【PSE法】「ウチは店をたたむことに…」広がるPSE法の波紋 [3/13]

携帯版notPSE
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=notPSE

要点をまとめてありますので、問題を知らない人にも効果的です。
更に一般の方がどんな被害を被るのかを具体的に提示してあります。
PSEの話題をふる時に活用してください。

PSE法は反対だけど、ハードオフみたいな中古屋はなくなってほしい。
前に電子レンジを2千円で売ったら、1万2千円で販売してた。
これにはビックリした。何年も前に1万5千円ぐらいで買ったものなのに…。

まあまあ、そう言うな。
動作品と思っても、実はジャンク品もあるんだし、
検査やクリーニングをした店員の給料のこともあるし、
購入した人が壊して保証として代品を納めないといけないこともあるし、
商売してると色々と費用がかさむものなんだよ。

皆さ〜ん　泣こうがわめこうが、法律が全てですよ〜〜〜ﾜﾊﾊﾊﾊ

>>905
そうなると憲法違反しているので電安法は違法だな。
法律が全てなら削除しないとね。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜ けっ、けっ、憲法　ﾌﾟﾌﾟ
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴

>>903
当たり前だろ。小売業認めんのか。

>>903
じゃあ、藻前が試しに売ってみれば？
もし売れなければ、買い取り価格分＋処分費用負担。
売れなくても店を維持するための経費（電気だって人件費だってかかる）
はどんどん出て行ってしまうからね。

外見も綺麗にクリーニング作業しないと売れない品
古ＣＤとか古本とは少し違うよ

>>903って小学生のような発送だな・・・

こういう人ってどんな仕事してるんだろう

>>903は飲み物の原価費用とか知ったら自販機を撤去しろとか言い出すんだろうか

確にな食い物なんか 原価は安いからな
1／10以下が普通だから それからみれば

>>903


は公務員？

ジュースとか一円だっけ？　原価

俺の商売は自動車販売業なんだけど、下取・買取で30万円のクルマ⇒
オークションで（売れたとして。落札される保証は無い）40万円、店頭
小売で（売れたとして。落札される保証は無い）55〜60万円。そんな
感じだな。これじゃあ色々経費さっぴいたら殆ど手残りなし。正月に
高校の同窓会があって、霞ヶ関勤務の奴（金融庁）にこの数字話したら、
儲けすぎだとかほざくんで、小売業のP/L（損益計算書）を講釈してやっ
た。それでもわからねえから焼酎たくさん飲ませてグテングテンにし、
道端に捨ててきた。

儲けすぎとか転売屋とほざくやつらは、そんなに言うなら自分でやれと

そんなに儲かってるなら参入が相次ぐっての

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。



　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　＼|＿‖＿＿__.| 　|　|

>>916
規模が大きければ十分儲かるんじゃないか？

公務員は人件費の概念が無いから仕方ない。

>>919
規模が大きくなるほど仕入れと人件費（その他経費）の支出は大きくなるの！

公務員は・・の下りは禿同。

おまえら一般人の予算というのは
これだけ売りたいと思う、売れたらいいなという
欲望と希望と願望に基づくあくまで期待の数値。

公務員の予算というのは
これだけ配られる、これだけ使えるぞという
確定した数値。
これだけは使わなければならないノルマでもある。

一般庶民よ。もう予算は組んだかね。
どれだけあるか、あるかどうかも分からない売り上げを信じて
よく金が使えるな。

>>921
次年度からは前年より予算減らせば減らす程、全職員の報酬をあげてやるってやってくれないかな

>>921
一般人の予算って何だ？販売目標の事を言いたいのか？
それとも予想収益率のつもりか？
>>921は厨房ケテー。

官僚の感覚が一般人と乖離している例：


　経産省はＰＳＥマークをめぐる混乱を謝罪しつつ、「安全性への意識が高まったならばありがたい」（製品安全課）と話す。
http://www.sankei.co.jp/news/060406/kei099.htm

以前グッドウｏルのバイトで事務所の移転をやった。経産省所管の
特殊法人のようだった。すごかったよ。まだ使えるビデオ（業務用βデッキですよ！）や
３菅式のプロジェクター、編集卓、ミキサーなんかの電気機器のほか、
いかにも高そうな外国製の家具、パソコン、これら全部が「ゴミ」。
現場監督として日曜出勤してたその法人のおじさんは、「廃棄しないと
書類が面倒だから捨てて捨てて」といってた。ゴルフの素振りばかりしてた。
許可取って産廃コンテナに投げ入れる寸前のものを横にはじいて、βデッキだけ
持ち帰った。他のものは重くてもてなかった。すぐに中野の中古オーディオ専門店に
持ち込んだ。１８万円で売れた。タクシー借りて全部持ち帰ればよかった。

なお一番すごかったのは、応接室に山積みにされていた「○○白書」だった。
この法人は、この○○白書を年に一度発行するのがメインの業務みたいだった。
だだ広い応接室にダンボールが数え切れないくらいあり、中身はすべてこの○○白書。
すべて産廃トラックに投げ入れて捨てた。

引越しは、年に１度、ほぼ必ずやるようだ。霞ヶ関のちょっと古いビルがあって、
その中にオフィスはあるが、４階から６階へのフロア間移動だけだった。
同じビルの中で移動するだけ。その引越しに漏れのような派遣が１５人、
引越し業者５人の事務所移転スタッフが入る。大仰な養生（壁や床に保護材を
敷き詰める）をして、まる１日がかりの移転だったが、休憩だらけで楽な現場だった。

当時貧乏学生だった漏れは、弁当も飲み物も出たこの現場は当たりだと思った。
売り払った業務用βデッキのおかげで、アルバイトもこの日で卒業になった。
漏れのまねをして民生用ビデオやパソコンを持ち帰った連中もラッキーだったろう。

しかし一番ラッキーなのは、その特殊法人に勤めている人たち。
漏れたちは結局、今後何十年も税金を支払って、彼らの生活を支えてゆくことに
なるんだろう。ふざけるのもたいがいにして欲しい。

先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

>>920
ちょっと知ってる中古車屋は結構規模が大きい（支店１つ、土地が広いだけかも）ので
台数そろえればそれなりに儲かるのかと思ってた。
車検で稼いでるのかも…。

>>927
数そろえて、色とりどりに並べて、値段が「ある程度」安けりゃ売れるよ
ほとんどの店のカギは女性客かな
女が一人で入ってきて商品選んでるような環境作れれば
カップルや家族連れもくるから、ある程度の日銭稼げる

>>925
毎年のように引越ししてるのに捨てるビンテージがそれだけ貯まるはずないだろ。

>>929
長文書いてくれたのに
ちゃんと読まないひとなんだな・・・

電気用品の設計者より

経済産業省は明らかに嘘を言っている。以下は経済産業省の発表。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakekka.pdf

「電流の漏れ値が10mAを超えた場合は、検査は不合格で、原則製品を廃棄していただくことになります。
※ ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」
とコメントしているが、これはアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題がないことをすでに知っているからこそ書けるコメント。
しかし、「そのような電気用品について現在調査中。」としているが、身内のＪＥＴに電話すれば直ぐに分かること、
しかし、知らない振りをしながら、「PSEマーク無しの検査数679　不合格数１１　合格率１．６％」と発表している。
しかし、この中にはアースつきのものを含めている可能性がきわめて高い。

つまりこうだ。中古の電気用品を含めたために大騒ぎになってしまい、
中古の電気用品は危険だから絶縁耐圧検査をしなくてはならないという結論を出したかった。
そのためアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題ないことを知っていながら、
これを含めて１０ｍＡ以上のものが存在するから、不良率１．６％もあると発表することで
検査の必要性を正当化しようとした。

しかし、ばれた場合のことを考え、ＪＥＴに電話すれば直ぐに分かることなのに
「ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」と
時間が掛かる振りをしているのである。

結論：経済産業省は巧妙な詐欺集団である。

>>931
>これはアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題がないことをすでに知っているからこそ書けるコメント。
おいおい、製品がアース付きでもアース付きのコンセントに指さない場合が多いから、駄目だろ。

法令上は「電線管類及びその附属品並びにケーブル配線用スイッチボックス、ヒューズ、白熱電球、蛍光ラン
プ並びに装飾用電灯器具にあつては外観について」だけ検査すれば絶縁耐力はどうでもPSEマークは貼れる
ので、そのことじゃないのか？

なぜこれが「非常に限られた場合」なのかはよくわからんが。

>>932
元々、アースが取られることを前提にした
機器（産業向けとか）なんかを含めてる可能性もありそうだな。
他でも、海外からの直輸入品なんかだと、あちらは
３ピンプラグを前提にしているから漏れ電流が多いのが
普通だし。

PSEマーク有り／無しだけで分けていて、電取マーク有無を
書いてないあたりも怪しい気がする。

神戸の汚職事件で逮捕された村岡が二階の名前出してるぞ
最高検に圧力掛けたんだって？

結局実際に警察による取り締まり活動って行われている例あんのか？

こんなお粗末な状況じゃ、法律全体の存在意義さえ揺るがすような事に
もなりかねんぞ。

>>925
民間企業のオフィス引越しでも、たまに廃棄予定品ゲット出来る事あるぞ
（勿論許可を得て）。年度代わりの頃なんて、どこもかなりバタバタしている
から、いちいち分別している暇なくてまとめて廃棄処分にしている事も多い
ってさ。

>>935
うちは引越しをチャンスに古い機種捨ててる
パソコンとかプリンタとか４年前の奴は減価償却終わってるくせに
元気に動作してやがる、そして肝心なときにトラブル
廃材といっしょに捨てると、オッサン喜んでもって行くよ
もちろんリサイクル料金とかは取られないし
役所は金払って捨ててもらってるんだって？　

産業廃棄物処理法とリサイクル法とＰＬ法を作ったからな
これにはメーカーにかなり負担を掛けたので
そのお返しがPSE法

>>936
民間企業は「自分の金」だからいいけど、役所は「税金」だからなあ。
使えるものを捨てるってのはどうかと思う。
パソコンなんかは古いと使い物にならないのかもしれんけど、
家具とかあるんだしね。
やっぱり予算を使い切らないと次の年度で減らされるから、無駄を承知で
買い換えるんだろうね。

うーん、関係者は大変みたいだな。

　689 ：名無しさん＠６周年：2006/04/10(月) 01:13:47 ID:/pe0gU1K0
　殺人タイマー法か
　まったくもって、天災でも人災でもなく

　　　官　　　災

　ですな

↑これいいですねｗ
官災って言葉を経産省やＰＳＥや谷みどりの名前とセットで流行らせましょう。

法の下の平等

庶民・・・・万引き捕まればアウト
官僚・・・・万引きしても返せば無罪
政治家・・万引きしても記憶になければ無罪

無慈悲官僚

【青森県vs】PSEマークなし冷蔵庫を青森県が販売！【経済産業省】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144575542/l50

これなかなか凄い。
　　　　↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077720229/843

中古屋なんていいよ、つぶれて

「官災」
いいね。2chで広めようぜ
役所たたき用語だからマスゴミも話に乗るんじゃね？

関西
官災

>>946
そんなくだらないことをしているから、
だれも見向きもしなくなったのに

個人の物にまつわる思い出を断絶する悪法ですね。

官僚はそんなことまで考えてませんから。
>>944を見れば分かるけど、物を大切にする心がありません。
おそらく人を大切にすることもできないでしょう。

日本人がフランスみたいに暴動に発展しないのは
大人しい習性のせいもあるが、報道などの情報操作も要因だろうね。

問題を問題として問わない国、それがニッポン。
然程問題じゃない事を嬉々として取り上げる、それがニッポン。

今回の件はどちらにも当てはまるね。中古品が事故の問題じゃない事とかな。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=notPSE

暴動は、起きないよ。
本当に困ってるのは、中古屋だけだから。

本当に困ってるのは、リースバックを中古屋に売ろうと思ってたリース業者だと思うけど？

いずれにせよ、正直者以外は、経済産業省の指導に従い検査だけして製造もしてないないものに
不法にPSEマークを貼ったり（罰則あり）、経済産業省の指導を無視して検査も製造もしてないもの
に不法にPSEマークを貼ったり（同程度の罰則あり）、PSEマークのない中古を販売したり（経済産業
省の不法な法解釈を無視すれば、合法、罰則はもちろんない）してるだろうから、困らないけどな。

>>953
いやいや、その前に、何もせずに〒マークのままで、中古品を売る中古屋もいるだろ。
だって、誰も取り締まらないから。
まともに、ＰＳＥマークを貼る体制を整えているる中古屋を探す方が難しいだろ。

>>931
本当に『電気用品の設計者より』なのかな？
絶縁耐力試験のトリップ電流設定と、アース付製品の動作時漏れ電流を完全に混同している。
確かに、製品構造上で異極充電部がコンデンサ構造になった場合は、１０ｍＡを超える製品があるかもしれない。
だから経済産業省のコメントは、現在調査中なんだろう。
だけど、作為的なデータだな。もう少し真実味のあるデータを揃えてから発表すればいいのに。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakekka.pdf

結論；４／１付けの人事異動は無かった。

>>954
>いやいや、その前に、何もせずに〒マークのままで、中古品を売る中古屋もいるだろ。
>だって、誰も取り締まらないから。
>まともに、ＰＳＥマークを貼る体制を整えているる中古屋を探す方が難しいだろ。
いわれるまでもなく、
>>953
>PSEマークのない中古を販売したり（経済産業省の不法な法解釈を無視すれば、合法、
>罰則はもちろんない）
ということで、俺的にも一番のお勧め。

中古屋が合法的にPSEマークはるのは無理だからな。

仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060412/mng_____tokuho__000.shtml

　日本でも最近、家電リサイクル法（ＰＳＥ法）が世論の大反対を前に、事実上撤回するという出来事が
あった。だが、野中氏は「デモが政治の仕組みとして伝統的に使われ、認められてきたフランスと日本は違
うから、日本人がまねをするのは無理」とした上で、日仏の社会構造の違いを挙げる。

　「日本は格差化が進みつつあるとはいっても、フランスのように長期間にわたり深刻な差別や痛手にさら
されている人は多くない。やる気があれば、それなりにチャンスを与えられる社会だ。フランスでは行動を起
こしたのは国民の３−５％ほどでも、共鳴した人が多かったからデモが機能した」

【電気用品安全法/PSE法】中古電気用品どうなる？リサイクル業者反発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144727640/

もう終わりにしようや、今では中古対照のPSE法は無かったも同然。
これ以降は検査所の業務を監視して『遊んで』いる様だったらバシバシ
ageて行こうぜ、検査機関をぶっ潰せばビンテージもヘッタクレも無くなる
と思うのだが・・どうだ？
どうせ検査品の持ち込みもなく職員（天下り）は「ブラブラ」してる筈だと思う。

そうなの？いつ又経産省が解釈変更するのか、分からない状態だと思うけど。
それにキッチリ責任を取ってもらわないと、また同じような事が起こるのではないかなぁ・・・
それは悲しいことだと思うんだけど。

あさって14日は、内閣委員会75分に加えて、決算行政監視委員会も質疑ができることになりました。
時間は、55分間です。
これは、大きいです。
なぜなら、内閣委員会には経済産業大臣を呼んで質疑することはできないのですが、決算行政監視委員会には、内閣総理大臣以外の閣僚は、所管の事項について質問される場合は必ず出席して答弁しなければならないからです。

従って、決算行政監視委員会では、PSE法について二階大臣に聞くことができるのです。
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

ばかな二階に聞いてもばかな発言しかしない
しかし、ばかな二階に恥をかかせるのも気持ちよい
そう思っていたら他の委員会に出るらしく欠席らしい
ばかな二階は階段から足を踏み外し骨折でもすりゃいい
そいいうニュースが飛び込むのを楽しみにして折る

ＰＳＥ法の曲解により、中古家電や電子楽器を「ゴミ」にしようとした、
経済産業省に巣くう、国民、庶民の敵はこの人たちです。

経済産業大臣　　　　　　 　 二階俊博 （和歌山3区選出）
消費経済部長　　 　　　　 　谷 みどり
消費経済政策課長　　　 　 福田 秀敬
消費経済対策課長　　 　　 小林 渉
統括消費者取引対策官　　新井 誠二
消費者相談室長　　　　　 　佐藤 哲夫
製品安全課長　　　　　　　　清水 喬雄

中古も対象としたK3の当初の説明は
PSEマークなしを中古品と偽って販売する業者がいるため。

だが、PSE法では海外メーカーに対する処罰が出来ない。
つまり、ろくに検査もしないでシール貼って日本へ輸出。
事故が起こっても、シールがあるから輸入業者、販売業者は罰せられず
不良メーカへの圧力にならない。

一方、国内メーカは処罰可能だし、すでに電安法などがあったため、
まともなメーカは以前から対応済み。
不良メーカはすぐ淘汰される。
でも〒マークは駄目という不思議。

園児、新品も全数検査になったので宜しくな。

何万個も作ってる部品とかも全数検査か。
大変だな

>>965
全くだ。
まあ園児が言うには、こういうコロコロ変る事は良くある事らしいからｗ

　安全性を示す「ＰＳＥ」マークのない中古家電の販売禁止に絡み、自治体が地方税の
滞納者から差し押さえた製品にマークが必要かどうかをめぐる国の法解釈が定まらないまま、
インターネット上で公売手続きが始まっていることが１６日、分かった。
　ＰＳＥマークは４月１日に本格スタートしたが、直前になって、事後検査を前提に事実上
販売が容認されるなど、経済産業省の対応が迷走している。
　公売の取り扱いに関する見解が遅れたのはその余波。自治体からは「法律は施行されている
のだから、早く判断してほしい」と不満が出ている。
　同省は、自治体が差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、公売はマークが
必要となる「販売事業」には当たらないとする方針だが、「政府内での調整に時間がかかっている」
と説明している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　無理のある解釈だな。そもそも法の主旨などどこ吹く風だ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 経産省が自己都合で法を曲げたから混乱が生じてるんだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l それはそうと肝心の新品にもマークついてないですよね。(･д･ )

06.4.17 Yahoo「公売はＰＳＥマーク不要？　国の対応遅れ、混乱続く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000060-kyodo-pol

>>967
>同省は、自治体が差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、

>無理のある解釈だな。

うむ。

所有権は、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E6%9C%89%E6%A8%A9
所有権（しょゆうけん）とは、自己の欲するままに、物の使用・収益・処分を自由にすることのできる物権
なわけだが、そのうち販売に必要なのは「処分」の権利。

差し押さえでは元の所有者が「物の使用・収益」をすることができる場合もあるが、収益を徴税者が得る
場合もある。

公売の場合は県による「処分の権利」の行使なので、その限りにおいて所有権は県に移転しているし、
そうじゃないと言い張っても「処分」が「販売」であることは同じ。

>>968
販売と所有権の移転は違いますよ
それなら譲渡を禁止すると書くべきでしょう

>>969
>販売と所有権の移転は違いますよ
あたりまえだ。

だからこそ「所有権の移転はない」などと強弁しても「販売ではない」ことの根拠にならない。

>それなら譲渡を禁止すると書くべきでしょう
業としての譲渡も禁止すべきではあるが、実際にはほぼありえない（レンタル後譲渡なんて言い抜けはともかく）
ので、どうでもいい。

衆議院TV
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30195&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=01:05:24.0

谷みどり炎上中

>>971
言い方は悪いけど、谷の話し方が凄く持ち悪い。
一歩間違えたらキチガイだぜ、あんなの。

こーいう人たちがPSEを作って運用しちゃってるんだもんな。

谷は事前にスピーチの練習しているんだなぁ　感心するわ
人に見られることを意識して喋っている

谷の後ろの議員がぽかーんと口あけているのが笑える

>>967
＞差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、公売はマークが
＞必要となる「販売事業」には当たらないとする方針

？？？
「販売事業」って売買する事業ってことだよな？
他人物売買も民法上売買として認められているから
＞差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から
これって理由にならないんじゃね

>>974
民法上の売買とＰＳＥの販売をごっちゃにされても
法律が違いますんで、いままで製造事業者と輸入事業者の販売は取り締まってきましたが
それ以外を法律に求められても困りますよ。

「販売」の定義規定ってあったっけ？

新品も全数検査ヨロ

>>976
ない、ついでにいうと製造の定義も無い、

4月に入って一気に関心無くなったね。
そろそろ落とすか。

>>974
>「販売事業」って売買する事業ってことだよな？
>他人物売買も民法上売買として認められているから
PSE法は一応オークション業者は販売の主体じゃないからか除外なんだけど、公売は自治体が販売の
主体だからねえ。

「販売」の意味までいじくりだすと、他の法律の解釈までぐだぐだになる可能性が高いから、「政府内での
調整」は難しいだろうね。

例えば「郵便切手類販売所等に関する法律」の販売業務の場合も、切手の所有権は郵政公社にあるし。

>>979
そうですね、ビンテージリストがまともに修正されだしたし、新品メーカーも全数検査になったし、ここら辺で固めましょうか。
なんか棚ボタのはずのメーカーがウンコまみれな気がしますが、5年も猶予があったみたいですし問題ないでしょう。

いやー、こんな面白い話題を廃れさせてはいけないよ

公売・・・全数検査・・・
まさに経産省炎上中！！

>>979
>>981
工作員必死だな

メーカーは全数検査してんのか・・・大変だな。

一部だけ抜き出して検査するって聞いた事あるんだけど
それは間違いなんだな。
昨日もやった覚えあるんだが夢か

>>985
不思議だな

今になっても、メーカの生業と中古屋の生業の違いを認識していないなんて。
所詮は、素人のバカ騒ぎだったのかな。

電気関係は自動車関係に比べて寸法精度、材料精度に大ざっぱだからなぁ…。工程能力出てるのかなぁ。

さてエンジニアは、何をしてるのかな。

えーそれはズルいでしょPSE法

http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/04/pse_8a80.html

これ、製品安全課だけのエラーじゃなくて
経産省全体、さらには行政全体の信用問題になってるということを
ちゃんと理解して動いた方がいいと思いますよ。

＞自治体が地方税滞納のために差し押さえた物品の公売では、
＞PSEマークを付けなくてもいい

･･････

>>989
衆議院TV
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30195&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=01:05:24.0

これとか見るととてもそう言う状況を理解して無いよなぁ。
KKKあほ過ぎ。

失業者増やしてどうしたいんだ。お上は！
でも、景気は上向いてますよね、総理大臣！！

>>991
もう、矛盾も何も関係なく、官僚やり放題って感じだね。
何時から官僚は法を独自に解釈・運用できるようになったんだ。

>>992
日経平均は高めだけど、
新興市場はライブドアショック以来立ち直れてない。
同様に関東は景気良さ気だが、それ以外はもうどうにもならん。
やっぱ、頑張って公務員になっておくべきだったな。

もうね、法律云々はあの人たちどうでもいいんですよ。

ようはプライド。
これが傷付かずにすめばそれでOKですよ。

本日KKKに電話問い合わせしました。

以前問題になった「リサイクル市でのカンパによる売買」についてまず質問しました。
KKKの回答は『リサイクル市はスペースを貸し出す事により売買の場を提供しているだけであって、市の主催者が売買しているわけではないから合法である』という事です。
そこで『では私が業者として、店内にスタッフが売買する為の場を提供するのは合法ですか？』と尋ねたところ「いいですよ」と答えられました。
また『私が一度スタッフに「PSEマークがないから売れない商品」を無償譲渡し、それを店内スペースで販売して「カンパ費用」として店の収益として受け取るのは合法ですか？』という事も質問したのですが構わないそうです。

ですから、リサイクル業者は一切検査などしなくても店内に「リサイクル市」と同じスペースを設ければ販売して構わないという事になります。
取り合えず、この事を広く皆さんに伝えてあげてください。中部KKKの担当者名までメモしてありますので。

自治体の販売の容認の件についても質問したのですが、まだ「正確に決定の出ていない事なので回答できない」との事です。
・・・決定してないのに売ってるなら停止等の行政指導をしないといけないんじゃないかと思うんですが。
取り合えず現在は回答待ちの状態です。

【今回の電話応答の結論：PSEマークなしでも「リサイクル市」同様の販売方法で売る事が出来る】

>>995乙。
もうKKKも中古に関しては何も言えないだろう。
ここまできて薮蛇になるようなことをするなら本当のバカとしか言えないし。

まあ、経産省の本音は、天下り先検査機関が維持できてれば文句無いんだろ。

今のままだとPSE反対派の負け
中古販売は相変わらず違法だし検査も必要。
おまけに全国に天下りの検査機関が設立されてる。
谷みどりにケンカ売られて、
もうシッポ巻いて引き下がるのか。
２ちゃんねらーはPSE法に負けたんじゃなくて、
『谷みどり部長』に、負けた。

>>998
>中古販売は相変わらず違法だし検査も必要。
してませんが何か？

ついでに川内議員の直接抗議を主軸に電凸、FAX、責任問題への追求は経済産業省のみならず関連省庁全てに行っているぞ。
それとも燃料？

谷には責任を

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