【ネットワーク】NTTの光回線接続料を大幅下げへ・総務省検討 [06/06/09]
1 :
明鏡止水φ ★:
国が民間企業の価格を変更しようとは勘違い甚だしいな
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 07:17:28 ID:vwue0VOL
♪値下げしてもいいですかー
NTT態度悪いから、他の業者に変更したいです ><
>2008年度の実施をめざして
遠いよ(;´Д`)
>>2 NTTは今も国が筆頭株主じゃなかったかな?
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 07:19:11 ID:GYvyeEC7
♪信じつづけてもいいいですか〜
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 07:20:16 ID:ZiZrrXvY
2
〉NTT社員乙
朝も早くから監視活動ご苦労さん(笑)
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 07:20:43 ID:ZJUi5YZq
ソンが得するのが、許せん!
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 07:25:05 ID:69RdGe2i
光って道路みたいなインフラで全部無料にすれば?
もちろんNTTは解体で
で、タダ乗り論ですか?
値下げもいいが、ちゃんと100Mbps出せや
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 08:07:26 ID:Imhzu74F
今のところ、ADSL充分!
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 08:17:17 ID:Ro2lYOsN
NTTはBフレッツを普及させるのはよいのだが、
すべての地域で光電話とセットにできるように
するべきだ。
地域によっては、Bフレッツにはできても
光電話にできないため、アナログ電話を残さざるを得ない
ケースが数多くあり、早急に光電話対応の装置への
交換を進めるべきである。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 08:20:31 ID:K2f2trXQ
すぐ近くまで来てるのにうちはいつも最後なんだよ
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 08:25:13 ID:GN8tp3yX
>>14 町内会の地域レベルでSIPサーバーの利用を促進する営業を各ベンチャーがローラー作戦
営業していけば、地域レベルでは光り電話すら要らない状態にもできるぞ。
回線利用料とサーバー利用料(完全定額)だけで事実上の今の電話網代替えを
根付かせるのがいいかも。
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 08:32:46 ID:MvliD3hs
ny他が取り締まりされたら光の必要ないから・・・
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 08:42:12 ID:FLOKzq3M
一民間企業の商売に国が関与するなんて、どこの共産主義国家だよ?
こんな調子で
「イトヨ、イオンへの店舗出店料を値下げしろ」
「アパートの賃貸料は今の半額にしろ」
とか言い出しても通るのか?
怖い国だな
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 08:48:36 ID:ir66n3pD
>>1 日本でのbroadband普及率と速度、値段にまだ不満があるのか……先進国では異常に高水準だと言うのに。
過疎地を無視している他企業は無視か。
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 09:04:52 ID:8ZvV+Ejl
■都会
マンション・団地:NTT
一戸建て:KDD・東電
■過疎地:ソフトバンク次世代高速無線LAN
コレで逝け
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 09:24:41 ID:JQCu5Pbc
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 09:34:56 ID:LI+0BySq
国は光ファイバーを普及させようとしてるのはいいけど、それよりもIXやネットワークを増強しろよ。
現状でいっぱいいっぱいなのに、これからさらに光り向けのソフトの拡大を狙っても無理だ。
今までの高速道路みたいに、国が社会基盤として線ひけって。
もう値下げはいいから、品質上げてくれ。
ヤフーがシェアを取ると、ADSL並になりそうな気がする。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 09:43:35 ID:LHjWJ1IV
全国の電力系とKDDIを合併させて、まともな競争をさせろよ。
電力系はNTTに匹敵する光ファイバを持ってるんだから、
本気にさえなれば十分NTTと対等な条件で競争できるはず。
価格統制なんかしたら、設備投資が鈍るだけ。
アメリカでも、設備投資を促すために開放義務を課していないよ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 09:43:36 ID:pqmIsIW5
早く田舎にも通せ!
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 09:52:44 ID:oPnrR4Z3
、肝心のユーザーが支払う費用はどれだけ値下げしてくれるわけですか?
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 09:57:41 ID:WiHe5aQC
なにこの統制経済。
新幹線とその駅を私鉄に貸し出しなさい、貸し出す価格は国が決めますってか。
共産主義国家か?この国は。
政と官の接続料は如何ほど ムフフ
>>25 東電は、撤退ぽい。
電力系で唯一頑張ってるのは関西のEOだけですよ。
それもどこまで行けるか・・・。
>>28 NTTが馬鹿だから当然の措置。
>28
前提が違う。インフラが十分に整備されていない以上、その充実の為の価格改定が第一だよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:11:57 ID:WiHe5aQC
>>31 新幹線とその駅を私鉄に貸し出しなさい、貸し出す価格は国が決めます。
さて、全国に新幹線が整備されるでしょうか?
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:14:14 ID:0iCtr6wr
>>18 ネットだけで考えれば一理あるが、それだけじゃないでしょ?
普及することでインフラが整備されるし、研究開発費は回収
できるし、ひとつの分野の技術進歩が一件無関係の分野
の技術の進歩に結びついたりするしね。
もちろん利用料もどんどん下がるだろうし。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:21:34 ID:FLOKzq3M
>>28 正しい。
まぁこのままの素案で国会を通過するとは思えないけどな。
仮に通過したとしても、NTTが訴訟起こした場合に拗れるのは必至だし、株主も黙っていないだろう。
まぁNTTに対しての通牒的なものじゃないの?
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:21:57 ID:XA09uCBM
無理に単一インフラで急速/独占的に整備すると次世代乗り換えでつま付きそうな>>光高速化
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:22:16 ID:57CRGRMn
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:25:05 ID:WiHe5aQC
>>38 素直に独禁法で取り締まればいいんだよ。
何のための独禁法?
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:25:09 ID:FLOKzq3M
>31
NTTは民間企業なのだから、インフラを整備することが第一義ではないんだよ。
儲けを最大限増やして、それを株主に還元するのが民間企業の務めだ。
まぁそれにしてもどうしてNTTにだけ通信網の開放を求めるんだ?
KDDIの国際回線網や東電の光ファイバーも開放しろというのならまだわかるんだけどね。
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:26:15 ID:57CRGRMn
>>39 現行法が全ての状況に対応してるわけじゃあるまい?
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:27:00 ID:57CRGRMn
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:27:49 ID:FLOKzq3M
>>38 >旧国鉄時代に作られたインフラだから、国民に開放する必要はあるかもね。
旧国鉄時代に作られた設備であっても、それらはまとめてJR株主に売却済みです。
なので国がとやかく口出しできませんし、国民のために解放する義務も当然ありません。
民営化とはそういうことですよ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:28:57 ID:WiHe5aQC
>>41 この国で事業をやると、法律にすらなっていない
行政指導で勝手に自社の財産をかっぱらわれますってか。
ほんと共産主義だな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:29:16 ID:XA09uCBM
>>43 だからインフラ泥棒、借金払って行きやがれって言われたんだよな
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:30:30 ID:2gXCv66I
いいこと思いついた。
国営化して公社にしてしまえばいいんじゃないかな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:30:55 ID:FLOKzq3M
>>42 それはわかるけど、でも株式の過半は民間企業と民間人が保有しているんだよ。
NTTの資産処分について国が全面的に関与したいのなら、国が過半数株式を抑えておくべきでしょ。
海外の公益企業だとそういうところもあるんだしさ。
48 :
わらしべ長者:2006/06/09(金) 10:31:36 ID:JNyuuj54
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:32:08 ID:57CRGRMn
>>43 それを認めちゃうと、税金で作ったものが一部の人に独占されてしまうじゃん?
その公社が背負っていた「公益側面」も株主は引き継ぐことが民営化の前提なのね。
税金出して、しかもまた金出して株を買い取れって二重払いになってしまうっしょ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:32:21 ID:5gcSL6aj
国ですら外部からの圧力に屈するのか?
もっと賢い人が政治家になればいいのにな
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:34:43 ID:57CRGRMn
でも筆頭株主はいまだに財務大臣だったりして・・・・。
まだ公益義務を背負ってるってことなのね。
NTTとしては面白くないだろうけど。
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:34:48 ID:WiHe5aQC
>>49 価値があると見せかけて国民に高値で売り抜けておいて、
やっぱり公益性のために儲けさせませんなんて、詐欺もいいとこ。
国主導の民営化詐欺。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:35:40 ID:57CRGRMn
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:36:24 ID:2RbWKzY6
>>53 大株主によるはめ込みなんか普通だろ。なにせ民間企業だからな(w
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:37:27 ID:57CRGRMn
>>53 でも他の通信系企業に比べて格段に優遇されてるのも事実。
絶対に倒産はしないからw
>53
もしかしてNTTの株主なのか?
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:39:43 ID:WiHe5aQC
>>56 具体的に、どこがどういう風に優遇されているか聞かせてもらおう。
PERやPBRの低さから考えても、とても優遇されているとは思えない。
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:40:07 ID:FLOKzq3M
>>46 :名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 10:30:30 ID:2gXCv66I
>いいこと思いついた。
>国営化して公社にしてしまえばいいんじゃないかな。
株式を買い戻すためには
JRで総額6兆円ほど+有利子負債8.5兆
NTTで8兆円+有利子負債5.7兆
が必要ですが?
そもそも日本の財政が逼迫しているため、こんな大きな負担に耐えられなくなって民営化したのです。
国は投資家に資産と収益の裏づけである株式を売却し、その分のキャッシュを手にして財政の足しにしてきたのです。
国営化する余裕がどこにありましょうか。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:43:07 ID:qrNn1/S9
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:43:47 ID:FHf2P8Ay
日本国とソフトバンクは良く似てる
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:44:11 ID:truw9AB/
値下げしたらかえってNTTが有利になるだけジャン
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:44:39 ID:WiHe5aQC
>>60 JRやNTTの価値のほとんどは、インフラだよ。
こういう会社は設備がキャッシュを生んでるんだからね。
インフラを買い取るという事は、企業を全て買い取る事と価値はほぼ等価。
いいから電話加入権買い取れよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:45:51 ID:57CRGRMn
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:49:01 ID:WiHe5aQC
>>65 全国の固定電話網を維持する義務があって、それが困難になった場合に発動されるもの。
義務を取り払えば、基金も無くなる。
決して優遇されているわけではない。
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:50:07 ID:FLOKzq3M
>>60 一体で買い取らないとなると、どうやって国営化するの?
どこぞの南米の左翼国家と違って日本国の法律じゃ私有財産は国が勝手に奪えないんだよ?
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:53:55 ID:57CRGRMn
>>67 ところが、他社が参入するにあたっては全国統一サービスを要求されるのね。
例えば郵政事業ではクロネコが参入できなかったでしょ?
それにどこの会社だって全国展開を売りにしたいんだよ。
携帯電話は人口カバー率が重視されるじゃない?
うーん、でもそれを見てNTT優遇と思えないのなら、話が噛み合わない気がするな・・。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:54:22 ID:UDkdf4vK
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:56:42 ID:57CRGRMn
>>68 接収とか?(笑)
でもどちらにせよ、足枷つきの民間企業だよね。
NTT法なんてのもあるくらいだし、準公務員みたいな立場だから。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:57:06 ID:truw9AB/
>>69 NTTの義務を過小評価してるスタンスがそもそも
ためにする批判だから無意味だよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:57:13 ID:WiHe5aQC
>>69 >ところが、他社が参入するにあたっては全国統一サービスを要求されるのね。
通信の場合、要求されない。
KDDIやソフトバンク(や平成電電)がやってるドライカッパを使った電話サービスは地域限定。
それでも参入は許可されている。
ADSLなんかも当然地域限定でも問題ない。
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 10:58:15 ID:FLOKzq3M
>>38 通信手段自体は多様にあるので独禁法適用は難しそうだけどね。
例えばガスや電力も独占的な供給体制だけど、エネルギー源は多様にあるから独禁法には問われないし、
JRや私鉄は鉄道網を独占的に使用しているけど、交通機関は飛行機、タクシー、自家用車、バスなど色々あるから独禁法には問われない。
そういうことでしょ。
風説の流布会場はココでつか?
日経、外資に金積まれて記事書いたんじゃ?
NTT株安く買えてウマーみたいな。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:00:24 ID:qCqu0FiY
>>75 > 交通機関は飛行機、タクシー、自家用車、バスなど色々あるから独禁法には問われない。
多分何か違う貴ガス
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:00:54 ID:57CRGRMn
日経、また飛ばした?w
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:03:58 ID:h2z6Tvj7
>>76 次は、開放義務撤廃へ みたいな記事が出てくるのかな?
さすがにそこまでやると逮捕か・・・
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:04:30 ID:truw9AB/
ソフトバンク株価吊り上げのためのウソ報道のようだな
もう1000円くらいで開放してやれよ
NTTは既存回線で儲けまくってんだから別にいいだろ
もしくはメタル線を500円くらいで開放してやれ
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:05:57 ID:truw9AB/
>>79 開放義務撤廃はNTTにとって有利な話だから
NTT株安く買って高く売るには最適な話だし
ソフトバンク株を空売りするにはベストな話題
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:07:19 ID:57CRGRMn
>>75 実際のところ公社が民営化された場合は、取り扱いが難しいと思う。
どこまで規制されるべきなのか、正直見ていて悩む。
まあ、なるべくみんなが幸せになれる方向で頑張って欲しいなと思うw
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:08:01 ID:FLOKzq3M
肉茎の飛ばし方って素敵
>>81 加入権だって結局一円も払わないんだしな
ICカード電話なんかに使う金はあるのに、他社への開放へは・・・・。
本当、この板はNTT工作員が多くて嫌になるぜ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 11:57:14 ID:SpX53Y9E
>>1 結局、米国の要求そのまま動くのか……
これ通したら、徐々に日本の基幹通信に関する競争力が低下しそうで嫌だな。
>>76 日経、近頃は飛ばし記事が多過ぎるね。危険な株取引が絡んで無かろうな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:04:57 ID:1l3VO2LV
光関係の話は当面関係ないなぁ・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:09:16 ID:Uv/diUAp
うちの地域は家族100で17Mくらいしかでないから
割り引きシル
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:09:53 ID:8ZvV+Ejl
光のニーズって一般家庭では
ビデオオンデマンドと地デジの難視聴対策しかないかと
確かに工作員多いな
民間民間って言うが、株主構成のソースあるか?
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:18:47 ID:ZXbHf48X
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:28:57 ID:FLOKzq3M
>>93 逆を言うと、株式の2/3程度は民間に売却済み
NTTを自由に動かしたいならせめて過半数は保有してないとな。
>>94 過半数というか、議決権のある株かどうかじゃないか?
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:34:02 ID:ZXbHf48X
電力系の光ファイバー網の貸し出し料金も安くするのかな?
関西では電力系のほうが普及してるけど。
>94
財務大臣 5,308,299.2633.72 ←
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口) 638,533.004.06
日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口) 495,119.003.15
モクスレイ. アンド. カンパニー 445,397.002.83
ザ チェース マンハッタン バンク エヌエイ ロンドン 158,475.001.01
ステート ストリート バンク アンド トラスト カンパニー505103149,054.000.95
NTT社員持株会138,283.220.88
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口4) 112,574.000.72
住友信託銀行株式会社(信託B口) 101,209.000.64
メロン バンク トリーテイー クライアンツ オムニバス 99,847.000.63
計 7,646,790.4848.58 ←
(注)
当社は自己株式1,919,356.08株を保有していますが、上記大株主からは除外しています。←
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:54:51 ID:truw9AB/
>>96 KDDIと電力が結びついたのは
総務省の天下り社長の力で
そこをおめこぼしして貰うためでもある
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:01:09 ID:FLOKzq3M
>>97 オマエはバカか?
NTTの発行済み株式総数は15741000株だぞ?
それと一応言っとくけど、自社保有株式には議決権が発生しないからね。
100 :
97:2006/06/09(金) 13:01:49 ID:k4hsvPN1
スマソ、ズレた
もしかして>94は知らないのかもしれないが、株式の33,4%以上を保有していれば
その会社を実質的に支配できるんだぞ
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:07:58 ID:FLOKzq3M
>>100 :97:2006/06/09(金) 13:01:49 ID:k4hsvPN1
>もしかして>94は知らないのかもしれないが、株式の33,4%以上を保有していれば
>その会社を実質的に支配できるんだぞ
言いたいことは何となくわかるが、君はちゃんと理解してなさそうなので一応突っ込んでおく。
ずばり「実質的に支配」とは具体的になにを指している?
1/3の株式を保有する程度では特別決議は通らないんだがな?
恥ずかしいから耳学問を語るのはやめた方がいいよ。w
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:11:11 ID:FLOKzq3M
>>100 一応、どんな事項が特別決議を必要とするのかもちゃんと確認しておくようにね。
そしたら実質的支配とは程遠いことがよくわかるはずだからね。w
>101
単独で1/3の株式を保有することによって生じる、特別決議の否決権のつもりでレスした
言葉足らずだったけど、特別決議を否決することによって経営を左右出来るのでは?
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:17:39 ID:wCO0qOxw
NTTはお役人的でイヤだが
お役人を抱えて民間のふりしてるKDDIも悪質ですね。
これにつられてADSLも下がってくれるよね
プロバが1000円ちょいなのにフレッツADSLが3000円とか高すぎ
ヤフーADSL8M2000円コースはこれを読んでの対策だったかな
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:29:45 ID:FLOKzq3M
>>103 >特別決議を否決することによって経営を左右出来るのでは?
無理です。
大黒摩季に開放してあげるべきだと思うんだ
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:34:36 ID:pPugy75+
価格よりも品質を上げるように指導しろ
ISPの品質基準を新たに設けえランク付けするべき
>106
申し訳ないが、特別決議の否決権が経営を左右しないって主張の論拠がどうしてもわからない
こちらの不勉強なのであれば、リンク誘導でも構わないからもう少し具体的に説明して欲しい
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:49:55 ID:FLOKzq3M
>>109 あぁ、106で全面的に否定するのは少々乱暴すぎたか。
こちらとしては君の言う「経営を左右する」の具体的な内容がよくわからないが、
一ついえることは、少なくともこのスレの本題にあるような「光回線接続量を半値にしろ」というような事項に関しては、
たとえ特別決議を否決できる立場であっても要求を通すことは難しいっていうことね。
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 13:54:53 ID:0EWYEGn2
値下げキターーーーーーーーー
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 14:00:34 ID:truw9AB/
>>27 NTTにとって相対的にコスト上昇になる。
その影響でユーザーが支払う料金は上がる。
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 15:45:42 ID:DGeVoxFV
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 15:49:54 ID:ZXbHf48X
日経は風説の流布にならないのか?
いい加減な記事多すぎだろ。
まあ俺の家に光来るのは2020年頃だろうから関係無いや
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 15:57:03 ID:Megxyltn
ny規制したらあんまり光の意味ないんだけどな、、、
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 16:05:13 ID:YuJQrFTB
光ファイバー網のインフラの整備に国はカネ出してるん?
出してるなら接続料下げろってのもわからなくないけど。
7万円分タダにしてくれたら下げなくてもいいお
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 17:34:34 ID:RK2HMKOQ
最近日経がそこらへんの週刊誌と変わらなくなってきたな
パイオニアのレコーダー撤退報道も先走りしすぎだし
次世代DVDの統一報道も日経が報道したせいでダメになった
今回の光回線の値下げもそういう方向性はあったかもしれないが日経が
報道したせいで実現しないだろうな
本当に経済効果狙うなら減税してその分価格を下げさせれば良い
国がおかしいのは低価格料金を強制しながらそれによる税減収を認めず新たな課税や増税をしようとすること
結局最後は業界全体の人件費削減に跳ね返るよ
NTTだけで済む問題じゃない
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/09/12277.html NTT、光ファイバ網接続料金値下げの報道に「事実ではなく大変遺憾」
NTT(持ち株)は、総務省がNTTの光ファイバ網の接続料金を大幅に値下げする方向で検討していると
日本経済新聞社が報じた件について「報道されたような事実はないと回答を得た」とコメントを発表した。
日経新聞は9日付け朝刊で、「総務省がNTTの光ファイバ網を他事業者に貸し出す際の接続料金について、
2008年度の実施を目指して大幅に値下げする方向で検討に入った」と報じている。
今回の報道を受けて、NTTは「総務省に確認したところ報道されたような事実はない」としたうえで
「株価に大きな影響を及ぼし得る案件についてこのような報道がなされたことは、大変遺憾である」とコメントを発表。
あわせて、「光ファイバの接続料金については適正なコストを回収できるものに見直していただけるようお願いしてきている」と同社の方針を明らかにした。
なお、総務省では今回の報道について、「(同省が開催している)通信・放送の在り方に関する懇談会にて
検討議題として提言はされているが、現段階で接続料金の値下げについて検討している事実はない」とコメントしている。
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 19:20:40 ID:JiRuwqoh
>>49 どんだけアホなんだ?
税金で作ろうが株式会社化して株式を売却してんだから株主の物になんのは認められてんだよ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 19:25:55 ID:T6MBNrwK
光ファイバー基本料<NTT電話基本料+ADSL回線料+NHK視聴料
にしてくれ
ADSLの一番しょぼい奴で十分じゃん
NTTって
・ボッタくれるうちはボッタクル
・どこかが安いサービスをだしたらそこの地域限定で同価格サービスをだして
相手の戦意喪失をさせる
・0570とか他にさせないサービスで優位にたつ
電話加入権を全員に8万円とまではいかなくても
それに近い金額を返金しろ
>>126 一番下は別として、ヤマダ電機とかコジマもそんなもんだろ
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 21:29:48 ID:usFZyBrt
もし本当に接続料を下げたりしたら、都市部では総務省の希望通り、競争は激化することになるだろう。
それと同時に、NTTにとっての採算割れ地域が拡大し、光を引かなくなる地域が大きく残ることにもなる
そしてNTTが光を引かないので、他の通信事業者も参入しなくなる。つまり、田舎には光が来なくなる。
結局デジタルデバイドが拡大するだけなんだがな...
>>1 日経の飛ばし記事みたいだぞ
早く削除依頼して来い
>128
昔からの国力で信頼と知名度をあげたものを利用して
だと話は違うのら
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 21:42:18 ID:T6MBNrwK
新居に住むようになった新婚夫婦、親に負担をしいられる学生
ボッタクレるうちに電話加入権をボッタクリ
いまじゃあ紙切れ同然、
回線を沢山もってればそれだけ損する紙くず同然の株券みたいなもの
また日経か
最終手段として地デジ光ファイバーだな ってどんだけ田舎に住んでるだよ
電波だけで人口カバー率99.5%ぐらいになるのに
ちょっと、田舎の方の光ファイバー化がますます遅れるじゃないか!
都会はNTT以外に第二電電系、電力系、都市ガス系、CATV系、USENなどの独自企業など
3重4重以上に光ファイバー敷かれてるけど田舎なんかADSLの数M下り回線がやっとだし
下げさせる方向ってのはありがたいんだけど、
根拠なくまず価格ありきで押し付けてもそりゃうまくいかんわな。
NTTのコスト算定をとことん(継続的に)精査して、
適正価格を維持させるってのが現実的だろうに。
>>129 小泉の狙い通りじゃん。格差?なにそれ?
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:09:21 ID:jv0DuLt9
どんどん下げろ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:10:27 ID:Qhbl6hfu
いまだに役人根性の抜けないNTTなんかつぶれてしまえ
>>30 どこまで行けるか・・・。って心配する必要も無いぐらいケイオプティコムは善戦してると思うが・・・。
東電もKDDIではなく、ケイオプティコムにTEPCOを譲渡したら良かったのに。
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:34:40 ID:lIm5zKZs
完全な誤報
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:37:12 ID:XVAOV93V
大株主の意向なら仕方ないな。
わざわざ田舎にFTTH引かんでもいいよ
競合に補助金でも出して高速無線通信でも普及させろ
>144
好き好んでド田舎にインフラ展開する企業がいない
>>126 >・ボッタくれるうちはボッタクル
>・どこかが安いサービスをだしたらそこの地域限定で同価格サービスをだして
>相手の戦意喪失をさせる
他社に先駆けて値下げするのはNTT法で禁止されてる。
NTTが率先して値下げしたら他社に勝ち目がなくなるから。
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:03:38 ID:zdxwu8bi
総務省いつも行動が遅いよ
光ファイバー値下げ
地上波デジタル音声放送
WiMAX
モバイルWiMAX
UWB
標準化されても国内ではまだ使えないとか勘弁
たのむからもっとサクサク決めてくれ
技術の足を国が引っ張るのは良くない
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 03:08:54 ID:bSYeQ+d8
>>129 ビジネスとして成り立たないような田舎になんか補助金がでない限り引くべきじゃないだろ。
>>147 WIMAX(笑)
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 03:44:03 ID:BAmCTYzC
>>43 NTTの筆頭株主は国なので、株主様のために犬のように
働いて頂きます(w
こういえばいいんかね?
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 07:42:49 ID:5YmwxbOK
もう結論でてるだろう
ファイバー土管説
同じ地域に複数の業者がファイバー引くのはむだ
ブロック・建物単位で同じプロバイダーに入る
>>148 NTT叩きの政策は 「ビジネスとして成り立たないような田舎」 を増やすだけということ。
本当に必要なのは補助金などで NTT以外を優遇する政策。
相対的には同じように見えるけど、各社のインセンティブへの作用という観点では全然違う。
国としては、NTT叩きは法律作ったりするだけで金がかからないからお手軽に考えているんだろうけどな (w
そうだな、NTTには補助金出して作らせといて、他者へ逆ダンピングな形で
回線を卸させるのが一番いい戦略だ。バックボーンなんてNTTしか作れないんだから。
NTTもやりすぎだよな
シェア78.6%じゃ叩かれて当然
もっと価格を高く設定すればここまで独占的なシェアにはならなかったのにね
過度の価格競争やったら規模のでかいNTTにかなうわけがない
政府は採算があわないような価格競争を進めるのではなく
他の企業でも採算が取れるようにNTTに過度な価格引下げの制限を要求すべきだ
そして回線を自前で引くNTT以外の企業を優遇すべき
他人の回線を安く借りておいしいところだけ持っていこうとしてる会社を優遇してもしょうがない
これって光ファイバーを自前で敷設してる通信事業者でNTT以外の会社は死亡ってこと?
NTTにやらせておいたら土建屋がおまんま食い上げになるだろ。
道路に金回さなくなったんだから、変わりの物が必要。
>>153 >>NTTに過度な価格引下げの制限を要求すべきだ
しかし、消費者により良いサービスの提供を目指すための自由競争なのに。
自由競争を維持するために消費者に不利益を押し付けるんじゃ本末転倒だわなw
ってゆうか、そんな事してる時点で自由競争ではないか。
>>156 NTTにだけってことだぞ
他社は何の制限もなく価格を下げられるのでNTTより低価格にできるってこと
それでNTTのシェアは下がるだろ
>>158 50%以上のシェアを取ればどこの会社だろうがNTTと変わらないだろ
圧倒的なシェアを持ってる通信会社ができるとこまるからNTT叩きをしてるんだろうが。
それともソフトバンクやKDDIがNTTを無力化して第2のNTTになろうとして政府に圧力をかけてるのか?
>>159 NTT叩きじゃなくって公正な競争環境、光アクセス回線が二重三重に引かれて
いるようなエリアでのな・・・
第2のNTTとか言う話じゃなくて均等な実力の通信会社が複数存在し競争原理が
働くことが資本主義の上で望ましいという国家戦略。
採算割れエリアじゃこのスキームでは救済されんし無関係だと思うがな
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 18:32:43 ID:UMQJnlJj
うちは、NTT局舎と局舎のちょうど真ん中あたりで、ADSLは800kbpsしかでない。
ADSLなんか糞。
早く光をやすくしてくれ。
CATVをインターネット接続につかってるような会社はつぶれろってことか?
結局NTTを無力化してソフトバンクとKDDI、そして大手ISPを救済するだけだろ
それ以外はつぶれてもいいというやり方だろ
それを業界の再編成・最適化・淘汰といいます。
きれいな言葉でしょ?
>>162 ドミナント規制がかかっている間はドミナントから安く借りて使えばいいんだよ光
非ドミナントは大手中小にかかわらず平等な料金で使える。
>>163 所詮公共事業はやらないでしょ通信会社
あまねく光が国家戦略だったら電話のように加入一時金方式とっていただろうし
それで価格競争しておいてネットサービスを提供してる会社にはただ乗り発言するんだろ?
プロバイダに高速通信をまかなえるほどのバックボーンがないのに
100Mだの何だのと誇大広告しておいて実際に使ったら規制対象
場合によっては解約だろ?
光にしたらip電話が普及するから
通信での利益減が予想されるという事もあり
長々とわざとカッパーから切り替えなかったのがNTT
こんな独禁企業は逝っていいよ
>>166 そのN社に公共事業を期待して巨人のままでいて欲しいと考えている点に
愚かさがある、ほとんどのユーザは競争によるサービス向上と価格低下を
求めている。
>提供してる会社にはただ乗り発言するんだろ?
NTTがどういうリアクションをとるかは知らんよ俺は
>>159 関西だと、NTTの光ファイバシェアが50%割ってる地域があるのに、
なんで関西以外ではNTTが圧倒的なの?
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:54:49 ID:hLiwsMY1
>>169 >そのN社に公共事業を期待して巨人のままでいて欲しいと考えている点に愚かさがある、
それはそうだが、、、
>ほとんどのユーザは競争によるサービス向上と価格低下を求めている。
アクセスインフラでは全国規模では競争は原理的に無理。
NTTのインフラは分離して再公社化しかない。
競争を刺激するために、一部の自治体に3割補助くらいで自主事業もやらせればいいかな。
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:55:39 ID:hLiwsMY1
>>170 寡占であることは同じなので、どうでもいい。
地域スレでプラチナラインの宣伝しまくってやる
そしてNTTの力をよわめてやるよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 20:01:06 ID:LwOPUMpH
>>170 一言で言うと、NTTに対抗できるだけの設備、金を持っている電力会社がカスだから。
殿様商売に慣れすぎて、経営能力が無さ、動きの遅さはNTTを遥かに上回る。(関電を除く)
電力会社が一社にまとまって、やる気のある経営陣を向かい入れれば、
NTTと対等な条件でも十分やりあえる。
>>171 >アクセスインフラでは全国規模では競争は原理的に無理。
光ラスト1マイルアクセスか?需要と供給の資本原理に任せればよい、
後発組で金の無いところはドミナント規制もあるんだからそれに乗って参入
してシェアを伸ばせばよい。
>NTTのインフラは分離して再公社化しかない。
まあ公社化は基礎的電気通信役務に係わるアクセス回線だけだろうけど、
都市部などで光アクセスインフラが完了していれば当然公社外だろう。
176 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 21:32:18 ID:hLiwsMY1
>>175 >光ラスト1マイルアクセスか?需要と供給の資本原理に任せればよい、
>後発組で金の無いところはドミナント規制もある
ドミナント規制があるのに資本原理に任せるのか?
日本語がだいぶ不自由なようだな。
NTTは乗っ取られ済みってことで、ソフトバンクのほうが期待できるな。
ハイパーって32分割だろ それをさらに4分割して128分割するかわりに
ADSLモアなみの料金にしたら人気でそうな気がするんだが
1Mbps出てないのにADSL使ってるのが山ほどいるんだから
>>176 資本主義だから独占禁止法があってドミナント規制がある
>ソフトバンクのほうが期待できるな
まだ公共事業期待かよ
179 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 21:49:25 ID:hLiwsMY1
>>178 >資本主義だから独占禁止法があってドミナント規制がある
資本主義ならそうだが、お前は「需要と供給の資本原理に任せればよい」と主張したんだから、
全然違う。
そもそも、日本は官僚主義ではあっても資本主義ではない。
>>179 そういえばソフトバンクが財団作ったって知ってるか?
そこがやるんだろうなw公共事業
>175
まともにバランスとろうと思ったら32分岐のNTT方式でようやく採算取れるレベルで
電力会社みたいにファイバ占有なんてやってたら政令都市でも元取れるかどうか怪しいもんだ
結局町村まではいきわたらないで終わるけど、まぁ資本原理ってそういうもんだから仕方ないわな
競争が激しすぎて国内の通信事業者の業績が悪くなり外資に買収されるのが目に見えるようだ
海外では通信系企業は合併して大きくなってるのにな
J-PHONEが英Vodafoneに買収されたのを忘れたの?
183 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 00:52:20 ID:P9FM7BQi
J-PHONEって、元々Vodafone系列じゃなかったんだっけ?
184 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 00:55:07 ID:662P3lYb
>>183 J-PHONE(日本テレコム)は元々はJR系だろ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:00:59 ID:P9FM7BQi
通信設備は、英Vodafoneのもの使ってたようなので。系列かと思ってた。
>>177 光ファイバの最初の分岐からの距離が大きくなりすぎて、
減衰が原因で通信できない場所が多発する悪寒。
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:59:22 ID:PbEe/g+h
>>182 JRグループは高値で売り逃げ、うまいことはずれくじを
ボーダに引かせて、AU、ドコモの自国資本強化になった!
と思ってたら、アホ見たいな値段で買う日本人がでてきた。
まあ、奴は嫌われてるが
ブロードバンド市場をテイクオフさせた功績者だから
何かまたやってくれるかもしれんが。
>>186 もともと128分岐までできるようになってるはずだけど、GE-PON
現在は収容設計で32収容に制限してるはずだ
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 06:00:20 ID:wHpqvsjX
>>181 >まともにバランスとろうと思ったら32分岐のNTT方式でようやく採算取れるレベルで
分岐方式は分岐のためのコストが大量に発生するにもかかわらず、実際には客の密度が低く
それほど分岐もできない。
無理に分岐数を確保しようとすると、分岐場所から遠くの客まで長々と占有ファイバを引くはめ
になるが、新規加入のたびに個別工事が必要になり、とてもじゃないが採算がとれない。
一方、光ファイバ心線数を増やしてもコストはほとんど増えないし敷設工事は初期に一括で済
むので、ファイバ占有のほうが安い。
実際、NTTも表向きは分岐といいつつファイバ占有で工事してたんだが、それがばれて総務省
と公取にゴルァされた。
その際に他業者がファイバ占有やれるような値段にファイバの値段を値下げするのが筋だった
んだが、分岐方式がNTTにとってコスト高になるとはいえNTTより客の密度がさらに低い他業者
にとってはさらにコスト高になるんで、分岐方式を押し通した。
>電力会社みたいにファイバ占有なんてやってたら政令都市でも元取れるかどうか怪しいもんだ
むしろ客の密度の高い都市部のほうが32分岐には有利なのだが、それでも今の値段。
採算性のよい方式を使いつつ値段はNTT並みの電力会社は大儲けだろうな。
国にたてつくなら
まず国民全員に電話加入権を返金しろ
話はそれからだ
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 09:18:30 ID:Fq+zI0pA
でもNTTの光は安いよね!電話の基本料金込みで一年間は三千円代だもの
二年目からは七千円ぐらいになるようだけど総務省の指示で大幅に
安くなるしね!
ところでヤフーの光は安くならないのかな?
誰か情報教えて下さい m(__)m
>>192 > 二年目からは七千円ぐらいになるようだけど総務省の指示で大幅に
> 安くなるしね!
そんな事実はどこにもない。
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 11:27:21 ID:hRNBnkvP
結局、NTT持ち株の存在が原因なんだろ。
さっさと、東西、コム、ドコモ、データを完全分離すれば良いのに。
で、東西は再公社化。
速度は10M位でいいからプロバイダ料込みで3000円くらいだったら乗り換えたいな。
今使ってるADSLだと局から5km離れてる上に、積乱雲が出はじめるとしょっちゅう落ちて
雷が鳴ってるとまったく使えないし。
>>192 ahoo光はNTTのを借りているだけなので安くならない。