【自動車】自動車の関心は？　「単なる移動手段」44％　ガリバー研調査 [06/05/16]

　■「軽」の人気浮き彫りに

　四割以上の人にとって「車は単なる移動手段」で、軽乗用車を保有する人はほぼ毎日運転−。
このようなユーザー傾向が、ガリバー自動車流通研究所の調査で分かった。好景気により、
本来であれば新車販売は上向くはず。しかし、軽を除くと低迷が続いており、こうした現状を
反映した調査結果となった。

　インターネットを通じ20−50代の1000人を対象に実施した調査では、「自動車に対する関心・
興味」がどこに向いているのかを聞いた。

　それによると「単なる移動手段」と答えた比率が最も高く44％。二位の「家族・友人とともに
くつろぐための時間」を27ポイントも上回った。「デートの必需品」はわずか1％で、「代わりの
移動手段があれば、車でなくてもよい」という考え方に通じると同研究所はみる。

　また、どういったタイミングで自動車の購入を検討するのかという問いに対しては、「所有する
車が古くなったと感じたとき」が最も多く46・6％。二位は「所有する車が故障したとき」で
31・4％だった。日本自動車工業会（自工会）の2005年度調査によると、乗用車の使用期間は
6・8年。性能の向上に伴い長期化しており、調査結果を裏付ける回答結果となった。

>>2に続く


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2006年05月16日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605160002a.nwc
▽Press Release
http://lab.glv.co.jp/modules/m_report/list_02.php?list_id=411

　小学生以下の子供がいる男女各500人を対象にした調査では、どの程度の頻度で車に乗っている
のかを聞いた。

　それによると7分野の車種別で、「ほぼ毎日、もしくは平日はほぼ毎日」との割合が最も高かった
のは軽自動車の40％。ほかはすべて20％台以下だった。

　国内の新車市場は、登録車の不振に対して軽乗用車は2005年度の販売台数が過去最高を記録
するなど、“軽高登低”の構図となっている。

　運転頻度に関する調査を踏まえ、同研究所の佐藤誠チーフディレクターは「軽はもともと、
運転を頻繁に行う人に支えられている。また、空間性もコンパクトカーと見劣りしないなど質の
向上もめざましく、ランニングコストも安いため、軽へのシフトが進んでいる」と分析している。

光ファイバーでどこにでも移動できるようになったからな

会社をリストラされた私としては、
昼寝の場所です。

これは家族にはナイショです。

年収800万以上の人たち限定で調査した結果も見てみたい

自動車ヲタは痛い。

車の用途

�@移動手段
�A成金の示威行為
�BDQNの示威行為
�C娯楽手段

といったところかな。

>>4
朝から心温まる良スレでつね

あれだ、車メーカーは車売りたきゃ東京一極集中を緩和させる方向へ働きかけ
ないと。東京じゃはっきり言って車いらん。ここは一つ完全車社会の名古屋にで
も大移動させるような方策を採った方が良くないか？そうしたら毎日乗る車の1位
がクラウンあたりになるかもしれん。

>>8
>4です。ハローワークへの通勤？にも
使ってます。
その後はハローワーク近くの
パチンコ店の立体駐車場で
弁当食べて昼寝です。

実際の所、生きていく上でポルシェやフェラーリは要らないからな。
200万円以下の車で支障は全くない。
贅沢言わなければ50万円程度の中古でことが足りる。

>>10
そんな糞のようなプライド持ってるから再就職が決まらないんだよｗｗ

そんなもんか、、もっと車好きも結構居ると思うが。街中みてるとそこそこ
カッコつけてるクルマ走ってるよな。
軽？＞＞ミニバン＞＞セダン

トヨタにとっては面白くない結果だね。
よって、この調査は却下！

>>14 そうか？単なる移動手段だから軽自動車以外だとトヨタが売れてる訳だし。

>>13
日本って車好きでも走っててつまらない道が多いってのもあるんでは？
道は狭いし、速度も出せないし、都心部は渋滞でイライラするし
目的地についても車を停める所がない。
金が余ってない限り、車を買おうと思う人はいないでしょ。

>>12
妻から弁当もらったんで
行って来まーすｗｗｗ

>>9
逆だろ。
東京一極集中を進めたおかげで、地方の鉄道交通はズタズタにしてやったじゃん。
今の地方は道路が異常なまでに発達しているから自動車の方が移動に便利だよ。

>>7 女とやるためが抜けてるぞ。

>>14
逆でしょ。
だからトヨタが売れるんだよ。

>>16
高速道路もさることながら、一般道のクソさは自動車離れを起こすのに十分すぎる
ほどだね。ヨーロッパじゃ旧市街地みたいなところ以外は90km/h制限、実際の流れ
は100＋km/hくらいでものすごく快適。アメリカもとんでもないド田舎の未舗装道路は
しかたがないとして、幹線は55マイル制限だしな。移動時間が全然違う。

>>16
まあだから日本はオートマの普及が早かったし、トヨタは初代クラウンから運転な楽な車を目指してた。
運転という苦痛からいかに逃れるのが大事なんだな。

>>21
はあ？自動車離れ？
今の日本、特に地方はは自動車無しでは生活していけないレベルに
なっているぞ。

ウィンカーも出さず割り込むDQNや、フラフラとと飛び出すチャリンコと当たっても
事故査定でこっちにも過失割合を請求するようじゃクルマ離れも起きるって。

車が趣味が減ってるだけだろう。

>>23
それって日常の足という使い方だろ。長距離移動手段としては終わってるって
こった。軽自動車やコンパクトカーが人気なのは当然。判断力のないDQNや
レジャーのイメージに乗せられてる香具師等はミニバン買ったりしている。

欧州車はフィーリングがとかほざいてる奴は
このご時世痛いということか

>>26
長距離移動手段としても自動車はその地位を航空機・鉄道（特に新幹線）から
奪っているだろうが。
ＧＷの時の東名の渋滞を知らないのか？

地方なんて逆に鉄道とか無くなってるんだし

自動車離れじゃなくて
自動車が消費者にとって道具化(ｺﾓﾃﾞｨﾃｨ化？）しているんだろ
単なる道具だから、最低限の機能が付いていれば
価格しか見ない

企業にとっては付加価値がつけ憎くなって
儲からない市場になったということ

ミニバン買う層も移動手段目的だろうな。
終わってるのは昔ながらの走りを追求したようなクルマ。

>>29
道具化は進んでる。長距離移動手段の選択から外れているのも
トレンドとして明瞭。両者は相反する要素じゃないよ。

>>29
付加価値はナビやDVDなどの車内エンターティメントだな。
それで少しでも高く売る努力をしてる。

>>31
そりゃそうだろ
道具なんだから仮に持っていても、必要なときしか使わないんだから

車に乗ること自体が自己目的化しない以上
他の手段でいった方が便利だったら、
わざわざドライブもかねて移動しないし

クルマの運転、ドライブなどがエンターティメントの時代は終わりつつあるだろう。
次は自働運転化の方向だな。

>>31
だから、自動車は長距離の移動手段としての地位を揺るぎないものにしているぞ。
ＧＷのＵターンラッシュでの高速道路の渋滞を知らないのか？

>>34
今や家族旅行は他人と一緒に乗り込む鉄道や航空機の時代じゃなくて
自動車で家族だけの空間を楽しむ時代になったのだよ。

>>35
31ではないが、彼は時系列で見た相対的な選好度の低下を言ってるのじゃないか

お盆なんかの帰省イベントでは家族での移動が多いケースだと思うんだが

すでに車を持っている子持ちの家庭では、
車で移動した場合が圧倒的に増分費用が少ないからな

各家庭は経済的に優位な手段を選んだだけで、
まさしく「単なる移動手段」として合理的に判断した結果ではないだろうか

皆さみしい事いうな。。

若い世代でその傾向が強いらしいよ。
だから自動車会社は4，50代向けにカスタムカーとか作ってる。

>>35
GWの渋滞も旅行距離はほとんどが300km以内。たとえばパリに住むプロヴァンス出身の香具師が
1週間くらい帰省するのに片道800kmくらい普通に運転するのとはわけがちがう。

A地点からB地点まで家族でミニバンでDVDでも見ながら自動運転で移動。
素晴らしきクルマの未来。

>>37
長距離移動手段だと、地方−大都市又は地方の移動になる。
日本の車以外の長距離交通だと、大都市−大都市の移動は便利でも
そこから先の移動になると、地方では車以外の選択肢だとかなり厳しくなる。
なら、通しで自動車を使った方が便利になる。

>>42
結局優位な手段を選んでるという意味では同じだね

まあ高速料金も高いけど新幹線も安くは無いしなぁ

>>43
で、みんながみんな長距離交通に自動車を使ったらどっちが優位に立つと思う。

>>45
市場が万能だと考えるなら
今のGWの状況が車と鉄道、飛行機のトータルの効用が均衡しているわけだわな

その状況から
突然みんな車を選びだしたら、他の手段が優位になるに決まってるんでは・・・

最近のクルマはモデルチェンジの度にドンドンでかくなる。
コンパクトカーがコンパクトじゃなくなってる。
下駄として割り切って使うなら軽で十分。むしろ便利だったりする。

3ナンバーのシビックのことですか？ｗ

>>47
20年弱前のニッサンパルサーから現行デミオに乗り換えたら大きくなったよ。
デミオのくせに。

２０年前位はお盆の帰省渋滞で１００キロ以上なんて事もあったと考えると
今の帰省渋滞なんて大した事ないけどな。

魂の駆動体

こりゃメーカーもガチのスポーツカーってのは作りにくいだろうなぁ…。

>>51
神林乙

軽はすごくラクなんだよ運転が。気を使わないで済むからナー

メーカーの広報活動不足なだけじゃないの？
車に興味はないけど移動なり運搬なりレジャーなりで車は必要だから買うっていう人がほとんどだろうし。
拘りがない実用オンリーな人達が、車に付加価値を求め始めたらメーカーにしてもおいしいと思うんだが。
そのためには車がかっこいいっていうイメージをもっと植え付けなければ。

あと、車好き=ヤンキー　のイメージをなんとかせねば。

車好き=ヲタクだろ

まあ軽だと抜かれても平気どころか、どんどん道を譲るような性格はいるけどね。
でも実際は、町中では信号や渋滞で飛ばそうにも飛ばせないから、抜いた車が
信号待ちしててニンマリなんてことも多い品

>>55
冷静に考えてみると車は必要ない、移動の手段が車しかない場合は
軽で十分という結論があったから、現状があると思う。
車検に保険に車庫代と、維持するだけで相当な出費だからね。

セルモーターの安っぽい始動音とドカの開閉の紙屑みたいな音が改善されたら軽でもいいけどな。
あと、エアバッグはそこら中に付けておいてくれ。

車好き＝高島礼子

軽は維持費が安い分、
安全性も低いから、
人間の命も安いわな

>>55
この板に車関連のスレがいくつあるか数えてからいえよ

>>61
スズキの社長が言ってたな。
安全より安い方が売れるって。

>>56
そりゃ○○好きとかなんだからオタクはオタクだわな
アニメオタクだろうが車オタクだろうが映画オタクだろうがそれでいいじゃない。
好きな物が全く無いよりは人生楽しいと思うぜ。

>>16
確かにそのとおり。
良い道、良い景色、良い駐車場
があれば、1000万近くの車を買ってもいいと思っている。

だけど、日本の道では100万程度の車で十分。

また、カネ持っていない連中かｗｗ

完全自動運転のミニバンなら欲しいなあ
運転メンドクサ

パーソナルコミューターの時代！たのしみだね。

>>61
軽のもらい事故は確かに悲惨だな。
けれど、軽自体が事故を起こす確率は高くない。以下、客観的なデータ。

普通車の新車販売数　２４万台。
軽自動車の新車販売数　１４万台。
事故に占める普通自動車の割合　６７％
事故に占める軽自動車の割合　９％

つまり、普通自動車のほうがずっと事故が多い。

数字の出典
車種別事故率のデータ
http://www.web-pbi.com/accidents3.htm
軽自動車の新車販売数
http://today.reuters.co.jp/investing/FinanceArticle.aspx?type=economicNews&storyID=2006-05-01T045258Z_01_nTK2802723_RTRJONT_0_MnTK2802723-1.xml
軽を除く新車販売数
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicNews&storyID=2006-05-01T050240Z_01_nTK2802730_RTRJONT_0_MnTK2802730-1.xml

小さい=危険
ってのはそこまで合致してる訳じゃ
ないんだっけ？

軽であれ、ABSくらいはどの実用車も標準にして欲しいとは思う

訂正「事故に占める」→「死亡事故に占める」

駐車場１台しかない家族持ちには、ミニバンしか選択肢無いしな。単なる移動手段だわ。

昔、蛸足つけてキャブチューンしていた時代が懐かしｗｗ

　山の手線＞９０式＞中型＞小型＞大衆車＞軽
　（注：９０式は発砲しない前提）

単なる移動手段で
たいてい一人で乗るわけ。運転席がひとつ
あればいいんで後ろの座席とかいらんのよ。
資源の無駄。で軽は席が狭いのがいや。

都会じゃもう車を所有すること自体歓迎されてないんだろ。
もう冷めてるんだよ。
６月から路駐も厳しくなって
ちょっとコンビニに寄るとかそんなことも出来なくなるらしいじゃないか。
移動手段としても成り立たなくなる。

日本はスピード違反の反則金が警察の標識会社に流れてるから
法廷速度が低くていつでも警察が反則金集められるようにしてある

この状況じゃでかい車も走行性能がいい車も必要ない
むしろスピードを出せばつかまるので走行性能以外に
車の魅力を見出すようになり軽自動車とかミニバンがはやる

でも、軽に♂が4人乗ってるのとか見るとＤＱＮ丸出しっぽいよな。
なんでだろ？

良いことだよ。クルマに夢や幻想抱く人が減ることは

クルマは欲しい。都会だろうがなんだろうが、
釣りとか趣味なら、無いと大幅な制限を受ける。
（インドア文化系で都会暮らしならいらんだろうけど）

でも、軽でも釣りにはいける。

子供の送り迎えも、駅までの送迎も、買い物も。
最近の軽なら32インチのテレビだって持ち帰り。
子供が乗り置いてきた自転車だって取りにいける。

いいクルマは欲しいが、所有コストが割に合わない。
税金、保険もさることながら、タイヤ、オイル、交換部品
工賃、どれをとっても軽は安い。

MT＋ターボなんで、実は運転も結構楽しい。

野球がのっぱらで球投げて棒振ってるだけで
世界でアメリカとその植民地でしかやってない

ってことや

格闘技が好きな民族は世界に日本人ぐらいしかいなくて
しかもキックボクシングは世界でマイナースポーツ

ってことと同じぐらい

高級セダンは実は貴族を乗り心地のいい後部座席に
乗せるための乗り物で自分が運転しても
貴族の運転手の気分しか味わえない

ってことを気づいただけ

会社を止めたので、時間が有るしで、
歩いて買い物してみた。

３０分歩けば、全て間に合う事に気づいた。（名古屋です）

>>78
ふっふっふ、それはそこそこスポーティなターボ車の骨格が楽しいんであって、
同じボディに同じＭＴをつんだファミリーカーエンジンの車があっても
問題なく楽しいと思うぞ。

っていうか自動車の技術が上がって
小さい車でも乗り心地がよくなったのもあるのもある

高速乗らない状況で乗り心地がそこまで代わらず
スピードは規制で出せず燃費と税金が安いなら
ある一定の人は軽自動車載るはず

事故とか安全性考える人は小型のセダンかステーションワゴン

>>80
自転車があればもっといろいろいけるよ

俺は、E231系の車がほしい。

>>83
時々、自転車も使いますよ。（栄まで３０分）

運動不足とゆうことで、歩いております。

ここでは新型車が出るたびにMTがないから買わないとか書く人が
多いんだけど、きょうびリアルでこんな事言うと変人扱いだよな。

そりゃ、あれだけ白物家電みたいな車しか作らないんだから
道具扱いされるのは当然だよ。

>>85
http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2005q4/20051005.html
自転車と歩きの時間当たりの消費カロリーは一緒なんだよ

なので同じ時間なら同じ消費カロリーで
自転車のほうが遠くまで移動できる

たとえば時間当たりの消費カロリーが同じなら
自転車で速く移動してはやく目的地に着いて
その分店内でうろうろ歩いて移動する
時間を増やしたりしたほうが有意義

>>87
ホンダが一生懸命ブランド構築した

自動車＝カッコいいというイメージを
トヨタが全部刈り取ってしまったようにも思う

また自動車が燃費以外では技術が完成してしまい
これからはコストダウンの時代に入るような気もする
それか世界中が原油高で自動車の未来自体に
不安を持ってるか

運転しないで目的地に着いてくれる車が出たら買ってもいい。

俺の三菱ギャランは９年目。　あと１０年は乗らなくては。。。

>>89
とんだとばっちりだな、トヨタ。


車がかっこいいなんて笑っちまいますよ。
そのうち車を人扱いしたりするんだろ。
ドアの開閉音やエンジン始動音まで気になる神経質な気色悪いヲタは
カーズでも見て泣いてれば？

車なんか走ればいい

テレビなんか映ればいい

家なんか雨風しのげればいい

携帯電話なんか話せればいい

服なんか破れてなければいい

腕時計なんか時間が見ればいい

>>89
ﾝﾀﾞｦﾀ爆発？
オレはホンダを乗り継いだがそんなこと思わないな
欠陥車騒ぎも起こしたし、それも何度も、今だったらry
それを言うのがﾝﾀﾞｦﾀとｽﾊﾞｦﾀ

平日は通勤のみ。
土日はなるべくクルマは使わないようにしてる。
今はあてもなくウロウロして遊べるような燃料代じゃないしな。

自動車雑誌も多すぎだろ。月刊冷蔵庫や月刊洗濯機は無いしなあ。

高級車を買えない奴はそうとでも思わないとやってられないからだろ。

>>97
高額車でコンビニ弁当なんて香具師見るとねｗｗ

今時、高いクルマで見栄張るなんて古いのと違う？

２５０万くらいの車で十分
それ以上出すのなら他の事に使った方がいい
これでも出し過ぎだと思うくらい

FITとかティーダとかで十分。
ヴィッツは不細工だから嫌だけど。

給料俺とかわらないのにやたら高い車買う同僚いるなぁ（'A`）

ハイオクしか入れないとか・・・お前貧困街道まっしぐらじゃんとか
思った
しかも一人身で彼女無しなのに・・・

>>101
ﾉｼ

俺のなんか貰ったロードスターだぜ。
その前も貰ったターセル。
その前は５千円で譲ってもらったアルト。
その前は・・・

みんな俺のこと、超貧乏で可哀想に思ってんだな・・・・。

結局日本に車文化は根付かなかった。
トヨタのシェアが50%に近づくほど、車がどうでもよくなる。

トヨタだって昔は良い車作ってたじゃない。あんま酷い事言うなよ('A`)

十分根付いてるじゃん

>>106
車が買えない奴なんだ。
察してやれ。

日本の車文化が成熟して車で見栄を張ることの下らなさに気づいてきただけだよ。

クルマなんてA地点からB地点までの移動の手段何だよ。
その間に運転という苦痛を楽にさせるかが大事だな。プリウスやレクサスLSなどの将来の自動運転に繋がる技術に注目したい。

>>101
昔は彼女が出来ないものだから、愛車を代わりに可愛がる男って
結構いたんだけどな。
イニシャルDの池谷先輩みたいにさ。
二次元女に萌えるよりは、ずっと健康的だと思うけど。

>>104
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
>>105
昔罠。
首位の独走が確定してからは国民を馬鹿にしたような車ばかりだ。
それでも、売れているから、国民が馬鹿なんだろうけど。
俺のトヨタ車は86が最後だ。

練炭炊くのに丁度いい

奥田は国賊

>>109
そうなんですよ、川崎さん。

>>110 それで山道で暴走する奴よりは
Bb乗ってるDQNカップルの方が健全にみえる(笑)

>>110
eeeeeeee
それも大差ないきもさだろ

アルファードから現行のジムニーに乗り換えた
俺の知ってる軽って１５年くらい前のバンみたいなやつで
窓は手動　ドアロックも手動　ミラー畳むの調整も手動　乗り心地最悪
８０キロくらいでエンジン悲鳴あげる　すげーちっちゃい
って感じだったんだけど

最初ジムニー乗ってみたら全然違う
基本的に今の普通車の装備は全部ついてるのよね
そのくせ全幅は小さいから小回り菊
一度のってみなよ　マジオススメ

都会では車ｲﾗﾈ

>>114 オッサry

>>109
途中のＣ地点は？

ジムニーしょぼいし高いし燃費悪い

軽でいいから
事故した瞬間を録画できる昨日をつけてくれ。
出たら即効で契約する。

>>110
スポーツカー持っている訳じゃないけれど
俺はそんな感じw

>>117
人生負け組みの方ですか？

>>122
一部のタクシーは、ついてるよな。

r1みたいなのもっと

狭い国土に高い人口密度の日本で車社会を築こうなんてどこの馬鹿が考えたんだろう。
日本の国土は滅茶苦茶だよ。
その上に住む人間の精神も破壊されてるし。

>>57
ﾛｰﾀﾘｰの方の7乗りですがそんな感じです。
街中なのに皆飛ばしすぎだと思う。

大都市圏だと駐車場代がバカにならん。
ちょこちょこタクシー使った方がトータルで安かったりする。
これならクルマもいらないかもわからんね。

車はゲタやサンダルというのがやっとわかってきたな日本人も。

車にステータスとか見栄を求める馬鹿はどんどん減るだろう。

どちらかというと大事にし続けるのがいい気がする
今時十年ぐらいは余裕で乗れるしな

とか言ってたらトヨタからリコール出てた

この板でこの程度の認識か。
ガリバーがインターネットを通じて行った調査だろ。
中古車市場のターゲットが回答者比率として高いとなれば
自然と「車は単なる移動手段」な人は実際よりも多くなるでしょうに。
「車はオレのステータスを表すんだよ、見ろよオレのカッコいい車！」なんて人は
年収も省みず新車を買う傾向が高いでしょ。

まあ俺も車は単なる移動手段だと思う。
とは言えやっぱりこの調査の意味が薄い点としては、「じゃあ居住性能を犠牲にしようか」とすると
日本の消費者は「じゃあ買わない」となるってところなんだけどね。

>>133
>「車はオレのステータスを表すんだよ、見ろよオレのカッコいい車！」なんて人は
>年収も省みず新車を買う傾向が高いでしょ。
どっちかと言うと型落ちの高級車とかスポーツカーの中古買っていじり倒してるよ
車に興味無い人ほど新車買う傾向にある

>>133

この結果ってガリバーにとって都合がいいものなのだろうか？
とか勝手に深読みするテストｗ
俺も車なんて動けばいい。
この前２０００から１０００に替えたが何の支障もない。
むしろ車庫入れラクラクで最高ｗｗ

>>134
近所にカローラ20年乗ってまたカローラに買い換えた人がいる。
カネかかってないだろうなぁ

軽ががんばっちゃって普通車が終わるという構造。
こりゃあTOBとか仕掛けないと駄目かね

>>136
それも新車でしょ？
普通の人は二十年はなくとも平均7年は使うからな

諸経費＆税金が高すぎるから、軽しか売れないんだよ。
あと、色んな装備品が高いよね。フロアマットが1万円とか。

>>138
そう。

軽自動車は燃費悪くなったりしてて本末転倒なのでそろそろ廃止してもいいと思う
でもそうしたらスズキヤバス
税金は燃費とか排ガスで決めたらいいのにね

車が必要な生活してるやつは環境破壊しているんだから
税金取られて当然。


というのが小泉政権

やはり地方切捨て笑

車好きな奴って確かに減ったね。
ってか乗り物好き全般が減ってるような印象受ける。

>>143
バイク大国でこんなにバイクの規制緩いのにね
他の国だと排気量でかいバイクに乗りづらいらしいね

珍走団が古典芸能の継承者にすら見えるｗｗｗ

>>143
自転車やバス、電車オタは相変わらずいるような気がする。

自転車はしょうがない
知名度が無さ過ぎる

>>141
軽自動車制度は日本の隅々まで公共交通機関を提供する力のない
政府の罪滅ぼしのようなもの。まともなサービスもできない分際で
軽自動車制度をなくすな。

保有自動車の９０%以上はちょっとした移動の足に過ぎないんだから
エネルギー効率の高い電気自動車を本格的に普及させたほうがいいと思う

車は単なる移動and荷物運び手段。

六年前に中古のエスティマ買って現在25万キロ。
先日タイミングベルトとブレーキパッド交換しました。
あと五年は乗ります。

>>148
軽自動車の税金とかは今のままで軽自動車の基準を改善って言いたかったんだ
わかりにくくてスマン

「インターネット調査」は、　「調査ではない」　と何度言ったら分かるんだ。

インターネット調査＝ゲンダイの脳内座談会


わかりましたか？

ガリバーか。ネット広告で無料査定したら電話がしつこかった。

ガリバー（笑）

>>151
なるほど了解しますた

>>149
電気自動車はエネルギー効率が高いって、本気で言ってんの？

>>157
冗談で言ってるように聴こえるんだね。

>>157
ガソリンよりはずっといいよ
電気の発電の仕方に問題があるけど

まあそんなもんなんだろうな。

>>157
「電気自動車はエネルギー効率が高い」ではなく
「電気自動車のエネルギー効率を高くした物」という意味かも

となると、最強の車は鉄腕ダッシュに出てたソーラーカーだな。

僕は最近350万円超の国産スポーツ車（6速マニュアル）をあえてナビ無しで
買った。他に900万円の欧州車もあるが、今はもっぱらマニュアル車ばかり
乗っている。純粋に運転するのが楽しくて、機械操作が好きで、ほかにも
セーリングボート等乗り物を使ったスポーツが好きだ。一番の遠出記録は
10年前に東京⇒下関⇒釜山⇒ソウルへ行った。機会があれば自分で運転して
ヨーロッパに行きたいと思っている。ナビを見て運転していると本当に気持
ち悪くなるので、アナログの地図をパッパッと盗み見しながら見知らぬ場所
に迷わず到着できる。僕はもう40歳になってしまったが、僕のような人間は
完全に変人扱いされている。自分の先輩にはもっとスゴイ冒険マンがたくさ
んいるが、下の世代の知り合いの中にはそういうに人間はひとりもいない。
皆が皆、より安く、より楽チンにって考えているようだ。それじゃあ軽しか
売れないよね。

するり

若い世代は必要な物を安く買うのが当たり前だからな。
苦労とかそういうものではなく、そうしないと頭悪いみたいな考え方になってる。
で、一人乗りが多いのに車を買うなんてのは無駄遣いの最たるもの。
売れるわけが無い。免許持たない人間も増えている。

まぁスポーツカーブームにカスリもしない世代も多くなってスポーツ系も ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊァって感じだし
爺ちゃん婆さん、子供2人で6人家族って時代でも無いし
長期ローン組んで車買う時代は過ぎたって感じやね

>>163
自転車競技と登山が趣味の俺は、超絶的な肉体派冒険野郎なのか？
少なくとも、アスファルトの道路を移動個室のソファーに腰掛けて移動するのを冒険とは言わんだろ。
ブーンブーンてVIPPERじゃあるまいし。

>>167
趣味で冒険するのは結構なこと。
しかし、いつもいつも冒険ばかりしていたのでは疲れませんか？
俺はクルマでは冒険したくない。

いや、俺は自分のたしなむ程度の趣味を冒険とは思いませんよ。
ナビ無しの6速マニュアル車を運転する事と比べたら大冒険だなというだけで。

あのさぁ、僕は国内でマニュアル車乗ること自体を冒険だなんて一言も
言ってないんですけど。自分も自転車（ロードレース）大好きだし、トライ
アスロンは昔、宮古島に2度出ましたよ。もっと若い頃は外洋ヨットレースと
2人乗りおオリンピック強化選手でした。生きてるうちにクルマで冒険したい
なと思っています。中近東とか越えてイギリスまで行くのはどう考えても
冒険ですよ。

地球に優しくていい傾向のような気がするのは俺だけか。

>>169
最近の若者にとっては、5人しか乗れない車を買うのは冒険で
MT車に乗るのは大冒険

>>170
話は面白いんだが改行する位置を考えてくれ
とても見にくい

ああそうですか。
随分と気持ちよく「自分語り」をなさっているように見えたので少しイヤミを言ってしまったようです。
気にしてください。

174>>170
です。失礼。

俺は逆に年をとって車に興味もってきたよ
昔はかっこいい車とは・・ということ自体分からなかった
今は、ああこの車かっこいいなぁ・・とか分かるようになった
金があったらRX−８とかほしいよ

アムラックスでMR-Sやセリカに興味を示すのは中年以上の人ばかりだったな。

>121
2chにはｼﾞﾑﾆｰ工作員が居るらしい
あの見た目のｼｮﾎﾞさは異常
ｽｽﾞｷの車で外観が普通なのは現行ｽｲﾌﾄぐらいだよな

しかしRX-8乗りって、どうしてｦﾀみたいな奴ばっかなんだろう
RX-8がかわいそうです＞＜

RX-8は外観がオタ臭い
中身はいいのに

外観はあの値段なら優秀でしょ
RX-7の方が好きな人が多いのは仕方無い

電車男みたいな服着た奴が赤いRX-8から降りてくると激しく萎えます＞＜

>>178
外観よりも内装が軽トラレベル・・・

RX-8ってただの家電製品じゃん。
ってかもう今の日本車に車と呼べるようなものは無いね。
自動車大国日本もここで終わりか・・・
レクサスだって車音痴の成金狙って失敗してるし・・・

>>182
機能美を突き詰めた日本車に対して何いってんの

肝心の車に興味がある層は外車かってるしな
ベンツBMWアウディが売れ売れ
若者はプジョーかVWといったところ

>>170
それは、誰もが認める冒険ですね。
否定はしません。
僕は個人個人にとっての個別的な意味での冒険を指向している。
（あるひとにとっては冒険でも、他のひとにとっては全然冒険じゃないもの）
自分自身の例を挙げれば、サイクリングウェアを身にまとって隣町の道の駅までMTBで行くとかね。

若者向けの本にもRX-8やﾌｪｱﾚﾃﾞｨの広告載ってたりするし、
あの手の車への憧れはあると思うよ

ただ、自分で金出してまで買おうという気が起こらないだけ

つうかな
自分の年収×２くらいの車買うDQNとか
コイツ何考えてんだと本当に不思議だ

何も考えてないんだよとか言わないでね　身も蓋も無いから

沖縄では新婚旅行でﾛｰﾄﾞｽﾀｰを借りる人が多いらしいよ
だからといって憧れがあるとは言えないかもしれないが
そりゃ新婚旅行でﾏｰﾁってのも寂しいよなｗ

でも欲しいとまでは思わないんだろうな

>>186
そうなんだよね。僕が22才の頃は年収360万円なのに、300万円のローン
組んでクルマ買ったよ。クルマがなければ、デートも、スポーツも、SEX
も何もできないっていう感じだったよね。今じゃそんなアホみたいなローン
組む奴いないし、だいいち組めないし、クルマの相対価値ってすごく低く
なってるね。もっと優先順位高いものっていっぱいあるんだよね。

>>90
同意。

趣味のための車って実はハイエース

>>24
自動車事故や飲酒運転への罰則強化で運転するのが怖いと思う人が増えたのだろうか。

検察審査会へ再捜査を求める事例が増えたし。

>184
「車に興味がある層」は外車のどこに魅力を感じるの？

>>143
このスレに自動車スレがいくつあるか数えてから言えよ。ボケ

首都圏と地方では自動車はまったく別の商品だからな

ジムニーが内装がショボいとか見当違いな書き込み見るが、あれは快適さを求める車じゃねーよ

悪路を走破する性能と産業機械臭さがいいのに

みんな性格も横並びだからつまらないんだよ

>>191
セックスを燃料ですか

トヨタのクルマなんて白物家電と一緒だからな。

1台であれもこれもと欲を出すと
結局ミニバンかコンパクトカーか軽ワゴンになるんだよな。
路上で見る車なんかどいつもこいつも似たか寄ったか。

趣味性の強い車を持つのがそんなに恥ずかしいのかね。
こんなんじゃいくら低燃費だろうとシティコミューターの流行るきっかけなど訪れないだろうな。

>>172
今の若い層は、免許取得して最初に購入する車が、
無駄にでかいATのFFミニバンだもんね。
もう、自動車を操縦する楽しみなんて語ったところで、
意味無いわな。

>>200
スモーク貼ったりマフラー変えたり痛いエアロパーツ付けたり
光軸狂ったような糞眩しいHIDで夜道をすっ飛ばしたり
そういう楽しみが産まれたようだがｗｗｗ

実際、単なる移動手段でしかないよ

「そうでない人」で、田舎での自動車所有率を見て騒ぐヤツとかいるが
田舎の方じゃ文字通り「足」なわけで、豊かとか贅沢とかそういう問題ではない。

>>201
そういうことやるならいっそダッジチャレンジャー426HEMI 425HPあたりを純正紫塗装、
ホワイトレザー張り内装みたいにしてピッカピカに磨いて乗るくらいの根性が欲しいね。
日本のちっぽけなミニバンに電飾施してオーディオ大音響なんて悲しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
長く使えて利幅が少ないってこと？

アルファードやクラウンってものすごい利益率って聞いたことあるけど

そりゃまぁ移動手段だろうけど、このままだと日本車のレベルは下がるだけだぞ。
過去のフラッグシップやスポーティーカー作る為の技術が内装やエアコンなどの快適装備
を安くし、エンジンはじめブレーキ、駆動系の耐久性を上げた。

自転車やバイクをみてもわかるが、使い捨て前提の安いものと、
高価で高性能の趣味性の高い物に別れるんだろうね。

>>196
ジムニーの内装はもっと簡素な方がいいよな
あとジムニーは衝突したときの安全性は軽自動車では一番高い

燃費が悪いという人はターボが効く回転数で使ったときだろ？
ゆっくり走ればリッター１７キロは走る

それでも、単なる移動手段だと考えてる人が半分に満たないなんて
残りが車好きってわけではなくても、やはり車というのは単なる移動手段と
考えてない人が結構多いと思った。
これが電車やバスなら、殆どの人が単なる移動手段って答えると思うし、そもそも
そんなこと当然であって調査さえもされないと思う。

俺の勝手なランキング。DQN率高い車
1、新型オデッセイ
2、新型エスティマ
3、アルフォード
恐らくユーザーの8割は高卒以下でブルーカラー。

>>209
私の父はアルファード乗ってますが普通です

>>206
次の日本車で重要なのは燃費の良いエンジンもそうだけど
自動運転化だな。ナビやVICS、クルマに内蔵されたレーダーカメラ等で
自働運転化させて人間の判断することを減らす技術が大事だろうな。

>>209
新型オデッセイってユーザーのDQN率明らかに減ってる。
アルファードは車両価格が高額なためにDQNは少ない。

bBほどDQNがユーザの大半を占める車も少ない気がする

ガリバーについても知っておきましょう。

転職板
【売るな買うな】中古車ガリバー10【関わるな】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143291191/

中古車板
【ｱｯﾌﾟﾙ】買取センターどうなのよ vol6【ガリバー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1147515044/

carviewの掲示板でもガリバーの話題でもちきりです。
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs112.asp

>>211 自動化が進めばオートマ限定より低い基準で免許が取れれば
自動車メーカーもビジネス拡大が期待出来るしな。自動車は真のシロモノ家電に近付ける。

>>212
うんにゃ増えてるぞ、シャコタン霊柩車仕様

制限速度の適正化。
高速自動車国道無料化。

さっさとやれや。

日本にもアウトバーン造れば変わると思うんだけれどね。
第２名神を自己責任で速度無制限にして欲しい。

＞好景気により、本来であれば新車販売は上向くはず
それはアフォの発想
そもそも今の好景気はリストラによるコスト削減で企業の儲けが増えただけ
大都市＆大企業＆金持ちだけが潤い、地方＆中小企業＆庶民はどんどん貧乏になっている
リストラされた人間は給料もボーナスもなし、会社に残った人間だけボーナスアップ

＞登録車の不振
理由のひとつがコレ↓
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-p.gif
高度成長期なら有力な購買層になったであろう20〜30代の多くが、
構造調整によるリストラ賃下げ非正規雇用化の煽りを受けて低所得化し
なかなか車が買えなくなっているのも理由

＞軽乗用車は販売台数が過去最高を記録
原油高でガソリンを食わない軽自動車に乗り換える人が増えている
街中を走る車も黄ナンバーの比率が高くなっている
高度成長期なら有力な購買層になったであろう20〜30代の多くが、
構造調整によるリストラ＆賃下げ＆非正規雇用化の煽りを受けて低所得化し
背伸びをしても軽自動車程度しか買えなくなっているのも理由

アウトバーンも速度制限が増えたしな。
運転の自動化で運転者の負担を減らす研究が大事だな。

>>219
会社に残って、そこそこの給料貰ってるのに
車に対して醒めてるというのが問題なんだろ。
昔の「いつかはクラウン」のようなことはなくなって
お金持ってても車を道具としか見ていない。
何でも格差社会に帰結させるのは分析としてはちょっと単純すぎ。

>>221
たしかにな。高級住宅街ではないけど世田谷にそこそこ広い一軒家&アパート
持っている知り合いも、2リットル級から軽に乗り換えようかなどと言ってた。
まあ世田谷は車幅制限のクギが道路のほうぼうに植えてあって走りにくいと
いうこともあるんだろうけどｗ

>>219
普通の頭あったらそのことには気づくんだけどね。
まあ記者は馬鹿ではないだろうから、捏造目的ですな。

どんな時に車が古くなったと感じる？
エンジン以前に窓やオーディオ、小物入れあたりが次々と壊れる
ようになると、なんとなく煩わしくなって買い替えたくなるんだが。

若い人は昔より通信費がかかってるから車までまわす分ないんじゃない？
田舎だと1人に1台車を持ってるけど。
貯金なくても車がないと生活できないから。
俺の故郷の鳥取県は軽自動車所有割合日本一だ。

>>224
同年代の車とすれ違わなくなったら

　６月から、駐車違反の取り締まりが一変する。道路交通法の改正で、違法駐車を確認する業務の
民間委託を実施。わずかな時間でも車を離れれば「違反」と認定されることになる。交通事故や
渋滞を招く違法駐車車両の取り締まり強化は、７０００万人を超すドライバーにとって厳しい時代
の到来と言える。運送業界などが対応に追われている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144936510/

また、新車販売にネガティブ要因、出かける時は電車、バス、飛行機で！！

若者の人口は減ってくるし、団塊世代は退職で通勤に自動車を
使わなくなってくるから自動車の需要は減るばかりだな。

金貸してくれ０８２−８８５−１７７５

自動車メーカーの利益は北米市場からが中心だし、国内市場も昔ほど強烈な値引き合戦もしなくなったしな。

>>224
>エンジン以前に窓やオーディオ、小物入れあたりが次々と壊れる
>ようになると、なんとなく煩わしくなって買い替えたくなるんだが。

車検に関係ない部分が壊れても直さずにそのまま乗る。
パワーウインドウが壊れたら直さずに閉めたままにしてるのし
ガラスにヒビが入ったくらいなら気にしない。
オーディオが壊れたらレシーバーだけ自分で換えればいいだけだから
数千円だし、ボディーに傷がついたくらいなら修理なんてしない。
さすがにエンジン、トランスミッション、パワステあたりが壊れたら
修理せずに捨てて安い新車を買うが。

>>226
それって味わってみないと想像つかない事だけど、ホントさみしくて辛いんだよね・・・

>>219
所得の少ない連中は軽しか買えないからな
軽と高級車に二極分化して１５０万〜４００万くらいの価格帯は売りにくくなるだろ

かつてテレビはテレビ放送を受信して番組を見るための物だったわけではない。
「テレビがある」ということは立派なステータスシンボルであり、他の家か
らテレビを見に訪れる人に対して優越感を感じる取ることができたのだ。

電話だって遠くの人と話すための物ではなく、軒先に電話線がひかれ、
玄関口の電話台に鎮座する電話機があるというのは誇らしい物だった。

しかし国民が裕福になるにつれて、テレビも電話も当たり前の物に成り下がり、
テレビは番組を見るためだけのもの、電話は遠くの人と話すためだけの物になった。

車も同じ運命を辿っているに過ぎない。

>>234
今でも途上国だとエアコンの室外機を一番目立つ場所に設置してるよ
あとエアコンが一台しか無い場合はまずはリビングに付ける
普通に考えればまずは寝室に付けるべきだと思うが

200万円の車でも10年間乗ると維持費含めると800万円かかるの
知ってた？ウソみたいだけどほんと。

車200万+登録車検で100万+ガソリン120万（1マン/月）
+駐車場240万（2マン/月）+保険と自動車税90万+消耗品50万
（タイヤとかバッテリー他）

このサイクルで25年だと2000万円だ。
考えてみればおそろしい！
2台持ってるなら家買える。

>>236
当然知ってるよ。
１年あたりのおおよその総費用は
軽自動車　２５万〜５０万
リッターカー　４０万〜６５万
ゴルフ、クラウン　９０万〜１２０万
ＢＭＷ３シリーズ、セルシオ　１６０万〜２００万
メルセデスＥ、ＢＭＷ５　２５０万〜２８０万
メルセデスＳ、ＢＭＷ７　３５０万〜

ふつうに維持するにはこのくらいはかかる

>>233
すでになりつつありますよ。

>>236
ちなみに俺の初めての車は大学生の時に買った中古のマーチだが
若くて保険が高かったので駐車場代を含めた車関係の出費は８年間使って６００の万以上かかったよ

小型車の税金安くしてくれんかね

250ccクラスのオートバイで、雨対策に屋根とドアをつけたカプセルタイプがでたら、若者はそっちに流れちゃう予感ｗ

>>241
そういうのは俺も昔から欲しいとは思ってたが、どこかのサイトで見たけど
既にあるらしい。但し高い。

>>239
高いねぇ・・・
俺は車を持ってないんで、自作PCとパチスロに金を使ってるよ
車は20万位の中古の軽で十分だと思う。もうすぐ三十路な俺・・・

>>236
しかも家と違って古くなった車は資産価値ゼロだからね。
経済大国となった日本ではもはや車なんて虚栄の象徴なんだな。

>>242
作ろうと思えば20万台でできるだろうけど、おそらく国内メーカーは作らないだろうね。
もし若者の自動車需要を奪って四輪社の売り上げが減ったら、どんな目に合わされるかわかったもんじゃない。

こういう場合は、韓国メーカーとかにがんばって欲しいな。
YBBとかeMachinesとか、日本企業的談合体質からは出てこない連中のせいでずいぶん価格破壊が進んだ。
馬鹿とチョンは使いようだよｗ

>>245
流石に安全性に直結するものはちょっと…

大丈夫ｗ

韓国製が予想外に人気になったら、日本メーカーが高品質なヤツ作って追随するからそれを買うｗ
YBBのおかげで価格がさがったOCNとネットの契約するようなモンですよ。

初動が来ないんじゃないかとｗ

つうか実はあんまり利点が無い。

駐車スペースは？
トランクスペースは？
安全性は？
盗難対策は？
一回こけたら外装オシャカ？

まあ駄目でしょ。

車に無駄に金を使ってくれそうな20代の若者の
2人に1人が非正規雇用だからね。
そりゃ車も売れなくなるわな

>>242
BMW C1だな。ヘルメット無しで運転できる構造にしたのだが。
http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_C1

>>251
そんな世の中へ牽引したのが自動車会社のトップ

新車で買って、１０年乗る。
どっかの売国オヤジを儲けさせるためにチョコチョコ買い換えない。

ADIVAには250もあるし、チャンコロ製のアドミラルつーコピーバイクもある

バイクはフルブレーキングができないから
自動車よりは乗り物として劣る

いい車乗ったらなにかと狙われそうじゃない？
車両本体もだけど誘拐とか強盗とかさあ
軽とまではいかなくてもありがちな車選ぶのが危機管理って気がする

>>133
＞「車はオレのステータスを表すんだよ、見ろよオレのカッコいい車！」なんて人

それ、どこの韓国？

>>257
じゃあ、お前はありがちな車に乗りありがちな建て売りに住みありがちな会社でありがちなリーマンになってありがちな人生を送れよｗｗ

>>256
フルブレーキングが出来ない？
出来ますけど？
お前がヘタレだからって、それがスタンダードだと思うなよ。

実際、セルシオよりフィットのほうが欲しい。

>>232
希少車になって嬉しくなるの俺だけか。

>>262
俺の車は最初から希少車ですがなにか？

俺も移動手段としてで十分なんだけどもう少し雰囲気だけの車があってもいいかと。
昔の日産パイクカーみたいなのとか。

駐車場借りるのに一ヶ月１０万も払うくらいなら、レンタカーで十分

>>257
いい車じゃなくても狙われる時は狙われちゃう。案外そういうもん。
車両盗難防止に関していえば、あえてMT車に乗るってのもひとつの方法。
普免所持でも事実上AT限定なんつうインチキ野郎がたくさんいる時代。

駐車代に月２万円も支払っている奴の気が知れない。

>>265
月極駐車場で10万の所なんてあるのかい？

>268
都心部で車庫型シャッターつきならよくある。

週六日間放置プレイするために月２万の駐車場を借り車を購入したんだ
と考えるようになった私は逝ってよしとばかりに先月車を売却。
ただいま自転車生活です。
雨の日以外はおおむね快適。やせましたー。

そもそも都心では生活圏が５km以下になるのがほとんどなんだから、
タクシーと電車を使えばほぼ問題ない。
車を持っているやつは費用対効果が考えられない馬鹿。

>>263
デジタルメーターがｶｺｲｲので買おうか迷った。

男というものは家と車を持ってこそ一人前。
他人様と比較しても恥ずかしくない家や車を持って家族を養っていくことこそ
男の甲斐性というものですよ。

>>271
通勤で使ってる（電車でもいいが車の方が早い）ので手放せません＞＜

クルマはクルマのよさがあるのよ。
実用一点張りではないものがクルマにはある。
趣味の要素がある。

軽もイメージ以上に元気良く走るからね。

もう少し燃費が良くなれば、さらに強みが増す。

>>275
その通り。
そして車に趣味を求めなくなった香具師が増えただけ。

スポーツカーがどんどん製造中止になってるのも、車に趣味を求めなくなった傾向の表れだろう。
セリカもインテグラも製造中止だしな。

>>1の結果は自動車業界にとっては衝撃的ではないだろうか
車関連の用品店なんかは特に・・・

>>252
強風で飛ばされそうな感じだよなあ、業務用っぽいしｗ

やっぱ、カプセルタイプでかっこいいのが欲しいな。

経済的に苦しい奴以外に、車に趣味を求める奴も、
国産の新車を買わなくなっていくのだろうな。
前者はともかく、後者を逃すのはマズイと思うけど。

ガリバーって売る時は人の足元見るから嫌いだよ
叩いて安く買って高く売るんでしょ？

たまに遠くまで行くけど、基本的には買い物専用って感じだ。

>>280
視界を確保したカプセルの中は温室。
真夏どころか春先から秋まではエアコン無しはきつい位じゃないかな。
イギリスで前輪部をバンクさせて曲がるカプセル式の三輪バイクが開発中らしいけど
移動する道具としての快適性は低いだろうな。

>>282
商売の鉄則だろ。
慈善事業で、高く買い取って
元値より安く売ってくれ。
俺も売りに逝くからｗ

サーキット走行は問題ないが、もともと、公道での
スポーツ走行を煽ること自体が社会悪。

公共の場所で、ライフル射撃や居合いが許されないのと同様、
路上でのスポーツ走行は厳禁。

人生車以外にも楽しみはあるからな、維持費だの考えたら公共交通機関充実してるとこにすんでるなら車持たないのも選択肢としてありうるわな。
んで、必要な時だけレンタカー借りるとかな。

スポーツカー何てこれから税金や保険の負担はもっと大変になるかもな
あとold carみたいなのも税金が厳しくなるだろうな

200万のクルマ買うよりかは
120万のクルマ買って50万の薄型テレビを買った方が楽しいからな

>>289
それはそうかもしれない。
でも俺は五百万のクルマ買うから。

どっかの自動車メーカーの幹部が車が売れないと嘆いているらしいが、
そんなの理由は簡単だよ、これ↓
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-p.gif
これからどんどん売れなくなるｗｗｗ

500万のクルマを買う金があるなら
俺なら2000万のマンションの頭金にまわす。

>>281
>車に趣味を求める奴も、国産の新車を買わなくなっていくのだろうな。

それは間違い。興味がないひとほど新車を買うべきだし馬鹿じゃないかぎり
新車を買う。中古車を買う人は自動車にこだわりがあるからこそ予算の範囲内
で買える（初期費用がなんとかなる）こだわりの中古車を買うんだよ。
よほど運が良くないと中古車は結局のところ新車より高くつく。

>>292
不動産は中古に限るよ。

結局、中性能・低価格の中国自動車が勝つ日がくるのだ。
いまのうちに国内自動車株は売っとけ。

市街地で使い物にならない日本三大馬鹿車

＊ｴｽﾃｨﾏ
＊ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ
＊ﾍﾞﾝﾂ
＊ﾗﾝｸﾙ
＊ﾚｸｻｽ

>>295
いやいやそれはずっと先の話。
自動車のようになにかと税金が絡んでくる商品は安いだけでは売れない。
駐車場代がかからない田舎でも自動車を維持していくのに必要な予算の中で
車両価格の占める割合は３割から４割だ。６割以上は税金、保険、その他の費用。
車両価格が若干割安になったところで総費用から見れば５％も安くならない。
あえて中国製を選ぶ理由なんてない。

軽が増えれば安全になるだろ

>>298
それは正しい。
軽自動車の安全性が低いと言われるのは
より重い車とぶつかった時に軽側が一方的にやられるからだ。
田舎のように自動車の大半が軽になれば軽同士の事故が増えるから
自分が軽に乗っていても安全性は高くなる。

>>295
安いクルマが欲しけりゃ、国産の中古を買うよ。
今でも外国で貧乏人が買う韓国車が日本で売れないのに、
中国車が選択肢には入らないよ。

スポーツカーよりもバイクの方がずっとエキサイティングで楽しい事を知った２５歳の俺。
車はティーダで、バイクは16000rpmまで回るバイク乗ってる。
多分、インテRよりも官能的だと思う。運転した事ないから分からないけど。

30分も歩けば、生活必需品が全て買えるし。
ネットを使えば、商品手に入るし。
クルマ必要無いかｗ（名古屋）

ネットの普及が、クルマを必要としなくなった理由の一つかも？

今は新鮮な野菜が手に入る小さなスーパーと
日用品買うドラッグストアさえあれば
ネットですべて買い物出来るから、
めったに車などなくても用が足りる。

>>302
言えてるな。

ネットで検索。評判を調査。価格・送料の比較。

で、一番安いところで買う・・・

近ごろ、コレばっか。

ネットやPCの世界は一応スピードは無制限だ

軽が欲しかったけど身長180には無理だったのでデミオ買いました。本体価格は軽より安かった。
高速でもめちゃ安定してる。ぬうわまで普通に加速してびびった。
長距離移動するならコンパクトカーがいいわな。

まあ都会なら自動車は必要ないな。
軽自動車を維持していくのに最低限必要なのは年間１０万〜１２万くらい。
プラスしてガソリン代と駐車場代がかかる。
月間走行３００キロ、駐車場代３０００円／月の田舎だと
年間１６万〜１８万くらいでなんとか軽自動車なら維持していけるから
やはり田舎だと費用と効用から考えて軽自動車くらいはあった方がいいだろ。

足回りのセッティングが欧州風なので硬くて乗りやすいパルサー、５万円。
これで事足りる気がする俺。

俺の駐車場、月５万２５００円だ・・・
統計見ている限り、影で馬鹿にされてるんだな、俺・・・

一番の勝ち組は、>>309に月5万2500円で貸してる地主かも

5�b×3�bの土地だけで、人件費は限りなくタダで
年間60万円売り上げの安定的な現金収入。
固定資産税とかいくらかかるか分からんが、まあ節税対策とかいろいろやってんだろう。

>>310
駐車場は割に合わないよ。固定資産税が宅地の３倍くらいだし。
あと駐車場代が５万もする地域の土地だと４メートル以上の公道に面した
地形の良い土地だと坪単価が５００万以上する。５０坪で８台とめられたと
して２億５千万を運用して年間５００万にもならないということ。
それから高額な固定資産税を払ったらとても割に合う投資ではない。

>>306
まあ今の普通車って昔のスポーツカー並みの性能だしな。
今のスポーツカーは高性能すぎて性能引き出すと恐ろしい速度になちゃう、
速度リミッター切るとぬゆわキロ超えて速度計の黒い所入って何キロかわかんない速度簡単にでちゃう。

自動車は装飾品
服の一部、ヘアスタイルと一緒。

単なる移動手段だったら、なんでヒュンダイが売れないんだよ？？
何で、軽自動車だけ売れないんだ？？

馬鹿かお前等

日本人は、心のどこかで他のアジアの国を見下してるので、韓国製とか中国製を使うのはみっともないと感じる。
車を道具としか考えない人間でも、絶対軽を買うとは限らないのは、やっぱ世間体が気になるからだろうな。
若者ならいいが、いい歳したおじさまがちっこい軽に乗ってるのは、正直あまりかっこいいとは言えない。
とは言っても、ファッションみたいに他人にアピールするというよりは、みっともなければいいという人が多いと思う。
だからカローラが売れるのかもね。

>>313
何でヒュンダイを買わなきゃいけないんだよ。
馬鹿かお前。

>>314
カローラを馬鹿にしちゃいかん、世界でも最も有名な車のひとつ
中古のカローラバンが50万円以上で海外へ売られてゆく
彼の国の車は追いつけるわけが無い

>>314
アジア製の自動車が売れないのはアジアの国を見下してるとかじゃなく
現段階では日本製の自動車の競争力が世界一高いから

車両価格が安くても
燃費が悪い、故障が多い、安全性が低くて保険料が高い、下取りがボロクソ、耐久性が低い
などで結局は日本車より高くなるんだよ

欧州車なんかは田舎だとメンテがネック、でも乗りたい魅力があったりするが
ヒュンダイはね…そんな奇特な人いるかなあ

ヒュンダイが売れないのは、実勢マツダより高い半端な値段。
TBとかは欧州でも高いらしいが、日本じゃ売れね。

>>314
トヨタ車の中でも、モデルチェンジ直前のカローラを
安く買うのが一番の勝ち組だろ。

メカは世界最高品質、価格は最低。

地方都市の場合、じいさんばあさんが小さな小さな軽を運転して
近くの大型SCに出かける光景なんてザラにあるんだが。

>>318-319
ヒュンダイの韓国での価格日本価格よりもずっと高い
それに欧州製タイヤ標準とか出来の良い個体を日本向けに厳選してる
はっきり言って台数売れても大赤字だろう

欧州車の価格はぼったくりと言われるが実は日本価格と欧州価格は税抜きで
ほとんど同じ。税込みだと日本で買った方が安い。欧州で生産してる日本車も
日本価格より５割以上高い。外国は人件費が高いから日本のように自動車を
安く造ることができないんだよ。

日本車の競争力はもう圧倒的なので輸入車は趣味的要素いがいに選択する理由はない。

>>319
ヒュンダイTBがいいかどうかは別にして、よく激安で売られているデミオの最低グレードは
マジで最低。シートなど商用車なみ。遮音？なにそれって感じだ。

>>320
カローラの信頼性、耐久性はもう驚異的だからな。
とくにおすすめなのがＭＴのアシスタパッケージ。
これを新車で買って乗り潰すのが中古の軽よりも結局は安い。

ヒュンダイが売れないのはそれほど安くないから。
テレビやビデオなど圧倒的に安ければ韓国ブランドでも売れてる。
もともと韓国のメーカーは日本から技術導入された。
その為、味付けが日本のメーカーと似てるので、差別化できてないし。

性能自体は韓国製はかなり高くなったから、性能が悪くて売れない訳ではない。
サムスン、ヒュンダイが一流と認知されれば売れるだろうが、
サムスンはあと10年、ヒュンダイは２０年ぐらい必要だろう。

製品として以前に敵国だし。

密かに、ソナタが欲しいんです。グレンジャーはいらんけど。

つーか、実際問題売ってる店がない
営業力が全然違うよ

リストラ、成果主義の風潮が広まるなか、
自家用車の所有にかかるランニングコストの削減が重要。

最近高騰したガソリン代、駐車場代、高速代、税金、保険、車検、整備費など
自動車は何かと金食い虫だしな。

チョン車が新車50万円だったら考えてもいい

軽じゃねえ奴ってバカじゃねえの？

>>331
軽にもデメリットはある

中古で買うと超割高
ワンボックスタイプでも法律で最高４人までしか乗れない
高速燃費が悪い
安全性が低い

自動車税納付期限の５月になると自分でもそう思う。

トヨタのパッソとかいいんじゃね？車両本体が新車で102.9万円。
1000cc,4AT,2WD,車重900Kg, 燃費21(７かけとしても14.7km/L）
全長3595mm×全幅1665mm×前高1535mm
CD・AM/FMマルチ電子チューナー付ラジオ（2スピーカー付）
ABS付、UVカットガラス、電動リモコンドアミラー、
リヤワイパーあり。ハイマウントストップランプあり、
パワーウインドウあり、集中ドアロックあり、キーレスエントリーあり
などなど充実装備

トヨタが嫌いなら、まったく同じなのがダイハツからBOONが出てるし。

>>334
デミオならＡＴの新車でもコミコミで１００万切るよ

最低2000は欲しいよ。カーナビも欲しいし、アルミだってでっかいの欲しいねえ。
ホンダのアコードなんてどう？
ユーロＲ（6ＭＴのみ）レカロシート、ＭＯＭＯステついて220ＰＳ！
ＤＱＮが乗る車じゃないし、高速ではＶＴＥＣでバッキューンと飛んでいける。
燃費もそこそこいいぞ（12�q/リッター）

>>335
結局はそのATの新車でコミコミで100万切るデミオの新車を自分は買ったんだけどね。
買ってから気づいたけど、結構サイズも室内も大きいね。ちとびっくり

>>336
自動車関係の費用に年間１００万円程度使える人ならいいんじゃないの。

アコードは全長4665mm全幅1760mmと大きすぎ
狭い駐車場で全長4メートル超えるような小回りきかないほどの大きな車は
自分にはイラナイ。

そもそも大半の使用は近所の買い物だし。

>>337
自分は１．３リッターからジムニーに代えて
室内の幅の狭さと収納の少なさに驚いた

みんなそんなちっちゃい車に乗ってるんだ。
100キロ超えたら怖くない？
ＡＴ運転してて眠くならんかい？ＡＴ車って過去6台買ったけど1台しか
乗ったこと無い。

原付でおｋ。
遠出の際はAUのEZナビｳｫｰｸで、道知らなくても電車と徒歩で
移動できるし。
これで２５０か４００ccバイク持ったら車いらねっての。

プリウスはいいぞー
おかげで車をいじる気がさっぱり無くなったよ
燃費走行もあんがい面白いし

前はランエボ6.5だったけど
強迫観念のようにアフターパーツ付けまくってたなあ
チタンマフラー10万、ショック20万とか
今考えるとただのアホだな

>>341
速度を出したときの安定感は絶対的な大きさよりも
ホイールベースによるだろ
比較的小さい車でもシトロエンみたいにホイールベースが長いと
安定している

おれは４台目だけどすべてＭＴだよ

>>342
原付は右折と制限速度で選択外
免許を守るためにも原付２種にした方がよい
それなら一般道だと自動車と同じ速度で走っても捕まらない

>>337
後席スライド一番前に引くと運転席から使える広大な荷物室になるとか。
スイッチ類のデザインレベルさりげなく高いとか。
デミオは生活内での使い勝手いいよね。

>>341
追い越しでBMWに煽られても対応できるくらいのペースで普通に走れる。
燃費悪化するから隙間見つけたら譲るけどね。

あぼーん

23区内限定のアンケートと
その他の地方でアンケート取ったら面白そう

日本は政治力(結束力)のある人が軽自動車や原付を利用している。
だから、これらは極端に維持費が安く抑えられている。
他から巻き上げれば良いという考えだ。
これからも変わらないだろう。
だったら、それを利用しない手はないだろう。

軽の規格は引き上げた方がいいな
1000ccの1t以下

鈴木の大将が怒るかな

>>350
全長＋２０センチ、全幅＋１０センチで８００ｃｃ、加給エンジン禁止でいいでしょ

プリウス、デザインださすぎ
外装もっさり、内装ごてごてでちぐはぐ
アウディやボルボのようなシンプルで美しい車、
日本のメーカーも作ってくれよ

550ccで十分だったのに

>>350
メーカー技術者も、排気量を800ccまで拡大できれば、
トルクも出るし、よって燃費も向上すると言ってるみたいね。

現行のミニバンタイプの軽NAは、ほんと走らない。
ブレーキも頼りないから、飛ばさないけどな。

昨日プリウスで乱暴運転する奴見てから見方がかわった
石川ナンバーのプリウス氏ね

ほんとは軽自動車でいいんだけど
高速使っての移動あるから
辛いんだよな

もう合理的な方向への流れは止まらないでしょ。
外国車にしたって最近はおとなしくなってトヨタ車になりたいんだよ。

どこでもドアがあれば車などいらない

飛ばせる道が無いのに飛ばせる車を買うわけねーだろｗ

都会に住んで遊びまくるのが最強だよ。

飛ばしたいならサーキットかテレビゲームで飛ばせば良い。

>>360
で？タクシー最強ってのには同意？

お抱え運転手付で高級車持つならともかく
高級車を買っても自分がその運転手をやらされて
面白くも無い日本の道路を走らされるのはなー
そういう意味ではタクシー最強
自分で運転する必要があるときだけレンタカーというのもあるな
軽ユーザーはほぼ毎日運転するから所有しているだけだ

運転するのがめんどくさい。
スタンドいくと毎回6,000円近く払うからもったいない。
ベースアップがないこのご時勢に
ランニングコストかかり過ぎ。

おれのクルマ最低グレードで、なーんも付いてない。

>>362
お前免許持ってないだろ

>>335
まあ、確かにパッソ1.0とデミオ1.3C-4ATの実売価格は同じぐらいなんだけど
維持費にかかる税金で差が出る。（☆☆☆☆の優遇はとりあえず除いて考える）

自動車税(年)………パ29500円　デ34500円、差5000円、10年で5万円の差
自動車重量税(年)…パ12600円　デ18900円、差6300円、10年で6.3万の差

10年乗りつぶすとして維持費の税金で合計11.3万円異なってくる。
デの方が全長33cm長いことで11.3万が納得できるかどうかが鍵だな。

SMARTやR1はいさぎよい
コペンがほしいなあ

>>367
軽自動車を2段階に分ければいいんだよな。4人乗り＝軽自動車税7200円、
2人乗り＝2000円。こうすれば小型コミューターが普及するぞ。

最近のピザデブ軽に660ccてのは本当に馬鹿
環境にも悪い

重量制限つけた上で800ccにすれば本当に最高の移動の道具になる

が、トヨタが切れるな。いまだってピリピリしてるのに


>>350
怒る？嬉しすぎて死ぬんじゃないか？

チラシの価格

デミオ（オプション3万円分プレゼント、返金不可）4AT 108.6万円
スピアーノ（軽）4AT 99.8万
AZ-ワゴン（軽）4AT 101.4万

安い車なら軽だよ、というのが最近のマツダの方針かも…(~o~)

１０分歩けば、コンビニや本屋あるし。
２０分歩けば、ユニーあるし。
３０分歩けば、ビックカメラ、名駅、カーマ行けるし。

クルマいらないかｗ

まあ、

1〜2万円で、自転車が買えるからなぁ。日々の暮らしはこれで困らないし。

健康のためにはチャリだな、おかげでお通じのいいこといいこと。
人間体動かさにゃあいかんわ。

>371
都会だとそんなものだが、田舎モノは本当に歩かない。
徒歩10分程度の距離でもクルマに乗る。

生粋の田舎モノだけど、ここ10年30分も歩いたことないよ

今の軽はもっとMT車を出せ
あの排気量で軽の良さを出すならMTしかない

>>370
つか、デミオが激しくお買得に見える（w

欧州車はフィーリングがとか抜かしてるカスどもは
どんな心境かしら

>>374
田舎は本当に歩かないね。

昔東京、今田舎者の俺に言わせれば
東京は30分歩く間ふんだんに見るものがあるし100m歩く中にも目的地となる場所がいっぱいある。
だから歩いてて気にならない。
まあ頭の中に「電車か歩く」しか選択肢がなくなるってのもあるけど。
田舎は30分歩く間に何もない。だからA地点からB地点までワープしたくなる。
だからせめて車に乗る。

東京の人間が日本で一番歩くだろうな、歩く動線が長くなる職業についていないならば。

>>378
移動手段でない一部オタクは放置でいいんでないの？

割り切れば、カローラの新車をモデルチェンジ直前に買って１０年乗るのが
一番。
間違っても、ボッタクリな無駄にでかいレクサスなんか買わないことｗｗ

>378
高級オーディオマニアみたいに、一般人から切り離された世界でしぶとく生き残るんじゃないかな。

>>371
ど田舎はその倍は歩かないと目的地がない。
スーパーまで１時間（含山越え２つ）

ニューヨーカーは歩くらしい・・・

沖縄はデブが多いが車社会ｗ

田舎の嘘

・田舎の人はよく歩くから健康的・・・大嘘。とにかく歩かない。ゴミ捨てに行くにも
車を使う。都市部よりも肥満率が高くて問題になったはず。

・純朴で良い人が多い・・・・メディアが撒き散らした嘘。人と交渉をする必要がなく
生きてきた田舎者が良い人なわけがない。排他的で閉鎖的で好奇心がなく、
他人の欠点をあげつらうって自分の優位性を見出すのが得意な人ばかり。

・都会のように性的に乱れてない・・・嘘。セックスとパチンコぐらいしか娯楽
がないから、性交渉を持つ年齢が都市部より低い。時代遅れの格好をしたヤンキー
が未だに羨望の的。

>>384
全くその通り。
自分が田舎育ちだからよくわかる。

>385
生粋の田舎モノだけど、どれも正しいな。
とくに３番目。
性病や中絶の問題が都会より深刻。

あとゴミステーションまで１００mもあるので、ゴミ捨て専用軽自動車で捨てに行く。

↑１００ｍもなかった。５０ｍぐらい。

日本の道路は制限速度が低い
なので運転しにくい
でも一部のアホは飛ばすなら同じと
いって飛ばしまくる
道路事情がよくなったのはいいが
そのせいでトラックでの運送に陸運が切り替わり
トラックに道路が占領されて普通自動車でも
事故にあえば命はない状況
かといって少し田舎に行けば予算使いきりのために
何度もほりかえされた凸凹道もあり細い道もあり
運転しにくいし、みんなが車を乗るので
都会も地方も車で込みまくり

札幌に住んでいたけど
徒歩5分でも車使って路駐する奴多いよ
大学時代チャリで30分かかっていたけど
田舎の人曰く
すごい頑張ってるね〜って言われたし

人力の３０倍エンジンがアシストしてくれるハイブリッド
出さんか

>>386
１００ｍ程度なら歩いて行けよ。
こういうのを自動車依存症というんだろうな。

俺の住んでいるところは首都圏からちと離れたところなんだが
歩いて１５分も行けばコンビニがあるようなところだが
周りの人間はその距離ですら自動車を使おうとする。

>>390
つ『モペット』

田舎ものです。久しぶりに東京行って、大手町駅構内を、
テクテク歩いていたら、足にマメが出来たｗ

125ccのスクーターが都心の移動には最強

関東平野は何処まで行ってもまっ平らで羨ましいよ。
田舎と呼ばれる所は、大概地形が険しく移動が大変。
1キロの道のりでも50m登るとかザラ。

はっきり言うと、まっ平らな関東平野に住んでいる癖に、
車社会な茨城や栃木の人間は死んでくれって事。

田舎のほうが歩いてておっかないからなあ、今の時代。
女は特に。
自転車も。
電車もいつどこの誰が痴漢分からないし、
車も維持費ほどには利用しないし、バカバカしい。

>>395
羨ましいか？
少し住んだことあるけど、
風景に変化がなくて果てしなくつまらん。

>>395
どこの人

>396
東京は坂が多いし
千葉なんか山だらけだぞ

>>391

俺横浜だけど、そりゃ車に乗りたくなると思うよ

うちは、SとEのワゴンとミニカトッポがあるけど、夜おれと親父が別々の
ジムに行き母が妹の迎えに行く時、ミニカトッポの取り合いになる。
街中は軽が一番。

>>401
普通所有者って決めないの？

>>402
所有者はどれも親父だよ。

今乗ってる車は、新車で買って１０年目。（300弱）
とりあえず、壊れるまで乗ったら、次は車買わないかな。
最近はレンタカー屋さんが、２４時間営業してるし、
タクシーも安い（大阪）からね。

>>最近はレンタカー屋さんが、２４時間営業してるし

名古屋もそうです

>>362
昔ラジオで「金持ちはクルマを買わずにタクシーに乗る」って言ってた。
おまいの考えに近いなおれ。
レンタカーをもっと活用すべきだよね。

もひとつ言えば、負け組みを自覚するなら(明日はわが身だし)
なにもメイドイン・ジャパンにこだわることもない。

どーでもいいけど日産ラングレーって見なくなったね

俺は神経質だからレンタカーや代車はハンドルやシフトなど手で触れる場所を
除菌クリーナーで奇麗にしないと気持ち悪くて乗れない。

経済性と言えばやっぱ原付だな。

漏れは神経質だから、レンタカーは洗車して
室内をファブリーズ３本使ってお茶がらで
清掃して、風呂に入って手袋してから乗る。
こうすると、１回乗るごとに3000円と90分
ぐらい余計に掛かる。

漏れも神経質だから、タクシーに乗るときは室内を
ファブリーズしてから乗る。

神経質どころか潔癖症だろw

わらた

タクシーの運ちゃんからしてみれば失礼な客だね

言わば間接的に運ちゃんを不潔に扱ってんだから

>>408-410-411
あなた、エイドリアン・モンクさん？

つ除菌テッシュ

潔癖性の奴は自分の鼻にダニが巣くってると知ったら自殺しそうじゃね？
そうでなくても口の中は雑菌だらけだし皮膚もいろいろ菌が居る
身体の中だって大腸菌居るし

そういうのを無視してファブリーズだの手袋だのと
それは結局自分が精神的な満足を得るだけの行為だと気付いてほしい

単なる移動手段って答えたほうがかっこいいもんな

そうだねR1だね！

二十代の五年位は、ルノー5GTターボとか21ターボとかアルピーヌとか給料全額つぎ込んで買って乗り回してたよ俺
確かに格好いいし、乗ってて楽しいんだけど、都内で快適に走れるのなんて夜中の十一時過ぎの幹線道路とか高速だけ
平日これやってると確実に翌日の仕事に響くし、寝不足が重なると夜中の運転も危ないし楽しくない
でも故障して工場入ってる日数が多いのに、税金や保険料、駐車場料金は一丁前にかかるし＠毎月5.6万？
もうこんなに出してらんねーと車持つの止めた。
んでバイク免許取って二種スクーター買ってウォーキング趣味ではじめちゃってからは、近場は歩き、遠出は二種スクと
もう全く車に乗る時間がなくなっちまった。今でもフォードフォーカスRSとか、ルノーメガーヌRSとか、アストラOPCとか、
乗り回したい車はあるけど、雑誌やネットで写真見てるだけだ。
実際欲しいかと言われれば、欲しいけど、毎月何万も維持費かけて乗りたくはない。ってのが今の心境です。

タクシーなのにセンチュリー使ってる個人タクシーを知っている俺としては
とても車を維持する気になれない。
携帯で呼んでも迎車料金ゼロにしてくれるし、取材でいく場合には定額にしてくれて
余った金を折半できるしいいこと尽くめ。
あとマジェスタと現行セルシオの運ちゃん知ってるけど、みんな相当稼いでるらしいよ。
上客が多いんだろうね。俺はゴミ客かもしれんが笑

>>416
潔癖症は凄いよ。
いつもモンダミンとかしてるし、腸内洗浄しまくって、
自分の体内には菌がいないと盲信してる。

納豆ぶっかけたい。

>>419そういう変なクルマばっか興味を持つから時間とお金が無くなるのです。

>>416
マジレスw

>>408>>410>>411
お前らの顔も顔ダニが住んでいるんだよ
ttp://x51.org/x/03/09/0948.php
ttp://www.hairdoctor.co.jp/science/dani.asp

覚えておくといいよ

腸内の善玉菌を死滅させればすぐ死ぬのにねぇ笑

>>420
そうか、高級車使っている個人タクシーのデータベースつくるか
高級車無理して買って自分で運転するなんてバカらし過ぎ。

ガソリン税引き下げろよ・・・移動の手段にもならないｗ

かなりの「金食い虫」であるのは確か。

まずは、環境税としてガソリン関係の財源は一本化して、税率は大幅ＵＰだな。
その上で、族議員の温床になっている道路特定財源の一般財源化。
その上で、鉄道事業の補助金の大幅増額。

これだけやれば、徒歩５分のコンビニにまで自動車を使うなんてバカはいなくなる。

ああ、理想の姿は今自分がいるところから目的地までドアトゥードアで行けること
運転なんてしたくもない
ハア？ファントゥドライブ？
なにそれ？

トヨタの工場内道路では、速度３０キロ規制してる。
一般道路と同じように、レーダーを使って取り締まりまでしてます。

「どうして３０キロ規制してるの？」と聞くと、

「人が制御出来るのは、３０キロまでだから」
と言われたよ・・・。

だったら、工場の外は「異常な世界」ですな。ｗ

ひどい運動音痴で周りから運転禁止されてる自分には納得だわ
30キロ制限

年末に車で東京に連れて行ってもらったけど
田舎者には首都高怖過ぎだった
あんなジェットコースターみたいな道で
しかも後ろから煽られた
助手席でも怖かった

バイクに乗って２０年　去年中古で買ったFTR223はコミコミで18万　燃費はﾘｯﾀｰ30ｷﾛ　雪が積もらない限り毎日バイク通勤　事故らなければ安上がりw

>>433
トヨタ社内で、このような規制をしている事を
ネットで読んだ事も、見た事もないけど、消されているのか？

「３０キロ以上の速度で走るは危険です」と、
トヨタが認めているのは、クルマを売るには都合悪いから？

一般道は、工場内よりも条件悪いのだから、
クルマを運転するのは、高いリスクがあるよ。

F1やラリードライバーで、一般道で運転しない人も居る。
「運転技術に差がありすぎて、危ないからね」、だそうです。

>>435
＞F1やラリードライバーで、一般道で運転しない人も居る。
そりゃあ、レース場を限界までアクセルを踏みっぱなしで運転するのと
交通法規を守って運転するのとでは勝手が違うからだろ。

>>436
中島悟が教習所のドライブシミュレーターに挑戦して、ペーパードライバーの
女子アナよりも先にアボンしたシーンをテレビで見たことがある。操る技術と
注意力は別だからな。

プロレーサーが運転試験場で一発受かるかどうかトリビアの泉でやってほしい

>>438
おそらく車に乗り込む前に不合格になるものと思われ。
車の前後方はじめ周囲を確認せず、しかもいきなり
ドア開け→終了。

>操る技術と注意力は別だからな。

全く。

>>435
前にトヨタの港に隣接されてる工場に入ったことあるけど３０キロ制限されてた。
なおかつ、２０〜３０メートルおきに監視カメラ付だった。
タクシーで入ったんだけど、タクシーの運転手も３０キロ制限を破ると
次回から入れてもらえなくなるって言ってた。
監視カメラが付いてるのは、輸出前の車を以前にそっくり泥棒に盗まれたからだって言ってた。

>>433
ゲームの首都高バトルシリーズで練習すれば嫌でも道を覚えるよ。
景色とか分岐とか急勾配や急なコーナーの位置とか。

またいらっしゃい。

まあ公道も監視カメラやレーダーだらけになるしな

自動車でもカーナビ液晶画面ばっか見てる人いるし
携帯電話で話す危ない人もいるし

そういう人はクルマ運転するなと思う。危険。

既出だろうけど、維持費がバカにならないし、出先で駐車場所を探すのに
一苦労するし。駐車は来月から一層厳しくなるし。
クルマを持つ喜びよりも苦痛の方が大きいいので、買いたくても躊躇する。

やっぱバイクの方が楽だ。

>>445
バイクはメットがメンドクサイ
やっぱ超軽量多段変速ミニ自転車が楽だ

>>441
＞タクシーで入ったんだけど、タクシーの運転手も３０キロ制限を破ると
次回から入れてもらえなくなるって言ってた。

出入りの業者も、規制されますｗ

そこまで規制しなければ危ない乗り物なら、
速度３０キロ以上出ないクルマを売る事だな。

この速度規制は、トヨタだけじゃ無いだろうけど、
意外と２ちゃん住人の反応が無いんだよねぇ。

自動車を持つことによる現実は、「悪夢のマイカー」「金食い虫」「税金の嵐」
「交通事故の加害者となるリスク」「混雑や渋滞でイライラ」「運動不足」

この鬱憤ムシャクシャを誤魔化すのが、自動車会社の広告CMや、雑誌の自動車関連特集。
なんか変？だと消費者は気づき始めてる。

いずれ大都市だと中心部への自動車流入を制限すると思うけどね。
自動車なくても生活可能ならそれにこした事はないわね。

まぁ、いいんでないの？
金持ちは車ぶっぶぶぶ乗り回して悦に入ってても、必ず運動不足でチューブだらけの体になるから

>>447
よく考えてみろ
「トヨタ工場内で交通事故」
こんなニュースがあったらどうなるか。
30キロ以下でぶつかっても揉み消せる程度の事故にしかならないだろ？
単にそういうことじゃね？

>>451
釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ

2000年には人はチューブ通って移動してると思ってました

>>453
２１００年にはドラエモン完成で車なんか要らなくなります。

携帯電話が車文化を変えた

車が所有欲の対象にならなくなった
必要ならレンタカー借りればいいという時代になるよ

>>451 理由は、これ↓

432名前： 名刺は切らしておりまして投稿日： 2006/05/19(金) 20:15:38 ID:6YUZ3t4u
トヨタの工場内道路では、速度３０キロ規制してる。
一般道路と同じように、レーダーを使って取り締まりまでしてます。

「どうして３０キロ規制してるの？」と聞くと、

「人が制御出来るのは、３０キロまでだから」
と言われたよ・・・。

だったら、工場の外は「異常な世界」ですな。ｗ

>>424
そうそう。一つの毛穴に数匹はいるそうでつよ。
顔の毛穴だけで数万個あるので、一人当たり
数十万匹の顔ダニが同居していまつ。

ついでに言えば、ｳﾝｺの体積の30パーセントは
腸内細菌の死骸でつ。

>>456
お前繰り返すということは釣りじゃなくて本気なのか・・・

>>458
釣りだと思うなら、トヨタの工場見学に行ってみ。

交通事故の遺族会の人たちも、この事は知らないのかなぁ？
知っていて気になっているのなら、何らかの行動してるはずだわな。

448氏の言うとうり、それが自動車を持つ現実ですね。

昨今の禁煙ブームも、元は1970年代の自動車戦争から
目を逸らす為に始められたそうだけど、
今では制御不能に陥ってるからな（ｗ
「必需品」から「社会の敵」に堕ちるまで、
最近は早いよ（ｗ

カーナビのテレビ見ながら運転して
歩行者をはねて死亡させひき逃げした会社員(30)が逮捕されたようですな


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000116-kyodo-soci
>約８０キロで走行していた。カーナビでテレビを見ていた


起こるべくして起こった事故というか…

はやく自動運転実現してよ

>>456
言っておくが、自動車会社の交通安全の社員教育は、かなりのものだぞ。
自動車会社の社員が交通事故を起こすと、現場の警官からそうとう
嫌みを言われるとか。もちろん、事故の被害者からもボロクソに
言われたりするしな。

そういうわけだから、自動車会社の社員が交通事故を起こすと
一般の会社以上のペナルティを取られる。

>>463
本当に交通安全教育が、かなりのものなのかな？

工場勤務の者なら知っていると思うが、
「人間はミスをする者」と教えられ、ラインでのミスを減らす努力をしている。

じゃクルマはどうか。
どれだけ、人間のミスやボケを防ぐ機能が有りますか？
身体能力が衰えた役員が、クラウンやセルシオ乗って大丈夫なのか？

クルマとゆうものが、どれだけ未熟な乗り物かを教えてないのだろうな。

>>464
自動車工場で働いた人間ならわかるが、正社員・期間工に関わらず
交通安全教育は、定期的に仕事が終わった後に食堂とかに集められて
教育を受けさせられるし、現場の班長なんかからも事故だけは起こすな。
としつこく言われる。

自動車は一家に一台はないと不便だからな。
実用なら軽トラックが最強だけどな。

>>130
精神的にはまだまだ後進国を引きずる部分が多々ありますからね。この国は。

>>466
その利用法が、徒歩１０分の会社に自動車通勤とかだったら笑うしかないが

今さらうすっぺらな見栄はって3L,,4Lなんていらね。

単なる移動手段だけど、その単なる移動手段に対する要求が低いのが日本人の特徴だろうか。
平均速度が低い、移動距離が短いといったことが原因なんだろうけど。

金持ちなのに、あえて高いクルマに乗らないのはカッコいいが、
金がないのに、高級車云々言う奴を見るとこっちが恥ずかしくなる。

世の中金じゃない・・・・・金持ちになってから言え。
学歴なんて関係ない・・・・東大卒だけに許される発言。

スズキが4月国内販売二位
日産もホンダも抜かれますた

>>472
またカネ持っていない連中かｗｗ

ソース
http://response.jp/issue/2006/0515/article82002_1.html

ゴーン革命（笑）

>>470
別に移動だけでなくて生活環境の空間全般に対して意識が低いとおもう。

広い道路（道路網の充実度や路肩や駐車帯の有無）、
きちんと着席できる交通機関（混雑率や路線網、本数が先進国とは思えない日本）、
住宅の広さや環境（いわずもがな）、
職場の１人あたりのスペース（外国は個室、日本は狭い机）。

そういった点でいえば何から何まで駄目な環境。

スズキ2位は当然の結果だな
某大手が軽規格をつぶすような圧力をかけなきゃいいがｗ

道路を占有する させていただくなんてインフラの共有意識は皆無だな

原始人が歩くより楽という意識のままだ。

税制見直し必至

>>465
交通事故は、貰い事故もあるからな。

トヨタの工場勤めなら知っているだろうけど、
KYミーティングしてるだろ？

危険を探し、予知する会議なんだけど、
クルマがどれだけ危険があるのか、会議してもらいたいね。

班長は自社製品が、どれだけ危険なのかを解っているのか。

>>477
クルマなんて、軽と商用車があれば、後は消えてもいいよ。

>>480
自動車のKY
「アクセルとブレーキを踏み間違えて人をひき殺す危険性がある」
「オートマの使用をやめてマニュアルを使うようにしよう、ヨシ！」

>>471
学歴なんて関係ないと言えるのは、
低学歴で成功した奴が
高学歴で失敗した奴。

>>481
社員ですか（笑)

社内でそれをやったら、失業するかも？

事故を考えるとクラッシャブルゾーンがあったほうがいいので
小型のセダンかステーションワゴンが一番よい気がする

トヨタは期間工で若い奴などの年収を上げたほうがいいのでは？
お金さえあれば、いい車に乗りたいと思う奴は多いと思う。

昔の若者が無理してでも自動車買ったのは、
将来年収が増えて、ローン支払いが楽になっていくと
今より気軽に期待が持てたからなのではないだろうか。

俺が車に求めるものはエアコンの風がきれいかどうかだけ。
アレルギーなもんで。
もちろん中古だけど。

わが社の社員達

新入社員：とりあえず車が欲しい、でも車種はなぜかミニバン限定　がんばってローンで買おう
若手社員：スノボ・キャンプに車は必須　車種はRV,ハイエース系
車通勤をする中堅社員達：通勤に車を使う　車種は軽、動けばいい
独身社員：金には余裕があるのでとりあえず車には金をかけたい　なぜかレガシィが多い。とくに独身寮居住者
40台後半の社員：車には関心が高い。ハコスカ、２０００GTが永遠のあこがれ。
「団塊の世代」：静かに落ち着いて乗れる車がいい。ティアナなんかいいかも

皆さんの会社もこんな感じなのでは？

車の設計って、走り中心の思想だろアレ。
エンジニアって、すぐ加速とか空気抵抗とか取り回しとかばっかで、肝心な居住性を無視して平気なんだよな。

今の車は既にどれを買ってもそこそこ同じ走り具合なんだから、
購入者からみればどれを買っても同じ、つまり”単なる移動手段”って事になるんだよ。

それを打破するには、移動以外の目的、つまり居住性＝移動前・後でその場に停めて利用する空間って発想が必要。
マンション、アパートに住む連中は簡単に増築できないんだから、そいつらにアピールすりゃいいんだよ。

車を買ったら、一部屋増築できた、もしくは、一部屋増築したら車がついてきたｗ ってね。
だから、今後の売れ筋の主流は空間効率を最大限化した5ナンバーのワゴン。できれば屋根に上れるはしごも付けてくれｗ

>>487
俺２９歳独身寮
車：フィット

こんなもんだが?
ま、たまにサーキットとか行く時も有るけどな　車借りて。

>>459
>交通事故の遺族会の人たちも、この事は知らないのかなぁ？

たとえ遺族会の人でも、制限速度30km/hの世界は望まんだろ。
自分が運転する場合だけじゃなく、物流やらなんやら社会全体に絶大な影響が出る。

結局、現状は、
交通事故による損失＜交通規制による損失
ということで、これ以上規制を強める状況ではない。

俺や家族が死ぬリスクは非常に怖いけど、リターンがそれより大きいので、
そこは覚悟して生きてる。
「自分だけは大丈夫」と錯覚して、恩恵にあずかりたいのよ。
実際、世の大半の人は恩恵だけ受けて人生を終えていく。

クルマに求めるもの。
安さと、安全性かな…
余分なものはイラナイから安くしてって感じ。

クルマに、余計で無駄な金をかける生き方はカッコ悪いと自分は思う。

トヨタのやり方って要は下請けに競争させて安く作らせ旨味を吸い上げるやり方だろ
下請けだから事故してもリスクを負わないでいいし、要はトカゲの尻尾切り

確かに利益はデカいしリスクも少ないから理想的だが実際は下にリスクや危険を全て回してるだけ

>>489
典型的な車好きの選択だな。それもホンダ好きと見た。

若い時は、走りを重視した車に乗っていて、年を取ってからは
実用性重視の車に乗り換えたつもりなんだけど、それでも
基本的には走りに重点を置いたメーカーの車を買ってしまう。

>493
そこまで分析してやるなよｗ

>>490
あしなが基金でもクルマ撲滅は求めてないな。
ただ、交通事故による損失＜交通規制による損失かは怪しい。
被害者の年齢が若すぎる。加害者の場合も然り。人生ぼろぼろ
不要な乗用車や若年層への規制強化だけでも効果が高いはず
なのに言い出せない理由があるんじゃないか？

原付や二輪、普通車のターボなんかはもっと規制強化してもいいと思うけど

と、自分の普通車の税金が高くて不満で納得できなくてイライラしている人がなんかいってます

>497は
俺へのレスでしょうかね？
若者が加害者、被害者になってるという>495のレス見て、
若者が乗りそうで、安全性に疑問のありそうな自動車は
政策的な観点から見直し対象になってもいいんじゃないかと言いたかったわけで
お金の話はしてませんよ

ちょっと警察庁のホームページをぐぐってみた
H17年1年間の交通事故の発生状況

死者数6871人（参考、30日以内死者数7931人）、重傷者6万8950人、軽症者108万7683人

死者数の状況と特徴
若者（16〜29歳）の負傷者は大幅に減少、30歳代および高齢者は増加傾向

高齢者は死者及び重傷者に占める割合が高い。
年間の交通事故死者6871人中42.6％が高齢者（65歳以上）

年間の交通事故死者6871人の状況では
自動車乗車中39.6％
歩行中 30.6％
自転車乗車中12.3％
自動二輪 8.8％
原付 8.5％

交通事故の状況と特徴
自家用自動車による事故が全体の8割

事故の第一当事者では20歳代及び30歳代の運転者による事故が約半数を占める。

などなど

>>499
それが、クルマの影の部分なんだよね。

JR西日本の列車事故と、比較にならない人が死傷しています。

この事に触れる、報道機関を見た事がないね。

>>490,495
「あしなが基金」や「交通事故遺族会」は、
カネを貰って、目立たない活動に控えさせられてるのか？
実は団体が、自動車会社とベッタリだったりして。（笑）

【ニュース】コンビニにトヨタ車がバックで突っ込み子供をはね飛ばす【事故】

http://www.youtube.com/watch?v=Bh4e5P8vvQs&search=%E4%BA%8B%E6%95%85

マスコミの報道は、こんな感じ

交通事故死者、４９年ぶり７０００人切る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000004-yom-soci

自動車業界も自動運転化の方向にとっくに舵切ってるでしょ。
技術とコストがまだ実用化レベルに達してないだけでさ、俺らがじいさんになる頃には人間が運転するのはサーキットだけになってるかもしれんな。

>>503
技術的には現段階では高速道路ならほぼ、実用レベルと言っていい。
ただし社会認知と法令の曖昧な部分が多く、とてもじゃないが実装するのは難しいが。
それで、各社が今出しているのがレーンキープアシストなどの、運転補助装置。
「単なる補助ですから、自動運転じゃないのです。ないんだってば」

最近、大きなクルマは接触事故を起こしそうで
運転するのが怖くなってきた

小さなクルマの方がいいや。

車は通勤に使うだけだが、片道1時間弱も掛かるので単なる移動手段と割り切れない。
振動の少ない乗り心地、音の良いオーディオ、疲れた足に負担の少ないオートマ、これは必須。

軽自動車なんてとんでもない！

>>506
漏れは片道１時間半の電車通勤だが定期代が
半年で２４万円、年間４８万円
なのに座れることもなく吊り革につかまる
こともないことが多い
藻まえ、贅沢だじょ

ガソリン高ーい
15年ぶりたかーい
サイフを直撃

>>506
片道１時間弱だけど、軽自動車で通勤してるけど不満無いよ。

>>508
自動車を持っていないし、自動車がなくても普通に暮らしていけるので
俺には少なくとも実生活面では原油高はまったく影響がない。

自動車がないと不便とかほざく奴、すこしは歩け。

田舎は一番近くの商店にいくまで数キロつーのも目面しくない。
商業施設も、公共施設も車がないと生活できないんだよ。

都内を標準に考えるな！！
ちょっと千葉や埼玉に逝っただけで商業施設のなんにもない場所あるぞ
俺は都心部なので車は買わないがね。減茶あれば十分だし

藻前らのおじいちゃんの苦労を考えろ
車に頼るな
歩け
遠ければ走れ

>>506
たった1時間弱で軽自動車に不足を言うとは、贅沢病のきわみだな。

>>506
そういう純然たる実用性において運転者の疲労を少なくし、運転しやすくすると言うのも自動車に課せられた役割なんだよな。
車は単なる移動手段としての役割があるが故に、それが優れていることがいかに人にとって重要かと。

かつて欧州車が単なる実用車でも車好きにチヤホヤされていたのは、こういった点から、
優れた単なる移動手段を提供するための車作りの結果。
ベンツの高いボディ剛性だの、プジョーの猫足だの、ＢＭＷのハンドリングだのは、それを達成する手段の一つだったと。
機会があったらＢＭＷ３シリーズにでも試乗してみるとわかるけど、実用性をよくよく考えているのが分かる。

最近は日本車もその辺りがかなり良くなってきて遜色ないけどね。

生活環境上または身体上車が必要なひとはなにも遠慮なんかしないで車使えばいいんだわ。
都会のサンデードライバーはカーシェアリングかレンタカー借りるほうが絶対経済的だな。

携帯電話が普及した今、クルマの運転はあまりしたくないな。
注意力が散漫されて危ないし。

携帯なんて15年前は全然普及してなかったんだけどね。

>>500
財団法人交通遺児育英会
…平成十六年度末までの三十五年間に寄付総額約四百億円となり、（中略）
全体の六割にあたる合計二百四十五億円が民間の小さな善意の寄せ集めで支えられている。
残余の金額も交通運輸関係の業界団体、財界、助成団体からの寄付及び国からの補助金等…
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/164/syuh/s164012.htm

端折って言うと、育英基金の巨大スポンサーはトラック、クルマ業界。
もちろん、罪滅ぼしのつもりなんだろうけど、口封じにもなってるね。

バイクばっかり好きで乗ってると、
クルマは下駄ってより「雪の日や酷い悪天候のときに履く長靴」に思える。
履き心地は重要だが、無意味に豪華でもね。

>>517
サンクス、調べてくれたのね。

これは、口封じのような感じだね。

JALの大株主が、マスコミの報道に呆れてました。

「飛行機事故よりも、はるかに高い遭遇率である自動車事故を瑣末な事件として扱う。」

マスコミと自動車会社の関係も、胡散臭いね。

>>510
少しは歩けとか言ってる世間知らずは地方で暮らしてみろ。
電車の駅まで歩くだけで1時間半だぞ。
バス停までは15分で行けるが、バスが来るのは3時間に1本だぞ。

>>520
自転車使えば10km/hくらいで移動できるぞ

>>520
ど田舎は仕方ないかもね。
小学校へも車で送り迎えしなけりゃいけないので、
田舎の小学生の歩く距離は極端に短いそうだ。
そこで、学校の１キロ手前で車から降ろす、
ってのを、前にニュースでやってたよ。
問題は都会でもクルマ。必需品ではないな。
なので、我が家には趣味のクルマが２台ほど（ｗ

＞ゴーン革命（笑）

日産のウリはシート。。。

>>521
地吹雪が…

>>524
ごめん

>>524
５月下旬に地吹雪とは、南半球に住んでいるのですか？

北海道に住もうと思っていたのだが、
地元の人に「クルマと暖房の燃料費が掛かるよ」と言われ。

出費だけ考えると、都会の方がいいね。（クルマ要らないし）

>>532
日産は過剰品質だったらしく、トヨタ並みに引き下げられました。（笑）

スマン>>523だった

車にもソニータイマー搭載すればいいじゃんね

>>>527
未来へのレス乙
過剰品質なんて言葉は昔から日産には無い、無駄な設計はあるが

田舎はいいよ。自転車でたいてい用が足りて電車代もいらない。
道は空いてるし。

車は移動手段というより運搬機器だな。軽トラ一台あればすべて
事足りる。見栄を張る相手もいないしさ。

渋滞･事故･検問情報
　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.kmmo.jp

実家に一時帰って車に乗ると、ほんとに楽。
車は、雨でも暑くても寒くても荷物が多くても早朝でも深夜でも楽。

鉄道は運賃が高くて不潔で押し込まれてカバンが壊れて痴漢や暴漢が多くて、
始発や終電があって駅まで遠くて、冬寒いのは我慢できるけど、
夏暑いのは最悪でずっと立ちっぱなしで、総武線、東西線、山手線は最悪だ。

都会にいると、環境にも優しくてコンパクトシティに貢献してる鉄道はいい、
とか感じるが、やはり車の圧倒的な利便性の前には鉄道など19世紀の遺物だ。

これで車が全部電気自動車になって、高速道路ではガイドウェイクルマに
なれば最強だ。

これは微妙な問題だな。

今の売れ筋は軽・コンパクト・ミニバン。
つまり実用性を追求したクルマが売れているわけだ。

一方でスポーツカー市場は燦燦たる状況で
ロードスター・RX-8・フェアレディZが何とか市場を残しているような状況。

ところが、富裕層に目をやると、超高級外車がこれまでに無く
バカ売れしている事実がある。
AMG、マセラティ、フェラーリ、ランボルギーニなどの高級外車が売れている。
六本木ヒルズに行けば、これらのクルマが駐車場にズラリと並んでいる。

つまりクルマにおいても2極化が進んでおり、
クルマに実用性を追求する一般層と、
趣味カーに湯水の如く金を使う富裕層に分かれつつある。

超高級車を買う最大の理由が節税という悲しい現実

１０年ぐらい前に岡山県に行った。
映画八ツ墓村のロケ地になったという家を見に、車で行ったが
道が良く分からず、畑で野良仕事をしていたお婆さんに場所を聞いた。

婆「そりゃー未だ四里ぐらいあるけえ、一時間は掛かるよ。」と言われた。
この地では移動手段は未だ徒歩だったらしい。

ネタじゃなくて実話です。。

>>536
車に頼ってばかりいないで、少しは歩け。
ていうか、最近は、親と車に乗ってばかりいるおかげで、地方の子供の方が
都市部の子供よりも基礎体力が落ちているそうだな。

>>536
スーパーばーちゃんだ。
四里一時間かｗ

さすがに徒歩の意味じゃないだろうなｗ
田舎の酷道なら、平均時速20キロ以下は普通。

>>510
＞俺には少なくとも実生活面では原油高はまったく影響がない。

おいおい、オイルショックでトイレットペーパーが品切れになった理屈が分かってる？
物流の燃料費、火力発電、プラスチック製品、産業用燃料、etc.etc.
全部、生活費に跳ね返ってくるぞ。

インテグラが生産中止。
クルマに関心ののない奴が増えた煽りかな。

>>541
関心がない人が増えたというのもあるだろうけど、一番大きな違いは消費傾向の変化だろう。
８０年代の２ドアクーペにしても、９０年代初頭のＲＶ車、中頃のワゴンにしても、流行を支えた層は必ずしも車好きでもないだろ。
生活の中のアイテムとしてみていたのであって。
それが今はミニバンにシフトし、さらに２ドアクーペに興味がない人がマニアでも減ったから、売れずにモデル廃止と。

コンパクトでも、ロングホイールベースと150cmを超える車体全高によって
室内空間が広々したクルマが大人気。

少なくとも車内が狭苦しいクルマに未来はないのはアタリマエ

デミオのほうが車内広いもんな

ねえおじちゃん、s13シルビアNAのATがデートカーとして使われたというのは本当？

スポーツカー不振はメーカーが、変に居住性を意識してスポーツカーをかっこ悪くしてしまったからだと思う
セリカもインテグラも妙に車高高いし

>>540
言いたいことはわかるが、トイレットペーパーは関係ないな。
あれは大阪の一地域にデマが流れて（つまり今のオマエの話そのまま）、
一つのスーパーでトイレットペーパーが売り切れた。
それをマスコミが流して、全国にデマが飛び火、売り切れ続出。

これ常識。

>>547
半分合ってるかな。
石油価格が上がれば、全体の商品に影響ある。
物流に石油燃料を使うからね。
まぁ為替の動きでは、逆に下がるかもしれないけど。

話は変わるけど、
クルマの、「タイヤとアスファルトの粉塵」について
問題にならにのも、隠蔽されているのか？

粉塵は、ディーゼルだけじゃないんだがな。

>545
日本のスポーツカー市場なんて極一部だけ
大半は　スポーツカー「チック」なファミリーカーのが需要があった

>>540
少しは、物価高になった方がデフレが解消されていいことだと思うが。
あとはコンビニとかの頻繁なトラック輸送とかあちこちにある缶ジュースの
自販機とか最近の生活はかなり便利になりすぎているところがあるし
ここらでなんらかの歯止めが必要かなあと思っていたところだから
丁度いいと思う。

あと、オイルショックのおかげで現在の日本の工業製品は
省エネ化が進んだのは知っている？

>>550
>あと、オイルショックのおかげで現在の日本の工業製品は
省エネ化が進んだのは知っている？

知ってますよ。
550氏の言うとうり、何らかの歯止めは必要でしょうね。

これから日本の人口は減り続ける。（自動車は売れなくなる。）
特に地方の人口が減り続ける。（自動車は売れなくなる。）
都会は雇用と機会を求めて人が流入し、そんなに減らない。（でも必需品ではないので、自動車は売れない。）
団塊が高齢化すると、身体的に運転ができなくなる。（自動車は売れなくなる。）

日本の自動車市場の先行きは暗い。だからこそ、あの爺はかの巨大市場の国に媚びた発言を繰り返す。
そのうちに生産もかの国で行い、今隆盛を極めている三河地域なぞクラウンくらいしか生産しなくなるだろう。
平気でやるよ。派遣の首切ればいいだけだし。

>>552
自動車業界の主戦場はすでに国内市場から北米市場へと移っていることを
知らないの？
あと、ゲーム機市場も同じように国内よりも北米の方が活気がある。

インテグラのタイプＲで５０００以上回した事もなく買い物位にしや使って事のない主婦を知ってるが

>>552
近い将来は、そうなるでしょうね。

国内は、開発や高度な商品だけ作り、
低度な商品は海外生産になると思われ。

>>552
新商品は北米や中国に優先投入だよ

技術を盗まれて国内が空洞化するかもね。海外でそういうことが起こっているところもある。
石油が高騰していくから、燃費のいい車に移行していくね。

ディーゼルといえば走らない、うるさい、そして排ガスが汚い…、
こんな印象があると思う。でも、昨年の東京モーターショーにトヨタ
が出したＥＳ³（イー・エス・キュービック）に乗れば、そんな
ディーゼルのネガな印象は吹っ飛んでしまうはず。
　ＥＳ³が搭載するエンジンは、欧州向けヴィッツ（ヤリス）用を
ベースにした１４００ccの直噴ディーゼルターボ。排ガスはガソリ
ン車「優ー低排出ガス」レベルをクリアする超クリーンディーゼル
だ（ただし硫黄分が１０ppm以下の軽油を使うことが前提／硫黄分が
多いと触媒が十分に機能しない）。
　まず驚いたのは、アイドリング時にカラカラというディーゼル音が
ほとんどしないこと。住宅が密集した日本でディーゼル嫌いをなくす
には、いかに車外騒音を減らすかがとても大切だと思う。アイドル音
はまず合格だ。
　肝心の走りはどうか。結論を先に言ってしまえば、これも『文句な
し』に合格。アクセルを踏み込んだ瞬間に感じるトルクの太さは、
たった１４００ccとはいえ、ディーゼルターボならではの頼もしさ
だ。高速だって余裕。時速１６０kmぐらいなら快適に巡航できるし、
アクセルを踏み込めば時速１８０kmぐらいはいけそう。静粛性や振
動の少なさも言うことなし。で、１０・１５モード燃費は４７km／l。
クルマ移動がメチャ多いボクは、ＥＳ３がほんとに欲しくなる。
　乗る前は燃費重視の１４５／７０Ｒ１５という細いタイヤサイズが
気になっていたけど、ハンドリングや乗り心地も十分に実用レベルだ。
　コストの問題でＥＳ³を市販するのは無理そうだけど、排ガスのク
リーン化さえできれば、ディーゼル乗用車は国内でも人気を集めるは
ず。そしてＥＳ³のステアリングを握ると、その日はそう遠くないよう
な気がする。
http://www.auto-g.jp/news/200202/22/newcar01/index.html

>>384
ど田舎・福島出身だけど、どれも正しいと思った
特に2番目

頭の悪いやつが、自分の欠陥を補うために高い金を出してでかい車に乗る時代ではないな。
小さいころから誰にも相手にされなかったから、大人になったら目立つ車に乗って注目を集るようになりたいと
おもっているDQNはもう駆逐されるな。

> 夏暑いのは最悪でずっと立ちっぱなしで、総武線、東西線、山手線は最悪だ。
都会に住んでて、10分くらいしか乗らないなら悪くないよ。
自分で運転しなくてすむから、ボーっとできるし。ラッシュ時以外は速い。

> 車は、雨でも暑くても寒くても
クーラーや暖房が効くまでは悲惨じゃね。
下手すると雨や暑い中、止めた場所まで延々と歩かなきゃならないし。

> 荷物が多くても
これは同意。でも荷物が多いというのが異常なんだよな。
都会なら100ｍ以内にコンビニやスーパーが死ぬほどあるし
ネットで通販するし。通勤はカバン１個だし。

> 早朝でも深夜でも楽。
タクシーを拾えば済むからな。
都内移動ならタクシー代も安いから、車の維持費を考えたら悪くない。

> 鉄道など19世紀の遺物だ。
車も20世紀の遺物のような気も。少なくとも憧れはないな。

自賠責保険
重量税
自動車取得税
自動車税
消費税
ガソリン税
消費税
無駄な車検
消費税

>>562
何で消費税が３つもあるのかわからん。
それはともかく、これらに加えてオイル・プラグ・タイヤの交換やら
駐車場代やら有料道路代やら・・・・

ああ、カネ食い虫。

>>559
愛知人から見ても福島人は排他的だなｗ
福島の自然や風土が好きで、移住したいと思う事もあるが、
先住民の印象が最悪なので躊躇ってるｗｗｗ

>>564
福島が会津・中通り・浜通りの3つに分かれてんのは知ってると思うけど、
この3つの間には山があって殆ど行き来が無いのです。つまり風土が違うのです。

会津　：　白虎隊
中通り　：　東京志向
浜通　：　メルトダウン

で、どこに行こうと思ったんだ？　会津か？　会津なのか？？

おい、スレの流れがおかしいぞw

会津の主食はラーメンです

政治家とか偉い人ってセンチュリーとかクラウン多いけど
アルファードとかエルグランドの方が快適じゃないの？

>568
俺をこれ以上登らせるな

>>568
ドアの開口部が高く、広いクルマが乗降しやすいわな。

ドイツ人は、より早く安全に目的地に移動するために、
スポーツカーとしてではなく、道具としてポルシェを作った。

>>570
足腰弱ってる人とかにはそういう車が絶対便利だよな。
自動車評論家とか言う連中はそういう視点が全くないのが多いよな。

>>568
昔の話になるけど、アメリカのギングリッジ下院議長（９４年当時）が
運転手付きののリムジンは無駄だから、自分の６７年式マスタングで
議会に通うと騒いだけど、警備上の都合とやらでミニバンになったね。

日本も千刷りやめて黒塗りのアルファードにロッテリアマークつければいい。

>>571 そんなドイツもアウトバーンで速度規制区間が出来る時代だしな

>>571
今現在でもメルセデスやＢＭＷが日本車に勝ってるのは
長時間高速運転したときの疲労の少なさくらいでは？

高速道路のガソリン代あがーるあがーる

>>575
クラウンマジェスタやレクサスに本気で勝てると思っているのか?

軽でいい、軽で。
頭の悪いチンピラじゃないんだから。
動いてとまれば良いの

>>575 日本の道ならクラウンが一番楽チン。
高速で100キロでチンタラ走るのは極楽。

こういうスレで当り前に低レベルなアフォが涌いてる時点で自動車は糞。

関わらないのが正解。

「単なる移動手段」って、機能本位な志向への回帰として良いことなのでは？
機能以外を重視していたちょっと前までのゆり戻しとしては。

素朴な疑問なんだけど、自動車会社のお偉い幹部の方達は自社の自動車に
乗っているんだろうか。スズキの人は軽なのかな？

>>582
基本的には乗ってるよ。自社製品に加えて、他社の車を所有している人は居る。
少なくとも通常の通勤は自社製品。
社用車だって開発研究用の他社製品や自分のところで取り扱っていないジャンルの製品
を除けばほとんど自社製。出入りの業者には無言の圧力がかかる。

スズキだってカルタスから普通車を作り始めて相当な年月がたつ。
スズキの普通車を知らない？ エスクード、エリオ、スイフト、ワゴンR等があるよ。
JrWRCでもそれなりに活躍してるよ。

マツダの社長は、アテンザかな？いや、ＲＸ-８かな？

通知表で「愛国心」を評価　埼玉県内の４５小学校
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148664042/

自動車なんてダッセーものは「所有しないこと」が一番だね。
千鶴子みたいにタクシー乗り倒すのがナウ。

>>582
スズキの社長はタクシーを使用。

とにかくコスト削減を徹底するスズキの方針なんだそうな。

歩け｡疲れたらタクシー乗れ｡

>>587
同じコスト削減でも社長自ら襟を正す辺りが与太と違うな

ダイハツの社長はレクサス
連中と同じ車には乗るつもりはない

マツダの重役搬送車は昔からMPV。

>581
逆だろ。
単なる移動手段だからこそミュージックプレイヤーにもなりうるし、
サイドモニターなどを前面に押し出したCMも出来る。
クルマそのものの出来はこれ以上変わらないのかわからないのか。

日本にあって外国にないもの

ママチャリと背高軽

地方では車は命綱。
車がなければ死の宣告と同じ。
コンビニにも行けやしない。

土日はバスが全部運休する場所なんてごろごろあるぞ。

>>594
原付でいいのでは？
でも原付と軽のバンならそれほど維持費はかわらないんだよね。

二位の理由は貧乏くさいな

>>594
自転車でいいのでは？
坂道や向かい風がきついなら電動アシスト自転車という手もある

昔、トヨタ社員（結構貯めてたらしい）が、金銭問題で殺されたけど、
殺された人はクルマを持ってなかった。

クルマはカネ食いだから、持たなかったそうだ。

ｸﾙﾏって、酒・ﾀﾊﾞｺ以上に依存性のある薬物のようなもの。

>>599
その通りだな。まるで麻薬みたいだ。

ｸﾙﾏって、なければないでやっていけるものだが、
一度もってしまうとやめられない。
若くして足が退化して長いこと歩けなくなる。

ガリバーさん、、車業界から手を引いたほうがいいのかね？？

自動車産業は日本に不可欠だけど、
全量を輸出に回して欲しい。
無理して国内で使うことも無い。

地方の人は都会の人より足腰がかなり弱ってそうだ
痴呆にもなりやすいんじゃない

>>589
車メーカーの社長たるもの自社の車に乗り
内外にアピールする事は大切と思うが。
スズキの社長がタクシーに乗るのはどう見ても
自社に相応しい車が無いから。

クルマをストレス解消の手段としてる人もいる、ような気もする。

きわめて不健全で、ガソリン高や維持費など金食い虫で
地球温暖化の原因になるCO2を吐き出すなど環境にも悪いのに。

>>605
＞クルマをストレス解消の手段としてる人もいる、ような気もする。
奥田だなｗｗ

>>606
奥田さんは、権力行使をストレス解消の手段にしている。
対象は、クルマじゃないな。 自分より下（？）の人間達相手にやってる感じだよ。

本来、上に立つ者は保護者でなければいけない。その為の権力だ。
そーゆー意味でぜんぜん使えないヤツ。

・ガソリンが１００円になる
・訳のわからん自動車にかかる諸税がなくなる
・高速代がただになる
・ショッピングセンターの渋滞が０になる
・駐車違反の反則金がただになる
・トラックのディーゼルの有毒ガスがなくなる
・とろとろ走るトラックが０になる。
・事故をおこしても責任を問われない。
・車検が５年ごとになる
・車のｃｍにでてくるような環境がそこらじゅうにある
上記のような条件が満たされたなら車購入を考えてみてもいいｗ

>>608
・ショッピングセンターの渋滞が０になる
・駐車違反の反則金がただになる
・事故をおこしても責任を問われない。

お前は心底自分勝手な上に腐った人間なんだなあ。

>>608
いい線ついてるね。>>608の全部逆が今のクルマ社会の現状だからさ。

現実
・ガソリンが１３６〜１４７円と高どまりしてる
・訳のわからん自動車にかかる諸税が多くある
・高速代が高い
・ショッピングセンターの渋滞がよくおこる
・駐車違反の反則金が高い
・トラックのディーゼルの有毒ガスがある
・とろとろ走るトラックが多い。
・事故をおこしたら責任を問われる。
・車検が２年ごと（新車初回のみ３年）ある
・車のｃｍにでてくるような環境は大嘘

>>599
携帯電話もな

>>599
２ｃｈもな

｢タイヤとアスファルトの粉塵」が、問題にならないのが謎だ。
アスベストよりも、身近な問題でないか？

交通事故の死者も多いが、怪我人は更に多い。
その怪我で障害者になる人は、何人いるのだろうか。

障害者になってもクルマの必要な人は、
身障者用の、価格の高いクルマを買わされて・・・。

>>613
クルマの広告を規制しない限り、表面化しない。
タバコの広告を規制したとたん、マスコミの論調は一気に禁煙万歳になった（ｗ
今じゃ禁煙補助剤メーカーがお得意様。
一方、クルマを叩いて得する会社は、あまり無い。
鉄道を始め公共輸送手段は、地方じゃ手を引きたがり、都会じゃパンクしてる。
なので、クルマメーカーに換わるお得意様がいない以上、マスコミは口をつぐむ

単なる移動手段であるなら都心に近づくほど車への関心は低くなりそうだね。

公共機関の整った都会でも物流は自動車が担ってるんだよ。
貨物列車が地下鉄で走ってるか？ そんなのを走らせる余裕があるか？
短距離と言えども重量物の運搬はどうする？

これらの点は考えた方が良いね。

自動車全般を叩いても仕方ないな。
「クルマ」を叩かないと。

616
大八車

>>616
んなこたぁ、わかっとるがな。
そもそも、このスレは自家用車に関するスレだろ。

工業製品として見ると、クルマは欠陥品なんだけどな。

自動車を持つことによる現実は、
「悪夢のマイカー」
「金食い虫「税金の嵐」
「交通事故の加害者となるリスク」「混雑や渋滞でイライラ」「運動不足」
・ガソリンが１００円になる
・訳のわからん自動車にかかる諸税がなくなる
・高速代がただになる
・ショッピングセンターの渋滞が０になる
・駐車違反の反則金がただになる
・トラックのディーゼルの有毒ガスがなくなる
・とろとろ走るトラックが０になる。
・事故をおこしても責任を問われない。
・車検が５年ごとになる
・車のCMにでてくるような環境がそこらじゅうにある

自動車会社の広告CMや、雑誌の自動車関連特集

２０年前くらいなら、「レクサス最高！」とか言っていたかもしれないが、
情報の流れが変わってきてるから、今は単純に「レクサス最高！」と思われない。

クルマなどの情報の流れが、

企業（都合の良いマスコミ含む）→　個人　←個人、一部マスコミ
　　　　　　　　　　　　　　９０％　　　　　　　　　　　１０％
現在は、
　　　　　　　　　　　　　　６０％　　　　　　　　　　　４０％
２ちゃんねら（笑）
　　　　　　　　　　　　　　３０％　　　　　　　　　　　７０％

こんな感じで、
情報操作がやり難くなってます。

まぁ、一部の人達には都合の悪い時代ですな。

>>620

PC（ソフトも含む）に比べると、はるかにマシだと思うが。

仕事量/消費エネルギーはクルマは地道に向上しているが、
PC業界は意図的に低下させている。製品の買い替えを
誘う、意図的に処理を重くさせた、OSやアプリケーション。
数字の大きさで消費者を騙す、高クロック低効率MPU。

不具合、故障を当然として、消費者に謝罪しない。

年収800万だが車は手放した。


おかげで体重が減ったよ。

>>623
ＰＣが、年間１万人近くの死者を出すかい？

都会なら自動車は不要
地方だと最低１台は必要
家族４人までなら軽一台で十分

移動手段としての
牛とか馬をもっと活用できないかなあ？
平安貴族みたいに牛車で移動すれば
文字通りスローライフなんだけどｗ

>>623
PCに税金、反則金はかかりますか？

>>624
おめでとう御座います！
あなたは、以下のリスクから解放されました。

　　所有のリスク
　　使用のリスク

>>625
おまいじじいだな、1万人っていつの話しだっ！
わずか自殺者（PCの影響大）の1/4だがな、

自分の通勤での移動手段を考えた場合（片道）
１．電車+徒歩＝２時間３０分
２．自動車（高速使用）＝１時間

距離は１００ｋｍ。田舎だとこんなものです。

>>630
ヒント：カウントされるのは事故発生から24時間以内の死亡者のみ

前はクルマにカネを掛けていたけど、
以下の方法で、カネを掛けなくなった。

クルマの年間維持費を知る
↓
手取り年収の％なのかを知る
↓
費用の多さに驚く
↓
結果、クルマの費用をリストラ

おいらもそうだったが、所有と使用のリスクまで知って、
クルマを買う人は少ないね。

通販さえ有れば 車は要らない

だめだ
何度動画を見ても笑ってしまう

ゆうぞう笑いすぎ

Ｎシステムなどによる国家の監視体制と、
ＥＴＣなどによる自動搾取システムの発展が
本来自由であるべき
車社会の発展を阻害した。

そこに駐車禁止取り締まり強化の
追い討ちをかけているようでは
泣きっ面に蜂としか
言いようが無い

トヨタを買う代わりに、違反を免除してくれと

>>632
じじいは早起き

>>633
車の年間維持費（車両焼却まで含めた年あたりの総費用）を知ってる奴って
本当に少ないな
国産高級車クラスでも年間１５０万くらい生涯車関係費用で約７０００万
ベンツＳクラス、ＢＭＷ７シリーズあたりだと年間３００万円超
生涯車関係費用で約１億５千万
家族の分も入れると車関係の出費だけで２億超える

例えば宝くじで３億円あたったくらいではベンツやＢＭＷの高級車は買えない
のは明らかだ

>>639
どういう計算？

ちなみにうちは

車購入価格300万、今年で20年目
1年換算で15万
　　駐車場は自宅の庭なので無料
税金年4万、
保険は年3万
車検は15万/2年なので、年7万弱
ガソリン代は年6万
高速代は年2万

合計　37万/年間 (20年間の合計で740万)

ぐらいしかかからないけど。

>>640
まぁ、２０年以上使える場合もあるだろうが
新車で買って１週間以内に全損にする可能性もあるので
新車で乗り潰す場合も平均的に考えて１０年で全部償却と計算するのが現実的では？

それにある程度のクラス以上だと新型が出るたびに下取りに出し乗り換えていく
型落ち車種にずっと乗っているわけではない

新車の車両価格３００万の車で一般的なケース考えると
６年使って下取り５０万　年償却４２万
自動車税　４万
任意保険（車両保険含む）　１０万
自賠責　１．３万
重量税　２．５万
ガソリン代　１５万
高速代、出先での駐車場代、反則金　５万
地図、カーナビソフトの更新費　　１万
ＪＡＦ会費、修理代　　３万（年平均）
オイル交換費（年２回）　０．８万
（車検整備費用×２）÷６＝　１万
駐車場代（地域によるが平均的なものとする）　６万

以上合計９１．６万　くらいだと思います
駐車場代やガソリン代は差が大きいですが平均的なものと考えました
保険料ももっと安いできますがその分リスクは高くなりますので
車両保険無しの場合の出費は保険をかけた場合とほとんど同じと思います

俺は60万いかないぐらいかな。

どっちにしても、5-6年で買い替えが一番損だと思う。

維持費で、年50〜60万ぐらいかな。今は。

昔（8年前）はガソリン代だけで年30万超、トータルで年120万ぐらいかかってた。
若く若葉マークの頃は保険も高かったし。

まぁ、クルマが必要なく生活出来るのであれば、
貯蓄して、運用益が入るよ。

うまく行けば、早期経済独立ができ、
４０代でリタイヤできるよ。

自家用車で出かけたところを、鉄道やバス使ったらいくらかかったか計算して、
そこから実際に支出した高速道路料金と駐車代を引いたら、去年1年間では85万円
くらいになった。
みなさんはどんなん？
ただし、鉄道やバスが行ってないところは計算してないし、
時間的にその日の乗り継ぎが無理でも乗り継いだものとして計算した。
前者はタクシーを使ったとして計算すべきだろうし、後者は一泊どこかに
宿をとったとして計算すべきだろうけど、
あまりにも額が大きくなってしまうので止めにした。

ミニバンブームがすべての元凶

都心以外では車は必需品なんだから
サラリーマンでも必要経費にしてほしいね。

・車がなくても公共交通機関だけで通勤、買い物、レジャーなどに不便を感じない
・車の維持費（特に駐車場）が高く、車を運転しても渋滞につかまるだけなので
　車を持たないほうが合理的

と言えるのは東京都心と大阪都心の住人ぐらいでは？
首都圏や大阪圏でも郊外では車が必需品だし
他の地域では、たとえ大都市であっても車なしの生活は不便だ
（通勤は公共交通機関で足りても、買い物やレジャーで車への依存が大きい）

今やコンビニなんてどこにでもあるし、自転車さえあれば
食品スーパーとドラッグストアさえあれば日常の生活はこまらないんだよね。
近くにレンタル屋が一軒あればなおよし。
大きな荷物は配達を頼めばたいていオーケー

車を使わないレジャーもいっぱいある。
レジャーに車という発想は少し貧困っぽ。

>>649
なきゃないでなんとでもなるよな・・・。
ランニングコスト高すぎて買う気にならない。

>>649
レンタル屋も、ツタヤの郵送レンタルあるし、
ネット配信もあるから必要ないかも？

名古屋でも、クルマの必要が減ってきた。
なきゃ無いでなんとかなるよ、名古屋でも。

サザエさんや、ちびまるこ家もクルマないし。

>>652
そうだね。

話の時代設定では、クルマの所有が少ない時代だからなぁ。

>>648
こぶ付なら兎も角独身やDINKSなら必要性はかなり低いと思う。
郊外に住んでいても都心に買い物に行くときは駐車場探しor待ちや朝夕の渋滞が嫌で
結局電車で行くことが多いし、家具や電化製品みたいな大きな荷物は全部宅配して貰えるからね。
普段の買い物もスーパーは自転車か徒歩、ホームセンターみたいなところなら100円で配達してくれるし。

と、バイクの免許をとって以来8ヶ月以上車のエンジンすらかけてない漏れが言ってみる。
来月で車検切れるし車は処分予定。

>>632
大昔の交通事故死者数統計は、事故発生から24時間以内の死者しか
カウントしてなかったんだよね。
それが批判されて、十数年前から30日以内死者の統計を取り始めている。

　　　　　　　24H 　30day
1993年　10,942　13,269
1994年　10,649　12,768
1995年　10,679　12,670
1996年.　 9,942　11,674
1997年.　 9,640　11,254
1998年.　 9,211　10,805
1999年.　 9,006　10,372
2000年.　 9,066　10,403
2001年.　 8,747　10,060
2002年.　 8,326.　 9,575
2003年.　 7,702.　 8,877
2004年.　 7,358.　 8,492

>>654
ホームセンターは軽トラックを無料で貸してくれるだろ

飛行機や列車が事故を起こした場合は専門の調査員（メーカー技術者含む）が原因調査するけど、車だとそういうの聞いたことないわな。件数が膨大というのもあるけどさ。
結論から言うと、やっぱり個人での自動車運転は自動化するのが道理だよな。
あとはモーダルシフトして出来るだけトラックに頼らない物流を目指すと、人命や事故のロスを考慮するとそうならざるを得ないだろうな。
そのうち行政や自動車メーカーが個人に安全管理の不徹底で訴えられる時代が来るかも。カリフォルニア州辺りが火の元になる予感。

自動運転いいねえ。
もっと道具として徹底的に便利にしてほしいよ。
前から思ってたんだけど、例えば傘の置き場一つ
ないじゃん。

>>658
昔、日産のパルサーはドアの中に傘を入れる筒状のスペースがあった。

へー。それは是非復活してほしい。

>>660
場所が場所だけにいわゆる持ち手の丸い傘は不可で
オプションで絵のまっすぐな専用傘が売っていたｗｗｗ

>>657
製品の不具合が原因と推定される事故の場合はメーカーが呼び出されます。条件はいろいろあるようですが、
例として、マルエフ(fire)と言われる出火などの時には早い段階から呼び出しがかかります。
専門家では無いので呼び出しの経路は判りません。
トリガーを引くのは自動車保険屋もしくは警察なのでしょうね。

トヨタが56万台リコール＝9車種パワステに不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000079-jij-soci

トヨタ：リコール台数急増、コスト低減努力と表裏一体
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060531k0000m020094000c.html

トヨタが56万台リコール＝9車種パワステに不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000079-jij-soci

トヨタ：リコール台数急増、コスト低減努力と表裏一体
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060531k0000m020094000c.html

>>666 Cf4yj2Mk
落ち着けｗ

派遣、契約社員を増やして、コストダウンした結果だ。

>>667
へー、トヨタは基幹部品の開発を派遣社員がやってるんだ。凄いね。

>>668
そうだよ。
設計も派遣、開発も派遣。検査も派遣。
管理職だって派遣だよ。

ってことは社長も派遣？

ウチから徒歩１分程度の近所に日本レンタカーがある。
これを利用すればクルマは買わなくてもいいかな、と思うことがあるが。

でも自分のクルマが欲しいという欲求がある一方、維持費の高さで躊躇するし。
悩む。

>>671
男は自動車と家を持って一人前です
それが男の甲斐性というものです

よく考えてみろ、一刻も早く嫁さんや子供を病院に連れていかなくてはいけない状況になったらどうする？

俺は救急車を呼ぶ。

救急車は来るのも遅いが、到着してから病院に連絡とって受け入れ許可貰って渋滞に捕まってって感じでイライラしまくりんぐ。

ま、家族がそんな状況ではどのみち運転出来ないけどね。

>>668
ガーラ、ビットクルー社員乙

>>673-674
アフォか
タクシーを呼べ

タクシーじゃ緊急走行できないじゃん

>>657
アメリカだとハイマウントストップランプを装備しない車が追突され、メーカーが
製造物責任法により訴えられて損害賠償を命じられたため、各メーカーがこぞって標準装備にした経緯があるよ。
日本で普及するようになったのはそれから10年も後になってから。

>国土交通省と不正改造防止推進協議会による『不正改造車を排除する運動』が、
>６月１日から３０日までの１カ月間、全国で展開される。

>日本の自動車保有台数は昨年１２月末現在で７９２０万台。
>交通事故による死傷者は、近年、１１０万人を超えている。

>この状況の中、不正改造車は大気汚染や騒音などの環境悪化の要因になり、
>新規検査や予備検査後に燃料タンクを増設するなど、
>不正な２次架装が社会問題になっている。


列車事故には騒ぐのに、１１０万人の死傷者がいる交通事故には、
マスコミや世間の関心が少ないね。

マスコミが騒がないだけでしょ

>>658
現行車だとトヨタ ポルテにあるよ。
左側(しか無いが)スライドドア後部ピラーにある。
2つぐらい普通の傘が文字通りに立てられる。

自動運転いいねぇ。
会社の車の運行管理もしていて、教育や管理や事故処理と気を使うばかりなので
自分の運転時間でさえ辛くなった。

23区のはしっこ在住だけど、仮に車を購入したら月々の出費が
ローン返済・・・4万円
駐車場代・・・・2万円
ガソリン代・・・1.5万円
保険料を月割換算で1万円
その他車検とか整備代考えるととてもじゃないが維持できないし
コレだけの金があれば旨いもの喰いにいったり旅行したりで、別の
使い方をしたい。

>>681
交通安全教育とかやりすぎると、鬱になるよな。
山の様に事故事例を見てると。

車に乗るとき、「今日は生きて帰れないかもな」と普通に思う。
まあ、逆に車に乗るときは、このぐらいの気持ちを持つ方が、
安全に対して真剣になるから、いいと思うんだが。

ＴＶＣＭで、もっと交通事故の悲惨さをアピールしないと。
ちぎれた腕、潰れた頭、飛び出した骨なんかの被害映像を、
ばんばん流して、車の危険性を強く認識させれば、結構事故が減る気がする。

抵抗勢力が邪魔するんだろうけど。
資本主義社会は、つくづく、金＞＞人命だな。
金＝人命レベルにはなって欲しい。

つかガリバーの購買層じゃ調査対象が下に偏りすぎ。

「男の甲斐性」「いつかはクラウン」「医者ならボルボ」みたいな情緒的な消費行動は流行らないんだろうな。
昨今は金持ちでも品質がよければ普及価格帯の物を買うし、
それでコミュニティからつまはじきされることも少なくなった。

ただ、そういう合理的な判断を女々しいとして反発を覚える奴はまだいるよね。

クルマはオーディオみたいな道を歩むんだろう。
流行り廃りがあり、流行としては廃れる局面にはいったということだ。

>>685
高級車を買えるけど買わないという層よりも
問題なのが地方で自動車無しでは生活できなくなっている点
駐車場代が不要の田舎で軽自動車を使っても年間２５万以上はかかるわけで
年収２００万を切る人だと軽から原付に移行せざるえなくなるだろう

>>685
「借金をしてまで買う必要ないな、クルマは」

と言う人が、増えたような気がします。

幸福を数値にしたところ、30代の都会の専業主婦が最も幸せだったという本が
あるけど、なんか分かる気がするな。車なくても不自由しないし、時間や
仕事に追われないで退屈しない生活ってやっぱいいよな。

>>687
借金してまで馬鹿高い車買うやつは、オタかＤＱＮだと思う。
普通だったら軽やマーチなんかで十分だから。

>>686
地方の人間は車無しだと生活できないと思いこんでいる人間がかなりいるな。

近所のスーパーまで車で３０分しかもそれ以外の交通機関はない。とかなら
話はわかるが、ひどいのになると徒歩１０分程度のところにコンビニがあるのに
それすら車で行こうとするようなのが結構いる。
それで、二言目には「車がないと不便〜♪」とか言っている。

>>690
300ｍ先のタバコ自販機まで車でいくお

いくお

じゃねえだろ

そう言えば、はじめてのお使いはタバコだったな。

歩かない人間の脳はボケるのが早いとかなんとか。

この前テレビで、300m離れた会社まで自動車通勤してるDQN夫妻が紹介されてた。

趣味が車だからって、そりゃねぇだろ。

>>695
このような人達のお陰で、車屋は儲かってます。ｗ

おれも、歩くことのほうが、特殊事例なんですけど...
たぶん、長生きできないかも？

ちょうど車も壊れたし、晴れの日の通勤は、原付か自転車。
雨の日は、徒歩にしようかなと真剣に考えてる。

都会で営業やってた頃は自宅から駅まで20分、駅から会社まで10分
仕事中も電車移動だから１日に４時間は歩いていた。
田舎に引っ込んでからは徒歩10分なんてあり得なくなったよ。

自家用車無いと、週末の雑踏からの脱出　郊外で息抜き
ができないヨ!

一番近いコンビニまで3kmはあるから歩く事は無いけど、もし歩いたら
サルに取り囲まれて終わりだ。

>>595
原付だと雨の時とかに困るってのはあるだろうな。
それと、北海道などの広大な空間を持つ地域では、
原付で移動はちときついだろう。

>>701
長距離移動は中央バスを使えばいいっしょ

>>691　300ｍ先のタバコ自販機まで

そのクルマが70'sキャデラックのコンバーチブルで、
そのタバコがハイライトかセブンスターであれば、
「生き方」とか、「style」とか呼んでいい。
それ以外は却下。
　

>>702
東京や県都に出るにはそれでいいだろうけど・・・・
コンビニまで１０キロなんてところはどうするんだ？

>>704
おれが道民だったら札幌か函館に移住します

まぁ今の自動車は簡単・便利で快適な道具だからな。
俺のバイクなんてエンジン掛けるだけで10回ぐらい重いペダルをキックして足が痛くなる。
そこから暖気が終わって走れるようになるまでさらに夏の日中で3分、冬だと最低でも10分。

>>701
クルマを捨てて歩く！　　杉田　聡
講談社プラスアルファ新書

序章 クルマを捨てると気持ちがよくなる理由
第1章 クルマを捨てると時間が増える
第2章 クルマを捨てるとお金が増える
第3章 クルマを捨てて歩くと体力がつく
第4章 クルマを捨てると人間関係がよくなる
第5章 歩く楽しさを実感する方法
第6章 子どもはクルマなしで育てたい
第7章 クルマを捨てると環境がよくなる
第8章 今すぐできるクルマ追放作戦
第9章 クルマを捨てる決心の固め方

筆者は、帯広に住んでます。
この本を読んで、クルマにカネを掛けるのが、
馬鹿らしくなったよ。
クルマを手放すのを迷っている人は、是非読んで欲しい。

俺の田舎の一番近いコンビニまで５ｷﾛ程
次が９ｷﾛ程ある
北海道の小さい街なら普通だな

>>708
セイコーマートか？

>>708
まぁ北海道ってのは本州とは距離感が隔絶しているからな
http://ura.tanteifile.com/anime/2005/05/26_01/image/09.jpg

>>708
で、お前は３００ｍ離れたたばこの自販機にすら自動車を使う>>691の
神経をどう思う？

>>711
ごく普通。車社会に慣れてくると、徒歩での移動は最初から除外してる
徒歩で移動するのは、近くにのみに行く場合。（某県庁所在地在住の田舎者です）

>>708
北海道って、ポルトガル並みに大きいんだよね。
地図見て、車で３時間ぐらいかと思ったら、６時間…

北海道で冬場300ｍ歩くのって、戻って来れないリスクが東京の100倍くらいあるのかも…
吹きすさぶブリザードの中、決死の覚悟でランクルに乗り込む708の姿を想像したのですが。
そんな中、コイン投入口が凍り付いて自販機も動かないか（ｗ

冬の北海道（都市部を除く）では食糧を買い込んで家に篭るものだ
滅多に外出しない

>>707
帯広で車なしの生活なんてできるのかな？

>>716
家の横に大規模SCがあって、其処に勤めてたら可能かもね

>>714
車を降りて玄関までの10ｍがたどり着けずに遭難することも
ありますが。（マジで）

車がないと生存できないといういなかっぺども
ご先祖さまたちはどうしていたの？

で、北海道の話をして逃げているけど、無茶苦茶寒いのなんて
北海道くらいだろ。

他の地方はどうした？特に西日本。

>>719
馬ゾリだった。
酔っ払って寝ても、馬が家まで行ってくれるｗ。

これと比較すると、クルマなんて、
バイクに屋根が付いた程度の乗り物。

>>720
名古屋だけど、クルマ必要が減ったね。
地下鉄の環状線が完成したり、市交通局のパスポートが売られたり、
コンビニも随分ありますし。
クラウンやレクサス買って喜ぶ旧世代も、結構居ますけどね。

>>721
AI 機能付き、自動運転か。
今の車でも到底追いつけない機能だな。

馬カワイイし、馬が欲しくなってくるよ。

馬鹿な奴ほど可愛いって昔から言うし。

R1萌え

エレベーター事故には騒ぐのに、
自動車事故は関心薄いマスコミ。
（いつもの事だが・・・）

>>725
欠陥やメーカー側の過失だったら大騒ぎしてるっての。
フォード然り三菱然り。

何でもかんでもマスコミのせいにする馬鹿は一体なんなんだ？

すまん、725はマスコミのせいにはしてないな。
マスコミ批判？にむりくり繋げようとしてるだけで。

まぁ馬鹿には変わりないがｗ

・失敗を通じて成長するより、失敗を避けて何もしなかったために、負けたことのない敗北者。
・がんばって限界が露わになることを恐れ、がんばらずに余裕なふりをして、クールを気取る。
・ダメな自分を改善するよりも、言い繕うことに少ない頭を使い、言い訳力ばかりが高くなる。
・ただでさえ使えないのに、文句ばかり言うので、魅力と能力で成り立つ人間関係では不利に。
・劣等感から自分より優れた人を避け、友達だった人も自分で嫌っておき、裏切られたと言う。
・役割を見つけ立場を確保することより、サボることが習い性になって、居場所が得られない。
・集団内の低い地位から、外に敵を作り攻撃することをし易く、そいつと自分達に分けたがる。
・歓迎されないと集まりや社会に参加できず、誘いにはもったいぶって、三顧の礼を要求する。
・ムスッとしているのに、女には笑顔を期待して果たされず、女を罵倒して萌えキャラに走る。
・一人では自堕落になりやすく、対人関係でもなれあいたがり、成長という言葉が辞書にない。
・体力も気力もなく、簡単なことでもすぐに疲れて不機嫌になるが、がんばってると思いこむ。
・自分を客観視できず、蚊を取って虎を狩ったと言い、周囲の能ある鷹に気づかずに嗤われる。
・他人の行動の失敗や悩みには、自分がいばる好機と捉え、すぐに飛んでいって説教して喜ぶ。
・自分の話は知識自慢をまくし立て、他人の話は揚げ足取りをして、議論と称して談笑を壊す。
・何もしないので、他人の経験した苦労に共感できず、軽視したり簡単に分かったふりをする。
・周囲を不愉快にしたり迷惑をかけても、謝ることよりも、欝や悩みを言い訳に同情を求める。
・人と目を合わせて、聞こえるように、伝わるように話すことができず、促されると怒り出す。
・親の資産や日本人の自分を誇るが、家を自分の代から下流に落とし、勤労謙譲の美徳と無縁。
・孤独な思いこみとメディア中毒の、狭い視野と世界で生きて偏向し、常人と接しにくくなる。
・個性の時代を曲解し、暴論や攻撃的を個性と思いこみ、幼い部分を人それぞれとして言い訳。
・答えを憶える勉強ばかりし、自分で考えたり判断することができず、簡単に洗脳されやすい。
・断片化ハードディスクと低い演算処理速度と、すぐスワップする少なすぎるメモリの脳構造。

７２８
すまんが、消させてもらいました。

ガリ○ーの査定は最悪！

査定に行ったのに値段は教えてもらえず、
いくらだったら売るんですか？いくらだったら売るんですか？
ってひつこくて、お店からかえしてもらえず！
子供を迎えにいかないといけないといっても
ちょっと待ってください！店長の許可がないとかえせません！
って、そんなこと客には関係ないんだけど！

その後も電話が毎日かかってくるし、最悪です。
別の買取店はすごく親切にしていただいたので
やすくてもいいからそこで売ります。

ガリ○ーさん、もう電話しないでね！

３倍ぐらい吹っかけとけばいい
あと、電話番号は教えたものが悪い

>>730
売る気が無いのに買取店にくるなよ！
査定屋さんじゃないんだぜ！

>>732
合い見積もり査定っていけないことなのかよ？

おまいら、逆に理想的な「買いたい車」を考えてみろよ

>>734
俺の買いたい車はセンチュリーだな。
もちろん、運転手付き

アルファロメオはデザインに関しては一流と言える。運転技術の未熟な奴には酷かもしれないが145は
運転してみるとアルファロメオの考えが見えてくるかもしれない。とんでもない加速力なのである。
アクセルを床一杯まで踏み込んでみれば、猛然たる加速をする。その様子というのは、
車体が浮き上がるかと思えるほどだ。よく大馬力エンジンを積んだクルマの加速を
「背中を蹴飛ばされたような」と表現されたことがあるが、アルファロメオ145では空へ舞い上がるかの
ような勢いである。まさに車体が、ぐっと地面から持ち上がるような感じといえばいいだろうか。
静粛性に優れているとは言い難くそのサウンドだけにハイスピードの世界に入り込んだとの印象がある。
心地よい轟音とともに超高速域へと誘うその加速感は、ハイブリッド車とはまったく別種のものだ。
この感触は、これまでも現行のランボルギーニや、テスタロッサの512ＢＢ等の１２気筒その一端を垣間見たと思うが、
アルファロメオ145のそれは、より強烈である。それでいて、そのスピードが恐怖心を起こさせるかというと、そうではなく、
スピードを楽しませるところもアルファロメオ145の価値であるといえるだろう。装着されているタイヤを見ると、
スポーツカーに用いられる超高性能ブランドである。そのタイヤが示すように、スポーツカー並みの操縦安定性が
与えられているということだ。それでなければ、とてもこの加速を御しきれないだろう。したがって、乗り味は、
あくまで高級で洗練されていた１２気筒エンジンのテスタロッサ、モデナ等とは趣を違えている。もちろん、
正真正銘のスポーツカーのように、ガチガチの硬さを伝える硬派な乗り心地ではないものの、徐行運転のうちから
路面の凹凸を伝えてくる振動が身体をゆする。それは、減衰の効いた振動で、不快ということはないのだが、
やはり走りを最重要視した設定であることに間違いはないと思わせる。結論を手に入れたければ、
イタリアを訪ねるしかないのだろうか？

別に日本は最高速度100キロだしアクセル踏みつける必要無いしなあ

高速では130〜140くらい出すこともある。

○取り回しの良いコンパクトであること（全長４m以下）
○2＋2程度のそこそこの居住性
○軽量（１ｔ程度？）、低燃費かつ、余裕のある動力性能
○ハイレベルな衝突安全性

出来れば
○ドライブも楽しめる軽快な運動性能

適当に付け足せ

>>738 俺は出さないな。態々覆面に捕まるの怯えてそんな速度出すより
マターリ法定速度派だな。捕まったらそれこそ時間とカネの無駄だしな。

【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/

エレベーターの騒ぎを見ていると、車を単なる移動手段って見方は怖いな。
命を預ける道具だよ。製品の安全神話は海外の安物によってどんどん壊されている。

自分の判断力で選ばねばいけない時代だね。
マスコミはあてにならない。

>>736
最後まで読んでないけど

所詮ＦＦの癖に何を言っとるか！！！！

>>742
「単なる移動手段」という見方それ自体は悪くない。
日本でおかしいなと俺が思うのは、その単なる移動を安定して行うための「走行性能」の部分が、
単なる移動手段の車では軽視されるということ。
走行性能を重視＝車好き、という図式があるからだと思うのだが、どんな車でも様々な走行状況に遭遇し、
多くの場合で安定性と確実な操縦性を運転者に提供する使命を帯びている。
これは商品というより製品として評価が重要なところなのだが、なぜか自動車雑誌でも、家電的な車には不要な要素と扱われがち。

んな事言っても100キロ走行で死なない車無いしなあ

大半の車は衝突安全性こそ確保されている半面、衝突しないためのハンドリングとブレーキは怖いほど徹底的にサボってあるからな。
車を単なる移動手段としか捉えられない四割方の考えも無理はない。

安全を自分で選ぶと、日常使用では無駄に見える
余裕ある力、丈夫な車台、タイヤ、ブレーキ、ハンドリングが必要になってしまいますね。
価格とのバランスは仕方が無いですが、手抜きはいけません。

メーカーさんは、このようなアンケートの結果から「手抜き」な製品を作って欲しく無いです。
でも、それをお願いするには、ユーザーが適切な製品を選ばないといけないです。
粗悪品がビジネスとして良品を駆逐してしまわないように願っています。

>>747
すでに粗悪品が良品を相当駆逐してる。
だって、安い方が売れるからね。
車メーカーが言うのはコストダウンコストダウン。
質は下がってない事にはなってるけど、
実際問題としてコストダウンして性能維持なんてできるわけがない。
評価対象でない性能は確実に下がってるし、
スペックに余裕を見る事が無くなってきている。
消費者が変わらないと、まだまだ質は落ちていくよ。
自動車下請け部品メーカの社員より。

コスト度外視して時速100キロで衝突しても死なない車を
売っても売れるわけ無いしな。消費者も価格と性能のバランスで商品を選択してるわけだしな。

>>748
確かにいろんな装備が付いている割に販売価格はそれほど上がっていないが
車の価格自体は高くなる一方だろ

>>744
ただ、法廷速度内で走る限り、コンパクトクラスでもそれほど安全性に問題は無いけどね
まあ、人並みの腕があればだけど。

法律上は車検合格する範囲では部品の交換は認められてるから、気に入らない所は
アフター、輸出用の部品に変えればいいだけ出し

ノーマルコンパクトATのりですが

>>738
道交法違反で通報しました。

>>734
理想の車・・・渋滞にあわない車。
とにかく渋滞が嫌い。なんで３キロ進むのに３０分もかかるのかと。
だから電車使う。

>渋滞にあわない車。

確かに。良い車でも、渋滞だと何となくリズムが狂いますよね。
風景にもマッチしないし。

>>734
燃費のいい室内の広い軽自動車
価格は100万前後

フォードグループのプレミヤ車（ボルボ・ジャガー・ランドローバー）を扱うPAG社が現在崩壊の瀬戸際にたたされている。
PAG社がボルボ、ジャガー、ランドローバーを輸入販売開始してから驚くほど販売台数が低迷しているであるが、
そんな中、ボルボ正規ディーラーに訴訟を起こされた顧客の告発によりPAG社ボルボ部門のリコール隠し、虚偽性能表示、
違法整備、PAG社顧問弁護士によるユーザーへの脅迫疑惑などが次々と明るみになり、ついに警察の刑事捜査、
国交省の立ち入り検査にまで発展した。

最新型のボルボ最高級車の突然の炎上や、エンジン落下事件なども明るみになり、そのことを国交省に届け出なか
ったPAG社の姿勢に法的に問題がなかったのか国交省でも調査に乗り出した。同時にPAG社が全国のディーラーに
対して強制的に輸入車を購入させ、購入を拒否したディーラーを強制的に閉店に追い込んでていたことも判明し、
現在強要罪に該当する重大な疑義があると東京地検は関心を寄せている。
車情報誌「マガジンX」や経済誌「実業界」でPAG社の違法行為等の疑惑についての特集が組まれ、業界もPAG社
の次の出方に注目している。

その一連の騒動の最中にまたしても、PAG社が新たなユーザーを訴えていたことも判明し、PAG社の販売した車の不具合を
訴えるユーザーに対して訴訟を乱発し強制的に黙らせようとしていることにユーザーから大きな反発を招いている。

マガジンX公式ブログ　ttp://www.mag-x.com/blog/
車板関連スレ　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149513536/l50

イタリア・深紅の種馬「フェラーチ」

脅迫

炎上

落下

って、ひどすぎるね。

余裕あるエンジンが安全に繋がるというロジックが良く分からん。

パワーがあるから避けられる事故なんて、
爆発する秘密基地から脱出する時ぐらいしか想像できない。
パワーがないから事故らずに済んだというのは沢山想像できるけど。

最高出力はともかく低速トルクはあった方が運転しやすいな

>>759
瞬発力だと思います。積極的な危険回避には必要でしょう。
危険は後ろからも来ます。
過剰なパワーはかえって危険ですが、足りないのも...

最高出力は９０馬力もあれば十分
ただトルクは２５００回転で１２ｋｇくらいはほしいな

>>762
どのくらいの重さの物に、どの程度の運動をさせるのかを考えず、エンジンスペックだけあれこれ言っても無意味。

>>763
そうだね
カローラクラスを普段の足に使うということで

てす

もうね、半径１０ｋｍくらいの移動なら原付バイクでええよ
ガソリン高いし

>>766
免許を守るためにも
燃費の面でも原付二種がいいな

なんかみんな車に対して冷めているのね
1人くらい徳大寺有恒みたいな奴がいてもいいのになあ

オレは免許とって20年で6台の車に乗った
21歳　5年落KP61スターレット　40万円　パワーはないけどFRで楽しかった
24歳　5年落VWジェッタ�U　 　118万円　ドイツ車の剛性にはびっくりした
28歳　1年落シルビアQs　　　 170万円　友人がローン払えなくなったので引き取った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 頭の弱い工場事務員の姉ちゃんにもてた
30歳　1年落プリメーラ1800　 130万円　シルビアが150万で下取りだったので買った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 非常に良く出来た車だった
33歳　新車ハイラックスサーフ300万円　車に300万もだすのはバカだということを学んだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7年乗ったら、下取りは50万円　車は中古で充分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女も床上手な中古が好きだ
40歳　5年落レガシィワゴン　 120万円　2.5のランカスターを買ったが、燃費が悪い。2.0で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 充分だった。河原に降りてマフラー壊した。サーフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 とは床下が全然違っていた

こんな感じだが、3年毎くらいに120万〜150万の中古を乗り継ぐのが楽しいことが
解った。

>>768
今の徳大寺有恒も車に冷めてるよ。

>768
下取り額の変遷も書いておく
　　　　　　　　　　購入金額　　　　　　下取金額
スターレットKP61　　40万円　　　　　　　０
VWジェッタ�U　　　　118万円　　　　　　　35万円
シルビアQs　　　　　170万円　　　　　　　150万円
プリメーラ1800　　　130万円　　　　　　　80万円　
ハイラックスサーフ　300万円　　　　　　　50万円
レガシィワゴン　　　120万円　　　　　　　？

一般家庭は単なる移動手段(近くに店が無いから）だが、金があれば趣味や見栄で買う人もいるだろう

金があればランボルギーニは買いたいけど、それ以外の車なら、
コストパフォーマンスのよい日本の３００万円〜４００万円クラスの
乗用車がいいな。

>>764
カローラクラスだと重量は９８０〜１１００ｋｇぐらいか。
それだとあの程度の出力とトルクは妥当なところかな。
トルクカーブが最大トルクの頂点からなるべく平坦な軌跡を描くようなら、かなりキビキビと走れるはず。
トヨタはミッションが良いし。

>>773
アイシンのATは他社も使ってる件

いい車ってなかなか無いよねぇ。。。

カレが免許持ってないので別れようか思案中。。。

>>776

窒息死させないように

>>761
その後ろからくる危険というのが分からん。
エンジンの加速差で避けられる事故なんて、殆どない。
そんな状態になる前に気付くか、あるいは気付いた時はもう遅い。

>>778
旋回にも運動エネルギーは必要だよ、
瞬時に加速できるということは、瞬時車に車の向きを変えられるという事でもある。

>>779
ほとんどの人は瞬時に向きを変えられるようなドラテクがないのが現実

へたは車にのるな

自分は車は所有していない。
だけど、たまにレンタルする。
常連になるとあんまりないマニュアル車を優先的に貸してくれたりもする。
半日乗り回してガス代保険代込みで１万くらい。
ストレス発散になるし、運転する喜びもあっておすすめよ。

俺田舎に住んでるから乗ってるけど、
鹿とかがいるときに結構加速して避けたりするし、
周りの連中もやってるみたい。
向きの変更ってけっこうできるもんだよ。
まぁ後ろからきたときは･･･難しいなぁ･･･。

なんで減速して避けないのかわかりません

車なければ生活出来ないなんて引っ越せばいいのに

ここ、まだあったんだねｗ

まぁ、何年か先に気づくと思うけど、

「昔は、あんな危ない乗り物に、何百万円も出したな」とか、

「毎年１１０万人も死傷者も出す、乗り物を売っていたなぁ」とか、

そんな事を思う時が来るよ。

くるまくるまうるせーんだよ、便器の方が優秀なんだよ

>>787
たしかに、日本の便器は優秀だｗ
近付くと蓋が開いて、便座が暖かくて。

車もいいよ。
だが多くのお手頃価格の日本車はシートが駄目だ。
あれで長距離乗ったら尻や腰が痛くなる。
シートを体圧分散式のものに換えるだけで、
ドライブは楽しくなるよ。

うちの便器は6秒で温かくなる最近式のだぜ。
こういうのを持っている奴が真の勝ち組と言う。

便器は新しくても、電源は入れない。
そんなロハスな漏れこそが、神に選ばれた地上の支配者だと思う。

何の話をしているのだ、貴殿ら

どうして車に便器がついてないの？
あ、風呂トイレ別がいいな。
電気コンロもパスね。

ウチの10年落ちキャンピングカーは、一応アメリカのCクラスなので
シャワールームとトイレが別になってる。
キッチンのコンロは３つあるし、オーブンもあるぞ。
２０インチ液晶Tvも備えているけど、走るとリッター４ｋｍのガス食いだ
トイレを使ったあと、ウンコちゃんはブラックタンクに納まるのだが
そのタンクから下水へウンコを流すのがまた大変。バキュームホースから
お釣りを貰わないようにしなくてはならないし。
取引先の社長が乗らないので120万で譲ってもらったのだが、維持は結構大変です

高速バスや観光バスだと便器ついてるのあるよね。

たとえ結果的に利用しなかったとしても、
トイレが付いているだけで安心感は３００％アップだ。

トイレで駐禁取られたく無いしな

車ってめんどくさい
なに買うか選ぶ時点からして面倒

単なる移動手段　の裏返しとして、好きな車を買う金は無い

>>797
面倒くさがりすぎｗ

>>759
ちょっと違うんだが、

原付とか軽に乗ると、パワー無いから頑張っちゃうんだよね。
だからスピード出しすぎちゃう。

で、余裕があると制限速度でマターリと走れる。

金持ち喧嘩せずっていうか。

>>778
へたくそなおばちゃんの高速道路での合流とかあぶないよ。

ていうか運転が面倒。携帯もテレビも見れないし。

>>802
生きてるのは面倒じゃないのか？

ここで軽の優遇税制という梯子を外せばウハウハですな。

>>804
軽の優遇を廃止したら高級軽自動車が売れなくなって
実売５５万くらいの軽バンが売れるようになるだけ

今の車にはあまり興味無いんだよなぁ
30年ぐらい前の車とか欲しいｗ　昔のほうがいいデザインだし

軽の優遇税制の正当な根拠が分からんわ、燃費や車重がリッターカーに劣っている物が何故免減されるんだろう。

>>807
軽自動車の目的は国民が自動車というものに慣れ親しみ、自動車産業を国の基幹産業として育成するため、
一定のサイズ・排気量以下の車に対し優遇税制をとるというもの。
つまり軽自動車本来の目的はとっくに達成されていて、今は惰性で残っていると言ってよい。

ここ２年以内に軽の税金が見直されるはず
現行とおりだったら１万円
８００ｃｃに拡大だったら１万５千円
だろう

軽が８００ｃｃなれば、車体とのバランスが良くなる。
燃費も向上するし、海外と国内とで分けてエンジンを
生産する必要がなくなる。

これやると、軽に乗り換えるのが増えるぞ。
（小型車は売れなくなる）

軽は、軽らしい軽がいいよ、えんじんなんて400ccもあればでいいし

ボデーなんか小さくしてよ、　いまの箱型軽は、なんかバランス崩れて
変なくるま

>>809-810
８００ｃｃ拡大ならターボは禁止しないとな

サイズと燃費で規制すればいい。
サイズは現行の基準で燃費は1リットル２０km以上走るののみ軽。

都内は全部電車とバスでいい
自家用車はいらね

>813 4ATあるいはCVTで、燃費20km/L（10・15モードカタログ値）以上の代表的な軽

〈ダイハツ〉
・エッセ 660X 22.0km/L、車高1470mm、車重720kg
・ミラ アヴィL 20.5km/L、車高1530mm、車重780kg
・ミラジーノ L 20.5km/L、車高1515mm、車重780kg
・ソニカ　660R 23.0km/L、車高1470mm、車重820kg

〈スズキ〉
・ワゴンR 660FX 21.0km/L、車高1645mm、車重820kg

〈日産〉
・モコ 660S 21.0km/L、車高1620mm、車重820kg

〈スバル〉
・ステラ 660L 22.5km/L、車高1645mm、車重860kg

屋根付きのバイクは便利のような気がする。
ピザ屋の印象が強すぎて、
実際に購入して乗るのは抵抗があるけど。

>>814
正解

>>814
そのとうりだな。

仕事以外で所有するのは、ほとんど自己満足みたいのもの。

収入が減ったと文句を言う前に、
つまらん見栄を捨てることだ。

>815に1つ追加

〈ホンダ〉
・ライフ F 20.0km/L、車高1575mm、車重860kg

調べてみれば、燃費いい軽自動車いろいろあるね。

>>814
都内はそれで住むけど田舎は車無しじゃどこにも行けない

んで田舎の郊外は軽乗用車王国（ただし北海道を除く）。

あちこち見ても黄色ナンバーが普通の世界。

軽自動車で４人乗ってクーラー入れたら坂道は登るのか？

それは分からんが、実際問題
田舎でクルマに乗る場合、1人でか、せいぜい2人までの場合が9割5分以上だからな。

本当に地方都市は軽多いよな。
混んでもいないのに制限速度を下回る速度で走る車が
少なからずいるし強引な割り込みをする車も多い。

ただ地方都市の場合、特に市街地は都内と比べても道が
狭いことが多い。
小回りの利く軽が重宝するって人も多いだろうね。
実家の車は3ナンバーセダンなのだが狭い道が多くて大変。

>>822
２速なら登るよ

軽の車体に、１０００ｃｃのエンジン載せれば、
クルマの機能としては十分だろう。

実現は、色んな絡みがありますから、難しいかな？

>>824
「ただ」の使い方がおかしい。
それと、何が言いたいのかさっぱりわからない。

>>816
ジャイロだね。俺も、以前購入を検討したが、５０万円以上する。
もう少し足せば、軽のバンが買えてしまうので、諦めた。

>>826
地方は公共交通機関壊滅状態で軽自動車がなければ低所得者はなにもできない。
軽規格が廃止されても自動車は必須。軽とリッターカーの差は年間５万程度。
一ヶ月あた４０００円程度の出費を減らさなければならない。

軽が安いんじゃなくて、軽以上が高いという考え方をしなさい。
税金の話ね。

同じような物だ。
軽だけが不当に安いか、軽以外が不当に高いか。

田舎行くと良く走ってるフルエアロの軽とか、なんなんだあれ？
色々装備して重そうだったり、変なブラックライトとか、エアコン付けて
二人乗りじゃあ燃費も良くないだろうし・・・

現状でぎりぎり軽自動車を維持している地方の低所得者は
軽規格開始だと原付に乗り換えるか自転車に乗り換えるかしなければならない

そのうち軽規格は輸入障壁だとしてWTOに提訴されても驚かんよ。
それより今の基準だと国内でしか売れないでしょ、世界基準のコンパクトカー造って攻勢に出ないと国内市場の需要が先細るのは目に見えてるからさ。
どうするんだかねぇ。

>>832
主流ではないが、軽に趣味性を求める人もいるようだな。
小さいスポーツカーなんてのも楽しそうではあるが。
反面、軽ミニバンをDQN化したのはやっぱりDQNなんだろう。

>>834
世界基準のコンパクトカーが今のAセグメントだと思う。
ヴィッツとかフィットとか。
あと、軽ベースの車でも輸出されてるものもあるよ。
エンジンが大きかったり、幅が広かったりするけど。

>>834
世界最強の競争力がある日本の自動車メーカーに対して輸入障壁もなにもないでしょ？
軽自動車枠をなくせば日本メーカーの国際競争力がさらにアップするだけ

それに国際競争力を考えるなら軽規格を８００ｃｃまでアップしてターボ禁止で十分
日本の軽バン（４ナンバーアルト、ミラなど）からエアコン、パワステなどをとって
８００ｃｃのエンジン積んだら国際競争力は強いよ

３０００ｃｃ以下の車は認めないで
小さい車は廃止して自転車に乗る

車の中で交尾している所を覗き魔数人に撮影されたことに激怒されて、
彼女に捨てられた。４００マソの車、下取りに出します・・・。

車なんて月　１〜２回しか乗らないしな。しかも５分くらいのスーパーまでとか
掛かってる維持費考えると１回　２〜３万くらいかかってるｗ
よっぽどの田舎じゃない限りいらんわな

レンタカー屋がお届け/回収サービスとかやってくれたら
速攻切り替えるんだが

＞＞８３９
１５万程度の軽中古では？

正直言って、ほしい車がない・・・

維持費、駐車場代、駐車違反即時取り締まり
嫌気がさして車手放した。
必要なときはタクシー、レンタカーで十分だと分かった。

昔からほとんどの人が単なる移動手段として買っていたんじゃないの？
せめて10年前とか同じようなアンケートデータが無いと意味無くね？

好景気と言っても実感している人がどれほどいるんだか・・・
本当に景気が良ければ
今よりも少し良い車を欲しいと思う間がそれなりに出てくるはずだし
みんな将来が不安だから軽に流れるんでしょ

みんな将来、ガソリン代がさらに高騰する恐怖に怯えてるんだよ。今は。

こんな状況で高い車を買おうとはどうしても思えない。

>>844
ガソリン代なんてたかが知れてるだろ
燃料費の比率が最も高くなる軽自動車でも

ガソリン代　５万〜１０万
保険　４万〜１２万
税金　１，２万
メンテ費、車検その他　２万〜４万
車両償却費＋修理代　５万〜１２万
駐車場代　０〜６０万

>>845
そうだけど、ガソリン代が高いから
他のクルマにかかる費用をとにかく節約したいってなる。

2500cc→2000ccに変えれば毎年5500円も自動車税が安くつくとか
2000cc→1500ccに変えれば毎年5000円も自動車税が安くつくとか、
1500cc→1000ccに変えればさらに毎年5000円も自動車税が安くつくとか、
1000cc→660ccに変えればさらに毎年2万2000円も自動車税が安くつくとか…

ＢＭＷ乗ってたけど、
別に車でもてることは無いと
ようやく悟り、
売却。

>>847
いくらで買っていくらで売った？

最近ガソリン高いから
クルマの他の経費削減作戦

車重1.5〜2.0t車の2年毎の車検費用のうち自動車重量税は5万0400円（2年分税額）
車重1.0〜1.5t車の2年毎の車検費用のうち自動車重量税は3万7800円（2年分税額）
車重1.0t以下の車の2年毎の車検費用のうち自動車重量税は2万5200円（2年分税額）
軽自動車の2年毎の車検費用のうち自動車重量税は8800円（2年分税額）

予想外にすすむガソリン高騰の時勢には、テレビCMやマスコミのニュースなどに流されず
クルマの使用状況と維持コストをしっかり調べて見極めて考えるクルマ選びが非常に重要な時代になってくると思う。

ガソリンの高騰は、次世代エンルギーに移るのに好都合。
デフレからインフレに移したいのにも、都合がいい。

とゆうわけで
ガソリン価格は、これからも騰がって行くよ。

ガソリン高騰がクルマ使用を控えるようになって
CO2排出削減につながれば環境的にも好都合。

燃料代高騰と交通量減少の相関関係をデータ収集する社会実験だったりして…。

社会実験ってそんな高尚な物じゃないだろ。
原油高は世界的なものだし。
我が家の�gあたり7�`しか走らない車ももう少し燃費が良くなって
くれないかなとは思うけど。

ここ30年、車はデザインと流行偏重で機能的には大して進化していない。
にもかかわらず新車の価格は下がっていない。市場は拡大してきたにもかかわらずだ。　
('_｀) ｲﾗﾈ

確かに原油高騰によってハイブリッドや電気自動車が普及したり、
風力やソーラー発電が伸張したり、
輸送費の高騰で製造業が国内回帰したりと、
望ましい傾向が続いている。

>>853
ズバリな評価ですね！

近所にトヨタ博物館があるのですが、
８５３氏の言われるとうり、機能的には大して進化していません。

石油燃料を使い、操作は人間がする。
この点は、１００年前と同じなんですよね。

実際都会に住んでる人って車持ってない人もけっこういるの？

とほぼ同世代の100％近くが車を所有してる田舎の住人が聞いてみる。。

金曜にナントカっていう部品の故障で入院！とりあえず最低９万支払い確定してる（ｒｙ

9万円で治るなら安いもんだ。
9万の支払いを渋って車を買い換えることに比べたら。

知り合いの中古屋で、
諸費用込み２年車検付きで、１０万円の軽を売ってます。

まあ新車なんて買わないで
安い中古車乗ってくれっていう
だだの中古車屋の宣伝なんだけどなｗ

公共交通機関が便利になったもんなあ…

毎日の通勤の運転でもわずらわしい、この運転嫌いの自分がたいていの場所へ
苦もなく旅行に出かけられる。全くありがたい。

調査母体、サンプリング手法、設問、有効回答率が揃ってないアンケート結果って何？オナニー？

>>856
持ってない人もそれなりにはいるね。
個人的には都会でも車はあったほうが便利だと思うけど。
（運転は好きだしね）

なければ生活できないってほどのものでもない。
駐車代の高さなどもあって持つほどではないという人もいる。
あと、運転が恐いと思ってる人の割合が地方より高い。

確かに最近運転がこわくなってくたのを自分でも自覚するのー。

学生・新入社員がスターレット・カローラII
平社員がカローラ、係長がカリーナ、課長がコロナ、
部長がカムリ（又はマークIIブラザーズ）
で、「いつかはクラウン」というヒエラルキーが昔はあったような気がする。

今は
学生は軽自動車
新入社員はヴィッツかフィットかアレックス
ファミリーはミニバン
引退世代がカローラ
老後は軽自動車

軽にはじまり軽に終わる。これが今の現状。

>>866
大学生ていうか２１歳未満で自動車なんて持てるか？
保険料率めちゃくちゃ高いだろ？
それとも無保険？

新車なら親が与えるのがほとんどでしょ
10万以下の中古ってのもいるけどね

>>868
だから車の値段よりも保険の方が高いんだよ

>>867
もちろん任意保険も入るよ。当然。
自賠責保険だけでは万一事故のときカバーできないからね。
でも安くする方法はいろいろあるよ。

�@軽自動車の任意保険は、2000cc乗用車のに比べてだいたい6割の金額で済む。安い。
�A任意保険は基本的に、1.対人賠償(無制限がおすすめ）2,対物 3搭乗者障害
4自損事故 5無保険者傷害と車両保険からなるが、車両保険は安全運転するならカットしてよい。
�B保険会社は、1.大手（東京海上火災など） 2農協JA 3全労災（共済）があるが
　概して2か3が安い。

まあ家族特約で親の保険をどうのこうのする人もいたと思うがね。できるなら賢い方法。
それでも21歳未満の任意保険は結構な額するから、
軽自動車じゃないと経済的に維持費の負担が困難というのがあるがね…

>>870
軽自動車で車両保険なしでも新規・１９歳なら
２０万／年超えるんじゃないか？

ガソリン代とか税金とか保険とか車検とか駐車場代とか車検代とか高速代とか
オイル交換代とか消耗品パーツ代とかJAF代とか…
クルマを買ってから、維持にかかる毎年のすべての費用ひっくるめての目安は、

軽自動車、年30万円
コンパクト・カー　年50万円
カムリ（マーク�Uブラザーズ）年80万円

って感じ。大雑把に言って3〜5年で、クルマ購入金額をカンタンに越えるのが普通。

>>870
ていうか未成年で軽自動車に乗ってる奴は任意保険もちゃんと加入してる奴が多いけど
未成年でミニバンやスポーツタイプの車に乗ってる奴の大半は任意保険加入してないらしいぞ。
そもそも対人・対物無制限は強制にしないと被害者が泣き寝入りになる
強制にしないのなら加害者が賠償金を支払えない場合は払うまで懲役にすべきだ

>>872
その計算はほぼ正しいが
それは３０歳以上の大人の話だろ？
２１歳未満なら保険料がそれ＋２０万〜４０万／年くらいかかるんじゃないか？

>>871
しょうがないなぁ。

全労災（非営利の団体）のマイカー共済で
家にあるマイカー共済の掛金表で調べてみた。

年払いの場合、基本保障（四輪、対人無制限、対物無制限、人身傷害最高5000万）
排気量区分は（Aクラス：1.50�g以下、Bクラス：1.51�g以上〜2.50�g以下、
Cクラス：2.51�g以上、軽四輪自動車）などと区分あって
年齢条件は、（年齢を問わず保障、21歳以上保障、26歳以上保障、30歳以上保障、35歳以上保障）
など区分があって…

ABS装着割引あり、運転者家族限定割引なし、前契約なしの6等級、車両保障なしで
13万8710円（ちなみに排気量Aクラスで17万7890円、Bクラスで21万8280円、Cクラスで27万8880円）

とある。（自己負担額0円の場合）

大手保険会社だと、同様の21歳未満だと確かに年20万いくかもしれないね。

最近買ったトヨタのプレミオは結構いい。
1500ccでも意外と速いし室内は昔のクラウン以上に広い

>875
軽四輪に固定で年齢だけを変えてみる

年齢を問わず保障13万8710円
21歳以上保障：7万4050円
26歳以上保障：4万9260円
30歳以上保障：4万6850円
35歳以上保障：4万4500円
（いずれも軽四輪、6等級、前契約なし）

年齢条件あげると保険額がグンと下がるのは長期契約者にはうれしいところ。

>>875
あと事故率の高い車種・グレードだとめっちゃ高くなるだろ？
軽でもスポーツタイプとかＲＶなら高いはず
アルファードなどのミニバンやＧＴ−Ｒなどのスポータイプだと
めちゃくちゃ高い
若年層でこんな車に乗ってる奴はほぼ無保険だろ？

>>876
んで、任意保険いくら？

>>879
おっさん率の高い車は保険安いよ
ＤＱＮ率の高い車は保険高い
自分が無事故でも同じ車に乗ってる奴が事故を起こすと
翌年は割引率が高くなっても車種の料率が上がってトータル保険料が上がることもある

確かにスポーツカーは事故が多いため保険料が高いってよく聞くよね。

手元の掛け金表では、車両保険が車種と年式によって保険料率が違うらしく
ここでは具体的な金額はわからないが…。

最近スポーツカーが人気低迷してるのもうなずける。納得！

>>876
そのクラスの車が一番バランスがいいよね。
買い物から高速でのドライブまでそつなくこなすし駐車場にも困らない。
維持費も燃費もまあそこそこだし。

うちの車（3ナンバーセダン）、30歳以上限定なのに保険が10万超えてるorz

節税カーと言うことで
豪華４ナンバーライトバンを出して欲しいな。
只４ナンバーだと、任意保険が高いのが難点

一番の節税は軽自動車なんだよね。
税金も保険もバッテリーやタイヤなど消耗品も。

なにあれ12インチタイヤの安さは。

>>884

嫁さんを放っておいて、機械いじりに夢中だから。

出来れば、クルマなんて所有しない方がいい。
責任と負担が増えるだけ。

大して興味は無いけど、軽は他の車に"轢かれる"からな。周りを含めて乗らせない。
保険関連のシステムをやってる奴からきいたけど、やはり軽だと事故の致死率、不具率が
全然違うみたいだよ。カローラとぶつかってこっちは2人志望、
向こうは腕の骨を折る怪我、とか。

>>887
ランクルでも乗ってろ

>>887
軽の問題というよりは、運転者のマナーの問題もあるんじゃないか？
若いDQNとか主婦とかマナー悪いの多いもんな。
シートベルトもしないで事故って脂肪とか。
大型ミニバンなんか安全性ではむしろ有利なはずなのに、これがまた
死亡率結構高いらしいし。

少なくとも衝突安全性については最近の軽はかなり改善されてる。
そういう意味では、旧規格時代の中古軽はやめたほうがいい。

>>884
安心しろ
今、重税化を検討してるから

軍用ハマーにでも乗ってろ！

やっぱり自転車が最強かと。

>>890
一応現行でももうちょっと税額を増やせる
ケースもあるんだけどね。
地方税法第444条にあるけど、
軽自動車税は標準税額の1.5倍まで
市町村条例で税額を上げられる。
だから、
7,200円（標準税額）×1.5=10,800円
までなら増やせる。
まあ、微々たるもんかもしれないけど。

初めての車でハイオク限定買ったら維持キツかったんで
軽に買えたらすげー安いのな。保険とか諸々で年25万くらい余裕で違う

車必要ないって言ってるヤツ、ドライブとかあんま興味ないのかな？
好きな音楽鳴らしながら景色のいい道走るの最高に気持ちいいんだけどな。
途中、気に入った店や温泉にふらっと立ち寄りながらね。
疲れたら車の中でも横になって寝られるように、車はハッチバックでフルフラットになるでかいやつ。
まあ貧乏なら車持てなくても仕方ないんだろうけどね。　

運転するのダルイし、近所に温泉付きスーパー銭湯があるし
買い物は通販があるしなぁ。クルマ持ってるけど運転は好きじゃない。

>>895
それ、二酸化炭素を大量に撒き散らす行為で地球環境に悪いから。

もうひとつ、音楽はｉPodをイヤホンで聞きゃいいじゃん。

最近若者は車への関心が薄くなってるって言われてるけど、少なくとも俺のまわりじゃ全然そんなことないよ。
車の話題で結構盛り上がる。
ただ、話題の中心となる車がどれも1000万前後(主に外車)の、若者としては現実的じゃない車ばっかなんだよね。
だから、決して若者が車に関心がないわけじゃなくて、若者が買える価格帯で若者がかっこいいと思える車がないのがしらけてしまう原因なんじゃないかな。
現に今時の若者でも、金持ち層はハマーだマセラティだってかっこいい車自由に買ってるし。
アンケートの真意を読み取って、もうちょっと若者受けするようなかっこいい車も作って欲しい。

まあ、ガソリン代の1/3以上がガソリン税（リッター53.8円）で
さらに消費税まで税金にもかかるって知ると
クルマで無駄走りするのがすごくあほらしく感じる

景気が良かったら状況はまた違うだろうね。

>>900
景気はいいらしいよ。

＞886
同意。

>>882 古いセフィーロから買い換えたけど駐車場に困らないのがとにかく良い！
ガソリン代も安くつくし

>>898
おまいのまわりの連中が非現実的だというだけジャマイカ。
おれのまわりではアルファードが欲しいとか中古ならセルシオやアリストも
買えるとか車の話題で結構盛り上がるぞ。

あまりにも高い若年者の保険料ってのは、親が払うことを見透かしてるからなのか。
保険に入ったからといって大手を振って無謀運転されてはかなわないから、
できれば自分の金で入ってもらいたい。そして保険料は下げろ。

>>905
割高にみえる若年層向け保険料って実はあれでも割安なんだよ。
保険会社としては若年層の保険なんていくら高くても引き受けたくないの。
保険会社としては３０歳までは他社の保険に加入してもらって
３０歳超えた優良ドライバーのみと契約したいのだが
あまり若年層を敬遠してると将来の優良ドライバーも他社に持って行かれるのが
欠点

>>905
たとえば外資のダイレクト保険で試算してみな。
若年層の保険はそもそも引き受けないか、引き受けたとしてもめちゃくちゃ
保険料が高い。未成年だと軽自動車で車両保険なしでも５０万円くらい。
車両保険つけると７０万とか８０万。
普通車のスポーツタイプだと年間１００万円超える。
若年層の保険なんか引き受けたら割に合わないから引き受ける気なんてないんだよ。
その代わりに３０歳超の優良ドライバーを他社から横取りする工作ばかりしている。

>>906
なんなん�eのか。へぇー

つまりあれか、30超えた優良ドライバーは保険に入る必要は本来ないと、いうことだな。
そうだろうな。経験も積んでるしろくに運転してる時間すらないやつらからこそ、
保険会社はｶﾈを取りたいわけだしな。

>>907
そんな話を聞いた事があります。
事故処理も、加入者が手続きで苦労するとか。
結局、価格相応のサービスなんだね。

エスティマハイブリットを買って、エコだと言ってるヤシ、
どうよ？

>>911
自動車の稼働の７０％が5人以上乗っていたらおｋ。

収入になります
http://www.planslife.com/cgi-bin/coin-ad/index.cgi?ID=mlm

>>912
新幹線で東京大阪間移動した電気代３０万円
一人当たり２００円しか掛からない

>>914
各家庭まで新幹線引くのか？

>>911 エスティマハイブリッドは偽善者ならぬ偽善車

>>916
【自動車】トヨタ、エスティマハイブリッド新型　ミニバン用「THS II」を搭載 [06/06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150121455/l50
↑
買ったヤシが、必死にエコと言ってます。

このスレ、大きな車には厳しい意見が多いな。

>>911
あの手の車こそ低燃費化が必要なのは確かだけどな。
ただいつも一人か二人でしか乗らないのにあんなものを買うのはｱﾌｫ。

ヴィッツでも買った方がよっぽどエコなんじゃね。

>>917 おっｷﾀｺﾚｗ
エゴをエコと言い張る車！

エコ→ハイブリット車て、考えしか無いのか？
小型車にする選択しは無かったのか？

パッソでも買った方がエコですわな。

>>918
大きな車に厳しいんじゃなくて
ミニバンは軽から大型までＤＱＮしか乗ってないから
ミニバンに対して厳しいなんだよ

セダンとかコンパクトにくらべると、ミニバンのドライバーは
ちょっとあれだな

大排気量ハイブリッドって、エネルギー効率が
初期のハイブリット車と比べると良くないらしいね。

ただ、メーカーのブランドイメージ向上のための
アドバルーン的存在みたい。

どうだろ。
LEXUS GS430　630万円　9.1�`/�g
LEXUS GS450h　680万円　14.2�`/�g

ただカタログ上の燃費と実用燃費は必ずしも一致しないからなぁ。
街乗りでの燃費がどうなのかが問題だろう。
俺の経験では、中型セダンは高速はけっこう伸びる。
しかし街乗りだと燃費が急激に悪化する。

雑誌に書いてあったことだが、LSの最上位車種がハイブリッドなのはエコとかそういうこともなくはないが、
ヨーロッパの高級車では長らく高級車の最上位車種がV12だったことから、これとは別の価値を示すため、
５L・V8＋モーターのハイブリッドでV12と同程度の性能を出すことにしたらしい。
その点で言えば>>923のいうようなことなのかな。

おまいらガリバーにいいように釣られすぎｗ
単なる移動手段て割り切って
中古車買ってくださいっていう宣伝だろｗ

>>924
CO2排出量で比較するとよい。
ヨーロッパでは常識。

CO2　Emission
LEXUS GS430　630万円　269g/km
LEXUS GS450h　680万円　186g/km
　
ちなみに
Prius　104g/km
LEXUS RX400h(ハリアーハイブリッド)　192g/km　
Estima Hybrid　116g/km（但し日本の10.15モードでの測定）

>>926
金が有り余っている人間と最初の２〜３台以外は車に拘ってもむなしくなるだけ

まあ最近、ガソリンが値上げを繰り返して高いからな

物理的に、小型で軽いクルマの方が必要エネルギーが少なくて済む訳だし、
そして、無駄な車の走行を減らして徒歩や他の移動手段を用いれば
燃料費（ガソリン代）が予想以上に安く浮く。

運転中の携帯電話の応答や使用も今は見つかったら即違反の時勢だし、
クルマの運転時間はなるべく短くしたいところ。

バイクだと燃費きにならない！
しかし雪が降るとのれない？

ｵｲﾗは運転席より助手席がいい。
でも、旅行すると運転させられる。

最近はレビン/トレノとかCR-Xみたいに若者が安価で楽しめる車が
無いよな。

>>933
スイフト

今の若者が楽しめる車
＝コンパクトの取り回しのよさの利便性＝パッソやスイフトなど＝と、
コンパクトながら室内空間が広く荷物が積めて楽しめるを両立＝Vitzやフィットやノートなど

今の年寄り（昔の若者）が楽しめる車
＝>>933

「楽しめる車」の世間みんなの考え方が変化し、多様化しつつある。
10年前は「楽しめる車」がクロカン4WDやステーションワゴンだった。
年寄りにとっては認めたくないんだろうけど。

>>935
四駆に関しては、かっこいいのがでれば間違えなく売れるよ。
多分四駆以外でも。
ださい車しか発売されてないから燃費やら価格やらの点でマシな車を買うしかないわけで。
無難なデザインばっかしてないで、多少ＤＱＮぽくてもいいから若者がとびつくようなかっこいい車つくれと言いたい。

>>936
現行型のVitzやフィット、カッコいいじゃん。機能美にすぐれた5HBだし。
どんなところがダサイと思うのかマジでワカラン。

まあ、いろんな考え方の人が世にいるんだろうな。

>>937
かっこ悪いとは思わないけど、ファッションリーダーがこぞって飛び付くようなデザインではないじゃん。
ファッションのためなら実用性は多少無視してもいいから、もっとずばぬけてかっこいい車作ってほしいよ。

ファッションリーダーのナカタがCMでてるWISHはどうか

運転を楽しむなら、ヴィッツのRSでどうだろ。

そういう人種は今も昔も外車に行くだろ。

>>938
日産マーチ（外見からしてデザイン性No1）
三菱 i （未来的デザイン）
ダイハツミラジーノ（古典的風カー）
スバルR1（今や貴重な3ドアの事実上1〜2人用カー）

まあデザインで文句ばかり言うやつネガティブな奴は
結局トヨタか、>>941のいうとおり外車かな。

何この情けないスレはｗ

もともと、日本人には、周りの人間と同じだと安心し
他人と異なって目立つ事を極度に恐れる考え方が根強くあるし。

車のボディカラーで言えば、まわりがシルバーだから自分もシルバーとか。
とりあえず白、またはとりあえず黒とか。

だから街中ではシルバー、白、黒のクルマが圧倒的。
自動車メーカーが全10色とか豊富なカラーバリエーションを設定してもね。

うちの車は青なのだが、駐車場でも「あ、うちの車だ」とすぐに分かる。

でもその同じ集団より上を行きたい願望も持ち合わせている…。
「隣の車が小さく見えます」ちょっと古いネタだがな

一応、俺の趣味はドライブ、車内は俺だけの空間・・・

>>944
軽なんかは有彩色の比率が5割超えてた時代もあるので、
日本人の特性が理由というのはおかしい。
ここまで無彩色の比率が高くなったのは最近のこと。

大きな車ほど保守的な色が好まれる傾向があったと思う。

出来れば、クルマは持たない方がいいよ。
責任と負担が増えるだけ。

黄緑色のプジョー1007なんか買ったら浮きまくるだろうな。

欲しいんだけどｗ

>>951

人通りの多いビールの自販機の前で、
「あの」詩（うた）を思い出せば良いと思いますｗ

初代ランチ・アイプシロンは、本国では、１００色から選べたね。
いいなあと長年思いつつ、自分が買った車は、普通のシルバーでした。

単なる移動手段にしては税金が高すぎる。
ガソリンが高いのは構わないが、
他のわけの分からない税金をいつまで取り続けるつもりか

黒いMR-Sを買った夢を見た。
赤にしときゃよかったと思った。

>>954
むしろ高くすべきだろ
こんなにクルマが多いんだから