【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]

1 ：窓際店長見習φφ ★：2006/02/16(木) 01:41:32 愛 ID:??? BE:3658346-#

・このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/

過去スレ
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/

2 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 01:42:53 ID:G5rAWXRQ

中国の許しを得たんですか？得てないでしょ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 01:56:10 ID:khyZqf3n

技術漏洩して自業自得

4 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 02:42:48 ID:FdwruvWf

陽はまた昇らないゾ

5 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 02:59:47 ID:gpcbcspx

最近、ウォン高のようだけど、エルピーダに追い風になったりはしないんだべか？

6 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 03:05:47 ID:bHG7wzGU

なると思う
まぁ経営者次第ってところがあるけどね
エルピーダは坂本さんだから大丈夫だと思いたいね

7 ：r：2006/02/16(木) 03:21:50 ID:nV+2U776

>>6
　ＤＲＡＭの価格も上がってきてるらしいしね。今まで四半期決算で
２回続けて通期予想の下方修正やってるから、今回は想定以上の価
格の上昇に拠る売り上げ、利益の上方修正とかを期待したいね。

8 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 12:01:03 ID:+nuCMhAw

>>7
1月18日の記事では、こんな状況だね。

PC向けDRAMの価格が品薄で高騰──デジタル家電向けNANDメモリは下落が加速
ttp://www.idg.co.jp/ghl/hw/30021.html

上方修正は充分考えられる。この前の決算は、所詮過去の数字だからね。

－－－－
　メモリ・チップのオンライン取り引きを仲介する台湾のDRAMエクスチェンジが明らかにした情報によると、
半導体市場ではPC向けのDRAM（ダイナミックRAM）が過去にも例のないような品薄状態に陥り、価格が高騰しているという。

　DRAM高騰の原因は、あまりにも多くの生産業者が、利益率の高いNAND型フラッシュ・メモリの製造に注力し、
DRAM市場を無視したことにあるという。その結果、NAND型フラッシュ・メモリは供給過剰となり、
デジタルカメラ、USBフラッシュ・ドライブ、MP3音楽プレーヤー向けのメモリ・チップの価格が下落する一方で、DRAMは供給不足になっている。

　DRAMエクスチェンジによると、最も取り引きが活発な533MHzの512MビットDDR2型（DDR2-533）DRAMチップのスポット市場価格は、
年初の3ドル75セントから4ドル69セントへと、25％を超える上昇を示している。
しかも、製造業者による増産開始までにはしばらく時間がかかることから、DDR2-533の価格は今年前半にかけて高止まりする可能性が高いという。

9 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 15:25:55 ID:6msveN7E

>>1乙です
国産ではないが

日本TIが『OMAP^(TM) 3』アーキテクチャを発表
全く新しい携帯電話の開発を促進
http://www.tij.co.jp/news/sc/2006/scj_06_016.htm

10 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 22:40:18 ID:ws2U39Ob

>>8
ハイニクスが逃げた分かね（w

11 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 02:27:49 ID:07/qAz6K

>>10
その分サムスンが突っ込んでくるだろ。
それにしても時間かかるし来期はエルピーダが一息つけて、その分東芝が痛い目見そうかな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 08:30:31 ID:HyD6/eCJ

【IT】NAND価格急落とウォン高、韓国半導体の二重苦[06/02/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140129094/

13 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 18:37:15 ID:0GFvpU9r

ヲン高で日本のDRAM復活しますよ～に

14 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 18:38:45 ID:0GFvpU9r

ところでどうしてエルピーダが一息ついて凍死場が痛い目見るの？

15 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 18:50:05 ID:6NXR8SlC

DRAMは値上がり、Flashは値下がり傾向だからだろ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 19:05:12 ID:0xTH2GU+

だな。
ヲン高をどこまで味方にできるか・・・

17 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 19:42:26 ID:TsoZkTdb

＜東京外為＞日銀金融政策への思惑で円高基調の観測広がる

　外国為替市場で円高・ドル安基調への転換観測がじわりと広がり始めた。
日銀が量的緩和政策の早期解除に強い意欲を示し、「その後のゼロ金利解除も
想定以上に早いのではないか」（外資系証券）との観測が浮上し、
日米の金利差が縮まるとの思惑で円が買われるとの見通しが出ているためだ。
（毎日新聞） - 2月14日20時39分更新

★円を｢オーバーウエート｣推奨、貿易黒字などで-ステート・ストリート

　　２月16日（ブルームバーグ）：ステート・ストリート・バンク・アンド・トラスト
（ロンドン）は16日までに、円の「オーバーウエート」を推奨した。過去最高水準の
貿易黒字や３月の年度末に向けた資金の流れが、円を押し上げると予想している。

　　ステート・ストリートの為替ストラテジスト、ライアン・シェイ氏は15日付の
リポートでまた、中国人民元の上昇も円高を支えていると指摘した。
同氏は「円のオーバーウエートを再開した。このポジションに有利なような
ヘッジ行動が見られれば、さらにポジションを積み増す用意がある」と述べている。

　　円は年初来、ドルに対して約0.2％、ユーロに対して0.4％低下している。
１月の日本の国内投資家（国内居住者）の対外証券投資は、05年３月以来で初めて
売り越しだった。05年12月の日本の経常黒字は予想に反し３カ月連続で拡大。
中国人民元は、同国政府が相場上昇ペースの加速を容認するとの観測を背景に
上昇傾向にある。
Bloomberg　ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=amXVkjMYi.IE

18 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 23:19:24 ID:01/wjP8/

いっそ円が倍くらいにならないかな。
世界中の資産を買いまくれる。
人でもモノでも企業でも。

19 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 23:50:03 ID:UPr/BSG1

日本人には半導体製造など、高等すぎてできる訳が無い。
土人のくせに調子乗るなっての！

20 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 23:53:29 ID:k8CH1gb6

おまえもな

21 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 01:59:08 ID:BjqYNaoF

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

996 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/17(金) 21:37:19 ID:UPr/BSG1
天才が１０００ゲトー。

997 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/17(金) 21:38:07 ID:UPr/BSG1
天才が１０００ゲトー。
お前らさ、お手つきしちゃったじゃん。
がつがつしろよ。

998 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/17(金) 21:38:52 ID:UPr/BSG1
天才が１０００ゲトー。
お前らさ、お手つきしちゃったじゃん。
がつがつしろよ。
またかよ。天才は労力使いたくないんだよね。天才は。

999 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/17(金) 21:39:54 ID:UPr/BSG1
天才の天才による天才のための、天才の政治とは何ぞや。
それは１０００ゲットだーーーー。

1000 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 21:40:24 ID:SDlqyC8Y
１

22 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 02:33:15 ID:+SOn8uSl

あほだ。
アホすぎる。（ｹﾞﾗ

23 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 08:03:38 ID:Jvm9qA/S

液浸露光装置は何処に納入されたのかな。今日、ホームページに乗ってたよ。半導体産業の勝負どころみたいだね。

24 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 15:25:23 ID:SiV1EJl5

東芝らしい。

25 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 15:33:27 ID:+SOn8uSl

朝鮮人が儲ければ儲けるだけライセンス料が入るわな。

26 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 17:58:00 ID:IrkYdpgb

>>23-24
まじ？
共同でやってるどっかじゃなくて？

27 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 17:58:49 ID:yDpR88+l

http://blog.drecom.jp/under_sky/

28 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 18:40:53 ID:vOW1VVua

ライセンス料ってたいしたこと無いだろ。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ま、日本には半導体に関する基本特許なんてものはないしな。
アメリカ様の物まねやってきただけのくせに。
そんなにすばらしい技術持っていたら、とっくに金持ちサムスンに買収されてんだろ

29 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 18:46:05 ID:IrkYdpgb

CVDとかインプラは日本じゃないか？

30 ：ななし：2006/02/18(土) 18:53:40 ID:4VMeMeqR

>>28
> とっくに金持ちサムスンに買収されてんだろ

そのサムスン様のお金が、アメリカに狙われていますよ。
どうする～サムスン～。荒稼ぎは計画的に。

【米韓】米映画５社がサムスン提訴、ＤＶＤコピー防止解除で[0218]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140239434/
ブルームバーグが１７日に報道したところによると、問題になっているのはサムスン電子が
販売したＤＶＤプレーヤーで、リモコンの特定数字を押すとＤＶＤのコピーガード機能が
解除されるという。提訴したのウォルト・ディズニー、タイム・ワーナー、パラマウント映画、
２０世紀フォックス、ユニバーサル・スタジオの５社で、サムスン電子に対し全製品の
リコールを要求している。

31 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/18(土) 20:31:27 ID:Z0j1aCvp

寒損もとうとう○ダヤに狙い撃ち？

32 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/19(日) 10:41:25 ID:sGPqVBeS

対中の前振りでそ

33 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/19(日) 11:26:49 ID:6cRAALIU

26
東〇レのこと？装置メーカーでしょ。〇E〇かな？

34 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/19(日) 11:30:08 ID:sGPqVBeS

>>33
いや、そっちじゃなくて、
IBM・ソニー・東芝とか、NEC・ソニー・東芝（だっけ？）でやってるじゃん。
そこじゃなくて、東芝対独の工場だか試作ライン？

35 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/19(日) 11:48:59 ID:y+dY4TOF

ぶっちゃけTELには液浸なんか買える予算なんかない

36 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/19(日) 11:50:27 ID:1wAcuvlq

なんか、なんか

下手な日本語

37 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/20(月) 19:49:50 ID:/+BXZqW2

サムスン電子、メモリー・ＬＣＤラインに巨額投資
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006022006500

38 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/20(月) 21:52:19 ID:0RhdF15q

メモリはともかく液晶はもう手遅れだわな。

39 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/20(月) 23:16:26 ID:gST0M3Ce

手遅れとか言うことは無いとは思うが、ウォン高になりそうな話ばっかだな。

40 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/20(月) 23:17:19 ID:0RhdF15q

つーかもう何処にもアドバンテージがないし取れる見込みすら無いのだが。

41 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/20(月) 23:27:59 ID:gST0M3Ce

ソニーが買うんじゃね？

42 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/20(月) 23:38:53 ID:qjBezNDX

ところで45nmはどこが一番最初に量産するだろう？

43 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/20(月) 23:40:27 ID:0RhdF15q

IBM

44 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/21(火) 00:12:14 ID:DoJP4D+Y

いつ？

45 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/21(火) 01:27:27 ID:WuKUuytT

やっぱせるあたりじゃ

46 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/21(火) 01:39:38 ID:ITbJzgeP

プルプルプル～～～！！！

47 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/21(火) 18:24:13 ID:RMxJGXZ4

>>42 ロジックの話か? フラッシュのおはなし?

48 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/21(火) 22:21:19 ID:sNdO1WF2

ロジックならIBMは既に45nmがだいたい開発終了して
開発人員が減り始めてるな。

49 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/23(木) 18:29:58 ID:lSJmMxZ/

今日買ったダイヤモンドに、エルピーダの記事が小さく載ってた
今後フラッシュとかも考えてるってさ

50 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/23(木) 18:33:16 ID:KqjZmYho

誰が言ったのかな。
フラッシュはいま下がってるのに。まあ、言うだけなら只だ。どんどん言えｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/23(木) 23:12:18 ID:yl9N/hbJ

ダイヤモンド＝東スポ

52 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/24(金) 06:46:33 ID:OEujcXWz

19ページに載ってる
ピックアップ１ってやつね

日本政府がハイニックスに関税を発動したことが書かれてて
これに対して
「企業が自力で競争力を高めることに加えて
海外の会計や関税のルールで不利を被ってないか、
政府や企業がもっと目配りしていく必要がある。」
とライバルの立場から主張。

んで、今期の業績書かれてて厳しいですね。って話になって
これに対して
トリノとかWCとかビスタとか、今年はイベントが多いから市場が伸びる
みたいなことをコメント

実際来期は新工場稼働だし、新型DRAMの価格下落も反転したって書かれてて
「成長に向けた素地は整った
今後はDRAMの成長に必要なら組み立て工程や
フラッシュなどのDRAM意外にも乗り出す」
と意欲を燃やしている。

って書かれてた。

53 ：50：2006/02/24(金) 09:09:07 ID:B8cXrBwp

>>52　ダイアモンドの記事の詳細ありがとう。

トリノ五輪で伸びたのか？今朝、ようやく荒川が初金メダル(GJ!)だけど、盛り上がりに欠けてるよ。

フラッシュは「必要なら乗り出す」か。とりあえず言ってみたというところですね。
「組み立て工程」というのは何だろう。まさかエルピーダブランドでDIMMを作るのか？（欲しい～～～）

54 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/24(金) 10:27:20 ID:mNoLVxTo

>>53
業界の人じゃありませんねｗ
組み立て工程とは一般にチップを切り分ける工程(ダイシング)からパッケージングまで
(あるいはそれプラス試験工程)を指します。

55 ：50：2006/02/24(金) 11:15:20 ID:B8cXrBwp

はい、業界外の人です。
切り分け、パッケージングまで当然やっているものだと思っていました。
ウェハから先の工程は外注だったのか。

56 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/24(金) 21:37:58 ID:NF4eQQEA

2006年はiPodにもインテル入ってる
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20097207,00.htm

57 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/24(金) 22:18:40 ID:hw9uG7TA

それでサムスンも焦ってるわけか

58 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/25(土) 00:40:18 ID:BcVordh/

ルネサス…このごろARMを増やしまくってるな
これでSH＋M＋ARMだ

このままいくとx86やらPowerPCやらCELLまで
つくるようになるかなw

59 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/25(土) 01:35:36 ID:8Zki91Z2

トランスピュータとかネディプス作って

60 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/25(土) 02:24:29 ID:4GPz8vit

いっそ、Heuristically programmed ALgorithmic computer を実現してくれ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/25(土) 03:14:30 ID:siN7zT76

デイジー、デイジー、狂おしいほど　君が　好　　き　　　……

おはようございます。チャンドラ博士

62 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/25(土) 12:29:44 ID:bd+VpTso

>>56
実態として、Intelは金を出してるに過ぎん。
それ以外は全部Micron。
クルーシャル入ってクルーより、インテル入ってルの方が受けがいいから、
広報みたいな外に出る顔は、Intelなんだろうな。

63 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/28(火) 16:15:01 ID:PG5LYZUp

NANDフラッシュ大ブレイク、メモリー盟主へ
ttp://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1678-j.htm#a01

64 ：中井：2006/03/01(水) 23:47:31 ID:p5Edoc6c

いよいよアメリカ経済が冬を迎えるときがきた。ドル高もあり。

65 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/01(水) 23:49:56 ID:hb4wTC13

そうなると厨獄はマジ死亡だな。

66 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/02(木) 03:25:04 ID:vzbZc83Z

ルネサステクノロジ、08年度のSH-Mobile年間生産個数5000万個を計画
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0603/004.html

67 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/02(木) 18:43:07 ID:K9KKkAnL

広島の東出が結婚
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141291173/

68 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/02(木) 21:20:20 ID:eHnaLk22

大見、警視庁書類送検。毎日新聞。

69 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/02(木) 21:58:50 ID:YHz2a5ys

>>68

傷害容疑：東北大客員教授を書類送検　警視庁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060303k0000m040004000c.html
　日本の半導体研究の権威で、東北大未来科学技術共同研究センターの
大見忠弘・客員教授（６７）が昨年１０月、東京都台東区の地下鉄駅構内で、
元交際相手の女性（３９）を殴り、警視庁から傷害容疑で書類送検されていたことが分かった。

～略～

70 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/02(木) 23:57:30 ID:566/Spk8

ええええ・・・

71 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/03(金) 02:10:11 ID:oC38vtPN

前に週刊新潮で女性問題のこと書かれてたしな。

72 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/03(金) 05:03:06 ID:Fzm1uTy7

>>71
同じ女かな？

73 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/03(金) 05:47:42 ID:ZdCSZjJF

>>66
すごい量だな…
全部はけるかが問題とかいうﾔｼもいるだろうが
SH-MOBILEは注文生産だからな
面白いことになってきた

74 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/03(金) 07:04:56 ID:wVCY79Xs

たしかにそれだけ需要があるのかね
まぁ、いろいろ考えての計画なんだろうけど

75 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

76 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/03(金) 20:40:35 ID:+an9O82x

経営者が研究開発投資をけちったために、
プロセス技術で完全に後れを取ってしまったから
もはや死に行くしかない運命でしょ。

どこに希望を見付けられるのか不思議だよ。
日本の経営者も業界マスコミも、節穴かつ提灯しか能が無い。
イエスマンばっかり取り立てるから、こうなる。

77 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/03(金) 20:54:30 ID:Yuq/RQPA

馬鹿になれっ

78 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/04(土) 02:22:48 ID:ahJj/Qq9

私は偉大なるイエスマンです

79 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/04(土) 02:34:18 ID:eeR+W1XR

日本の構造
ＤＲＡＭ→韓国に敗退
Ｆｌａｓｈ→技術流失
Ｆｌａｓｈの次はあるのだろうか・・・

80 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/04(土) 08:40:43 ID:kGxsOjDX

大見、起訴になるん？

81 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 05:05:42 ID:ls/vzcum

まだスレたってないけど東芝がFlashに5000億投資だそうな

82 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 05:08:55 ID:b/KcEMOF

フラシュさがんないね

83 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 06:20:08 ID:1VZGGR5D

>>81
そんなニュース見つからないんだが・・・

84 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 06:23:51 ID:lujvvf8N

日本のハイテク　ストロングバイ！！！！！！

85 ：83：2006/03/06(月) 06:26:11 ID:1VZGGR5D

>>81
内部情報？

86 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 06:31:08 ID:RpliUQUe

>>85
モーニングサテライトで言ってたお
しかし、６時頃だけど

87 ：83：2006/03/06(月) 06:40:09 ID:1VZGGR5D

まじで？
この前、630億追加して
さらに追加で5000億？

88 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 06:47:36 ID:ls/vzcum

ソースは日経の朝刊一面だよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 06:48:57 ID:ls/vzcum

追加
おまいら日経ぐらいよめと

90 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 07:05:55 ID:qF+npD0Q

東芝、フラッシュメモリーの新工場・5000億円投資
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060306AT1D0401705032006.html

日経は７時になると、朝刊の内容をWebに載せるらしい。

91 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 07:20:49 ID:A1dikrrZ

なんで最新工場って三重県ばっかりにつくられるんだ？

92 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 07:24:50 ID:cGSzlDp8

土地が安い、大阪名古屋に近い、輸送のための交通の整備も良い、税金が優遇されてる
などなど

93 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 07:24:51 ID:MP9qwGu3

東芝がキレた

94 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 07:33:50 ID:ls/vzcum

このごろの東芝の動き見てると景気回復してんのかもな
日立の沈黙の方が不気味だ
ルネサス、日立協同でIBM半導体部門買収なんてことが水面下で進んでたりして…

95 ：実身！仮身！ビーーーーートロン！！！！！：2006/03/06(月) 12:49:58 ID:smlO56wV

>>13
ウォンと元は人為的に低いんだから、
日本が実力行使しないと低いままだよ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/06(月) 17:39:26 ID:T9wiwqrP

【社会】 "「性器が千回こすれるんだ！」が口癖？" ノーベル賞候補教授、醜愛劇の一部始終
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141632362/

東北大・大見。
やばい女にひっかかったな。

97 ：実身！仮身！ビーーーーートロン！！！！！：2006/03/07(火) 11:32:16 ID:KxpSv8Yr

>>64-65
日本が日本の意志で円安にしない限り意味なし。

98 ：実身！仮身！ビーーーーートロン！！！！！：2006/03/07(火) 11:34:13 ID:KxpSv8Yr

>>79
×日本の構造
○米国の戦略

台湾韓国などの第三国ダンピングによる日本の半導体産業つぶしは、
アメリカの意志と戦略に基づくものである。

99 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/07(火) 12:07:47 ID:JO9o5suv

その通り。

100 ：実身！仮身！ビーーーーートロン！！！！！：2006/03/07(火) 17:30:10 ID:KxpSv8Yr

>>99
今や現役官僚は２ちゃんねるアクセス禁止ですし、それは
大企業も同じ。だから、事情や構造を知っている人がいない。
誤魔化して読むのは読めてもさすがに書き込む人は皆無。

だから、正直言ってうれしく思います。

ありがとう。

101 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/07(火) 20:56:12 ID:ap3GxY+6

TECHWING、日本アドバンテストの特許侵害訴訟で勝訴
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/07/20060307000013.html

102 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/07(火) 21:09:40 ID:XIr4TgIP

>>101
> アドバンテスト側がソウル地方裁判所に提訴
> TECHWINGはこれに対し、特許審判院にアドバンテストの特許権無効審判と特許管理範囲確認審判を提起

ウリナラ裁判で勝訴か。米国で勝ってみせてくれよ。

> TECHWINGが勝訴したということは、国内企業が海外企業との特許問題で苦悩している中、
> 国内の技術力が世界的な水準であることを確認できる結果」と話した。

ナイスジョーク

103 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/07(火) 22:21:18 ID:3WOGdraD

>>100
お前頭悪いな

104 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/08(水) 23:35:15 ID:r7BTDlPw

しかし、ルネって悲惨な状況だと風の噂で聞いたが、何故に役員の引責辞任
とかそーゆー普通の対応がないんだ？

105 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/09(木) 01:05:54 ID:U8P4R5uH

【朝鮮日報社説】半導体・ディスプレー、「韓国神話」の崩壊か　[3/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141774845/

106 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/09(木) 05:24:45 ID:Mxfz6tnO

ｴﾛﾋﾟｰめしﾏｽﾞ杉!!

107 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/09(木) 05:45:21 ID:trAFmRjL

>>104
風の噂がうそだから

108 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/09(木) 14:09:44 ID:l7b5gvcy

インテル製のフラッシュっていつからipodに搭載されるの？
新型ipod出るのかな…

109 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/09(木) 22:23:42 ID:zlamuviB

米マイクロン、メモリーカードのレキサーを７億ドルで買収
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060309AT2M0900K09032006.html

東芝との裁判は継続するのかな…

110 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/09(木) 23:27:15 ID:83/GzLJV

主な目的は東芝潰しか足を引っ張る材料にする事だろ。

アメ公も賤人、厨獄と変わらぬ恥知らずだからな。

111 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 00:43:57 ID:ban7eLxo

>>108
つか中身はMicronな。

112 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 13:37:47 ID:Va3dOLHJ

どうやらこれから円高っぽいんだけど、半導体業界って円高のメリットなんてほとんど無いよね。

113 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 13:55:38 ID:hm3v/lji

外国製の装置が安く買えるじゃん

114 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 19:11:07 ID:deQaxuEA

つか、いま安すぎだろ

115 ：実身！仮身！ビーーーーートロン！！！！！：2006/03/10(金) 20:34:15 ID:mZMFSvTc

>>112
円高はレーガン*中曽根の約束で、日本の今後百年の既定路線。
貿易摩擦と表裏一体。バブルとバブル崩壊とも表裏一体。

一言で、

日本＝アメリカの財布

計画。

116 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 20:35:32 ID:RC7LEUpx

>>115
穴のあいた　を忘れてる

117 ：実身！仮身！ビーーーーートロン！！！！！：2006/03/10(金) 20:43:39 ID:mZMFSvTc

>>116
アメリカには攻めるための経済学はあるが、暮らすための経済観念がない。

それにしても、25年以上も経つのに、日本はまだ滅んでいない。
日本の財力と日本人の忍耐は無尽蔵か？

118 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 20:48:04 ID:wGuf5aWp

日本はアメリカのスピリチアファーム

119 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 20:49:30 ID:QBJ4NfAP

俺の歌を聴け～～～～

120 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/10(金) 21:59:58 ID:xjwiv0YC

なんだこの頭悪い奴。
最悪だな。

121 ：中井：2006/03/11(土) 07:17:34 ID:djU/u7vD

ひさしぶり。エルピーダは製品開発力あるねえ。10年後のドル200円時代を目標にホールドしたい。
でも、途中あがったら売っちゃうけど。

122 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 08:47:41 ID:j310OHMs

東芝、フラッシュメモリーさらに新工場　サムスンに対抗
ttp://www.asahi.com/business/update/0311/004.html

123 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 09:06:28 ID:ySoz9X/z

量産工場の現場はテキトーな訳だが…w

124 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 09:20:10 ID:beYkjGqS

四日市の新工場以外にもう一個作るってか

125 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 09:36:52 ID:JfCJf/Di

nano1Gのフラッシュチップってやっぱ東芝製なんかね。
0.85の高容量タイプを作ればアップル向けに売れると思うんだけど。

126 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 11:57:52 ID:8njvpnnk

前の日経の朝刊読むとルネサスって結構AG-ANDでフラッシュの
シェア持ってたんだな（8%位だったと思う）

撤退でここが全部消えたから
東芝の＋8%は堅いと思われ

ひょっとしたら共同FAB構想に東芝が加わることに対する
見返りだったのかね＞ルネサスのフラッシュ撤退

127 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 12:28:30 ID:A1IYK34R

東芝どんどんやれｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 13:43:28 ID:8W1mz7Wf

>>126
そー来たか（笑）。

129 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 14:15:17 ID:Lig2wFKg

NANDじゃAG-ANDの代わりにはならないと思われ・・・・

130 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 14:45:33 ID:oWFn3nhq

>>121

新製品の投入をしないだけで、既存品の生産は続きます。
それが原因となる、急速なシェア変動はないでしょう。

131 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 14:54:01 ID:aYOn46cd

単純に日立AG-ANDじゃNANDと勝負になってないだけだと思うよ。

　それに共同FAB構想にはよほどのことがないと東芝は投資しないよ。
検討会社だけ。なんで日立が主導権握ってるのにわざわざ東芝が金を
出さないといけないのかと思う。東芝にとって単なる選択肢(しかも優先順位
低い)。
　おそらく検討→日立寄りプロセスになって東芝はメリットないから撤退に
なると思うよ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 15:21:39 ID:xeJBDfzs

ということはルネサスの撤退でいっきに浮いた8％は誰のもの？

133 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 16:58:17 ID:mZz3gn1E

>>132 スパンシオン会津の地の利が生かせるし。

134 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 17:34:05 ID:g43EN0iX

>>122
５０００億円の話かと思ったらさらに新工場の計画か。
東芝は２番手に甘んじるわけじゃないつもり？

135 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 18:13:29 ID:9k8wgtQs

東芝、チキンレースを仕掛けていますな。

136 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 18:16:55 ID:JfCJf/Di

松下やエルピーダ、シャープも突っ走ってるからな。
NECとかルネサスはどうするんだろ。

137 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 19:12:52 ID:v3UjT3k2

全デバイス・商品で攻勢かけたいけど、
ソニーの裏切りとNTTのヴぉけのせいで液晶とケータイで抜けが生じる

138 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 20:25:01 ID:8W1mz7Wf

>>136
「座して氏を待つ」ってわけにも行かないので、NECELは糞ニー＆東芝連合の
傘下に、で、ルネは共同ファブ抗争、じゃなかった共同ファブ構想に一縷の
望みを掛ける、と。そんな感じじゃね？

139 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 21:32:04 ID:j310OHMs

で、今年の東芝の半導体投資額はいくら？

140 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 22:49:39 ID:yTEEB1lX

四日市の、今の12インチラインと、新棟とあわせて5600億か5800億か

141 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/11(土) 23:31:24 ID:XFDyoO83

2005年度半導体投資額（億円）
東芝　　　　　2890
エルピーダ　1900
ソニー　　　　1600
富士通　　　　 950
NECエレ 900
松下 800
ルネサス　 800

ルネサスって規模からすると少ないな。
将来大丈夫なのか？
ソニーは以外に多いな。

142 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 00:26:05 ID:42qxpM+U

今年は半導体国内勢は軒並みだめで、売り上げを落としたが、例外はソニーと東芝。
NECエレにしろルネサスにしろ、売り上げをかなり落としたから投資できないんだろう。
NECエレの凋落が激しいな。

それに引き換え企業規模・売り上げに対してエルピーダの投資額のでかさが目立つな。

143 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 00:28:06 ID:Qs/keple

サムスンに勝ちパターンを学んで同じことをやって
サムスンに勝てるのかなと思う

144 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 01:05:40 ID:hPQ1YilT

やらずに滅ぶよりはやってみれ。

145 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 02:07:45 ID:Qs/keple

その真似る勝ちパターンが博打なもんだからよけいに危なっかしい。

この問題の本質について少なくとも言えることはこの問題の本質が
その危なっかしい勝ちパターンを真似るか真似ないかじゃないということ。

それに東芝が気付いているならいいんだが、それに気付かずに
投資すればいいんだと思って莫大に投資しているとしたらやばいかも。

146 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 02:28:46 ID:z0x+Ewnj

７０　東芝　ルネサステクノロジ
６８　松下電器半導体社　ソニー半導体事業部
６５　大日本スクリーン製造　三菱電機半導体　富士通　ローム　ＮＥＣエレクトロニクス
６０　エルピーダ　沖電気工業　アドバンテスト　東京エレクトロン　リコー　浜松ホトニクス
５８　日亜化学工業　豊田合成　サンケン電気　スタンレー電気　エプソン　富士電機デバイス
５５　広島エルピーダ　東京精密　新電元工業　新日本無線　ミツミ電機　立花エレテックソニーセミコンダクタ
５０　ザインエレクトロニクス　東光　オリジン電気　マクニカ　
４５　三益半導体　日本インター　三社電機製作所　メガチップス　アクセル
４０　半導体エネルギー研究所

147 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 10:12:44 ID:kbiYAUPS

メガチップスってまだ任天堂向けのマスクROMがほとんど？

148 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 10:27:51 ID:TgTlnupZ

>>145 で、その本質とは何よ。はっきり書けよ。

従来、サムスンは重点一点投資、日本側は足並み揃えて総合投資だったのだが、
昨今傾向が変わってきて、日本側はそれぞれ得意分野へ集中投資するようになってきた。
エルピはDRAM、シャープは液晶、東芝はフラッシュ、松下はプラズマ。
対するサムスンはフラッシュ、DRAM、液晶、有機ELと総合投資になってきている。
円安、ウォン高傾向もあって、攻守が逆転したように思える。

149 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 11:10:08 ID:bGjroPys

三星は開発投資がしょぼすぎ。
真似？何処見てるんだ？

150 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 12:04:03 ID:kbiYAUPS

短期間に変わった状況は同じように短期間で変動しやすいでしょ。
攻守が逆転したとしても少しもおかしくない。

151 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 12:47:43 ID:TgTlnupZ

>>150
投資傾向は短期間の変動ではなく、後戻りできないほどの変化だ。
為替については短期変動の可能性があるが、今の状況があと半年続くと勝負あった感じになるな。

152 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 16:46:02 ID:JX1ONr2E

危機を迎えてからが韓国の真骨頂。
逆に日本は調子に乗り始めると非常に危うくなる。

153 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 16:52:18 ID:bGjroPys

>>152
ふーん。
で、IMF食らったのって何処のダサ厨国家だっけ？

154 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 17:00:36 ID:HSBli2bn

>>152
もう勧告は落ちるしかないよ
いままで日本が不景気なのと為替でなんとかなってただけ

155 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 17:05:51 ID:JX1ONr2E

>>153
つまりIMFを「利用して」破産から立ち直ったわけだろ？
今度もやばくなったら仮死状態になってまた日本にしがみついてくるだろ。
で、調子に乗ってる日本は「また」引っかかるわけだ。

腐りかけの食べ物は美味しそうに見えるというけど、
日本にとっての韓国はまさに腐りかけの食物だ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 18:47:58 ID:Jn8z3OaI

全く美味そうに見えないんだか＞下朝鮮

157 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 18:53:34 ID:rnDeWv6z

キムチ臭そう

158 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 18:57:25 ID:bGjroPys

>>155
あり得ないね。
大型の通貨危機でも起こらない限り自然と衰退していくのを適当に
形だけの支援とやらで傍観するのが精々だろうな。

美味しく見えるとか云々じゃなく破綻された場合のリスクを最低限の
出費で回避する為には必要。

朝鮮人が元気になる程支援すると思ってるならおめでたすぎる。

159 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 19:21:30 ID:JX1ONr2E

>>158
国対国の支援、援助というケースより、やばくなった韓国企業が
日本企業に擦り寄る（もしくは日本企業が韓国企業に食指を伸ばす）というケースを少し懸念してる。

「日本側に有利な」とか「韓国国内でのイメージ」みたいな建前に乗っかって、
また技術流出に直結するような合併やら提携やらを始めださないかなと。

160 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 19:29:32 ID:bGjroPys

>>159
それをやった起業が尽く凋落し経営陣が変わってる現実がある。
防衛面でも泥棒避けにブラックボックス化を強化してる現実が安心材料の一つではある。

161 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 19:44:15 ID:JX1ONr2E

ブラックボックス化は遅すぎたような気もするけど、確かにいい傾向だね。
あと最近の一点集中投資の傾向も。

日本企業は2度と同じ過ちを繰り返さないで欲しい…

162 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/12(日) 23:08:27 ID:hPQ1YilT

朝鮮とか中国に出て行った連中は
すでに懲りてるだろ。
やつらを使いこなせる厳しさを持った企業だけが踏ん張ることになる。

163 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/13(月) 02:15:46 ID:B1IHhdUE

【企業】半導体メーカー各社、自動車メーカーとの連携強化 [06/03/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142170998/

164 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/13(月) 09:21:56 ID:z3eHpBLA

追い風が吹いてきてる感じだな
３年後が楽しみだ

165 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/13(月) 11:57:11 ID:j3ENKikC

.....　　∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

166 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/13(月) 12:08:51 ID:+rX1F+Nz

時価総額トップを占めるサムスン電子の今年第1四半期（1月から3月）の純益が予想を下回り、昨年の第4四半期と同水準に止まるという見通しが出された。
第1四半期のサムスン電子の純益は、2兆2247億ウォンとなり、昨年第4四半期に比べて0.42％増加に止まるものと見られる。これは、アーニングショック（予期しなかった衝撃的業績不振）のレベルには至らないものの、
当初、証券専門家たちが期待していたレベル（2兆5000億ウォン）をおよそ10％ほど下回る業績だ。LG電子（5.3％）、ハイニックス（1.16％）など、他のIT企業の純益も、前の四半期（昨年第4四半期）に比べてほぼ同程度に止まるという見通しとなった。

　なかでも、LGフィリップスLCDは、純益が84.3％も縮小し、50大企業のうち、業績見通しの減少がもっとも際立った。各IT関連企業は、昨年の上半期以降、IT景気が活気を取り戻したにもかかわらず、
ナンド・フラッシュ・メモリーの価格が、1か月で30％も急落した上、ウォン高の悪材料が重なり、苦戦を強いられている。

　昨年米国に現地生産工場を設立し、新車の販売開始などで好調を示した現代（ヒョンデ）自動車も、ウォン高で急ブレーキがかかった。前の四半期に比べて純益が13.7％も急激に減少すると予想される。
ウリ投資証券のアン・スウン研究員は、「上位企業の内需部門は依然として順調だが、内需がウォン高にともなう輸出採算性を相殺するには力不足」と評価した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/13/20060313000004.html

167 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/14(火) 15:20:54 ID:lgFfJL8T

1月の世界半導体製造装置販売高は前年比‐4.1％
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-03-13T170621Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-206219-1.xml
［東京　１３日　ロイター］　国際半導体製造装置材料協会（ＳＥＭＩ）と日本半導体製造装置協会（ＳＥＡＪ）が共同発表した１月の世界半導体製造装置販売高は、
前年同期比４．１％減の２９億７５４９万ドルだった。１２カ月連続のマイナスとなった。
ＳＥＡＪ事務局は「マイナス幅が小さくなってきており、回復傾向をたどっている」と述べた。
地域別では、韓国が同４０．７％減と大きく落ち込み全体の足を引っ張った。日本は同９．２％増だった。

投資で抜いた？

168 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/14(火) 23:57:58 ID:/bPea7NV

>>167
韓国は12月が87.1％増だったからその反動だろ

169 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/18(土) 19:02:20 ID:gFhivB8H

age

170 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/18(土) 23:18:55 ID:C2mCN8Ge

いいニュース

半導体の売上高、東芝が世界４位に・05年米社調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060318AT1D1800B18032006.html

フラッシュメモリを半導体事業の中核に据えるとなると、
DRAM時代に逆戻り・・・な感じがする。

171 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/19(日) 00:02:29 ID:uc2u/WVP

所詮は短期的なものと言う認識だったと思うが。

172 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/19(日) 11:25:12 ID:R1kcvDgw

DRAMのビスタ特需ってあるのかな。

173 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/19(日) 11:29:12 ID:0setwOeS

>>170
代わりに世界３位が落ちてるからいみねーよ
来年は大丈夫みたいだが…

174 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/19(日) 11:42:32 ID:an3y5rL9

>>170
東芝だけでしょ、調子いいのは
他の日本企業は軒並み順位落としてるからねえ

175 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/19(日) 14:11:09 ID:NgHDqvn/

ルネサスとＮＥＣエレには覇気が無いな。
まぁ地味な物作ってるからだろうけど、韓国人のような貪欲さが感じられん。
その辺”だけ”は韓国に学ぶべきｗ

176 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/19(日) 14:58:34 ID:Dg9Foew4

>>175
その二社は、売る物が現状無い。
マイコンに注力するのは良いとして売り上げに繋がらなければ無意味だわな。

177 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/20(月) 20:43:00 ID:Ked7SF31

メモリを2ギガに増設したけど、ハイニックスチップ買ったよ。
エルピーダ探したけど無いんだもん…

178 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/20(月) 22:46:45 ID:i/FX5KLK

NAND型メモリー価格、第1四半期に25％超下落も＝韓国ハイニックス

［ソウル　２０日　ロイター］　韓国のハイニックス半導体<000660.KS>は
第１・四半期にＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの価格が事前予想を超えて
前期比２５％以上下落するとの見通しを示した。投資家向け広報担当者
ジェームス・キム氏が２０日、ロイターに語った。
ただ、第２・四半期以降は価格の下落ペースが緩やかになり
２００６年通年の下落幅は、従来の予想通り５０％程度になるとの見方を示した。
デジタルカメラや音楽プレーヤーなどに使用されるＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの
価格下落は、世界最大手のサムスン電子<005930.KS>をはじめとする半導体大手
メーカーの業績見通しを圧迫している。
サムスン電子の幹部は今月上旬にロイターに対して、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー価格の
下落幅について、第１・四半期は２０％以下にとどまるとの見通しを示していた。
また、キム氏によると、ハイニックスはＤＲＡＭの３月の契約価格を引き上げた。
１月、２月と同様の動きとなるが、詳細については明らかにしなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000952-reu-bus_all

179 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/20(月) 22:53:29 ID:3zcHTMsV

三星電子、ＮＡＮＤ型フラッシュの生産技術で優れているため後発企業は脅威にならず
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73860&servcode=300§code=300

180 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 00:20:51 ID:gASDMcRQ

エルピーダ、携帯用ＤＲＡＭの生産能力を倍増
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2006031608955aa

181 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 03:22:49 ID:ZyAdF6WI

「価格変動が激しいパソコン向けの比率を下げる」らしいが、パソコン向けで真っ向勝負してほしい。WINDOWS　ＶＩＳＴＡもでることだし、ＰＣ向けの需要は今後も増加する。この分野を抑えられないと勝つことは無理。

182 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 10:02:40 ID:cwPcpux9

フラッシュが1GB1000円になったとしても、HDDの需要を奪うにはまだ高い。そしてアクセスが遅い。
そのころにはHDDも進歩しているだろう。
1インチ/10GBが1万円くらいになってるかもしれない。

183 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 10:21:43 ID:DDgqvgPc

>>164
３年ぐらい前にも聴いたことがあったような台詞だな

184 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 16:35:19 ID:da1HraJ7

>>179
まさか東芝を後発企業と読んでるわけではあるまいなw

185 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 16:37:10 ID:da1HraJ7

ルネサス、06年度受注は強含み・増収増益を見込む
ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20060316:MTFH35742_2006-03-16_05-57-02_NTK2760572:1

186 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 19:41:31 ID:b7OXsZ85

>>181
汎用PCのDRAMで勝負することはないだろうな
現時点でモバイル・デジタル家電向けのDRAMが売上高の53.7％占めてるし
エルピーダの成長戦略でもある。

187 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 19:43:27 ID:SMY4tAEO

三星電子、ハードディスクに代わる３２ギガフラッシュメモリー開発
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73909&servcode=300§code=300

188 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 19:46:18 ID:SMY4tAEO

ＨＤ代替するフラッシュメモリー、サムスンが公開
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006032100100&FirstCd=04

189 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 19:53:28 ID:kl+UztGt

>>181
汎用DRAMはエルピーダ社内ではなくSMICなどに委託生産させているのは周知のこと。

190 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/21(火) 23:38:58 ID:vJOt9XM/

汎用ＤＲＡＭに本気で注力してくる企業はなさそうだな・・・・
意外と汎用ＤＲＡＭ市況安定かも

191 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/22(水) 10:29:11 ID:kxGu38Ap

>>183
３年前は掛け声だけで実質が何もなかったでつよ
今はある

192 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/22(水) 23:24:51 ID:3jvcAPSp

「東洋経済」みたけどPS3大丈夫かね？
何でも次世代CPUであるcellの生産がヤバイらしい。
11月より遅れたら箱○ラッキー(ﾟ∀ﾟ)ってことになりそうだが。

193 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/22(水) 23:28:52 ID:6bU/omt0

三流紙の飛ばし記事は話半分でしょ

194 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/23(木) 02:30:01 ID:HqVUDQC/

>>192
5-6年前の東洋経済は三洋・ソニーを勝ち組と
持ち上げて松下が大企業病でだめぽな書き方だった。

つーわけで全く当てにならんと言って良い。

195 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/23(木) 06:34:00 ID:dAC2p9o7

まぁでもCELLに関しちゃ需要は少ないし開発費は既にかけすぎだし、
製造もぐちゃぐちゃなのは事実だから、そう簡単に浮上できるとは思えん。

196 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/23(木) 09:28:14 ID:Gxz8sEp5

>>195
これで汎用MPUを狙うってのは無茶だけど
ゲーム機用に百万単位の需要があれば十分だと思うが。

開発費もそこまで過大だと思わないし、製造上の問題くらいだろ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/23(木) 19:18:14 ID:Dn1JrsNZ

東芝の0.85インチHDD、年内に8-12GBの製品を出荷するって言ってたぞ。
２，３年のうちに40GBにしたいとか。

198 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/23(木) 19:30:48 ID:K+wiubJ0

>>196
＞これで汎用MPUを狙うってのは無茶だけど

やっぱり整数演算がネックか？
整数演算は、浮動小数点演算用SPEみたいに分散処理できないのかなあ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/23(木) 23:50:48 ID:vM4xTV/x

安物スパコン、パーソナルスパコンの時代を想定出来るチップだから
漏れ的にはかなり待ち遠しい。

200 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 00:18:59 ID:Eqy9XUqg

夢見すぎ

201 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 00:33:48 ID:Fy5nJ6gj

アーキテクチャから考えると不可能じゃない。

202 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 00:34:43 ID:Eqy9XUqg

やれるもんならやってみれ。
そんでうｐしる

203 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 00:39:25 ID:Fy5nJ6gj

予算が付いたら絶対やる。
実現したら絶対うｐするよ。

204 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 00:48:49 ID:Eqy9XUqg

自力でやれ自力で
予算とか言ってんじゃねーよ

205 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 00:52:30 ID:Fy5nJ6gj

>>204
金があったらマジでそうしてる。
無いから研究テーマとして予算を計上しているのだよ。

貧乏っていやだね、マジで。

206 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 01:29:14 ID:Eqy9XUqg

5000円くらいのノーパソ10台くらい買ってクラスタリングの実験でもしてろ

207 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 01:35:19 ID:Fy5nJ6gj

>>206
君がかなり無知である事がバレました。
今時ネットワーククラスタリングをしかも中古PCで・・・
恥ずかしいですね。

208 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 03:09:23 ID:Eqy9XUqg

金ねーんだろ？
金がなきゃ動けんのかって
無知とか恥ずかしいとか言ってる間に、できることやっとかんと
一番貴重なものを失うぞ

209 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 16:09:22 ID:ldeAo5Ih

>>208
おまいニーﾄと研究者をごっちゃにしてるだろw

210 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 19:53:31 ID:JYPNHjNW

>>192
漏れも東洋経済みたけど、ヤバイのはcellじゃなくて「グラフィックチップ」
（電機業界関係者）
だよ。そうなるとむしろcellではなく東芝担当のRSXがやばいんじゃ無いの？

211 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 23:13:21 ID:jIRHbrTk

>>210
それだと非常に信憑性が高い。

Cellは聞く限りそこまで問題ないと思うんだよ。
一方RSXはかなり無理がある。開発スケジュールがね。
そもそもCellでグラフィックやろうとしてたのが
14ヶ月前にnVIDIAに委託という流れだからね。

しかもnVIDIAにとって初めてのプロセス(東芝Fab?)だから
yieldが異様に悪いと予想してる。nVIDIAってアナログ屋が
あんまり多くないという話もチラホラ聞くし(インテルは異常だが)。

ローンチは製造TSMCに委託した方が良いんじゃないかと思うぞ…

212 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/24(金) 23:35:35 ID:KURL80cV

【裁判/特許】フラッシュメモリー特許の損賠訴訟、韓国の半導体メーカーに東芝が勝訴　東京地裁[060324]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143206428/

213 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/25(土) 00:53:04 ID:grjdMi8f

http://www.usfl.com/Daily/News/06/03/0323_010.asp?id=47753
米、サムスン幹部を収監　日本の半導体企業も追及か

なんだよ、これは・・・

214 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/25(土) 01:23:59 ID:3yjdfioA

東洋経済読んだよ。
記事の中には、電機業界関係者が「グラフィックチップなど一部のデバイスの生産
が手間取ってるらしい」とかいてあった。

この記事を読むとどうやらRSXの生産が問題だという事らしいけど…。

215 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/27(月) 08:43:40 ID:lQ4rqhnq

サムスン電子「2期連続で半導体売上5兆ウォン突破の見込み」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/27/20060327000003.html

216 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/27(月) 10:24:33 ID:+Sm7L20o

東芝、NECエレ、ソニーの3社で45ナノ共同生産工場だってね。
これであぶれてるのは日立≒ルネだけになったな。
どうするんだろう。

217 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/27(月) 11:11:20 ID:7O+5Smld

45ナノ半導体の需要は現段階では不透明で、
予定通り共同生産を始められるか流動的な要素もある。

218 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/27(月) 11:33:27 ID:XMYr6TAm

>>216
ルネサスは松下と共同開発してるらしい

219 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/27(月) 23:31:17 ID:LS06PMO5

>>216
富士通のことも時々思い出してあげてください。

220 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/27(月) 23:53:43 ID:cFMMRWP+

【半導体】最先端半導体：「日の丸構想」困難に　東芝、ソニー、NECが独自共同生産 [06/03/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143464729/

221 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 00:12:53 ID:efkxsPjB

三星けん制の日本、「半導体同盟」実現が困難に
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74104&servcode=300§code=300

>しかし東芝側と日立・ルネサステクノロジ側の間で工場敷地選定をめぐる隔たりが埋まらず、
>東芝は共同連合をあきらめ、ソニー・ＮＥＣと手を組む方向を定めた。

222 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 01:44:02 ID:oIqsqKJm

>>216
独自路線で同業他社と協調する気まるでなし、ってところで外されているような。
それに、今となっては家電メーカーのソニーや松下にも売り上げでは抜かれちゃっ
てるしね。ただ、IBMと同じような感じで、極力汎用品には手を出さず、高性能SoC
のみを開発し続けているので、利益率だけは良いけどね。

>>220-221
ルネ、もうだめぽ。残るは松下と富士通で、確かに松下とはプロセスの共同開発を
しているようだけど、それって三菱からの引継ぎなだけだし。結局、日立って業界
の嫌われ者なのね。

223 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 02:24:33 ID:WUaqKMzo

>利益率だけは良いけどね。

え？ルネサスは今期はぎりぎり黒?で、売り上げも大きく減らした負け組みの一人だと思ったが。
SoCも赤だったと思う。汎用品もAG-ANDがあった(今期で終わりだが)し。
富士通の方かな?でも富士通も利益率は悪いよなぁ。

224 ：r：2006/03/28(火) 02:43:41 ID:A1EC3dAY

しかしルネとか富士通あたりはこれでどう戦うつもりなんだろ。
ＳｏＣにしたって、国内メーカがチマチマ争ってる内に三星が力
つけてきてるし。世界に打って出て規模と利益を上げて行かない
限り戦えないはずだけどもう手遅れっぽいよね。

225 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 04:01:13 ID:oIqsqKJm

>>223
富士通、半導体だけ見ると意外に利益率が良かったりする。独自路線が功を奏した
感じなのかね。つうか、ルネはもう駄目かも知れんね。

226 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 08:36:30 ID:KVm5NSHg

>>225
お世辞にもあれで「利益率がいい」とは言わないだろう。

227 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 22:37:32 ID:U/D8t7W8

これさぁ…
この連合にルネサス、松下が加わればいっきに解決じゃねぇの？

しかしおまいらの話聞いてるとルネがどうやって
利益出してきたかわかんねーんだがw

228 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 23:31:09 ID:YkRinWPD

>>227

加わるというのは、プロセスの共通化と受け取っていいかい？
それができれば最強だ。
できないから問題なんだよ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/28(火) 23:37:02 ID:AjF/ejnq

日立系と東芝系でだいぶプロセスが違うからね。NECエレみたいにルネがぼこぼこになれば
何とかなるかも。

230 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 00:16:40 ID:AJey1Clo

>>228
超高性能電流ジャジャ漏れプロセスと超低電力ドン亀プロセスを低コストで
同時に製造できるラインを立ち上げられたら全て解決

231 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 00:32:04 ID:Ld7Qzsvg

しかし実際ルネはどうやって利益出してるんだろ？
去年は下がったがそれまでは売り上げも段々上がってたわけで
NECエレみたいに自動車にむちゃくちゃ強いとかあるわけでもなし

どうなっとるんだ？

232 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 00:37:49 ID:AJey1Clo

>>231
自動車に無茶苦茶強いのは、どっちかというとルネなんでないの？ EUCで
使われているマイコンの大半はルネ製でそ。それに、ナビ関係もルネが
抑えてたような。

233 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 00:59:17 ID:uoh04iex

>>232
16ビットがルネで、32ビットがNECエレ
今はルネの方が多い

234 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 00:59:32 ID:9wGqUTzC

ルネはSHとかマイコン系がまだつよいでそ。
むしろNECエレは本当に何がしたいのかわからん。

235 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 01:03:27 ID:PIPgz3Zy

東芝・ソニーはもともと組んでるから、これにNECを加えてIBMから手を切る作戦か？

236 ：名刺はきらしておりまして：2006/03/29(水) 02:55:30 ID:VFDG5VtQ

NECエレが自動車に強いと言われるのは、豊他のエンジン制御に入っているから。
でも、その他の部分はほとんどSHとM16C。

237 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 13:35:59 ID:KW+lgBu3

>>235
モレには、NECを加えるメリットが全く見えない。詳しく教えてくれ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 17:41:24 ID:LLBpW0yG

そういえばpowerVRっていつから止めたんだっけ。
PSP2にいれたりしてな。

239 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 21:57:44 ID:PgcIjINP

>>237
NECエレはASICとかロジック全般が東芝よりも強い。
それにプロセスも落ちたとはいえ、ほんの数年前までトップクラスにいたからね。
メモリ主体の東芝とは補完しやすい→共同開発しても利益関係で衝突しにくく、
仮に合併しても相乗効果が出やすい。

まぁＩＢＭの代わりではないけどね。

240 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/29(水) 22:46:31 ID:tUZQ+0gM

>>239
確かに、ハイエンド志向の東芝とローエンド志向(一部超ハイエンド志向)の
NECELなので補完関係になる罠。ただ、NECELのASICとハイエンド系のEMMAや
VRはお荷物なんじゃ？つうか、仮にNECからNECELが完全分離して東芝の
支配下になると、地球シミュレータは終わるんじゃまいか？

241 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/30(木) 01:45:21 ID:utbyF+SO

【半導体】JEITA、回路線幅45ナノと32ナノ次世代半導体へ900億円 [06/03/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143644361/

242 ：237：2006/03/30(木) 15:48:24 ID:PmO5fLe/

>>239-240
なるほどね、でもやっぱり中途半端ぽい希ガス。ソニーがいるからAV系の石ころだよな。

IBMも別にソニー東芝だけとアライアンスしているわけではないので、それとは別のテーマで、こっちもやったるか、ということなのかな。
超高速メモリ??

243 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/30(木) 17:59:05 ID:nGEAIknQ

PS3用のXDRってちゃんと作れてるのかい。
RSXはツライみたいだけど…同じ東芝だし。

244 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/30(木) 18:55:26 ID:QTbS87C6

>>243
エルピのXDR量産体制はこんな感じだな。東芝はわからん。

ttp://www.elpida.com/ja/news/2006/03-22.html
XDR DRAM、最先端90nmプロセスでの量産準備完了
　エルピーダは、昨年3月より前世代の100nmプロセス品のサンプル出荷を行っておりますが、
それに並行して、本格的なマーケットの立ち上がりを見据えた量産準備を進めてまいりました。
　その結果、100nmプロセス品に比べ、20%余り生産性が向上する90nmプロセスでの製品開発
を完了し、量産の準備を整えるに至りました。
　加えて、XDR DRAMで最高速の4.0GHzでの安定した動作を改めて確認いたしました。

245 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/30(木) 22:58:21 ID:UPNGumWR

三洋が半導体部門を分社化　取締役会で決定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000247-kyodo-bus_all

246 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/31(金) 20:27:11 ID:31MLNZNA

>>245
サムチョンにでも売る気か？

247 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/31(金) 22:03:16 ID:Ac36GDJ/

中国系のファウンダリと色々話をしてるみたいだな＞三洋

248 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/31(金) 22:32:45 ID:heaGRiIk

太陽電池どうすんだ？

249 ：名刺は切らしておりまして：2006/03/31(金) 22:41:54 ID:hD6YywXg

書類送検された大見先生お元気ですか
仙台ママ

250 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/03(月) 13:38:17 ID:7IVdhN5g

Infineon、DRAM事業を分社化し「Qimonda」を発足
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0403/qimonda.htm

251 ：50：2006/04/03(月) 13:56:06 ID:xD33OozE

>>250
>　独Infineon Technologiesは3月31日(現地時間)、同社のDRAMメモリ事業を分社化し、
> 「Qimonda」(キマンダ)として5月1日より営業開始すると発表した。
>　分社化に伴い、ブランド名も「Qimonda」に統一される。Qimondaの「Qi」は中国語の「気」をあしらい、

マイクロンが買うという噂だったが、ボツになったということかな。キマンダって社名が妙にキモイ。

>　分社化により、QimondaはDRAMの市場シェア拡大を目指す。

どうやって？

>　QimondaのCEOにはKin Wah Loh(キンワー・ロー)氏が任命される。

中国系？

252 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/03(月) 18:48:46 ID:CpHmj8hB

>>250
>「Qimonda」(キマンダ)
メモリスレでの通称はキンタマで決まりだろうな・・・（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

253 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/03(月) 20:40:41 ID:bcKJBkkR

鬼門だ...

254 ：名刺はきらしておりまして：2006/04/03(月) 22:56:22 ID:UMyTKzfJ

喰いモンだ...

255 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/04(火) 09:11:22 ID:PvVtsclv

【半導体】セイコーエプソン、折り曲げ自在の次世代メモリーFeRAM（強誘電体メモリー）開発 [06/04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144103422/

256 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/04(火) 11:15:25 ID:tHQVm9un

次世代フェリカに使えそうだな･･･
あれに載ってるのもFeRAMだし。

257 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/04(火) 12:58:42 ID:DiOwZOQy

また大見の記事アサヒ芸能に載ってるぞ。強姦だって。ハメ撮り写真まで載ってるｗ

258 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/05(水) 04:21:09 ID:4ROcR13W

インテル、1GビットのNOR型フラッシュメモリを年内出荷へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20100171,00.htm

259 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/05(水) 10:04:34 ID:vv0oNnhp

東北大火だるまだな
次は誰？

260 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/05(水) 20:53:55 ID:8q6gbzNe

東芝、フラッシュメモリー増産へ６０００億円で新工場
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060405i513.htm?from=main5

261 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/05(水) 23:53:47 ID:NjuorafC

>>260
最後の賭けにマジ出たね。サムチョンとガチンコ勝負ガンガレ！！＞東芝

262 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/06(木) 11:32:25 ID:E5fW8vSZ

サムソンけっこうマイナスだったな

263 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/07(金) 08:51:27 ID:dkY4bI8v

【モバイル】松下電器、NEC、米TIが合弁・携帯の中核部品共通化 [06/04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144361153/

264 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/07(金) 09:30:34 ID:dwZtqozC

アサヒ芸能大見チンポ写真見たｗ
結局変態異常性欲によって人生破綻したんだね、この人ｗｗ

265 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/07(金) 09:47:12 ID:vyW1tAJP

偉才や天才はこれぐらい人格が破綻していて丁度いい。犯罪でなければ好きにやれ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/07(金) 10:45:48 ID:39g4J18L

>>260 前回の教訓からかみんな批判的な意見が多いね。
大丈夫かとか前回の二の舞になるとか。
でも違うと思うここで対抗していかないと本当に終わりだよ。
歩みを止めた時点で負け、それに勝てる見込みがあるから投資するわけだし。
結局この戦略で逝くしかないのだ、答えは一つだからな。

267 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/07(金) 11:47:51 ID:0/49Ccny

東芝のアグレッシブさはすごいな。
リスクを取らなかったら企業の意味が無いもんな。

268 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/08(土) 18:18:28 ID:nRRmyCcD

利益の七割を半導体で稼いでいるサムスンの母国が
ハゲ鷹に攻撃されている今こそ勝負を賭ける時。

あっという間に950ウォンまで来てしまったしなｗ

269 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/08(土) 19:33:52 ID:a44sq9y9

>>266
勝てる見込みは無いけど、NAND事業から撤退するまでに
投資以上の利益を稼げる見込みは有ると思う。

270 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/08(土) 23:27:24 ID:5IvseJII

米IBM、消費電力4分の1の新型MPU･能力は10倍
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060405AT2M0500V05042006.html

271 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/09(日) 02:30:24 ID:ngbxsTri

>>270
それって現行とおりのプログラム開発で使えるのか？

272 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/09(日) 04:00:17 ID:HmTV+oQc

なんだかスパコンのクラスタリングを組み込みCPUに応用してみました、という感じだな。
ワンセグの動画再生とか、機能特化した分野には使えるけど汎用性は疑問だな。

273 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/09(日) 06:41:29 ID:4tUud09P

>>270
いくらでも並列化可能なメディア処理に特化するなら
PPEなんてお荷物はいらないしSPEｘ８はあまりにも中途半端な数だよな。

逆にゲームではPPEは非力すぎるしSPEx8は負担が大きすぎる。

MSがソフトを制したようにSCEはCPUを制すなんて夢見てたみたいだけど
半端なCellｵﾜﾀ･･･

274 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/09(日) 09:03:30 ID:2Ca01Fsm

既にSonyは2000億円以上、Cellに投資してるから後戻りできないだろうな

275 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/09(日) 10:47:13 ID:4f9v/kJM

>>273
半導体面積あたりの処理能力を最大にしようとしたのがCell（超高速バス構造も含めて
消費電力あたりの処理能力をできるだけ伸ばそうとしたのが今回のIBMのプロセッサ、
なのでは。これは高クロックでは動かない代物で、目指すところが違う。

電力をできるだけプロセッショングパワーに換えたい時にCell
極めて限られた電力、スペースでできるだけパワーを出したい時にIBM新型

276 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/09(日) 17:58:09 ID:3svUgs3Z

AMDやTIのICに期待するよ・・・

277 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/09(日) 19:23:19 ID:omCbvP2J

エルピーダ計画

278 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/10(月) 15:36:38 ID:XASlRD16

クロージングベルで半導体特集

279 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/10(月) 19:11:38 ID:cYHWzbQm

>>273
これってファミコン並のCPUを１０００個数珠繋ぎにするらしいけど。

280 ：：2006/04/10(月) 23:41:56 ID:4RkMVh8a

「デカイ･･･。LSIメーカーにチャンスか」，東芝のHD DVDプレーヤ発表会に参戦
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060331/115648/

－初代プレーヤーのCPUはモバイルPentium 4
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/hddvd2.htm

281 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/11(火) 18:50:06 ID:lypJDZNB

>>280
東芝のHD DVDプレーヤ、hynixメモリかよ。相殺関税施行後でも安いのか？
エルピーダを使ってくれよ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/12(水) 20:29:08 ID:/iPvq8Et

エルピーダの生産量って大きかったっけ？

283 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/12(水) 22:55:55 ID:ZiFeItyW

なんつーか、この業界は、営業・経営の資質ってのが重要視される所なのかね。
他と比べてって意味で

284 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 00:23:33 ID:YFLO1/Vz

エルピーダ、インドにDRAMの設計拠点を設立
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0413/elpida.htm

285 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 01:09:49 ID:I48lfgSy

>>282
年間売り上げ２０００億円程度

まだまだ中堅の上くらいで大手にはなりきれてない。

286 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 01:16:02 ID:gxgvSsmr

誰か東北大大見のハメ撮り写真貼って。おら、見逃しちまっただ(:_;)

287 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 01:44:00 ID:MefDhrFu

最近の日本企業の設備投資。

フラッシュで東芝　　　　　6000億円
DRAMでエルピーダ　　　　　5000億円
液晶でシャープ　　　　　　3500億円
液晶でIPS連合　　　　　　1000億以上
プラズマで松下　　　　　　2000億円
プラズマで日立　　　　　　1000億以上
ロジックLSIでルネサス　　？

これをみても解る様に最近の日本企業が完全に軸足を成長分野においてることは明らか
どう考えても三星に勝ち目はない。

288 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 01:47:39 ID:BUd8L9+6

どれも８０年代の遺産だよ。
成長分野とは笑わせる、すでに成熟に近い。
シェアの問題だけだ。

289 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 02:08:24 ID:Nlw+/EnZ

ここって日立がからんでるからシェア１位はありえないよね
３位グループがしっくりくる。

290 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 07:19:38 ID:KDgyrC+v

>>283
＞この業界は、営業・経営の資質ってのが重要視される所なのかね。
RIETI編集部：
お話を伺っていると、ものすごい天才が社長をやらないと勤まりそうもないような気がします。

中馬：
いえいえ、そのような要請は、天才の情報処理能力さえも超えています。そのため、さまざまな
専門能力を持った人たちが、お互いに情報や知識を交換して、より広い範囲で物事を考える
ことができるようにする仕組みが必要になります。そのために必要なことは、個々人の専門的
あるいは統合的な知識をスタンドアロンで使うのではなくて、それらの専門・統合知識を
ネットワーク化して束ね、それらの上にさらに新たな抽象レベルの専門・統合的な知識を
構築・共有していく、あるいはそういう構築・共有がより簡単にできるようにしていく仕組みを
導入する必要があります。ところが、日本の多くの企業は、そのような抽象レベルが
ワンランク上がったところで新たな専門・統合知識を構築・共有するための仕組み作りに
大きな問題を抱えているようです。それを、私の論文の中では「組織限界」と呼んでいます。

日本の半導体メーカーの競争力低下要因と今後の対策とは？
http://www.rieti.go.jp/jp/special/af/024.html

291 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 08:46:17 ID:HgYz7eQl

>>288
お前にとっての成長分野って年率何%いるんだよｗ

292 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/13(木) 22:41:52 ID:daZpdRnZ

サムスン電子、またもや半導体技術を革新
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/13/20060413000067.html

293 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/14(金) 09:16:11 ID:UuBkRTcb

ああ、なんか沖とかでやってたやつか。

294 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/14(金) 12:33:07 ID:pjlxb8ad

世界半導体、05年売上高28兆円に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060414AT2M1400W14042006.html

295 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/15(土) 04:44:06 ID:jVKcjWOP

保守

296 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/15(土) 10:19:56 ID:8uDPQbgF

フラッシュメモリー供給会社の順位
ttp://www.icinsights.com/news/releases/press20060328fig.gif

297 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/15(土) 18:00:00 ID:7RNbWiho

俺ディスクリートなんだけど、ほんと潰しがきかない
転職市場だとCMOSばっかり・・・

298 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/15(土) 18:28:37 ID:2zXON88E

CMOS技術者は注目浴びて一気に需要が増えたな。ちょっと前まで将来ﾔﾊﾞｽって言われてたのに・・・

299 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/15(土) 18:31:23 ID:6yG0RJAD

>>296
　ハイニクス・・・そりゃ訴えられる

300 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/15(土) 18:43:51 ID:xLDM6m2W

>>297
自動車とかエネルギー関連もだめ？

301 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 00:38:20 ID:quI9Uz+8

>>296
AMDもフラッシュ作ってたんですね。
CPUとかを作ってたラインを転用できるもんなんですか？

302 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 07:54:10 ID:pLou2IRl

>>301
別の工場で作ってるよ。

ただ、ＣＰＵの生産ノウハウの応用は利く。

303 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 07:56:17 ID:JvcYajp7

>>300
んー、自動車だとトヨタくらいしか募集していないし・・・敷居が高すぎる
エネルギー系にいたっては全滅
プロセスならCMOS、設計ならLSIやってないと転職市場じゃ買ってもらえないよ　orz

304 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 08:39:46 ID:e6Q0bl5n

いまから技術を身につけてプロセスCMOS＆設計LSIをこなす転職の鬼を目指すんだ！

定年までには物になるさ！

305 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 11:27:33 ID:NY7c1crn

フラッシュって計画の工場が全部出来たら東芝がシェアトップ？
サムソンよりもインテルのほうが怖いんじゃ…

306 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 12:30:25 ID:C+TqMcr/

>>305
そういう気もするな。Robsonも控えているし。
ただサムもいよいよ300mmラインを米国で立ち上げるので、そうそう侮れない。
技術的には、一番しんがりをつとめている工場だから、ほとんどポーズみたいな物だけどね。

307 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 12:46:05 ID:LQZ2K707

株価の下がり方とかを考えると、やはり東芝は3番手扱いかな。
両方同じくらい脅威だと思うよ。

308 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 13:37:54 ID:azORvqtl

問題はそれまでサムの体力が持つかどうかだな。ウォン高でかなりやばそうじゃん。
拡大成長路線を突っ走ってきただけに、成長が鈍化すると投資負担で押し潰されそう。

309 ：r：2006/04/16(日) 15:22:05 ID:Ty3YdfdC

>>308
　きついのは東芝の方。財務力が段違い　三星は株主資本比率が７５％を
、あれだけの投資をしながらも無借金経営で今のウォン高でも利益をきっ
ちり出してる。一方東芝は株主資本比率は１９％　有利子負債は一兆円。

310 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 15:31:06 ID:upx+Dnt8

まあ、インテルとサムスンだとサムスンのほうが苦しそうではあるな。
マイクロンは東芝のＮＡＮＤの基本特許ただで使えると聞いたし。

311 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/16(日) 17:49:22 ID:azORvqtl

>>309
まあ、一年後の結果が楽しみだね。

312 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 21:48:14 ID:a4zFEZ3c

先週のニュースだが…

サンディスク、レキサー買収検討にモルガン・スタンレーと契約
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBAU1422.html

米サンディスク(Nasdaq:SNDK)は、デジタル画像関連製品大手の
レキサー・メディア(Nasdaq:LEXR)買収について検討するために
モルガン・スタンレーと契約した。(略)
著名投資家カール・アイカーン氏を含む一部のレキサー株主は、
マイクロンが提示した買収金額（合意発表時点で約６億8000万ド
ル）が低すぎるとして、この買収に反対していた。

313 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 21:55:02 ID:B1av816V

なんか日本勢だけ取り残されてる気がするのは俺だけ

314 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 22:13:09 ID:OCqj3H61

>>312
サンディスクがレキサーを買収してしまえば、
東芝が提携先をレキサーからサンディスクに切り替えたことに端を発した、
レキサーの東芝訴訟は終結しますね。

315 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 22:28:15 ID:nmlpKPVQ

>>313
お前だけ。

316 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 22:32:37 ID:Mg30cxEl

エルピーダってダンピングか何かでアメリカで告発された会社でしょ？

317 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 22:43:08 ID:OCqj3H61

>>316
ダンピングは聞いたことねーな。
カルテルなら告発されて、年初に罰金を払って解決した。
米国のDRAMメーカも含めて主要メーカ全てが告発されて、
米マイクロンが司法取引で免罪された以外は、皆、罰金をとられた。
ハイニックスは米国法人幹部が懲役５～８ヶ月の実刑判決。主犯格の韓国メーカはかなり大きなペナルティを受けたよ。

318 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 23:08:08 ID:bjIu8MSK

>>313
ちなみに貴方の言う日本勢ってどの範囲
日スパンシオンとか日マイクロンとかは入るの？

319 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 23:10:04 ID:wo0T90b7

実刑はキツイな

320 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 23:22:49 ID:fuYI5dGf

日本で調子が良いのは東芝だけだからなあ。
それもハイニックスの攻勢とインテル参入で終わりそうだし。
日の丸半導体の復活の芽は無さそうだ。

321 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 23:39:37 ID:jEAQKED0

普通に考えたら復活の目はないな。
　まぁあるとすると、セルが大きく伸びればソニーや東芝が
踏ん張れるかもね。ソニーは売り上げは伸びてるし。ＮＥＣエレを吸収したりとか。
　後はエルピーダが軌道に乗ればね。あそこも社長一人に頼っている感じだが。

322 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/17(月) 23:55:27 ID:B1av816V

なんか数年ぐらい前までは半導体企業が調子悪いのは、親会社の調子が悪いとか、
ITバブル崩壊とか、なんか理由付けできたけど、今の現状見ると単純に、技術的にも
マーケティング的にも外国勢に完全に取り残されたようなきがするんだよねえ。

>>318
それは日本の会社といわないでしょ？

323 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 00:09:07 ID:Z2NmTS87

米国で処分されたのも東芝系でしょ、朱があれば自ら進んで赤くなるのが日本企業さ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 00:39:38 ID:nKoZ/yJc

すでに日の丸半導体の復活は既成事実なんだけどな
どこをどう見て「復活の目」がないなんていえるんだよ。
「ハイニックスの攻勢？」東芝の攻勢の方が桁違いだよ。
DRAMでエルピーダに勝てなくなりつつある上､資金力で東芝に勝てない少品種大量生産専業メーカーに勝ち目なんてあるわけない。
おまけに技術力には？が付く。
「インテル参入？」今から参入して成功する確立がどれだけある？下手するとインテルは足元すくわれる可能性があるね。

325 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 00:46:20 ID:Z2NmTS87

はいはい日本チャチャチャ

326 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 00:59:36 ID:nKoZ/yJc

>>325
反論どうぞ

327 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 01:02:22 ID:3EPY0rM4

そらにきらきらおほしさま～♪

328 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 02:32:37 ID:u8GAvCyN

>>326
東芝原子炉のＷＨ社買収に巨額の資金つぎ込むんだろう
２正面作戦できついんじゃないの？
株価見れば懸念されてるのがわかる

329 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 08:35:52 ID:KjvqHm4y

あれだけ有利子負債があった、かっての日産でも
あの時点でさえ保有している敷地などの財産を売り払えば
何もしなくても20年は社員を食わせられると言われてたんだぞ。

東芝が長きに渡って蓄積してきた保有資産を考えてみろって。
とても借り入れ資金に困るとは思えないが。

330 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 12:20:27 ID:pB7OsMX9

>>329
社員を食わせられなかったから、あの血も涙もないリストラをやったんじゃないの

331 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 16:17:41 ID:I7jKa4WD

【半導体】三菱重工　半導体製造装置に参入　常温で瞬時にウエハー接合　初の量産型 [06/04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145314532/

332 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 16:56:57 ID:HzORP3O8

2005年のNAND型フラッシュメモリ市場は71%増～半導体市場の売上げは過去最高
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/gartner.htm

東芝　　　　　　　　　　　+5.2%
ルネサス　　　　　　　　　-7.9%
NECエレクトロニクス　　-12.1%

333 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 23:40:05 ID:3ZsoYEed

インテル・サムスン・ＴＩが１０％以上の伸びなのに、
ルネ・ＮＥＣエレが大幅マイナス。

もっと国産メーカ同士買いあったらいいのに。
一般の日本人は多少高くても国産買うよ。
もうそろそろ各メーカも安物志向から脱却してほしいな。
ＰＣでもＤＥＬＬみたいなのはもう飽きたよ。

334 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/18(火) 23:58:47 ID:5+PSQSOP

インテル、Ｅｄｙに出資　ネットでの利用拡大目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000196-kyodo-bus_all

これどういう意味？
インテルが電子マネーでなにするの？
端末用のチップを作るってこと？

335 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 00:54:57 ID:179w1ROR

>>330
保有資産を食いつぶすまで座視しなかっただけだろう･･････

336 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 01:05:59 ID:nXWVsSPc

俺の知ってるだけで座間の工場跡地売り払ってショッピングセンターになってるし
村山工場の跡地も銀座の本社も売り払ってる、倒産寸前まで追い詰められてた。

337 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 01:11:11 ID:IZyaRnx6

まあ日産はただの女・親父専用メーカーになった訳だが。
ＧＴ―Ｒも引っ張りすぎ、出す気ないんじゃないか？

338 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 07:43:27 ID:ACI/+KA9

>>336
ＮＥＣは、、、、、いやなんでもない。

339 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/19(水) 13:19:19 ID:c5ZSRICX

>>324
あのさ、インテルと考えずにIntel&Micronと考えると結構説得力あるのよこれが。
当面、サムや東芝の脅威になるようなことにはならないだろうけど、侮れないよ。
将来は、しぶとく3位ぐらいというのが俺のイメージ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 17:49:36 ID:2ZO2h96U

東芝ももう1兆円くらい突っ込んで圧倒すればいいのに。

341 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/20(木) 20:50:25 ID:yULsWGh1

取りあえず業界二位、悪くても三位までにいないとね。
その点では東芝はなんとか大丈夫、エルピーダはもうひと頑張りが必要。

342 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:37:47 ID:PoITuUMb

【半導体】東芝、NECエレ、エルピーダメモリの半導体各社、GWの操業増やす・W杯商戦受け [06/04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145571632/

工場の中の人がんばって

343 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 11:52:39 ID:8mgtEwli

エルピーダってPC用は自社生産無しなの？
結局そこで勝たないと勝ったことにならないと思うんだけど。
坂本さんも何年も社長やる気ないんでしょ？

344 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/21(金) 14:57:09 ID:4yeDt2z9

>>343
作ってるよ。
DDRⅠは台湾に移管したけど。

345 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 02:48:41 ID:MUaUGzL2

勝つって何さ。
売り上げでサムスンに勝れるとでも？
そんなんじゃなくてまずはしっかり稼げるようなるのが先じゃないか。

346 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 07:07:19 ID:8cwDbVLb

DRAMの世界市場におけるシェアは20％を超える見込み
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1202/elpida.htm
生産数量の伸び
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1202/elpida04.jpg

347 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 07:21:02 ID:/7qjKU+M

>>333
日本の携帯電話は世界で全く売れてないからなあ。日本の携帯に使われても大したこと無い。
あとは、デジカメ？、テレビ？、ＨＤＤレコーダ？。なんかあるかな。

348 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 07:28:59 ID:cx4y4RKo

>>347
後はカメラ、カーナビ（自動車）かなぁ？

349 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 08:11:56 ID:pVcnEp+W

350 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 09:01:33 ID:g1bl9PtC

７０　インテル
６５　テキサス・インスツルメンツ　ＩＢＭ
６３　サムスン電子
６０　ＳＴマイクロエレクトロニクス　フリースケールセミコンダクター
５８　インフィニオン　フィリップスセミコンダクター
=======================超えられない壁==========================
５５　東芝　ルネサステクノロジ
５３　松下電器半導体社　ソニー半導体事業部
５０　大日本スクリーン製造　三菱電機半導体　富士通　ローム　ＮＥＣエレクトロニクス
４５　エルピーダ　沖電気工業　アドバンテスト　東京エレクトロン　リコー　浜松ホトニクス
４３　日亜化学工業　豊田合成　サンケン電気　スタンレー電気　エプソン　富士電機デバイス
４０　広島エルピーダ　東京精密　新電元工業　新日本無線　ミツミ電機　立花エレテックソニーセミコンダクタ
３５　ザインエレクトロニクス　東光　オリジン電気　マクニカ　
３０　三益半導体　日本インター　三社電機製作所　メガチップス　アクセル
２５　半導体エネルギー研究所

351 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 09:48:39 ID:NOfQ1IfA

>>346
軽く幸せ回路だな

352 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 10:10:09 ID:aM+4HX7I

この業界はエルピーダくらい強気な姿勢が必要

353 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 10:23:37 ID:xtBe306j

てか1900億の投資でシェア20％取れるのか。
他の日系がどんだけサボってたのかってことだよな。

354 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 18:38:22 ID:CZBlYUzN

>>333
高くても売れるならここまで外国製ばかりにならないだろ。
そういう幻想は捨てたほうがいい。

355 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:02:37 ID:swv6cgVK

技術空洞 Lost Technical Capabilities 光文社ペーパーバックス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933793/249-2209827-5780303
いまやソニーは昔のソニーではない。この現実を私はＶＡＩＯ開発に携わってつぶさに体験し、
絶望して退社した。新ＣＥＯハワード・ストリンガーが立て直そうとしているソニーは、
ソニーという一流ブランドを持った三流企業でしかない。数字至上主義、歪んだ成果主義、
社内の派閥争い……これらが、ソニーから企業存立の根幹である技術を奪い去ってしまったからだ。

著者・宮崎琢磨
1972年、福岡県生まれ。東京大学教育学部卒業後、ソニーに入社。ＩＴカンパニー等でVAIOの開発に携わる。
2005年に退社し、現在はインターネットを使ったソフトウェア事業を手がける。

この方
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030602/dal102.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/products/0306/09/cjad_kodera_2.html
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=24910
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050509/dal189.htm

356 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/22(土) 19:17:31 ID:kWbsM0Qp

VAIOか・・・さもありなん

357 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 01:31:08 ID:8GTDPA0x

おれは派遣で大手電気の仕事をしてるんだが、
なんかプロパーのひとがた、開発＝大変でやりたくない、
外注に○投げしたいという感じありあり。

開発力と技術力は実は別物。
技術がいくら高くても開発のしんどさに打ち勝つエネルギーが
なければ勝てない。

358 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 01:33:12 ID:HtqyU/1n

半導体メモリ売上で勝利宣言するのはいいとして、日本はこのまま部品屋さんを極めるのかい？

359 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 02:26:49 ID:mcFrd7G4

勝利宣言って何のこと？
まだまだ厳しい経営環境が続く

最終的には日本企業に勝ってほしいけど現実を甘く見ては駄目

360 ：名前：匿名：2006/04/23(日) 02:44:00 ID:7FB1xcIa

７０　東京京都東工一橋
６５　早稲田慶応大阪名古屋
６３　神戸東北九州北海道横浜国立上智青山（国際）
６０　中央明治立教法政青山学習院千葉埼玉東京都立
５５　成城成蹊明治学院日本（法・経済）横浜市立
=======================超えられない壁==========================
５０　日本専修駒沢東洋都留文科
４５　大東文化東海亜細亜帝京国士舘
４３　拓殖
４０　明星（教育）
３５　明星

20年前位はこんなもんか？

361 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 03:38:27 ID:dMvm2rMj

エビちゃんが九産大ってのがショックなような納得なような・・・

362 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 07:46:17 ID:tguPlwbk

>>358

「勝利宣言」出来る状態には程遠いことはさておき。
「日本はこのまま部品屋さんを極めるのか」と言えば、
別に半導体だけが電機業界だけではないのでちょっと大げさかと。
半導体にこだわる理由は、当たれば利益(売上げでなく)が大きい
という点が重要だと思っている。
「スマイルカーブ」って知っているかな？

363 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 08:06:07 ID:KUmD9VyR

半導体を極めるのは日本の安全保障に繋がると思うんだよな。

364 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:28:31 ID:RWr/M2os

決め手は　今の韓国ウォン高だろう。　日本の半導体産業の巻き返しもこれ次第だと思う
シェアはとれても利益が出なくなったら果たしてサムソンはどう出るか

365 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 09:43:41 ID:7mKEoJa/

電気電子学部の人気下がってるって言うし、家電は将来性無いのかもな

366 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:08:35 ID:u4dAR3Qq

その人気が下がってる電気電子工学科に在籍する俺がきましたよ

367 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 13:56:21 ID:vnml/WNj

桜井研OBの俺も来ました

368 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 17:41:44 ID:3oJw2j+q

>>364
ウォン高で資金力のあるうちに部品メーカーの囲い込みに入ると思う。

369 ：r：2006/04/23(日) 18:20:36 ID:ZmJTvJqL

>>364
　大きな影響はないと思う。去年の三星の半導体の利益率は３割ぐらい。
１割のウォン高でも十分な利益を出せる。まあ通貨危機前みたいなレー
トになるとさすがに苦しくなってくるけど。

　逆に去年円安だったにも関わらず。碌に利益を出せない日本企業の方が
不安だよ。国際的にも景気回復してるんだから日本は円安過ぎって雰囲気
が出てきてるんだし、円高に振れたらいったいどうなるやら。

370 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 19:49:04 ID:PrXSc1n9

日本の半導体、技術はそれほど落ちちゃいないけど、人も金も投資が半端
なんだよなぁ。　半端な体制で最先端の開発やらされるから無理が出てる。

世界を見ても技術的にはそれほどではなくとも半端では無いところが残ってる。

371 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 19:52:40 ID:HtqyU/1n

シャープの賃上げスレ見てて、日本の製造業ってこの先大丈夫なのか？と思っちゃったんだけど。

372 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 19:53:06 ID:2HeDTjRR

日本の装置ﾒｰｶｰから貴重なノウハウが韓国なんかに
流れてるんじゃないの。

373 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 19:59:14 ID:dMvm2rMj

韓国の場合、精密機械は苦手なんじゃない？
電子・電気は精密な稼動部分が無いのが幸いしてると思う。

374 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/23(日) 22:08:53 ID:k5s6rlFk

>>369
よくできた幸せ回路だな

375 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 09:03:26 ID:OMLwU4rc

外資系半導体、前年比12％増と投資拡大
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1686-j.htm#a01

日本勢でこの先生き残れるのは辛うじて東芝くらいだな。

376 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 09:21:08 ID:DU79hA+0

>>375
その記事、数字おかしくないかい？
エルピーダの1900億円は2005年度に済んだ話だし、東芝はNANDに5000億のはずが2890億円って。
> 日本の大手企業は06年3月期に、
日本のほうは４Ｑ限定かよ。比較おかしいだろ。

377 ：r：2006/04/24(月) 17:51:07 ID:PI/dHvw/

>>376

　いや一年だとそんなもんだよ。東芝の２００４年度の実績が電子デバ
イス部門で２４００億　これは液晶パネルなんかも含んでるし、それか
らすると２００６年度２８００億っていうのは多分妥当だよ。ＮＡＮＤ
の投資だって複数年にまたがってるんだし。

　エルピーダは去年の実績が１２００億で今年の３月までの２００５年
度予定が１５００億だからやっぱり今年１９００億ぐらいっていうのも
おかしくないし。

378 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:07:26 ID:0LURLzg4

明日発表のエルピーダの決算は良さそうですか？

379 ：中井：2006/04/24(月) 21:08:21 ID:l9HEPcGR

長期的には円安なんだよ。経済全体に占める輸出産業の割合は日本では大きくない
だから、ハイテクが今後とも成長できるってこと。

380 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:50:30 ID:vP2YM9ii BE:374957879-

>378
エルピーだは冗談向きで再建は無理
東芝、ＮＥＣエレ買収しとけば
よかったのに、ついでにルネサンスも
東芝に統合しろそれしかないだろ
そしてエルピーダも統合でいいじゃないか
何か不都合あるのか
それで原発とは分社化
東芝メモリー（株）で日の丸半導体出来上がり
三菱は産業用、松下、ＳＯＮＹは家電用で
すみわけできるし
俺天才

381 ：r：2006/04/25(火) 03:51:42 ID:725+4URk

>>380
　２００５年度は赤字だけど　第４四半期の様子だと今年は大丈夫
エルピーダは生き残るよ。

　デジタル家電だなんだって言っても生き残るのはエルピーダの
ＤＲＡＭと東芝のフラッシュ　結局日本はメモリーだけだなあ。　

382 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:25:46 ID:dMnbmZ3v

Rambus特許侵害でHynixに3億690万ドルの賠償命令
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/25/news010.html

383 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:08:37 ID:p0XfJY1G

【盧武鉉】韓国が日本に対しで経済制裁を視野に入れる【竹島問題】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145925707/

384 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:14:22 ID:5ZAi6fEh

>>383
池沼大統領は面白いね

385 ：380：2006/04/25(火) 15:59:29 ID:OxZncDRn BE:321392096-

>381
エルピーだはメモリー専門だからな
リスク高すぎ
サムソンとかはＤＲＡＭやフラッシュでリスク
分散、あと混載ラインで生産性いいしな
後車に乗る半導体だな
日立が大手だけどここだけかな日本が活躍できるのは
でも参入してくるよな他メーカーも
あ後バーコードに変わる小型ＩＣがあるな
どちらにしてもメーカーの再編と製品の特化がテーマですな

386 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 17:44:08 ID:LbJFhToX

>>385
サムスン電子は、フラッシュに舵を切ったら、市況軟化とウォン安のダブルパンチをくらってるじゃん。

エルビーダは、今日の決算ではデジタル家電／モバイル用が売上高の５０％を占めるとさ。
製品特化に成功しているのではないかな。問題は利益率と、成長性だけどね。

387 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/04/25(火) 18:49:52 ID:/yb7ie6l

エルピーダの前期、連結最終赤字42億円――DRAM価格低下などで
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20060425NSE2IEC0225042006.html

ウォン高で有利になると思ったんだが...orz

388 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 18:59:16 ID:lOhQHJ4i

4Qは大幅黒字だったから今年は期待できるよ
連結で赤字なのはわかってたこと

389 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 12:04:16 ID:Ns1GUDEN

ＤＲＡＭの世界シェアの表って、どこで見れんの？

390 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 12:57:13 ID:+Z0PJSKX

【ガートナー調査】2005年の世界DRAM市場はマイナス成長
http://www.computerworld.jp/mkt/hw/32361.html

1位サムスン電子（32.1％)
2位ハイニックス・セミコンダクタ（16.4％）
3位マイクロン・テクノロジーズ（15.5％）、
4位インフィニオン・テクノロジーズ（12.7％）
5位エルピーダメモリ（7.1％）

391 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 14:50:45 ID:Ns1GUDEN

韓国が、約５０％。

392 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 15:58:12 ID:rptvaYPx

叩きあいで金額が下がったってことやね。
DRAMの需要がマイナスになることは考えにくい。

393 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:10:48 ID:/qaV5Dvq

エルピーダ　2月のシェアは10％強。７～９月にはトップ３が狙えるところまできた。
野村證券による営業利益予想は7年3月　200→300　8年3月　400→500億円に増額されてる。
さすが坂本ちゃん。ハイニックスは技術ないから、数年でさよなら。サムスンとエルピーダの一騎打ちが見えてきたぞ。
フラッシュ　サムスン×東芝　DRAM　サムスン×エルピーダ　プラズマパネル　サムスン×松下　
サムスン王国を潰す絶好の機会だね。

394 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:27:48 ID:rptvaYPx

台湾企業の整理統合ってのも考えないといけないかも。

395 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:41:51 ID:/qaV5Dvq

９０ナノ以下の技術で台湾系は苦労してるんじゃないかな。今年のDRAM価格が、上昇してるのも、台湾かハイニックスかが
生産に支障きたしてるみたいだし。技術的優位で、エルピーダ。投資余力でサムスン。エルピーダがこれからもタイミングよく、
投資を怠らなければ、勝てる戦いだけど、坂本社長は日本屈指の辣腕社長だから楽観してるけど。

396 ：カッサンドラ ◆WBu1In5rJE ：2006/04/26(水) 16:44:29 ID:sk9QXfFR

エルピーダって毎年下方修正出してないか？

上場した年だけ黒字、常に証券会社が買い推奨、
と糞会社の匂いがぷんぷんするんだが

397 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 22:47:58 ID:5qUqIMxH

それは公然の秘密です（笑

398 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 05:41:30 ID:NUqg2NIj

NTTの契約者数目標

399 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:02:46 ID:SqY9EQZ0

なんかお前ら、太平洋戦争中の日本人みたいだな。
最後は、連合艦隊が出撃して、勝つ。

勝つのは、300年後ですか？ＤＲＡＭで。

400 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:37:28 ID:h72vCQHC

エルピーダが３日続伸し上場来高値更新、新光証券は「１」に引き上げ、今期大幅増収黒字転換を予想
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/060427/060427_mbiz186.html
単価下落は避けられないが、同社の０７年３月期連結業績はその回復のタイミングは遅れたものの、
第２四半期以降は顕著に上昇を見せる可能性が高いと考えられる」などと指摘している。同証券では
今３月期連結業績について、売上高４０００億円（前期比６６％増）、営業利益３１０億円（同２１５倍）、
経常損益２６０億円の黒字（前期は３０．７６億円の赤字）、最終損益２４０億円の黒字（同４２．２９億円
の赤字）と試算している。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6665.t&d=t

エルピーダ、来年度のＤＲＡＭシェア20％めざす
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/parts.aspx?ichiran=True&n=MMITde093801122005&Page=4
　半導体大手のエルピーダメモリは1日、同社のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み
読み出しメモリー）出荷の世界シェアを現在の8―9％から2006年度には20％に引き上げる
目標を明らかにした。従来の増産計画を2カ月前倒しにして、1月には300ミリウエハーラインを
月産5万4000枚体制にする。

エルピーダ、携帯用ＤＲＡＭの生産能力を倍増
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoukai.aspx?ichiran=True&n=MMITaa955816032006&Page=7
エルピーダメモリ、２ＧビットＤＤＲ２　ＳＤＲＡＭ製品を開発【発表資料】
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_system.aspx?ichiran=True&n=MMITad638823062005&Page=25

401 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:33:28 ID:OKWuf/5T

東芝 6502.T ：連結(SEC)、06年3月営業55.4％増2406.10億円、07年3月予想2650億円

めちゃくちゃ好決算じゃん
エルピーダと東芝が勝ち組でソニーが負け
韓国と張り合う気概のある会社と事大した会社の差が今年は顕著になった

402 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:14:25 ID:OKWuf/5T

ソニー、外国人持ち株比率が５割超す・３月末
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2d2800d28&date=20060428

>株主比率の過半が外国人となったことで政治資金規正法上、ソニーはキヤノン、日産自動車などと同様、「外資系」となり、政治献金が実質禁止される。

ついにソニーは正式に外資系になりましたね

403 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:20:41 ID:3W9E8lU0

>>401
なんでエルピーダが勝ち組？
「今期大幅増収黒字転換」なんて毎年言ってる寝言だろ。
今年度も「嘘になりました。ごめんなさい」になるのは必定、と思う。

404 ：r：2006/04/29(土) 03:50:56 ID:RPkEC+NI

>>403
　そりゃない。今の状況を考えるとＤＲＡＭが暴落の危険性は低い
その上で第4四半期の実績で既に純益が出てるし、去年より投資は減
る。
普通に考えれば>>400ぐらいの業績予想は妥当な所。

405 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:44:05 ID:J+xdCWRO

　東芝みたいにまた５０００億の工場建てるとか言ったらどうなりますかね？
どっかでそんなこと書いてあったような１０万枚とか。

406 ：ランキング：2006/04/29(土) 23:10:00 ID:WOA0GcQL

今年のSONYはPS3向けの半導体で売上大幅アップの7900億円らしいから
NECエレクトロニクス、Philips、Hynix抜いて一気に8位までランクアップしそうだな
うまくいけば売上が落ちてるルネサスやInfineonも抜いて6位も狙えそうだ

407 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:30:19 ID:GAZmMy2b

ここはすっかり寝言を言うスレに成り下がったな。

408 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:38:09 ID:MvSjzeXq

今年度の半導体設備投資額（億円）(前期)
東芝　　　　　　3540（2890）
ソニー 1700(1400)
エルピーダ　　1000（1894）
NECエレ　　　 1000（830）
松下　　　　　　 700(730)
富士通 ?(950)
ルネサス ?(800)

東芝は4000億を超えそうだな。
NECエレは後工程の投資割合が多い。
富士通、ルネサスは1000億位かな。

409 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:51:32 ID:0TEpNuHQ

エルピーダの１０００億で、エリア３ってたちあげらるの？

410 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 18:43:34 ID:02XYOHpy

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS2M2401D%2024042006

411 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 20:54:07 ID:oKuySy5A

サムスンは半導体で１Ｑの利益が減少したけどエルピーダと東芝
の利益が増えたのはウォン高が原因なの？

412 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:19:32 ID:L8FSDm2R

>>411
この市況で利益を出せない方がおかしい。
エルピーダも東芝も普通に商売して、市況で利益が膨らんだだけだろ。

サムスンは減ったといっても赤字転落ではなかろう。
ただし、アップルにフラッシュメモリをバーゲンセールで売って独占を狙うつもりが、
今期梯子を外されたから、そのあたりの失策が響いたんじゃねーの?

413 ：中井：2006/05/02(火) 21:40:18 ID:TQ5PQytB

価格は常時下落傾向だし、製造部門を強化したから良くなったんだと思う。
市況だけではどうしようもない。実際数量も、製造単価もやすくなったんだから。

414 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 22:43:13 ID:QxhFwrCJ

サムスンくらいになれば為替予約はしっかりやってて1Qの決算にｗｏｎ高騰の影響は入って無いんじゃないかな?
影響が出るとしたら為替予約が切れる3Qくらいからでは。
あれだけの企業で何の対策もしてないなんてことは・・・・

あるかも。

415 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 20:41:56 ID:0ieztY03

旅行から帰ってきたらまただいぶウォン高になってるなｗ

416 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 23:20:42 ID:rHGnG1RN

日本の半導体が傾いたのは経営者の質の悪さ。現にお先真っ暗だったエルピーダは
異色の社長になっただけで元気になった。
勧告は数年先を見越して景気の悪い時でも設備投資するが，日本は良い時しかしない。
だから設備投資コストは勧告の1.5倍位。コストで勝てない。

液晶も心配。足りないのは経営者として見通しが無くて投資が遅れたから。
低価格品を外から調達するにはある程度技術を渡すだろうし，その内に差が
無くなって設備投資額だけの問題になってまた負けたりするかも。

417 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 23:44:02 ID:snFo+rkZ

>>416
Ｐ2Ｐにあるから「シリーズ官僚」ていうNHKスペシャルの半導体の回落としてみてみ？
どうやって半導体や生命保険がアメリカ通産省に潰されていったかがよくわかる
アメリカにスーパー301条を武器に日本の半導体シェア20％以上をアメリカ企業に保証するっていう協定を結ばされ
日本企業はもう業界とし手も足もでない状態に陥らされたことがわかる
設備投資したくても、したらスーパー301条発動されるから出来なかったの
研究の許可すら出来なくて、技術者がアジアに流れていくのを止めることが出来なかったの
日米半導体戦争の実態を知らないで末端の企業のせいにすんなよ

418 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 00:05:39 ID:SuBA3tyf

>>417
そんな作り話信じちゃだめだってば（笑

半導体シェアなんて政治問題化したので数字合わせしただけ。20%って言ったって
アメリカから買うものなんて限られてて絶対到達不能だったから日本製の半導体を
アメリカメーカーが買ってパッケージングして刻印うってアメリカ製として売ってた。
いわば逆輸入品ばっかり。　研究もばんばんやってたし、投資に関しても別に
抜け道は幾らでもあった。

日本の半導体の凋落は純粋に経営と技術力の問題。強いて加えるならNTTグループ
が足かせになりまくってたってのもあるな。

419 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 00:09:27 ID:oG1+TPNa

>>417
去年就職活動したときにルネサスの資料を見たりしたけど、技術者のページで
当時の日経半導体メーカーは研究をビジネスに結びつけるという側面が欠けていたなど
技術者側は当時の失敗を自覚してるよ。

420 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 00:12:08 ID:oiwsNT9Y

シリーズ　官僚は93年ごろのNHKスペシャル
半導体摩擦でレーガンが公式に日本企業を非難声明を出し、アメリカ官僚が勝ち誇って出演してて、その驕りぶりを見るだけでも一見の価値あるよ
この摩擦で潰されたのは半導体業界だけじゃないんだが、みんな経営と技術の問題だとでも？

421 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 00:20:53 ID:oG1+TPNa

＞みんな経営と技術の問題だとでも？

何故に二元論的な答えを求めるかねぇ。

422 ：418：2006/05/04(木) 00:21:39 ID:SuBA3tyf

>>420
他の業界は知らないよ、当事者じゃないもん。
でも半導体に関しては100%現場の当事者だったから言えるのよ。

423 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 00:26:36 ID:oiwsNT9Y

官僚同士の取り決めなんてトップしか知らなかっただろうから技術者は上が投資をためらうようになってがっかりしたろうね
アメリカのせいにしないで素直に反省してる姿勢は日本らしいなあ

424 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 00:52:22 ID:oiwsNT9Y

試しに半導体協定でぐぐったらとても共感できるページがヒットしたので貼っとく

半導体敗退の真相－終らなかった押売り協定
ttp://homepage3.nifty.com/tngari/hando.htm

425 ：418：2006/05/04(木) 01:49:23 ID:SuBA3tyf

>>424
「共感できるページ」ねぇ.......。当事者としては歴史を捏造する気にはなれません。

半導体以外でもその「共感できるページ」の人は事実誤認してるなぁ。例えば
半導体と並んで政治問題になった通信機。　これは「ＮＴＴ方式」という非関税障壁が
実際にあったわけで米国が怒るのには理由があった。だけど実際の圧力をかけた
のは日本の族議員。　アメリカの政治家には通信機を市場開放したという成果をあげて
恩を売る、米国通信機メーカーからはワイロを取る。で、彼らが役所と企業に圧力を
かける。

当時の族議員のトップでＪ民党のＫ丸さんなんかが代表的。彼の息のかかったケータイ
会社だけ米国Ｍ社式の装置だったでしょ。その会社の入ってるビルも彼の関連の施設で
「丸金ビル」だったなぁ。その会社、合併したり名前が変わっても相変わらずＮＴＴ式じゃ
ない米国通信方式。Ｋ丸さんは死んだけど、後釜の弟子（野党党首のＯ沢さん）が利権
は引き継いでますねー。今も昔も米国通信機会社は彼らの財布。

426 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 01:49:33 ID:BEbf4tnX

カス右翼か

427 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 01:50:06 ID:IRZY0Kdf

俺は>>418氏に共感だね。
不平等協定に対抗しなかった(できなかった）経営者たち、市況が変わった
のにやり方を変えなかった(できなかった）現場。

金儲けってのは政府にさせてもらうもんじゃないっしょ。

428 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 02:29:34 ID:se1yob+H

>>418
うちの場合はトロンチップに開発リソース取られた時期があって
その間にTIに先行されたのが悔しかったと言ってた。
研究をビジネスに結びつけ、予算獲得するって事ができず
横並びで下らんことやって時間と金と人を無駄にしたってさ。

まぁアーキテクチャ開発・設計といった上流、知的集約に進むべきを誤り
70年代産学官CMOSプロジェクトの成果でメモリの生産世界一になった
ことに奢り、設計の自動化やなんやという分野を悉く抑えられていったからな。
悲しいかなメモリ大増産は大躍進で屑鉄作ってたお隣さんとかわらんかった。

さらに冷戦終結でアメの軍事部門にいた人材がダーッと金融やハイテクに
なだれ込んだせいでもう何ともしがたくなったんだけどな。
301の有無などというのは、宣戦布告がパールハーバー奇襲前だったら…というのに近く、
ズリネタにはなるかもしれんが半導体戦争の帰趨には影響しない。

まぁアメさんも60年代末期から日本の家電輸出で自国の家電産業が消滅したもんだから
今度は自動車だってんでバッシングに必死だったわけだし、日本は自動車を守る代わりに
バーターで半導体を捨てるのは政治レベルで規定路線となっていたような感じだった。

>>425
モトローラの携帯日本参入が認められたのが金丸の子分の小沢が実質的に政権を掌握していた
細川内閣期だったね。さすがにワラタ記憶がある。

429 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 06:13:32 ID:OGdO8Kuc

メーカーが奢っていたというのは分かったけど、
お役人に責任はなかったの？
共同体は役人が音頭を取ろうとしてメーカーは嫌がってるみたいだけど、
利益の配分等が難しい以外になんか過去に似たようなことがあって失敗したからと
思っていたんだけど。

430 ：418：2006/05/04(木) 06:25:20 ID:SuBA3tyf

もう一つ「共感できるページ」の間違い書いとくか。通産省のせいにするのはこの件に
関しては完全に間違い。

当時（今もだけどさ）各メーカーちゃんと通産省（当時）とかの天下りを積極的に
受け入れて役所との調整は万全だったもん。米国メーカーの方も同じように
天下り役員を日本法人に受け入れてて、日米のその手の調整は天下り軍団
で綺麗に調整できてた。

それを壊してムチャクチャにしたのは族議員。ジェトロなんてなんもしてない。
族議員のバックアップを受けた米国メーカーは日本メーカーの購買担当を直接
自分のところに呼びつけて「そちらの議員さんと話はついてます。これだけ買って
下さい」って言ってたじゃん。さすが「壊し屋・豪腕」。

431 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 11:47:32 ID:oiwsNT9Y

なんでそんなに必死なのかなー
ホワイトハウスに日本半導体攻撃実行部隊なんてのが結成されてたんだから、天下り議員なんかが対抗できるわけないでしょ
日本の通産省は20％のシェアをアメリカ企業に差し出すことを約束させられ、期限ちょうどぴったりに20％に達した
通産省の行政指導がなきゃこんな不自然なことが起きる訳ないわな

432 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 16:03:36 ID:kfFynXOq

【半導体】半導体7社、設備投資1兆円・2006年度　過去最大の投資を計画 [06/05/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146695181/

433 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 16:46:34 ID:Mv1enpJO

>>429
それは違う、各メーカ不況で無配の赤字決算の中で設備投資
に回す金がなく古い生産設備が更新できなかったのが原因。

434 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 17:41:16 ID:/9BJUTWq

ここで事情通の俺が機密を暴露だ。

国分寺ルネサスのトイレは換気扇が貧弱でいつもウンコ臭い。

435 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 18:48:19 ID:volicbm3

うんなあほなw

436 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 18:48:40 ID:C7z2Kcqt

そらタイヘンだ
うんこミスト汚染で歩留まり悪化するぞ

437 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 19:51:27 ID:QpZrd3LQ

身にまとったアンモニアでウェハに塗られた化学増幅型レジストに
ダメージを与える男を俺は知っている。

438 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 20:51:28 ID:QSM8KpDO

>>432
【半導体】半導体7社、設備投資1兆円・2006年度　過去最大の投資を計画
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060504AT1D0109M03052006.html
> 積極投資で競争を勝ち抜く考えだが、市況が悪化すれば収益を圧迫する恐れもある。

やれやれ、同じネタで日本半導体メーカは「投資額が少なく」世界競争から脱落した、
という悲観記事が書かれたばかりなのに。

>>375-377
外資系半導体、前年比12％増と投資拡大 - 大手投資額合計は3兆1725億円
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1686-j.htm#a01
>　日本の大手企業は06年3月期に、東芝が2890億円、ソニーが1600億円、
> エルピーダメモリが1900億円を投じる以外は、NECエレが900億円、
> ルネサスが800億円といった具合に、世界の最大手による投資競争から振るい落とされている。

439 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/05(金) 10:01:58 ID:1TMwYw66

>>438

【半導体】半導体7社、設備投資1兆円・2006年度　過去最大の投資を計画
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060504AT1D0109M03052006.html

↑の記事の件だが、日経の新聞の方には、「日本勢の投資額は外資に見劣り
する」というコメントがついてました。

日経としては、景気の良い見出しにしたいんじゃないですかね？

440 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/05(金) 15:30:06 ID:faYAgCf6

>>438
投資額が大きいのはメモリか爆速MPUをつくってる
または作る必要があるとこだけだ

NECエレとルネサスは脱落したんじゃなくて製品構成上必要ないだけ
今までだってこの二社はすくないべ
同じような製品構成を持つ外資も投資額は少ない

441 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/07(日) 10:53:22 ID:3CyZ+dee

age

442 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/07(日) 15:40:46 ID:11LcFFc3

>>440
NS,Maxim,FS....メインプレーヤーではないが、バイプレーヤーとしては貴重だよな。
そういう会社になっていくのかな。NEC-ELとRENE。

443 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/08(月) 14:16:13 ID:d6nK1wtv

やけに円高だが、だいじょぶかね

444 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/08(月) 16:50:13 ID:rZTpVK3x

こんな感じで日本の半導体企業ってダラダラと低いシェアで生き残っていくんだろうな。

445 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/11(木) 09:05:22 ID:S24yRJtq

東芝、３年で２兆円投資・フラッシュメモリー新工場も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060511AT1D100AP10052006.html

446 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/11(木) 11:40:37 ID:7JjAwpjz

PS3がもしコケたらソニーの半導体はどうなる。
PS3のおかげで先端のファブを維持できる面もある。

447 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/11(木) 14:25:53 ID:jY5eO8+N

エルピーダに内定貰いまして、来年から働くのでよろしくお願いい致します。

448 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/11(木) 14:41:30 ID:xj18HgpI

>>447
おめ。
落ちたやつらの分まで頑張れよ。

449 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/11(木) 17:45:03 ID:PID5xbO+

＞447
おめでとう
日本の半導体産業を盛りたててくれ
期待してるよ～

450 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/12(金) 18:43:12 ID:yI1l4nGY

>>447
がんばれーがんばれー

451 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/12(金) 23:17:02 ID:jd8uWydU

☆野がまたメモリのセールやってるよ。
tp://www3.soldam.co.jp/sale/thanks/memory/index.html

Elpidaにはｶﾞﾝｶﾞってほしいが
☆野は・・・

452 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/13(土) 17:00:30 ID:qa2BS2qz

物凄く基本的なことなんですが、SDカードの2GBはあんなに小さいのに、1GBのDRAMモジュールはなんでチップがたくさん張り付いているんですか。
フラッシュメモリのほうが集積度が高いのでしょうか。

453 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/13(土) 17:25:56 ID:C63uGIDH

>>452
気のせいだろ。

454 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/13(土) 20:02:33 ID:d1fCgovM

>>452
Flashは記憶を保持するセルを積層、つまり3次元的に増やせるのに対し、
DRAMは積層ではなく2次元的にしかセルを増やせないので、
Flashはあれだけ小さくなるのです。

455 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/13(土) 20:54:02 ID:4CY7HABS

SDカードは基本的にシリアルインターフェースだからピン数が少なくてすむ。
DRAMは、高速ねらいでバスインターフェースだから、アドレスとデータでピン数が多くなる。
当然、基板も灰線、端子数がおおくなるので大きさも増える。
DRAMも表裏張り合わせの積層パッケージならできる。
それ以上の積層はボンディングワイヤが飛ばせない。

456 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/13(土) 21:42:50 ID:DbQnYlJo

RSX（PS3）スペックダウンらしいな。
やっぱり噂通り製造が難しいのかな。

457 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/13(土) 22:06:14 ID:hjBWNJx4

PS3も所詮はPowerPCの変種。
現物が出れば浮いた夢話は終わる。
ソフトベンダは既に困惑状態。

458 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/13(土) 23:26:31 ID:QcuqXUTl

>>456
製造が難しい理由ってあるの？

459 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 00:23:16 ID:7ybmU1gl

TSMCのプロセス、UMCのプロセス、IBMのプロセス
同じ世代でもゲート長や特性が違うから設計ルールが変わってくる。
またATiがX1800で躓きまくったように同じ会社でも世代で変わってくる。

東芝Fab向けの設計は初となるわけだからnも苦戦してるんだと思われる。
IBMファブでGF5700作ってた頃もかなりyield落ちてたらしいし。
まぁクロック落としてyield確保みたいな展開になるんでないの。

460 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 03:19:01 ID:iDkvhJRd

今発売中の「ナックルズ」ちゅう雑誌にまた東北大学大見の実名入りハメ撮り写真記事載ってるど。
こないだの女を殴っての書類送検といいもう完全に終わりだな、このエロゴリラ。
いったいいい歳こいて何やってんだか。

461 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 10:03:50 ID:Cc6NotiO

>>460
女の方も相当タチが悪いのでまだ終わらんよ。
しばらくは消耗戦です。

462 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 12:50:15 ID:1XgaXbr5

まだ終わらんって、これで実質大見は終りだろ？
もし今後もあるとしたら他にどんな展開が？

463 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 13:00:55 ID:HuYIB9rO

>>454
フラッシュが3次元的に作れるなんて知らなかったのでビックリした。
トーテムポールみたいだね。

464 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 13:30:14 ID:zk4mYFL5

DRAMは1GBitから暫く停滞している、Flashは需要が急増しているから最新ルールで
横に連結したり多値化したりしてるから同じ面積でDRAMの４倍以上乗る。
縦に乗るのはMOS系では聞いたことがないがアモルファス系ならある、
Chipを重ねるのは数年で20～30枚ぐらいは平気で重ねるようになりそうだ、
そうなると100GぐらいならDiskよりFlashのほうが安くなるかもしれない、
安くならなくても大容量バッファとしてなら利用価値がありそうだ。

政治資金規正法が根本的に誤っていると思うよ、規制が強ければ強いほど国内の
資金より国外からの資金に依存するようになる、対中国ODA＝靖国問題もそうだが
米軍の撤退費用でも出さなくて良い金が出て行くのは政治家にその裏金が廻るからで、
むしろ売上の0.1%ぐらいなら政治資金に出せるように改定すべきだ。

465 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 15:08:10 ID:z+4OGCW8

DRAMだって３次元だろ
確かに最近はあまり進化してないが

466 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 16:04:56 ID:U3qHtdE9

積層化は東北大の舛岡教授が熱心にやってるよな。
確か東芝でフラッシュ開発したオッサン。

>>461
超クリーン理論提唱者だけに終わった感はあります。
地雷女引いちゃうほど女遊びのyield低かったなんて。

467 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 16:37:38 ID:Cc6NotiO

>>466
DRAMだけに消去可能ですよ。

468 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 20:37:54 ID:WLSpl3oN

ところでエルピーだが仕掛けたの灰肉DRAMダンピング提訴どうなつた？
アメ勢はしつかり三星など韓国勢から賠償金取ってる。　
先週も１００億弱追加の負け分を文句も言わずキッチリ支払ってるし。
日本には楯突いて逆提訴してる韓国勢がアメにはおとなしく従うところは何だけど。

469 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 21:15:33 ID:8rRuaeOo

>>468
> ところでエルピーだが仕掛けたの灰肉DRAMダンピング提訴どうなつた？

日本政府は相殺関税２７．２％をハイニックスのDRAM製品に対して発動中です。
期間は平成十八年一月二十七日から平成二十二年十二月三十一日まで。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18SE013.html

470 ：468：2006/05/14(日) 22:59:46 ID:sdJBJa6x

>469
さんきゅー

471 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 23:10:25 ID:WM/7seso

>>464
君の言うとおり。
政治資金規正法が出来たとき、資本家と労働者の問題と勘違いしていた。
全くの誤解で、今の政治家は外国のワンちゃんばかりになってしまった。

472 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 11:55:40 ID:UQ3KM813

エルピーダの内定もらいました
激務だって言われたけどマジでがんばるぞ！

473 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 01:09:25 ID:4l47ALX2

>>472
ガンガレ

474 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:06:58 ID:CRCYHU/o

>>472
おめ。

475 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 23:44:34 ID:Dqxd4BSc

>>472
おめ。自分も内定頂きました。来年から一緒にがんばろう！！
てか激務なの・・だから年収高いのか・・

476 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:31:31 ID:QGWItXkm

いいな～うらやましす

477 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:40:13 ID:ZDokHL7M

プロセスとか製品とかの現場だったらマジ死ぬかも。
エルピーダじゃないけど、死相が出るぞ。
設計とか営業は知らんけど。
総務とかなら・・・・ｳﾗﾔﾏｽｨ

478 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 03:34:09 ID:dzPvDLep

エルピーダは事務系の職種採は用してないよ。

479 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 08:38:25 ID:Up2RkuSv

エルピーダの年収ってどのくらい？

480 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:36:50 ID:FtdlFf3B

Intelって本気でのNOR型で勝負する気なのかな。大容量化のメドは付いたのだろうか。

481 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:51:55 ID:ZDokHL7M

>>478
そうか
フラグ立ったかも

482 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 13:06:44 ID:O1QmTHDO

エルピーダ平均年収７９０万です。自分は製品設計で内定貰いました。
でも激務かもしれないけれど、推薦蹴ってまでエルピーダにしたので頑張日本の半導体業界を盛り上げていきます。

483 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 20:38:58 ID:Dt7QDxpZ

> 推薦蹴ってまで

後輩に土下座して謝れ、カス。

484 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 20:39:54 ID:GovoJDYO

>>482
おう！ガンガレよ。半導体は日本の中核産業だからな。入社してからが
勝負だ。怒涛の激務がおんどれらを襲う。

485 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 22:50:00 ID:RlG8Opx9

激務でも製品設計なら遣り甲斐があるだろ。
相手はソウル大での超エリート達を独り占めしてる会社だからな。
負けるなよ。

486 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 22:58:47 ID:AOrRP/xa

>>482
俺のPCの中で、512MBＸ２枚が活躍しているぞー

487 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 07:43:26 ID:BbfnNQ2m

［東京　１７日　ロイター］　米調査会社アイサプライは１６日、
２００６年第１・四半期（１─３月）のＮＡＮＤ型フラッシュメモリー
（電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー）の世界市場
シェアを発表した。それによると、順位第２位である東芝<6502.T>
のシェアが、０５年第４・四半期（１０─１２月）の１９．２％から
２４．６％に上昇した一方で、シェアトップの韓国サムスン電子
<005930.KS>のシェアは、０５年第４・四半期の５０．８％から
４８．７％に減少した。サムスンのシェアが５０％を下回るのは
約２年ぶりという。
　アイサプライによると、携帯型音楽プレーヤーのＭＰ３の販売が
第１・四半期に振るわなかったことがサムスンのシェア後退に
影響したという。東芝は、携帯電話向けに強いことなどがシェア
アップに寄与した。

ソース無し　以下のスレの120の書き込みのコピペ
【電機】東芝、3年で2兆円投資・フラッシュメモリー新工場も [06/05/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147299642/120

488 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 17:29:02 ID:7mwknsbg

東北大大見のハメ撮り写真記事見たよ。
先日の書類送検といい尋常じゃないマスコミ露出だよなー。
大見側の弁護士、なんか手は打てんのか？名誉毀損とか差し止めとか。
それとも大見は一連の報道でダメージ無しということか？

489 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 17:49:56 ID:jBrmbTK6

電子素材なんたらって本で、大見はノーベル賞候補の日本半導体のリーダーとして紹介されてたなあ
ライバル国に潰されるまでもなく、自分の煩悩で破滅してしまったか

490 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 18:16:35 ID:Z7CpDtC7

SEXくらいで何だ？って感じだけどな。
大人なんだから他人の性生活がどうであろうと関係ないのでは？

491 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 18:19:32 ID:9Yx2nn8E

ノーベル賞に書類送検や一連のセクハラ問題は影響ないのか？
てか本当にノーベル賞候補なのかよw

492 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 18:38:08 ID:jBrmbTK6

まあ高度な専門技術を持った技術者や大学教授が女の尻触ったとかカメラで写したとかで職を追われるからなあ
国益よりもセクハラ対応優先の国だよ
中・韓に簡単にハメられるわけだ

493 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 19:06:33 ID:Z7CpDtC7

飲食、オマンコ接待には要注意。
どこに隠しカメラや盗聴マイクが仕掛けられているかわからんからな。
技術系の方々は特に注意した方がいいよ。
役人連中はこれ系のネタで脅迫され、相手のいいなりになる
というケースが多い。

494 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 21:07:12 ID:5q33r/uY

この業界、女が少ないし、
なんか色々溜まってそうな奴が多いから有効そうだよな。

495 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 21:45:53 ID:LpmiczKg

この業界は中韓アレルギーなので心配なく。

496 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 22:08:10 ID:jBrmbTK6

疑惑だけでキーマンを潰せるのが問題だよ
疑惑だけでなくとも、したことと罰が釣り合わない
歴史上にはエロい英雄だとかスキャンダル多い天才とか多いのに今の日本だと才能をささいな理由で潰される
何十年も研究してきた大学教授だとか研究者がセクハラ疑惑で職場追放されるのは国家の損失

497 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 22:22:47 ID:7mwknsbg

だが、これだけ報道されても大見の場合、辞職もしてないようだしあんまりダメージ無いのかな？
破廉恥問題でこんなに連続して(実名顔写真＋ハメ撮り写真など)派手な報じられ方した大学教授も昨今稀だと思うのだが。

498 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 00:42:44 ID:KvPa39oc

東芝以外の国内企業のフラッシュメモリ関連の動向ってどうなってるの?
ルネサスが撤退するってのはこの前ニュースになってたけど
AMDと合弁した富士通とか、nor型作ってたシャープとか全然ニュースがないよね。

499 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 01:21:40 ID:fNZH7n7A

>>498
S社の就職説明会で、シャープは撤退するって聞いたよ

500 ：r：2006/05/19(金) 05:38:58 ID:FTSraYi2

>>497
　色んな記事を読む限り一旦　慰謝料払って和解してるのに女がストー
カー化してるとか女の方も異常っぽい。だから結構事情を知ってる周り
から同情されてるっていうのあるんじゃない。セクハラとは違って最初
は普通の恋愛だったのに別れ話がこじれたって事だし。

501 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 10:19:11 ID:PzV2YlrB

変態だと言うことは不揮発記憶で残り、
業績は時間が経てばリフレッシュだもんな。
まぁ同情するが、チンコ切って出直せば吉。

502 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 10:28:17 ID:RenN1RX5

会社員ならダメージ大だが、大学教授なんて変態発覚しても何の問題ないでしょ

503 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 10:42:33 ID:gr+9Id5U

犯罪ならまずいが、性癖の暴露だからな。

研究員や助教授にはダメージあるけど、
教授になってしまえばどーでもいいわな。

504 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 13:07:32 ID:RhUkUF9c

>>493
ハニートラップってやつだな

505 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 22:31:39 ID:85hywI6l

>>498
>AMDと合弁した富士通
ってSPANSIONのこと？だとしたら全然ニュースが
ないんじゃなくて、貴方の知識、認識が足りないの
でなないでしょうか。

506 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 03:26:50 ID:wUzIulLv

大見のやったことは明らかに強姦行為あるいは強制わいせつ等の犯罪だろ、
ただ女性が告訴してないから立件されてないだけで(親告罪)。
もし女性が告訴して時効に間に合ってれば即刻逮捕もありうるよ。
そして起訴されればおそらく大見は生涯塀の外には出られないだろうね、
現在の司法では。

507 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 03:47:25 ID:tRdT8lDo

>>505
全然ニュースがない→SPANSIONなんて会社知らない

508 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 06:32:30 ID:BrV9Be6o

775 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/05/19(金) 03:26:00 ID:VjZowFeq
Spansion，NAND対抗のフラッシュ・メモリ「ORNAND」の製品ロードマップを明らかに

フラッシュ・メモリ大手の米Spansion Inc.は，車載機器や民生機器，通信機器，携帯電話機向けのデータ格納用フラッシュ・メモリ
「MirrorBit ORNAND」の製品化ロードマップを発表した。MirrorBit ORNANDは，NANDインタフェースを備え，既存の
NANDフラッシュ・メモリと同等のコストで，かつNORフラッシュ・メモリ並みの信頼性と高速読み出し性能を備えたメモリである。
メモリ・セル内の物理的に異なる箇所に複数のビットを格納し，多値化する技術「MirrorBit」を採用している。

　車載機器や民生機器，通信機器などに向けた動作電圧が3Vのファミリとして，メモリ容量が128Mビットから2Gビットに
至る製品群を用意する。最初の製品は2Gビット品で，2006年第2四半期にサンプル出荷し，2006年第4四半期から量産する。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060518/117219/?ST=silicon
ナンド型フラッシュに新たなライバル！

509 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 06:54:23 ID:W/J60OPl

大見忠弘＝過去の汚物なｗ

510 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 07:16:03 ID:XIRplIrY

スパンシオンは日本の半導体企業ではないのでスレ違い

511 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 09:25:34 ID:Uq8i3O3j

坂本社長の能力ってこんな感じ？

花火の打ち上げ；☆
バイタリティ；◎
数字（パフォーマンス）判断；◎
度胸；〇
計画実行力；△
人事；×

煩くレビューはするがお人好し、途方もない計画を打ち出すが
擦り寄ってくる能力のない取り巻きを重宝し計画の遂行で問題。
こんな感じか。

512 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 09:54:22 ID:+2snHdI5

>>482
ガンガレよ

513 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 09:55:46 ID:XIRplIrY

ＴＩでは社長になれず、すねて退社
その後社長業に付くこと出来るが、会社を引っ掻き回しこそはするが実績出せずに転々と

まあ過去の失敗をエルピーダに生かす事が出来れば成功するかもしれない
でも過大評価し過ぎない方がいい

514 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 16:04:10 ID:dgzX/R5V

>>511
坂本さんに限らず、TI卒業者のほとんどがこんな感じですよ。
みんな花火の打ち上げは壮大！！。
でも失敗したプロジェクトを如何にもみ消すかのノウハウは全く無い。
そこの卒業者はみんな、他を転々とする運命なんですよ。

515 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 17:40:29 ID:e7nO/CIw

>>514

「日本TIの卒業生」ならそうかもしれんが、日本以外のTIの卒業生は
けっこう普通に活躍しておるぞ。

516 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 19:54:48 ID:0Bvzwtyy

つかぬ事をお聞きしたいのだが、エルピーダメモリってのは
国策会社なのかい？

517 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 21:51:51 ID:qXeq5u5M

そういやインテルから人も派遣されてるの？

518 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:03:47 ID:MweuU2CL

>>516
むしろリストラ会社

519 ：516：2006/05/21(日) 01:06:14 ID:dwjsN/qm

>>518
国策企業ならば、残念だが潰さねばならん。

520 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:20:50 ID:msKrlCYE

>>519
意味不明
氏ね

521 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:21:36 ID:+g8KXkSW

きもーい
潰さねばならんだってｗ
ﾌﾟﾌﾟ

522 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:24:25 ID:4HXov7rd

旧名はNEC日立メモリ株式会社なんだが、どのへんが国策っぽいんだろう

523 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:28:22 ID:msKrlCYE

ただ単に韓国ハイニックスと国を巻き込んで喧嘩してるからだろ

524 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 02:27:30 ID:2OBAA8Rx

エルピーダの成功はもう市場では織り込みつつある。もう勝ちは決まった
あとはどれだけ勝てるかが注目。俺は多分予想以上の成果が出ると見ている。
07年には一部の市場(携帯電話）では三星が太刀打ちできないくらいにシェアを伸ばしてるだろう
よって三星は安物専用のPC市場でしか商売できなくなる可能性が出てきた。そうなると殆ど収益は見込めない。

525 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 02:47:13 ID:xf8ZqPKV

>>519
その真意はなによ
ただの反日？

526 ：516：2006/05/21(日) 03:12:27 ID:dwjsN/qm

>>525
いや。おれは真日本人。ただし、自由主義者でもある。如何なる理由があれ
政府主導の会社など認めん。

527 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 03:21:06 ID:MweuU2CL

今の日本に国策の会社なんか無いぞ・・・・？

国策目的で設立「された」会社ならあるが。

528 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 03:23:01 ID:YEYEvTYC

お前の御高説は結構なことだが、
なぜエルピーダというか日本の民間企業に目をつけている
のかがさっぱりだ。全然調べてないだろ
半日国家のほうがよっぽどやってるわな

529 ：516：2006/05/21(日) 03:29:31 ID:dwjsN/qm

>>528
お前というのはおれのことでいいのかな。全然調べてないよ。
だがおれには調べるなどという行為は特段必要も無い。
いいだろう。カカシに土産話でもしてやる。誰しも夢を見る。
寝たら夢を見るだろう。共産主義者はアメリカの家庭の芝生を
夢に見、アメリカの労働者はありもしない共産圏のユートピアを
夢想する。

530 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 03:34:51 ID:TY2AR616

中二病患者はお帰りください

531 ：516：2006/05/21(日) 03:43:16 ID:dwjsN/qm

しかしインテルがどうこう言ってたが、今やＡＭＤが躍進しつつある。
彼らは下らない話には乗って来ないだろう。えるぴの黒字は
インテルが下に回ってるから確保出来るだけだろ。オマエラは
糞企業だ。

532 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 03:45:20 ID:NyiadgAB

いまやAMDはインテルを超えたからな。

533 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 06:45:03 ID:MweuU2CL

AMDは糞富士通の話に乗ったりしてる訳なんだが。

534 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 09:22:09 ID:CTQXvsIt

そういえばWiiが良い調子で評判上がってるからNECエレも儲かるだろうな

535 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 10:24:01 ID:EnZ2EiO/

>>534
あんなGPUぐらいでもうかりゃしねーよ

536 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 15:36:39 ID:xf8ZqPKV

ゲームがCDやDVDでなくロムカートリッジだった時代が日本の半導体の黄金時代やね
もうロム時代には戻らないかなあ

537 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 21:09:44 ID:bEhf5WZC

やっぱり一番の懸念材料は円高だろうな

同時にウオン高になったとしても、利益率の低い分、日本企業のダメージが大きい

それに韓国にトヨタ、ホンダのような巨大輸出企業がない分、サムソンは楽だよ

538 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 21:23:50 ID:IiBS6Ol3

ばかだね
ウォン高より円高の方がキツイって？
なんでサムソンの利益率が高いか考えればそんなカキコはできんだろうに。

539 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 22:23:39 ID:bEhf5WZC

ん？
円高、ウオン高が同じ5％の場合、利益率がそれぞれ
5％、15％なら、為替高後、それぞれ0％、10％となる。
利益は前者は10割減、後者は3割減。
利益率の小さい方が同じ為替高でもダメージは大きい
んじゃないの？

540 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 22:32:35 ID:xf8ZqPKV

サムスンは売上高に占める純利益の割合が30％越える化け物企業
ここだけはウォン高も追い風にして成長するだろうな

541 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 22:53:24 ID:bEhf5WZC

ま、オレはウオン高をサムソンが追い風にするとまでは言わんが

542 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 22:58:03 ID:bEhf5WZC

>>541
自己レス
サムソンの輸出依存が高いから

日本メーカーのアドバンテージとしては日本の巨大な国内市場

543 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 22:28:50 ID:7HFlOe/9

2006年Q1のNAND型フラッシュメモリーのマーケットシェアランキング
東芝のひとり勝ち、1位のSamsungとの差を7.6％に縮小

ttp://www.sijapan.com/breaking/0605/24bu_isuppli060522.html

544 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 22:48:18 ID:41kR2fTK

>>543
その記事の表では

Q1 2006 シェア
1 Samsung　　48.70％
2 東芝　　　　　24.60％
3 Hynix　　　　14.80％

となっているんだが、「Samsungとの差を7.6％に縮小」とは、どこから出た数字なんだろう。

545 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 22:48:31 ID:WcGCa1Du

がんばっとるな

546 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 22:57:25 ID:MNfReTcM

>>543
サムスン　48.70％東芝 24.60％
どこがシェアの差7.6％に縮小だよ！

547 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 23:03:51 ID:5gcDTDnP

7.6％に縮小だよ！では無く7.6％縮小しただよ！ daro

548 ：546：2006/05/24(水) 23:06:19 ID:MNfReTcM

かぶった
なにぶんタイプ遅いもんで・・・

549 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 23:08:42 ID:41kR2fTK

>>547
> 7.6％に縮小だよ！では無く7.6％縮小しただよ！ daro

なるほど、そういう意味か。
記事書いたやつは、国語を小学校から勉強し直せよ。

つか、記者は日本人じゃないのか。

550 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 23:12:28 ID:MNfReTcM

Q1 2006/Q1 2005の項目おかしくない？

551 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/24(水) 23:49:00 ID:5gcDTDnP

>>534
>>535
＞そういえばWiiが良い調子で評判上がってるからNECエレも儲かるだろうな
＞あんなGPUぐらいでもうかりゃしねーよ

そもそも枯れﾃｸのWiiが注目されるのは本来『本命』だったPSⅢがあのテイタラクだから。
去年のｸ多ﾝが華々しく「PS3の浮動小数点処理能力は360の2倍！」とボルテージを
ageたにもかかわらず実はそれがｸｯﾀﾘで今年のE3では、7万の価格に設定するわ、去年の
Ｘｂ360と大して変わらんｸﾞﾗで（360の方はソフトの進化もあり確実にグラフィックが向上）
米ＩＧＮサイトから『バッドサプライズ賞』をもらう始末。

このスレでは東芝に生産委託したGPUを懸念する声がでてたけどまさにその懸念が
ヒット（どころかホームラン）した形。

このままだと欧米市場360勝利→グローバルスタンダードで日本市場でも勝利→独占
→ワード・一太郎戦争でMSが勝利した後にワードが2万円になったような状態の再現
の悪寒。

552 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/25(木) 01:54:01 ID:tuC3RZBP

エルピーダに内定頂きました。
自分がこれからエルピーダを盛り上げて行きたいです！！
そして世界シェアトップを取りたいです。

553 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/25(木) 02:04:25 ID:7nfCDWn7

頑張れ！

554 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/25(木) 02:07:55 ID:l9/8Gw/e

同じ日本企業のルネサスにもがんばってほしい。

555 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/25(木) 02:33:48 ID:v/RB/ooh

ルネサスのライバルはＴＩだね
ＴＩの営業力は本当にスゴス
けどルネサスにも頑張って欲しいな

556 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/25(木) 14:47:06 ID:l9/8Gw/e

日本の半導体が本格的に復活してくるのは何年後だろ？

557 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/25(木) 23:25:19 ID:KNxFeK+y

もう来ない

558 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/26(金) 01:49:43 ID:4Z6rq0QO

>>555
どんなとこが凄いの？

559 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/26(金) 20:42:58 ID:xkY6ye6L

ルネサスに落とされたぜ！　でもルネサスは普通に頑張ってほしい

560 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/26(金) 22:43:18 ID:pDQtrGFS

>>559
まあ落ちて良かったんじゃね？
労働環境悪いぞ。

561 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/27(土) 23:23:14 ID:VlWzbVBG

>>543
東芝ｺﾞｲｽw
きちんと金ベットしてりゃ、サムスンもわけないんだよぅ

562 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/28(日) 20:46:44 ID:aARiaVgf

PS3がやばそうだ
エルピーダは大丈夫だろうか

563 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/29(月) 23:43:15 ID:1o8yazGw

１０年位前まで三菱半導体に勤めていました。事業部の大多数がルネサスの社員になってしまったと、風の便りに聞きました
皆さん、元気にやっているのでしょうか？日立の皆さんと仲良くやっているのでしょうか？
もしかして、とっくの昔に退散しちゃったとか？

564 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/30(火) 10:09:33 ID:JDqF7GOc

三菱だったら本体のディスクリートが元気なじゃね？
産業用とか自動車用とか
利益は薄いかもしれんが、忙しそうな感じがする。

565 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/30(火) 13:22:26 ID:gvzMhSCg

三洋の半導体が中国企業に買収されるらしいです。

566 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/30(火) 13:44:50 ID:ScKM+hUL

三洋はもうだめぽ

567 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/30(火) 22:44:31 ID:7uMXMo35

るねは日立のやつらがいばっててだめぽ

568 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/30(火) 22:50:11 ID:3NisA0YF

いばってる目潰しもいるな。

569 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/31(水) 01:22:11 ID:ufjHxa5+

三洋、野中さんが指揮をとってから事業を畳むばっかで元気なす。
攻めこそ最大の武器ってこともあるし。今のままだと社員の士気が心配。

570 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/31(水) 05:19:32 ID:L7H6ItOC

>>569
攻めると債務超過になって全部潰れてまう。

571 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/31(水) 21:08:32 ID:v6E6oEoS

東芝、石川県にパワー半導体工場・5年で500億円投資
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060531AT1D3106431052006.html

572 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/31(水) 22:57:16 ID:bt9VTLf2

うわ。こりゃオワタな。

573 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/31(水) 22:58:04 ID:/Us2zPjh

>>571
この程度の投資で三菱とまともに戦えるのかなあ

574 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/01(木) 20:23:22 ID:2ZfFll6r

>>573
入れ物だけ作れば設備は8インチ用のが余ってるだろ

575 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 07:27:51 ID:VNxm0ocR

日立と東芝とルネサス３社、先端半導体の共同生産計画を白紙に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d010co01&date=20060601

>日立製作所、東芝、ルネサステクノロジの３社が進めていた先端半導体の共同生産計画が白紙に戻る見通しになった。
>３社は今年１月に企画会社を設立して事業化準備を進めていたが、採算をとれる生産量を確保できないと判断した。
>投資体力に劣る日本勢が団結して台湾や韓国メーカーに対抗する構想が頓挫することで、今後半導体業界で新たな再編の動きが出てくる可能性が高い。

576 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 08:08:49 ID:bDCp/WHj

日立と東芝じゃな

577 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 08:20:56 ID:e0tinJlD

日立が絡むといつもこれだ

578 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 08:31:26 ID:ulBpqA1S

信越シリコンや三菱住友シリコンはがんばってるよ。

579 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 08:48:21 ID:1TWFXocS

>>577
東芝とルネサスが経営無能な盟主に無理心中を強いられなくて本当に良かった。

580 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 09:02:11 ID:Q2eNHuJQ

日立が我侭過ぎたんだ。

581 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 22:35:37 ID:X1sSFboJ

我侭っつーか、何がしたいのかよくわからん＞日立

582 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 22:42:51 ID:o3cboGPo

日立はわからんね、プラズマも液晶も中途半端だし。
東芝や松下みたいに思い切ればいいのに。

583 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 23:00:27 ID:+C7PQ5s0

噂だからはっきり言わないけどあそこは平気で切り捨て御免だからね。

584 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 23:22:45 ID:vKBJ7HNg

ルネサスはもう日立の血が入ってるからね。

585 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 23:37:37 ID:VNxm0ocR

最近日の丸半導体が好調っていうニュースと不調っていうニュースが乱れ飛んでる
概ねどっちなのよ

586 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/02(金) 23:44:42 ID:sAlutlYA

勝ち組と、負け組みに二分されたんじゃね?

587 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/03(土) 03:23:18 ID:n+qVkNL5

次々世代半導体、東芝・日立・三菱を軸に規格統一へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060603i401.htm?from=main4

また日立が入ってるし

588 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/03(土) 06:20:15 ID:xRJOG8qx

総合電気がついでにやるからいかんのと違いますか。
ルネサス、エルピーダ、インテル、TIみたいに半導体専業に集約しちゃえよ。

589 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/03(土) 08:19:48 ID:hTg61hnv

日立はルネを分離して、まだやってんの？

590 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 17:20:51 ID:SgNe9/R4

日立はさあ、センスないんだから戦略に口を挟むなよ。金だけ出して黙ってろｗｗｗ

591 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 19:19:15 ID:xXEd4sgp

>>589
オマエちゃんとニュースみてないだろ

592 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 21:13:10 ID:K/shBbyS

見てないから教えて。

593 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 21:48:38 ID:tP+ANjwk

メモリーだけだろ

594 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 22:12:01 ID:K/shBbyS

メモリはまだやってんの？すいません。

595 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 22:14:57 ID:DsgAZQMD

メモリ：エルピーダ
システムLSI：ルネサス
それ以外：日立

596 ：595：2006/06/04(日) 22:15:34 ID:DsgAZQMD

メモリはDRAMのことね。フラッシュは日立。

597 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 22:21:40 ID:K/shBbyS

どうもです。
フラッシュはルネサスじゃ？ＡＧＡＮＤ撤退するけど。

598 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 23:21:51 ID:DsgAZQMD

>>597
旧TTIは日立からルネに移管されたから、そうかもしれない。

599 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/04(日) 23:26:09 ID:K/shBbyS

ＴＴＩはお荷物やね。

600 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 00:55:25 ID:KQhUVK07

ハイニックスのダンピングDRAMは市場から締め出せばいいのに…

601 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 00:56:07 ID:QdUup/jZ

ハイニックスのダンピング資金はどっから出てるん？

602 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 00:57:23 ID:L+pJ0Or2

アメリカやヨーロッパでも報復関税かけられてるのに何故か日本に対してだけは反発してきやがるしな

603 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 01:15:25 ID:kHo2mt4e

ハイニクスの場合はダンピングというか、ハイニクス
に低利で融資している銀行に政府から公的資金が入っ
ていて、これを政府からハイニクスへの迂回融資とみ
なしてWTO違反と認定したんじゃなかったっけ？

604 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 01:30:14 ID:QdUup/jZ

そんなことやってて反訴すんのか
あつかましい

605 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 01:55:31 ID:OrJBgpXH

>>595-598
日立に残った半導体はこんなとこ
http://www.hitachi.co.jp/products/business/semicon/index.html
（１）パワー半導体(富士電機と組んでるから目潰しとはくめん）
（２）情報機器用(特殊すぎて引き取り手がない)
（３）万博で使ったミューチップ（つくってるのはルネサス)
（４）周辺IC（はみだした系列)

606 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 02:22:53 ID:QdUup/jZ

光系はパワーに入るんか？

607 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 02:26:18 ID:OrJBgpXH

光はオプネクストに売却じゃなかったっけ？
光通信モジュールは日立ハイブリッドがやっているよ。

608 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 02:40:12 ID:7GayjmXp

日立製作所のマイクロデバイス事業部って、何やってんの？

609 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 02:40:15 ID:QdUup/jZ

>>607
ガリ砒素とかも売り飛ばしたんかな

610 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 07:16:02 ID:L+pJ0Or2

次世代メモリー、エルピーダが年内出荷
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=e001y20504&date=20060604

次世代メモリーは「ＰＲＡＭ（相変化式随時書き込み読み出しメモリー）」と呼ばれ、高精細の動画などが、少ない電力で扱えるようになる。
現在のメモリーは動作が速いＤＲＡＭと、記憶量の多い「フラッシュメモリーの２種類が主流だが、新メモリーは２つの長所を合わせもつ。

611 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 10:08:23 ID:kHo2mt4e

すごいぞ！エルピーダ！

612 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 10:16:40 ID:L+pJ0Or2

専用のマザボ必要なのかな

613 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 12:23:24 ID:96UcEF+G

PRAMというからには規格は違うだろうな
SDRAMからDDRに移行するようなもんだろう、たぶん。

614 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 13:09:32 ID:stjxVBVg

DRAMからフラッシュメモリに移行するような感じだぞ。
原理的に、アモルファス状態遷移をメモリとして利用するものだから、
シリコンに封じ込めたMO/DVD-RAMみたいなものだ。
書き換え回数に制限がありそう。

615 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 13:22:39 ID:B3rTxJl4

相変異だからMOじゃなくてPDだろ

616 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 18:31:39 ID:stjxVBVg

ああ、MOは違うか。すまそ。PD/DVD-RAM に訂正。

ぐぐってみたら、↓こんなのが見つかった。PRAMが次世代有力候補になってきたのは、この発見が大きいのかな。

ttp://www.spring8.or.jp/ja/current_result/press_release/2004/040929
> ついにわかった！光ディスクの高速書き換え原理－ DVD-RAM、DVD±RW等書き換え型光ディスクの構造変化と高速書き換え原理の解明

617 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 20:43:00 ID:u1jE9tOW

>>608
つ
ハイエンド情報通信システム向け半導体
http://www.hitachi.co.jp/Div/mdd/

618 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 20:46:58 ID:Z+V4hwxn

ちょっと早いフラッシュメモリみたいなものらしいな
MRAMほど早くもないらしく、データ信頼性も低いのでサーバーなどでは使えないだろうけど
ノートや携帯電話に使えそうだとか

619 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 23:34:52 ID:7GayjmXp

>>608
どんな物に使う半導体なのか、よく分からないので詳しく
携帯電話とかかな？

620 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/05(月) 23:52:02 ID:bNDVqlv7

>>619
こたつとか扇風機とか

621 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 00:01:09 ID:RH6bs93q

昔はメインフレーム用のLSIが多かったな。
今は、HDDとか、基幹LAN用のルーターとか、電子交換機に使われているようだ。

622 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 00:54:39 ID:i9pikbdA

所詮小金稼ぎだな

623 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 21:10:34 ID:u+6bHzY2

で、結局もうFRAMとかMRAMとかは終了なの？

624 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 22:39:52 ID:3OOSnUjW

サムチョンﾜﾛｽ
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml;jsessionid=1O3MFMYFNMKCSQSNDBGCKHSCJUMEKJVN?articleID=188501107

625 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 22:59:08 ID:S1KWK5Wr

>>624てどういうニュースなの？

626 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 23:21:01 ID:dhswTAX/

当初サムソンが獲得したと言われていたアップル向けiPod用チップの受注を、シグマテルとかいう会社にひっくり返されたらしい。
フラッシュメモリベースのチップ→シグマテル
HDDタイプ→ポータルプレイヤー

627 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 23:27:02 ID:3OOSnUjW

朝鮮人野郎が早まってipodのチップ受注したとかdiscloseして
Appleの逆鱗にふれたらすぃ。

628 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 23:29:15 ID:S1KWK5Wr

ありがとう
シグマテルはアメリカ企業かな。サムのおかげでウハウハですね

629 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/06(火) 23:38:43 ID:724T9+Kc

みんな大好き東芝の半導体

【半導体】東芝、フラッシュメモリーさらに新工場　サムスンに対抗[06/03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142072304/
【半導体】日立と東芝とルネサス3社、先端半導体の共同生産計画を白紙に [06/06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149200431/
【半導体】次々世代半導体、東芝・日立・三菱を軸に規格統一へ [06/06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149285620/
【半導体】次世代メモリー「PRAM」、エルピーダメモリが年内出荷 [06/06/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149458780/
【半導体】東芝とNEC、不揮発性磁気メモリMRAMの基盤技術を確立[06/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149598208/
【電機】東芝、3年で2兆円投資・フラッシュメモリー新工場も [06/05/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147299642/
【電機】東芝、2.5インチ型HDDを量産・記憶容量200GB　世界最高面記録密度 [06/06/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149516331/

630 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/07(水) 09:30:35 ID:/m7sMzJR

東芝の社長ははよ土下座してHD DVDから撤退しろ。

そして半導体とHDDに投資しろ

631 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/07(水) 12:25:03 ID:VHNGlb8U

ついでにSEDも

632 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/07(水) 22:02:59 ID:D4S/ylGw

東芝HDDも所詮ヘッドはTDK

633 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/08(木) 10:42:05 ID:NxQ/s1bj

垂直磁化もTDKなんか？

634 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/08(木) 21:01:32 ID:yoEQvIwg

最先端半導体を共同開発　ルネサステクノロジと松下電器
ttp://www.sankei.co.jp/news/060608/kei105.htm

半導体大手のルネサステクノロジの伊藤達会長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）は８日
回路線幅４５ナノメートル（１ナノは１０億分の１）の次世代システムＬＳＩ（大規模集積回路）を
松下電器産業と共同で開発することを明らかにした。

一方、日立製作所、東芝、ルネサスの３社で進める最先端システムＬＳＩの
共同生産計画については「最後の詰めを行っている段階」と述べたが
採算性の問題などから計画を断念する公算が大きくなっている。

635 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/08(木) 21:52:52 ID:8OGls74r

日立ｗ

636 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/08(木) 22:49:11 ID:n/3zYn/q

>>617
派遣でそこに行ってたけど、ラインに流れている製品の８割が、ルネサスとソニーの半導体だったぞ。

637 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/08(木) 23:09:02 ID:FN+QH2tC

松下さん、ありがとう。

638 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/09(金) 13:38:08 ID:+LSthQK/

ウォン高が一段落ですね。

639 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/09(金) 23:50:43 ID:eGgUPIbv

「AMD Efficeon」で甦るTransmeta
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/gyokai164.htm

Ditzel: AMD Efficeonの生産は、すべて富士通が行ないます。現在、あきる野の生産拠点で製造を開始していますが、
今後、三重の生産拠点でも製造を開始します。同時に、200mmウェハの生産から、300mmウェハでの生産へと移行しま
すから、さらに生産能力は拡大することになります。富士通からは、年間2億個のCPUを生産できると言われ、
「いや、いくらなんでも、そんなにはいらないよ」といって笑っていたところです。生産体制に関しては、安心して
いただいて大丈夫です。

640 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 10:00:26 ID:h5haNDjf

本当に数が必要になったときに作れるのかが問題だよな。
数量が増えるときは他のものの需要も多くなっているから。
大丈夫ですなんて大口たたいては裏切って客が離れていったな。

641 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 10:41:38 ID:57NJLNfk

サムスンがくしゃみをすれば日本が風邪をひく

642 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 12:59:00 ID:kDt6Z97m

＞日立製作所、東芝、ルネサスの３社で進める最先端システムＬＳＩの
＞共同生産計画については採算性の問題などから計画を断念する。

当然だろ。何も知らんお役所の計画を強行してたら日本丸半導体は身包み剥がされ
それこそ死んでたな。こんな寄り合い所帯でTMSCとUMC、今後ファンドリにも注力すること
を計画しているサムソンに対抗できるわけがない。

日本勢の東芝は元気だし、ルネサスもG1,G2で復活、松下,シャープ、Sony、エルピーダも
独自の強みを持ってるし。そうそうファンドリーは品質、プロセスとも昔から富士通が◎、
銀行が金を工面してやれば少なくともサムソンの出鼻を挫いてやることは出来る。

643 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 14:10:27 ID:w72SHudx

>>642
三洋のこともたまには思い出してあげてください（´・ω・）

644 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 14:13:15 ID:/iKcIE+z

三洋は・・・ﾅﾑﾅﾑ

645 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 14:22:58 ID:wRvG/PjU

もう一社くらい、ﾅﾑﾅﾑな半導体会社があったと思ったが・・・
重い打線・・・

646 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 14:27:47 ID:w72SHudx

>>645
NECエレ？

647 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 14:43:10 ID:8cxcGS1D

半導体会社ってそう大差ないように思えるんだけど
NECはなんであそこまで調子悪いの？
売れる半導体ってやつがないのかな

648 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 15:03:54 ID:UsM7feXg

沖だろ

649 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 15:15:39 ID:uSsTZ5wd

>>647
素人の事業クラッシャーが社長についてすべて壊していった。

650 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 18:01:49 ID:kDt6Z97m

>646
NECエレはWii次第だろ。

ところでXbox360のHardDiskはサムソンが大安売りでHDDのシェア急進中の様。
日立、東芝、富士通のシェアを侵食。　
あそこはiPodのFlashにしてもなんでダンピングで独り占めしようとするのかね。

651 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 18:19:02 ID:g5pI34nv

2003年ごろはデジタル家電が普及しはじめ、「これから日本の復活が始まる。」
みたいなこといってたが結果は日本メーカの一人負け。携帯電話でもそうだった。
3Gが主流になれば巻き返せる。みたいなこといってたが結果は大敗北。日本
メーカーは世界に敗れたのだ。もう期待を裏切るのはやめてほしい。

652 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/10(土) 19:00:56 ID:kDt6Z97m

確かにWCDMA携帯で日本が主導できなかったのは痛かった。
規格自体はDoCoMoが主導したのにアジア、ヨーロッパはその亜流で行かれ。
DoCoMoの規格は日本だけのもので終った。
Nokiaなど日本の規格をそのまま使うのは日本製携帯の氾濫を招くだけと
出し抜かれた・・商売の駆け引きはヨーロッパ、アジア（韓国）が一枚上手。

653 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/11(日) 02:22:46 ID:rlX8Mt9H

韓国半導体世界2強になる…2015年まで売上げ 760億ドルシェア 20%で

韓国半導体業界が来る 2015年 'メモリー・非メモリー・パウンドリ(受託加工)' など
半導体の前部門で世界マーケットーシェア 20%を達成, '世界 2強'に進入すると宣言した.

特に三星電子・ハイニクス半導体・東部アナム半導体など国内半導体 3社を中心に
メモリー部門 55%, 非メモリー部門 12%, パウンドリ部門 10%のマーケットーシェアを達成,
総760億ドルの売上げをあげると明らかにした.
産業資源部は 28日ソウル良才洞教育文化会館で開かれた
'2015年半導体産業発展戦略発表会'から来る 2015年半導体世界マーケットーシェアを
20%で高めるという中長期発展戦略青写真を提示した.

654 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/11(日) 02:24:00 ID:A7cnnqct

イラネ

655 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/11(日) 06:16:24 ID:LOzB2TvI

国策でやられたら日本企業じゃかなわん

656 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 14:36:02 ID:G+HmiZcK

つか、朝鮮工作員乙！

657 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 16:33:18 ID:WtG7vPiD

日本の半導体企業全部合わせたのより大きなシェアと売り上げ持ってるサムスンが国策で保護されたらもうどうにもならんだろ
このうえハイニクスとかまで強化保護するのは反則だろ
日本がしなくてもアメリカが怒って潰してくれそう

658 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 17:43:16 ID:Xo5zA/j7

国策保護で産業育成なんて時代遅れだから好きにやらせておけばいいよ。
せっかく税金つぎ込んで安く売ってくれるんだからどんどん買ったらいい。
それで損をするのは韓国。

659 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 17:52:24 ID:+y0eFy9A

韓国も困るだろうけど日本企業も困るだろう……。
国家規模で特攻かけられるようなもんだし。

660 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 18:35:25 ID:OYV7z3Q/

日本はもう終わってるし、困らないよ。

661 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 18:57:30 ID:G+HmiZcK

また朝鮮人か

662 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 20:49:50 ID:d+iFJgVT

サムスン電子、メモリラインに６千億ウォン投資

サムスン電子は１２日、メモリ１５ラインの新規設備建設に６１８３億ウォンを投資すると明らかにした。
　これは、同社が昨年９月に発表した、世界最大の半導体生産団地造成計画の一環。
京畿道華城第２団地に２０１２年までに３３０億ドルを投じ、先端半導体ラインと５０ナノ級以下の
半導体技術開発に向けた１２インチの研究開発ラインなど、合計９つのラインを建設する計画を打ち出している。

663 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 20:53:23 ID:lb/WukZ9

話だけは去年からさかんに聞こえてくるけど、実際に工事やってんの？＞サムチョン

664 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 21:26:03 ID:pWaANxD8

三菱からルネサスに行った人は、今でもルネサスにいるんですか？

665 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 21:32:59 ID:pXupBsWO

ホントに朝鮮人はどうしようもないなぁ。

666 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/12(月) 22:56:17 ID:dH+FH8k1

いるよ。

667 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 00:20:16 ID:r05Mq47x

そういえばサムチョンだっけ？
３８度線近くに工場建ててる会社

668 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 20:32:12 ID:B+uZ5yma

共同の半導体製造を目指した日の丸ファウンドリ構想が終結
～45nm以降はプロセスの標準化を進行
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0613/hinomaru.htm

669 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 21:23:38 ID:3L7nTts9

もう日本は半導体製造をやめるべき
諦めて別の事業をした方がいい

670 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 21:26:21 ID:6ZpX0E18

そうそう、百姓育成に全精力を傾けるべき。

671 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 21:29:10 ID:nBwqp+NP

ニッポン半導体は東芝を除き脂肪した。

http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1692-j.htm#a01

672 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 21:32:09 ID:0kg9NAPB

東芝もメモリ頼みでは先が無いだろうな。

673 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 21:33:09 ID:nBwqp+NP

06年3月期（05年度）実績は、大手13社合計でマイナス1.4％成長と前年割れの憂き目を見た。
世界の半導体産業が、05年に6～7％成長（世界半導体貿易統計）
した中でこの結果では、日本の半導体産業界の将来は暗い。
13社のうち半数以上が前年割れ、4社が営業赤字に陥った。
このままでは共倒れする恐れがある

674 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 22:06:48 ID:cTcPV9na

朝鮮人工作員必死だな・・・

675 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 22:08:51 ID:uo34hKLD

>>671
東芝はとっとと白物家電とデジタル家電から撤退するべきだと思う
そんな儲からないような事業に資源を割くべきではない

676 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 22:17:58 ID:0kg9NAPB

>>673
どこも似たような事業内容で、国内で潰しあって自滅してるんだよね。
救い難いねえ。

677 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 22:21:48 ID:2c4ShXt+

あれだけ投資したら、ＮＡＮＤと心中やな。

678 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 22:26:05 ID:cTcPV9na

>>677
つか、MRAMとかの次世代に行けるのも国内じゃ東芝だけになるんじゃねーの？

679 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 22:59:55 ID:nBwqp+NP

なんで日本企業はこんなに凋落したんだろう。
韓国、台湾勢に全く刃が立たない。10年も経てば中国様に止めを刺されるってか。
設備投資が少ない？そんな簡単な問題でない。
能力、活力、希望。　今、我々にはその全てのが衰え消えうせてしまった。そう組み込まれたＤＮＡが発動したのが如く。
有るのは過去からの惰性のみ。社会には怠惰と憂鬱が充満し巣くっている。
今後100年で日本の人口は鎌倉時代にも劣る1千万人規模の国家。
でもその頃にやっと新しい息吹き（新たなＤＮＡ）とともに新生日本が打ち建てられるであろう。

俺、昨日のWCの日本敗戦、本日の朝鮮快勝で完全に鬱になったな。ヤベ

680 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 23:05:41 ID:RaOdQWii

>本日の朝鮮快勝

?

681 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/13(火) 23:11:13 ID:cTcPV9na

>>679
きしょいよ

682 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 00:45:22 ID:+JMNPLFZ

簡単に言うと
いまだに日本のデバイスメーカーは歩留まり至上主義のところがあって、
70%のyieldを倍の製造費をかけて80%にしたりする。見ててばからしいことこの上ない。

台湾企業はこのへん全然こだわりが無く、常にコストパフォーマンス優先で進めていく。

韓国企業の場合は投資が半端じゃない。工場を見学してみたらわかるが、あまりの大き
さに思わずヒキ笑いしか出ないほどだ。量産効果で他を圧倒する、はっきり言ってケタが
違う。

日本の対抗する手段としては、新規デバイスをライセンスでがんじがらめにする程度しか
ないだろうね。ただ、研究費は著しく削られてるからそれも難しいとこだが。

683 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 00:50:59 ID:HQS6ryur

日本もうだめだな。

684 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 00:51:22 ID:YBWngngL

>>679
日本のグローバル化が進んで平均賃金が下がるか、
所得格差拡大とともに生まれる定収入層がメーカーにこき使われたら、
半導体産業も復活してそこそこ安定するよ。
この傾向は強まってるから、今を乗り切ればバラ色の未来が待っている。

あれ？鬱になってきた・・・

685 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 00:54:21 ID:8ncE1B+r

ﾎﾟﾝ菓子

686 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 01:22:14 ID:HYNLRs4C

>>682
歩留まりは秘中の秘でメーカの関係者なら決して明かしてはいけないものだし、
ましてやメーカの者なら他社メーカの半導体工場の見学なんてさせてもらえないのに
いったいあんたは何者なんだｗ？

687 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 01:54:35 ID:6DmQzK8/

国産メーカの人でしょう。
勧告や対湾は生産するって話を持っていけば見学くらいはさせてくれるでしょ。
向こうの技術者と話せば、考え方は分かる。
実際、国産メーカで海外メーカのラインを使っている例はあるし。

688 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 08:02:31 ID:PMJ3VU66

そうですね。工場くらいいくらでも見せてくれるし、歩留りもだいたいは分かるよね。
すんごいお金と人をかけて、歩留りを１％上げるより、他にやることがあるっしょ？
そういうとこに拘ってるのが古い。
そんなに人件費も下がると思わないし、新デバイスも特許を無視してパクられるっしょ？早く半導体から足を洗いたいな。

689 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 08:49:39 ID:uz6eRwSU

90年代後半にDRAM撤退を余儀なくされた日本の半導体産業界は、その後デジタル家電向けのシステムLSI（ロジック、メモリー半導体混載）強化へと舵を切り、2000年代中ごろまでには、成果を出すはずであった。
　
ところが、日本のデジタルカメラやDVD機器などは、05年に世界市場での価格競争に苦しみ、これらの機器の中核になるはずであったSOCは、他国のセット機器製造業が安価なASSPを採用する潮流を読み切れず商機を失った。
本来ならば、SOCをデジタル家電に搭載することで、日本の家電機器とともに半導体産業を復活させるシナリオを描いていた。
06年3月期は生産額で前年割れ、05年3月期の利益薄に引き続き不本意な結果となった。
世界の有力企業と渡り合えるのは、もはや東芝だけとの見方が産業界では支配的。
ソニーは、数年間にわたる大規模設備投資が奏功し、生産高こそ伸びて4位になったものの、
CCD（電荷結合素子）の価格下落などで巨額の営業赤字を抱えた。

その他、エルピーダは言うほど伸びていない。
2006年は14.2％伸びると言うが、2005年初頭と同じく気合、真偽の程は誰にもわからない。

690 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 17:58:55 ID:Dg6zzH6J

まともな経営者が少し思い切った投資をすれば意外と簡単に良くなるってことじゃないの…
まともな経営ってのが一番難しいんだけど。

691 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 18:10:01 ID:OmY1Ybyq

>>688
＞新デバイスも特許を無視してパクられるっしょ
ならなぜ訴えないのか
相手国で訴えても勝ち目無いとしても第三国や国内は何とかなるんじゃないか
>>690
あまり今までの日本の半導体業界の中心にいなかった人がつけば変わるかもねえ

東芝以外のメーカーが合従連衡してもまともになるかわからんし
って言うか日の丸半導体は何度もお流れになってるし
1から半導体関連に参入ってのは無理かな？

692 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 18:21:08 ID:VfpQpwlG

>>690
それがエルピーダだろ。
あの会社も、あの社長が来る前はほんとにどうしようもなく終わった会社だったけど、
何とか生き残るかもってところまできてるでそ。勝てるとは言わないが。

結局日本の半導体メーカーは、投資も製品も何もかもが横並び。投資も製品の問題も
10年以上前からずっと言われ続けているのに一向に変わらない。
そういうバカさが直らない限りは早晩消滅するしかなかろう。エレとかルネサスとか馬鹿すぎるな。

693 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 20:34:56 ID:145BrTf8

坂本社長って凄い人なの？

694 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 21:07:46 ID:qN2VhfAA

>>693
あの社長はいつも自分の勝利を
疑わない↓この人のような人だと思う。

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　| ゞ三彳! 　＼　　　 V

695 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 21:10:20 ID:R3O+Nh8X

>>694
でも今まで一回も勝ったこと無いけどね
あきらかに過大評価だよ

696 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 21:53:35 ID:LB3n/v6k

そうなんだよな。
雑誌に取り上げられる回数は多いけど。

697 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 21:57:53 ID:iMMTxhbA

エルピーだ2005年はたったの17%の伸び。
2000億単位の投資で2400億の売上じゃどうしょうもない。
この手の商売、最低50%は売上伸ばさないと。
初期のサムソンは年、倍倍の時期もあった。

698 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 22:01:37 ID:5Xw+1PI6

俺はNECエレがくると思う

699 ：r：2006/06/14(水) 22:12:55 ID:BiYMxL4j

　計画だと今年くる事になってるけどね。勝った事が無いって言うのは
今度は過小評価だよ。ＴＩで出世して辞めた後も手腕をキチンと認めら
れてる訳だし。

700 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 22:33:32 ID:dDCnKByn

最終利益99％減てエルピーダだっけ？ルネサスだったっけ？

701 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 22:37:48 ID:LQjelMej

>>700
昔のサムソンです。

702 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/14(水) 23:20:04 ID:YBWngngL

おまえら、日本の半導体産業復活の兆しですよ

【社会】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150274117/

703 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 01:18:42 ID:McS/mco2

>>687 >>688
おまえら甘ちゃんだなぁ。それは見学コースを見させられているんだよ。
小学生の工場見学と同じ。

704 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 03:32:57 ID:QnbT3hmZ

坂本社長が偉いというよりもほかの半導体企業の社長が馬鹿すぎるだけという話もあるな。

705 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 05:49:35 ID:VnS5mN/4

エルピーダがもしダメになったら、あの広島のデッカイ工場はどうなるんだろ
サムソン電子DRAM部門広島工場になるのかな

706 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 11:30:03 ID:CzMZcx72

ぶっちゃけDRAMは全部輸入でも困らない気がするね。
欧米と比べて買い叩ければいいわけだし。
浮いたカネでほかの事をしたほうがいいかもね。

707 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 12:02:48 ID:7R/XmV9H

ところが談合で値段を吊り上げられる

708 ：682：2006/06/15(木) 18:59:09 ID:yTw293C6

>>703
俺の職歴
ケミカルメーカーのエンジニア　→　国内デバイスメーカーのプロセス屋
　→　その国内デバイスメーカーの馬鹿さ加減に嫌気がさして今は独立して技術コンサルやってる

はっきりいうと日本で培った技術やノウハウを海外のメーカーに垂れ流す売国奴だｗ

709 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 22:11:37 ID:0oE9SD2R

>704
どの点が馬鹿なの？

710 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 22:23:14 ID:ewpcVAji

>>694
何もしないで負けるよりは、何かして負けた方が面白くはあるな

711 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 22:38:48 ID:McS/mco2

>>708
コンサルタントに痛い目にあったのは数知れずw

712 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/15(木) 22:46:06 ID:McS/mco2

>>708
そうそう、一見さんのお客ばかりでしょw
コンサルタント＝詐欺師

713 ：682：2006/06/16(金) 00:47:28 ID:Xz4HIjeX

ま、コンサルが詐欺商売なのは百も承知でやってるしｗ

それでも各国の現場で生でモノ作りの前線に立つのはエンジニアとして楽しいし
やめられない。（大抵技術コンサルに仕事が回ってくるとき状況は修羅場だけど）

韓国は論理が通じないし、日本は縦割りで融通が利かない。仕事がしづらい。
その辺台湾、シンガポールは自由で裁量も与えてくれるし仕事がやりやすいね。

欧米は現場のプロセスエンジニアのプライドが高すぎるきらいがあるが、
駄目なところを指摘して、目の前で一発デモをしてやればわりかしスムーズに事
が運ぶことが多い。

いま引き合いが多いのは中国とインド。と、いってもこっちも技術的基礎知識がない分
かなり仕事がしづらいな。工場も瀕死の中古装置をろくにレストアもせずに使ってるし。

技術協力なんていってケミカルメーカーや製造装置メーカーに自分たちの仕事を丸投げ
しといてノウハウを垂れ流す日本のデバイスメーカーにもかなり問題があると思うね。
海外のメーカーは絶対にそんなことしないし機密保持にものすごく気を遣ってる。
（特にMicronやAMDに行ったことのある奴ならわかると思う）
もっともそのおかげで、各方面から情報が得られて俺のような売国奴の飯の種になってい
るわけだがｗ。

仕事はきついけど収入はサラリーマンやってたときの２０倍くらいになったよ。
いまのところ新規よりはリピートのクライアントの方が多いよ。

クライアントへの情報を小出しにしてるからね

714 ：チュウボウ：2006/06/16(金) 08:02:15 ID:N6k8yHGp

>>682
へーあこがれるな。
あなたのようになるのは何を学校で学び会社ではどの配属され何を実に付けるといいのですか？

715 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 12:40:51 ID:bVb3wZkn

20倍ってたぶん1億円くらいか？
本当ならすごいよな。

716 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 21:09:56 ID:vYHtxfUf

>>715
転職板の情報を考慮すると、日本人の平均年収は5000万位のような気がします。

717 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 21:26:05 ID:fr66z0pO

>>716
じゃあ１０億になったってことだね
おれもコンサルになろー！
コンサル最高ー！
こんさる、こんさるー！

718 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 21:40:22 ID:+bITbyok

最近は不正競争防止法が強化されているから、もとの
企業で知り得た情報を他の企業に漏洩した場合、懲役
刑を含む罰則に処せられるはずだよ。海外における情
報開示も罰則の対象。

719 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 22:06:57 ID:fr66z0pO

>>718
情報漏洩で罰せられたなんて前例ないから大丈夫だよ
ばれなきゃ全然問題なし
つーかばれるわけ無いしｗ

720 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 22:16:08 ID:q5ZB0tBy

国内半導体企業一覧

■ルネサステクノロジ/RENESAS(11) ■東芝/TOSHIBA(10) ■NECエレクトロニクス/NEC(12)
■松下電器産業/Panasonic(6) ■富士通/FUJITSU(15) ■ソニー/SONY(7)
■シャープ/SHARP(6) ■ローム/ROHM(13) ■三洋電機/SANYO(6)
■日亜化学工業/NICHIA(2) ■セイコーエプソン/EPSON(6) ■沖電気工業/Oki(7)
■エルピーダメモリ/Elpida(2) ■サンケン電気/SANKEN(5) ■三菱電機/MITSUBISHI(6)
■富士電機デバイステクノロジー/Fuji(3) ■ヤマハ/YAMAHA(6) ■新日本無線/NJRC(8)
■リコー/RICOH(6) ■旭化成マイクロシステム/AKM(7) ■富士フィルムマイクロデバイス/FFM(5)
■川崎マイクロエレクトロニクス/KAWASAKI MICRO(3) ■新電元工業/SHINDENGEN(5) ■スタンレー電気/STANLEY(4)
■ユー・エム・シー・ジャパン/UMCJ(3) ■セイコーインスツル/SII(3) ■ミツミ電機/MITSUMI(6)
■豊田合成/TOYODA GOSEI(5) ■日立製作所/HITACHI(9) ■フェニテックセミコンダクター/PHENITEC(3)
■浜松ホトニクス/HPK(4) ■日本インター/NIEC(3) ■東光/TOKO(3)
■日本プレシジョンサーキッツ/NPC(3) ■コーデンシ/KODENSHI(2) ■三社電機製作所/SANSHA(4)
■オリジン電気/ORIGIN(3) ■リアルビジョン/RealVision(3) ■ザインエレクトロニクス/Thine(2)
■ＮＴＴエレクトロニクス/NTT(4)

721 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 22:42:40 ID:+bITbyok

>>719
いや、不正競争防止法はここ数年で著しく強化されて
いるんだよ。ここ数年、ほとんど毎年のように改正さ
れていた

不正競争行為を否認する場合には、相手方（被告）に
否認する根拠を提示する義務を負わせる条文も最近、
追加されている

たいして長い法律ではないので、一読しておくといい
と思うよw

722 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 22:57:02 ID:GWQC8/29

>>719
自分の利益のために法律まで犯して稼ぐなんてアホだな。
そこまで収入が欲しいのか何のために技術者になったのか

723 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/16(金) 23:07:16 ID:ggXkjLns

>>720
いくつか抜けがあるような、、、
ザインって生産ラインあったっけ？ファブレスならメガチップがあるよね。
生産ラインがあるってことなら、デンソーの幸田にあるよ。

724 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/17(土) 00:18:45 ID:cPQWZ5xG

>>682は半導体屋のあこがれ。萌～

725 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/17(土) 01:53:08 ID:OJ6MT5/p

>>720
そのうち14社の仕事した事ある。
独断で言えば、東芝が一番仕事し易かった。

俺もザインはファブレスと認識している。
あそこって、元TIの人が多いじゃなかった？
デンソー幸田は新幹線から見える所だよね。

726 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/17(土) 17:24:36 ID:lRZDjdia

You are a coward.

727 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/17(土) 21:25:59 ID:r8Srk09N

最近の若い連中は・・韓国を叩いているヒマがあったら勉強しろ　仕事しろ。
同世代の人口減で競争が無くなったのを良い事にレベルの低下が著しいよ。
トップレベルから中間層、ＤＱＮ系まですべて酷すぎる
危機感が無さ過ぎ。過去の蓄積でいつまでも食える時代は終った。
まどろんだら終りってスレあるけど
ありとあらゆるリソースを最大限有効に使った国、企業が勝つ。
今まで日本にはいくつもの幸運が重なってここまで来れた。

728 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 00:14:43 ID:lxIVGCql

>>727
激しく同意。
韓国人の平均よりも明らかに頭の悪い奴が
韓国の悪口を言っているのは、ｵｲｵｲ、と思ふ。

729 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 00:21:15 ID:X66ygFBr

また工作員か・・・乙

730 ：r：2006/06/18(日) 00:26:59 ID:NyRmG3OF

>>727
若い連中叩いてる暇があったら勉強しなきゃ、仕事しなきゃ。
とは思わんのか。

何様のつもりか自分だけは例外と思い込んでるんだよな。

731 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 01:12:33 ID:K3WhAFH0

頑張っても金は大して貰えんし

732 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 01:45:02 ID:X66ygFBr

仕事の内容の割にはまあまあ

733 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 03:15:52 ID:2nYmeclL

>>727 >>728
あんたら若い連中に相当痛い目にあわされたのかw
あらゆるリソースを最大限有効利用できるのは国、企業のトップなのだから
>>727の言っていることはトップがダメダメと言っていることになるわけだが。

734 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 03:22:06 ID:hhJrbpTB

あー、或る意味痛い目に遭わされている気がする。
凄ぇよ、ゆとり世代は。

735 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 05:03:34 ID:/8ZzPBR0

ゆとり世代を生み出したんだからしょうがないね。
せめて、鍛えてやんな。

736 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 08:18:23 ID:hhJrbpTB

俺はまだ三十路前なんだがなぁ。

というか>>727-728みたいなのは中韓のついでに消えてなくなって欲しいよ。
大体今の上の奴らなんて下の世代に対する責任果たさなかった癖に。

上にも下にも酷い目に遭わされてるんだぞこっちは。

737 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 09:27:22 ID:jl4fq4Ep

ゆとり世代って自己愛が強すぎて他者を愛せないって聞くけどホンマその通りのようだねぇ
正しいのは自分だけでまるで他者は一段下の存在みたいに見てる
日本の将来は思ってた以上に暗いわ
コンサルの682も韓国や台湾の技術者たちもおまいらよりずっと優秀だ。面と向かって話したら愕然とするで

738 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 09:57:43 ID:7z3k80Zl

>>737
だからなに？

739 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 10:41:57 ID:p84SylRA

>>727の言ってる内容の正否についてはともかく、自
分の考えと相いれないからといって、それに対するレ
スが、若いのに酷い目にあったんだろとか、中韓と
いっしょに消えてくれとか、あまり
に感情的過ぎるんじゃねいの？

反論するなら、具体例を求めるとか、もっと自分の勉
強にもなる対応しかたの方が自分の得にもなるだろ？

740 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 11:14:23 ID:OMpsPX/u

エルピーダ株が高い、三菱ＵＦＪ証が投資判断「1」に上げ
http://today.reuters.co.jp/news/newsarticle.aspx?type=technologyNews&storyid=2006-06-16T104042Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-217573-1.xml&src=rss

741 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 11:24:33 ID:RvJeD5Uy

>>739
まぁ俺もどっちもダメだと思った。
こういう議論は水掛け論になるのが目に見えてるし
それにわざわざ参加するなよとも思う。
気軽に書き込めるのが２ｃｈの良さだけど。

742 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 11:54:49 ID:YRr/quc4

ビジネスニュース板でじっくり議論するなよと
両方が正論だとおもっててもまわりは迷惑だからな。
どこまでいってもスレ違いにかわりはない
ニュース適当に貼って、あれこれいうだけで良いじゃん

743 ：237：2006/06/18(日) 11:58:54 ID:evZvWBwz

>>741
まあさ、今の若手である、ゆとり世代も、どんどん賢くなってきているさ。

ちょっと油断すると、スマートに立ち回ろうとするけど、
現実見せて、首根っこつかまえて、どっぷり浸らせているから、そこでどうすれば生き残れるのか、
ちゃんと考えているわな、彼らも。

バブル世代と違って、ちょっと気に食わないと、会社辞めますなんて、
いってよこすのが、あまりいないしなぁ。

そういう意味では、わりあいしぶといよね。

744 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 12:01:21 ID:lI3TlUEZ

でもさ言い尽くされてることだけど相手、特に韓国は国の威信と生死をかけ半導体に取り組んでいる。
サムソンは向こう４年で１２本の新設ライン,５兆円の投資、既に３㌔四方の敷地も取得済み。
もうむちゃくちゃ。駄目なら又国もろともIMFの世話になれば済むみたいな乗りだろ。
でもエンジニアも1980年頃からの蓄積があり話すとホント真面目で超優秀。
なんせソウル大とKAIST出の成績優秀者を集めたトップエリート達ばかりだから。

745 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 12:14:34 ID:TqaGFJ3E

ひどい圧迫面接だったよエルピ

746 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 12:38:54 ID:V0EEc58e

>>743
ゆとり世代ってまだ世間にでてないんじゃなかったっけ？
高卒はもうでてるんだっけ？

747 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 13:15:15 ID:XNMxUrqy

半導体にそこまでリソースを集中して果たして割に合うのかというのもある。
ましてやほとんどがDRAMとフラッシュ。
これで市況が悪ければ本当にIMF行きだ。
ていうか本当にもう一度IMF行きはあると思うね、勘だけど。

748 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 13:42:38 ID:X66ygFBr

他人にどうこう言う前に自分ができることをきちんとやりましょう。

749 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/18(日) 15:27:16 ID:UlEb2/Mt

まあ個人レベルで語らずに集団レベルでしか語らない方は信用おけないね
他国の技術を非難しても、本人がその技術をもっているわけでもないし
自国の技術を賛美しても、本人がその技術をもっているわけでもない
このご時世、他国の協力なしに自国の技術のみでやっていけると考えているのだろうか？

750 ：r：2006/06/18(日) 18:39:16 ID:NyRmG3OF

>>749
逆に個人的経験だけで語る奴も信用ならないし。要はバランス
だけどね。

そんな奴どこにもいないだろ。自国の技術を発展させたい。見
返りもなく自国の技術を流失させたくないって話をそういう極
論にすりかえるってなんかおかしくないか。

751 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 00:42:33 ID:zSpJ2V1H

>>725
だから東芝は半導体で好調なのか
ただ、あそこの場合儲からないデジタル家電にも必死だからな

私見だと、東芝はデジタル家電を松下に譲渡して
半導体と社会システムに全てを賭けるべきではないのか

752 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 00:53:23 ID:UvEX7ldk

糞メモリ製造会社は不要

753 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 07:44:35 ID:VnpRxGvL

↑おまいも不要

754 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 16:49:21 ID:GHC8moas

読売に日の丸半導体またも挫折って大きく特集されてる
なんか東芝とNECが悪者に書かれててここと違って日立は悪く書かれてなかった

755 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 17:36:05 ID:e+Bncnbq

日立が一番中途半端なのにな。
プラズマはどうするんだよ。

756 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 19:13:35 ID:J4+icEVf

日本の半導体メーカーもはや滅亡も時間の問題か...

757 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 20:58:12 ID:LTs1TGRX

そうだね。
あと１０年持つかな・・・

そうなっても経営者や役人の責任問題なんて話はこれっぽちも出ずに、
アジア勢に対抗できずに衰退したってなんてことでチャんチャンと
終わっちゃうんだろうね。
このスレの多くの人も韓国勢叩いてるだけだしｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 21:38:00 ID:g+YsS94u

しばし雌伏の時を過ごすのも良いだろうな・・・

759 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 22:50:03 ID:TU40EEo/

フラッシュは東芝はガチンコ勝負だし、メモリだって新しいの出てきてるし。
NECだって他には無いものをもってる。
そんなに悪いわけではないだろう。

760 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 22:51:41 ID:s1qrlNfi

国家事業で神奈川某所で行われていた一般工場で半導体を製造する実験はどうなったのかね。

761 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/19(月) 22:53:36 ID:aulBCvlN

>>758
唐司馬は旧態依然の博打も同然。
ねっくはお前、じたばたすんのを傍観しといてやれよ('A`)

762 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 06:59:49 ID:hfrG28bH

もし一兆円の資金がポンとあったらどんな半導体メーカー作るよ？

763 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 07:22:22 ID:qYv5444k

MRAM一点

764 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 07:38:09 ID:OV7tXw+6

今やれることをやってないのに次世代なんてできるんかよ
国内じゃ結局東芝になるだろ＞MRAM

765 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 08:07:26 ID:qYv5444k

おいおい架空の話だろ？
一兆円だぞ？
MRAMでいいじゃん

766 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 10:11:23 ID:19OvE6fu

自動車では世界で勝っているのだからきっと半導体でも勝てるはず。

767 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 10:16:03 ID:qYv5444k

車っていうか機械は人間の手によるところが大きいからね
アナログ技術ほど先進国民としての民度が関係してくる分野だとおもう

デジタルはいかに投資するかで、装置頼みだからな
政府がバックにいたらどうしても勝てないよ。

だからアメリカはパテントでガチガチにして、製造は台湾に丸投げとかやる

768 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 10:24:32 ID:8CTAAd9d

今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

769 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 10:59:58 ID:rvQeFkKi

半導体業界におけるアナログの分野には製造工程って
分野も残ってる

ラインをいかに垂直立ち上げし、金をかけずに歩留まり、
品質を上げていくか？

うえの方のレスに金をかけた歩留まりアップの話があった
が、金をかけた歩留まりアップなら誰にでもできる。
低コスト、早期の歩留まりアップにも差別化、価格競
争の糸口はある、、つか、これがトヨタ生産方式の眼
目のひとつだし、この間ずっと言われて来たこと

770 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 11:08:10 ID:th+7f293

半導体なんて政府ぐるみで取り組めるかどうかだけが勝敗の分かれ目だよ
日本も政府の保護の下で取り組んでた頃はアメリカを上回ったことがあった

771 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 11:25:33 ID:F56sJsTP

1兆円あっても技術が無い場合はファウンダリー作るしか無い希ガス

772 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/20(火) 11:56:44 ID:Mjb/owVz

で、ここでエルピーダ株を買うと、大損するっていう
いつものはめ込みの構図とｌ。

773 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/21(水) 15:01:51 ID:Wz8xzQ2t

ＩＢＭが世界最速半導体・超低温下で現行の250倍
→http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060621AT2M2100K21062006.html
世界との差はひらくばかり.....日本はもうかつてアメリカがした選択と
集中をするべきでは？

774 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/21(水) 16:20:31 ID:7f4kU13t

>セ氏マイナス268度の超低温下
まずＨｅ買ってこないと。

775 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/21(水) 17:36:58 ID:XI0hAbzo

てかこの程度の実験室レベルの極超低温下状況下銅ですら半導体の挙動を示すのだが。
所詮実用には不向き。

776 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/21(水) 17:43:37 ID:curKZ9Aa

>>775
同意。この手の話は技術のデモンストレーション(要は顧客に対するアピール)で、
実用化は考えられない。

777 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/21(水) 17:44:02 ID:SjBtdDiO

つか、せめて液体窒素じゃないと使えない。

778 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/21(水) 20:48:59 ID:T4XzhAQ4

本当の実用は、ご家庭の冷凍庫レベルの温度。

779 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/21(水) 21:32:32 ID:en8l5F+U

実は宇宙空間だったりして

780 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/22(木) 00:53:32 ID:70w9SnyW

>>779
魔法瓶に入ってるようなもんだから、回路からの発熱
が発散せず、逆に不利なんじゃ？

781 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/22(木) 05:21:41 ID:j5KwaMT8

そそ、宇宙機器用半導体は放熱対策のパッケージが
特殊なのよ。強制的に熱をにがさにゃならんので。

782 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/22(木) 14:12:05 ID:avdT6kQD

フィリップス、半導体事業分離・他社へ売却も視野
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS2M2102B%2021062006

783 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/22(木) 14:35:25 ID:ie8y9B5P

ところで日本の半導体メーカーの株主総会はいつなの？

784 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/22(木) 14:53:35 ID:QDU37L+m

>>782
これもが選択と集中？
他国の企業との競争を優先するあまり今まで育んできた研究とか顧客とかバッサリだな

785 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/22(木) 15:07:06 ID:ie8y9B5P

半導体メーカーの株主総会GYAOでやらないかなあ。

786 ：イボイ：2006/06/22(木) 16:19:52 ID:KByf51nw

http://kodomo.　mixa.cc/
http://kodomo.　u13.biz/
http://kodomo.　byethost8.com/

今話題の高橋愛のあの盗撮映像！！
＊離れてるとこスペースでつなげてみてくれ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/22(木) 17:22:56 ID:2VR1eIs2

>>781
熱対流がないからってこと？

788 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 16:13:18 ID:coAV3I7o

一兆円でVIAとTransmetaと富士通の半導体製造部門を買収し、国産CPUメーカーを作る。

789 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 18:21:02 ID:1b72RQJd

>>788
いやだから、CPU作ってる日本メーカーなんて山ほどあるって

790 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 18:38:23 ID:eWsRhPAd

むしろCPUを作ってないメーカーの方が少ないな

791 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 20:26:20 ID:uLZVfE4g

まぁ言いたいことはわかるけどな
インテルやAMDと対決したいんだろうけど、ちょっと1兆円じゃ無理だな
それなら俺はAMDに投資するかな

792 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 21:45:12 ID:ClNV6hrz

>>788
もしかしてx86だけがCPUだと思っているのでは？

793 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 21:51:53 ID:uRemP41X

でも実際そうでしょ
国産CPUなんて・・・

794 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 22:16:33 ID:ClNV6hrz

実際そうなのは、PCの世界だけっしょ？
馬鹿にするもんでもないですよ。
SHならWindowsCEも動くし。

795 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/23(金) 22:52:47 ID:AmgsPQZz

>>793
FとかNはスパコン、ワークステーションのCPUは自家製を使っているのもあるでしょ？

796 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/24(土) 17:50:56 ID:yOVbtpWo

生産数だけならインテルより多いんじゃね？

797 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/24(土) 21:38:34 ID:4it0wHgV

ただ、単価が1桁2桁ちがうからな

798 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/24(土) 21:48:01 ID:lrAu+GG4

VIAなんていまさら買っても意味なかろう。

799 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/24(土) 21:55:06 ID:4it0wHgV

6502の周辺チップ6522がVIA(Versatile Interface Adapter) だったな

800 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/24(土) 21:56:14 ID:F13qrAAP

米ＡＭＤ、初の米国工場・32億ドル投資へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060624AT2M2401724062006.html

801 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/24(土) 21:57:10 ID:zu1YV7Yk

とにかく・・・・

早く新しいＯＳを生み出そう！！
新しい高速ＣＰＵを生み出そう！！

基幹部品を抑えないと日本の再出発はありえない。

802 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/24(土) 23:17:46 ID:5Vhmxc+X

>>800
ドレスデンのFab30が出来るまでテキサス州オースチンのFab25で
K6とかK7とかを作っていた気がするけど初の米国工場なんだなw

803 ：コンサル：2006/06/24(土) 23:53:35 ID:I4grNA4U

一応カリフォルニアにも工場（兼研究施設）あるんだけどな　→　AMD

たぶん初の300mmってことだろね。

804 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 00:00:40 ID:5Vhmxc+X

>>803
カリフォルニアはかなり早い時期、CS50プロセスに移行する前あたりに
ファブとしては終息してたと思ったけど、まだあったんだ。

805 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 00:04:39 ID:6ZBhRd9J

ｽﾏｿ
俺も4年前に行ったっきりだからそれからどうなったかは知らない。

そのときも研究メインでやってたし

あそこは○○を持ち込めないからきびしいんだよねえ

806 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 00:20:37 ID:kSFu9jeP

iPod効果でフラッシュメモリ好調――「10G超nano」登場か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/24/news007.html

807 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 00:36:13 ID:Pqor/HCT

>>801
で、誰が買うのよ？

808 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 00:39:51 ID:KD/4Ti5P

>>805
漏れの記憶も曖昧だから。
250nmでK6作ってた頃はAMDの経営は傾きまくりで
フラッシュで食ってる有様だったと記憶するのよ。
確かカリフォルニアとオースチンでフラッシュ作ってたはず。

MPU事業なんてそこそこにしてフラッシュやってろとの株主の意見が強くて
Fab25がフラッシュ専用になった際にカリフォルニアは終わった気がしたんだ。
非MPU、非フラッシュだと思うけど小規模なチップ生産は続いてたんだね。

809 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 00:47:47 ID:6ZBhRd9J

いやカリフォルニアで130nmのとっかかりは早かったのよ
確かIntelよりも先んじていたと思う。　←　記憶曖昧

Fab25なんかでは地味ーにMotorolaと技術提携してたのにね。

810 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 15:45:07 ID:iYiFcGEm

>>807
新しくて速ければ黙っていても売れる。
TRONをオープンソースにすれば世界がついてくる。
日本の技術は世界一なのだから。

・・・そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

811 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 17:20:50 ID:MJmgPSYJ

pc用のトロンてリナックスに比べてアドバンテージあるの？
携帯用OSもリナックスベースになるんだよね

812 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 20:01:43 ID:LoS4KAsp

古いスパッタにとろいGUIが使われてて、使いにくいって思ってたらTRONだった
一概にTRONのせいだけとも言えんが。

813 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 20:03:33 ID:LoS4KAsp

古いケミカルドライエッチャに・・・OS9だった

814 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/25(日) 22:40:35 ID:/S2edyZK

>>812
BTRONか？
じゃなけりゃITRONにはGUIは含まれないので、GUI自体がとろいんだろう。
CPUとかグラフィックチップの関連もあるよな。

815 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/26(月) 00:15:29 ID:B14dHnmU

重いとかじゃなくてオペレーションのシステムが洗練されてないって事じゃないの？
製造装置メーカーのソフト部門はレベルが低いところが多いよね。

816 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/26(月) 23:54:23 ID:Gk12a+gi

>>815
たしかに。
現場を知らん人間が作るからかね。
UIひどすぎる。もれに作らせれって感じ。
ただ、BTRONのヤツは操作自体は悪くない。
こなれてなかった部分も、後継機のWinNT採用以降良くなったし。

817 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 09:29:35 ID:CA9rRWmp

【半導体】サムスン電子、非メモリー半導体の設備に2.82億ドルを投資へ [06/06/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151362509/

818 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 12:49:43 ID:8rukVn8Z

◇ エルピーダメモリ、06年度設備投資額は1000億円、300mmウエハーを月産6.7万枚まで増強

819 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 19:37:00 ID:EHRWZ2QU

フラッシュ搭載パソコン、ソニーが７月発売
→http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060627AT1D2707D27062006.html
どこのメーカーのフラッシュ搭載するんだ？

820 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 20:02:48 ID:d3zCrBhx

市場の話題　株価急落の２社が大引け後に公募増資を発表

27日の東京株式市場では日経平均株価が前日終値を挟んで方向感に乏しい展開が続く中、後場に入って
エルピーダ（6665）と牧野フ（6135）の株価が急落し、商いも急速に増えたことが話題となった。エルピーダは
一時前日比210円（4.42％）安の4540円と、前場終値（前日比30円安の4720円）を180円も下回り、後場の売買
高は前場の3.67倍に達した。牧野フは下げに転じると一時は前日比30円（2.19％）安の1340円まで売られ、
後場の売買高は前場の3.44倍に膨らんだ。取引時間中は様々な憶測が飛び交ったが、両社とも大引け後に
公募増資を発表。増資は一株利益の希薄化懸念などで株価の下押し要因につながることが多いとあって、
市場では「米国であれば米証券取引委員会（ＳＥＣ）が調査に乗り出しても不思議でない」と、公募増資発表前
の株価急落に疑念の声が出ていた。〔ＮＱＮ〕

どう見ても毎度お馴染みサイダー売りです
ありがとうございました

821 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 20:05:00 ID:MBP/wlYv

今日のサイダーはスカッとせんなー

822 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 20:32:01 ID:wVgEN7o+

>819
戦略的提携関係のサムスン以外考えられん。

823 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 20:41:06 ID:o8JK1hE7

エルピーダ、広島ＤＲＡＭ工場増産へ公募増資
ttp://www.asahi.com/business/update/0627/170.html

824 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 20:49:50 ID:/rzp6MtG

こりゃエルピーダ買いだな。

825 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 23:02:51 ID:EHRWZ2QU

エルピーダ、３年で3000億円投資・ＤＲＡＭ生産能力倍増
→http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060627AT1D270AQ27062006.html
ぜひがんばってもらいたい！

826 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/27(火) 23:18:54 ID:MaFTaWrg

大幅増資連発か
「物言う株主」がここの株買ってなくて良かったな

827 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/28(水) 05:40:21 ID:q8p4yYv3

Samsung，80nmプロセスを使ったDRAMを量産
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060315/114937/
韓国Samsung Electronics Co.,Ltd.は，80nmプロセスを適用したDRAMの量産を開始する。同社は2004年9月に90nmプロセスによるDRAMの量産を開始し，
1年で全DRAMに90nmプロセスを導入した。今回の80nmプロセスの導入により，3世代連続で最先端ナノDRAM技術をリードすることになる。

　今回の技術は，同社が2003年9月に開発したもので，DRAMの集積度およびデータ保持特性を改善できる3次元トランジスタ技術（RCAT）を使用した。
80nmプロセスの適用により，現在主力の90nmプロセスに対して50％以上の生産性の向上が可能となる。また，90nmプロセスとの技術的な連続性を維持しており，追加投資を最小化できる。

　2006年に入ってDDR2需要が拡大しながら，価格も安定する傾向にある。DDR2でDRAM市場の転換をリードしてきたSamsungは，80nmプロセスの導入により次世代のDDR3市場でも支配力を維持することが予測される。

　Samsungは80nmプロセスを，まず512Mビット DDR2 DRAMに適用し，今後，他のDRAM製品にも拡大していく方針である。
また，同社はすでに70nmのDRAMプロセス技術も2005年に開発完了しており，2006年下期ごろに量産を開始する計画である。（この記事の詳細はhttp://www.devicetimes.com/を参照）

828 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/28(水) 10:30:52 ID:32oxqYxM

エルピーダの今回の増資は既存株主にとっては一時的にマイナスだろうが、
ここで生産能力倍増計画を出すことができて、資金も調達できることが極めて大きなプラスとなって帰ってくる。

急成長は間違いない。

どのみちリスクはとらなきゃならない。
次世代メモリーで勝つために、今現行の生産能力を上げておかないと、守りの一手しか取れなくなってしまうだろう。

829 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/28(水) 10:57:14 ID:dq/OrF8+

日経ブロードバンドニュースでエルピーダやってる。
ttp://www.nikkei.co.jp/bb/index.html

830 ：名刺は切らしておりまして：2006/06/28(水) 16:32:11 ID:TJ81M2gP

>>801
零式を推進したほうが早い。
もしくはSH4でLinux動かすか。
SH4＋Linuxヨーロッパの軍隊に売り込めそうだな。
連中アメリカを警戒してそうだし。

831 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/01(土) 02:16:39 ID:8zAeblLn

零式より初号機がよいな。
ルネサスが軍用は嫌がるんじゃない？
でも、実際はかなり使われているとのうわさもあるが。

832 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/01(土) 02:19:59 ID:YziXDQG/

テポドン2号に正式採用マダー！？

833 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/01(土) 02:21:40 ID:8zAeblLn

やつらには使いこなせないだろ

834 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/01(土) 06:24:49 ID:mj8bxUuC

ヒューズのミサイルとか何使ってんだろうね。
昔、パソコンが16bitだったころ、8008を使ってたって話があったけど。
中身全部を、バグも含めて完全に把握してるからってのがその理由だった。

835 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/02(日) 20:43:06 ID:WujbqKAZ

誘導制御とかはTIのDSPでやってたな

836 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/02(日) 20:47:17 ID:mSnJVBbv

DSPこそ日本が本領を発揮できた分野だったんだけどね

837 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/03(月) 11:25:14 ID:R5g74BQz

EMP耐性は最近のデバイスはどんくらいなんだろ
軍用レベルの作ってるのかな

838 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/03(月) 21:56:55 ID:qHOQ0gFW

三洋半導体が発足、三洋電機から分社
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060703AT1D0304R03072006.html
三洋電機が分社した半導体事業の新会社「三洋半導体」が3日付で発足した。

三洋の半導体事業の2006年3月期の売上高は1935億円だった。
06年3月期の半導体事業の営業損益は合理化費用も含めて200億円弱の
赤字だったもよう。今期は黒字転換をめざしている。

839 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/03(月) 21:59:32 ID:ap7euaqG

>>838
どこに買収されるんだろう

840 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/03(月) 22:14:41 ID:PK+ODTCn

ルネサス(Renesas)に三洋(Sanyo)のsだけくっついてルネッサス(Renessas)になるんじゃね？

841 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/03(月) 22:21:50 ID:7+/6y/uF

なるほど、おまけにNECエレのnがくっついてルネッサンスとなる土壌もすであるということか

842 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/03(月) 22:24:10 ID:ap7euaqG

>>841
NECは東芝系っぽいけどね

843 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/03(月) 23:31:02 ID:2ZInwRAn

惜しいな。昔はルネ・松下・Ｎが連合という話もあったんだが。

844 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/04(火) 11:33:55 ID:YGPCY7Af

ハイブリッド車は日系自動車メーカーだらけだから、
トヨタとかに営業かけまくればパワー半導体とかセンサー類なんかこれからたくさん売れるんちゃうの？

845 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/04(火) 11:36:40 ID:71p/K+HA

>>844
トヨタみたいな値切り大魔神が相手だと儲けられましぇん。

846 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/04(火) 18:55:31 ID:8Ry5kDVu

トヨタか
半導体に東芝、モーターに日立がって話だが
どの程度なんだろうね
三菱のパワー系はデフォで入ってそうだけど。

847 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 09:20:23 ID:VVF/ks3U

>>846
エンジン制御の半導体で世界No.1シェア・・・・・と会社説明会で言ってた。

にしてもエルピーダの事務系総合職の会社説明会が明日あるけど行くか迷うな・・・。

848 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 11:12:59 ID:hxh1QUQt

なんか夢が無いよな、どんなに金や技術があっても目的が無いとつまらないってことか。
管理屋ばかりで方向性が見出せないのが一番の問題なのかもしれん。

849 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 11:16:54 ID:vHkxjazf

>>848

しかしなんと言われようと、生きる為には最低限のお金はいりますから。
私は頭が悪いですから。そう言う事ですよ。

850 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 11:18:54 ID:vHkxjazf

次は11発ですね。

851 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 11:31:19 ID:hxh1QUQt

正直、フラッシュやDRAMでサムソンに勝つというのがそんなに大事だろうか。

852 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 11:40:30 ID:gtc0C1Pz

大事。
あたりまえ。

853 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 11:59:35 ID:MrpNMM7E

そうは思わない
サムスンを追っかけることに夢中になって選択と集中をするより総合電気路線に戻るべき
メモリ専業屋になってシェア1位とっても惨めなだけ

854 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 12:14:04 ID:gtc0C1Pz

思うのは自由だと思うよ

855 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 23:28:26 ID:45Epq7ck

ルネサス、マイコンの世界シェア５年後３割めざす
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060705AT1D0505L05072006.html

856 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/05(水) 23:40:49 ID:frAr65+y

>>855
＞回路の微細化を進める一方、大口径ウエハーを使ったマイコンの生産比率を上げ、
マイコンで世界首位の座を固める。

微細化と大口径化でシェアを上げようとするのはもう無理があるように思うけど、
まあ目標を持つことはいいことだな

857 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/06(木) 13:09:40 ID:3nCdxDBP

>>855
目指せ！１円マイコン！！情報家電デフレまっしぐらだよなｏｒｚ

858 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/06(木) 13:37:09 ID:t9UvvZss

一定のシェア以上を持てば、価格決定力も持ち、量産
効果もあって、それなりの利益を得ることができると
いうことだな

859 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/06(木) 22:53:34 ID:2qij4jOS

マイコンで価格決定力はどうだろ？
安けりゃいいって客・用途が大半だからなかなか利益が出ない。
100円未満のマイコンなんて既にいくらでもあるし。

860 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 07:29:19 ID:f1KmaooW

今日の読売新聞に
東芝の半導体工場岩手で建設計画6000億円規模
って記事があったんで気になっていろいろ調べてみたけど
読売以外のソースがない・・・
飛ばし記事か?

861 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 07:50:43 ID:s4hDq6Oq

>>860
朝日の朝刊にも同様の記事載ってたよ
岩手県北上市に米サンディスクと共同で6000億円規模の
NAND型フラッシュメモリー工場を新設、08年稼動を目指す
みたいな

862 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 08:16:06 ID:s4hDq6Oq

スレ立ってるね
【半導体】東芝、｢NAND型フラッシュメモリー｣の新工場建設へ・6000億円規模…岩手が有力候補地 [06/07/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152225930/

朝日
ttp://www.asahi.com/business/update/0707/049.html
産経
ttp://www.sankei.co.jp/news/060707/kei009.htm

863 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 09:17:49 ID:ONjw7G2O

新工場で東芝のNANDのシェアってどのくらいになる？

864 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 10:34:26 ID:3lOSU6x7

いよいよ東芝最後の日が近づいてきたのか、それとも復活ののろしか。
WHの買収といい、東芝のアグレッシブさには驚くばかりだ。

865 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 18:49:54 ID:gU6341J3

社長が替わったからな

866 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 21:53:11 ID:w3VmfZLe

日本最大の半導体会社である東芝が、なぜスレタイに載っていないのだろうか
東芝に比べたらエルピーダもルネサスも小物としか言いようがないのに

867 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 22:02:11 ID:/BbAqnqs

>>860
地震でしょっちゅう止まりそうだなｗｗｗ

868 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 22:19:23 ID:sAZ99rTu

>>866
等

869 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 22:23:25 ID:aHA+tEjH

>>866
次スレはルネサスはなくして
最初に東芝、次にエルピーダがいいかも

870 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 22:26:33 ID:w3VmfZLe

>>868
そりゃまあそうだけど、ちょっと納得いかない

>>869
そうだね。現状に合わせた方がいいような気がする。
東芝が没落したら、当然東芝は外すと言うことで

871 ：YKF：2006/07/07(金) 22:31:30 ID:Z9FKH4t8

エルピーダの４－６月期の決算はかなり良いのは間違いない。
去年も全体通しては赤字だったけど、１－３月期はかなり伸びてたし、世界シェアで１０％（５位）まで来てた。
また、今期はDRAMの価格も悪くなかったし、エルピーダの主力の付加価値の高いモバイルDRAMなどの需要も好調だった。
もしかしたら、今期中にSamsungをモバイルDRAMのシェアでは抜けたかもしれないね。
今期で抜けなくても、NOKIAやMOTOROLAは携帯電話で競うライバルのSamsungからモバイルDRAMを調達するよりも
ELPIDAから買いたいだろうから、いずれ抜けるはず。

ここの社長は面白いし、話を聞けば頭が良いなと関心する。
ビッグマウスとも言われてるけどねｗ
しかし、シェアが２％まで低下してたELPIDAにやって来て、半分死んでた会社をここまで引っ張ってきたのはやはり彼の力だと思うね。

また、２００４年の業績が良かった時に上場によって一気に金集めをし、それから２００５年は赤字転落で株価が低迷。
そして、また業績が回復して株価が高くなったところで増資でまた金集めする。
この辺もうまい。怒ってる投資家も多いだろうけどね。

872 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/08(土) 14:36:20 ID:LLmc7RIC

そういやマイクロンも倉庫番からの叩き上げ社長が中興の祖になったな。
坂本さんは日本体育大学出身だっけ。

873 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/08(土) 16:56:36 ID:F/8lVOrY

おれもMBAマンセー主義は嫌いだからこういう異色の経営者は好きだ

874 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/08(土) 18:36:39 ID:Qd5fD1KS

エルピーダ、もう洋なしだから潰れてくれ。

875 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/08(土) 18:39:40 ID:3iLNSq1s

ホットケーキ？

876 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/08(土) 19:15:02 ID:d7RrmGAE

半島情勢が怪しいから、リスクヘッジに需要の一部が
エルピーダにシフトしないかな

877 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/08(土) 19:15:49 ID:G90oTwgv

半島情勢が怪しいなら、マイクロンあたりにシフトするだろ

878 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/08(土) 22:10:45 ID:FP0Qealb

なんにせよいいことだ

879 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/09(日) 05:28:24 ID:ICJcBItU

>>874
Ｈ社の人ですかｗ。

880 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/11(火) 12:37:42 ID:g7IRf3tJ

H社で思い出したが、昔のSDRAMをふと見たら
HynixでなくHundaiブランドだった。
すぐ壊れたやつだった。懐かしくおもった。

881 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/13(木) 10:33:00 ID:JaC/nb1e

H社はどこへ行くんだ？

882 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/14(金) 01:03:43 ID:ECEaGKf8

原発のタービンで不良出したから不明

883 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/14(金) 14:40:20 ID:9OJmQZHd

ＤＲＡＭで談合？米３４州がＮＥＣ現地法人など提訴へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060714i305.htm

884 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/14(金) 19:05:20 ID:Hkk6rXY1

>>883
>　提訴対象は日本の２社のほか、独インフィニオン、米マイクロン・テクノロジー、韓国ハイニックス半導体、台湾メーカー２社の合計７社。

なぜ、サムスンが提訴対象に入っていないのだろう？
連邦レベルの訴訟では、サムスンが最大の罰金を払っていたのだが。

》米加州、半導体大手７社提訴へ・価格つり上げの疑い
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT2M1400N14072006.html
【シリコンバレー＝田中暁人】米カリフォルニア州のロッキヤー司法長官は13日、
日米欧などの半導体大手7社を反トラスト法（米独禁法）違反の疑いで同州の裁判所に提訴すると発表した。
ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の価格を不当につり上げた疑い。
同問題は2002年に米司法省が調査に着手、連邦レベルでは和解が進んでいる。
　ロッキヤー司法長官は他の33州の司法長官と協力。米マイクロン・テクノロジーや
日本のエルピーダメモリ、独インフィニオンテクノロジーズなどを 14日に提訴する予定。
各社が1998年から02年にかけてＤＲＡＭの価格を協力してつり上げたことで、州政府や消費者などに多額の損失を与えたという。

　大半の半導体会社はすでに罰金支払いなどで司法省と和解しているが、
ロッキヤー司法長官は「州レベルでの消費者救済には不十分」と指摘している。 (11:11)

》ハイニックス、1億8500万ドルの罰金支払いへ--DRAMの不正価格操作で　2005/04/22
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20083076,00.htm

》インフィニオン社がDRAM価格操作容疑を認め、1億6000万米ドルを支払いへ 2004/09/17
http://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/09/17ebother_EN_InfineonPleaBargain.html

》サムスン、DRAM価格の不正操作で3億ドルの罰金支払い 2005/10/14 22:03
http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000054251,20088947,00.htm

885 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/14(金) 23:23:20 ID:FV2Tcn2w

サムスン電子、半導体の営業利益が11％減
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060714AT2M1400Y14072006.html

886 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/15(土) 17:41:25 ID:IEmd2xMJ

半導体業界にもシャープやパナソニックのような漢が現れないものかね。

サムスン確かに金はベラ棒に持ってるが、ノウハウ流出に気を使えば案外脆そうに見えるんだが。
フューチャービジョンのような画期的なコストダウン技術があれば倒せるんだが。

887 ：YKF：2006/07/15(土) 18:04:29 ID:a4khcoQG

しかし、カリフォルニアは税収不足で必死なんだろうな。
連邦レベルの案件は終結したってのに、穿り返してくるなんて

888 ：YKF：2006/07/15(土) 18:33:29 ID:a4khcoQG

>>886
東芝、エルピーダの方が漢の投資を実行してると思うよ。
松下はPDP首位だけど、投資規模は半導体で頑張ってるメーカーよりずっと小さい。
PDPはそれだけ、安い投資で作れるというのもあるんだけどね
松下は設備投資は全部合わせても，東芝の半導体への投資程度しかない。
積極的に投資をしているのは東芝の方。ただ、投資を抑えている松下の財務体質は一気にかなり改善している。
液晶のシャープはもはやLCDパネルの生産量の規模などでは、サムスン、LGフィリップスのような韓国メーカーどころか、
台湾の大手メーカーにも負けてるよ。
今や、液晶の大半は韓国、台湾企業によって製造されているのです。
さらに最近ではSHARPは液晶TVの販売でもSONYやSamsungに負けてる。
これは、自社で製造するTV用のLCDパネルが不足したという理由もあるので、
8世代ライン稼動で盛り返してくれると思うが、所詮自社のTV用パネルを生産するだけで、液晶で主役の地位にある訳では無い。

889 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/15(土) 19:24:16 ID:k44jYODq

ゼロ金利を利用してガンガン設備投資したとこは今後高騰してく負債の返済に困ることになるだろうね

890 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/15(土) 19:25:51 ID:YTcgUaYu

>>889
そんなバカな担当はいない。借り入れは当然固定金利で、先物でヘッジしている。

891 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 01:04:57 ID:p/Cwzo9N

デジタルテレビのチャンネル切り替えが遅いのって半導体のせいなの？

892 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 01:18:48 ID:oVvkKaBw

おいお前ら、なにか気がつかないか？
サムソン、LGなど朝鮮電子がおかしいぞ。　2期連続の減益。
投資効率落ち投資を控えるなどイケイケの世界が通用しない。
日本電子も９０年代からあっというまに沈したが、それを彷彿させるよな。
この手の業界、鉄則として成長期がありそれを過ぎると必ず七転八倒の時期がくる。
とうとう朝鮮電子社がその時期にさしかかった。　わが世の春は終わったってこと。

893 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 02:11:22 ID:czhEfaKc

南下えらい無理やりなきがするが
朝鮮の代わりはどこよ？

894 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 02:41:06 ID:qfy2CKE5

NANDやDRAMの価格が下がり続ければ有り得る

895 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 02:49:07 ID:oVvkKaBw

大事なこと言い忘れた。
朝鮮半導体の後を継ぐのはどこかということ・・
多少は盛り返すだろうが決して日本勢ではないってこと。
次の１０年は台湾勢が来るだろう。
TSMC、UMCなど半導体ファンドリーはアジアでの生産形態であるEMSIビジネスに適合してるし
日本半導体がどうあがいても彼らにコスト、ノウハウでかなわないことから日本版ファンドリー構想は頓挫した。
それだけ絶大な競争力を持っている証拠。　半導体専業でありサムソンなど日本電子とBIZモデルが一緒でガチンコ勝負となる
こともない。　日本はもとよりアメリカ、ヨーロッパの電子、自動車関連企業とWin-Winの関係を築けることも強み。
韓国に比べ台湾が親日であることも日本からの技術移転に授かれる。（特にLCDなど）　部品調達や技術を教える教えないなんて所詮人間関係だからね。
いずれにしろ韓国財閥系のやってる金に糸目をつけず装置を買い大量生産という（昔の日本のパクリ）手法は今後通用しない。
台湾勢の客の仕様に合わせソフト面でのノウハウが詰まった生産形態の方がいかにも知的だし、これ自体かれらのオリジナリティでもある。

896 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 03:15:35 ID:iPdXXrRB

日本にはファンドリーは向かないし出来ないメリット無いし

897 ：YKF：2006/07/16(日) 05:20:51 ID:0O99CzpH

>>892,895
減益とは言え、サムスンやハイニクスの利益率はまだ随分高い水準だよ。
インテルもAMDも競争激化もあって、下方修正してるし、半導体は需給の悪化で業績の波はしょうがない。
ElPIDAなんか、2004年は営業利益率７～８％くらいいったのに、2005年はトントンくらいまで落ちた。

それに、確かにTSMCの最近の利益率などを見ると、ファウンドリー企業がこんなに儲かるとはと俺も驚いてはいるが
ファウンドリーは所詮ファウンドリーだよ。
ファウンドリーメーカーがNANDやDRAMなど半導体製品自体を開発する訳じゃ無い。
ファウンドリーに生産委任するメーカーやファブレスのメーカーの比率は今後高まるのは間違いないと思うけど。

ちなみにエルピーダも台湾Powerchip，中国SMICといったファウンドリーメーカーに生産委託しているよ。
将来的には、この生産委託の比率を５０％まで高めてPC用の汎用DRAMなどを生産させるそうだ。
一方で、モバイルDRAMなどエルピーダが力を入れる製品は自社のラインで製造するという戦略。

898 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 14:38:50 ID:djqnVIHa

IBMの半導体部門の副社長、「CELLチップの歩留まりは良くて１０～２０％」と発言
http://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/002988.html

899 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 19:13:04 ID:5t4iXdQq

うわ、頭の悪い発言をしているイタイ奴がいるなぁ

900 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 20:46:53 ID:6sl99tW1

ファウンダリビジネスでどこが残るか？

TSMCは間違いない。UMCはヤバイ。チャータードは残る。
これらの会社が扱わない分野のファウンダリとして富士通・東芝が
いい線行くんじゃないかな。

901 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 21:19:46 ID:6sl99tW1

>>898
「良くて」１０～２０％ってのはガチな数字だな。その記事書いた人は具体的な
数字が出てきたのに驚いてるが、SONY単独じゃ作りきれないのみえみえ
なわけで、東芝かIBMがライセンス料取っててこ入れしようとしている状況だろ。
営業的にプレッシャーかけるためにわざと出した数字だな。

さてSONYはどっちに助けを求めるか。

902 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/16(日) 23:19:29 ID:R1gcmaRx

>>901
東芝だろうね、グループなんて決まってるし銀行さんが許さないんじゃないか。

903 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 02:14:12 ID:RLpl9+BE

東芝的にはうんざり何じゃないの。
あそこから具体的にCell使ったサービスの発表最近聞いてないぞ。

904 ：YKF：2006/07/17(月) 08:07:41 ID:pwqLpynn

>>898
うわ、驚いたね。
１０～２０％って、歩留まり悪すぎ・・・・・・

これでCELLチップ上の８個のSPEのうち７個だけを使うとか、
PS3の値段があれな訳とか氷解したね・・・・・

SONYがこけそうで心配だね

905 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 09:09:09 ID:6USnr6jg

>>901

東芝はないだろ。自社の工場の新設増産で人手必要だし。アホと付き合うのウンザリじゃないのか？
ソニンなんて技術ないタカリ屋だから同じムシロのサムチョンに吸収されるのがベスト。
サムチョンが装置メーカー煽れば装置ダウンタイムは短縮されるよ

906 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 12:50:09 ID:g58rRyL1

>>898
これ65nmの話で11月発売のPS3に載るのは90nmですから
まあ90nmの歩留まりも相当低いらしいが

907 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 13:08:13 ID:8z4Op0fd

90nmのCELLは３社異なるプロセスで作ってるからどうしても出来に優劣が出てくる。
PS3を買うのは相当の博打なんだよな。

と、いうよりそんな安定していないデバイスを積んだ機器を買う方が馬鹿だが。

908 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 14:22:53 ID:ui6S93SY

このスレなんか書き込みのレベルが落ちたね
馬鹿ばかり

909 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 15:08:55 ID:JXdcL589

>>908
SONYの方ですか？お疲れ様です。

910 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 20:05:34 ID:FNWX0Zkz

>899>908
自分の意見が無いおまえが一番頭が悪い。

911 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 20:24:18 ID:VA4obztT

NHKが通常の３倍の値段で韓国から買ったﾁｮﾝ製ﾁｮﾝ国舞台のｱﾆﾒ
在日ﾁｮﾝが大暴れ現在ﾁｮﾝが原因で仲間われ中

【マターリ】少女チャングムの夢　11杯目【語ろう】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1153125867/l50

912 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 21:32:50 ID:cpMj4KIs

>>905
Samsungにロジックの技術があるとでも。

913 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 23:03:36 ID:LCDReVGT

PS3は互換性がクダグダになりそう。
型番によっては一部のソフトが動かない可能性があるモデルとかが出そうだ。

914 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/17(月) 23:48:20 ID:zxxTU1AS

cellを作るIBMや東芝も赤をかぶるんじゃねーの？
それはない？

915 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/18(火) 01:03:05 ID:uqXI/qhd

>>913
既にPS2でも『PS2』ソフトが型番によって動作しませんよ。

916 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/18(火) 06:28:26 ID:OxnJb56J

>>913
クタちゃん自らPS3はゲーム機じゃない、色々なコンフィギュレーションが
どんどん出てくるって言ってるし。たぶん「??GHZ以上のCELLを搭載し、
RAMを??GB以上、HDDを??以上搭載したPS３での動作を推奨します」
ってことになるんでしょ。

917 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/18(火) 07:58:24 ID:9V19QYuC

ソニータイマー以外にスペックでも買い替え需要を作るってわけだ・・・

918 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:33:48 ID:AhqFD4p/

【談合】米34州がサムスンとハイニクス相手に提訴準備
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/15/20060715000011.html

韓国の半導体・携帯電話メーカー、営業利益が急減
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/19/20060719000039.html

919 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 06:52:18 ID:SHcSvdei

朝日朝刊の一面と経済面でエルピーダが台湾に最先端DRAM工場建設有力へ
ってかなりの詳しく載ってるな
国内だと7000億円かかるが台湾だと当局の税制優遇処置で5000億円程度
産業界からは先端技術流出で敵に塩お送るものだと非難が出る可能性
エルピーダ幹部は技術流出しても台湾も技術が高いので大して影響がない
などなど

920 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 07:38:33 ID:d0sKRR+L

>>919
でかでかと載ってたねえ
朝日がぶっこ抜いたのかな？

921 ：919：2006/07/20(木) 07:56:55 ID:SHcSvdei

asahi.com更新してた
ttp://www.asahi.com/business/update/0720/051.html

922 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:44:32 ID:wZZPL3eo

台湾工場のニューススレッドまだー？
税金優遇あるらしいじゃん？

923 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:13:14 ID:es3v/jqE

5000-7000億の投資で生産能力倍増計画か。
DRAMシェア1位を狙いにいってるな。

朝日としては国益を守るために阻止したいんだろうなｗ

924 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:35:13 ID:rkTAxKbQ

朝日は、中共に工場作るなら手放し歓迎だろうな。台湾だから批判的なのだろう。

925 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:14:07 ID:584rAfhD

キマンダっていつの間にシェア2位になってたんだろう？
前はMicronが2位だったよね・・・

926 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:20:43 ID:584rAfhD

また飛ばし記事くさいぞ・・・
ttp://www.elpida.com/ja/news/2006/07-20.html

この前の東芝の件といい半導体工場の立地の報道ってどうなってるんだろう・・・

927 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:16:06 ID:76Bq8x0q

誰か潜入社員が社長の独り言を盗聴してるんじゃないか？ｗ

928 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:35:11 ID:n85y3Emm

韓国ハイニックスの第2四半期は36％増益
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000686-reu-bus_all

929 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 16:25:40 ID:PAGmwRug

台湾に5000億も打ちこむなんて、地政学的にありえんだろ

打ちこむとしたら、よっぽど先の見通しが甘いか、天才的な閃きがあるかのどちらかだな

930 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 16:45:11 ID:yAFjwka3

地政学的不利なら日本も台湾とそんなに変わらない。
ならば税制で優遇を受けられる台湾でというのはありえる話。

台湾は親日的だし、エンジニアの質もそこそこ高い。

中国、韓国、欧米に工場を置くというよりは選択肢としては余程可能性が高い。

ただ、エルピーダは駄目駄目だと思う。

931 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 16:51:08 ID:8WDGe/RW

横浜市は日産本社を誘致するにあたって50年間税金免除したぞ
三重はシャープにお金払ってまで工場誘致した
エルピーダも探せば日本国内にいい土地見つかるだろうに

932 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 17:13:52 ID:PAGmwRug

いや、台湾の場合は台湾独立あるいは統一という日本
にはない地政学的ファクターがあるからね

次の台湾総統が国民党の馬になったとしても、中国海
軍にとっては艦艇の台湾海峡の自由な航行は戦略上重
要であり、馬をもってしても、台湾ー中国の関係を現
状維持で折り合いを付けていくことができるのか

また、台湾周辺海域は日中間で東シナ海のガス田、油
田問題があるから、台湾を巻き込んで何が起きても不
思議はないんじゃないのか？

933 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 19:34:09 ID:5ErbU0iZ

まさに国賊だな。転注を加えるべきだろ。

934 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 19:45:51 ID:1j0RHwK3

東芝はサンディスクと合弁で5000億投資し、四日市に月産１０万枚のNANDフラッシュ新工場を建設だろ。
エルピーダが、PC用メモリを製造委託している台湾企業と合弁で工場建設しても不思議じゃないべ。

ただ、広島工場エリア３の稼動計画も決まっていないこの時期に出す話じゃないな。
IRから速攻で噂打消しメールが来たのは笑った。

これは情報漏出ルートを探るための偽情報なのではなかろうか。とか妄想してみる。

935 ：YKF：2006/07/20(木) 19:51:31 ID:YRYYthbM

新しい工場建設だけど、エルピーダは国内外（外国として台湾、シンガポール、中国）の候補から選定中だそうだ。
個人的には、やはりエルピーダーには国内に新工場も建設して欲しいと思う。
しかし、世界市場で勝つことが一番大事だから、海外の方が利があるのならしょうがないとも思う。
あと、これは私見なのだが、坂本社長は頭が良い戦略家だから、候補地を国内外複数上げて
どこが一番優遇してくれるか競わせて、より良い優遇措置が受けられるように画策してるのではと思う。
日本国内で積極的に誘致してくれるところが出てきて欲しいね。

936 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 20:17:40 ID:wT5RZEJO

サムスン電子、8ギガNANDフラッシュ世界初の量産へ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/20/20060720000045.html

937 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 20:29:59 ID:U2RwD1kY

台湾で微細加工するようになると広島工場は旧型メモリーでも
作るんかな?

938 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 21:51:02 ID:2vDszSY3

なんだよ、製造委託の次は工場合弁で技術垂れ流しかよｗ。

ここのスレタイも変えるべきだな。【がんばれ国産】外すか、「エルピーダ」外すか

939 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 22:00:49 ID:aQl0GEjz

多分最新プロセスの開発＆立ち上げ＆量産は広島でやって、一世代前の
こなれたやつをどこか広島以外でって感じでしょ。過去の経歴とか
人間関係から考えれば台湾だろうな。

940 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 22:23:55 ID:5yj4BpgT

台湾に対する日本の先端分野の投資が増加し、両国の戦略的提携も増えている。
これに伴い、韓国は両国の攻勢の板挟みになる可能性が高まったとの指摘が挙がっている。

　12日、韓国貿易協会貿易研究所が発表した「台湾の外国人投資誘致現況と示唆点－日本の投資を中心に」
という報告書によると、昨年台湾政府は主要先端産業に対する投資規制を緩和したのに続き、10月には
台湾経済部を中心に国際外国人投資誘致チームを発足させた。

特に、薄膜トランジスタ液晶表示装置（TFT-LCD)、半導体、自動車、電子および部品、機械、ゲームプログラムという5つの中心産業で
優位にある日本企業を誘致するため、日本を訪問して投資を説得するなど大々的な誘致戦に乗り出した。
今年1～4月の日本の台湾投資は2億1100万ドル（約238億円）と、前年同期比で112.2％増加した。

　日本と台湾の戦略的提携も強化されている。
日本NECが台湾に台湾光電という会社を設立するなど、台湾企業が日本の主要IT企業の生産（OEM）基地としての役割を担っている。
また、ソニーとNECは2004年から毎年50億～60億ドル程度のIT製品を台湾から購入しており、台湾にインターネット情報家電（IA）および
半導体研究開発センターを設立した。

　サムスン電子関係者は「日本は台湾を通じ低価格で部品を調達し、中国大陸を狙ったマーケティングも有利になる」とし
「台湾の立場としては液晶パネルなどで韓国と競争し、日本を安定的な納品先にすることができる」と話した。

　日本は最近、台湾企業の中国内流通網を活用するため、IT分野以外でも積極的に提携している。
例えば、台湾の統一というラーメン会社と日本の日新食品、台湾の康師傅と日本の三洋食品が合弁会社を作り、中国に共同進出している。

　イ・スンシン貿易研究所主席研究員は「日本と台湾が投資と提携を増やせば、台湾と主力輸出産業が重複する韓国の輸出が打撃を受ける
可能性がある」
と話した。

ソース：http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/14/20060714000001.html　（朝鮮日報）

941 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 22:25:18 ID:2vDszSY3

>>939
それって日本メーカーが液晶で韓国にやられたときに辿った道と同じやん…。

942 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 22:47:29 ID:01qeZlY3

1980年代，Samsungは何故DRAMに参入できたのか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060720/119273/

943 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 23:28:48 ID:EHml4jft

東芝がエルピーダ買えばいいのに。

944 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 23:45:53 ID:584rAfhD

台湾に工場を造ると技術流出につながるっていう書き込みが結構あるけど
Elpidaはすでに台湾企業とプロセスを共有してるよ。

90nmプロセスを例にとると

Elpidaが開発完了　2004年12月1日
ttp://www.elpida.com/ja/news/2004/12-01.html

台湾PSC　ソースが不確かだけど90nmは2005年から。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0308/110.html

中国SMICでの信頼性評価完了　2006年6月19日
ttp://www.elpida.com/ja/news/2006/06-19.htm

時間差があるとはいえ結局技術は流れているわけだから
台湾企業と合弁って言うのも1つの手段だとは思う。

945 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 23:51:54 ID:2vDszSY3

>>944
これまでにＰＳＣとの提携はＰＣ用ＤＲＡＭだけじゃないですか。今度は先端の工場を向こうに建てるんでしょ？

946 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 23:53:34 ID:nq/Xo4Bs

なんで>>944みたいな馬鹿が多いんだ？

947 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 23:55:59 ID:2vDszSY3

>>946
>>944みたいな経営者が８０・９０年代に東芝とかＮＥＣに居たんでしょうね。。。

948 ：944：2006/07/21(金) 01:51:05 ID:HbJhfQsV

攻撃的なレスが多いなあ。
1つの手段って言っただけで条件反射的に国賊扱いするかのごとく書かなくても･･･
国産至上主義に固執して視野が狭くなるのはよくないですよ。
とりあえず台湾企業との合弁を視野に入れてもよい理由を書きたいと思います。
長文になります。すいません。

949 ：944：2006/07/21(金) 01:52:07 ID:HbJhfQsV

まず、台湾の半導体業界におけるポジショニングについて。

2005年度の半導体売り上げ世界ランク上位50社のデータがここにあるからこれを見てください。
ttp://www.ebjapan.com/content/l_news/2006/05/08_list.html

この中のファブレス印がついている企業の半導体の生産はほとんどが
四大ファウンドリと呼ばれる企業
台湾のTSMCとUMC、シンガポールのChartered、中国のSMICによるものです。
またDRAMに関して言えばElpidaがPSCと提携しているのは前述の通りですが、
HynixがProMosと、InfineonがNANYA,Winbondと提携しています。
こうしてみれば台湾が現在の半導体業界の中で一大生産基地になっているのがわかっていただけると思います。

950 ：944：2006/07/21(金) 01:53:23 ID:HbJhfQsV

現在のDRAM業界の状況について

DRAMの先端プロセスを自主開発できているのは、
Elpidaを含めて、韓国のSamsun,HynixアメリカのMicron,ドイツのQimondaの5社しかありません。
台湾ベンダーは大抵このどこかと提携しています。

この大手5社の2006年の売上高は
Samusung17,830　Infineon(Qimonda分離前)8,297　Hynix5,599
Micron4,970　Elpida1,953　単位は百万ドル

これを見る限り、例え他社がFLASH兼業でも
自力で上位陣をしのぐには苦しいように思えます。
ソースはICinsightsです。

951 ：944：2006/07/21(金) 01:54:24 ID:HbJhfQsV

次に、DRAMベンダーの技術力について。

私はDRAM業界にいる訳じゃないから以下は各種ニュースで得た話になるのを始めに断っておきます。
現在のDRAM開発で一番技術を持っているのはSamsung。
実際にニュースを検索してみると、最大容量品や、プロセス開発は一番速い。
以前はプロセス開発は2世代続けて最新プロセスを開発できた試しはないといわれていたけれど、
DRAMに限定すると、ここ5年間ぐらいは常にSamsungがトップだったと思います。
対するElpidaは各種ニュースを見る限り2番手ぐらいのように感じます。
企業の規模から言えばこれでも十分にすごいことだと思いますが。
もちろん、ソースは朝鮮日報とかではなくて半導体系のニュースサイトです。

952 ：944：2006/07/21(金) 01:55:16 ID:HbJhfQsV

技術流出について
技術流出の何が問題かというと、流出した技術を得た後続企業が
安価な製品を製造して市場をかき乱して
先行企業が市場から得られる利潤が減少することがおおきいでしょう。
DRAMの場合、90年代に日本が大ダメージを受けたのは先行企業だったからで
現在の立場はむしろ後続側だからむしろ利益を受ける側じゃないでしょうか。
しかも高い技術力を持った後続企業でDRAM専業です。
上位4社はFLASH兼業だから業績が悪化すればFLASHの方にシフトして
ますますElpidaが有利になるのではないでしょうか。

953 ：944：2006/07/21(金) 01:55:56 ID:HbJhfQsV

Infineonの事例

余り知られていないですが、
(私もQimondaのシェアが妙に高いのを気になって調べたところです)
独Infineon社がElpidaと似たような戦略を5,6年前から行ってきたようなのです。
Elpidaとの類似点として、
・一次はDRAM業界の競争から脱落しかかっていた。
・シェアは低いが技術力はある。
があげられます。

954 ：944：2006/07/21(金) 01:56:58 ID:HbJhfQsV

始めに本国での大量投資を行います。
ドレスデンに、300mmウェハーの工場を大手他社に先駆けて建設します。
次期はSamsungとMicronがDRAMの覇権を争っていた2001年。
当時、シリコンウェハの主流は200mmでした。
この先行投資が効いてInfineonはDRAM業界の第二集団争いに加わることに成功します。
しかし二位の壁を越えるにはそれだけでは足りませんでした。
次に台湾企業と生産で提携します。
このとき提携したのはProMos、Winbondなど。しかし、これだけでは上位陣のシェアを切り崩せませんでした。
転機となったのはは台湾NANYAとの合弁会社イノテラ設立。
2004年から量産開始。
今回DRAMシェア世界二位を達成したのは合弁会社立ち上げが成功してからです。

955 ：944：2006/07/21(金) 01:58:04 ID:HbJhfQsV

Infineonの動きは本国への思い切った投資→台湾企業との提携→台湾企業との合弁です。
この流れはここ数年のElpidaの動きとかぶります。
Elpidaのニュースリリース等で確認できます。
だから、Elpidaが同様に台湾企業との合弁を行う可能性は十分にあるのではないでしょうか。
先端品の流出をおそれるなら国内の生産を高付加価値品に絞り、
PC向けを100％台湾に移管すればいいだけの話です。

956 ：944：2006/07/21(金) 01:58:54 ID:HbJhfQsV

盲目的に国産品を信仰するだけでシェアを回復できるほど現実は甘くないですよ。
精神論で第二次世界大戦を勝てると言い張った昭和の軍部とかぶりますね。
「国士様」はもうちょっと頭を冷やしたらどうですか？
韓国企業の実力を軽視するあたりもアメリカの実力を軽視した軍部と瓜二つ。
SamsungとElpidaの資金力なんて当時の日本とアメリカの物量の
それじゃないですか。

957 ：944：2006/07/21(金) 01:59:42 ID:HbJhfQsV

技術力は負けてないから(兵器の質では負けてないから)
資金力の差なんて関係ない(物量の差なんて関係ない)
アメリカ人に日本のような大和魂があるはずがない
(韓国人に日本人のような職人気質があるはずがない)
アメリカは一度世界恐慌に陥った。
(韓国は一度経済危機に陥った)

以上、長文申し訳ありませんでした。

958 ：r：2006/07/21(金) 02:40:06 ID:lL3FFPsi

　でも台湾メーカとの提携とかＯＥＭに関しては当時競合やアナリストから
さんざん叩かれた。いわく汎用品で利幅の薄い分野でＯＥＭを行ってもその
薄い利益を２社で分けあう訳でそれでは再投資に必要な額をまかなえないっ
て、マイクロンなんかそう言ってて長期的には絶対失敗するだろうなんてい
ったたんだけどね

実際利益の点からはうまくいってるのかね。

959 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 05:19:27 ID:iLEBGJDS

台湾に工場を持っていっても、エルピーダが盛り返してくれればOK。
そしてサムスンのシェアを食って、将来的に日本にも工場を増設して欲しい。

がんばれエルピーダ！

960 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 06:16:43 ID:KRJqlfwT

台湾に工場を建てるなら日本の労働者には何のメリットもないな。

961 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 06:37:26 ID:Jgc+UUy0

消費者にはメリットがある。

962 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 06:38:29 ID:Rnkyy4LA

メリットはあるでしょ。

海外に工場たてるにしても、基本的なプロセス開発や量産技術開発は
国内で日本人がやって、そのエンジニアが海外に出かけて現地人に
ノウハウわからないように工場立ち上げる。立ち上がってからもキーに
なるオペレータや監督は日本人。

大量の日本人が海外の工場を渡り歩く。実際、TIいたときにこういった
やりかたで秘密保持してたでしょ＞坂本社長
んで、TIから技術流出したなんて話はきかんでしょ。

963 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 06:40:13 ID:KRJqlfwT

消費者のメリット？
台湾生産は国内生産によるダブつきを解消することによる値上げが目的らしいが？

値上がりが消費者利益？？？

964 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 07:34:26 ID:Jgc+UUy0

競合会社は数多くいた方が製品の価格が安くなる。
エルピやAMDやATIが潰れると困る。

965 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 09:35:39 ID:MJEcf/dD

>>948-957
戦争の話を出さなければためになる良い話しだったのに・・・

966 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:24:12 ID:zmy7WBpe

>>955
PC向けだけではなく、サーバーやケータイも移管するようだが。

967 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:52:48 ID:pn99v2bZ

>>948
けど提携先が親日を装う台湾だから良いのであって
韓国だったら猛反対なんだろ、あんたは。

俺は台湾人も中国人も韓国人も、突き詰めると
自国民以外の東アジア人は信用できんから
国内かEU・アメリカで考える(地政学リスク考慮してな)。

だいたい低ESRコンデンサの資料盗んでコピーしたのって
台湾企業だし、古くはi486の完全なコピー品を製造販売した。
日本も似たようなことをしてきたし、韓国や中国、台湾は今もやってる。
進んだものがあればコピる、パクるは東アジアメンタリティなんだろう。

968 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 11:33:08 ID:C5NOD+NH

台湾に工場作った方がいいってことは向こうの方が量産しやすいんですか？
人件費なんてあまり関係ないし、製造装置のコアの部分もほとんど日本製なら国内のほうがいいように思うのですが。

969 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 11:42:59 ID:KzCAbUww

アルマゲドンでロシアの宇宙飛行士が、アメリカもロシアもどうせ部品は台湾製だ
とか叫んでたよね

970 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 11:47:10 ID:KRJqlfwT

台湾製品の品質イメージは良いな。

971 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 13:25:25 ID:kU5+TWdF

おまいら落ち着け。
未確定情報でそんなに熱くなるなよ。
この分だと次スレのタイトルに
エルピーダ入れるかどうかでもめるんだろうな。

関係ないけど液晶やPDPネタにもこのスレみたいに
FPD総合スレとかできないかな？
ここと見てる人被ってそうだし需要はありそうだけど。

972 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 13:32:50 ID:exIYki19

ロシア極東に工場建てろよ。
エンジニアの流出を防ぐには、パツキン女を出張の度に抱かせるのが一番
ロシアにはIT関係の競合企業ないから流れようが無い。

973 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 13:37:33 ID:TBaKoHko

>>968
税制面やら建設時の補助金やらが台湾は非常に手厚いし金払いも良いから。

974 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 13:48:28 ID:MJEcf/dD

金属加工の技術なんて完全に日本は台湾に追い抜かれちゃったからね
半導体も時間の問題でしょ

975 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 14:08:56 ID:+pGNRkyA

>>974
自動車、機械産業のない台湾に金属加工技術で
日本が抜かれるとは信じられんのだが

念のために、ソース希望

976 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 16:10:06 ID:HpqdNU56

>>974
時間の問題じゃなくてすでに抜かれている
その認識が日本にないだけ

977 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 18:46:10 ID:4v6cSdxT

>>972
貴金属とかレアメタルの管理ができない予感

978 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 19:17:45 ID:e3UCiwP1

ところで次スレはルネサスはずして
【頑張れ国産】東芝、エルピーダ等国内半導体産業総合スレッドPart9
でいいの？

979 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 19:28:14 ID:eLNfOyjR

いいんじゃない？

・・・NECエレや富士通がスレタイに入れる日は来るんだろうか・・・？

980 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 19:46:57 ID:4uPTTuTg

企業名ってなくてもいいような気がス。

>>979
富士通は初代スレだけに入ってるよ

981 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:05:30 ID:7wqUAoyg

>>968
>>973
加えて日本だと地方の工場に若い人が来てくれないってのが最大のネック。
おっしゃる通り自動化進んでるから人件費は問題ないんだが、自動化された
ラインをプライオリティに応じて制御したりするのにパソコンすらさわったこと
ないじじいしか応募してこないようなのが国内の実情。

982 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:51:37 ID:C5NOD+NH

中国で微細加工のプロセスが出来るなんて知らなかった…
made in ChinaのDRAMってあるんだ。

983 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:45:07 ID:HTryU/sC

お前らなんでエルピーダ叩くの？
メモリ産業とかの先端工業に優遇処置を与えない日本政府が悪いんだろうが

984 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:46:13 ID:as0wP6rp

>>980
それもそうか

985 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 23:59:38 ID:Nd7Ak0sm

>>983
十数年前は優遇措置やってたよ。国策で基幹産業に育てた。そしてアメリカに怒られた。

986 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 11:29:15 ID:/sKMTxw3

日本が技術流出に危機感を抱いているように、
台湾でも中国への技術流出が大きな問題になっている。

つまり台湾への正当な技術移転であっても、それは中国への
不法な流出を招く可能性がある。
問題は台湾よりも中国。

987 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 16:09:16 ID:ER9WLDoN

現実問題としてエルピーダって資本を溶かしているだけだからなぁ。

採算関係なし、後は野となれ山となれで工場たてまくるなら俺でも経営できるし、。

株主不在の日本だから出来る経営だよな、いわゆるモラルハザードってやつ。

988 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 22:06:07 ID:ufHmVAEF

>944氏
とてもレベルの高いカキコだ。

989 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 01:18:57 ID:qv8x/f4s

>>987
http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/20060425-05Q4j.pdf

決算書信用するなら別に溶かしてるようにはには見えないんだけど？

990 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 16:45:31 ID:cO/Vdaxg

エルピーダの経営上の問題と言えば、事業計画が毎年度未達であることかね。

経営陣の読みが甘いのか、サムソンその他の攻勢がすさまじいのか

991 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:04:43 ID:tCYZJA4A

毎年度予算未達ってのはまずいでしょ。
そんな予算組んだやつも承認したやつも減棒されて当然のはず。