないですか

前にも書いてあったけど、ＥＴＣも一時停止でいいじゃん。

ナンバープレートの発行自体をデポジット制＋引落口座指定にして、
それを基準に料金を徴収すれば不正通行はかなり難しくなるだろうに。

・・・ETCの存在意義って何？という話になるんで没だけど。

つまり日本のETCは欠陥品ってことでしょ。

そもそもガソリン税って何のために取ってるんだっけ？
道路を造る為だろ。
それをガソリン税は余ってるから道の駅を作るとかいっておきながら高速は有料っておかしいだろ。
全部国道としてガソリン税から出せばいい。
無駄なゲートもカメラも要らなくなる。

公団が更にぶくぶく太っていくのを見ると何ともやりきれない

米軍のベースの入口なんかに地面からスパイクが出てる車止めがあるじゃん？
あれを応用して普段は出ててチェック受けたら引っ込むようにすればいいんじゃね？
強行突破したらパンクするし、たまにある出口から乗り入れて逆走するクルマも減るだろうし。

ETCは誤動作するんだよ
ペンキなんて百万年早いよ

また現実味のない妄想ループか

公務員は居眠りしていても給料を貰えるが
トラックドライバーは居眠りしてると死ぬって事すら解らん役人が沢山おる
解っていても、なんらアクション起せない役人ばっかりだよな
公務員とはいえ、犯したミスは職員個人に有る程度責任を持って貰わないと駄目じゃないですか

目の前にあんなしょぼいバーを下ろすんじゃなくて、
１０ｍぐらい先に車が大破するぐらい頑丈な遮断機を設置汁

>>24
>>94
>>123
>>300
>>394
>>477
>>481
>>534
>>694

USではいろいろな商品が充実していますよ。とりあえず路面に埋め込む工事がいらないシステムを導入してみては。

ゲートが開かないのに車が通過するとパンクするシステム↓

Checkpoint security kit
http://www.roadblade.com/

"security gate" "tire spikes"　とかでググると楽しめます。

だからさー、そんな頑丈なブロックを作って
誤作動で車を壊したりケガ人や死人が出たら
どうするんだい？ってことだよ

自分で責任を取ることなく金と地位だけ求める
奴らが、そんなリスクを背負ってまで不正通行を
厳しく取り締まると思うか？

子会社に丸投げ
警察に頼る
被害を過大申告して税金を投入してもらう
とかの方法しか考えてないと思うぞ

不正通行車が通過すれば　昔の野球盤であった
消える魔球みたいに　捕獲レーンに誘導すればいいんじゃないかな

1レーンあたりの工事費見積もってくれ。

また出たか消える魔球くん
悪いこと言わないから治療受けな
書き込みはそれからだ

鋼鉄製バー・消える魔球・ペンキ・パンク…等々。
ETCの欠陥や利権構造などを指摘されるとやってくる。

こんな犬だらけの世の中じゃ…。

三国志読んでいたら、同じような事が書いてあったぞ。

「領主を見限って、逃げる民が多いので　どうしたらいいでしょう。って」
曹操に上申したら、曹操は「そんなのは簡単、警備を厳重にして、見せ
しめに2.3人の首をはねればいい」って言っていたぞ。

それなんて恐怖政治？

年に１回か２回ぐらいだったら高速料金踏み倒しても良いって事か

不正通行した車のナンバー全部ホームページで公開してO.K.にすればいい。

カナダでは車載器が無くてもナンバープレートを読み取り、
後日自動車の所有者に料金を請求するシステムがあります。
つまりバーどころか車載器すら無くても自動化は可能。


日本のETCはもはや時代遅れな糞システムなのです。

ま、そうだろうな…わざと時代遅れのクソシステムを使ってるんだろ。
身内の企業が儲けるためには、なんでもするからな…国民の税金を使ってな。

トラックの頭に付いてる三つのランプは、天下りの象徴

何百円のために、カメラつけて写真撮って集金に行くのか
ＥＴＣが反応しなかったので、こっちから電話しても
電話を受ける窓口も無いし、何処へ電話しても担当じゃないって
調査して折り返し電話するって言いながら、返事ないし
公務員体質が抜けてない、社員しっかりしろ

>>56
フランスでテレペアジェ使ってる奴なんていないよ

出口付近にショットガン持たせた人を立たせるか。

また革ジャンか

あのバー鉄で出来てるんだと思ってた・・・
騙さず突破が賢いとは公団的。

ナンバー読み取りなんて、偽プレートで直ぐに
機能しなくなるぞ。

バーをめちゃくちゃ硬くすればいい。

>>717
ナンバーにICタグ入れればいいじゃん。
光学読み取りに固執する必要性０。

そもそも偽プレートなんて思いっきり犯罪だし。
犯罪者は警察が取り締まればいいんだよ。

見せしめで一人射殺すりゃあ激減するよ。
前の車が追突されて死ぬ危険があった　といえばモウマンタイ。

>>721
免許とってから書こうね＾＾。

>>722
残念ながら俺は免許もってるし、首都高も高速も使ってる。

首都高は一般道扱いにして無料にしろ

この会社の社員って、料金踏み倒されても、悔しくないのかな
病気？

突然ETCレーンに車線変更する車、アブね-じゃねえか＞氏ね

>>722
天下り先　決まってるのか

10年以上経った高速は強制的に無料にしろ。
時給40万とかで天下りさせてるなよ

>>728
そんなに取ってるのか
俺の知ってるのは、時給１５万が最高だったけど
おそるべし天下り

>また、不正通行車には通常の３倍の料金を請求。

海外だと運賃未払いとかで50倍くらいとるところが多いよ
3倍なんて甘すぎでしょ。

>>730
中東だったら、”ドバイ”なんだとか・・

え？つまらん？

３倍なら、４回成功時点でペイしちゃうからな

過去にさかのぼって性教育

50倍と言っても、海外の通常料金は日本の数十分の一だし。

海外だと料金取れなくて後から請求されても通行料金に手数料数ドル程度上乗せされるだけだからな。

ETC廃止すれば全部解決するじゃん。

よし、無くそう。

ETCなんぞ不要なのにどこかの利権で作ったんだろ。
どこだっけ。

自主的なETC廃止のススメ

いまETCを廃止したら係員不足で長蛇の列

ひきこもりの妄想には付き合いきれんｗ

一人一人が車載器を外すって意味でないの？

>>738
トヨタだろ？
ORSEとHIDOの役員リストに奥田と張の名前が載ってるからな。
あと国交省や警察なんかの元官僚達の名前がずらずらとあったし。

民主党はなぜ高速道路無料化のマニフェストを引っ込めたんだ。

>>743
民営化しちゃったから。
倒産させて、無料開放・・・無理か。

ていうか回収しろよ。
NHKなんかより権利有るだろ

ETC(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

福岡県朝倉郡筑前町 久光1640
三輪中学 （職員室 094 6-2 2-13 61）
田村伸一（男） 国語教師 年齢45歳

共犯
岸本和来 谷岡正義 黒澤翔太 青森天 川宮進 木柳晋太郎 紀伊島涼

ETC使うのやめました宣言と、
トヨタについては不買運動だな
このセットでいかが？

ETCはワカルが…トヨタって？
また、何かしたのか？

ETCが期限切れで新しいカードを送ってきたけど
期限切れを忘れていて追突される事故は多発しているんだろうなぁ

そろそろ

ETCのおかげで削減できた人件費はいくらだ？

新しい方式にして不正が増えると言う事は
そのシステム自体穴が多すぎると言う事である

>>751
人件費削減にはなってないと思うけど。
料金所のオッサンが居なくなってもＥＴＣ業者の人件費は嵩む一方だし。

そもそもETCの目的は料金所の渋滞解消だろ？

>>754
×　料金所の渋滞解消
○　ETC機器の販売

>>755
＋金融業界拡大のためのクレジットカード普及
＋無人出入口を作れるようにして、高速出入口の増設による工事の発生
＋高速出入口周辺の地価上昇＋土地の流動化を促す
＋ＥＴＣ機器を作る事が許される会社と許されない会社に線引きして製造業界の再編を促す。
＋料金所の排ガス汚染の低減により道路建設反対運動の参加者、賛同者を減らす

>>749
ETCに関連した特殊法人の役員のトップがトヨタの奥田と張。
それ以外の役員も官僚の天下りっぽいのがぞろぞろいるみたい。

↓のスレの最後に書いてあった。
【自動車】ETC車載器のセットアップ累計が1400万台を突破…2カ月余で100万台、急速に普及 [06/09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159281910/

>>753
ETC車だけか使えるスマートICってゲートにいるおっちゃんが
一台一台確認してからバーの上げ下げしてるって聞いた。

ﾊﾞｶｽwww

不正通行の出だ損失分、社員をリストラすればいいんじゃね〜か

>>759
んだな。

民間企業じゃ、欠損が出れば設備投資と役員報酬と人件費に手をつけるのが常道だが、
なぜか天下り企業だと一番最後なんだよな。社会人として甘えているよ。

そんな使えないやつが失業者になるのもなあ。
結局は社会のお荷物じゃん。

ふざけるな
真面目に払ってんのにこんなにもずさんなのか…
この国ってレベル低すぎだ
やってらんない…

ナンバー読み取り装置をつけて、証拠写真を突きつけても
カネ取れないの？これ。

>754
利権確保の為にいろんな屁理屈考えすぎて、もうETC導入の元の理由なんてどっかいっちゃってるんだよ。

>>1
>その上で不正通行による料金未払いが重なるとなると、経営危機を迎えかねない。
そんなこと、公団の首脳陣が真面目に考えるんだろうか。

>>764
利権創出こそ第一の理由だろ。

最近急増している不正通行を防止するために、改良型ＥＴＣゲートの置換工事を行います。
このご案内を差し上げたお客様は旧式の機種のため買い替えが必要となります。
新機種の割引や、リース制度を用意いたしておりますので、対象の方は・・・

なんて言い出したりしてね。

>766
改良型ゲートの開発、交換工事でまたまた懐を暖める。
間違いない。

料金踏み倒しの車持ち主を防犯ビデオから割り出し、５倍ほどの金額を請求すればよい。

それが支払えないとは言わせずに、給料から天引きになるシステムが良いかとおも。

>>754
料金所渋滞を解消じゃなくて３割程度減らすってだけ。

>>768
そう言うのがあればETCにバーとか無くてもいいね。

教訓　ＥＴＣ強行突破は絶対ムリ

　高速道路の料金所を強行突破するように従業員に命じた運送会社社長が静岡県警高速隊に１２日、逮捕された。
捕まったのは運送会社社長大野一彦（３６）で、従業員に「ガソリン代高騰の折、利益を上げるには有料道路を
突破するしかない」などと言い、７月１８日、実際、従業員を乗せて東名高速富士料金所のＥＴＣを強行突破したという。

「こうやるんだ」というお手本を示したつもりなのだろうが、これがとんでもない“荒技”だった。

「大型トレーラーでバーをぶち壊しながら走り去ったのです。中日本高速道路の届け出で逮捕しました。
こんな荒っぽいやり方をやれば、すぐに捕まる。どういうつもりでやったのか。いま、調べているところです」
（静岡県警高速隊）

　大野の罪状は道路整備特別措置法違反教唆などの容疑。全国初だというが、ハッキリ言って、ＥＴＣの
強行突破は無理だ。

「高速道路会社がカメラを回しているし、車の大きさをセンサーが感知して、バーが開閉するようにできている。
前の車が通過したあと、バーが開いている間に強行突破しようとしても、車の大きさに応じて、通過後すぐ
閉まるようになっているんです」（警察関係者）

　無謀なことはやめた方がよさそうだ。


この記事は?

確かに最近、バーが下りるの早くなってる

ＥＴＣ通過車にはねられ…収受員の死傷事故２７件
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061019it01.htm

ETCは危険

はねられるほうが悪いだろ
それに７２歳って何？

収受員の多くはシルバー人材センターみたいなところからやってきてる人達だから。

そういう人達の社員教育や危険防止策が不適切だったってことでしょ。

ETCレーンに横断歩道マーク書いとけばいいんじゃない？
運転者は徐行する義務が生じるということで。。。

アジア人留学生のほうが安上がりなんでないの？
自動車製造国とかコンピュータ化された社会インフラとか
そういう点に惹かれて来るわけだから、
安全教育も素直に言うことも聞くだろ

だいたい、年寄りを雇っといて階段を強制するなんて
人として間違ってるとは思わないか？

>>776
厚生労働省が噛んでるっじゃないですか
高齢者の雇用促進ってやつだよ

アメリカをIT大国に軌道修正したゴアの親父が今のアメリカのFreeWayの発案者
産業を育成するためには国家としてのインフラ作りにかねを掛ける、という発想
今でも米国のFreeWayは完全無料で車線幅が広くレーンも多いので100マイル/時で
びゅんびゅん飛ばせる

国土面積の違いは分かるが、日本の高速代は高すぎ　そんなに綺麗に清掃しなくても
ちょっと位アスファルトが飛び出ていても構わないからもっと安くしてくれ

俺の払った通行料が大きな無駄使い（東京湾横断とか）の借金の利息にもならない
のは我慢できない

つか、バーがない兼用ゲートを高速で通過するヤツ多すぎ

　http://www.youtube.com/watch?v=MchrPIqIkUo

料金所手前でナンバープレートにカバーをすればいいのね。
で、料金所を過ぎたら、外す。

自動にできるようになればいいのにね。

なんでお金支払わないんだろう。不思議。

>>781
ヒント:映画　トランスポーター

ＳＡとかで停めてカバーを脱着するのか？
明らかに不審だろ
ETC以前の問題

所詮、不正通行は犯罪
料金所の監視カメラとNシステムがある以上、なんとでも追跡できる
一般人がやればいずれ捕まる

そんならETCレーンにブースやバーなんかいらないじゃん。

ETC車は優先車だと思いこんでいる馬鹿が多すぎ。
料金所で脇目も振らずＥＴＣレーンに突っ込んでいき、平気で他車の目前を斜め走行するアフォ

意味不明ｗ>>786

いい加減値下げしろ

ETCを設置した時点で、無料化はなくなった

>>788
説明しないと分からん？ったく面倒だなぁ。
料金所に監視カメラあるなら不正通行車いちいち停めなくてもいいじゃん。
このスレの上の方に海外じゃそうしてるって書いてあるじゃん。

朝から晩まで、ETCの前でタダで通してもらうまで止まってれば
良いんだよ。

>>547
ＥＴＣの装置だけ買えば、通り放題だったのか……。
不払い云々でゴネてた奴は大損したな。

もうその手はだめぽ
でもナンバー撮影にはオービス用のカバーで対抗
知り合いが、試しに赤外線撮影して無敵と豪語してた

結局、利用者本位の設計になってないからこう言う事態に陥る。
こんな欠陥だらけのETC開発推進に関わった奴らは腹を切って死ぬべきである。

こんなことも予測せずに、いまから対策ですか・・・orz

>>790
ぜんぜん説明になってねぇｗ
＞料金所に監視カメラあるなら不正通行車いちいち停めなくてもいいじゃん。
特にここ
ちゃんと論理的に説明しろよ
説明少な杉
海外でやってるからなに？
じゃあ海外はどーやって不正を防ぐ？不正率はいくら？

すごいバカだな

ここまで理解力が皆無な香具師はそう居ないな。(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

バーに接触したら、ペイント弾みたいな特殊な塗料でも
噴霧すりゃいいんでないの？フロント全面にかかるくらい。
っつーか、なんでスルーする不正通行に対して、当初の
見積りがそんなに甘いんだ？ボケてんな。

日本とメキシコぐらいだよ

こんな高速道路の料金所がある国なんて。

っつか、車なんて輸出用なんだから買う必要無いだろ。田舎っぺは必要なんだろうが

１０月２２日付・読売社説
　［ＥＴＣ］「便利だが問題も目立ち始めた」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061021ig91.htm

料金の額からして不正が割に合うようになってるからな。
罪が軽くて捕まらないから談合や汚職がなくならないのと一緒。
料金下げて厳罰化しかないだろ。

カメラの百倍以上のコストがかかりそうなＥＴＣゲートの費用はＯＫ、
カメラの購入費用はＮＧ？

>>801
ノンストップを謳いながら時速２０ｋｍ以下への減速を強要する
この矛盾には気づいてないのか
ノンストップと言うなら１００のまま通過できるようにしろ
それから、速度を落とさない利用者は悪くない
横断する職員が悪いのだし、横断したくなる料金所の構造が悪いのだ

通信エラーで止まった軽自動車に大型トラックが乗り上げるとか
バカな連中に現実を思い知らせるには、そういう死傷事故が何件も必要みたいですね
トラック運転手ども、がんばってくれ

しかも、料金所２０KM./Hでは、渋滞解消できないことが、渋滞学という学問で
証明されてしまったしな。

以前に高速道路無料化を民主党が選挙で宣伝していたが
その後どうなったの？

小泉マンセーですべて流れてしまったんじゃない？
バカは国を滅ぼすってことかと。

>807
七人のなんやらも空中分解したしな。何やってたんだよと。

ETC
廃止の方向に！！

>>808
その辺のゴタゴタは↓を読むと大体分かるかと。
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/cat18/

>>806
寄り合い所帯の限界。
選挙で負けるたびに足の引っ張り合いが始まる。
あれ以来、高速道路どころじゃない。

貧乏人専用に、低速道路を作ってください。
貧乏人はあるけ

>>812
低速道路を造って、そこを歩かせるの？
歩道と何が違うの？

高速道路無料化で全て解決するお(＾ω＾)

ttp://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/sugoi.htm

このニュースを見る限り首都高では不正通行が相次いでるのか？
対策ちゃんとしろよ　対策しないから不正が増えるんだろ

ETCという欠陥システムを使ってる限り、不正通行は根絶できない。
そう、ハイカのように。

ETCの導入と維持と更新に大金を注ぎ込んで、その上さらに不正通行対策？
それなら最初から他のシステムにするか、
有人ゲートだけに戻すか、あるいは
道路特定財源の一般財源化をやめて無料化したら？

不正通行じゃなくても、不正通行扱いにしてるんじゃないですか

俺は、不正通行したしまったので、料金を支払うと電話したのですが
支払われても困ると言われました。東京営業所って所ですけどね。

確認できないので受け取れないだって
不正通行した事実と本人が確認できないと受け取らないみたいだ

>>818
今きちんと対応してくれないなら、
あとで不正通行扱いして請求かけてきても払いませんよ。
それでかまわなければ、その旨、一筆いれてください。

ぐらい言ってやれ

不正通行の数を水増ししたいから、払われたら困るんだろ。

極力一般道を走るように心がけるよよ
最初は嬉しくて高速乗ったけど、やっぱ無料の一般道には勝てないし

まともな人は料金払うのが当たり前。
アホのせいで被害を被るのはちゃんと払っている人たち。
取締りと罰則強化すればこんな事はすぐに解決するよ・・・
禁固・高額の罰金で。

ていうか JHって
そんな文句いえた経営姿勢だっけ

民営化して まだまだおかしいし 使われもしない新設の高速も そのままじゃながったっけ

ETC不正の損失など 微々たるもん

だいたい 頼んだ覚えはないし ナンバー読み取りが機能してないんだから
バーだけで なんとかなるなんて そんなあほな

ハイカの不正が横行して数百億円も損失が出てるのに対策が遅々として進まず
ハイカは問題があるという認識を広めてからハイカ→ETCへと強引に切り替え。
そしてハイカが使えなくなると直ちに前割も廃止。

ETCも不正が横行したら別のシステムに切り替えるかもな。
特殊法人に金が転がり込むシステム作るのはお得意だもん。

俺は大阪やけど回数券廃止で阪神高速一切使わなくなった、ETCも付けてないし、てか 不正はこれから

本格的に始まるんじゃないか？ｗどうせシステムなんか 徹底的に調べられて、悪は儲けるだろ、

パチのカードと同じ、天下り利権なんざ ちゃんと機能するかよ、で 結局つけは一般ドラに。

不正通行車の取り締まりなんてやったところで情報はすぐに伝わるからほとんど無意味。
大体、今時の警察の検挙率なんて2割以下だし。人手不足でどんだけ人員割けるんだ。

だから俺も>>825に同感で、これからもっと増えてくると思う。
そうなったらハイカ使えなくしたみたいにETCもするのかね？

それが目的だと思う

新しいシステムに切り替えるための税金投入
そのための大義名分として、不正通行を大事に増やしてるわけだ
もちろん、対策してるますというポーズだけは取りながら

次はスマートプレートが準備中です。
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/091024_.html

>>828
スマートプレートって名前がださい

法廷速度を６０KG→１００KGにすれば、
酔っ払って運転すてもあうあへぇうぁわぁぁあああ

0.1ｔ？

そうそう焼き肉焼けそうだもんね。

◆ORSEの役員（平成１８年９月７日現在）
理事長　　 張富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
専務理事　村岡憲司（元国土交通省北海道局長）
常務理事　石原孝（元国土交通省大臣官房総括監察官）
　　　　　　　他２名
理事　　　　名尾良泰（元経済産業省関東経済産業局長）
　　　　　　　吹譯正憲（(社)電子情報技術産業協会専務理事・元通商産業省東北通商産業局長）
　　　　　　　辻英夫（（財）道路新産業開発機構常務理事・元国土交通省北陸地方整備局企画部長）
　　　　　　　他６名
監事　　　　賀来敏（元警察庁関東管区警察局長）
　　　　　　　他２名

◆HIDOの役員（平成１８年６月２３日現在）
会長　　　　奥田碩（元経団連会長・トヨタ自動車(株)取締役相談役）
理事長　　 鈴木道雄（元建設事務次官）
専務理事　田中正章（元建設省建設大学校長）
常務理事　田島正興（元国土交通省大臣官房審議官）
　　　　　　　辻英夫（元国土交通省北陸地方整備局企画部長）
理事　　　　青木保之（元建設省大臣官房総務審議官）
　　　　　　　鈴木政徳（元建設省建設経済局長）
　　　　　　　立石真（元建設省住宅局長）
　　　　　　　豊田高司（元建設省建設技監）
　　　　　　　藤川寛之（元建設省道路局長）
　　　　　　　他１２名
監事　　　　滝田清（元国土交通省大臣官房審議官）
　　　　　　　他２名

首都高速道路によると、
10月25日20:50頃から10月26日16:30頃までの間、
首都高・川口線の新郷出口（上り）のETCアンテナに障害が発生した。
その時間帯に通行したETC車載器搭載車に対して、
特定区間料金の払戻し処理がなされていない。

現在、この障害については、既に復旧。
障害時間にETC通行したユーザーには、
正しい料金で請求すると、首都高では説明している。

＞首都高速の職員が怒り心頭だとぉＷ

俺は損得関係ねぇから大笑いだよＷ
職員は血圧上げまくって死ね

ちなみに俺の、移動手段は原チャリ。

用賀から谷町まで２時間の渋滞はシャレにならん。電車なら２５分だ。

ナンバープレートに埋め込んで全車ETC搭載に出来ないのかね

>>51
だから飛行機なんかダメだってあれほど…踏み倒せ。強きが一番。

金払うために金払うっつーのが、なんか納得できないシステム

金を払ってそれ以上の割引が得られるなら少しは納得できるけど、
今まであった割引を継続して受けたいなら、ＥＴＣの機械を買えだからな。

結局民営化だの何だの言ってもやってることは殿様商売。

>>839
俺もそう思っていたが、７ドリームのＥＴＣがあったので申し込んでみた。
自分で付ければ全て無料というやつ。装着は自分でやってみようと思う。

まぁぶっちゃけしょせん日本も極東亜細亜。

中とか韓とか北とかが最悪なだけで、日本も相当民度低いからな。

しょせんﾄｳｷﾝ人。大阪並だな。

乗用車
http://www.vis-a-vis.co.jp/aida/movie/movie01.asx
ミキサー車
http://www.vis-a-vis.co.jp/aida/movie/movie03.asx

【ポール】
　　海外で密かに建造された期待の超大型新人。
　　http://www.youtube.com/watch?v=i_Cw0QJU8ro

>>835
> ＞首都高速の職員が怒り心頭だとぉＷ
> 俺は損得関係ねぇから大笑いだよＷ
> 職員は血圧上げまくって死ね
> ちなみに俺の、移動手段は原チャリ。

あなたは自分さえとくをすればいいという考えで犯罪を繰り返す社会の ごみです。レイプ魔以下の鬼畜であり、存在自体が社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

停止させればいいじゃん

バカ高い料金の是正から始めないといけないと、まだ分からないのか？

ETC関連スレはどこも工作員だらけだからほっとけ。

>>850

あなたは自分さえとくをすればいいという考えで犯罪を繰り返す社会の ごみです。レイプ魔以下の鬼畜であり、存在自体が社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

工作員ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

>>852

あなたは自分さえとくをすればいいという考えで犯罪を繰り返す社会の ごみです。レイプ魔以下の鬼畜であり、存在自体が社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

ホント、分かり易過ぎるな。
もう少しレベル高い工作してくれ。

>>854

あなたは自分さえとくをすればいいという考えで犯罪を繰り返す社会の ごみです。レイプ魔以下の鬼畜であり、存在自体が社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

ああそ、ああ、で？

官から生じたものは民には転じない。

>>856

あなたは自分さえとくをすればいいという考えで犯罪を繰り返す社会の ごみです。レイプ魔以下の鬼畜であり、存在自体が社会悪です。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。

あ
　り
　　た

そ
　な
　　た
　　　だ

ETCはムダ

8月のスレかよ。じっくりみてもた

>>861
乙ｗ
貧乏人のETC反対大合唱をじっくり見るとは。。。

貧乏人じゃないですけど
最近はめっきり高速使わないようにしてます
ＥＴＣがばかばかしくてね

ETCのばかばかしいシステムと似たようなもの。
例えると、人件費削減＆待ち時間短縮の名目の銀行ATMみたいなものか。
手数料でがっぽり儲けて、給料日には行列。
実際の人件費削減策は、子会社の派遣会社をでっち上げて…。

で、ETCってのは何の名目だっけ？
利権って、怖いね（生きる気、無くす…という意味で）

ﾃﾞﾌﾞの刑事によろしくな
　
もうかかわるな

ETCＣって地デジに似てるな。
政府のゴリ押しで使いにくいシステムにして特殊法人に金が流れるやり方にしてる。

こんなのにホイホイ金出したくないですよ。

極力使わず、やむ終えないときは不払い突破。
NHKと同じやり方が、今大流行中。

正直、モラルハザードが起きても仕方ないような状況だもんな。
そんな状況にしてしまった行政の責任はとても重い。

でも民営化で責任取らずに民間に丸投げしちゃったし、
今更国が騒いでも遅いわな。

だからこれからもどんどん増えると思うよ。
実質的な無料化かもしれんな。

ETCのテスト用のゲートをどこかに設けてけれー。不安だー。

首都高じゃないが、最近よく各ETCゲートの裏に1名ずつ警察が待機してるな、通過した瞬間に気付くからビックリするよ。

長距離のトラックとかだと例えば横浜→京都、大阪→東京のトラックが高速道路の
パーキングエリアでETC交換して激安料金で通行したりとかやってるらしいな

NHKの受信料もETCでとりゃいんじゃねーか

あと消費者金融ETCゲートもつくり チャージしたり引き落とししたり

わけわかめ なの

そもそもETC普及させるメリットなんてあるのか？
人間の仕事を奪うだけだろ？
だいたい発券も料金受け取りも機械はやめて人手にすべきだよ。

>>873
渋滞緩和が狙いでしょ

料金所渋滞を少し軽減するだけだよ。
高速道路全体の渋滞を解消できる訳じゃない。

>>871
それはETCと関係ないんじゃ…つか通行券の方がイージー。

>>876

それが横行したために一部の高速の検札所ができた

そもそも高速道路事業が効率よく運営されて無料になっていれば、
ETCなんざ不要なわけで、
減速すらする必要なく通過することができていたはずだ。

赤字出すぐらいなら、最初から無料化しておけば良かったのに
高速が無料になれば、日本の経済効果は計り知れない

>>863
おまえアフォだろ
ETCが無くても高速道路は使える
使ってもいないETCが馬鹿馬鹿しくて高速使わないってなんだそれｗ

お隣の中国の高速道路は無料だぜ。

>>869
「ETC/一般」ってゲートに突入せよ
エラー出ても料金所の犬に払えばよろし

>>881
http://www.chuugokukabu.com/kiji/kiji11.html
http://www.chuugokukabu.com/kiji/kiji58.html
中国の高速道路は有料道路です。

偽造ハイカと同じようにそのうち妨害電波でゲートが開くんだよね

ある程度まで不正通行を育てて、社会的にも問題となってきたら
また新しいシステムに移行する、それが奴らの狙いだろ
大切なのは税金を投入させることであり、設備更新による利権だ

そのぐらい気がつこうぜ

次はスマートプレートあたりか？
タクシーにつけるなんて話があったな。

というよりも東京に都合の
悪いニュースが流れてる事に
東京の社会主義ノリの終焉が見えるな

東京が社会主義？ｗ

補助金漬けの田舎はいったいなに？

追跡・静岡：ＥＴＣ突破、立件の陰に“秘密部隊”　県警も舌巻く証拠収拾　／静岡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000124-mailo-l22

>証拠の提供を受けて検挙する高速隊は「道路会社の執念には舌を巻く。
>自分たちでこれだけ証拠を集められるのだから、むしろ自分たちで督促
>状を出して料金を請求すればいいとも思うが」と話している。

言われてみればその通り。

>>888
共産主義

食い逃げだったら、店主が追いかけるのにな。

道路会社はなんでも国家権力に頼ろうとするなよ。