【自動車】トヨタ、富士重の「レガシィ」向けにハイブリッドを共同開発 [06/03/11]

　トヨタ自動車は10日までに、資本提携する富士重工業と共同で、富士重の主力車種向けに、
ガソリンエンジンと電動モーターを併用するハイブリッドシステムを開発することで合意した。
2―3年後をメドに富士重の「レガシィ」などへの搭載を目指す。富士重はトヨタとの共同開発で
環境技術の開発コストの圧縮や技術力向上も狙う。

　具体的な提携内容は、両社の社長が13日に発表する。

　トヨタは富士重にハイブリッドシステムを有償で提供する方針だった。ただ、現行システムは
富士重の主力車種が搭載する水平対向エンジンに応用するのが困難なため、両社で共同開発する
ことにした。トヨタは富士重から数十人規模の技術者を受け入れ、技術交流を始めている。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年3月11日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060311AT1D1009J10032006.html
▽トヨタ自動車
http://www.toyota.co.jp/
▽富士重工業
http://www.fhi.co.jp/about/index.html

2

水平対向エンジンに応用するのが
金がかかりすぎるので

スバルの車にハイブリッドを載せてようやく人並みの燃費になりそうな予感

>>73
既にあるわけだが・・・

秋葉でメイドたこ焼き屋台が大人気
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1139071210/

レガシィをＯＥＭ供給受けて、それをカルディナにしたら良いのに。

でも、そんなに燃費悪いかなぁ？
俺、前にインプレッサ乗ってたけど、フルタイム4WDの2000ccでリッター10km/Hは行っていたぞ？
（高速だとそれ以上）

カテジナ？

水平対向エンジンのハイブリッド化ってさほど意味がないような希ガス

>>9
水平対抗　
振動が少ない。
エンジンがうすっぺらい。

いろいろ応用が効く

いや水平対向エンジンのメリットは知ってるけど

どこかの評論家が言っていた、エンジンとミッションの間に扁平モーター入れるってヤツですか？

つまり、次期エスティマは初代に回帰して
床下ミッドシップエンジンハイブリットを採用する。
その為の布石だと何故判らないのか？

>>13
おっ？天才たまごが復活なのかい？

どうりで最近、富士重工の株が上昇してるわけだ。
どうみても情報漏れてたようです。大人の世界はこわいね。

トヨタは水平対向＋ハイブリットを床下ミッドシップに使えるとみているわけですか？

内装をトヨタにまかせた方が

マークペケ仕様の内装のレガシー

トヨタがレガシイを売れば、今の2〜3倍は売れるだろうな。

トヨタ、航空機製造分野への足掛かりつかむ

水平対向ディーゼルハイブリッドエンジンは出るのか？

とにかく、ラガシーは丈夫なのが売りだからな。
壊れやすいとか噂の立つような
ハビブリならやめておいたほうがいい

歴代のレガシィ乗りだが、これは評価に悩む。。。
俺の現行３リッターも７−８キロ／リッター走るが、
欲を言えばもうちょっと、という思いはあるし。

>>23
今の水平対抗ＥＧはゼロ発進とかの
初動トルクがどうしても弱いからね。
（燃調が入るから体感的にはあまり解からないけど）
ここに初動トルクが良い電気モーターのアシストが加わると
燃費はかなり改善されるんじゃねえか？
重くなる分よりもメリットが大きく上回る。と期待。

>>24
ならロータリーターボとの相性は最高だな。

>>17

確かにインプレッサの内装はやばいぐらい酷いけど
レガシィの内装は結構良いんじゃない？

　いよいよ水平対抗ともお別れです

スバルのいい内装というのは他社でまともに見れるくらいじゃね

　
BMWともお別れなんですね

ヘッドを昔のＯＨＶに戻してコンパクトにすれば、
応用範囲はかなり広がるね。

床下の他に前後逆にしてリアエンジンと言う手もある。
エンジン低いならラゲッジスペース取れるし｡

ロリータターボとの相性はいいだろうねえ｡

なんか、バックミュージックに引退したはずのエミネムが聞こえる

屋根にエンジンを搭載するコースターが発売されます。

電池はどうなるんだろう。
それとハイブリッド＋ターボ？

ヨタ式ハイブリッﾄﾞなんてｲﾗﾈ
高速燃費悪くなるだけだろ

つぎのレクサスは、クワトロ　ポ　ルテのガワのハイブリですね

ランエボのハイブリッド化も頼む＞与太

レガシイツーリングワゴン・ハイブリッドが出たら借金してでも買う

もう次のプリウスはレガシーでいいんじゃね？

プリウスは、あの無駄に絞り込んだリア席の狭さがイヤ。
レガシイみたいな、かっこよさと実用性を兼ね備えたデザインで出してくれたら嬉しい

まだFR車のハイブリッドって出てないからどうなることやら。

>>7
> 10km/Hは行っていたぞ？
時速10km?

>>15
富士重はライセンス生産している戦闘ヘリ（アパッチ・ロングボウ）を
3月から陸自に納入するって事も関係あるかも。

水平対向エンジンやめりゃいいのに
馬鹿だな

ハイブリッドなんて技術オンチが買うイメージ商品じゃん。
田舎の農家に良い軽や、マニアにハイパフォーマンス車を提供するメーカーには不向きの商品。
それに、ハイブリッド買うユーザーには、しっかりした営業屋とサービスマンが必要。
スバルにそれは無理。

スバルが独自開発していた
ターボパラレルハイブリッドをトヨタの協力で完成させるって事なのかな？

>>44
　豊田があるじゃないか！

ハイブリッド：レストランのヘルシーメニュー
ボクサーEgシンメトAWD：洋食屋の冬季メニュー
こんな要素を組み合わせてもロクな物にならない。

絶対失敗するｗ

エンジン（ＧＴ系ターボ）は300馬力近い特性だけあって最高。この部分はいじらないでほしい

内装は絶対トヨタ寄りにしてほしい。これは賛成。

燃費、ＢＰ系ですでに10キロやそれ以上なのでどうでもいい。
結論→スバルの命である速さや乗る面白さはトヨタには作れないので触るな。
内装だけやれ　　以上

す，水平対向はどーなるんだっ！？

トヨタは内装とデザインだけいじれば良いだろ。
後は口出しするな

＞トヨタは内装とデザインだけいじれば・・・

だっせー

今あるトヨタのハイブリッドは水平対向にはそのまま載せられないどころか応用すら
できないから、方式も含めて新たに開発しなおすという解釈で良いんだよね？
水平対向が無くなる訳じゃないんだよ。　　　　　　　　　　　　　　・・・と信じたい。

トヨタでレガシー買えるんなら
スバル販売店ｱﾎﾞｰﾝ

>>54
　スバルでトヨタ車が買えるとは考えられないのかね？

スバルの業販店だら普通にトヨタも買えるだべ

>>54
社員は家族のみ
とかでやってる自動車整備工場が
スバルの看板掲げてるところって多いよな。
スズキもだけど。
そういうところにシワが行かないように願うよ。

なんだかんだで、そういう零細なところが
富士重工の自動車販売に貢献してきてんだから。

>>45
結局はフォードみたいにトヨタが押さえてるパテントの使用許諾を得るぐらいで
メカニズムはほぼ自前ってことになるのかもね。

なぜｱﾎﾞｰﾝなのかスバル販売店いけばわかるよ。
日曜は無人営業ですもの。

俺も遂にスバルとお別れか、バイバイレガシー
つぎはrx

レガシィ多いなぁ・・・

安全神話で有名なボルボ車がリコール隠し、虚偽性能表示、違法整備、ディーラーへの脅迫などの
疑惑が持ち上がり現在苦境に立たされている。
独立系の車情報誌に特集まで組まれ、ユーザーからネット上で告発までされ疑惑で済まない事態
にまで進展し、現在警察の捜査まで受けている。
顧客情報流出や、強権的なディーラー支配、顧問弁護士による顧客への脅迫疑惑の全てにつ
いてボルボ車を輸入販売するフォードグループ傘下のPAG社の次の出方に注目が集まっている。

車板関連スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138020905/l50

ＴＯＹＯＴＡ２０００ＧＴがヤマハのエンジン搭載だったことを考えれば、
水平対抗６気筒エンジンを搭載したアルシオーネとＴＯＹＯＴＡ３０００ＧＴの生産・販売が可能では。

そんなに燃費悪いかな？
BH5GT-Bで10km/lは走ったので､満足してる。

優先度ならディーゼルが先だろ？富士重は・・・

>>65
そっちはそっちでだいぶ前から開発してるとか。

盗用多の軍門に下ってしまったスバルは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

元GMグループのよしみでイスズからディーゼルエンジニアを引っ張って
くればちょいちょいなんだろうけどね。
ピアッツァレストアチームがあるくらいだから普通車やりたいエンジニアは
多いんじゃないかい。

インプレッサをAE100ぐらいの大きさとクオリティで出したらいいと思う

スバル車ってターボ車しか売れないじゃん
ハイブリッド車でもスポーツカー顔負けの加速を…というバカがいるんだろうなぁ
で、結局ハイブリッドの恩恵を全く受けずに「やっぱ燃費悪いんだな」となる

スバルにハイブリッドなんて不要ってことだろｗ

燃費を追求する奴がスバルを買うのだろうか？

15km/L以上で普通に走るターボエンジンのレガシーには十分魅力あると思うぞ。
違うか？

これはすばらしいニュースだね！
レガシイのボディにプリウスの車体なんて最高にエココンシャスなモバイルユニットじゃないか？
高速性能なんてクソだ。いったい誰がこの日本で180キロ巡航するんだい？
100キロで永久に走れることのほうが夜のオカズより重要だと思わないか？

スバルってリコール隠しが発覚して問題になったけど
その後三菱が派手にやってくれたので助かったな。

>>73
いや、夜のおかずの方が重要だ
引きこもりの俺が言うんだから間違いない

サンバーさえしっかり開発してくれれば文句なし
でもヒタヒタとトヨタの手が忍び寄っているところが気になる。
3気筒化とか

三気筒新しく作るより
今の４気筒使った方が安上がり

>>76
赤帽さん乙

>>76
ダイハツハイゼットのOEMになったりして…

>>74
まあ、死んでないからな。

>>76
たぶんサンバーに限らず、軽は自前シャーシなくなるかもよ＞スバル

>>74
(´・　i　・｀)　ｼｰ

トイタを当てにしなくても
前輪にインホイールモータ

スタートはモーターFF
中高速はエンジンFR

これでハイブリになるだろ

うちで営業車でつかっているレガシィはすげー燃費いいよ。
田舎だからだと思うけど、15km/ｌくらいだよ。

横置きFFレイアウトに変身か・・・・・
昴のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾁｰ無くなるね

>>84
２リッターのSOHCかな？
アレはいいね。2.0iはメジャーグレードじゃないけど、かなりいい出来だと思う。

パナソニックEVエナジーとNECラミリオンエナジーが合併するって本当？

３００近い馬力あって，１８０キロクルーズ余裕でできて，
リッター１０キロ走る，４ｘ４の，ワゴンが300万で買える
のはステキなことだが・・・

冷静に考えると，富士重工は乗り手の要望を聞きすぎたような・・

客も客で「３ナンバーになったから買わねー」とかめちゃくちゃだろ。

中小企業に無理難題言うなや

スバルのどうしょうもない水平対抗エンジンなんて捨ててトヨタのエンジン使えよ

>>89
トヨタの糞みたいなターボエンジンはとても積めませんな

しかし，あれだな・・

そもそも「ワゴン」にターボが必要なのか・・・？

>>91
ワゴンという枠で考えたらそうだけど、
人や物を運ぶ という部分と、運転の楽しさ が良い位置でバランスしているいい車だよ。

スバルの戦略の賜物なのかはしらないが、
妙なステータスみたないなものをユーザーに感じさせてくれる、
ブランドみたいななってる部分もあるし。

時期的にＴＨＳ‐３か？

うーん、理屈じゃないんだけど、レガシィって結構いい車だと思うよ。
ダメな部分なんてあげればきりがないけど、カルディナやステージアなんかより
いろんな意味でバランスがいいもの。

ハイブリッドもいいけど
水平対抗ＥＧに
圧縮比を落とさないまま
マイルドチャージのＳＣ
を積んで欲しいね。
DOHC4バルブもイラネOHVに戻して。
レブリミットは５０００回転以下で充分。
偏狭な意見だけどさ。

みんな野のユリ症候群なんだな
　
　
どうでもいいけどレガシィも重ね合わせが多いデザインだよね

>>92 >>94
いや，俺もレガシィは初代から全部乗ってるよｗ

不動産屋やってるんだけど・・，長距離移動も楽，山奥とかどこでも行
ける，荷物も積める，スピードぶっ飛ばせる，おまけに嫌味じゃないと
くるから，仕事で使うのにもってこい。

ずっと乗ってるし，好きだからからわかるけど・・

・おねーちゃんを遠ざける風貌（「乗り心地は良い」って言うけど）
・一見して，300万前後の車には見えない（性能考えたらすごく安いんだけど）
・代替わりごとに新車に代えてるのに，他人が見ると「10年以上乗ってますね」
・速いんだけど，本物のスポーツカーには絶対に勝てない
・冷静に考えると，やっぱり「バン」との違いがわからない

この辺は感じるな・・まあ，ブァ〜ってエンジンが吹き上がる部分は凄く好
きだけど。

なんどもいってるけど　はやい　と　うまい　はちがう

俺、死ぬ前に小学生の頃を
一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ

空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…


そして死にたい

>>89
エンジンの是非は別にして
そうなったらスバルの独自性がうちけされるよ

この先ヨタがスバルの新車にまで口出しして来れば
カルディナみたいな糞車に成り下がるんだろうな
スバルから走行性能とったら誰も買わないんじゃないかな

>>43
昴から水平対向とったら何も残らねえよ。
みんなトヨータ買うよ。

>>34
年にどれだけ高速使うんだ君はｗ

新型でもあの連続ん時間って言うＣＭまた流してくれないかなあ？
あれあるとまた売れ行き回復すると思うんだけど。
タレント使わないし、金もそこそこでいいと思うんだけど。

>>101
＞カルディナみたいな糞車

その「糞車」と「レガシィ」の違い−−乗ってる人以外は
ほとんどわからないよ。

ハイブリッドの開発費を維持できなくなってきたか。

>>101
ヨタヲタだからというわけじゃないが
カルディナは普通に良く出来た車だと思うよ

初代、2代目はね…今のはまるでダメだけどな

ロッド・スチュアートCM復活キボン

トヨタにしてみりゃ、カルディナを整理出来て万々歳だろ＞提携
販売量の割に他車種と共通点が少ない車だからな。トヨタはそういうのを
維持するのを面倒くさがって来たし。
正確には、スバルのグリルだけ付け替えて「カルディナ」ってエンブレム付けて、
該当販売店で売るよろし。

スバルは元々ハイブリやるって言ってたじゃん。水平対向ターボ
じゃ低回転域のトルクが弱いから、ここをモーターで補って、上は
今まで通りターボで補うって方式。上でも出てるけどターボパラレル
ハイブリって言うらしい。
ただ、独自開発とか言ってた時は本気だったのか怪しいね。
ちょい前の欧州メーカーみたいに、ただのアドバルーンだったのでは、
と個人的に思う。ここに来てトヨタの下につくことで、思わぬ実用化
のチャンスが巡ってきたって事ちゃうかと。
これはプリウスみたいな燃費最優先方式じゃなくて、ハリアーとか
レクサスのハイブリみたいにパワー重視のハイブリでしょ。結果燃費
も良くなるけど。
普通に水平対向の進化系ととらえればいいんでない？トヨタ憎けりゃ
袈裟まで憎いかな？

>>110にこっそり賛同(￣○￣;)

>>110
トヨタにくけりゃ、奥田が憎いってこってす。

しかし、例の１００万時間連続走破！
てＣＭ、アレ見て買ったんだよなあ。
あのＣＭ、ほんといい。

レガシーのよさはドライバーしか分からんからねー
同乗者には受け悪かったりして

こりゃモロに北米向け戦略ですな。
てかなんでスバル4WDあんなに人気あるかね。

出たら買いそうだ、米国在住の自分。
ハイブリッドHigh Landerよりいいかも。

>>114
フルタイム４ＷＤの先駆けだからな。
そんだけの話ではると思う。

長野にスキー行ったら、リアルに四割くらいスバルだった。すげえ

>>117
俺東北在住だけど、こっちはスバル多いよ。お膝元の北関東より北では、
スバルはかなりブイブイ言わしてる。4駆の割に安いってのが寒い地域では
大きいね。
アメリカの北の方でもスバル需要が結構高いってのもそういう事なんだろうな。
FFの値段で4WDが買える。

雪国の４ＷＤ信仰って
女子大生のヴィトン信仰並みだからな。

これで漏れのレガシィ乗継ぎ４台目が決定だな

ねーねースバル車の内装のどのあたりがまずいの？

内装・・・雨が入らなきゃいいじゃない

>>121
非常にBMWちっくだった。
新型も踏襲したんだけど、BMWは次世代型になった。
んで余計に古臭くなった。

>>112
10万キロ連続耐久走行ではありませんか？

>>124
だっけっか？
なんか凄い走破してた記憶あり。

>>125
あとは
BG型でステーションワゴン多量生産車無改造部門における世界速度記録249.981km/h（ボンネビル）
BH型で記録更新270.532km/h
http://www.subaru.co.jp/spirits/challenge/e_indexf.html

>>126
す、すげ〜、友達のＲＸ７でも２６０キロしか出なかったのに、
あれ、270キロも出るの？マジで？
何かいろいろ細工してんでしょ？椅子撤去とか、
燃料ハイオクとか、タイヤ細くするとか、

>>119
確かにそうだが雪道にFRとかはﾏｼﾞでﾔﾊﾞｽ

>>127
FIAおよびACCUS（米国自動車競技委員会）の正式競技なので
レギュレーション（ステーションワゴン多量生産車無改造部門）にそった改造しか出来ません。
ロールケージ、バケットシート、安全タンクといった安全装備関係以外はいじれないのです。
ちなみに、アタックポイントは高地にあるので、空気抵抗は少々低い。そのかわり空気が薄い。
ボンネビルは標高1300メートルで地面は噴出してかんそうした塩。滑りやすいけど平滑性が高い。
BG型のコロラドアタックのときは公道閉鎖。

>>119
確かにFFでもたいていの場合大丈夫だが、雪のつもった圧雪状態のよくない道では
ちょっとした斜面でスタックしますし、凍結した急斜面の登りでは動けなくなることもあります。
4WDだから何もかも大丈夫とは言いませんが、豪雪地では乗用4WDはきわめて実用的です。
4WD信仰と言われてしまえばそれまでですが、数ヶ月とはいえ日常的に雪道を走らなければならない
山形北部山岳地でなおかつ豪雪地在住である私に取っては、信仰に近いと言っても過言ではない
信頼感を持っています。

そもそも「ステーションワゴン」の「多量生産車」で
「無改造」が２７０キロ出す必要性があるのか・・？

量産型の輸送機に戦闘機並みの速度を求めるようなも
んじゃないか？

>>131
別に出てもいいじゃん

MT車でなければスバルを選ぶ意味はない。MTでハイブリッド出せるのか？

>>129
ほ〜エンジン回りいじらずにってことは、
オレのレガシーも２５０キロ出るかも！
って、メーターが国内仕様だから、１８０キロまでしか
出ないので・・・

>>131
その辺の話は、車に必要以上の高性能は必要か、というテーマで散々語り尽くされています。
スバルとにたようなコンセプトではアウディが4WD、ハイパワーの高価格車を
あえてステーションワゴンに設定していたりします。

女性は割と現実的ですから、未だに車なんて外見はそれなりで走ればいい、という人も
多いですね。うちの妻や母親もそうで、車好きの私やうちのオヤジとけんかになります。w

　　　　　　　　　　　　　　ス　バ　ル　の　エ　ン　ジ　ン　は　た　い　し　た　こ　と　無　い　。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スポーツエンジンも実用エンジンも。

>>110
水平対向の低回転トルクが弱いからハイブリッド化するという話じゃ
なかっただろ。ハイブリッドにすれば低回転トルクを捨てられるから
というので、ミラーサイクル化するというのがスバルの考え方だった。
プリウスとシビックの間を取ったようなシステム。

＞MTでハイブリッド出せるのか

ホンダ（ｲﾝｻｲﾄ）で出来るならスバルにも出来るだろう

>>134
メーター以前にリミッター

>>137
ミラーサイクル　ﾊｧﾊｧ

>>7

ターボついてると5km/lぐらいだな。

ところで、km/Hってどういう単位だ？

ガワと内装だけレガシィにすれば？

>>90

そうはいうけど、耐久性高いよ。

ハイブリッドエンジンより、ギシギシ鳴らない内装技術をぜひレガシィに

>>133

イマドキＭＴ車なんて無用の長物だろ。
フェラーリだってそんなもの無用だと思ってるぞ。

>>141
1回Ｈしたくて、その衝動を抑えるのに必要な走行距離。童貞専用単位。（夕陽に向かってﾀﾞｯｼｭに似ている）

>>139
ぷぎゅあぁぁぁははは！
なに？中学生？
今の車、リミッターはメーターに組み込まれてるだよｗｗｗｗ

　レクサス用FR用のハイブリット技術をスバルに突っ込むんじゃないか？

　これを機に日産系の駆動部品を切って、トヨタ系にしたいのだろうし。
(JATCO製のATやニッサン製デフ)

>>126
BG型でステーションワゴン多量生産車無改造部門における世界速度記録249.981km/h（ボンネビル）
BH型で記録更新270.532km/h
http://www.subaru.co.jp/spirits/challenge/e_indexf.html

Toyota Supra hits 230 mph!
トヨタ・スープラ３１５ｋｍ／ｈ出たー！
http://videos.streetfire.net/category/Toyota/1/DAF72905-539A-4864-9322-530943FB4917.htm

オイル漏れ＋漏電常習車？

>>137
結局同じようなもんだと思う。まあ、書き方が単純すぎたのはそうかも知れない。
水平対向の低回転域じゃなく、水平対向ターボの低回転域だよ。NA基準
ならロータリーほどトルクの薄さは問題じゃない。
フラットエンジンの特質上、おそらく8気筒以上の大排気量化は厳しい。ボンネット
が超長くなっちゃう。だから元々H4＋ターボなわけ。でもこれだと大排気量に
比べて低回転域が弱い。またスバルエンジンは燃費も悪い。ミラーサイクル化で
燃費を稼ぎ、尚かつ低回転域をモーターで補強する。燃費も良くなるし、
現在のH4ターボよりも低回転域は太くなる。

まあ、言ってみればゼロ回転から全域に渡ってブーストがかかる新世代のターボ
みたいなもんでしょ。これは本家のトヨタ式にも似てないし、ホンダ式とも全く違う、
水平対向のスバルだからこその発想だよ。Hエンジンの弱点あっての発想だと思った。
逆にハイブリ化によって水平対向に未来が見えてきたっていうか、現状のターボ一辺倒
だと、モアパワーと環境性能との兼ね合いにいずれいきずまってただろうなあ。

>>147
もちつけｗｗ
日本語がおかしいｗ

心配になったよ。
日本車、海外での生き残りかけて必死なんだなあ。
スバル・オートバックといえば、庶民の４ＷＤってことで日本以上に
人気あったと思うんだけど、昔はなかったﾖﾛﾊﾟのＳＵＶとか
ｷﾑﾁ国の車とかに追い上げられてきたんだなあ。

スバルはディーゼルが無いから
ヨーロッパでも好きものの車以上にはなれない

>>153
　GMが泣きそうになってる位日本車に限らずみんな必死だよ。

>>153

悪いが、

スバル オートバック �]
スバル アウトバック 〇

スバル オートバックス？何？と思った。

>>154
　たぶん、スバルはそれで良いと思う。

>>156
すみませんでした

>>154
>スバルはディーゼルが無いから

薄っぺらい知識
語るなよ・・・・

スバル、水平対向2リットルディーゼルを開発

2005年8月18日
富士重工業は18日、環境対応の一環としてディーゼルエンジンの開発を進めていることを明らかにした。同社スバルの得意とする水平対向エンジンをベースにターボを組み合わせたエンジンとする。

排気量は、スバルの主力車種に展開できる2リットル級で進めている。ディーゼルエンジンは通常、振動や騒音の対策が必要となるが、試作機では「水平対向の利点が想定以上に振動や騒音の抑制に効いている」（技術担当の土屋孝夫専務）という。

商品化の時期は未定。土屋専務は「クリーンディーゼルは欧州市場だけでなく、今後、北米や日本でも注目される」と述べ、パワートレインとして欠かせないとの認識を示した。


《池原照雄》

http://response.jp/issue/2005/0818/article73434_1.html

コモンレール水平対向は可能か？

>>151おそらく8気筒以上の大排気量化は厳しい。ボンネットが超長くなっちゃう。
どうして？
V8だってI6だって存在してるのに、なぜF8が厳しいの？
仮に10気筒以上の話だとしたら、そもそも必要ないし＞10-12気筒

車関連のスレって好き
「おたく」じゃなくて「くろうと」って感じ
みんなかっこいいw

>>162
水平対向はエンジン全長が長くなっちゃうから。同じ理由で、I6はあってもI8は
無えべ？　で、V型は短く作れるから12気筒とか16気筒とかもある。
同じく水平対向使ってるポルシェも今はH6までしかない。もっと大きなエンジン
が必要なSUVカイエンに関してはV8だよ（VWの車がベースってのもあるけど）。

スバルの車を横から見てみ？ボンネットが他メーカーの同じような車に比べて
長いから。フォレスターとか分かりやすい。

馬力がいるインプレッサならターボでいいが
レガはスーパーチャージャーの方がそれらしいんじゃね。
ハイブリッドでもいいけど、アレ入れようとすると、全部作り直しだからな。
それやるくらいならエンジンストローク伸ばして車幅広くした方が真面目。

ヒント：縦置き

>>164
水平対向はエンジン全長は短いよ。ただ、横幅が広いから横置きに向いてなくて、
FFやRRでは縦置き＋変速機の長さがネックになって積みにくいだけ。FRやFRから
トランスファーを渡した4WDならH8以上も楽勝。

ということは、次期レガシイはプレミオアリオンとプラットホーム共有ですね。
わくわく。

最近、トヨタ系の中古屋の展示場に
レガシーの展示が目立って来たなぁ。

>>168
それだと水平対向縦置きプラットフォームは確実に消えるな。

ロータリー＆ハイブリッドも挑戦してくれ。
メーカー違うのであれだが

>>171
マツダの社長は発売すると言ってたぞ＞ロータリー＋2モーターハイブリッド

>>18
というかマークXのハイブリッドマジで出して欲しいよ。
Ｆパッケージ相当で20km/ｌくらいなら300万で買う。

直4ミラーサイクルで徹底的に低燃費を狙えば可能かもしれんが、V6積んでるうちは無理だな。

>>167
ああごめんまたざっくり過ぎだったね。まあミッションやらいろいろあってフロント
がめっさ長くなる運命なんだよね。で、スバルアイデンティティの二本柱のもう
一本、シンメトリカル4駆システムを殺さない限りH6が限界っぽいかなーと。

ポルシェも似たような悩みで当初トヨタにハイブリの提供を願い出たのかな。
SUV用だろって観測だったけど。

>>173
ハリハイとかGS450hの方式なら2.5LV6のままでも行けると思う。ハリアーより
だいぶ軽いし。ただ、実燃費20は厳しいかも。15ぐらい？
でも多分やらないだろうな。兄弟車のISもやらないらしいし。

カムリのハイブリ使って作れれば理論上はいけるんじゃないかと

スバルの乗り味があのインチキ臭いトヨタに犯されるのは我慢がならん
と女房が言ってる。
私？私はいすゞオンリーえですよ
次はビッグホーンのガソリンをフルオーバホールして乗ります
とにもかくにも弱い車はイランので

別に全車ハイブリッド載せるわけじゃないんだから
嫌なら避けりゃいいだけじゃん

スバヲタはそんなにヨタが嫌なら
スバルが自立できるくらいにスバルの車買ってやれ。

ここ4年でフォレスター、B4、アウトバックと
ガンガン替えてますが何か
他のスバルヲタが買わないだけだろ

>>98
＞なんどもいってるけど　はやい　と　うまい　はちがう

うまいとよろこんでもらえる。きぶんがいい。おかずがいっぴんふえる。
はやいとがっかりされる。れっとうかんにさいなまれる。

スバルクローバー4+ハイブリッドでヨロシク

>>182
クローバー4エンジン懐かしいな。今思えば、イタリア語ではクアドリフォリオか。

トライベッカだっけ

あれに載せて日本で販売してくれ

BPのGT、昨日の遠乗りでリッター13キロ走った。一般道で
市街地ではそんなに良くないけどね。

>>184
３リッターH6じゃ燃費悪いだろうからねー。。。

>>184
トライベッカ、顔がかっちょ悪いから欲しくない
アウトバックのデザインラインならそそられるんだけど

最近のスバル車のブタ鼻は韓国起源ﾆﾀﾞ

ハイブリッド・ボクサー６ターボ乗せたワンランク上のレガシィをトヨタが作ったら買う

.

ハイブリのシステム的にはGS450hの流用なんかね、排気量は下げるのかもしれないが。

4WDだから発展型か。

「寮に住んでいますが、寮では私たちが出勤したあと、
寮の責任者と人事担当者がひそかに合いカギで部屋に侵入して、
寮生の所持品の調査をしているのです。また私たちに兄弟友人から
送られてくる手紙ぱ大半が開封したこんせきがみられるのです。
アイシン精機、豊田工機に勤務する私の伸間も郵便物の検査が
おこなわれていると言っています」
　これを裏づけることを人事部副部長が、自ら係長既任研修で
次のように言っています。「部下の若い者の中に変な動きがあったら、
すぐ人事に通報してほしい。しかし我々人事の方があなたたちより
良く知っている場合が多いと思う。なぜなら会社は、寮生全員の
本棚を調べてどんな本を読んでいるか、その思想傾向をしっかり
つかんでいるからである」
　そう言えぱスパーク発行責任者も寮にいた頃、これと同じことを
経験しました.、こたつのスイッチを切って会杜へ出勤したのに、
コンセントを抜いてないといって寮監さんから注意されたことから、
自分が会社へ行っている昼間に勝手に部屋にはいることがわかって
まったくイヤーな気持ちになりました。まだ寮を出て下宿をすると
言ったら、社宅寮課の歳もそう自分と違わない若い係員が言った言葉には
驚きました。「えらい硬い本を読んでいるではないか。
ノイローゼではないだろうな』と。その時、「どんな本を読もうが勝手で
はないか。生意気なことを言うな』と恩ったものです。
　また寮母さんは正直に次のように言いました。『寮を出る人はその
アパートヘ会社の人が調査にいくことになっているので住所を教えて下さい」
と、これにもまたびっくりしました。寮を出る者は要注意人物で、
一定期間監視のもとにおかれています。
　１９８６年３月２０日、共産党はこれらの本棚チェックという
人権侵害を刈谷労基署に告発したところ、会社は現行犯でないことを
いいことにして「事実無根」と居直っていました。労基署にウソを
報告しておいて会杜は今だに寮生に対するひどい人権侵害を
おこなっているのです。西尾工場の仲間で最近寮を出た人が言っていました。。会杜は収容所、寮は監獄"だと。

トヨタは、つけまわすらしいが　これは事実かな？

雑誌に次期モデルの予想イラストが載ってたけど
思いっきりトヨタちっくなデザインになってたな…

まだ２年も後に発売予定のクルマなのに
雑誌の予想イラスト信じてる奴いるよwwwww

>>194
画像をうｐしてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>194
あれからトヨタ車との類似点を見いだすとはかなりのセンスの持ち主ですね。
でも僕ら凡人には思いっきりスバル車に見えないので大丈夫ですよ。
思いっきりスプレッドウィンググリルでしたし。その割に、雑誌の想像図にしては
ちょっとイケてました。

>>197

> でも僕ら凡人には思いっきりスバル車に”しか”見えないので大丈夫ですよ。

間違った…

ハイブリッドのアルシオーネ造れば…夢が広がりんぐw

>>195
別に信じてるわけじゃなくて皮肉をこめて書いたつもり（多分雑誌の予想も）なんだが…

>>196
ｽﾏｿ。立ち読みだったんで現物がないｗ。アウトドア系の雑誌だった。

>>197
グリルはそうだけどフロント/テールランプ周りの処理とかかなりトヨタらしいと思った。
まぁあくまでCGなんで実車だとまた違って見えるのかも。サイドのデザインはイケてたね。

完成車メーカーなんて、
他社とデザインの共用なんて屁とも思ってないからなあ。
別にマネしてもマネされても気にしない。

車が絵画の類だったら、デザインの借用はダメだが、
デザイン以外にも差別化要素はたくさんある。

まあ、何を出しても「マネ」とか言って頑張ってる人がいるみたいだけど、
メーカーにとっては別に気になる悪口じゃないんだね。

あの〜必要ないとおっしゃらずにハイブリッドにも
タコメーターを残してもらえないでしょうかねぇ。
トヨタ車はみんな無くしてしまっているようですが。
普段からタコばかり見て運転していますので・・・
よろあひくお願いします。

よろあひく→よろしく

株価７００円突破

>>202
トヨタ式のハイブリッドはマジでタコメーター要らないから。

ターボパラレルハイブリッド構想死亡。

http://response.jp/issue/2006/0314/article80220_1.html

実物が作れないのに発表だけするのはよくあること

http://car.msn.co.jp/motorshow/2006_geneva/maker/car-subaru022.htm
この顔にハイブリット付けてくれ。

富士重工は同日、ハイブリッド車についてはトヨタのシステムをベースに開発の検討を進めることでトヨタと合意しており、水平対向ターボエンジンによる自社開発のハイブリッド車投入は断念した。
http://response.jp/issue/2006/0314/article80220_1.html

SSHEV、TPHはまったく徒労に終わってしまったね。やっぱり
生産技術がついていかないテクノロジーはダメだな。当たり前
の話ではあるが。

ネイピア・セイバーばりの真のH型エンジンきほん。
嵩張って乗用車には載せられないだろうけど。

>>204
こーいう具体的な話が出てこないと騰がらないってのも、なんかぁ・・・
先日のビジネスジェットの時もそーだしぃ。

Ｔ

ホンダが使う電池はダメで、トヨタが使う電池は良いみたいだね

トヨタ傘下のパナソニックエナジー社のバッテリーを除けば、ニッケル水素バッテリーにしても、リチウムイオンにしても信頼性確保が難しい。
http://www.kunisawa.net/column/archives/000679.html

２年もすれば現在アコードなどで使っているサンヨーのバッテリーの信頼性も十分確保できると思う。
http://www.kunisawa.net/column/archives/000694.html

Ａ

２リッタークラスのＢ４ハイブリッドは興味があるな
でも金額が大分跳ね上がるだろうな…

>>214
最大トルク50kgmとかだったらヤバイよな。
今までの単なるターボじゃありえない芸当を見せてくれる
事を期待したいス

せっかくホンダ式ではなくてトヨタ式でいくんだから、燃費はそこそこ
にして、パフォーマンス重視で。あ、でも星4つぐらいはクリアして欲しいな

2.0iだけど町乗りだとリッター10キロ切るが、
遠乗りだと15以上は走るな。
町乗り重視だとハイブリでも良いかもしれんが、
町乗り重視、燃費重視のユーザーは軽買うんじゃ…

>>216
街乗り重視、燃費重視、でもパワーを犠牲にしたくない。
こういう場合はハイブリが向いている

田とよたトヨタＴＯＹＯＴＡ

富士重のトヨタ子会社化、意外と早い

最近知り合った友人の家に遊びに行き、お茶をご馳走になった。
両親から気に入られ、「晩御飯も食べて行きなさい。
何なら泊まってもいいよ」と歓待を受けた
---富士重工業の竹中恭二社長は、こんな心境ではないか。
提携合意内容は、事前に想定されていた以上に両者の急接近を示すものとなった。
注目されたのはトヨタ車の開発委託、
さらに「中長期的な検討」項目としながらも商品の共同開発にまで踏み込んだことだ。
資本提携してわずか5カ月。
しかも出資比率は8.7％と、まだ希薄な関係の相手にしては破格の提示と言える。
ビジネスとしても富士重工が得るものは大きい。

生産と一部モデルの開発委託によって富士重工は、
トヨタ車体などのグループのボディメーカーと同列の扱いとなる。
さらに商品の共同開発が加わるとダイハツ工業や日野自動車並みの「処遇」ということになる。

ダイハツの場合、資本提携から過半出資による連結子会社化まで30年余りを要したが、
そんな悠長な時代でもない。
もちろん、トヨタの増資はこれから進められる委託生産や開発という「考査」を
富士重工がパスすることが条件となる。

13日の会見で竹中社長は「SIAでのトヨタ車生産には身震いするような思い」（武者震い）と、
まさに考査に臨むような心境を語った。

http://response.jp/issue/2006/0315/article80234_1.html

ｓｕｂａｒｕスバルすばる昴

>>218
トヨタがサプライヤーを手なづけるときの手法とまったく同じだな。最初に部品を
バンバン発注して、供給が追いつかなくなると「これからもどんどん発注増やす
から設備投資したら」と言って大規模投資をさせる。で、後戻りできなくなった
時点で「高いよ。安くしろ」。

女をシャブ漬けにするヒモみたいなもんだが、ビジネス界では最強。こりゃ
ますます寡占化が進むな。

いやいや良く考えてみな。
外面いじったアリオンやカルディナにハイブリ載せただけのものになるんじゃね？
トヨタのいいなりでいいものできるかな？

(´д｀)

水平対抗エンジン終焉の悪寒

>>213
国沢…

正直申し上げて、親子1代ずっとスバルでした。現在もレガシィ。
トヨタとの件で次回から外車に乗換えです　お世話になりました　スバルさん

>>224
お、お金に余裕が出てきたのかな。いいなー羨ましい。
俺も立派に身を立てられるように頑張って働こうっと。

>>224
親子1代？　ずっと？？

親子二代でしたすいません

スバルにはリコール隠しのイメージしかないな

その程度で乗り換えるなんて、大したスバル乗りじゃねーな。
昔は日産傘下だった訳だし。

なんだこの自演はｗｗｗ

日野といすゞの合併話で上に立つ合併ならイイと言ったいすゞの経営陣もｗだが
あんな赤字だらけの会社ふざけるなと抜かしたトヨタの奥ダｗ
結局話は流れてバスの合弁のみ
いすゞはGMからも見放されたが結局株価は30円→300円までアゲた
厳しい経営合理化は続いてるけど何とかした新社長は男らしいと思う
早くヨーロッパ車の車体に自社エンジン載せて出してほしい

>>231
結局何が言いたいんだろう。
トヨタはいすゞを買うべきだったの？買わなくて正解だったの？

まあ確かなのは目下経営再建中であって、まだ何とかなってない。
まさに正念場。

トヨタが勝手にいすゞ買ったらＧＭに喧嘩売ってることになるだろ。
まぁ、ＧＭが今の体たらくなら内心ＧＭは喜ぶかもしれんが。。。

スバルにはぜひ
トイタ対抗エンジンを開発してほしい

いすゞ経営陣の内心は赤字でもトヨタ傘下などお断りということだろうね
再建中ではるがスリム化しトラック事業も販売台数世界一に返り咲いた
あんなヤワなトヨタなど要らないから
ほんまもんのタフな車が欲しい。
スバルはシステムとして洗練されてるから
完成度の低いトヨタなど顧みず
販売台数も伸ばし株を買い戻す気概が欲しかった
スバル車も三台続いたが出てくる商品によっては
これからどうするか決めかねてる
正直トヨタの車など断固としてお断りだ

？？？ ？？？ ？？？？？..？..

>>235
トヨタ系の共産党員のお出ましですか・・またかあ
会社辞めたらどうなの？ビラまきが主な仕事なんだから

どうせだったらディーゼルにしてハイブリッドにすれば？
その方が更にお徳そう？

自営業の上コテコテの保守なんだが
>>238
ディーゼルハイブリッドはエルフ（トラック）ならあるよ
いすゞ式のパラレルハイブリッドで電池は「リチュームイオン」だよ
MTはクラッチレスのタイプ
早く此のシステムを乗用に使って欲しい

自営業という業種のプロ市民

>>239
最初にやったのは日野だよね。
日産ディーゼルなんかは、ウルトラキャパシタのまで有るね。
現状は搭載容積と重量では有利じゃないようだけど、寿命と劣化しにくさで
有利らしい。

さすがtoyota