【放送】経団連、デジタル放送の「録画1回」規制緩和提言へ[05/08]

日本経団連は、テレビ番組などのコンテンツ（情報内容）の二次利用を促すため、著作権法改正などを
提言する「知的財産委員会」を設置する方針を明らかにした。今月24日に正式決定し、6月から本格的な
議論に入る。録画したデジタル放送をダビングできない「コピーワンス規制」の緩和を含め、著作権法で定める
「私的利用」の見直しなどがテーマで、政府内の議論にも影響を与えそうだ。《以下略》

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060508it06.htm
日本経済団体連合会　http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

6ガット

買い控えする理由がまた一つ増えました

プロテクト外しなんて
やる気のあるやつなら
簡単にやってしまう。
無駄。

ぬるぽ

　　　　　　　　　　　　？？？　　　　 ？？ 　 ？？　　　　　　　　　　　　　 ？？ 　　？？
　　　　　 　　　　　　？？？？？　　 ？？::　 ？　 ？　　 　　？？？？？　 　？　 ？ 　 ::？？
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　　　 　？？？？ ？？？？？？？？？ 　 ？？:: ::　　　　　　　　？？？　？　　 　 　 　 :: :::？？
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？？　 ？？　　？？　　？？？　？　　 ？？？？？:::: ::　　　？？？ 　 ？　　　 　 :: ::::？？？
？？　 ？？　　？？　　？？ 　 ？　　　 ？？？？？？:::: ::　？？？？？？？　　 　:::？？？？

　　　　　 　？？？　　コーヒー噴いた
　 ？　　？？？〓▲？　　　　　　　　　　　 　　？ ？　？？？？？■？？〓？？ ？ ？ … ．
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　　？？？？？？？::？::？::::: ::　::　　　::::？::？？？？？？？？？　？？？
　　　？？？？？？？？？::？:::？:::::::？::？？？？？？？？？？？ ？？？

コピーは3回までにすれば？

どうせ最終的には緩和せんだろ。
テレビ離れが起きて万々歳。

自分たちが儲からないことにやっと気づいたのかｗ

また互換性切捨てか？

>>4
CPRMはガチ

なんでもかんで一律コピーワンだしな
災害情報も国会中継もニュースもコピーワンだってなんだよ

とりあえず一般人が煩わしいと思う規制なんとかしろ

コピワン無くして、B-CASの番号を不定期に、四隅、真ん中と1フレームに
表示すりゃ良いのさ。コピーしてばら撒いたやつ特定できるし、特定できなく
ても画面にメッセージ表示して警告することはできるだろ。

放送を録画して欲しくないんなら、放送するな。
30万の対応テレビ、単体HDチューナー、D-VHSとHDDまで買ったのに
iLink録画の不具合ばかりでやってられねーよ!!!!!
100万無駄遣いした！不具合のバックアップのダビングも出来ないし！

テレビは居間にくれてやりアナログ放送専用。
他のは全部売り飛ばしてｽｶﾊﾟーと21ｲﾝﾁモニター、RDに乗り換えた。
デジタル家電を買いまくった俺によくテレビ系の相談が来るが、
地デジ、ＢＳデジは不具合だらけだと言って勧めねー。
あんなもん買う奴らはモルモットと自覚せよ！

B-CASカード無しでもデジタル放送見られるようにしろよ
NHKの天下り団体なんだから廃止してもいいだろ

>>11
抜け道あるのわかってるくせに。
コピワン→コピフリはそれなりに情報と機材が必要だが、
コピワンの無限複製は、手間はかかるが誰でも容易に可能。

とにかく、奥田は氏ね

谷みどりも氏ね
二階も氏ね

アナログ録画でいいからガード外せ

対応遅過ぎる。

>>17
アナログ録画でしょ？

家にテレビ8台あるが全部アナログ
こないだ壊れたからアナログ専用テレビ買った

最近のＴＶ、録画して残しておきたいと思うものが少ないから
実のところＨＤＤレコーダーとか買ってない。

いいよこのままで。このまま沈め。

もう放送自体いらないかもな

>>24
10〜15年前の、昔の番組をDVD化している。
CMは古いが大人しく、勿論サラ金などない。
番組もCMの前後のダブリ（水増し）がない。
そして何より、今のようなﾁｮﾝﾏﾝｾｰなぞどこにもない。

なんというか、良い時代だったよ。

ついでにヘア〜も解禁汁

>>22
デジタルに決まってんだろ

まだ規制緩和決まってなかったのか！

そもそも録画したいと思う番組が無い。

たまには経団連も役に立つな。
せめて5回ぐらいにしろよ。

まあこれもPSE法と同じで、アナログ終了間際にどんちゃん騒ぎが起きるのが
目に見えて分かるが。

CPRMって日本独自だから海外ハッカーの力期待できないんだろ。

コピワン撤廃してくれるなら奥田氏ねって書くのやめる

>>32
諦めて、砂嵐しか出ないテレビのコンセントは引き抜かれ、
部屋で映像と音を出すのはパソコンだけ、になる気もする。
もしくはテレビなし。

コピワン付いた番組なんていらない
録画してもmove中にアクシデント起きたら消えちゃうし

>>36
大事な録画をムーブするときは、あらかじめHDDをセクターコピーで丸ごとバックアップしとけ

>>37
どんどんAV機器がPC化してるよなｗ

さすがに現行のHDDレコーダーはアップデートで何とかなるだろうが。
どーせソフトウェアでのハッタリプロテクトなんだろうし。

その分抜け道もできるということで・・・
逆にインターフェースをIDEとかSATA以外の独自規格で来られたら終わり。
そこまでやるならマジでTV捨てる。

アナログケーブルで見てる番組にまでコピーワンスの信号入ってるのは納得いかん。
BSハイビジョンの番組をケーブルTV→HDDレコで録画して、いざDVDに焼こうと思ったら
しっかりガードされてて唖然としたわ。ケーブルの低画質でコピーワンスって一体…。

>>39
何とか出来てもしないんじゃないの？
つ【買い替え需要】

5月に入ってやれネット放送解禁だ、こーいうコピワン緩和だとか
言う話が多くなってるが、W杯前にいろいろ融通が聞くようになるのかな。
W杯前のHDDレコーダー夏モデル期待できるかもね。
東芝はHD-DVDレコーダー投入する予定だし。

ネットのも一回だけでもコピー出来るように技術的に出来ないものなの？
別にずっと見れる状態にしてくれるなら良いけどgyaoとか見る時間がない。

どうせコピーワンスがコピートワイスになるだけだろ
ＮＨＫが天下り先での利権を求める限りＢ−ＣＡＳ廃止はありえない

そもそも、受信料で成り立っているＮＨＫがコピーワンスを支持すること自体が分からない。
受信料で作ってるんだから、タダで配布してもよいくらいだ。
映像の世紀とかDVDも糞高いし。

>>46
受信料払ってる家庭には実費で送ってもいいよな、どう考えても売るのはおかしい。

っつーか2011年になくなるのは地デジの方だと思うんだがｗ
必要性が全く感じられないし

私のWレコ（DH160W）もｲﾔｯﾎｰ




でも録画する番組がないのでつ。。

>>48
まー２１インチぐらいのＴＶだったら、アナログでも十分だよなｗ

デジタルの恩恵が出るのって、アナログでは細微なノイズがデジタルだと
完全に排除できることなんだよねぇ。
たとえば110度CSはスカパーよりも絵がきれいで保存するのには最適。
タイトルも自動挿入だしやることはない。

意外とみんな録画してないんだなあ。



しかしそういう俺もスカパーとBSの番組しか録画してない。

ミッキーマウス法といわれる著作権法のあるアメリカでさえ
ユーザーに規制を加えないのに。

録画するってことはコンテンツの価値があるってこと。
今のバラエティーじゃ３年後見たら意味不明すぎてすぐ削除だろう。

俺なんか毎日エヴァ見てるもの。ANIMAXマンセー

パソコン用の地デジチューナーカードまだ〜あ。
もちろんＨＤＤに録画も出来てＤＶＤへのコピーも
自由なやつね。

>>51
ハイビジョンは１放送だけだから画質は変わらないでしょ

http://faq.customer.skyperfectv.co.jp/EokpControl?site=110&tid=11326&event=FE0006
スカイパーフェクTV! とスカパー! 110比較表
ハイビジョン放送は1チャンネル
24時間映画専門チャンネル　だけ

>>56
甘い。
まず送信帯域のビットレートが違う。
次に最終的にアナログ出力されるスカパーと110度（スカパー110）では
だから全然画質が違う。
これは激しいシーンになるとすぐに分かる。

スカパー! 110って、今ググって知ったんだが、アナログスカパーより
全然チャンネル少ないのな・・・・
これじゃデジ移行できないよ。MONDO21見れないんじゃ困る。

MONDO21みたいな変態チャンネルが見たいのかよ。
ノーギャラで丹波哲郎だしたり「ムー」みたいな企画やってるような
セコムの子会社の変態チャンネル。グラビアの美少女とか嵌った
ようなやつ。
昔のほうが面白かったよ。今はつまんね。

明日は火曜市
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>>57
音楽のプロモなんかも違うの？
だったらスカパー110に契約変更しようかな

スカパー110は１８禁は駄目なので、18禁が目的ならスカパーに入るしかない。

mist.nintendoはコピワンに賛成致します

>>61
でもさ、画質って主観だからなぁ。
俺みたいに放送局や映像関係に近い人間だと敏感だけど、
14インチでテレビ見ているなら分からないと思われ。
少なくともHDトリニトロンでははっきり違いが出ます。

せめて、SD画質への劣化コピーにコピガ入れんな

>>59
それは過去の作品を美化してるだけ。

当然だろう。
こんなフェアユースを弾圧する「制度」を採用しているキチガイ国家なんか世界中に日本だけだ。

フェアユースが存在しないのは実質日本だけなのかなぁ

他にも再販価格制との併用で巨大な不当利益をあげられるようにしてたり、
日本の著作権に関する法制度は世界の常識から著しく外れている。

【まとめ】デジタル放送化による利点

・遅延がひどいためテレビでの時報が機能しない
・チャンネル切替しても映像がすぐ出てこず遅い
・動きのある場面ではブロックノイズがとてもひどい
・電波状態が悪いと突然全く映らなくなる

・デジタル放送対応機器の購入が必要
・地域によってはアンテナの建て直しが必要

・B-CASカードを強制貸与してもらわないとデジタル放送を見ることができない
・B-CASカード番号でカスタマーセンターによって個人情報を管理されうる
・テレビを見るために必須のB-CASカードが特定利権会社によって運用されている

・デジタル放送はコピーワンス運用であるためビデオ編集やコピーがほぼ無理

>>1
この程度の量の記事省略するなよ。

>>14
そんなん編集して削除してからばら撒かれるだろう。

>>70
>・電波状態が悪いと突然全く映らなくなる
BSDだが降雨対応に切り替わるぞ。地デジはCATV受信なので知らんが。

>・B-CASカードを強制貸与してもらわないとデジタル放送を見ることができない
それは今のとこBSDのみでは？

デジタル化したのなら、ニュース速報ぐらい別レイヤーにしろよな。
なんで、後から録画再生したときまで傷物を見せられなきゃならねーんだＹＯ！

この規格、考えた奴、マジ池沼だろ？！

＞経団連、デジタル放送の「録画1回」規制緩和提言へ

ん〜、２回になるのか？

CopyTwice？

見たら消してるので、今現在の規格に何の不満もない俺ときたら。

>>69
それだけ著作権に厳しい＝知的財産立国を目指している、つもりなんだろうな。

>>75
日本だけがガチガチで、他国はフリーだったら目に当てられないッス。

デジタル放送は何が良いかというと、
高画質（ハイビジョン）
高音質（５．１サラウンド）
双方向（視聴者参加）
ということで、いまいち魅力がない。
さらに、番組内容は同じなんだよね。
浜崎あゆみがモー娘。になるわけでもなく
山本リンダはやっぱり山本リンダだし。

というわけで、2011年アナログ放送終了後は
みなさん、ＴＶを見ないのではないのか？
それか、NHK契約1件につき１台チューナーが貸し出されるとか。

ギリギリまで引っ張って大混乱の修羅場になるところが見たいのに。

>>75
逆効果。むしろ産業の発達を疎外している。
そもそも著作権法は文部科学省文化庁の管轄で、経済産業省特許庁の管轄じゃない。
だから、著作権を牛耳ってる奴らは、
日本の産業が衰退しようが対外的に競争で負けようが知ったことではないというのが基本姿勢。

>>79
それはわかっていますが、著作権も利権なんだな。まさに「著作利権」か。

>9
プロテクトをかけているのは放送局だからなぁ。
運営しているのはNHK関連団体だし。

多チャンネル化しているし、広告減らすとか言っていれば
足並み崩れるんじゃないかな。

地デジ対応機は仕様も公開されてるんだかされてないんだかでバリエーション少ないし何より高い。
コピーフリーでチューナー単体で\5,000切れば買うけどそうでなければ買うつもりはない。
アナログ停波は延長されるだろうし好条件が出てくるまでアナログ見つつマターリ待つけどね

【放送】今のうちからデジタル放送に備えるな！　ゲンダイ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145352692/l50

>>76
他国にはただでコンテンツ提供しているようですよ

地デジやBSデジでコピーガードを厳しくして何が起こったか、
ダビングや編集が出来ないのと、規制に縛られるのがウザくなって
見られない番組を録画しておいてまで無理に見ようとしなくなった、
結果、見なくても平気なことに気がついてテレビ番組そのものに
興味が失せた。

こんな奴も多いんじゃ…。

日枝のオッサンがＡＶ評論家の麻倉氏に放った「アサクラさん、放送は生で見るものですよ」がまだ頭から離れんな。
放送屋はよほど喜多川夫妻が怖いんだろうか。

俺はテレビはもう生でも見てないな
もちろん録画なんかしてないし

ネットで実況できないと激しく見る気が減退するので、
録画してまで見たいという気にはならない

このwwwでつながった新時代のお茶の間テレビを
旧来のマスメディアは認識しているのだろうか？

放送を届ける経路としてネットとテレビが融合するんじゃなくて、
視聴者同士をつなぐ媒体としてネットとテレビが融合するんだよ、いや、してるんだよ！

あ、でもやっぱり録画もする。
録画する場合は激しくいじりまわすのでコピワンでは全然足りない。
コピワンで済むような気軽な録画は自分の中での頻度は著しく減った、ということ

CMカットみたいな面倒な編集はしないけど、
iPodやPSP用にエンコードしなおすこともできないのは困る。

>>80
著作権は作品（文化）を５０年もの長い間独占することができる凶悪な権利ですから

>>82
デジタル放送対応製品の販売にはＢ−ＣＡＳのライセンスが必要ですからね
もちろんＢ−ＣＡＳカードも
そのうえ厳しいコピープロテクトが要求されるので一般のＰＣでは再生すら不可能

著作権なんて作品が流通して
コピーを人に見てもらえなきゃ意味ないじゃん
音楽も放送もユーザーに不便ばかり押し付けて
見れない聞けないようにばっかりして
どーすんの？

>>91
特許権なんて取得するのが大変な上に、「出願日」からたった20年間しか認められないってのにな…。

デジタル放送自体いらない

14年のアナログ出力禁止も何とかしろよ！日本中不法投棄の山になるぞ！

ハナからMP4化CMカットしてくれてるnyからDOWN＆保存
ハイビジョン画質いらねー容量でかすぎ

>>76
北京オリンピックは、そうなる。

>著作権は作品（文化）を５０年もの長い間独占することができる
凶悪な権利ですから<
７０年に延長されてます。ＵＳＡでディズニーがゴネて延長させたのを
日本でも採用させられました。

俺はテレビ見ない。
このまえ
実家にいる親父に「テレビ見てるヤシはアホ」と言ったら
親父血管切れるんじゃないかと思うくらい怒鳴りやがった。
テレビって大事なんだなぁと思った。

賛成!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

このごろ、思うのです。放送なるものは、
１０年後には無くなっているのではないかと。

リアルタイムで国民そろってみないといけない物は
ニュースとスポーツと紅白くらいかと。
名探偵コナンを月曜の夜７時半から国民揃って見る
必然性はないと思うのです。
どこかに、コンテンツサーバがあり、見たいときに
見たい物を見る。現在はそうなっないけど、
ハイブリ機があれば、視聴者側で、擬似的にコンテンツサーバー
になる。　ソニーのコクーンなんか、まさにそうです。
スカパー！なんか、リアルタイムで見ることはあまり考慮してない
タイムテーブルです。朝５時半にピンクパンサーをリアルタイムで
見る人はいないと思います。

そうなると、どうなるか？　ＣＭを見なくなります。
となると、ＣＭ料収入にたよる民放のビジネスモデルが
崩壊してしまいます。

緩和って１０回くらいになるのかな。

何回って言うよりも、録画したHDDからは何度でもコピーできる仕様がいいなぁ…。
孫コピーは不可って事で。

>>99
でもアメリカにはフェアユースがある。
日本はフェアユースは認めずただ延長。

編集出来なきゃヤダヤダ〜！

レコーダの数だけ複製が作れるのに、
それ以上にコピーされたくないというのがなんとも...

無限にレコーダがあれば...

いやなら、ブロードキャストするなと...

>>70
＞遅延がひどいためテレビでの時報が機能しない

んなもん電波時計内蔵して時刻表示させればいいだけじゃん

>>105
司法の違いも大きい。
アメリカのフェアユースは、法律には、

批評、解説、ニュース報道、教授、研究または調査等を目的とする著作権のある著作物のフェア・
ユースは、著作権の侵害とならない。

と、書いてあるだけだが、アメリカではタイムシフト視聴は認められた。

この条文がそのまま日本に導入されて今の権利制限と置き換えられたら、私的複製は間違いなく
違法化される。

このへんが、経団連が狙ってるところだな。

デジタルデーターのコピーは自由にできるようにしてもらわないと世の中の進歩の妨げになる。
著作権違反は別に元データーかどうかの識別を入れるだけで充分管理できると思います。

作家や作曲者が生きている限り著作人格権を主張できるというのは理解できるんだが、
なんで録音しただけとかの寄生虫どもの著作隣接権にも
50年もの長い権利期間が認められているのか理解に苦しむ。5年でも多すぎるぐらいだろ。

＞デジタルデーターのコピーは自由にできるようにしてもらわないと世の中の進歩の妨げになる。
著作権違反は別に元データーかどうかの識別を入れるだけで充分管理できると思います。＜
自分で作ったデータは自由にコピーできますが何か問題でも？
著作物に識別コードを入れる方法は実験はされているが、実用化に成ってない。

デジタル放送の深い闇

1 名前：犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう 投稿日：2006/05/07(日) 13:24
B-CASを巡る数々の問題は過去スレで語り尽くされた感もあるため、
今回はB-CASは違法性が高いということで攻めてみたいと思います。

●B-CAS＝独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
　かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
　ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
　事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
　かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
　不公正な取引（抱合せ販売）と考えられる。

●コピーワンス＝景品表示法違反
・消費者はさも「録画物を１回コピーできる」と勘違いするが、 実態は
　「原則録画禁止」「コピー完全禁止」となっている。

違法性の高いB-CAS問題は、独占禁止法・景品表示法による通報・相談が解決の早道かもしれません。

公正取引委員会の電子窓口
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html



【巨大利権】B-CASを斬る！19【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975877/l50

西暦20xx年　世界は核の炎に包まれた・・・
破壊され、荒野と化した地球に生き残った人類は、再び暴力に支配された・・・


　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　 ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　イヤ〜ッハ！奥田さまに逆らう奴隷社員は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀) 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-経団連　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　 く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　 ゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''


ヨドバシなど提訴 / ２７歳派遣社員と母親 / 「笑顔足りない」５０回殴打
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

「便器なめさせる」と発言／母の面前でも暴行　ひざげり数回。

しかし、胸に七つの傷を持つ東京高裁が現れ、雑魚は一蹴されたのであった・・・

２審もヨドバシに賠償命令　従業員が派遣社員に暴行で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000152-kyodo-soci

＞・動きのある場面ではブロックノイズがとてもひどい
これまじかよ
デジタルはノイズが無いのが売りなんじゃないのか？

コピー回数が緩和されてもあんましうれしくない。
複製だけなら今でも無限に可能だから。
PCに持って来れない状態では不便さは解消できん・・・

もう、どうでもいいよ。

この時代、情報メディアが大杉だから、見るつもりの番組見逃しても全然くやしく無い。

人気の番組はレンタルＤＶＤ化されるから、後から見ても十分間に合う。

テレビ番組ごときで騒ぐなよ。

>>115
電波障害的なノイズは無いけど、MPEG圧縮した時の劣化は避けようが無い。
ハイビジョン用の帯域でスタンダードサイズの画像流せば全然OKだろうけど。
ま、程度の問題ではあるが。

>>108
遅延の問題は時報より地震情報の迅速な伝達で問題になる
数秒の遅れも命取り

>>115
明滅が激しいとすぐ出るよ。音楽番組のフラッシュ照明とか。

他には、アップ顔の動きが輪郭と目鼻がタイミングずれて
微妙にウネウネ動いたりして気持ち悪い。

地上アナログ見てると、テロップみたいな文字の周りにモスキートノイズ出ている事がある

4:3をアップスキャンしてボケた画像で無駄にハイビジョン放送するのやめろ

デジタル化して劣化してるよな

チャンネル切り替えがとろいのって
切り替わり時は軽いワンセグをとりあえず映しながら
裏でバッファリングってことはできないの

ワンセグも切り替わり遅いよ。
って、ケータイワンセグしか知らんが。

いま見たい番組なんて
「吉田類の酒場放浪記」ぐらいしかないなー

>122
そんなにメモリ積んでないし。

DLNA製品があってもコピワンコンテンツは家庭内LANで移動できないんだよな。
今のところ意味がねえ。

コピワンはDVDとか次世代DVDに保存したらそこで終わり。
HDDにうまく残すのが吉。うまく残す。これ。

ＨＤＤは寿命が短い（5年が目安）ので、上手いとはいえない。

>>128
「HDDは外せば丸ごとコピーできるから吉」って意味じゃね？

>>70
http://www.wdic.org/w/WDIC/%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%94%BE%E9%80%81

>>129
HDDごとコピーしたところで暗号化されているわけで、
他の機械では再生できないでしょ
CPRM最強

>>131
DVDと同じパターンであｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>131
コピーしたHDDからムーブしたら、元のHDDのコンテンツは消えないんじゃない？

そういやHDDを読み取り専用にするアダプタあったよな。
あれを取り付ければムーブし放題？

>>133 >>134
自デジと言う名前でB-CAS付きのパソコン売り出してるピクセルの話

まずアプリケーションがPC本体とHDDも含めたハード情報を管理。
これが合致しないとアプリケーション自体が起動しない。
さらに、セキュアLSIというチップでアプリケーションの改変まで監視しているらしい。

>>135
つまりベンダ情報を書き換えればおｋ？

アナログのレコーダーのHDDが調子悪くなって、録画タイトルを
-RAMに退避、なんてのはよくあることなんだけど、
HDになったらとてもおいそれとは出来ない作業だよな〜。

>>131
そう。合法的にムーブすればいい。
そしてムーブする前に・・・

ウイニー等のファイル交換ソフトを、非合法にして不正コピーのネット
配信を止める。海賊版を作ったり、売ったりしたら、５年以上の懲役刑。
などの厳しい罰をしっかり運用していけばコピーワンスはいらない。
ＤＶＤの価格が高すぎるのも問題。ＴＶ番組のＤＶＤはマンガの単行本
並の値段で売れるはず。きっと人気作なら１００万本の大ヒットなんて
事も十分に有りうる。

ｗ

＞ウイニー等のファイル交換ソフトを、非合法にして
インターネット自体が非合法って言ってるようなものだと気づけ
ケータイでの麻薬取引を限定的に防げるか？

＞インターネット自体が非合法って言ってるようなものだと気づけ
別にファイル交換ソフトが無くても問題無いはずですが、
ほとんどの人は ファイル交換ソフトを使ってないはず。

>>142
フリーソフトのダウンロードも含まれるのだが？

Winnyは道具だ
さんざん言い尽くされたが、
包丁で人を殺した→包丁を作った人を逮捕
こういう話
自動車でひき逃げした→自動車メーカーを・・・
とはならんだろ。
nyで違法なうｐしたやつを逮捕するのは、どんどんやればいい。
nyを非合法とするのは無理ありすぎなんだよ

RAID組んでおいてムーブの前に片方外しておけばいいんじゃね？
まぁリビルドの時間を考えたらアレだけど・・・

送り手と受けての両方にソフトが無いと使えないウィニーのような
物は問題が大きいので対策が必要。ＨＰのＤＬ用のソフトは、
違法な物を置かない限り問題無い。

道具は問題ない？？？
拳銃などの武器も道具だが非合法だ！！（自衛隊等を除く）
道具も規制の対象になるのは、当たり前だ！！

機器の進歩の激しい現代で、「保存」は危機に陥っている


たとえばレーザーディスク版の映画を
お持ちだろうか。もう本体は使われなくなってしまった。
しかし、手持ちの古い映画を残したくても
DVDにコピーすることら出来ない。

いま使われているHDDレコーダの中身を残すためには
自由な環境が必要。
もちろん著作権期間がすぎた後の利用も考えなければ
ならない。

著作権があるのは、金儲けのためではなく、
文化を守り、育てるためのものだ。
図書館のように、自由に資料として利用できるように
しなければならない。
100年後に「暗号化された古いメディアの山」ができたとしても、
それは誰にも使えず文化を衰退させるだけになる。

>>147
じゃあ包丁買うのは非合法ですか？武器になりますけどｗ

>>139->>149
お前ら話がループするのわかってるんだからウィニーの話にするな。

包丁を武器にするのは一揆ぐらいだ。
現代では普通は料理に使い、たまに事件に使われるだけ。

>>148
すでにＮＨＫでデジタル録音されたテープが再生不可に
なってます。２インチＶＴＲを利用した物でデコーダーが
無いと言う事です。

>>148
ＬＤはまだ現役だが何か問題でも、電気店で買えます。
ダビングは可能です。パイオニアのＤＶＤレコにＬＤ録画
用画質コントロールモード有りました。

>>147
だからnyを規制するというならインターネット自体の否定だっつーの。

＞＞154
ウィニーが出来る前からインターネットは有るのに、ウイニーを否定
したらインターネットは成り立たないなんて、バカじゃないの？？？
違法な使われ方が多い道具は規制されて当然。実際作者は逮捕されてる。
今は裁判で争っているが。

>>152
糞ニーに作らせろ

デジタル放送って静止画はすげーきれいだけど
動くところではうにょうにょ圧縮ノイズ載ってるねえ

経団連よくわかってるな
今より不便になる物に買い換えるはずがない

緩和するならさっさとやれ

>>139
コピーワンス(B-CAS)はNHKが確実に受信料を徴収するためのものですよ。
Winnyが流行る前に作られた規格ですしWinnyとの直接的な関係はありません。
まあ建前で言及する程度のことはあるかもしれませんが。

あとNHKの役員が天下り先(B-CAS社)でB-CASのライセンス収入で儲けるのも目的ですね。
デジタルテレビやB-CASカードが売れるたびに黙っていても金が入る仕組みですから。
美味しすぎですね。

ハイビジョンDVD購入解禁の条件
・ソニー方式か東芝方式が決着
・コピーワンスが見直し
２０１１年まで掛かるな

2011年まで待った方が良い見たいだね

>RIAJでは、ファイル交換ソフトを利用してインターネット上で音楽ファイルを不正にアップロードして
いると思われるユーザーに対して、2004年3月からインスタントメッセンジャーを利用して注意喚起を
開始。現在までの送付総数は1,100万通を超えるという。
音楽でこんな状態なのだから、映像がどうなっているかは、推して知るべし。
これでは簡単にＴＶ局がコピ−ワンスを見直すはずが無い。
形を変えてでも自由にコピーが出来なくしていくでしょう。
ファイル交換ソフトを悪用しているバカが居る限り、何らかの規制は残る。

>>161
そもそも皆様の受信料で番組を作っているんだから、できた番組はタダで配布するなり、ネット配信しても良いはずだ。
それなのに昔の映像を糞バカ高い値段のDVDで売ってる。
そして、NHK自身が音頭を取ってコピワンを推進している。
国民はハイハイとそれに従っている。
バカじゃん

＞「知的財産権に関する行動指針」策定
−他者の権利の尊重など会員企業に順守呼びかけ
日本経団連は７月１９日、「知的財産権に関する行動指針」を公表した。
知的財産立国を実現する上では、知的財産権を尊重する文化の浸透が不可欠であることから、
会員企業に対して、同指針の順守について、格段の配慮を呼びかけていく。
昨年こんなコメントを出している経団連が、知的財産権を尊重しない
連中の喜ぶ事を本当に考えているのか疑問である。

本音はここを改悪するんじゃないのか？
消費者の権利を交代させるならアクメツするぞ！！

＞著作権法で定める「私的利用」の見直しなどがテーマで、

結局、交通安全協会と同様、自らの天下り先の給料を作るためのコピワン。
ユーザーなんか関係ない罠

2011年にテレビは終わりを迎えることになるだけ

――靖国問題についてどのように考えるか。


御手洗「靖国は別として、一般的に戦争犠牲者に哀悼の意を表して（戦争を）繰り返さないと誓うのは当たり前のこと。
これを誰がやるのかは、政治できっちりしてほしい。
国民全体の思いを考慮すべき問題だから、まさに政治の仕事だ」




経団連の第２代会長にキャノンの御手洗氏が選任される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000559-reu-bus_all

小泉首相のアジア外交、必ずしも失敗とは見ていない＝次期経団連会長
（ロイター・1/23）

御手洗次期経団連会長は奥田経団連会長との合同記者会見で、小泉首相のアジア
外交について、必ずしも失敗とは見ていないとの考えを示した。また、小泉首相
には構造改革の最後の仕上げを９月までに行って欲しいとの要望を示した。
また、小泉首相のアジア外交について「アジア外交は必ずしも失敗だとは見てい
ない。外交ではギクシャクすることはよくあるので、民間の文化、経済交流を
活発化していくべきだ」との考えを示した。

　一方、奥田会長は小泉首相のアジア外交について「対韓、対中ではどう控えめ
に見ても、うまくいっているとはいえない。小泉首相が在任期間中に両国の
トップとの会談ができればよいと考えている」と述べ、御手洗次期会長の考えに
異議を唱えた。ライブドア問題については「捜査が進み、結果により（経団連の）
規定にのっとり処分することになる」と述べた。また、米国産輸入牛肉問題に
ついては「米国が徹底すべき。この件に関して日米政府が円満に解決し、できる
だけ早く輸入を再開して欲しい」と述べた。

一番の問題はコピーワンス以前に録画して残したい番組がないんだよな。

>>172
皆が同じだったら、ビデオテープやＤＶＤ-Ｒなどは全然売れないはずだが、
実際は沢山売れてるのだから、録画して残す人は多い。

緩和じゃあ全然だめだな。
撤廃でも、機器が対応してたらいつでも復活できるから、甘い。

デジタル家電に売れて欲しいなら、コピーワンス対応機器の製造を法律で禁止すべき。

録画して残すっていうより、携帯用にエンコードして通勤中とかに観るために
パソコンのHDDに移してる。iPodとかの人の需要もあるんでないかな。

>>173
録画して残しても、見る時間無いひとが相当いるだろうな。
俺もその一人だが。

　

まあ、14年にはアナログ端子自体禁止するんだけどね。ハリウッドの馬鹿が。
その頃にはネットストレージが主流になると良いな。

ていうか業界では映像出力はHDMIへ一本化するのが規定路線です
もちろんアナログは全て廃止となりコピーは厳しく制限されます

>>15

Panasonicのブルーレイかってはや１年半
80枚近くのBlu-rayは一度も失敗することなく録画できた

後々、互換性がなくなるのは承知で
いま1080iを楽しみたく

>>176
まあ、こういうのは「その機能を使えない人もいる」
という個人的な用不用が問題なのではなくて
「使える人にとっては便利なその機能を禁止される」
という根本的な自由度の制限が問題なので、ここでは関係ないな。
その使い方が、あまりにマニアックなものならともかく、
まったく普通の使い方ならますます。

>>176
録画して残したあとに、見ようが見まいがメーカー的にはどっちでもいいんじゃないの？
日本人は残すことに意義を見出してる人が多いと思うし。
ヲタの知り合いなんてどいつもこいつも物を買って「開封してない」事を誇る奴だらけだ、
おまいだけじゃなくみんな開封してないから開封した時にむしろ誇って欲しい。

>>178
放送業は除外じゃなかったっけか？
つか、そうでないとタイムシフト視聴が不可能になって
逆に視聴者がとっととネット視聴に移行してしまうぞ。

↓日本人にとってちょっといい話

●愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗冨士夫（キャノン社長）
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

HDMI
だろうと
噛む鳥
で、「とりあえず版」みたいなものが

>>178
制限するのは勝手だけどさ、業界そのものが廃れるのは120%確実。
まぁ、勝手にやってればいいんじゃない？ CCCDの失敗を目の当たりにして
まだそんな事やれるのはもはや知的障害を通り越してハシゴ状神経系以下。

日本の放送業界は本当に異様だな

音楽とＴＶを同列に考えるのは、余りにも短絡的。
音楽はＣＭやＴＶの主題歌等で曲の一部を聞かせて、ＣＤを売る事が一般的に
行えるが、ＴＶ番組はそうはいかない。番組の半分だけ見せて後は、
ＤＶＤで見てねなんて事は出来るはずないし、一話だけ見せて後は、
ＤＶＤでなんてことも無理。全部見せてからＤＶＤを売るためには、
コピーワンスの様な方法もやむを得ないのでは。ＤＶＤの値段が、
高すぎるのは、許せないが。

>>187
「ユーザーの反感」「不便さ」この点で全く同じだよ。

>>187
WOWOWで５年前にやったライブ中継ですが、未だにDVDにはなりません。
この先DVDで売られることもないでしょう。

それをD-VHSという滅亡規格に録画してしまいましたorz

大画面薄型デジタルＴＶが世界的に良く売れてる。日本でも大ヒット。
デジタル放送が不便なら売れないはず。一部のマニアの文句も
大多数の一般人の意見に書き消されそうです。

>>190
「デジタル放送」が不便だなんて一言も書いた覚えがないが…

>>190
コピーワンス問題を学習してこい、ヴォケ
ていうか使ったことも無い奴が妄想で書かないほうがいいぞ

>>190
デジタルチューナーのない20型や、10万前後の安物台湾テレビもあるんだが。

デジタルチューナーならコピワン始まる前から使ってる！！！
たしかにコピワンは問題有るが、不正コピーやネット配信が有る
限り、デジタル放送とコピワンは１体運用される！！

>>190
デジタルテレビが世界中で売れたとしても、日本の地デジが世界で一番煩雑でめんどくさい。
WinHECのマイクロソフトの発表では「世界中のデジタル放送に対応する」と言って、
対応が煩雑な例として日本の状況をスライドに映していたそうだ。

>>194
米国でもそうでしたっけ？

いまだにレーガンサッチャーマンセーってアホとしか

ＢＳデジタルは初めコピーフリーだったが、２００４年４月からコピーワンス
になりました。多分不正なコピーやネット配信が横行したためです。
このような状況を考えずにコピワン廃止なんて言ってるのは、バカか。

大陸がB-CASカードハックしてくれないだろうか

>>198
「多分」、の一言で文章全部が台無しになってることに気付かないバカｗ

コピー一回ってＨＤＤに録画したらそこから他のものに記憶できないってことでしょ？
全然使えないじゃん。

コピーワンスでも問題ないよ






どうせ見ないからｗ

>>200
そんなこと言うお前がバカ！
この世の事で断言出来る事は、限られている。

まあYouTubeがあればＴＶなんかいらないんだけどね。Youもチューブしちゃいなよ！

正直テレビ放送は滅んでも良いかもね。

>>203
ﾊﾞｶｗ

断言しなくてもいいんだよ、最低限論拠となるようなデータや証拠が有れば。
おまいのは完全100%純粋脳内妄想だろ、だからバカなんだよ。

テレビなんか見なきゃいいじゃん
くだらない番組ばっかりなんだし、家族や友人が集まる時間は
会話で盛り上がればいいじゃん

>>206
海賊版が大量に出回っているのは妄想ではないぞ！！！
不正ネット配信も妄想ではないぞ！！！
ふざけた事書いているんじゃねえ！！！
どうせお前みたいのが、不正行為に加担してるんだろう！！！

>>194
なら機種名書いてみろよｗ

>>208
なら海賊版造った奴と買った奴をタイーホすればいいじゃん？
速度違反する恐れがあるから全ての車種の制限速度は100km/hにするんか？

>>209
シャープのＴＵ−ＨＤ１だ！。何か？２００３年４月購入。
＞なら海賊版造った奴と買った奴をタイーホすればいいじゃん？
それが簡単に出来るのなら、誰も苦労はしない。コピワンにだって、
機材コストが掛かっているので、本当はやらない方がＴＶ局は儲かる。
しかしコピワンやーめたなんて、どっかの局が言っても、じゃあ映画
放送権返してねと映画会社から言われるでしょう。ドラマも新作の製作
に問題が出るでしょう。バラエテイもタレント事務所がなんて言うか
疑問である。アニメも新作が難しくなる。可能なのはＴＶショッピング
位かな？ＣＳ１１０のＴＶショッピングにコピワン入ってるか不明。

コピワンより電子透かしで放流者特定した方が有効だと思うがな。
違法行為とは無関係な人間まで巻き添えにするよりは。

>>210
各社初代機の中で最下位の、iLinkもついてねークソマシン使ってて
コピワンの話をするな！

＞コピワンより電子透かしで放流者特定した方が有効だと思うがな。
研究段階では有望視されてたけど、実現してないと言う事は、
問題点が解決出来て無いのでしょう。データ量が大きくなる、
画像埋め込みだと画像が一部改変される。など問題がある。
今の機械では電子透かしが使えないので、コピワンとセットでないと
不正が止められない。
今のＤＶＤのコピーガードでも破られてるので、電子透かしも破られる
可能性が高い。次世代ＤＶＤでもいずれコピーガードは破られるでしょう。

正直アナログコピーでも構わない

>>212
最新機種でも�@Link付いてない機種持ってる俺は論外なのか・・・。
DVは付いてるが・・・。

規制緩和されようがされなかろうが、大丈夫です
2011年には地上波デジタルがなくなりますからｗ

2011年に地上波終了は無理だろうね
年寄り切り捨てだとか言い出すよ
時限措置で2.3年延長と考えて来るだろうし
何より格差社会の浸透でチューナー買えない人
増えるだろうし、テレビを見ない選択肢ならぬ、
今のを改良したネット配信が伸びるさ

地デジがなくなるのかよ！('A`)

２０１０〜１１年に起こること
・僻地への地デジ視聴障害地域の対応
・ＮＴＴ東西とも放送配信免許取得
・ＮＴＴ局舎からの光ファイバーでの地デジ放送配信

正直個人的には、＞１７程度のことをやってもらっても何ら構わないな。

>>220
アンカー間違えたけど、わざわざ訂正するほどのカキコでなかった
　　orz

>>217
スカパー１１０TVガイドの記事では、総務省が低所得者対策を、
検討開始と書いてる。デジタルチューナーが安くならなかったら、
補助金を出すそうです。

>>213
海外では実行されてるんじゃなかった？＞電子透かし
そんで、透かしの部分にモザイク入れて流してる。
その分劣化してるわけで、スカパーとかのロゴより悪いかも＞放流分
もっと大きな透かしにすれば効果も大きいような気がするけど。

>>222
恥デジ移行を知っているヒトは１割なんだろ。
こうなったら最後までとぼけておいて、映らないぞ！！ｺﾞﾗｧ！！と騒いで
チューナー只でせしめるかｗｗ

>>208
nyに生MPEG2-TSのデータが流れたのは事実だからな。
でも、海賊版はたいして流通してないぞ。DVDやCD、PCソフト等のほうが断然多いだろ。
誰がTV番組の海賊版買うんだ?

>>215
iLinkなきゃそもそもコピワンとか関係なくコピーできないじゃん。

>>216
いやいや、ＴＶ放送そのものがなくなる。

100台チューナーがあれば
コピー１００ス

nyでいいや

普通に試聴するのと録画失敗したやつをnyで拾って見るので
何か外界に与える影響変わるのでしょうか

全員がビデオ複数台使用して全番組を録画するのと、
コピーフリーで複製が全員に行き渡るので何か違いあるんでしょうか

DVDを買えよ貧乏人。

>230
かさばるからイヤ

うちの親父もそうだが、自分でＤＶＤ-Ｒに
撮り貯めることに意義を見出してる人が、多そうだね。

おれは、割高なＤＶＤ-ＲＷに録画するのは、抵抗が
あるので、そのままＨＤＤから削除。あきらめが、
つくようになったよ。

>>224
只なんかじゃないぞ。

補助金の元は税金。つまり国民がローンで買ってるのと同じ。

そのローンの利子＝役人が関わることで発生する無駄は高いぞ。

コピワン自体が利権の賜物

コピワンなんて完成度が低い技術をユーザーに強要するのが間違い。
今より不便になると聞いただけで買いたくなくなるのが普通だ。
年寄りまでネットにシフトし出したら地上波放送自体が終わり。
自業自得。

VHSが復活するかもな＞アナログ停波

＞割高なＤＶＤ-ＲＷに録画
安いのもありますが・・・。品質は？？？なのでやっぱだめかな？
２００枚以上使ってるけど、問題はさほど無い。
細かい傷の入ったのが偶に有るが使えた。

テレビは兎も角（録画しない人もいる）、ビデオレコーダの方はまともに煽りを受けるからなｗ

てｓ

>>225
生TSって、スクランブルが外れた奴？
そんなもの取り出せるとは、一体何処の機器だよww

ヒント:2004/03以前

ドラマのDVDボックスとかが思いのほか売れるもんだから欲が出たんだよ
テレビ局の連中は

>>240
コピワン始まってからも生TSは普通に出回ってますよ

>>201
×　何もできない
○　ムーブができる

つーか、次世代のテレビの規格や命運を

「住所も連絡先も全く公開していない、Ｂ−ＣＡＳという一私企業」

に握られるってのは問題だ。

住所を調べても出てくるのは私書箱センターの住所だし

住所なんか絶対教えない。
未登録で使う。

>>235
>年寄りまでネットにシフト
はっきり言って、それは無い。老人は録画して保存なんてまずしない。
コピーワンスなんて何の事？と言う人がほとんど。
ＨＤＤに録画して繰り返し飽きるまで見る人は居るだろうが。
コレクションしてもあの世には持って行けないので無意味。せいぜい
編集なんてまずしないので、まるごとＤＶＤに出来るだけでもＯＫ。
ネット配信はコピーネバーが普通。配信期間が過ぎたら観られない。

N速+より
【政治】「NHK地上放送も有料化を」　政府の規制改革会議（議長・宮内オリックス会長）[05/30]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148965713/

コピーワンスやめますか？それともNHKであることをやめますか？(NHKの中の人へ)

コピワンにすることで優秀なコンテンツを流しますとかなんとか云わなければよかったのに。

タダでもいい、コピーもし放題です、お願いだから見てください。
あと5年もたてば、この状態になってしまうんじゃないかな。

>>249
そんな事は有り得ない。
普通の人はコピワンに不満を持たないから。一部のメーカーの製品が
トラブルの原因を作ってるが、改善されるでしょう。
ＤＶＤからＤＶＤへのコピーを禁止するのは権利保護として認められる。

>>250
つうか普通の人はコピワン知った途端本体を買わないまたはメディアは使わないという選択をする。

>>247
ネット配信はiTMS以外つぶれるという事言っているんだろ。

DVDに焼くってこと自体ほとんどないから、HDDさえ大容量なら
コピワンでも問題ないんだが、HDMIでつなぐのが当たり前になったら
このへんも変わるのかな？

>>251
デジタルハイビジョンＴＶが爆発的に売れてるのに、
デジタルチューナー付きＨＤＤ付きＤＶＤレコーダーが売れないなんて事は無い。
ＴＶにＨＤＤを内蔵してるのを売りにしてるＴＶも有る。
ヒット作になったら各メーカーが標準として出す。
ＨＤＤ付きＤＶＤレコーダーの売れ行きが鈍っているのは、
価格がＶＨＳに比べて高い、操作が難しい、ＤＶＤプレーヤーがあれば
レコーダーは要らない人が少なくない等の理由が有る。

テレビ見るのをやめるのが一番だね

テレビ見るとだらけてしまうから、ネットとラジオでスマートに過ごしましょう

あと、ついでにNHKも解約しましょう

2006年6月4日は関鉄かな

>>245
6年以上前から公開されているんだが…
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/housou/000421j706.html

ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=94936&FORM=biztechnews
社長は元NHK視聴者総局特別主幹か。

>「現時点でわが社に参加していないBSデータ放送の専業事業者から
>希望があれば、出資を受け入れる用意がある」とした。しかし、CATV
>局や東経110度CS放送の委託放送事業者については、「現時点で
>出資を受け入れる予定はない。あくまでもCASを利用してもらうことに
>なる」と述べた。

( ﾟдﾟ) …。

>>257
だから、その住所は私書箱センターだって。
関係者は死ねよ。

>>245に

＞住所を調べても出てくるのは私書箱センターの住所だし

B-CAS工作員ってバカだから、これ↑すら読めないようだな。

しかも電話番号は総務省のであって
株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ（B-CAS）
の電話番号じゃないしな。

B-CAS工作員必死すぎ。

t

>>260
そりゃ搾取で収入得るための業務だから

ムーブ中に停電したらパァですか？

>>263
勿論あぼーんです。

さっさとコピワンを無くしてくれれば
デジタルへ移行できるのだが

B-CASってETCみたいだな。

どちらも特殊法人に巨額のお金が流れ込むようになってるし、
その導入のいきさつや経緯がとても曖昧だし、あやしさいっぱい。

もう日本はダメだね。

もうテレビいらんな。
一般的に録画して不安定で低性能のノート使ってる限り
2度と見直す気にもならない。

いらない。

>>267
別にお前の使い方なんて発表してくれなくていい

>>268
勝手に見てれば？

>>268
で？どういう使い方してるの？お前は。

めずらしく経団連と意見が一致した

>>260
わざわざ住所の書いてある所まで書いてくれてるのに工作員って…。
大体そこに書いてある電話番号が総務省のものって事位、ちゃんと
読めばすぐにわかるだろうに。

ロフティ原宿って所だから、行けるようなら直接見に行ったらどう？
明治通り沿いにあるからすぐにわかると思うけど。
ついでに言えば、BSデジタル放送推進協会も同じビルの3階だからね。
どこでどう調べたのか知らないけど、私書箱センターなんかじゃないよ。ｗ

工作員は必死だな
コピワン関係のスレも荒らしているようだし

わざわざ自分の本拠地を明かす工作員ってどうよ？ｗ
つうかB-CASなんてほとんどNHKが取り仕切っているからな。
自分の所の近所に作るのも道理だろうが。
もっとも所詮はただの利権団体に過ぎない訳だが。

Bカスみたいにこうまであからさまなやりかたされると
買うよりいつまで買わずにガマンできるかの方が楽しくなってくるわけだが

利権団体を何とかしないと日本はホントに破綻するよ

最近2chは工作員凄いよなあ。
こないだ駐車監視員制度のニューススレとかにも明らかな工作員がいてぶったまげた。
リアルで見てしまった。

駐車監視員ってどうせ警察OBの利権なんだろ？

>>278
俺もそう思う。

つーかこれもう一ヶ月も前の記事じゃんよ。
はやくやれよ。

>>254
残念ながら爆発的に売れているという事実はありません
売れているように見せかけるためのねつ造データならありますがｗ

>>254
薄型テレビは伸びてるが
テレビ全体の売り上げは2割減っている。
格差社会とデフレ不景気の象徴。

http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r060601point.pdf

これで景気回復とか言ってるのは嘘吐きか馬鹿。

まあ駐車監視員くらいは許すから、そのかわりパチンコ利権をあきらめて
チョンの無法をどうにかしろ。
ビザナシ渡航もやめれ

昨日は、
負け額最小限ですんだぜー
もうヒヤヒヤもんだったぜー

地デジチューナー＝Ｂ−ＣＡＳチュナー
Ｂ−ＣＡＳチューナーを発売するには、Ｂ−ＣＡＳに認めてもらう必要があり
認めてもらうには、Ｂ−ＣＡＳ出資もと企業の技術を使う必要がある
その結果チューナーには、必要・不必要を問わず様々な部品が取り付けられる事になる

Ｂ−ＣＡＳが存在する以上、地デジチューナーが安くなる事は無い。

現状地デジレコーダーの安いので5万割れ
これくらいなら買える金額だが、利権団体が寄生してる事実に変わりないからな。

>>271
これ、現行のチューナーと互換性をなくして強制的に買い換えさせるための作戦でもあるからw
とにかく今は絶対に地デジ関係の機器は買い控えすること

>>285
寝ていてもライセンス収入だけで大儲けできるんだからなぁ
B-CAS社員（天下りしたNHKの元職員）は楽な家業ですね

逆にアナログ廃止されれば、今のアナログ機では視聴できないわけで、
晴れてNHKの集金人を追い返せるな。
スカパーとかゲーム、レンタル用途限定になるし。

漏れた電波を釜山とかでコピーする特定アジア人が居るから、
コピー制限が無くなることはない。

>>282
安価なブラウン管テレビの売り場での展示数が減ってることと
既に家庭に数台そろってることと
テレビ以外の暇つぶしが増えてるせいじゃねえの？

何でもかんでも格差社会格差社会って単なる与党叩きじゃん

>>254
チューナーとしては売れてるな。

漏れた電波を釜山とかでコピーする特定アジア人が居るから、
コピー制限が無くなることはない。

大長今は、お国のものだから
いいと思う。

今の地デジが全てコピワンなのは、ＴＶ局が「コピワンが当たり前」にしたいから
途中からコピワン導入とか、コピフりを混在させると議論の対象になる面倒を避けたから
これは、ケータイの料金を見習ったもので、最初からコピワン・すべてコピワンなら
視聴者は黙認するとの算段から、このままＴＶ局主導でいけば、
全世帯の個人情報蓄積・ドラマの後半からＰＰＶ・新規ＴＶ開局不可能
IP配信でのＢ−ＣＡＳ義務付けにより、地上波同様、既存局のみのIP放送を税金で構築することになる

ＴＶ局が必死に「デジアナになります」と宣伝する理由が分かるだろう。

地上波とか見る番組ねーよ
スカパーとかWOWOWには納得して払ってるけど
NHKに出す金は無い。

コピー制限は海賊版には意味無いんだよね
彼らは改造したり業務用機材を使うから
海賊版を無くしたかったら正規品を安価に市場に投入するしかないのに
結局コピーワンスは一般人が迷惑するだけで意味無い

NHK見たいな布団の押し売りよりも凶悪な糞組織に金など払うつもりはない。
とっととスクランブルにしろ。
見ないでやる。

>>297
下朝鮮人に見せなきゃならんからムリ

>>282
売り上げじゃなくて出荷台数ね。
10年くらい前から1人1台化が進む過程で安いのが数多く売れたよ。

デジタル放送ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>294
>新規ＴＶ開局不可能
東京では元々無理。ＭＸＴＶやＴＶ東京が苦戦している。地方は言うまでも無い。
＞ドラマの後半からＰＰＶ
昔フジＴＶが、実験的に三部作ドラマの三作目を映画として公開して、見事に失敗した。
故に途中からＰＰＶなんて無理。
＞IP配信でのＢ−ＣＡＳ義務付け
インターネットの仕組みを知ってれば、無意味な事だと思うのだが・・・。
プロバイダーと契約しないで、ネット利用してる人は多いのだろうか？
ＩＰ配信は、コピーネバーが基本では？

デジタルなんてどうでもいい。こんなのはもうテレビじゃない。人形が動いてるみたい。
インターネットで見えるようにしてくれ、

>>296
大昔の貸し本屋と同じで、高い時は借りる
（今のCDも同じ）今は本はそんなに高くないから
買う

>>296
既にDVHSやDVDレコーダ改造してTS抜きやってる奴らいるからなぁ
デジタル放送はPCで自由に編集できないのが不便すぎ
B-CAS準拠の専用ハード必須なのもウザ過ぎ
何のためのデジタルなのやら

>>301
>東京では元々無理。ＭＸＴＶやＴＶ東京が苦戦している。地方は言うまでも無い。
ここでは、地上波放送がキー局主導で管理される問題を指摘しているだけ
ＭＸ・地方の苦戦に広告統計の問題もある、簡単に言えば大手主は関東キー局の
数字しか見ていない（ちょっと大げさな言い方だけど）

>昔フジＴＶが、実験的に三部作ドラマの三作目を映画として公開して、見事に失敗した。
>故に途中からＰＰＶなんて無理。
地上波は途中まで放送で、CS・DVDで最終回ってのは既にある、また特別編・真の最終回が
PPVになる事は十分にありえる
CSのPPVは苦戦してるけど、地上波でPPVが成功すれば、PPV紹介番組がいっきに増えて
ウザくなると思うよ
またPPVの固定客なんてアイドルとアニメなんで、一般人に興味ないものが増えるのもどうかね？

また番組と連動した商品の販売もビジネス視野に入っており、それを利便性が上がったと感じるかは
個々の判断だが、その個人情報がＴＶ局に蓄積されるのは疑問（取り扱う情報が大規模すぎる）

>インターネットの仕組みを知ってれば、無意味な事だと思うのだが・・・。
馬鹿げた話だと思うかも知れないがＮＨＫが既に開発をしている

>>305
>地上波でPPVが成功すれば、PPV紹介番組がいっきにふえてウザくなる
NHK地上波でNHK-BSの番組宣伝がやたら流れるのと同じようなものだな

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/06/07/12251.html
USENは、「Interop Tokyo 2006」と同時開催されている「IMC Tokyo 2006」において、動画配信サービス「GyaO」をPCレスで利用できるセットトップボックス（STB）の試作機を展示した。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/06/07/12249.html
「Interop Tokyo 2006」で7日、「IP放送はどうなる？」と題したカンファレンスが行なわれた。
この中で、USENの二木均氏から同社が展開する動画配信サービス「GyaO」の現状と今後の展開について語られた。

>>304
利権団体のためです

コピーワンスってさ、録画したデッキじゃないと再生できないんだよね？
じゃあその録画したデッキが壊れたらどうなるの？DVDがフリスビーになるの？
教えてエロい人

>>304
TS抜きってなんすか？

>>309
エロくないけど書きます。
ＣＰＲＭに対応したＤＶＤプレーヤーでも再生できます。
三菱、パイオニア、ソニーは−ＲＷのＣＰＲＭ対応プレーヤー出してます。
他にも有ると思う。ＣＰＲＭに対応したレコーダーでもＯＫ。
ＰＳＸの初期型は駄目です。ＰＳ２も駄目なはず。

>>310
HD映像をデジタルのまま（非劣化）でコピーすることみたい

まあ、人の造るものだからどこかに穴はできるものだね。仕様上の欠陥ではないが
つまり、リッピングのプロにはコピー制御は無意味。無意味なんだからやらなきゃいいのに

ところで、
良薬口に苦し。
これって間に受けていいの？

いいわけない。
寄生虫の食い扶持がなんで良薬やねん

>>314

僕もそう思いますね。

>>312
> つまり、リッピングのプロにはコピー制御は無意味。無意味なんだからやらなきゃいいのに

アマにはコピー制御が効くんだから意味はあるだろう。
そもそも、コピワン抜けない奴が多いから、苦情も行くし騒ぐ奴もいる。

電子透かしとかにすればいい。
視聴者の利便性と違法行為の防止を両立させたいなら。

コピーガードキャンセラーも、また再販できそうだね

デジタル放送のルールが変更されて、新しい使いやすい方式が採用されても、
現行機種ではコピーワンスが残る可能性がある。
新型機種では新しいルールの録画が出来るが、旧式ではコピワンのみ
なんてすごく嫌な事になりそう。悪夢だー。

ソフトウェアアップデートで対応できそうなもんだけどね

>>316
リッピングされたデータがネットに流出したら結局無意味

>>321
つまり、ネットの楽しみはなくならないということだな
それでいいのかテレビよ・・・(´Д⊂

結局コピーワンスに意味は無いのか

昔の三菱のテレビにあったような（今もあるのかも知れないが？）
CMになると音量が小さくなるテレビを出して欲しい。

こんな不便な地デジ　しかも日本独り独自路線　普及するわけない。

ネット放送に駆逐されちまいな

時間の都合で見られない番組を録画するってだけなら、コピーワンスで十分なんだけど。

SD以下に変換後はコピーフリーにしてくれよ

緩和って、JEITAの提案にあった、当面は運用ではコピワンやらないけど放送局の都合で後日いつ
でも復活できるっていう、詐欺提案じゃないよね？

っていうか、そういう意味では撤廃しかありえないはずなんだが、なんで「緩和」なんだろうなあ。

JASRAC死ね

テレビ録画じゃなくて、放送の電波信号を記憶できる装置って無いのかな？

>>330
言わんとする事はわからんでも無いが、B-CASカードの中のキーは
定期的に変更されるのでそれやっても全然意味無いよ。

某スレからの転載

とりあえず基本的な概略だけ書くけど、CASで必要なキーは3つ有る。
その内Ksは1〜数秒単位で可変しECMで送信される。

またそのECMはKwという1か月から1年程度で更新されるキーで暗号化される。

そんでもってECMはサーバー内に保管されている受信機毎の契約情報を基に
したKmによって暗号化され、これ以外の受信機ではそもそもKw自体受け取れ無い
システムになっている。
つまり契約情報をそのサーバー内に突っ込んで置かない限り、偽造して改造した
コピフリCASカードを作るなんてのは出来る訳が無いということなんだが理解できるか？

ついでに言えばKwが書き込まれていても、契約情報と番組情報が一致しなければ、
Ksを取り出す事ができないようにもなっているからな。

>>332
>そんでもってECMはサーバー内に保管されている受信機毎の契約情報を基に
>したKmによって暗号化され、これ以外の受信機ではそもそもKw自体受け取れ無い
>システムになっている。
それ、放送用に免許を受けた電波で通信やってるわけで、電波法違反だぞ。

>>333
「通信」というのは受信機側からも信号が出ていれば成り立つけど、
実際には放送波の中に埋め込まれたデータを取り出すだけだから
電波法には違反してないよ。

そんでもって今後の参考のためのwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%A8%E6%94%BE%E9%80%81%E3%81%AE%E8%9E%8D%E5%90%88

>>331
いや、そういう意味じゃなくて・・・
単純にケーブルテレビのアンテナ端子から出ている
電波信号をそのまま記録出来れば、あとでその信号を
チューナーを通して再生できるかなって思っただけ。
HDDレコーダに入れてるのは、デジタル電波信号（？）を
チューナーで変換したデータなんでしょ？

>>335
>あとでその信号をチューナーを通して再生できるかなって思っただけ。
だから再生するときにキーがいるだろ。

>>334
>「通信」というのは受信機側からも信号が出ていれば成り立つけど、
そりゃ、交信。
片方向通信なんていくらでもある。例えば、赤外線リモコンなんてのがそうだな。

>実際には放送波の中に埋め込まれたデータを取り出すだけだから
>電波法には違反してないよ。
特定の個人向けのデータを埋め込むのは「公衆によつて直接受信されることを目的」としてない
「符号」の送信なので、もろに違法。

エンコードの再に公衆向けの画像とかと混ぜても、符号部分は放送ではない。

>そんでもって今後の参考のためのwiki
そこ読めば、明らかだろうに。

【ネットワーク】アップル、iチューンズで映画配信　米大手映画各社と交渉に [06/06/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150842050/

日本だけ、糞番組すら持ち出せないようにして、
放送文化を衰退させるようですね。

本当にありがとうございました。

>>323
コピーワンスが廃止されてもB-CASが存続される限りは利権が残るし、
B-CASカードが必要という状況も変わらないだろうな
NHK役員が天下り先で儲けるためのデジタル放送ですから

>>337
なんか屁理屈の多そうな香具師。ｗ
で、具体的に電波法のどの部分に引っ掛かるって言うのよ？

そんなこと言ったらWOWOWだって開局当初からそうだったし、
そんな法律違反状態を総務省が野放しにするわけが無いで
しょうが。

とにかく第何条のどこの部分とかもっと具体的にな。

それでもって本当に法律違反だとしたのなら、勝手に行政訴訟
でも起こしたら？
誰も止めやしないよ。ｗ

で
緩和が言い出されてから半年たったわけだが

まったくやる気ないのな＞キー局

規制緩和に経済効果が期待できないから。

たとえば
録画1回をやめれば視聴率が上がる、
とかいうデータが出れば一夜で変わるさ。

ま、あんな糞仕様じゃ売れても
あまり使ってない奴が多いだろう。

コピーワンスなんてDVDに移動焼き失敗しても
知りませんなんてふざけた仕様じゃん

>>316
その気になれば素人でもプロのリップした映像をWinnyでダウソできる。

Ｂ−ＣＡＳ形式というか日本形式のデジタルコンテンツのビジネスモデルが、成功するかが鍵だけど
とても成功するとは思えない
でもＴＶ局の勝算と自信が有るらしい、それは主な映像コンテンツを握っているため多少不便でも視聴者は、
ついてくると思っているから、
Ｂ−ＣＡＳの閉鎖されたシステムのお陰で、見る側・作る側に高負担・不便になる事が
日本のコンテンツ競争力の強化に繋がると言っているから、関係者は馬鹿の集団だ

>>341
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060512/102117/
キー局の番組販売における利益構造はこのような状態であり、
ネット流出などにより全国的に視聴が可能になると都合が悪いので、
キー局自らが規制緩和に動くとはとても思えない

それで全国規模のBSDとかもやる気ねーのか。

テレビなんざ干してやればいいんだよ

そんなのデキッコナイス

>>336
スマソ。　キーが要るって知らなかった。orz

じゃあ、DVD-Rに記録したメディアを、パソコンでリッピングするのは出来ないのか？
それが出来れば、コピーフリーのような気がするが・・・？（無知でゴメン）

アナログ停波でテレビは終わり

>>344
最新式を揃えるAV機器ヲタが、コピワンに嫌気がさしてP2Pへ乗り換えた例を知っている。

ノシ

テレビが終わる日がくるとは思わなかった

でもこれでテレビを持たない奴は出ると思う。

これで電通が弱体化すれば怪我の功名

テレビが見れないなら、映画を見ればいいじゃない。

なんか、著作権がらみのテレビ局の言い分は、建築屋の談合とそっくりだもんな

>>358
こんなのあるみたいだけど？

意見募集要領
「文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（ＩＰマルチキャスト放送及び罰則・取締り関係）報告書（案）」
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000011253
�@ ＩＰマルチキャスト放送の著作権法上の取扱い等について
�A 罰則の強化について
�B 税関における水際取締りに係る著作権法の在り方について

って、IPマルチキャストは著作権法上は（有線）放送であることは自明だし、罰則の強化は弁護士会も反対し
てるし、税関で取り締まってもネットには関係ないし、、、

もうアホかバ(ryって状態なんだが、一応意見は送っとけ。

B-CASとコピワンが無くならないなら
デジタルへの移行は無理

それ以前にエロがない

>>361

そりゃ、そうでしょう。

勝手に電波が俺の家に飛んでくる。
俺に無断で俺に電波を送信するなんて許せない。
送り返してやりたい気分だ。

つうか　ビデオカメラがあるんだからどんな規制も無意味
目に映る以上　ビデオに取れる　ビデオに取れる以上　コピーできる

気持ち良ければ良いじゃない。

女は犯せ。男は殺せｗ

完全に著作権を守るためには

・映像作品であっても　視聴前には　タイトルしか伝えない
・視聴中に　視聴したことを確認する書類にサイン
・視聴が終わったら　視聴者の記憶を消去

といったステップを踏まなければならないが　映像作品の価値は暴落するだろうね

>>364
それもできなくする仕組みがあると聞いた。

>>366
半島の方ですか？

テレビいらない
メディアの都合のいい情報だけ垂れ流し続けて
それを家畜のようにただ待って貪ってるだけの視聴者もアホ

コピワン付きデジタルＴＶが嫌いなら、観なければ良い。
アナログ終了と共にＴＶを卒業すれば良い。
何年か後にはＩＰ放送が当たり前になるだろうから。
ただしコピーネバーかＩＤナンバーが画面に出る仕掛け
になると思うが・・・。

アナログが終了して皆がテレビを見なくなり
NHKや民放が大騒ぎするのを見たいので
デジタルテレビはまだまだ買いません。

別にTV見れなくても良いよ。無理してまで見る価値の無い番組ばかりだし。
もし面白いのがあったら、DVD買ってやるからよ(w

コピワン無くせばいいだけ

こういう議論は歴史に残しておかんとな。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1151762296&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1151801884&ls=all

どーせ録画してもすぐ消すしコピワンでok
でも利権団体のB‐CASは許せん。
B-CASは廃止しる。

着々と包囲網できてるな
連中はいつまでコピワンできるかなぁ。

B-CASとコピワンをやめなければテレビが終わるだけ

これも必読

こうして日本国民は劣等ハイビジョン規格と
ついでにコピワンを押し付けられた。
コンテンツの質と利便性を同時に低下。それが日本の放送。

http://furukawablog.spaces.msn.com/blog/cns!156823E649BD3714!4256.entry?_c11_blogpart_blogpart=blogview&_c=blogpart

>>364
上映中の映画を撮影して、ビデオＣＤやＤＶＤで海賊版を売るシナー対策として
スクリーンｦ撮影してもまともに映らないようにする技術があるそうだ。

高品位なハイビジョン映像とサラウンド音声、リッチコンテンツは
コピーワンスとB-CAS無しには始まりません。

>>380
それよりも、ビデオカメラの持ち込みを禁止するとか、撮影してたら追い出すとかやりようあるのに
中国人はやらないんだな。

コピワンと番組の質は無関係です

数百時間録画してるけど見てない。
もうどうでも良くなった感じ。
ipodに自動的に録画してくれれば少しは見るかも。

ＴＶとレコーダーの間に入って映像信号を横取りして記録する・・・というのは無理なのだろうか？

暗号化されているから�_　しかもキーが時間で変わるし・・・

んで、いつになったらコピワンなくなるんだよ？

審議会がコピワンを無くすと決定すればいいだけだ

テレビを見なくなったんで、どうでもよくなった

ピン一個外せば何回でも録画できる仕様の韓国製に席巻されます

>>390
そんな韓国製を排除するためにB-CASが存在する

そのうちＴＶをハンディビデオカメラで撮影する奴が現れるな。

>>391
B-CASは独占禁止法違反だから、その秘密情報を勝手にコピーしても、不正競争防止法違反には
ならんと思うが？

もういいよＴＶなんか見れなくなっても。面白かったらＤＶＤ買うから。

DVDで発売されないようなものにかかってるから文句が出る。

B-CASはマジいらね犬HK利権うざい
コピワンはCDのコピーみたいに孫コピまでゆるして欲しいな

そんで業務用機材を使えば無限デジタルP子が可能、と。

コピー制御自体が要らない

>>385
ブラウン管のどっかからアナログ信号が取り出せるから液晶やＰＤＰにシフトさせたいみたいだよ

ＴＢＳが恣意的ねじ曲げ報道を事件が起こしたね。
石原都知事と裁判したり、情報番組で視聴者が健康被害を被ったりして総務省から
警告を受けたのにもかかわらず・・・・・・

TBSが誤訳報道か？ ハイド米議員「（靖国に行くべきではないと）強く思わない」→字幕は「強く思う」★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152041804/

証拠映像がyoutubeで出回っているが、コピワンだとこれすら出来なくなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000013-oric-ent
不正ネット配信で売り上げ激減だそうです。コピワンよりも
強力な対策が必要です。

>>401
もともとアニメはキャラクタグッズ売り上げで稼ぐビジネスモデルであって、そのための宣伝
手段であるVTRやDVDが売り物になるなんてほうが異常だから、何も問題ない。

>>402
それだったら、初めから無料で見せてるはず。

見せなくするような対策すれば他の娯楽にシェア持ってかれるだけだお

>>401
ttp://www.oricon.co.jp/news/entertainment/27078/

とりあえず、はっぱ隊だけは分かった。

>>52
録画はするけど焼くのは年に数回だけ
メディア代がもったいない
焼いても見ないし

だれかが録画したものを他人にコピーしてあげたりネットに公開したりするから
ドラマなんかのDVDの売れ行きが落ちると考えてるのがテレビ業界関係者。
でも、それが人気の火付け役だったり、”本物”やよりクオリティの高いもの、
製品版ならではの付加価値に惹かるなどで売り上げに貢献している可能
性は絶対に否定できない。ガチガチにコピーガードすると、かえって「じゃあ別
にいいや」という層が必ず出てくる。ガチガチにコピーガードされてるから「なら
今まで買わなかったけど買ってみるか」なんてやつはまずいない。もしいるとす
れば「友達からコピーもらえなくなったから買うか」という人だが、そこまでして
見たい内容であるかどうかは甚だ疑問だ。

アニメDVDの場合は、その売り上げで儲けるというよりは
制作費回収と固定人気度合いの指標となるものだ

質だけでなく貧乏人でも何らかの方法で手に入る娯楽だから世界に広まってる。
それが裾野の拡大につながってるのは確実。
問題は中間層の激減と貧困層のさらなる窮乏化と他の出費（携帯、PC等）に
漫画やアニメへの出費が食われてることだろう。
下流社会では雇用が絞られて視聴時間は伸びるが
買うレベルまでいけないんだよ、ファンになっても。

ＴＶなんて見なければいい。
まあＴＶ離れは相当加速している訳だが。

>>401
日本では逆の現象もあるけどな

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/06/news095.html

>>411
ハルヒはただの例外のような気がする。

>>379
NHKの国会中継とかすごい画質良くって、手に汗握るもんな。
簡単にコピーされたらNHKの人たちがかわいそう。

国会中継もただ中継するだけでなく、論説委員とかアナウンサーとか用意して、法案や質問の骨子をとか議員の人となりをいちいち解説してくれたら面白いのに。

民放は仕方ないが
国民から集めた受信料で作ったＮＨＫのコンテンツを、視聴者の自由にさせないとはどういうことだ。

け　し　か　ら　ん。

国会中継をニュースで取り上げる時は恣意的なカットとかあるし
放送自体されなかったりするからなぁ。

ネットで最初から最後までノーカットで見る方がいい。

衆議院TV
ttp://www.shugiintv.go.jp/
参議院インターネット審議中継
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php


おまけ
政府広報オンライン
ttp://www.gov-online.go.jp/index.html

　　　　　　　 　　　？？？？？
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　　　　 　 　 　 ？？？？？？？？
　 　 　 　 　 　 ？？？？？？？？
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　　 　 　 　 　　 ？？　 ？？？？？　　　　？？？　　　なんだと？
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　 　？？？？::？？▲？::::？？？？？？::::？？？？？:::::？
　　　　 ？？？？？▼？？？？::::？？？？？？？::::？◆
　 　 　 　 　？？？？▼　 ？？？？？〓？？〓？？

TS抜きするのに必要な物はなあに？

　

　

録画機を少しでも売りたい経団連と
放送利権を守りたいテレビ業界の争いですね

B-CASとコピワンを無くせば売れるでしょう

>>393
三国人のかたですか？

昭和天皇もコピワンにはお怒りだったらしい。
今となっては証明する手段もないが…

メモがみつかりました
コピワンの導入に不快感を示し、「だから私はあれ以来、録画していない、
それが私の心だ」

不正コピー防止ってのはわかるけど、コピワンは不便だかからなぁ
電子透かしじゃあダメなの？
電子透かしだったら誰からも文句でないと思うんだけど

ようつべでみんなが好き勝手に映像共有しちゃうくらい無法地帯だと
緩和出来なくなるんじゃない？

デジタル化したら放っといても売れる…なんて思って客をナメてるんだよ！

派遣労働で違反急増・厚労省の指導、5年で10倍
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2006071907997b1

厚生労働省が2005年度に派遣労働に関する法令違反で是正指導した件数が、
前年度比63％増の3812件にのぼったことが明らかになった。
５年間で10倍と急増。派遣労働が広がる一方で、派遣業者や受け入れ企業の
法令順守体制が追いついていないためとみられる。

ＩＴ（情報技術）業界などで違法な雇用が常態化しているとの指摘もあり、
厚労省は指導を強化する。

正直録画してまで観たい番組ありませんよ

今や時代錯誤の著作権法の改正には賛成だが切口が期待と違うかも

家族でテレビみてても嘘くさい内容に普通にむかつくばかり
プンプンしながらご飯食べてる俺を親は不思議そうに見てるけどねW

　　　

>>432
親の世代はネットなんかに出回ってる情報に疎いからね。
そう言う人たちが世の中の大多数だし、世の中を動かしてる。

>>432
家族と一緒にテレビ見るのかよｗ
おっさんいい加減、自立しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006-07-30(日)日経朝刊1面より

デジタル放送「録画1回限り」緩和へ
　　政府方針　視聴者の利便性向上

ttp://jkidx.sakura.ne.jp/up/up/data/up0530.gif
ttp://jkidx.sakura.ne.jp/up/up/data/up0531.gif

早くB-CASもコピワンも無くなってくれ

緩和ってどういうことだろう？今のシステムなら廃止しか有り得ない訳で、
やめるのであれば、糞カードも廃止だな。

消費者が買わなけりゃあきらめるものなんだな
糞規格は不買って当たり前のことだろうけど

コピーワンスの緩和は「録画１回制限を２回制限にしよう」とか
「認証機器同士の複製は制限をなくそう」といった程度の議論

PCでバリバリ編集したい漏れには全く問題外の「規制緩和」
そんなことで「デジタル放送への移行」が進むわけがない

規制方式の変更でもう一度、「買換え需要」を起こして
儲けようとしている業界もワロス

まあ今の方式のままで
中国や台湾製の「装置」がどんどん入ってくる展開を予想しているよ

>>440
規制緩和がなくてもPV3がある。

今ブラウン管じゃないやつは負け組み

>>438
廃止と言ってしまうとB-CASとかARIBみたいな団体の存続理由も
怪しくなってきてしまうので、緩和と言うに留めてるんだと思われ。

B-CASとかARIBって関係者の天下り先？

言わずもがな

テレビとレコーダ買ったら、両方にB-CAS必要って、相当嫌われると思う

テレビは常時外部入力チャンネルにしておけば良いのでは

>>446
しかし普通の人はそんな細かいこと気にしないで買ってる。
B-CASカード別売りじゃないし。

故に嫌われることはない。

…と思っていると足元を掬われる。

テレビ局の金権体質を放置しておくとどうなるかは昨日の亀田の試合で明らか
テレビ局に特権を与えちゃいけないね

コピーワンス導入は、あきらかに負のスパイラルを生む失策だった。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/07/news009_3.html

元を正せばなんで世界でどこの国もやってないコピーワンスなんか始めちゃったのか、
というところに戻ってしまうのだが、いつまでもそれを言っても仕方がない。

>>451
こういう馬鹿な評論家のせいで、放送局がつけあがるわけだな。

負のスパイラルを生んだのはデジタル化。
コピワンはそのスパイラルをもう一回りさせただけ。

>元を正せばなんで世界でどこの国もやってないコピーワンスなんか始めちゃったのか、
コピワン関係なくアナログ停波は世界のどこの国でも延期なのに、なんでコピワンが原因
だということにしたいんだろうねえ。

原因のひとつにコピワンがあることは明らかです

>>453
負のスパイラルの原因はデジタル化。
コピワンはそれに拍車をかけただけでしかないのは、諸外国の例からも明らか。

コピワンがなくても負のスパイラルはあったわけで、つまりコピワンは負のスパイラルの原因ではない。

工作員必死だな

>>455
俺もコピワンもデジタル化を阻害してることは認めてるわけだが、コピワンなどなくてもデジタル化
がほとんど進展していなかったであろうことも、諸外国を見ても明らか。

ところが経団連は、アナログ停波延期をいわずにコピワンの小手先の改正で済まそうってんだが、
EPNもコピワンもどっちも普通に論外だろ。

そういった事実を踏まえた上で、俺はいったい何の工作員なんだ？
というか、お前、馬鹿評論家の工作員というか本人か？

キモいっす

つか、ＨＤ化に金かかりすぎ

工作員必死だな、というかせめて単発IDはやめろや。

デジタル化は負じゃないな。
アナログの性急で放任な切り捨てが負なだけだ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154830199/
M もはや
T ただの
D デブだな
　 _ 　　∩
　( ゜∀゜)彡MTD!
　(　　 ⊂彡 MTD!
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/200603/graph/22_3/18.jpg
ttp://vista.xii.jp/img/vi5487994408.jpg
ttp://vista.xii.jp/img/vi5493568528.jpg

>>460
>>459

見直すべきはコピーワンスよりB-CAS。
B-CASの存在をもっとアピールして行きましょう。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1154218269/l50

B-CASについて最も詳しいのはここ。
wikipediaが最も詳しいなんて、どうにかしてるレベルの秘密主義だな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

>>463
詳しいというか一人の批判派が必死に書いたという印象・・・
Wikipediaの欠点が如実に出てる例だな。

別にB-CASを擁護するつもりはないけど、
恣意的に「見える」書き方は逆効果だよ。
偏向報道ではさすがに放送局に一日の長があるなｗ

確かに。悪意を持った批判のための批判になっているから、読むだけで気分悪くなる。
こんなのを信じ込んでしまう人もいるんだろうな。結局Wiki内の自浄作用が働かない
例というところか。

>>463
冷静な判断力を持っている人にとっては、そのWikiは逆効果だと思うね。
B-CAS社を批判したいならおまえ自身の生の意見を書いたら？

編集履歴見れば分かるが、特定の人が書いたという感じじゃないけどな。
それに、内容が嘘なら説得性のある異論が付くのがwikiの姿だが、
付かないということは、あれは限りなく真実なんだろう。

まぁ、wikiって2chのように特定組織の工作員が活動しにくい場所ではあるな。
工作が自浄作用と考えるのなら、それはかなりまずいだろう。

>>465
悪意というより真実
TBSとか韓流をけなしてる奴はB-CASにもっと危機感を持つべきだな

この時代における視聴者にとってのB-CASのメリットが、
あるというのならそれをぜひ聞いてみたい

wikipedia読んだ。
批判が多い（というかほとんど批判）だけど、公式なソースが確認できるもの以外は断定してないし、
「向きもある」など、そんな意見があるとしたニュアンスだから、妥当じゃないかな？
で、実際にそんな意見が多いしね。
googleで検索してもB-CASに対して否定的な意見がほとんどだし、2chログやブログ等の
まとめサイトと考えたら、特に問題があるとは思えないけど。

ここまで疑惑を持たれてる以上、疑問の声に(株)B-CASは真摯に答える必要があると思う。
濡れ衣なら身の潔白を証明するべきじゃないかな？してない以上、これが本当だと考えられても仕方ない。
利権団体だと叩かれてるのに、情報公開が全くされてないってのは問題だよ。

もし、これらの疑惑が事実であるとするなら、行いを悔い改めるか、叩かれることを甘んじて受け入れるしかないと思う。

>>469
情報公開が全くされてないってのも問題
NHKがらみだし政治献金、某国への支援に使われてそう

wikipedia読んだ
怖えええええええええええええ・・・・・・・
もうネットだけに生きたい。
みんなにもそうして欲しいわ。
web2.0って言葉は好きじゃないけど、
「与える側と与えられる側」の境界線が薄まっていけばいいなあ。

あらゆるデジタル放送を見る際に、再生デバイスでもないのに
必ずB-CASを通さなきゃならないというのが変じゃないかという意識は
持った方がいいと思うんたがなぁ
それも日本だけが

そもそも、放送局の顧客は誰だと思ってるのかな？
スポンサーか？タレント事務所か？コンテンツホルダーか？
違うだろう。
TV局の顧客は視聴者だろ。
顧客不在のビジネスは崩壊するぞ。

国産の音楽配信ビジネスがうまくいかないのは
音楽を買ってくれる顧客を見ずに、レコード会社ばかりを
見ながらビジネスモデルやってるからだ。

アニメなんてよく再放送してるしバックアップのメディアはたけーし。

あちーしのんびりいこうや。

地上デジタル放送が始まっていない地域が多い状況で、なにをガタガタ
言ってるんだか。
初めからコピワンが録画好きのマニアにとって障害に成る事は、想定内の事なのに
今度はＥＰＮだのバカ丸出しな事を言い出すし。
総務省が無能だからデジタル放送の問題が起きているのは、誰の目にも明らか。
一度コピワンを停止して、本当の問題が何かを洗い出すのが正しいと思う。
ＢＣＡＳは、ＢＳやＣＳの有料放送で利用されているので、停止は不可能。

コピワンの廃止は可能だよな。Bｶｽはあってもいいと思うが組織に透明性が欲しい。

くだらん利権団体なんか無視しとけばいいのに
すぐにB-CAS叩きになるのは何か利権がらみの私怨なのか？

地デジ見るのにB-CASになんの登録も必要ない
同梱されてるカード差しとくだけでＯＫ

この手の情報は一切書かずにB-CAS、B-CASと騒ぐ意味が分からない
登録必須なのはＢＳ・ＣＳデジタルであって
所詮任意チャンネルなんだから登録は当たり前だろ

地デジスレでムリヤリすり替えてまで騒ぐB-CAS厨は死ねばいいと思うよ

>>477
B-CASはただの1民間会社です
地上波放送を見るのにただの1民間会社のカードが必須というのがおかしい

いや、問題は登録は任意ってことじゃ無いだろ
B-CASカード挿さなきゃ見られんってことだろ

>>478
じゃあ放送局ごとにカードが要るシステムが良いのかな？
まるでポイントカードの乱立みたいです。

登録は任意だよ。シュリンクラップ契約なんて無効。

B-CASカードNHK受信料契約必須じゃないのか？

封を切ってカードをチューナに突っ込めばそれで機能する。
テロ消しはVictor HM-DHX2のデコーダ機能を使う。あのテロは
データ放送機能を使ってるからデータ放送に対応してない
デコーダを使えばうざったいテロは一切出ない。

>>477
B-CAS抜くとチューナー一式の値段はどれくらい下がりますか？

カードとカードリーダーで5〜7000円くらいかなぁ。

コピワンがやばいと見るや、B-CASを守りに入ったな。
地デジスレまでチェックしてる>>477も大変だな

だから普通ＨＤＤレコーダーとか買えばB-CASのカードが同梱されてる
登録しろとか書いてあるが無視して本体に刺すだけ
視聴に何の支障もないよ、地デジならば
ＮＨＫのテロップなんか出やしない
そもそもうちは払ってないし

ＢＳとかＣＳをタダ見したい奴らがすり替えて騒いでるだけだろ
B-CAS厨はバカなんだからほっといてコピワンのレスすれ

>>487
まず>>484に答えろよｗ

>ＢＳとかＣＳをタダ見したい奴らがすり替えて騒いでるだけだろ
NHK見てるクセに視聴料払ってない乞食が言うべきではないな

視聴に何の支障もないものを
全員のチューナーに同梱しないでいただけますかぁ？

>>475
逆じゃね。マニアは回避方法を知ってるからコピワンは問題にならない。
問題になるのは良く知らない一般人、しかも購入していざ使う段になって、
「こんなはずじゃなかったorz」、となる。っていうかなってる。

>>480
B-CAS叩き厨はさ、とにかく攻撃したいんだよ、問題は過剰なコピー制限なのに
何かの反利権団体なのかどうか知らないけど。

>>463のWikiの「暗号(DRM)放送の是非を巡って」の項なんてその最たるもので、
これだけインターネットが普及して一般人でも多方面に情報の発信が可能で、
問題の隠蔽が困難な時代に、言い掛かりを付けてるようにしか読めないもんな。
1対多の一斉放送とインターネット経由の1対1放送では、どう考えても後者の
方が特定対象の情報操作は容易なのに、その可能性は全く無視されている。

「周辺国から危険視される可能性」
特亜は除いて具体的にどこの国から危険視されると想定しているのか、デジタル
チューナ・レコーダを輸出するとココム違反なのか？国内の各国大使館で見て
録画することのできるデジタル放送は、庶民が見ているものと何か違うのだろうか、
もしそうならすごい技術だよな。ｗ

「国家の存亡にも関わりかねない波乱要因になると考え問題視する向きもあるが、
公的な場で議論された様子はない。」
にいたっては、何おか言わんやだな。随分どでかくぶち上げたものだけど、
妄想に依る問題提起なんて、誰にも相手にされていないのをこの著者は理解して
いるのだろうか。

>>484
最安のチューナ18,000円ぐらいだから、利権料込みのカード原価100円とカードリーダー
500円、内部回路400円で1,000円ぐらいじゃね。脳内だけどｗ
まB-CAS社ももう少しうまく見かけだけでもオープンにしたら良いのに、お役所
仕事の真似事やってるみたいだけどな。

コピワン反対してるのは盗人

>>490
>何かの反利権団体なのかどうか知らないけど。
>脳内だけどｗ
発言の信頼性ゼロ


>>491
じゃ総務省に言ってやれ

本当に「録画しておきたい」「見たい」番組があれば、
制限はとっくの昔に乗り越えられ、その方法も広まっていることだろう
たとえば、VHSのコピーガード、DVDのCSSについては広まっている
今ではニンテンドーDSの専用ゲームカセットのRSA暗号ですら
乗り越えられているのだ(TS抜きよりも技術的には高度だと思う)

逆に心配なのは、今の地デジ番組について
「コピワンがあまり破られず、Winnyにもそれほど流れていない」ことだ
人気の無さが如実に現れているのだと思う

ID:Y9MxFLtU

地デジスレになると決まって出てきてはしゃいでるのはなんで？
B-CASスレでも勝手に立ててやればいいじゃん

糞コピワンをはずせスレであって
B-CASなんか一般人には　ど　う　で　も　い　い
寄生虫団体がどうなろうと、つぶれてくれて一向にかまわんし知ったこっちゃない

乞食でも問題なく視聴できてるのに
乞食でないつもりのB-CAS厨は何で暴れてるのかね
やっぱり反利権かね？

B-CAS工作員必死だなｗｗｗ

コピワンで儲かるのはB-CASだけ！
コピワンの行く先がヤバイと見るや、コピワン攻めてB-CASから目を逸らせようと必死すぎ。

>>484
B-CASがなくなれば、B-CASのライセンス料に加えて高価かつ不必要な
暗号系回路がまとめて消え去るので、価格はATSCチューナ並みに下がる。
ユニット価格はせいぜい5000円、単体チューナでも1万円しない。

>>494
誰と勘違いしてるか知らんが、俺はこのスレ、今日始めて来たんだが。

デジタル放送にはB-CASもコピワンも外せない要素なんだが。

コピワンなんか一般人にはどうでもいいって、書く奴もいたな。

NHKの視聴料は払わないのに、なくてもいいB-CAS関係の代金は払うのか。

ホント、不思議な奴だな、お前

そこで、中国製品の登場ですよ

コピワン反対派は三国人？
心豊かな日本人なら賛成だよな？

三国人って中国も入るのか？
戦勝国でも敗戦国でもない国と地域だと聞いたが。

>>499
心豊かな日本人＝何も知らない間抜けな消費者なら
YESだな。

>>499
工作員を装った釣り師だろ。
面白くないよ

>>494
>糞コピワンをはずせスレであって
>B-CASなんか一般人には　ど　う　で　も　い　い
そのとおりだが、市販のパソコンでキャプれない糞EPNははずしてもらわんとな。

>寄生虫団体がどうなろうと、つぶれてくれて一向にかまわんし知ったこっちゃない
糞コピワンや糞EPNさえ潰れれば、それでいいよ。

製品とは】

　　　　_、,_

　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明

　↓

　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化

　↓

　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資

　↓

　�C ξ ・_>・） フランス人がデザイン

　↓

　�D （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝

　↓

　�E （　´∀｀）　日本人が改良に成功

　↓

　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り

　↓　　　_,,_

　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張する

ポータブルとかカーナビだとB-CASカード邪魔すぎる

>>504
ネット風評被害把握へ　監視体制に７０企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる
措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

＞掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取
る。
>一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サー
ビス」が売り物だ。

ttp://www.pit-crew.co.jp/


火消しになってません(＞＜)

>>497
一般人はコピーワンスでもそれほど不自由しないってのは
そういう機能自体の話でB-CASの金を払っても問題ないってことではないだろ

>>507
俺に対するレス？
俺はコピワンもB-CASも反対の立場なんだけど

B-CASもコピワンも不要
アナログに無い制約はデジタルにも不要
それだけの話

>>472
国民の大多数にはコピワンやＢ−ＣＡＳの存在・仕組みを知らされてないようなもの
デジタル放送機器を持ってない人のが多いんだから

>>477
ＮＨＫが確実に受信料徴収をするための手段として使うと言ってるわけだが

>>511
ソースかもん。NHKはまだそんな発表した事無いだろ。

アナログとデジタルのサイマル放送を止めないと地上デジタルは普及しない。
ＮＨＫＢＳは元々地上波の難視聴対策だったが、独自番組を放送しないと
普及しない事に気が着いて、現在の形になった。
地上デジタルも独自番組を積極的にやらないと、普及は上手くいかない。
地上デジタルの番組がネットに流れにくいのは、アナログの番組でＯＫだから。
地上デジタルの独自番組が増えれば、ネットに流れる番組も増える。
コピワンを無くすのは、知的財産権の放棄に繋がるので、
権利者は断固拒否ですね。
発信元を隠してネットに流すのは無法者にとって朝飯前なので・・・。

>>513
>アナログとデジタルのサイマル放送を止めないと地上デジタルは普及しない。
>ＮＨＫＢＳは元々地上波の難視聴対策だったが、独自番組を放送しないと
>普及しない事に気が着いて、現在の形になった。
また、池沼の捏造か。

難視聴対策のためのBSだったんだから、難視聴地域以外に普及させる必要などないし、
難視聴地域ならサイマルでも普及する。

BSを独自番組にしたのは、NHKの有り余る予算を使い切るため。

それよりまず変なＩＣカード登録を不要にしてくれ

>>514
BSって、外から買ってきた番組と再放送ばっかなのな。
ほとんどﾜｸ埋めるのに汲々としてるかんじ。

>>513
お前、B-CASスレの

>518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2006/08/09(水) 11:23:59
>まぁいずれにせよデジタル放送からコピワンが無くなったら
>番組表から消えてなくなるか、または無くならないまでも
>ＤＶＤでも売れる映画なんかはハヤオ物のように
>みんな超額縁でしかもＳＤ画質になるだろな
>ワイド拡大して１６：９の大画面ＴＶに写したらザラザラｗ
>音声は元々は５．１ｃｈ優秀録音なのに２ｃｈステレオにした上にわざわざ帯域圧縮ｗ
>それじゃ録画保存する気も失せるな
>結局ＢＤとかＨＤ-ＤＶＤとか高い市販ソフト買わされることになる
>アメリカで無料デジタルテレビからコピワンなくせって運動している市民団体も
>そのことに気づいて最近はおとなしくなっちゃってる

これ書いたやつだろ。

>アメリカで無料デジタルテレビからコピワンなくせって運動している市民団体も
>そのことに気づいて最近はおとなしくなっちゃってる
これ初耳なんで、詳しく教えてくれないかな

>>514
ＢＳの予算は他と分かれているので、ＢＳ料金を払ってくれる客を
増やさないと大変なので、難視聴対策の大儀を捨てた。
最近ＮＨＫＢＳを難視聴対策に戻すべきとの審議会答申があるが、
それはＢＳ料金廃止とセットでやって欲しい。
>>517
はずれ。別人です。

>>518
>ＢＳの予算は他と分かれているので、ＢＳ料金を払ってくれる客を
>増やさないと大変なので、難視聴対策の大儀を捨てた。

ソースは？

>>518
>はずれ。別人です。
そうか、すまんな。
言いっぱなしの上、、脳内ソースっぽいところに同じ臭いを嗅ぎ取ったんだがな。
>>513の書き込み一体何が言いたいのかサッパリ分からんが、こう言いたいのか？

権利者は知的財産権の保護という名目でコピワンをなくすことに反対してるが、
ネットに流す無法者にはそんなの意味ねーから、コピワンいらね

>>516
総合で放送してるプラネットアースだってＢＢＣから買ってきた映像に
ＮＨＫが作った緒方のナレーションと解説が追加されてるだけだしねえ

>>521
優良コンテンツを探し出して買い付け、日本向けに手直しして放送してる
ってのは誉めてもいいと思うけどね。
しかし、その買い付け先のBBCがコピワン放送してないんだから、
コピワンがなければコンテンツホルダーが放送させてくれない
ってのは嘘っぱちもいいとこだな。

>>518
>ＢＳの予算は他と分かれているので、ＢＳ料金を払ってくれる客を
>増やさないと大変なので、難視聴対策の大儀を捨てた。
大義を大儀と間違えるあたり、おまえが普段漢字を使ってない民族に属してるのはばればれだが、
息をするように嘘に嘘を重ねても無駄だと、いいかげん気づけ。

難視聴対策の大義がある場合には、BS料金どころか「特別契約」として、むしろより高価なアンテナ
が必要な衛星のほうが安い。

http://www.nhk.or.jp/eigyo/kiyaku/kiyaku_01.html
ただし，地上系によるテレビジョン放送の自然の地形による難視聴地域または列車，電車その他営
業用の移動体において，衛星系によるテレビジョン放送のみを受信できるテレビジョン受信機を設置
した者は特別契約を締結するものとする。
http://www.nhk.or.jp/eigyo/kiyaku/kiyaku_02.html
カラー契約 口座振替等 １,３４５円
衛星カラー契約 口座振替等 ２,２９０円
特別契約 口座振替等 １,００５円

>はずれ。別人です。
単発IDでそれ言うと、説得力があるな。

>>521
以前は海外番組をぱくって低劣な焼き直し版をわざわざ自主制作してたから、それよりはまし。
国内でもケーブルテレビでディスカバリーチャネルが見られるようになって、ぱくりがばれちゃっ
たからだろうなあ。

>>522
それどころか、相場の3倍で買い付けてるからなあ。

>>523
今日はもう来ないよ、そいつ

こっちが忙しいからｗ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2300697/detail?rd

韓国製や中国製の出し抜き機器に喰われるのがオチだね。

>>525
いやそりゃ工作員は実在するだろうけど、その、
> ちなみにこの発言をした同一人物は、15分後にこんな発言をしている。
> 「まあ、私もこういう書き込みするのが業務なので。給料は手取りで16万です」
って、いくらなんでも2ちゃん運営側の釣りだろ。

目的は工作員騒動を大きくして「工作会社は2ちゃんを商売に使ってるんだから、みかじめ
料払わないと正体ばらすよ」って圧力をかけるためじゃないかね。

どこだかのTV局でBOOTCAMPのパクリ番組やってたな。
オリジナル見て知っていたから苦笑だったよ。

また奥田か

緩和するの当たり前。　マスゴミの資金源ふやすだけ。
テレビのニュースでも商売してる。　

コピーワンスだけじゃない、地デジへの移行に残された問題
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0811/ubiq164.htm

こんな、規制ばっかやってのは日本だけだよ
しねよ

俺は規制続けて欲しいな。
続ければさすがに中高年にもＴＶ離れが起こるだろうし、そうすれば偏向報道ＴＶもあぼんするだろう。

>>533
2ch脳乙ｗ

>>522
自然関係の番組の製作はBBCにはかなわないしねえ。
今日曜にやってる動物番組なんか何アレ？変てこなモリゾーみたいアニメが邪魔してくれるし。

中高年の「テレビ信仰」は驚くべき物があるよね。
テレビが言ってることは全部ホントだと本気で信じてるし

>>536
若い女性にも多いじゃん。占い、恋愛番組、健康法、ワイドショウ、なんでも本気にしやがる。

さいたま塵も多い

>>537 韓流ドラマもな（笑）。　

国民徴兵制があり、正規軍や戒厳令、KCIAのような諜報機関まである紛争地帯の国で
あんな嘘くさい恋愛できるわけないんだが・・・

まあ、どうせ忘れるのも速いからいいんだけどね。亀田とか、米牛肉とか。

>>539
そういえば職場で事務のおばちゃんとおねーちゃんが韓流ドラマのビデオ貸し借りしてたよ！
彼女らがこの制度反対の立場に加わってくれれば心強いかもしれない・・・　すごいうるさいの。

>>540
加わって啓蒙活動汁！

>>523
人の事けなす前に自分の学の浅さを知れ。
大儀には＞重大なことがら。大事なこと。大辞林より
と言う意味が有るのだ。
ＮＨＫＢＳの地上波の難視聴対策と言う大事な事をＮＨＫが捨てているのは事実。
ＮＨＫＢＳが近い将来難視聴対策に限定されるなら、一般のＢＳ料金は不要
通常の料金で賄えば良い。ＢＳしか入らない所の料金がＢＳ料金９４５円より
高いのは不思議である。６０円は基本料金かな？

>>539-540
んで、反日教育を国家主導でやってることや、ウリジナル捏造だとかを
教えてあげると反応が面白いよ。

ただ、口だけで言っても信じないけど、ネットの情報をプリントアウトすると
一発で信じる。

中には「それでもいいのっ」って逆ギレするのもいるけどね。

>>543
おまえリアルでそんなことしてんの？マジキモイわｗｗ　脳内だけにしとけよ。

うむ。日常でそういう話題を振られても、うわｯこいつヤバイ、
と思われて逆に信用されない。

普段は２ちゃんであおっている俺でもそうだ。

デジタルチューナー付きレコーダーの売り上げが伸びないのは、
Ｗ録機能のレコーダーの存在も有ると思う。１台で２台分使えれば、
２台買う客は大幅に減るのは当然。おまけに番組のダビングは
１台で出来るし（アナログに限るが・・・。）
本当に売り上げを考えれば、１台で便利に使える機械は販売すべきではない。

>>543
確かに活字にすると騙される奴は多いな

もう一歩先を行く人はテレビ捨てているよ。

逆に最近テレビを良く見るようになった俺は、捻くれものなのか？

>>543
そういうことしてると友達が減るよ
みんな影では「あの人ネット中毒で頭おかしいから相手にしないほうがいい」
って確実に言われてるはずだ

>>549
ネットばかりだと思考が偏るからドンドン見たほうがいいね
新聞もちゃんと読んだほうがいい
図書館行けば各社の新聞も読めるし

>>551
NEATはそれでいいかもしれんが、普通に働いてるとネット見るのに忙しくてテレビを見る時間はなくなる。

TVの映像はともかく新聞はネット上で公開してるの多いからな
外国の物とかそれでしか見られないのも多いし

＞＞552
仕事で22時過ぎに帰宅するからWBSぐらいしか見ない。
後はスカパーでスポーツかアニメ(なにげに見るようになった)
しか見ないし、室内BGMの代わりにスカパーの音楽専門。
地上波のタレントが景品貰う姿見て、視聴者が
喜んでいるのが理解不能。

TVはあきらかに偏っていると思うのだが

>>552
×NEAT
○NEET

>>551
おまえはエロサイトばかり巡ってるからだろ。

ニュースやバラエティはインターネットで配信しろ。
高画質で放送するのはアニメとドラマだけで十分。

アメリカが圧力をかけてくれれば１発なんだがな。

それはないな。
アメリカは日本をコピー制御の実験台にしてるんだろ

この頃はテレビで見るものってニュースと映画くらい。
よく考えたらネットやレンタルビデオで充分なんだよなぁ。
だからテレビ放送が無くなってもいいです。

アナログの頃はダビングし放題だったな。

アナログ・コピーは本当に無制限だったか・・・

VHSをダビングし続けると
4代目か5代目くらいで目も当てられない画質になってたぞ。
「コピー3度」くらいの規制がかかっていたのと同じだ
あと一般家庭では「高速ダビング」はできなかったので
大量複製はプロだけの領域だった。

デジタルのコピーワンスは、結局のところ
アナログの「物理的な」規制に毛が生えた程度のものだ
目くじら立てて反対するほどのものではない

haihai工作員お疲れさん

個人で４代とか５代なんて孫コピーする奴なんて殆どいないような。
やっても２〜３代コピー程度。

ところがデジタルは個人で楽しむための２代目コピーすら許さない。
コピーネバーなんて１代目コピーも不可能。

こんなものと同列に扱えないわな。

そもそも録画をコピーという時点で違和感あり
一般人は録画とダビングを区別するだろ
工作員には都合の悪い現実だろうが

さっさとコピワン廃して、B-CASリーダないバージョンも発売しろよ
有料テレビ見ない人には不要。

だいたい一営利企業が地デジを握ってるのが間違ってるよ。
社団法人か独立行政法人にでもしとけ

独立行政法人ビーエスコンディショナルアクセスシステムズ

TVのネット接続が標準になり、リモコンの液晶パネルで放映中の
ダイジェストビデオや写真をブログに貼り付けて、リアルタイムの
チャット機能で仲間とワイワイ実況しながら楽しむことができなけれ
ばデジタル放送の未来は暗い。

>>563
>アナログ・コピーは本当に無制限だったか・・・
ああ。

>VHSをダビングし続けると
おいおい、画質にこだわるなら、マスターはEDベータか、せめてSVHSだろ。
で、他人と交換したりするために2代目のEDベータやSVHSを必要に応じてダビングする。
3代目以降はより劣った記録方式を使うかもな。

>4代目か5代目くらいで目も当てられない画質になってたぞ。
4代目か5代目になってもVHSの三倍モードほどの画質まではいかんだろ。

>あと一般家庭では「高速ダビング」はできなかったので
>大量複製はプロだけの領域だった。
一代でコピーの数が10倍になるとすると、5代目で1万コピーだな。

放送されたコンテンツなんだから、たかだか1万コピー程度では「大量複製」といえるような量じゃ
ないけどな。

>>565

・コピーワンス
×２代目コピーすら許されない
○１代目コピーすら許されない。

・コピーネバー
×１代目コピーも不可能
○録画すら不可能

こういう議論は歴史に残しておかんとな。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1151762296&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1151801884&ls=all

なんでそんな変なスクリプト通しますか？

ﾕｰｻﾞｰが望んでいるのは、緩和なんかじゃなく撤廃なんだが('A`)

EPNって認証された機器だけが暗号を解いて
映像を出力できるみたいだけど、なぜこれが
インターネットでのばら撒きを防止できるのですか？
ばら撒かれたデータを認証機器で再生できちゃったり
しないの？　ローカルなコピーとの違いは何？

>>574
それも、コピワンだけじゃなく地デジの撤廃な。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　| | 　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　
　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　
　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈...：===. .|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 　　　 ←逆賊　朝敵　売国奴　ペテン師　最重罪人
　　..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*..´-し｀)・；／|ﾐ|ﾐ　
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：；`ﾉ /　　　　　
　　　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；' ／
　　　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　　　　　　　； 　| |； 　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　 | |
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　 .| |
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　| |
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　| |
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　| | 　　　　＜お国のために外道の首を討ち取ったぞ！　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .| |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 | |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-| |
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 .　　　| .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

東京地検の次のターゲットは総務省かな。

>>575
EPNでコピーできるのはコピワン対応機器だけで、内外のデータはB-CASで暗号化されてるから。

１回じゃなくて、少なくとも５回にしてくれ
1回なんて友人から録画頼まれたら終わりじゃんか

コピーフリーで十分

テレビ放送は著作権者のものだ
録画できるだけ有難いと思え

お盆だし亀田の件で忙しいのは分かるけど、手を抜きすぎ>>582

>>582
民間放送局の顧客はだれですか？
スポンサー　なんて言うなよ。w

>>584
おいおい、スポンサーが顧客に決まってんだろ
放送局の営業局の連中が一般視聴者の家に営業に逝くとでもいうのＫＡＹＯ

ﾌﾟ
最終的な顧客は視聴者だよ
誰に広告見てもらってると思ってんだｳﾞｫｹが

映像問屋だもんな。流通経路が力持ち過ぎれば解体しようと為政者が思うのが普通だろ。

>>586
こういう勘違いヴァカがまだいるんだね
放送局は番組という商品をスポンサーに売ってるの
視聴率も、視聴者の評判も商品である番組のパフォーマンスを表す指標にすぎないの
わかる？

なら視聴者は要らないよな
仲間内だけでコピーワンスだの暗号化だのやってりゃいい

>>588
国民の財産である公共の電波を返してください

つ 三国人認証

録画は一日一時間

御手洗名人との約束だぞっ

いやいや、
放送は生で見るものですよ

>>588
プ　やっぱり釣れた
視聴者あってのスポンサーだろ。
スポンサーは、視聴者にＣＭを見てもらいたいのだろ。
だから、視聴者が見てくれような番組を作るわけだろ。
視聴者の反応は気になるんだろ。
だから視聴者が満足するような番組をつくるんだろ。

顧客がスポンサーだというのなら、DVDレコのＣＭスキップや
ＣＭ飛ばし再生でごちゃっごちゃ言うな。

アナログより利便性の低いデジタル
放送業界は何を考えているんだ

>>594
＞DVDレコのＣＭスキップやＣＭ飛ばし再生でごちゃっごちゃ言うな。
そのＤＶＤレコを製造しているメーカーもＣＭを放送しているから
放送局もあまり文句は言えない。

てなわけで、ＣＭとばし機能はあまりおおっぴらには宣伝していないぞ。

>>594
ほんとバカだなあ
顧客がスポンサーだからこそCMカットを放送局が気にするわけだ
顧客が視聴者だというのならそもそもスポンサーもCMも不要だろ

ひょっとすると君の言う放送局ってのはNHKのことを指してるのか？

放送局がそういう考え方をしていることと、
そういう視聴者不在のオゴリがテレビ離れの遠因になってることは事実だろうね

視聴者なんかどうでもいいんだよ
金で買ってでも視聴率さえ取れば。

>>597
お前みたいな考えの人間が業界にわんさか居ることは解る。

デジタル放送のコンテンツは、きちんと言うことにしたがって視聴することを教育し
一方IP放送が、これまでのアナログ放送と同じ感覚で見れるものになればいいじゃない

>>597
ハカだなあ　実にバカだな
金を払ってくれる所を顧客と思っているのかい？

製薬会社の顧客は病院か？
自動車メーカの顧客はデーラーか？
漫画家の顧客は出版社か？

>>602
おこちゃまにはわからんのだろうがそのとおりだよ
最終消費者が「顧客」と考えていては本質を見誤る

本質って何？

>製薬会社の顧客は病院か？
>自動車メーカの顧客はデーラーか？
>漫画家の顧客は出版社か？

効かない薬や欠陥車やつまらん漫画の連載が終わらんのその通りだからじゃないのか？

コピワンとB-CASが無くなったらデジタルへ移行する予定

おいらもです

昭和30年代、映画が斜陽産業になるなんて誰も思ってなかっただろ
それと同じように、10年後今のテレビ局は斜陽になってるよ

>>605
>製薬会社の顧客は病院か？
だったらジェネリックみたいなのは作らん罠
>漫画家の顧客は出版社か？
同人市場を優先する人は増えたな

それよりも>>604同様、>>603の言う
「本質」
ってのがなんなのか知りたい。
今日もこのスレ来てるんだろ？答えてくれよ

民放の顧客 ＝ スポンサー
NHKの顧客 ＝ 政治家
がテレビの本質なのだろう。

数字がすべて

いくら奇麗事言われてもね、
スポンサーつかなきゃ番組もつくれない

録画で見てもらってもしょうがない
ナマで見てくれよ

録画したファイルばら撒かれたら、再放送見る香具師が減る
だからコピワン必要そうだろ・・・・たのむよ

著作権保護とかお題目挙げて奇麗事を言ってるのは
放送業界の方なんだけどね。
スポンサーがない、あるいは受信料払ってる視聴者がスポンサーのNHKも
コピワン入れてるから、説得力ナッシング

>>609
>>製薬会社の顧客は病院か？
>だったらジェネリックみたいなのは作らん罠
ジェネリックは、大手製薬企業に中小がコバンザメしてるだけ。
お客は調剤薬局や病院なのは基本。医療関係者に売り込まないと、
商売に成らない。

>>614
病院が患者を呼び込むための選択肢のひとつとしてあるんだろ？
病院の製薬会社への要求は患者のニーズに合わせている。間接的に患者の方を向いてはいる。

このごろ、思うのです。放送なるものは、
１０年後には無くなっているのではないかと。

リアルタイムで国民そろってみないといけない物は
ニュースとスポーツと紅白くらいかと。
名探偵コナンを月曜の夜７時半から国民揃って見る
必然性はないと思うのです。
どこかに、コンテンツサーバがあり、見たいときに
見たい物を見る。現在はそうなっないけど、
ハイブリ機があれば、視聴者側で、擬似的にコンテンツサーバー
になる。　ソニーのコクーンなんか、まさにそうです。
スカパー！なんか、リアルタイムで見ることはあまり考慮してない
タイムテーブルです。朝５時半にピンクパンサーをリアルタイムで
見る人はいないと思います。

そうなると、どうなるか？　ＣＭを見なくなります。
となると、ＣＭ料収入にたよる民放のビジネスモデルが
崩壊してしまいます。

とはいえ
ドラマの中に無理矢理商品を登場させたりってのが
逆効果だったりしたな。
スカパーのとあるアニメチャンネルでは関連商品のテロップを流したりもする。

ところでテレビでなに見てるの？
天気予報とスポーツの中継以外になんか見るものある？

何十万もかけてまでして、そんなに見ないといけないほどのものなの？

>>612
再放送なんて近いうちになくなる
すべての過去の放送はアーカイブされて、有料なり無料なりで
ネットから自由に見られるようになるだろう
現在の放送というスタイルは、スポンサーを集めて新番組を作る存在に
特化する。そうなったとき、使い勝手の悪いコピワンという概念も
邪魔なものとなるだけだろう。

>>616
面白いCMは保存しているんだけど・・・

専門チャンネルが再放送なしで時間埋められるわけない

　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　　!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　　 l　i
　　.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　- ―-?

番組に出ている商品に勝手にモザイクかけるのはうざいな
あれは止めて欲しい

>>623
無理。
スポンサーの利益を守る為、ライバル社の製品を見えなくするのは当然。
昔映画のエンドロールのライバル社の名前をカットしたＴＶ局が在った。
エンドロール自体をカットしてる事も多いが。

いろいろと苦労するな。

>>624
でも、あまりにも不自然なのはかえってマイナス効果だと思うんだけどね。
缶に紙巻いてあったり、623が書いてるようなモザイクだとかさ。
もっとスマートに見せない方法もあると思うんだけど。

コピワンとかCMのあり方とか見てると、
テレビ業界が時代に付いていけてないようにしか見えない。

そりゃー戦後と変わっとらんもんｗ

UHFアンテナをまだ付けてない馬鹿もいそうだな

デジタル放送見るんじゃなきゃ、まだUHFアンテナを設置してない家だってあるだろうさ。
地上デジタル放送にはUHFアンテナが必要だって知らない人がいるなら、
それは総務省以下、放送業界側のPR不足

>>627
「戦後」って括りだと、いまだ戦後って考え方もあるかも。

B-CASとコピワンの事も知らない人は多いだろうな

いまどきVHFアンテナしかない家ってどれだけあるんだろう?
東京以外だとまずありえないし、東京でもMXかtvkあたりは映る家多いだろうに。

実家が所沢だけど、BSとVHFはあるけどUHFは無いや。
映るってのとそのchを見るかはまた別かと。
必要になったらオヤジが屋根登って追加するだろ。

つーか都内の方が地デジ映らない場所が多い罠

>>633
西側も結構きついな
北側は山の手線内でも怪しい極悪ぶりだが

つまり現実の運用とかを何にも考えてない糞システムな訳だよね。
アホが考えたシステムは現実を何も見ていない糞ばっかり。
地デジに限らず、ETC・PSE・放置違反金制度・PS3…。

もう日本はダメだな。こんなに腐ってるんじゃあとは朽ちるしかないよ。

古い家の場合、UHFアンテナだけじゃなく、アンテナ線を太いものに交換しなきゃいけない。

なんか地デジに協力しろとかいうCM流してるが、
何で望んでもないことに強力せにゃならんのかと思う。

協力してくれる人がいないから、必死でCMやってるんです

電波の有効利用とやらは、我々にとってどのようなメリットがあるのかね？
ワトソン君。

>>638
それも税金でな。

>>635
アホが考えたシステムってか、先に利権でガチガチに固めて
役人の天下りやＮＨＫのやつらがいかに私腹を肥やせるかのために考えたシステム
なんだから当然クソ

しまもまだそれにしがみ付こうとしている┐(´ー｀)┌

地デジCMで素直に「電波の有効利用にご協力ください」と言えばいいのにな

画質よりも中身かな
最近強く感じる

>>642
さらに
「今まで税金〜円使っちゃったんで、もう引き返せません」
と素直に言って欲しいな。国民の反応が楽しみ

さらに
「あと税金○○兆円使っちゃうんでよろしく」
と素直に言って欲しいな。

早くコピワンとB-CASを無くして欲しいのだが

>>643
スカパー導入したら強く感じるな
地上はなんてデイリーじゃWBS/スポルトしか見なくなったよ。
土曜日はそれなりに見てるけど、日曜日は鉄腕ダッシュ・世界ウルルン・情熱大陸・世界遺産
あと日高レポートぐらいしか見ないわな

B-CAS工作員が大暴れ
もう荒らすことでしか対処できなくなってきてるっぽいｗ

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1154218269/884-
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1156683724/

　日本経団連の御手洗会長は、政府に対して、中国・韓国などとの
関係を改善するよう改めて求めました。
　「色々な問題を抱えながらも、友好関係を求める大局を見ることが
大事だ。政府には関係改善を要望する」
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　軍需ではなく民需大手はパーツから製品まで ほほ全てを
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 韓・中・台からの転売品に頼ってるから当然だろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　大手計測器メーカが違法輸出するのは国内メーカが製品開発に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 使ってない証拠。転売品買うなら同等品を見つけて半値以下です。(･∀･ )

06.8.28 TBS「経団連会長、中韓などとの関係改善要望」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3367184.html

>>647
>日曜日は鉄腕ダッシュ・世界ウルルン・情熱大陸・世界遺産
>あと日高レポートぐらいしか見ないわな

それだけ見れば平均以上の視聴時間では？

今日ローカル各局の女子アナが集まって
痴デジの宣伝キャンペーンしてた
デジタルの宣伝よりも
「社員食堂で間違ってどんぶりで御飯よそってしまって
どんぶり女子アナとか呼ばれてしまって〜」
みたいなかんじで女子アナのキャラアピールのほうが大事みたいだった。

今すぐB-CAS・コピワンを無くしてくれ

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http://www.e-gov.go.jp/index.html
「地上デジタル放送の利活用の在り方と普及に向けて行政の果たすべき役割」
（情報通信審議会 平成16年諮問第8号　第3次中間答申）に対する意見募集の実施
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