【自動車】インフィニティの日本投入、「100%成功する確信が持てない」日産ゴーン社長 [06/06/28]
1 :
明鏡止水φ ★:
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:37:12 ID:VoDyQm+D
とりあえずFXを投入キボンヌ。並行屋さんはもうかってるよなぁ
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:37:45 ID:4IvStbgs
俺は今レクサス乗ってるよ
彼女つくってたくさんエッチしたよ
モテモテだよ
5 :
天上天下唯我独損:2006/06/28(水) 23:38:29 ID:geP3BMOU
100%なんてあるかい。あほ
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:40:59 ID:gnPtfW5K
インフィニティという名前だと
日本では1度失敗してるイメージがあるからなあ。
むしろダットサンブランドで車体小さめでスポーティな
ラインナップ作ってほしい
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:41:08 ID:4XQzbJiI
もう日産という名前やめたら?
うわ、かっこわる。。。。
他は100%成功する確信があって失敗してるんだから、
自分の確信に不信感を持つべき。
と助言してくれる嫁と結婚すべきだったなゴーン。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:43:15 ID:lwck6Si+
q45はいい車
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:54:57 ID:6LJAfpaw
マツダ アンフィニ
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:57:43 ID:jALj6Ycq
Q45じゃなくてモーターショーにでてたQue-Xだっけ?
あれはかっこよかった。
>>11 アマティ1000投入で対抗するじゃけんのう。
目つきが悪い
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:00:11 ID:0th2Hh0H
インフィニティなんて名前にせずかつて買収したプリンスの名を使えばよかったのに
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:12:03 ID:A4svpEmG
ゴーンをマンセーしてた馬鹿どもはどこ行った?
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:12:56 ID:X3gJ6aub
確信もてないなら日本でのブランド名を「MUGEN」にすれば?
まぁレクサス見てたら躊躇するのも仕方ないな
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:13:30 ID:Q7VS7+Ck
The company formaly known as prince
MUGENはホンダっぽいから
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:15:19 ID:s/UBjgFc
当たり前だろ。日産が伸びたのは三菱が失速したためだってことを社員は自覚してんの?
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:16:28 ID:3GdqI3U9
正直、どれだけ僕たちが働いて車を作っても営業の方が汗水たらして
想像を絶する努力をされて、売り上げを伸ばしたところで、すべて役員の功績となり
莫大な報酬を持っていかれては、働く気分が萎える。
ゴーンが就任した当初は、僕は日産のために働いているその感覚が僕を支えてくれた。
けど、今はどれだけ働いてもすべて役員の功績。
役員の方は、利益が出なければ即退陣すると言明されている。
僕はそれを待つ。どのみちがんばってあなたたちを支えたところで
所詮、「あなた達だけ」の功績にしかならないのだから。
あなた達の莫大な報酬を現場で直接働く人たちがどういう思いでみているか
ほんの一分でいいから考えてほしいね。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:16:28 ID:J2myauzW
普通にニッサンのまま全部入り最高級車として1000万で売ったほうがいいよ
ちょっとまて日産の営業は車売ってるわけじゃないだろ
販売会社ならともかく
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:19:19 ID:Xyn9CP46
>>24 シーマ、プレジデント、フーガ、スカイラインが月に何台売れてるか知ってます?
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:43:29 ID:CgIcMAgN
つか、遠目から「あのデザインは日産」とわかりやすい顔がないんだが。
・・・日産に限らず日本は駄目だね。
最近の日産の営業は油売ってる。
マジで。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:47:48 ID:DMCieoVe
日本では高級車はアルピーヌブランドで売った方がいいよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:53:05 ID:6bPBh4gb
レクサスだって ださいデザインだよな。
なんでトヨタって昔から ださいんだ?
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 00:56:39 ID:9zCUNuUo
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:03:13 ID:47ocO5+y
やめとけ。
レクサス見てってことは、
100%成功する、確信が持てない
ではなく
100%、成功する確信が持てない
なんだろうか。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:25:43 ID:hYJEl7+3
漏れが好きだったころのニサーンのイメージと
今のイメージは、なんだか違う希ガス。
P10みたいな車を作ったら、買ってもいいよ(´・ω・`)
まあ無理ぽだろうけど。
せめてティーダにハイパーCVT-M6でもついてれば・・・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:27:15 ID:Dc4w119W
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:31:44 ID:E00O9h/0
1990年ごろ、インフィニティとセルシオはほぼ互角だったんだけどなあ。
なんでこんなに差がついちゃったんだろうね。その当時、中小企業経営者は
どっちを買おうかって悩ましい決断をしてたんだよねえ。
2001年ごろにもシーマが新しくなったけど今じゃ全く町中で見れないしなあ。
なんで日産ってこんなに駄目になったんだろう。
37 :
お万が飴売り:2006/06/29(木) 01:33:56 ID:wW8ktCHn
ゴ−ンは日産の資産を売って、親会社と自分の利益にしただけのおっさんじゃんか!ありがたがるな!
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:35:04 ID:8GAZXMYT
まあ縮小していく国内市場にリスクを背負ってまで
投入する必要も無いだろう。その余力をBRICs市場に力を入れた方が良いかもな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:43:13 ID:oZEjfJNm
日産の高級車ってプレジデントだけじゃん。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:43:21 ID:pz1Ol299
俺この前結婚して、嫁さんと一緒に日産ディーラーに行ったのね。
車の購入(NOTEレベル)を検討してるので。
そしたら、
自分の結婚して子供が産まれたばかりでお金をより稼ぐために
整備から営業に移ったばかりだ、だからぜひ車を買って協力してくれ、
って営業の人間がしつこく言うわけさ。
で、他の日産ディーラーに行っても、まったく同じ事を言われた。
これって常套文句なの?
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:43:24 ID:rpAWWtJE
>>36 シーマそこらじゅうで見るけどなあ。
チョイワル親父にあこがれてる中年連中が結構乗ってるんじゃないか?
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:55:29 ID:y48wyGBa
今のデザイン、基本的に嫌い。ロングノーズになったZがかろうじて…('A`)
不景気で日本市場がどんどん縮んでゆく。車市場も、ゲーム市場も、
そして日本市場は日本企業にも見捨てられる
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 02:18:46 ID:tlflFBTk
シーマは33だな
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 02:28:40 ID:N7jBZeGP
無理
ムリ
むり
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 02:39:38 ID:dIqFHQAA
100%失敗するからやめとけ。
一部のDQNには受けるかもしれんが、商売になるようなものではない。
日本の富裕層は舶来物に弱いから。
レクサスとベンツなら、前者のほうが圧倒的に「車」としては上なわけだけど、
ベンツの強みはドイツ車という響き。
この辺は理屈じゃないんだよねぇ……。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 02:49:01 ID:kEoo00rZ
シーマ全然見なくなったな。バブルの頃のシーマも、現行シーマも同じ。
一過性の流行みたいに終わる車。
クラウンは80年代の古い型でもたまに走ってるのを見るし、ああいうのを
見ると、トヨタって壊れないんだな、って思う。
俺は奥田大嫌いだからトヨタ絶対買わないけど。
デザインが保守的過ぎてツマンナイしポリシー感じないんだよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 03:54:12 ID:CSqJVVKW
>>41 シーマなんてぜんぜんみかけないよ
ついでにフーガも
街じゃクラウン、セルシオばっかじゃん
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 05:46:52 ID:+m6isjDW
ついでにスカイラインを直6に戻してくれ。
直4-1800cc復活キボンヌ
ブルーステージ=ダットサン
レッドステージ=プリンス
再び差別化だな
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 08:44:27 ID:8FjN3jJv
ダットサンブランドでピックアップトラック売ったら売れるんじゃないか?
海外じゃ違うだろうが、日本ではレクサスのように、日産がなんでインフィニティ
なんて名前で売ってるのか?しかも無駄に高いし。
という反応しか得られないと思う。
>>52 セルシオもとんと見かけなくなったけどね・・・
茅場町っところに済んでます。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 10:15:13 ID:rZ2CAwpJ
>>53 直6は長さの面でV6より不利。スポーツセダンにはコンパクトなエンジンが欲しい。
ということくらいは技術、技術と連呼する香具師には考えて頂きたい。
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 10:17:01 ID:pPwsE93M
>>60 では、何故BMWは頑なに直6に拘ってるの?
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 10:27:48 ID:nSMA7tXD
北米市場だとV6方が人気高いな
日産は商売としてはうまくやってるのかもしれんけど
技術イメージはかなり薄れてしまったね
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 10:32:52 ID:xbgjuOft
>>16 マジでおれもそう思う
プリンスロイヤルならRRにも対抗できるはずww
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 10:34:28 ID:rZ2CAwpJ
>>61 さあね。つーか、BMWと同じもの作ってもBMWの亜流に過ぎんだろ。R32とE36が
同時期に出ていたけど、E36の方が全長が短くてホイールベースが長い効率的な
パッケージングだった。もちろん前後の重量が50:50なのは言うまでもない。
日産はP10プリメーラでまともなパッケージングをはじめていた頃だったから、
V6使えばE36より全長、ホイールベースともに短いセダンができるじゃんと
期待したんだが、次のR33は歴史的な駄作だったわけで。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 11:42:27 ID:MsHut2CI
インフィニティブランドじゃなくても良いからFXを出してくらさい。
村野はカッコワルイ
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 11:53:04 ID:NnZKMAXW
さあ、したり顔でR33を批判する厨が来ました
まぁ失敗するから止めた方が良いな。
入れるなら需要のある分だけ逆輸入で十分。
レクサスはこれを間違った。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 12:47:40 ID:rZ2CAwpJ
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:08:08 ID:xuAHd77Q
>>67 厨房ですが、
R32>>>(超えられない壁)>>>R33
なのはガチ。P11プリメーラもP10ほどのインパクトはなし。
どっちも旧日産系社員が旧プリンス系社員からプロジェクトを横取りして
ダメにしたという話を前にbiz+で見たような気がします。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:09:45 ID:yJ8dxTaR
今のお金を持ってる20・30代は、
小型の日本車があまりに安っぽいのに嫌気がさし、
BMW1シリーズや Golf, プジョー206 あたりを買う。
価格は、200万〜300万。
で、一度、欧州車を買っちゃうと、
次以降も欧州車を買う傾向があるから、
日本のお金持ちは日本車を買わなくなる。
だから、レクサスは、日本市場では、
日本向け専用に開発したプレミアムコンパクトを
投入すべきだった。
排気量は、1600〜2000ccくらいで、
価格は、200万弱〜300万弱。
アメリカで成功したビジネスを、
何のひねりもなく日本に持ち込んだ
レクサスの作戦は失敗。
同じことを日産がやれば、より惨敗するだろう。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:09:51 ID:T5C74wQ5
最近の日産車は安物感が漂ってるから、
ティアナやスカイラインクラスでも買うのをためらうな。
キューブとかマーチなら、あのチープ感も悪くないけど。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:16:23 ID:xuAHd77Q
>>71 BMW 1尻対抗のCセグHBを開発中だそうです。
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:17:51 ID:JEN0vLbD
>>71 単純にヴィッツなどの高級仕様で良いと思うけど。
勿論内装だけではなく、エンジンや足回りにもう少し上等なのを奢ってね。
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:19:02 ID:dr3iqKht
こんな狭い国でセダンなんか乗ってもねぇ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:28:40 ID:NnZKMAXW
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:31:52 ID:qvQdixzT
>>71 黄緑色のプジョーのスライドドアのが欲しい29歳の俺w
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:42:36 ID:9gRMELL6
レクサスは苦戦と言うより、トヨタの目標が高すぎたって話が大きいだろ。
ラインナップが出そろうのも遅れてるし。
一車種あたりの販売台数は、同クラスの車と比較すると、かなり売れてるんだよね・・・・・・
マスコミももう少し、考えて記事書かないとなぁ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:44:08 ID:qvQdixzT
>>80 > トヨタの目標が高すぎた
その根拠のない自信はどこから出てきたのだろう…
インフィニティのエンブレム貼った糞VIPが増えるだけ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:46:44 ID:dXDpTigI
>>78 一応突っ込んでおくけどチョンが派食ったんだからな
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:50:52 ID:qvQdixzT
>>83 律儀にツッコミありがとう。
あれでも一応カリフォルニアのスタジオでアメ公がデザインしたらしいんだけどね。
>>79 1007だな ちなみに俺の愛車は106だ
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:01:46 ID:y/9FGr2E
ドイツ車に一度乗ってしまうと、なぜか国産車に乗れなくなってしまう。
国産の方が安くて、故障も少ないのにね。
不思議。
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:02:57 ID:lIRj9axb
100%失敗する。
味があるのはドイツ車に限らないけど、国産車はあまりに個性が足りないからね。
壊れないだけってのも悲しいものよ。殆どパクリだしプライドがないんだよな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:05:12 ID:qvQdixzT
>>85 IDがBMWキタ━━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:07:38 ID:2ZtDgj+u
まずはプラモを先行発売して様子見するのです。
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:08:38 ID:BUv87irg
投入したら無限地獄に突入だよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:09:13 ID:+i6eOdNA
>>64 そしたらスカイライン、グロリア(→フーガ)の位置づけが微妙になる
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:09:38 ID:nSMA7tXD
日本の自動車メーカーは軽以外はもはや海外市場メインだし、国内はそんなに強力な投資の必要もないだろう。
日産いいじゃん。
トヨタの100ましだよ。
最近のトヨタはマジひどいよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:16:11 ID:fGMeffLD
>>80 別にラインナップの発表時期は当初の予定通り。
まずかったのは、本来カリスマが必要な時期に下っ端を出してしまったこと。
で、Dラーの「おもてなし」を強調しすぎて市場に舐められたと。
ヨタ全体がコスト優先に走りすぎて、クオリティコントロールに問題が
生じた時期に重なったのもまずかったと思われ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:16:42 ID:fGMeffLD
>>80 別にラインナップの発表時期は当初の予定通り。
まずかったのは、本来カリスマが必要な時期に下っ端を出してしまったこと。
で、Dラーの「おもてなし」を強調しすぎて市場に舐められたと。
ヨタ全体がコスト優先に走りすぎて、クオリティコントロールに問題が
生じた時期に重なったのもまずかったと思われ。
>>94 うそでもそう言ってくれる日産ファン(営業マン?)に感謝
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:22:47 ID:CznrC8X6
日本車にそこまで出すほど国民もバカじゃなかったっちゅうことですな
整備工場から軽を買うことほどホスピタリティーに溢れたことはないよ、この国では
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:23:17 ID:fGMeffLD
>>97 あながち嘘ではない。レクサス失敗スレを見てごらん。初期生産分のエアコンの異臭
問題やシートベルトの不具合で未だにネチネチやられてるから。
まあ、高級車でそれやっちゃだめでしょってのはあるよ。
逆に、低価格ブランドを構築してみるとか
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:27:46 ID:fGMeffLD
>>100 それやったら「かの国」に一発でやられる。日本人は必死に抵抗するだろうけどね。
勝てるメーカーはスズキぐらいなもの。あそこはヨタ以上にコスト意識強いし。
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:30:49 ID:nSMA7tXD
>>100 それもまだ国内市場は早いかもな。もっと所得格差が大きくならなければ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:50:33 ID:fGMeffLD
>>102 で、毒も個性もない軽やスモールカーの大量生産が続くのね。まさに日用品化だわ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:52:45 ID:nSMA7tXD
日本は自動車は単なる移動手段と考える人が増えてるしな。非合理的なモノは必要無いだろう。
日本のモータリゼーションが成熟したんだろうな。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:55:12 ID:fGMeffLD
>>104 車社会が成熟すると車がつまらなくなるってんなら、欧米なんてもっと悲惨なことに
なっていても良さそうなものなのに。
金ぴかを有り難がるのはBRICs諸国ってことで。
でも、実際はそうじゃない。なんで?
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:55:28 ID:Vb1iKf2I
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:56:44 ID:Uk1xc105
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 14:59:02 ID:nSMA7tXD
>>105 これからでしょうね。海外も日本車のシェアの伸び具合を見ると。
日本車的価値観が受け入れらてるのを見ると。
あとやはり先進国は年々自動車のあらゆる規制が厳しくなり傾向もあるしな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:02:05 ID:8GAZXMYT
憧れの自動車に無理してローンまで組んで買おうて人も減ってるべ
車自体憧れの対象になりにくい時代だしな。自動車=日常だしな
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:04:34 ID:+i6eOdNA
>>105 フランスなんて小型車ばっかだけどな。
国産高級車も実用的なのばっかりだし。
大金持ちはドイツ製か?
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:07:17 ID:nSMA7tXD
>>110 フランスは高級車は無いな。ていうかルノーなんかも北米市場は日産にやってもらってるしな。
レクサスも思ったより・・・だしなぁ。
高級車部門は、供給過剰って事
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:23:23 ID:fGMeffLD
>>109 車の脱・趣味化が進むんだったらレクサスもインフィニティもいらないじゃん。
トヨタなら
センチュリー:分離独立
トヨタ :マークX〜クラウン
ダイハツ :軽〜ヴィッツ、ベルタ級
日野 :トヨタグループの商用車すべて
でいいじゃん。でかくなりすぎたカローラ〜プレミオアリオン級は潔く撤退と。
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:29:53 ID:nSMA7tXD
>>114 国内市場はいらないかもな。
でも日本自体がグローバル化が進めばトヨタの場合レクサスがメインになってクラウンあたりは縮小する可能性はあるな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:33:51 ID:fGMeffLD
>>115 そこでセルシオ復活ですよ。トヨタブランドで売るならLSなんていう
ヒエラルキーがわかりにくい車名じゃダメ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:36:15 ID:nSMA7tXD
>>116 ところが今までだとクラウンの次のステップはベンツに行ってしまう。
ベンツとクラウンは彼らには繋がってる。そこが課題なんだな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:37:35 ID:fGMeffLD
で、日本は販売チャネルを1つにしぼるべき。もちろん車種も大幅削減。
欧米市場でもカムリ系なんてのはやめて、レクサス車として売ってきた
車種をトヨタブランドに変える。
これで、日本のユーザーも納得と。
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:40:28 ID:nSMA7tXD
>>118 それを一番やってるのは日産なんだけどな。
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:44:51 ID:fGMeffLD
>>117 時間はかかるけど、将来必ずクラウンの呪縛から解き放たれる世代が出てくると思うな。
ベンツの真似はしなくていい。おそらく世界的に自動車メーカーは減ってくるだろうし。
それぞれが自社の一番得意なジャンルでやっていけばいいと思う。
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:47:23 ID:8GAZXMYT
それ以前に自動車の呪縛から解き放される世代が先だな
122 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:52:57 ID:A7IzDBJL
田舎の車に興味ない人が、
スッと気軽に買える車がないべ。
CMとか見ても、ちょっと気取った都会のイメージが多いし。
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:53:02 ID:pSIuNl3s
自動車それ自体は便利だし、運転するのも楽しいが
渋滞
駐車場不足
交通モラル、マナー、意識、レベルの低さ
トラブル
やたらかかる経費
うんざりだ。
田舎じゃないから徒歩と電車で十分。
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:53:13 ID:fGMeffLD
>>119 それでも北米市場のミドルクラスでは、日産:アルティマ、マキシマ…(FF)
インフィニティ:G35,M35…(FR)
って、作り分けてるよね。もうそれはやめちゃったほうがいい。
いさぎよくインフィニティに一本化すべき。そして日本ではインフィニティはやめると。
プアマンズ・マイティーボーイ
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 15:57:55 ID:fsifeoHO
>>124 普通のファミリーセダンとラグジュアリーセダンという違いがあるし、
客層もニーズも異なる。やめる必要なんかないよ。
127 :
71:2006/06/29(木) 16:00:15 ID:yJ8dxTaR
ドイツ車などの欧州車に一度乗ると、その後も日本車に乗る気に
ならなくなる、というのには理由があると思う。
デザイン、内装、足回りも大きいが、小さい車にもきちっと重厚な
部品を使ったりするところが、受けてるんじゃないか。
そのへんを、豊太や日参はもっと考えるべき。
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:00:40 ID:fGMeffLD
>>122 極端な例えで申し訳ないが。
ドラマ「TRICK」なんか観てて思うんだけど、日本てまだ因習にとらわれるような
泥臭い土地が残ってるもんなの?
(まあ、TRICKはかなり誇張した表現してるけど)
そして、そういう土地ではまだ「車はステイタスシンボル」なんだろうか?
そうなるとクラウンやプレミオはなくせないしなあ。
>>126 北米市場は一時期よりはまあ確立してるしな。
高所得者と低所得者が同じ店で車買う事は向こうは少ないしな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:01:41 ID:MvPV1Zuj
これ即ち、
どう言う風の吹き回し?
という事になろうかと。
改造なしでもVIPカー
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:05:29 ID:8GAZXMYT
基本的に日本車はアメ車文化の影響が強い。フニャ足のナマクラが好まれる。
壊れにくい小さくアメリカ車を目指してたといえるな。両国ともAT率が高いしな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:07:26 ID:fGMeffLD
>>127 それが本当の意味での「おもてなし」ってことだな。
店舗に無駄金かけてるくせに、肝心の車の原価低減に汲々としているうちは
真の高級車は作れないと。
某猪スレにて見かけた名言
だまれ小僧!おまえ日産が救えるか
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:09:19 ID:pSIuNl3s
>>128 TRICK は見てないが、
因習に囚われてるような土地はいくらでもあるだろう。
>>127 といっても中小型車では大多数では無い感じだしなぁ。
昔から一定のマーケットはあるけど。
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:11:47 ID:fsifeoHO
>>80 レクサスISは月1,000台ペースの販売だから年に換算すると約12,000台になるか。
これに対してBMW 3シリーズは去年18,000台売ってる。まあスカイラインには
勝ってるけど、あまり褒められたレベルではないな。というか、BMWが売れ過ぎ
なのか。昔は輸入車のシェアなんてたかが知れてると思ってたんだが。
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:12:20 ID:z+eBZvq9
>>127 go、ご恩、ゴーン、gone
NISSAN
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:13:42 ID:fGMeffLD
>>132 昔はともかく、1980年代以降はむしろアメ車的なものは
嫌ってたと思うんだが。
デザインとかは明らかに欧州車をパクってるし。
日本向けと北米向けはフニャ脚でも、欧州向けにはそれなりの
脚を奢ってるし。
日米ともにAT率が高いといっても、北米はフリーウェイを
流すだけだからクルコン+ATだけど、日本は市街地でも高速でも
ストップ&ゴーが多いからいちいちシフトしてらんないって
事情がある。
140 :
名刺は切らしておりました:2006/06/29(木) 16:15:23 ID:+nAr7Fqf
>>104 90年代前半くらいまでは、欧州車=実用的、合理的ともてはやされ、
一方、日本車はカッコ優先で非合理的と批判されたもんだけどね。
高回転型のエンジン、パッケージングよりもカッコのデザイン。
その分、面白い車も多かったけど。
今やマーケティングのためなら何でもありの欧州に対し、真面目な
車ばかりの日本。ヴィッツ、フィット、デミオのパッケージングなんて
昔の欧州車の目指していた方向そのも。FRもトヨタはプログレから、
日産はV35スカイラインから、FR車として真面目なパッケージングに。
一方の欧州は・・・
日本や北米市場はフニャ足で欧州はまあ固め
市場のニーズで作り分けてるのは日本車のうまいとこだな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:16:40 ID:gNdQirZm
安全装備も日本仕様は手抜き
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:17:39 ID:8GAZXMYT
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:22:14 ID:A7IzDBJL
>>128 逆に、移動するだけなら
1000〜1500ccぐらいの安いのでいいやって感じ。
>>140 90年代後半は400万台クラブや業界再編みたいな流れがあったな。
関連はなんとも言えんけど。
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:25:10 ID:mk5z7Sdf
あきゅら?
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:27:31 ID:fGMeffLD
>>142 サイドドアビームの有無の話はもうお腹いっぱい。
それより欧州だと交通事故があると、大抵は事故車のメーカーの人間も
原因究明のために立ち合うという話を聞いたことがある。
日本だと諸般の事情でそれが出来ていない。
カタログで「リアルワールドセーフティ」なんて御託を並べる前に、
事故の原因究明にメーカーの人間が立ち合うしくみを作るべきでしょ。
そうなると三菱のリコール隠しみたいなことは起こりにくくなると
思うし。
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:28:21 ID:fGMeffLD
>>142 サイドドアビームの有無の話はもうお腹いっぱい。
それより欧州だと交通事故があると、大抵は事故車のメーカーの人間も
原因究明のために立ち合うという話を聞いたことがある。
日本だと諸般の事情でそれが出来ていない。
カタログで「リアルワールドセーフティ」なんて御託を並べる前に、
事故の原因究明にメーカーの人間が立ち合うしくみを作るべきでしょ。
そうなると三菱のリコール隠しみたいなことは起こりにくくなると
思うし。
コンピュータのシミュレーションや疑似衝突実験じゃ見えてこない
ものってあるんだよ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:33:24 ID:fsifeoHO
>>147 実験用のダミー人形にしても死体からデータを収集する必要があるけど、
日本じゃ倫理上の理由でそれが認められてないし。
買い時ですね
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:38:20 ID:5RweY4Ba
移動するなら、モコで十分。
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:41:24 ID:GwXjodRn
>>151 モコ、日産サイドは1台当たり純益5000円分くらいの計算にしかならんらしいな。
スズキでさえ平均5万円くらいの純益になるのに。
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:50:31 ID:fsifeoHO
>>152 スモールカーって利益が出ないからモデルチェンジのサイクルが長くなって
しまうんだよな。PSAはトヨタと、フィアットはフォードとそれぞれ組んだし、
ルノーはトゥインゴがいつまでたっても出ないし、VWに至ってはルポをやめて
少し大きいブラジル産のフォックスに切り替えてしまった。
それを考えると日本の軽自動車メーカーってすごいな。ムーヴなんて4年に
1度のサイクルだし。
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:54:16 ID:BKngA1Uf
欧州車をひとくくりにクオリティ高いってのは、ちょっと抵抗あるぞ。
日本車と同じ感覚でみんなが欧州車乗ったら、めちゃくちゃ評判
悪くなると思う。
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:56:55 ID:d6rV4ian
それは確かにそうですね。
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:01:45 ID:8GAZXMYT
むしろアメリカ車に乗ってみるのが良いな。
スイッチ類は日本車に近いしフニャで楽チンマターリ運転。
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:17:34 ID:GwXjodRn
>>156 大排気量モデルは面白いけどすんごい雑だよ。石油ショック前までは
世界でもブッチギリのハイテクだったのにな雨車。ダッジのカタログ
モデルがマグネシウムブロック使って450psとか。同じくらいの排気量の
ベンツSEL450 6.9でも300ps未満だったような時代で。
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:31:12 ID:NnZKMAXW
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:39:19 ID:apbWyIpF
つうかスポーツ系ばっか乗ってきた俺もMTをやめてもいいかなってくらい
ATが良くなってきたし、(6AT+パドルシフトが増えたし)次はIS買おうかなと思ってる。
来年考えてるからいろいろ日産にも見に行ったがホンダやトヨタ、レクサスに比べて日産が一番ひどいね。
デザインが醜い。フロントが何であんなに貧乏というか安っぽいのかね。
動力性能もフーガとかクラス以下はひどい。
動力性能低い、見た目ひどい、ブランドイメージはひどい。
買う理由が無い
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:40:00 ID:gxRWj3aW
でもスカイラインはG35って名前で売った方が
違和感ないかもね。
やっぱりあの形でスカイラインって慣れない。
>>152 ヒント:OEM
そりゃOEM供給元はボロ儲けできる罠。
昔のオートザムみたいにOEM供給部品以外に
自前でアレコレ作って売ってるのならともかく
今のはエンブレム張替え同然だし。
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:42:33 ID:7rPdQY1H
>やっぱりあの形でスカイラインって慣れない。
物凄い恥ずかしいんですが、
どう言うことか理解できないのです。
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:42:45 ID:rH3dcuz2
今の日産は劣化ルノーでサムスン車扱いされるレベルだから。
昔の日産はもう無いんだ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:45:10 ID:M0Y9V1u/
復活しないと。
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:45:22 ID:8GAZXMYT
スカイラインの名前を止めれば良いとは思うな
ルノーと日産がアライアンスを結ぶ時代に
旧プリンス時代の名前が残るとは
166 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:47:36 ID:RjGjgx1A
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:48:02 ID:apbWyIpF
スカイラインというかGT−Rは出すんでしょ?
GT−Rしかもう無いんじゃないかと。そう思うね。
Zでさえ廃れてしまったからGT−Rでも限りなく灰色だけどね。
日産が安易に庶民的なイメージでCM打ってきたのと製品が安物っぽくなったので
ますます客が離れたのかもしれない。
俺の近所で唯一の日産信者(スカイラインGT-Xを乗ってた)もついにクラウンに乗り換えてしまった
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:51:05 ID:gxRWj3aW
>>71 プジョー206も十分安っぽい気がするが・・・
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:11:33 ID:rH3dcuz2
>>167 日産もホンダもトヨタに真っ正面から安売り勝負挑むから埋没するんだよ。
その点、最近はマツダや三菱の方が面白い。
>>169 面白いが理解できるまでが大変でしょうがw
そこを含めて、注目株ですね。
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:18:28 ID:7fOXZCfw
>>1 この板でスレ建てるのにインフィニティは無いだろwww
日産が世界的に販売不振になったことで建てなきゃ。
しかしゴーンの「過去の実績を見て。信じて下さい。」は神発言だな。
ホリエモンと言訳がいっしょじゃんwwwww
、とスレを読まずに書き込みw
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:20:31 ID:rH3dcuz2
>>170 まあね。
でも、無敵の王者に正面から撃ち合っても消耗戦で泥沼なだけだと思うんだよね。
挑戦者はトヨタが出来なかったり苦手な分野で対抗するしか無い。
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:24:47 ID:BRRVl+CI
>苦手な分野で対抗するしか無い。
泥沼を固めて彫刻でも作る位しかないですねw
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:29:28 ID:fsifeoHO
トヨタは章男氏が社長になったら一気にアクセル全開で下り坂を進むと思う。
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:38:54 ID:FtsIBQOm
もう23はいらない。社名ごとかえれ。
さよなら23
しっかし、日本人てホントに車選びに厳しいよなあ
デザインでテールランプの形がちょっと気にイラねえから買わないだとか
ミッションのクロスレシオがエンジン出力カーブとマッチしてないだとか・・・
車なんて燃費よくてそこそこ走ればいいじゃん
177 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:17:18 ID:qzeMi0pM
日産は240Z・箱スカ・ケンメリ・R32をリメイクして売り出せば…。
俺は買うぞ〜。
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:25:12 ID:rX92+FJ6
やめたほうがいいだろ。
インフィニティマークはレクサスのショボイLマークよりはカッコいいんだがな。
>>177 240ZGとケンメリRなら俺も購入を考える
FX35/45を日産ブランドで売れ
181 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 20:10:37 ID:fsifeoHO
>>180 全幅1925mmはさすがにキツイ。
一回り小さいFRのCUVがあればいいんだけど。
俺は97%失敗する確信が持てる
>>176 そういう下駄向けに既にヨタがありますので
ゴーンって頭悪いんじゃないの?
韓国で勝てるって思ってるんでしょ?
韓国には現代(倒産寸前)がいるんだよ?
185 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 20:56:59 ID:lfTU7ww9
やっぱり、モコで間に合うのか。
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:34:28 ID:xWaa1QtV
日本企業が高級ブランド(高級品)を出すときは
和名もしくは漢字名にしないと受け入れられない。
つまりレクサス・インフィニティ等の外来語?では
高級ブランド(高級品)として認知されない。
187 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:39:54 ID:lfTU7ww9
レクサスと名前を変えても、トヨタはトヨタ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:43:48 ID:FN6EVUkc
現代に勝てそうだから満足、ホントおちぶれたもんだな。
パルサーGTI-Rなんてヤンチャなのを出していた時代の方が
凄く懐かしいよな。
糞スレなのによく伸びてるなw
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:53:34 ID:DdA3rxQW
GとFXが同じプラットホーム、QXもピックアップトラックを化粧直ししただけ。
インフィニティは詐欺に近い。
191 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:58:17 ID:0dEBkswg
初代プリメーラを販売しろ
今でも通用するじょ
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 22:07:10 ID:Q7wj+RLc
通用するしない別にして日産には客が足を運ばなくなったんだからもう遅いよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 22:08:45 ID:FN6EVUkc
いいねいいね、初代プリメーラ。
今ではなかなか見ないが、見た時は
ずっと見ちゃうな。
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 22:40:32 ID:VcS/Jo2o
>>190 QXはともかく、GとFXが同じプラットフォームのどこが悪いのかと。
無駄にプラットフォームをかかえていた身潰しの社員?
195 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 22:45:11 ID:xiuL7hJY
196 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 22:56:23 ID:mbALl2k9
197 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 23:05:07 ID:VcS/Jo2o
>>196 5ドアのデザインはP10よりP11の方がいいな。
P12は… 4ドアで拒否反応起こしてる香具師は倒れるかもしれんなw
198 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 23:06:22 ID:NnZKMAXW
199 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 23:06:55 ID:NnZKMAXW
P12は5ドアハッチバックが一番かっこいい
日本で売らなかったけど
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 23:08:16 ID:LZ0M83Ob
日産もWRCに出れるようなゴリッゴリに走れる車を発売すれば復活する
カルロス gone
202 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 23:55:11 ID:DdA3rxQW
203 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 00:19:57 ID:dBqgxTZf
日本人の給料が安給なのに、高い車買えるわけないだろw
安くていい車の生産に力いれるべきw
ヒュンダイや三菱をOEM販売する方針を出したときアレ?って思ったが
きっとこれもあの法則なのだろう。少なくともオレは絶対買わない。
まぁもともとインフィニティなんて買えないが
205 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 00:30:07 ID:sfjlHpfI
インフィ二ティをニッサンに変わって国内向けの名称にすればいい
インフィニティM0.66→モコとか
>>200 CMによると日産車は吊るしの状態で
コルシカ島全開走行中のプジョー306を追い越せるらしいから
WRCなんかさんかしなくていいよ
はやく潰れろよクソ会社が
つうかシーマ現象なんて成功体験どころか
日本にとっての黒歴史だから
208 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 01:11:36 ID:Hd08tO+c
>>202 タイヤがでかいし、ホイールベースを少し伸ばせばいいのかな。
とはいえ2850mmって結構長いけどな…
オカルトCMでオウム真理教信者でも増やす幾何。
おわたな日産。さようなら。
210 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 01:36:37 ID:R5/gshDF
ゴーンとジーコは似ている。
詐欺っぷりが。
マスコミが宣伝するほど、有能ではない。
211 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 02:15:31 ID:ayvw+8gp
>>176 禿げしく同意。車雑誌みてると何語ってるんだ、馬鹿じゃねぇの?
ってマジ思う。
あと人のクルマにケチつけてくる奴。
金だして、乗って、管理してるオーナー様が一番偉いっての気づかんかね?
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 02:36:30 ID:UPhoq7Fd
ってか正直ポルシェにのってって事故ったってことしか印象にない。
>>210 有能の定義次第だが、ゴーンが来なければ日産はもっと酷いことになっていたな。
監督としてのジーコはどうでもいい。幾ら何でも分野が違いすぎるし、ジーコは経営者じゃない。
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 07:29:56 ID:DTlPmS6s
ジーコはそれなり優秀だったとおもうが、
勝っても負けても、なにか力がはいらなああ。
どーせまけるなら日系監督がいい
23はもう日本メーカーじゃないだ
215 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 07:40:08 ID:QEWEMwSg
倒産回避したのは功績だが、
それ以後の車作りには失敗した。
評価としてはこんなもんでしょ。財務の人間は再建したら、速やかに身を引くのが正解。
216 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 07:41:58 ID:QEWEMwSg
>>204 既にルノーサムスンの生産拠点としか見られていないからな。
217 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 08:45:57 ID:U6olnAif
日本での、クルマの販売は縮小していく。
特に、大型車は売れなくなるだろう。
インフィニティを投入しないのは正解だ。
クルマなんて、
気にしないなら、マーチやモコで事足りるからな。
218 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 08:48:42 ID:ANd7D6nl
むしろ高級ブランドは成長してるBRICsに力入れるべき
国内市場はメリット少ない
219 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 08:48:47 ID:QEWEMwSg
>>217 マーチならまだ良いが、モコは自社純正品を食い荒らしてるからな。
利益低下に歯止めの兆しはない。
220 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 10:11:36 ID:IO+WQS0x
>>217 日産販売店で、売ってる車両の10%以上が軽自動車て、
マジ利益低下ですね。
喜ぶのは、スズキと三菱。
221 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 10:17:47 ID:fwohzyjF
以下、もののけ姫ネタ禁止
222 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 10:20:52 ID:Hn+eXOv1
223 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 10:22:41 ID:fwohzyjF
222 :名刺は切らしておりまして :2006/06/30(金) 10:20:52 ID:Hn+eXOv1
>>218アハハおもしれー BRIC だとさ
レクサスって、「貧乏人お断り」みたいなお高くとまってるイメージあるからね。日本人には受けないよ。
日産いいじゃん。
トヨタよりぜんぜんまし。
>>204 ヒュンダイじゃなくてルノーサムスン。ロシアではアルメーラ・クラシックっていう名前で売られているけど、ベースは初代シルフィ。
NISSAN FX45で導入しないの?
228 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 15:24:30 ID:F5gefouz
ダットサンのブランドは出ないのかな?
今の日本車のプロデューサーは、完全にトップランナーから離れてしまっている。
2000年頃にはある程度噛み合っていたものが、現在では再びマンネリ化、
そしてかっこわるく、ファッションの押し付けになっている。
先導して行くような力強さが欠けている。
デザインやコンセプトもそろそろ古びた感が否めない。
通信機器やネットサービス、アパレル系に負けてしまい、車を持つことの
意義が薄らいでいると思う。
>>215 はげどう
だって、日産の再建計画案自体は、日産本体が作っていたが、
それを実行できる人が内部にいなかった&外資の傘下じゃなくてもいいってところがなかった
と、聞いたと思う…自信はないが
青→ダットサン店
赤→プリンス店
に変えればいい