【自動車】デトロイトモーターショー06にレクサス『LS460』が登場　日本では秋に（写真あり）[01/09]

　8日、デトロイトモーターショーでレクサス『LS460』 がワールドプレミアされた。
380馬力を発揮する4.6リットルV8エンジンに、世界初の電子制御8速ATを搭載。
0−60マイル/h（90km/h）で5.5秒を切る高いパフォーマンスを実現した。

　新型LS460のもう一つの特徴は、全長5030mmのノーマルボディの他に、ホイー
ルベースを120mm伸ばしたロングホイールベースモデル「LS460L」が用意されたこと。
2種類のホイールベースを用意するのはレクサス初となる。

　延ばされたホイールベースの恩恵はすべてリアシートの居住性に充てられた。リア
シートはノーマルが3名掛けとなるのに対して、Lは左右のシートの間にセンターコン
ソールをはさんでシングルシート2つを配置。あえて4人乗りのレイアウトが採用された。

　さながらプライベートジェットのようなゆったりと豪奢な室内は、ベンチレーション機能・
ヒーター付本革シート、後席パワーリクライニング＆オットマン付パワーレッグレスト、
ワークスペース用のリアシートテーブル、9インチリアディスプレイ、19スピーカー付
マークレビンソン・オーディオ等々、贅を尽くした装備が満載。ハイテク機能として、
プリウスに採用されているものとはまったく異なるパーキングアシストも用意される。

　レクサスLS460は、今年の秋、日本を含む世界各地の市場での市販開始が予定されて
いるが、日本国内向けのロングホイールベースボディは、4月のニューヨークモーターショー
で発表されるハイブリッド駆動のみとなる。

http://response.jp/issue/2006/0109/article78038_1.html
写真
http://response.jp/issue/2006/0109/article78039_1.html

関連スレッド
【自動車】デトロイトで北米自動車ショー開幕　ＧＭ、フォード復活模索[01/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136765223/l50
【自動車】トヨタ、07年の「レクサス」世界販売目標を年間55万台に【01/05】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136544005/l50

8速もいるのかね

よたよた運転専用車

車は三菱に限るな

なんかダサい。。。

http://lexus.jp/ms/2006detroit/
動画はこちら

間違いなく売れる

あごの出方がサウジアラビアのまんまやねえ
中東向けでええんでないの

貧乏人の僻み、妬みすげぇな
軽四乗ってろｗｗｗ

セルシオの後継車やね。VWの最上級車・フェートンに似てる

マイバッハに似てる
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/maybach/

いや、経験の話をしたくないけどさ
　
大型車乗ってるやつで度量のある人間みたことないで
降りてきたら、蚊みたいなのばっかりやねん

>>11
大型車ってなんや
お前バカか
さっさと死ねや

ブルーカラーの負け犬は死んでろ
ヘタレのゴミが

アメリカ人が大好きそうなデザインだね。
日本向けには、少しデザイン変えたほうがいいかもね。

>>12
じゃあどつきあいでもするかあ
　
大型高級車で降りてきて一対一で話するような度量のある奴待ってるで

マイバッハは５０００万
ＬＳは７８０万

ベンツ終わったな

でかいベンチに見えなくも無い

>>14
ヘタレが出てこいや
どこのもんじゃわれ、ボケ
おのれのようなゴミはどこでも通用しない

死ねや
自殺しろ

デザインはいまいち好きじゃないけど、公式のパフォーマンスムービーは痺れた
正直車のスペックとかは良くわかんないけど、メカ好きの血が騒ぐね
この前マークX買っちゃったばかりだけど、奮発して買い換えようかな……

Ｖ１２気筒６，６Ｌターボｈｖであればマジでほしい。

>8速もいるのかね

ＡＴだし、アメリカみたいに平らな道路を信号もなくダラダラと移動すると考えれば
かなり燃費向上が期待できるんじゃないの？

>>15
マイバッハなんて買うのは高ければ高いほど良い人種だろ
まあ、Sクラスがどんどん下品になって来ているのは・・・

>>17
漏れも通報してみたかったんだ

L500が市販されたらマイバッハあぼーん
どの道負け犬ベンツに勝ち目なんてないねｗ

eVTCなのかこれ？

ベンツの敗北だけは決定的だな。

>>17
岩国所属のミグ２９偵察部隊です

これからはベンチの時代

>>26
自衛隊、在日米軍に通報しました
あなたは逮捕されます

写真で見た限りあんまりかっこよくないが、ベンツやBMWもそうだからな

実写を見てみないとなんとも言えん

日本企業頑張れ

運転を楽しむより後ろに乗れる様に成りたいね。

ここにＬＳ４６０の画像が多数ある
http://www.clublexus.com/gallery/showgallery.php?cat=3479

http://www.netcarshow.com/lexus/
ここにもＬＳ画像あり

フェンダー張り出させて迫力あるだろオラオラ！てな感じの下品な新Sクラスよりはるかにエレガントだな。メカニズムもスタイルもLSの完勝だろ。まぁ、日本の害車マンセー自動車メディアは必死になって粗探して無理矢理にでも貶してくるだろうが

>>25
敗北と言うより自滅している気がする

LS460ってマスプロの新しいアンテナですか？

欧醜メーカーの販売促進広報部であるCGやナビ等が火病しまくるだろうなw

>6
動画見たらかっこいいね。デザインが若返った感じでいいですね、これは売れるな。

LS GS ISと揃ってレクサスのデザイン共通性が見えてきた
このイメージで行くんだな

これを1000万以下で売るのか・・・・なんて会社だ。

>>37
つーか自動車雑誌はいい加減フランスマンセー日本車糞の論評を変えろと

米国じゃベンツ＞＞＞レクサス

普通のが800万
ロング1000万
くらいか
オプション色々つけると1200万超だな
まっ、関係ないけど

これってショーファードリブン？
それともさらに上も造るつもり？

上をつくるプランも存在するようだけど何年か先の話になるだろうし、
とりあえずロングは運転手付を想定してるだろうな。

ロング1200万なら安くないか？
ベンツのSが糞に見える

>>41
マトモな人はもうとっくに気づいてるよ。
フランス車は型落ち日本車のコピーだもんなぁ。

このスレ、トヨタ工作員ばっかりだな。










でも俺も売れると思う。デザインはいまいちだけどハイブリッドも加わるし。

団魂の退職金略奪作戦はトヨタの一人勝ち。
トヨタ株買っとけよ。

電子制御8速ATを搭載。
電子制御8速ATを搭載。
電子制御8速ATを搭載。

二速発進かますベンシの7速ATにこれで勝てる！！
アイシン製か！？　とにかくGJ!!

アメリカのレクサスと日本のレクサスじゃ、日本のレクサスの方が１００万円以上
高いね。ヒドス。

なんか先代に戻っただけじゃないか、これ？

>>51
アホですか？？
それＢＭＷだろ

これ出たらセンチュリーいらなくね？

ＬＳ４６０・・・７８０万
ＬＳ４６０Ｌ（ロング）・・・９８０万
ＬＳ６００Ｈ（ハイブリッド）・・・８８０万
ＬＳ６００ＨＬ（ハイブリッド・ロング）・・・１０００万

４６０Ｌ、６００Ｈはアメリカ専売

日本の車業だけは少子高齢化を見込んで、どんどん価格を吊り上げていってるなｗｗｗｗｗ
いい加減、そのうち、日本の高級車なんて見向きもされなくなるぞ。

デザインの流れ
ISをでかくしたな！
IS<<LSで、GSがちょっとはずれ。

ロングなんか自分で運転するんじゃないんだから
ハイブリッドだけでいいんじゃないのか

>>58
意味不明？？

後にハイブリッド設定車が出るって事は、けっこうエンジンスペースに空きがありそうだよな。

このスレの成分は僻みと貧乏人と見栄で出来ております。

>>55
ＬＳ６００Ｈは日本国内でも発売されるって。

公式のムービー見れないんだけど、、、

>>59
運転手が待機する時間が長い=アイドリングストップが効果的
ってことでは？
タクシー見てるとハイブリッドにしろよってよく思うし。
後はパワーの割にエンジン小さいし回さないから静かだし振動も少ないとか。
これだけの車が1000万で買えるっていうのは凄いな。
ベンツやBMWだと3500ccの最低グレードしか買えんぞ

センチュリー買い替えるのしばらく待ったほうがよさげだなぁ。

たしかに。
ハイブリッドになると待機中もエアコンや電装系をフルに使いながら
エンジンは止めておけるから便利だよね。

>>62
ＬＳ600Hは発売されません
日本ではハイブリッドはロングになります

英語読めない？

>>48

というお前も共産党員か？ｗ　ああ、ホンダオタクか、ゴメンねｗ

>>66
ハイブリッドがロングのみになるのではなく、
ロングがハイブリッドのみになるのでは？

>>66
英語のソースが何処にあるか知らんけど、少なくとも>>1のソースには
＞日本国内向けのロングホイールベースボディは、4月のニューヨークモーターショー
＞で発表されるハイブリッド駆動のみとなる。
ロングホイールベース車はハイブリッド駆動のみとは書いてあるが
ノーマルホイールベース車についてハイブリッド駆動が無いとは書いてないぞ。

やっぱ外車乗る奴は馬鹿だな

>>69
ぷぷ
ブルーカラー笑えるね
英語の勉強ぐらいしろ

>>67
ただの車ヲタですが何か？

俺もレクサス欲しくなってきたな
IS250でも買おうかな

まあ、センチュリーの方が優雅出しね。
センチュリーは、売れても赤らしいからね。

>>71
それじゃその英語のソースのURLを示してくれ。

@Japan

2006'8
LS460

2007'3
LS600H
LS600HL

@USA

2006'8
LS460
LS460L

2007'3
LS600H
LS600HL

秋になる前にヒョンダイからこのデザインを出すニダ。

レクサスになったら中古車流通を管理しないといけない。
現状のままなら確実に中古車ユーザが新車のイメージを壊す。
メルセ、ＢＭＷはかなりこの点でがんばっているからな。

>>77
FRセダンは来年に延期されたから。

ヤクザが確実に買うね

>>80
やくざの人には売らないんじゃなかったけ？
まあ建前だろうけど

神戸市灘区に住んでるけど、山□組本部にレク○ス多いねｗ
その筋の人は、自分名義で買うことは無いのでＮシステムやら考えて
友人や知り合いの堅気の人の名義で買います

レク○スが売らないことなど不可能

>>53
アホ、調べてみろ。お前はだからｳﾝｺと呼ばれるのだ。

http://car.autos.yahoo.co.jp/search.html?type=model&mo_id=01131003&cs_flg=1
http://www.lexus.com/models/is/price_options.html

そっくりだよ！

BMW 7
http://www.bmw.co.jp/OLD/Library/Automobile/7series/GalleryImage/02.jpg

LS460
http://response.jp/issue/2006/0109/article78038_1.images/103904.html

ここまでくると高級車だな

これはかっこいいね。初代と同じくらいのインパクトがある

ベンツSクラスより機能的なインパネだな

http://www.carview.co.jp/dms/2006/take_car/lexus_ls460l/default.asp
かっこいいね

>>83
英語読めないの？
頭悪いブルーカラーだな

今のヤクザさんは、レクサスが好きみたいですね。
ベンツとかBMWなんかよりも、はっきり言って
黒のセルシオでフルスモッグが最強です。
セルシオに金色のレクサスのフロントエンブがマジヤバイです。
近づけません。

>>84
このデザイナーって昔BMWにいたんじゃなかったっけ？

>>84

オマイの目にはは４枚ドアのセダンはすべてベンツかBMのパクリにみえるんだろな・・

>>56 欧州白人の下僕は黙ってろ

うちはトヨタだけは買えないんです。爺さんの遺言なので

>>90
＞黒のセルシオでフルスモッグが最強です。

光化学スモッグのﾅｶｰﾏですか？

ヨタ工作員大活躍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84
眼科行ったほうがいいよ

テールランプがなんかマツダ・アテンザっぽい。
軽快さがあると捉えられるか、軽っこいと捉えられるか微妙なデザインだなぁ。

レクサスはオプションでシャコタンにしてくれるんだろ
竹槍、出っ歯はいくら？

どうせお前らは買えないんだから
ゴチャゴチャ言うなよ・・・

高級車に注目が集まると燃費悪いクルマなので原油需要が増大する。

明日の朝のNY原油も上がるかな。現在1バレル64ドル

最初から古くさい

山口組は外車禁止だから
セルシオ、センチュリーばかり

マーク�Uかと思った（ｗ

>>104
お前はマーク�Uさえも買えんだろ

トヨタは好きじゃないが、ベンツやBMWにハッキリ差をつけた車だね
というより、ベンツは二度と追いつけないかも知れない
あとはベンツのブランドイメージがどこまで持ちこたえるかだな

今日注文してきました。日本では４３番目の予約者だそうですｗ
車体色やオプション設定などは正式発表されてからでオＫらしいです。
購入予定者は、とっとと店に行け

>>106
そこまではないだろうよ
もうこのクラスはどんぐりの背比べになってると思う

大型高級車のシェアって世界的にはまだベンツSクラス＞BMW7＞その他雑魚集団
って感じじゃないの？

メカのCGはかなりインパクトあるなぁ。。
価格設定おかしいくらい低いね。おれには買えないけど(涙。

LEXUSを引っ張っていけるデザインって感じです。

間違った、マークＸだっけ？

つーかなんか値段安くね？
千数百万円の価格帯を予想してた。

>>108
日本じゃともかく、北米ではレクサスが圧倒的に勝つでしょ

北米だと公的な方面だとキャディラックがトップになるから
メルセデスの立場は絶対的なものではないし

まぁ、上にマイバッハがあるしね

ベンツに負けてるのはブランド力だけだな
あとはデザイン、メカ、環境性能ともに完勝だな
現行７ももう５年たって古くなってるし
Sや７に対して確実にリードしたのは間違いないだろ
欧州ブランド妄信の日本ではいい勝負だろうが
アメリカではハイブリットもあるし普通に勝てそうだな

これにてレクサス終了ってとこか
高級感がないな。

今、プリウス所有しているハリウッドスターは
間違いなくLSハイブリットを所有するだろう
これはレクサスのブランド力UPにつながるのは間違いないね

ワインのビンで殴られた人？

４年ごとにモデルチェンジすべきだ

>>118
イヤーモデルは出すんじゃね？

>>118
メルセデスよりは早いだろーが、さすがに４年は無理だろ
トヨタ内部では６年ぐらいで考えているのでは？

日本国内向けのロングホイールベースボディ（リムジン）は、
ハイブリッド駆動のみとなる。
http://response.jp/issue/2006/0109/article78038_1.html

>>121
>>66は恥ずかしいだろうな。

>>118
リセールバリューが落ちる罠

>>114
なんか工作員臭い子だが、欧州市場ではどれくらい行けると思う？
メカ信仰の強いドイツでアウディと同等のポジションを築くことができれば
上出来とさえ思っているんだけど。

なんだV8なんだ
V12ぐらい積んで欲しかったな

レクサスって、CMが恥ずかし過ぎて買う気しない。
貧乏人の考える高級そうなシチュエーションの寄せ集めで、嫌らしく貧相に見える。
ああいうのをイメージして乗ってると思われたくないわな。

そういや、佐藤浩市の出るトヨタのCMも恥ずかしいよな。
ああいうのって中間管理職の物欲をくすぐるのかねぇ？

車は良くてもCMから受ける企業イメージは最悪に近い

センチュリーの立場はどうするんだろ？

まさか、センチュリー・ロイヤル（の廉価版）を一般市場にも投入するんだろうか。

無難なデザインだけどそもそも高級車買う層には突飛なデザインなんかうけんわな。

ああ、ベンチじゃなくて、レーガンの椅子ぐらい作ってほしいな
奥田の趣味でしょうに

>>124

日本車ほめたら工作員かよ
お前こそ白人の下僕だろ

欧醜？わからんな
日本ほどではないにしろあそこもブランド至上主義だからな
欧臭人がアメリカン並にフェアに評価してくれれば結構売れるだろう
GSは当初の予定よりは売れてるみたいだが

環境意識の高い欧州はハイブリッドで行くんだろうな。

欧臭崇拝者にとっては日本車は貶すのがデフォ
褒めるやつは工作員扱い

この高級感で性能で、先進的ハイブリットとなると
もはやスペックでは弱点がないな。
壊れないし、顧客No.1に何度もなってるし。

BMWとかうんこに見えてくるよな

日本人の欧州崇拝はクルマに限ったことではないからなー

その割には欧州情報は案外少ない

780万で買えるのか！！
現実的に今すぐ買えるじゃないか・・・

てっきり1200万はかかるとフンデイタ。

>>135
新しいブランドぶちあげてまで販売するわりには
妙な割安感があるよな。

>>134
情報が少ないゆえに
欧州信仰が生まれる。
北朝鮮の情報が少ないゆえに地上の楽園だと思っていた連中が居たようにな。

>>134

そこなんだよ
一昔前の日本人はアメリカを妄信していたわけだけど
アメリカの情報が大量に入るようになってアメリカの良いところ
も悪いところも知ったために今まで青く見えていた雨リカの芝生が
青く見えなくなくなりアメリカ妄信もなくなったんだよな
しかし、欧臭に関しては情報が少ないがゆえにいまだに隣の芝生は青く青く見えて仕方ない
状態なんだよね。だから妄信しまくるんだよね

いくら高級車売れてもトヨタ社員のベアは今年もゼロなわけでorz

>>134
http://fifthgear.five.tv/
http://www.topgear.com/
http://driving.timesonline.co.uk/section/0,,12529,00.html

英語で読めるサイトということで、英国のだが。大手限定で。
最後のTimesのサイトのJeremy Clarksonは、BBCのテレビ版
TopGearのホストでもあり、有名人。BBCの番組は日本でも放送している。

色々と読んでみると面白い。日本の自動車メディアとは全く評価が異なる。
また日本の評論家が言う「欧州では」というのが全くデタラメであることが分かる。

ちなみにレクサスの評価は平均するとこんな感じだと思う。
IS＝トップクラスの出来。個人的なチョイスとしてもISを推す人が多い。
GS＝トップクラスの出来。個人的なチョイスとしては他のライバルを選ぶ人も多い。

１気筒増えると１速増えるんだな

>>140
サンクス

海外の自動車評論が読めたオートカー日本版だったが
最近では単なる輸入車雑誌に成り下がっているな

>>142

肝心の試乗記事も日本人評論家が書いてる品

やっぱり外人も同じようなこと考えてるんだな。

Lexus LS 460: World Introduction
http://detroit-auto-show.autoblog.com/2006/01/08/lexus-ls-460-world-introduction-part-i/
1. Okay ... anybody else see a copy of a BMW 5 or 7 series in there? And a little bit of the new S-class? YAWN!!!

2. WOW! I've got to second the BMW imitation comment. The side view - 7 series with 5 series tailights.

7. Good lord, had Lexus ever designed anything original? Yeah, the first SC300/400. since then they just cobble together bits from MB and BMW. Sad, sad, sad.

11. bmw taillights.

デトロイトモーターショー2006
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136816639/

>>140
Jeremy Clarksonといえば、↓で祭りになってたな。
http://paultan.org/archives/2005/12/19/jeremy-clarkson-annihilates-the-perodua-kelisa/

面がマークXだな

まあどうせ日本の自動車メディアでは叩かれるに決まっている

初代のときも叩かれたしな
「機械は音ができるものだ、無理に抑える方がおかしい」とか言われてな
オプティトロンメーターも「無駄なギミック」と一蹴。

> 「機械は音ができるものだ、無理に抑える方がおかしい」とか言われてな

それはさすがにアフォだと思う。

日本車貶すのが仕事の日本のヒョウロン蚊。世界最低レベルの日本のメディア。

非世論家

未だに奴らの欧州マンセー日本だめっぷりは留まる所を知らない。

「日本車のインパネはボタンが多すぎる。欧州車を見よ。
シンプルなダイヤルスイッチですべて事足りるのだ。
それこそ使い手のことを考えた設計であるといえよう」

まさにそのとおりだと思ったんだが、その後欧州車もボタンだらけになり
むしろ日本車の方がシンプルなインパネになったときはスルーされてた。
だいたいこのパターンなんだよな

西欧白人が黒を白といえば白になる日本の自動車メディアてマジで糞以下。こいつらにとって善し悪しの基準は欧州と同じかどうかであって自分自身で確固たる考えなんて皆無な連中

152 いまじゃボタンたっぶりの欧州車のインパネを密度があるとかいってマンセーしてるからな。マジ腐ってるよ

>>151
それは「俺らだけが真実を見抜いていて大衆はだまされている」と処理されるんで問題なしw

だからアメリカでレクサスが好調だと「物を知らないアメリカ人、欧州こそクルマの本場」
で、欧州でトヨタが好調だと「トヨタを買うのは欧州でも低所得者層、クルマのことはわからない」
どんどん言い訳を連発していくんだよ

そうそう、それに、海外では大人気のヒュンダイ車をまだまだ、日本車に
追いついていないなんて、寝言をのたまっている

ヒュンダイはもう、とっくに、日産、ホンダを追い抜いて、世界大３位実質
メーカーだっちゅうのに

金持ち多いな、このｽﾚｗ

メルセデスの歴史にはかなわない

>>154
最近は、BMWとベンツ(Sだけ)がシンプルなインパネに戻っている
レクサスはボタンいっぱい。
今度は「ボタンが並ぶレクサスのインパネは古臭い」と叩かれるわけだ
しかしS以外のベンツはボタンいっぱいなわけで矛盾が生じている

おまえたち、カーグラフィックの見過ぎですW
あれすごいよね。
一度、２５０満のカルディナとボクスター比べて
ボクスターは歴史を感じるフィーリング　とか言ってたよ。すごいね。

>>156
釣り師としてはまだまだ甘いな。日頃の鍛錬を怠るなかれ

これだけトヨタとそのレクサスが技術面でベンツとBMWを圧倒しても
ヨーロッパの連中は絶対レクサスをビッグ3と認めないばかりか
アウディにも劣ると自己暗示かけてるから笑っちゃうよな

まあレクサスがBMのヘンテコななんとかdriveを真似しなかったのが
せめてもの救いだったよ
これからは燃費あたりでネチネチ叩いていけばいい
ブランドだって何世代も負け続ければ崩壊するだろう

>>157
俺は自動車雑誌が好きな単なる貧乏人だよw
>>158
そりゃ弟はいつまでたっても兄貴より年上にはなれないよ

関税の掛かる欧州だと日本車は安いわけではないのにな。現地工場出作ってる車種にしたって特別安いわけではいのにね

>>152
ベンツＳクラスのインパネは少しびっくりした。

>>162
老舗３００年の料亭と創業２０年の高級創作料理みたいなもんで、
やっぱ老舗はそれ相応の味があるのよ

>>152
「日本車は馬鹿なパワー競争ばかりやってる」
「欧州を見よ、Aクラスを・・・燃料電池に既に対応しようとして居るではないか」
「日本は馬鹿パワー競争やってるのに、欧州は環境対応に既に重点を移している」
「やっぱり欧州の民度は高い、社会性が・・・・」
ってのが90年代前半の代表的な自動車評論だったんだよな・・・


今となっては馬鹿パワー競争は欧州で環境といえば日本なんだけどさ。
で、「やっぱり、こういうパワーがある車を所有する喜びは・・・」とか言い訳して欧州マンセーしてる訳だ。

>>152
上に出たJeremyはBMWのiDriveに悪態付いてるよｗ　本当に「悪態」としか
表現しようのない英語ｗ

日本の評論家は批判する場合もオブラートに包んで、だけどね。欧州車の場合。

あとBMWでは、デザインに悪態付く評論家も多い。awkwardとか平気で言われる。

何かBMWの悪いことばかり書いたが、走りに関しては間違いなく
欧州でもトップの評価だと思う。平均すると。
その走りの部分でBMWに切り込んで行ったところが、Lexusの凄いところなんだけどね。
他のプレミアムブランドは違う路線で行って、走りに関しては言わば比較を「逃げた」わけだけど、
Lexusは、悪く言えばBMWのコピーで行って、比較されることから逃げなかった。

>>162
昔はさ、BMWを褒めるときに
「飛行機メーカーのBMWはインパネもコクピットだ」的なこといってたんだよね
ドライバー側に向いたインパネも「ドライバーの個人の空間の演出」とか言ってたわけだ
確かにそのとおりなんだが、ならばそのコンセプトを捨てた最近のBMWは批判しろと思う

レクサスがiドライブ的なものを採用しなかったことは叩かれるハズ
おそらく「インテリアにおいて新しい提案が何もない」とかいう感じでね
まあ採用したらしたで「BMWの模倣はいかがなものか」と叩かれるんだが

まあレクサス評論の作文は乗る前から決まっているんでしょうな

すぐに欧州のブランドは歴史があるからどうのという奴てあと千年たっても日本は歴史がないとかいってるんだろな。日本ももう半世紀以上の歴史があるんだけどな

>>170
BMWだって、車作りは戦後からだもんね。

>その走りの部分でBMWに切り込んで行ったところが、Lexusの凄いところなんだけどね。
そういえば、車板の比較スレでもBMWとばっかり比較されていたな

たしかにBMWばっかりと比較されるけど
そもそも最近ベンツクオリティーの下落っぷりが著しいから
比較対照がBMWくらいしか無くなってきてんだよね。

試乗したときでも欧州車に対してはいかに誉めようかと良いところを探すが日本車の場合はいかに貶すかと粗捜しをするからな。乗る前から評価が決まってる状態。

どうでもいいな。これなら俺はﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ買うよ。車なんか動けばいーじゃん。猫と彼女乗せてドライブできたらそれでいーと思うけどね。ガソリン代なんて気にするアホが車を買うのは正直滑稽。

>>153
>>162
西欧白人の名誉のため言わせてもらうが、西欧白人は日本の車がトップクラスで
あることを認めている。認めないのは日本人。（特に評論家）

専門家、評論家は、欧州の人も日本車が欧州車と同等以上であることを認めている。
レクサスであれば、メルセデス、BMWと完全に全く同じカテゴリーのクルマとして評価し、
多くの場合、ライバルを上回るとしている。もちろん具体的な評価は人によって異なるが。

実際に買う消費者が同等、あるいは上回る商品があっても、昔の馴染みのあるブランドに傾くのは当然。
（もっと良い商品かも、と思っても、実際に買わないと分からない部分がある以上、冒険できない。）
それでもジワジワと日本車のシェアは上昇しているけどね

昔は雑誌しか情報を得る手段がなかったから騙されてたけどネットが普及した今はねぇ

175　 レジェンドもまた素晴らしい車だからいいんじゃない。今の日本のグローバルモデルはみんな出来いいから

>>166
老舗と呼ばれる店を数多く食べ歩いたが、ほとんどの店が美味くない。
定評にあぐらをかいて改善を怠ってきたんだと思う。
昔は確かにおいしかったかもしれないが、新しく美味い店がどんどん出てきているのに
昔の味を作り続けてるだけじゃ埋没してあたりまえ。

「老舗は定評ほど美味しくない」

おそらく　明日にはもうレクサスに予約入れるお大尽が一杯いる予感

1920前後
・ﾍﾞﾝﾂ・ダイムラー/世界の先駆けとなる技術をつぎつぎ乗用車に盛り込む、
・ダイムラーの航空機エンジンは戦闘機等に搭載
・ﾋﾞｰｴﾑのエンジンもダイムラー以上の性能を発揮し、戦闘機等に搭載
・豊田自動織機の織物機械が各地で活躍！

1940前後
・ﾀﾞｲﾑﾗｰﾍﾞﾝﾂの倒立V12液冷直噴エンジンは、戦闘機等に搭載
・ﾋﾞｰｴﾑの星型14空冷直噴エンジンもベンツ同様、戦闘機等に搭載
・トヨタのシボレーのパクリエンジンは軍用トラックに搭載されて満州で活躍、
1943には軍から航空機用エンジン製作を依頼されるも、技術力不足でキャンセル…

60数年後、トヨタ→TOYOTA→LEXUSとして、世界を制覇することになろうとは、
おいちゃん目頭熱いよ、、

このエンジンのSCが見てみたい

それだけ日本人が頑張って頑張って頑張りまくってきたんだよまさにプロジェクトXなんだよ。それを認めずひたすら貶している日本の自動車メディアは糞以下

>>166
まあそういう香具師はそもそもBMWやベンツなんか買わないでロールスロイスを
選ぶだろうがな。

いまやベントレーも中身はフェートンの厚化粧車だしなあ

>>183
しかし貶しているからこそ良くも悪くも育つ日本車。

>>185
でも金があったら一度はロールスロイスやベントレーに乗ってみたいな。
日本だとセンチュリーがRRやベントレーの地位を目指せるような気もするけど。
というか目指してほしい。

>>186
とはいえ道具としてはトップレベルなのも事実だし。
後は定期的に韓国車の脅威でも煽っておけば当分は安泰じゃまいかと。

当時不完全だったガソリンエンジン車の欠点をを補完することから、
1902にポルシェの「ミクステ」から始まったハイブリッド。
ガソリン機関が成熟しても、ポルシェのハイブリッドは大戦で多重連結のトレーラーや
戦車に搭載、戦後はNASAの月面車に応用された。

約40年後、ポルシェ・VWは逆にTOYOTAにハイブリッドの技術供与を受けることに…

70年後半からクワトロ等の技術革新でアウディを押し上げたが、、環境問題については
ディーゼル→燃料電池へのシフトで乗り切る算段が狂ってしまった。
孫のピエヒは胸中は複雑だろうな、、

やべえ、LSかっこよすぎるｗｗｗｗ

５年でフルチェンしろしろ


次期レクサスLS５００（V12・ハイブリッド）に期待

まあ、トヨタ圧勝は決まったようなものだね。

欧州は未だブランド志向が強いからね
レクサスは苦戦するかも
日米では圧勝確実

キモスレ晒しage

【ローバー】 MG Rover 総合ｽﾚ Part2 【モーリス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131371983/

>>187
>後は定期的に韓国車の脅威でも煽っておけば当分は安泰じゃまいかと。

？？

でっけー！！！！！！！！！！！

>>190
その5年後とやらに富士重工業との提携技術が
レクサス車に導入されることに期待

どうみてもDQN御用達カーにしか見えない・・・

>>194
韓国車の品質がじわじわとはいえ向上してきているのは確かなので
足元すくわれない様にちゃんと監視しとけ、ってこってしょ。

>>198
あと50年は追いつかれる心配ないよ。
国民性の問題だ。

>>28
ところで、自分で警察に営業活動のついでにいったのですが、帰れ！と言われました
どうなってんだよ、じいさん

デザイン洗練されてるな。メカも申分なかろうし、大衆車なみに売れるんじゃないか？
便ツやＢＭ終了だな。　
ほめる奴は雑誌のタイコ持ち記者だけじゃないか？

>>196
トヨタと富士重　航空技術で（レクサスの）車体軽量化　来年（もう今年だけど）にも新材料開発着手

　トヨタ自動車と富士重工業は、来年にも航空機技術を自動車の軽量化に
つなげる新材料の共同開発に乗り出す。富士重工が航空機製造で培った
アルミ合金材や炭素素材などの材料技術をもとに新材料を開発。トヨタが
「レクサス」などの高級車に採用していくことで、年明けから検討に入る
もようだ。自動車への応用を前提とした共同開発だが、開発の成果が将来、
トヨタが進出を目指す航空機分野に応用される可能性がある。
　技術提携については自動車分野に限定しており、富士重工は「当社の
得意技術である航空機関連の素材技術をトヨタに紹介していく」（首脳）
とし、来年にも両社で材料技術の共同開発をスタートさせる見通しだ。
　トヨタと富士重工は、材料開発とともに、材料のコストダウンも進められる
見通しだが、原料の価格が高く、量販車種に採用するまでのコストダウンには
時間がかかる。このため、トヨタは高級車「レクサス」を中心に航空機材料を
採用していく。
　自動車業界では、材料技術開発から新型車に採用、市販するまでは五年から
十年を要する、といわれている。「レクサス」の新型車は今年三モデルが
発売され、最上位車種「ＬＳ」が来年、市場投入される。両社が共同開発した
航空機材料技術の採用は、早くても「レクサス」の次世代モデルからに
なりそうだ。

www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512290013a.nwc

ドアの窓がアリオンみたいだな。

LSの予約の話が出てるけど　予約開始ははやくとも販売開始の一ヶ月前頃で
レクサスから顧客のもとにちゃんと連絡が入るようになってる
ただ、やはりというかたくさん問い合わせはきてるみたいで
予約開始日は相当すごいことになりそうやね

3台注文しますた。

>>202
>開発の成果が将来、トヨタが進出を目指す航空機分野に応用される可能性がある。
これはありえないだろ。資源や航空機分野はアメリカの許可無しに勝手にできるもの
ではない。ＧＭがつぶれかかっているのはアメリカが自動車製造などどうでもいい業種
だと判断したからだろ。とはいえ、日本は国際政治力がないのでトヨタは本社をアメリカ
に移した方が安心できると思う。

メインターゲット

ＩＳ　３０代〜４０代
ＳＣ　３０代後半〜５０代前半
ＧＳ　４０代〜６０代
ＬＳ　４０代後半〜６０代

って感じか。

車体はGFRP（意図せずして防弾）らしい

レクサスLS460
4,600cc未満で380ps

メルセデスベンツS500（500といっても排気量は5,461cc）
5,461ccで387ps

排気量の差が861cc以上もあるのにたったの7ps差。
それがダブルインジェクションテクノロジー！

日本の道路事情には合わない性能だな(；・∀・)

オレ　カローラでいいや

日産フーガ450GTのエンジンは4,500ccで333ps

トヨタLS460のエンジンは4,600ccで380ps

100cc差で47psもの差。
それがダブルインジェクション・イリュージョン！

>>207
SCはもっと幅広いと思う。
近所でも爺さんが結構、SCやらソアラ乗ってる。

SCは値段の割には品がないな。成金趣味ばりばりだ。下品すぎて欲しいと思わない。

IS350は3456ccで318ps

　レクサスLS460 4,600cc未満で380ps

　BMW750i 4,798ccで367ps

　排気量が198cc以上も小さいのに3ps上回る。
　それがダブルインジェクション・イリュージョン！

>>216
氏ね。

イリュージョン【illusion】

１ 幻影。幻想。

２ 錯覚。


所詮、トヨタ馬力だからね。

>>218
そういうことは一度IS350に乗って語ってほしいものだ

>>219
いや、マジでTOYOTAの馬力は信用ならん。7掛けくらいのイメージだな。

>>217
そう火病るなやw

>>220
でもＢＭＷはすぐ壊れるよ。

>>219
>>217がレクサスの店でスタッフに相手にされず
試乗も出来ない件について

みんな”馬力　馬力”と騒いでいるがそもそも馬力とトルクの違いがわかっているのだろうか？

馬力は、トルクと回転数によって発生する値。
あと、レシプロの場合トルクと排気量は近似値になる。
高級車の場合、低回転時に発生する馬力の方が重要で
フラットなトルク曲線を描く方が好まれる。

恐らくバカ売れだろう。
セルシオ買わずにこいつの登場を待っているヤシはかなりいる。
俺のオヤジもそのひとり。

センチュリー用V12の自主規制解除バージョン搭載ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　AA）略

>>218
ﾜﾛｽw

もともと馬力なんて実測値じゃあるめえ

勝負あったな。ベンツ、BM、今までご苦労であった。チョン車、もうおまえらの出番は永久にない。

>>230
自動車板ではそう思わない奴らが多いらしいw

レクサスＬＳ VS メルセデス VS ＢＭＷ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131554187/l50

もうレクサス叩きが目的化していて、例えばベンツSの内装が7そっくりなことは忘却されている

この車の後部に乗って出勤したいものですね。
運転席で運転するよりも。

それで、くるまを買うと運転手がついてくる時代に突入なんだね
　
そうなんだね

>>82
んで、そこ、その馬鹿警察
リース契約はローンと同じように成ってて、まして保守契約によっては
所有者と運転者がことなることが多いのは当たり前だ

このデザインってありか？
このデザインに高級感あるのか？

んで、偉そうに言ってる警察は、これぐらい現金で当然買うんだろうなあ
じゃないと　つじつま　あわないよなあ
まさか、他人の財布から金盗んで買ってることはないよなあ

　レクサスLS460 4,600cc未満で380ps

　BMW750i 4,798ccで367ps

　排気量が198cc以上も小さいのに

不正解→3ps
正解→13ps

上回る。

カンファレンスの動画ない？

かこいい！！！これ乗るの目指してがんがる、まだガキだが・・・

セカンドカーとして買うか。

とりあえずセルシオらしくないな。

こりゃあ、格好良いなぁ。
あとは内装だ。

セルシオ時代から５メートル超えてるからなあ。
日常使いとしてはデカ過ぎないか。
だが実際は中年のオバハン達がセル塩でスーパーに
買い物来てるからそうでもないのかね。

ボタンだらけのインパネだが、画面見ながらダイヤル回すドイツ車より安全と思われる。
人間工学的にはクラストップなのではないか。低いお山の大将だが。

BMWの７みたいに、操作に慣れが必要な所は無さそうだね。

つか、なんでBMWはあんなにヘンテコギミックを満載したのやら。
アレのどこが高級化なのか、さっぱり理解出来ない俺。

>>245

もう技術そのものではＢＭＷもメルセデスもトヨタには勝てないからじゃない？
いろいろ風変わりなことやって違いを強調するしかないのだろう。

レクサスが失敗なんていっている奴がいるんだな。
みんな俺みたいに本命のハイブリッドが出るまで買い控えてるだけなんだけどな。

２４７
レクサス買えるなんて　ウラヤマシス

これは売れるだろう

>>245-246
普通の高級車では長続きしないって事

トヨタ・セルシオは存続するの？

>>247

確かＧＳのハイブリッドは４月発売だったな。
個人的にはＩＳやＥＳのハイブリッドが出て欲しいと思う。

これはカッコいいな。
下品になったベンツのＳに比べると相当よいね。

>>251
したらどうなると思う？

すごいなー

300ｃｃ増えただけで100馬力もアップですか。

>>255
どっちかというと、今までのエンジンは馬力を抑えこんでたんじゃないかとも思うが。

アメリカ情報、日本の新聞・雑誌、ＧＳ／ＩＳを参考

ＬＳ４６０・・・７８０万
ＬＳ４６０Ｌ（ロング）・・・８８０万
ＬＳ６００Ｈ（ハイブリッド）・・・８８０万
ＬＳ６００ＨＬ（ハイブリッド・ロング）・・・１０００万

４６０Ｌはアメリカ専売

なんて安く出してくるんだ。

>>256
GT-Rなんかも280ps自主規制のためにコンピュータやらで無理矢理エンジンパワー押さえ込んでたしね。
ちょこっといじったら500psぐらい出るエンジンなのに。

でも、排ガス規制の対応ができずに消え去りました。
それはGT-RだけじゃなくてZもRX-7もｽｰﾌﾟﾗも多少のズレはありましょうが
時を同じくして消え去りました。
えぇそうですよ、環境性能をしっかり備えて最後まで残ったのはNSXです。

かの小林秀雄が「トヨタはいずれ世界一になる」って
言ったのが昭和30年代。ようやく、その年が来るわけか。。

まだ生産・販売数ではＧＭが上だが、実質トヨタはもう世界一なんだがな。
トヨタの凄いところはレクサスＬＳみたいな凄い高級車からカムリ、カローラみたい
な大量販車、ヤリス（ヴィッツ）みたいなエントリーモデルまでみんな好評で出来が
良いところなんだよね。

ダイハツ軽乗用車「ムーヴ ラテ」の特別仕様車「MOYU（モユ）」を新発売

ダイハツ工業株式会社は、軽乗用車「ムーヴ ラテ」に
インテリアの色と香りのコーディネートにこだわった特別仕様車「MOYU＊」を
新設定し、1月10日から全国一斉に発売する。

今回発売する「ムーヴ ラテ MOYU」は、売れ筋の「X」グレードに、
自然の心地よさに包まれるようなイメージを醸し出す専用内装やアロマヒーリングなど、
ターゲットとする「ファッション志向の女性」にうれしい特別装備を採用した上で、
お求めやすい価格とし、さらなる拡販を狙う。

価格 114万4500円（消費税込み）など
http://www.daihatsu.co.jp/wn/060110-1f.htm


＊ MOYU（モユ） ・・・ 「萌ゆ」芽が出る

DQNなことを笑って誤魔化すムーブラテなぞタダでも要らんわ！ｗ

>>262
株式の時価総額ではとっくにトヨタが世界一でしょ
アメリカメーカーとはすでに一桁違う
トヨタ、ホンダ、ルノーが３大メーカー

でもトヨタの株式時価総額ってガスプロムとかと同水準なんだよな
トヨタが高すぎるのかガスプロムが安すぎるのか

マイアミの、超高級住宅街をドライブして来た俺が、
お前らに仰天報告。
”ちなみにマイアミの超高級住宅は家の前にクルーザーが止まってる。”

なんと、この住宅地で見かける車の8割がレクサス！！！　どこの庭もレクサス！！
おまえら、レクサスの高級品としての認知度はもうリバウンドするしかない域に来てるよ。
やばいって。

ついに本格的にボルボ車の安全神話の崩壊が始まったのか・・・。
あるユーザーの告発から始まった安全神話への疑問提起は東京
地検特別捜査部直告班へボルボ車を輸入販売するPAG社社長
が刑事告訴されるという形にまで発展。
北側一雄・国土交通大臣へ行政処分を求める告発も届いたらし
く現在慎重に検討されている模様。

事の発端はボルボの150台限定車を販売した直後にこの新車に新
製品としてあるまじき‘異常’が相次ぎ、修理を何度もしそのたびに異
常個所の部品交換をしたにも関わらず「どこにも異常がなかった」
と顧客に虚偽の報告をし、分解整備した時に必ず渡さなければなら
ない分解整備記録簿の写しの交付を一度も実施しなかった事から始まった。（道路運送車両法違反）
特に運転中にハンドル操作不能になる異常事態が4度も発生し、4度目は事故へ。
事故後にボルボを輸入販売するボルボカーズジャパン（PAG社）は
「ユーザーのスピード超過が事故の原因」と断定したのだが、事故から
一年後にユーザー宅へ訪れて「事故発生時にパワーステアリングのシス
テム作動不良があった」と記された書類を提出。
ご丁寧に部品を間違って組み立てたまま出荷した書類も写真図解入りで提出。
ユーザーから車の欠陥を認めて修理してくれとの求めに応じず代車を
与えて三年間放置し、民事の不法行為の時効三年(?)を計算してピッタリ三年
後に代車を引き上げ弁護士をたて訴訟をおこしユーザーを被告へ。
弁護士が登場してきて民事訴訟まで起こされたら普通の人ならＫＯのはずが、
このユーザーが逆にブチ切れてＰＡＧ社や弁護士の想定外の反撃を開始。
東京弁護士会へ弁護士懲戒請求、刑事告訴、国土交通省への行政処分請求などなどを求め行動スタート。
ブラフと思いきや、ついに警察が捜査に乗り出す刑事事件へと発展。
この想定外の反撃に焦ったＰＡＧ社は責任の全てを販売店ディーラーへなすりつけ。
あまりに慌てた為に正規ディーラーの違法行為があった事を認めてしまいさあ大変。
そして騒動はボルボのリコール隠しにまで発展。
２ちゃんねらーが静かに祭りを待っていた中、ついに12月9日に東京地検特別捜査部直告班へ刑事告訴状が提出された。

ｿｰｽttp://www.volvocars-japan.com/
ﾌﾞﾛｸﾞttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/

昨日の日経夕刊にBMWジャパンの社長（ドイツ人）のインタビュー記事？
が載っていたが、レクサスに対するイヤミっぽい言葉が多くて
見苦しかった。

>>268

１昨年くらいまではＢＭＷでは「ハイブリッドではＢＭＷの走りを実現できない」と
公言していた。それが昨年にはＢＭＷもＧＭ，ダイムラーと組んでハイブリッド参入
に追い込まれた。開発していた水素自動車なんか相手にされないし、高級車市場はレ
クサスに脅かされるし、ハイブリッド不要論は撤回しなくてならなくなった。そして
新型レクサスＬＳの登場。ＢＭＷ関係者のイヤミはトヨタへの賛辞と思ってよいだろ
う。

でもハイブリッド高級車はまだまだ安心できない
ハイブリッドは技術の進歩が激しく中古車が値崩れしないだろうか？
５年後にも高いリセールを維持していないと
二度とハイブリッド高級車を買う人はいなくなる

米国内では、SUV進出でビッグ３へ挑戦し成功。
そして、今後は小型車進出で韓国車（中国車）を撃退させる作戦かな。
現地化も進んでいるので、摩擦は少ない。
グローバル化が最も進んでいる自動車メーカーは、日本メーカーだね。

コンパクトにしたら、潜水艦や飛行機につんでも大丈夫ですな

>>270
そうなったら認定中古車などは新品バッテリー積んだりリセールを維持する政策をするだろうな。

カローラが3年連続首位　05年車名別新車販売台数

　日本自動車販売協会連合会（自販連）が11日発表した2005年の
乗用車の車名別新車販売台数によると、トヨタ自動車の
主力小型車「カローラ」が前年比13.6％減ながら14万9810台を売り上げ、
3年連続のトップとなった。　
　2位はトヨタの小型車「ヴィッツ」（13万1935台）、
3位はホンダの小型車「フィット」（12万5894台）だった。

　メーカー別では、上位10位以内でトヨタが6車種を占め、
ホンダと日産自動車が各2車種。
　日産は1月に発売した小型車「ノート」が5位に食い込んだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000095-kyodo-bus_all

メルセデスベンツ　Mクラス ML500
http://autos.yahoo.com/newcars/mercedesbenz_mclass_ml500_2006/16831/style_overview.html;_ylt=AvLvXhZQwfjh_i5NCKuO7SQbfr8F

レクサス　RX400h （日本ではハリアーハイブリッド）
http://autos.yahoo.com/newcars/lexus_rx400h_allwheeldrive_2006/16824/style_overview.html;_ylt=Atd_4jAk8QWEg2f2pm9YhtMZKMcF

真っ正面からぶつかるライバルなのに日本ではあらビックリの価格差。
ML500は1千万弱だぞ。RXはまだトヨタだが、日本でLexusになったISやGS
について、ぼったくりと揶揄する外車ヲタが車板には沢山いる。ライバルより
大幅に安いのに。

アンチトヨタだけどTMSでLF-Shを見て勝負あり、って思ったな。
MB S-classは前を通っただけ。何も感じなかった。

LSになってフロントグリルが普通なのがちょっと惜しいけど。

日本ではでも正直GSは微妙にこけてる気がする。
Eセグメントの筈なのに小さく見えるし、
迫力に欠けるわりにアリストから比べてかなり高い。
しかもトヨタのゼロクラウンの完成度が高すぎた。
値段ははるかに安いのにアスリートでは3500ccあるし。
Dセグメントなのに迫力ある上にGSよりはるかに安い。
トヨタ嫌いの人間でも認めるゼロクラウンがある日本市場ではGSは投入するべきではなかったと思う。
って言うかクラウンも海外でレクサスブランドで売ればいいのに。
で微妙に被るGSはいっそのこと2ドアにしてBMWの6シリーズにぶつければいい。

>>277

ＧＳとＳＣは登録台数は少ないみたいでけど、受注は結構多いらしいよ。
在庫車が基本的には無いので登録が遅れるみたいだ。いわゆる受注生産だな。

レクサスはＩＳ，ＧＳ，ＳＣの３車種で１２月末の段階で２万台を少し下回
るくらいの受注を集めたそうだ。そう考えるとレクサスはスタートから健闘
しているな。

テレビや雑誌等の平面のメディアで見るとイマイチな感じがしたけど
ISの実車は結構かっこよかったよ。
いい感じのオヤジがとなりに奥さん乗せて走ってるの見たら
これが格差と言う物かと実感してしまった。

「車格」で言うと、ISの方が下でLSが上だから、
実はLexusブランドとしてはISはイメージリーダーであって、
LSは本気で売る車。

ISは凄いクルマだ！！と評論家に絶賛されたら、それで良い。遊び車だから。
IS350はいとも簡単にM3より速いサーキットタイムを叩き出すわけだが、
一般人にはどうでも良いことでも、イメージリーダーには必要なわけで。

LSは売れなきゃ意味ない。お金持ちの一台目に選ばれなくてはならない。召使いがい
る人ではなく、金持ちのファミリーをターゲットにしているLexus　LSは、(価格は高くても)
ファミリーカーだから

>>279
確かに。
地味なイメージあったけど、一月ぐらい前に町中で走ってるの見かけてハッとした覚えがある。
でも、おっさんが4人乗ってた。

よくアルテッツァを少し変えただけで100万もプラスしてって批判する人いるけど、
ISの実物の出す雰囲気はアルテッツァとは全く別物だよな。
どちらかというとプログレをアルテで作った感じ。

てかさ、結構注目しているはずの一般人の俺は既に　ＩｓやらＬＳやら
何がなんだか判らん。　それはいいわけ？
ポルシェは　どんな型でもポルシェ
フェラーリも同じ。

ベンツとＢＭは　数字で各が判る。

でも、アルファベット2文字で格づけされるともうついていけないなー

能登とか堀田とかにしたほうがよい

>ベンツとＢＭは　数字で各が判る。
ベンツはアルファベットだと思うが･･･まあ順序で何となく分かるけどね

ただ、最近のCLSとかRとはよく分からなくなりつつある

>>277
クラウンって、日本の道路幅とか施設にあわせて造った、
まさに日本のための車だったよ、たしか

アキュラとかインフィニティの国内投入が決まった時点で、
レクサスの健闘が分かる。

ホンダと日産は様子見してたからな。

メーターのデザイン以外イイ！！

トヨタってメーターのデザインが上手くないなぁ･･･。

中東のイランで核開発を表明。国際社会に緊張が強まっている。

経済的に重要な点は、イランは世界有数の産油国だという事。
国際情勢が不安定になりイランに万が一の事が起こったら原油高からガソリン高騰し、
高級車がどうこうとかいってられなくなりそ。まーいいけど。

レクサスLS460シリーズの
かなり正確な予想価格情報　(関係者からの情報)
消費税込み価格
(日本仕様は全車・革シート、HDDナビ、サンルーフ標準装備)
LS460　850万付近
LS600h　950万付近
LS600 Lh　1050万付近

んのぉー、安い。。

確かに安い。
金持っててもフルスモークズンドコ仕様趣味な奴もいるぞ。
一番安いの買って弄っても1000万で足りるし。
なんとか汁。
まぁディーラー立ち入り禁止にはなるだろうけど。

>>266
米国では中途半端な金持ちはレクサス。
本物の金持ちはベンツＳクラス。

これは常識。

>>293
本物の金持ちならベンツなんかは乗らんだろ。
運転手つけたリムジンとかのアメ車かロールスやらベントレーだ。
ベンツは運転させるにも運転するにも中途半端。

>>293

レクサスオーナーのビル・ゲイツは世界一の大金持ちだが。

2げとぉぉ〜〜〜！！！！

>>266
俺も同じ光景を見た。
フロリダのパームビーチをドライブしたとき
一軒一軒車が見える家はみたが
レクサス所有者の数が多いことに本当にびっくりした。

レクサスは安いんじゃなく、質と値段が見合ってる。ってウチの社長が言ってたな

金持ちは、車種も何も移動できればいい
ヘリでも車でもどこでもドアーでもみな同じこと

時は金なりの人間にとってレクサスの品質は重要だな。
ベンツは最近のは壊れやすいうえに塗装から組み立てまでショボくなりすぎ。
南アフリカで作っていないSクラスでもあんなにヒドイんだから他は言わずもがな。

同じように
センチュリー買う人は賢くて
マイバッハ買う奴は馬鹿ということですね

法律、医療分野、IT関係者はレクサスを購入
ヒップホップやスポーツ、不動産なんかで成功した人間は
ベンツやイタリア製スポーツカーを買う。アメリカではこんな構図らしい

　

センチュリーは価格を考えるとありえない。
赤字販売っていう噂も強ち嘘じゃないと思わせるものがある。
外人が日本にきたときにセンチュリーのハイヤー用意すると感動するよ。
んで値段がベンツのSクラスより安いって言ったら、何でベンツ買う奴がいるんだ？って言われる。

セルシオが出る前はセンチュリーは革シートでも700万ちょいで買えたっていうのは凄いな。
親父がまだ一台手元に残してるけど、三角窓までパワーウィンドーだったり、
冷蔵庫や後部独立エアコンとオーディオ、カセットデッキ内蔵のアームレスト、
バイブレーションマッサージやシートヒーターまであっても800万以下。
それを考えると最近の車はインフレ気味だよなぁ…

>>302
となると，アメリカにもあんまり派手さを好まない富裕層がちゃんと存在してるっていうことなのかな？
それなら一連のレクサスの謙抑的なデザインもターゲットを意識してるんだね。

＞外人が日本にきたときにセンチュリーのハイヤー用意すると感動する
ロングノーズ、ロングテール好きの米国人？

＞セルシオが出る前はセンチュリーは革シートでも700万ちょいで・・・
V8-4000cc版の旧型？

米国人だがロングノーズが好きかは知らんｗ
静かさとか日本的な何かが受けるのかも。
霊柩車も喜ぶしな…

フルモデルチェンジする前だな。
SOHCのV8かな？前開けて見たことないから何とも言えん。
スピードからタコメーター、残燃料、湯温までデジタル表示とか無茶な奴ｗ
炎天下ではドアノブがヤバい。
内側のドアノブが普通じゃないから、小さい頃はそれが普通だと思ってて他の車でどうやって出るのか分からなかったな…

前にエコノミストかなんかでセンチュリーのデザインぼろくそに言われてたけどな。
でも他の国のどの車にも似てないし、そのもののデザインも俺は好きだよ。

白豚が何言おうがセンチュリーこそ日本の最高級車
あいつらは安物マイバッハがお似合いだわｗ

ドイツ人の友達にセンチュリーの写真を見せたら
ロシア車みたいだと言っていた

世界最高レート５Ａ−１(格付け会社ダン＆ブラッドストリート)の企業が
日本で本格的に始動開始！この奇跡的なタイミングに参加できる！
http://homupi.jp/ENGEVIUD13/

>>310
つうか極東特有のデザイン。
だからニホンはダメなんだよ。
寒さが滲み出てる。

>>312
いまのＢＭＷのデザインはもっと駄目ですが何か？

>>313
ノキア風だもんな

おっと地震だ

個人的に、ＢＳに期待してる。
でもあんなトランクルームにするならハッチバックにしてもいい気はするが

>>310
ロシアにあんなデザインの車があったか？

＞ロシア・・・・

ジル？

このまま行けばトヨタがシェアをもっと独占するんじゃ・・

センチュリーの耳はなんで昔風なの

ドライバーズカーじゃないからとり回しより運転の楽さを重視しているためかと。
前回のモデルチェンジからドアミラータイプも選択できるようになったはずです。
でもやっぱりフェンダーミラーのほうが風格がある気がする。

マイバッハなんか単なるでかいSクラスじゃん
ぼったくり過ぎ

>>321
そこら辺を無視して、LS460を豪華装備だけの車って評価している奴が車板にはたくさんいるよ

＞LS460を豪華装備だけの車〜

実際そうですが

ヤクザの世界では、まず、金が少し回るようになったら
無理してでもデカイ高級車を買う。住まいは後回し。
ヤクザの凶暴でイケイケ派のチンピラが
少し出世して兄貴分(中堅幹部)クラスになると
住まいは団地っぽい古びたマンション(含むアパート)でも
車はセルシオの新車(もちろん最高グレードでフルオプション)
普通の市民は、車にハッタリを求めないヨーロッパでも
マフィアの連中だけは日本のヤクザと同じらしいよ
彼ら(中堅クラス)はBMW7シリーズ、ベンツSクラスの
ロング仕様を好むん乗るよ!もちろん自分で運転してだよ!
大組織のボス連中は、若い衆に運転させて、
特注の長大なストレッチリムジンに乗るけどね。

見習い組員ランク=2世代前のセルシオ
一般組員ランク=1世代前のセルシオ、2世代前のベンツS500又は600
中堅幹部(兄貴分)ランク=現行セルシオ、1世代前のベンツS500又は600
大幹部ランク=現行センチュリー←住まいはこのランクで、やっと普通のマンション
組長ランク=現行のベンツS600←住まいは比較的高級なマンション

ヤクザの世界では、
長期で刑務所に入ったり、殺されたりするリスクがあるので
住まいにはあまり金をかけない!
これ、欧米でも同じである。。。。。。

8速ATって................
一昔前の自転車業界でのシマノとカンパニョーロの多段化競争みたいだ。
UCIという行司がいたのと、シマノが大人だったので10段で終わりになるみたいだが。

こういうのを貶す人の意図がワカラン。
アメリカ人に売りまくるわけだろ。ボッタクリであればあるほど日本は儲かるだろ。
日本が儲かりゃ、色んな分野に少しずつ波及するだろ。
日本で売れる分だって、自分が買わなきゃいいだけで。
何でそう貶す？
これが売れて損するのはライバル会社くらいなもんだ。
ライバル会社の社員か何かか？

こんなでかいエンジン積んでたらもっとパワー出せるだろ。
アメ車みたいになってきたな・・・

>>326
いろんなパターンがあると思うけど

ベンツやBMWオーナーが、レクサスを叩くパターンは理解できる
どれも買えない奴らが妬みや嫉妬などで3車とも叩くのも理解できる
病的だと思うのは、
どれも買えないにもかかわらず、ベンツやBMWを褒めてレクサスを叩く連中だな
自分の憧れの対象(ベンツやBMW)が少しでも脅かされる可能性があるのが許せないのだろうか？

>>327
まさしくパワー競争だな
それでもLSはこのクラスのなかでは最も排気量が小さいエンジンだけどね

>>288
知ってる人はしってるけど、なぜかマイル表示にできない日本の不思議
kmじゃないと松系の名字の人が困るらしい

>>324
日本では普通の高級車だが、
向こうの高級幹部は防弾仕様車だから値段が全然違うよ。

>>325
自転車はプロ機材≒市販機材だが、
自動車はF1とかと市販車は技術はともかく別物だからなぁ…
F1で排気量や気筒数を規制しても高級車は排気量合戦を繰り広げるし、
F1がV8になってもV12やW16といった化け物エンジンを作る。
シマノがカーボン化して追いつけば、カンパは必死で逃げるぞｗ
2年前にジロで投入した無線コンポが最近見かけないのは何かあるかもよ。
同様にシマノも自動車部品で培ってきた無段変速技術もあるし。
CNTといったマテリアル革新もあったし、まだまだ行くぞｗ

>>321
もしもロールスロイスとマイバッハのどっちかに乗せてもらえるならば、迷わず
ロールスロイスを選ぶね。

そして、マイル表示では無いkmの日本のメーターではボロなので
高速では火を噴く

内装がうちのＳＬ６００にかなり似ている・・・

【自動車】トヨタ、08年メドに「レクサスRX(現ハリアー)」国内投入【01/14】

>>334
現行のSL?
かなりチープな印象しか無かったが、レクサスのSCに完敗してるし

>>326
ライバル会社の社員ではないと思う。

車板覗いてみたら分かるが、日本のメーカーが欧州の一流メーカーに追いつき、
追い抜いたことが悔しくて仕方ないのよ。彼らは、単にBMWとLexusを比較して、BMWが
良いと言ってるんじゃない。比較されることが悔しいんだな。日本ごときとｗ

その心理は良くわからんけどね。

>>337

雑誌やクルマ好きと自称する低脳評論家の影響だろうね。
俺たちはモノがわかるという演出に外国車を利用してきたからな。日本車を
批判することで俺は違うといことを演出していたのさ。特に日本車の代表と
言えるトヨタが作るクルマを批判するのが「違いの解る俺」を演出する最も
簡単な方法だったのさ。それがインターネット等でトヨタ＆レクサスのクル
マが」海外でも高い評価を得ていることが誰にでも簡単にわかってしまう。
もう「違いの解る俺」を演出するのが難しくなった。だから感情的に批判す
るようになる。「違いの解る俺」から「ただのクルマバカ」に転落したのだ。
悔しくてしかたがないのは理解できる。

>>337-338
きみたちのようにオートマ免許しか持ってない人には車の本質なんてわるわけないよ。
ミッションがフルシンクロじゃない時代から車を転がしてる私に言わせてもらえば独逸製
高級車と日本の似非高級車では現在でも確実に差は存在する。なるほどスペックでのみ比較
すれば日本車は独逸車を超えたかも知れない。日本車を絶賛する人は独逸車の良さを数字を
挙げて示せと要求するが数値に表れない上質さというのを理解していないんだね。
自動車よりさらに酷い評価をされるカメラにしてもライカは日本製のハイテク一眼レフにはない
本物の良さをもってるよ。風の写るカメラは今でもライカしかないと信じている。

アカヒといい日本の自動車メディアといい日本のメディアは何でこうも見事なまでに反日なんだろね。

339　出ました！典型的欧醜盲信カス。欧醜崇拝者の言ってることはいつも同じで聞き飽きたよ。

現行のCよりISのほうが数値にでない部分でも上質だっての。

老害ジジイはそうやって一生、土痛崇めて日本貶してろや。しかし、自国を蔑んで人生の大半を過ごしてきたわけだ・・悲しい人生だな。それともチョーセン人か？

何がライカだよ老害銀塩レジフアィンダー厨しねや。風が写るのはライカ・・まともな写真とれない奴ほどこういこと抜かすんだよな。雑誌とかに洗脳されすぎ。海外じゃニコンのほうがブランド力あるぞ

ライカ＝勘違い懐古厨用カメラ　　ニコン＝プロフェショナル御用達の本気カメラ

「風の写るカメラは今でもライカしかないと信じている。」

すんげぇアホ。
ライカは誇るべきものなど過去の遺産しかなくなってる。
最近販売しているライカなんかライカじゃない。
同様にドイツ車も昔は良かったが、今売ってるのは魂の抜けたドイツ車だ。
南アフリカで大半を生産しておきながら何ぬかしてやがる。
古きよき時代のベンツやBMW所有している人間を馬鹿にしすぎ。

クルマもカメラも自転車も日本製はすごいな〜
デュラのフロント変速はケンタウルのリア変速並みにキマるし
シマノは技術的にはリア14段まで増やせるそうな…

339が遁走しましたよｗ

欧州信仰の中でもドイツ物信仰はいるなぁ。。。。
車、カメラから爪きりに到るまで。

つめ切りはわらうな。ドイツ人用のつめ切りが日本人に合うとは思えない。盲信て恐いな

>>350　ニッパー型の爪切り

339は釣りだろ、いくらなんでも

まあ欧州信仰・ドイツ信仰がなくならないかぎり、レクサスも苦戦するだろうね

ニッパー型のつめ切りなら持ってるよ。堺の鍛冶職人の手作りのやつ。ドイツじゃくても日本製でいいやつある

ヒント：風は目に見えない

密閉が甘くて光が漏れてるんだなｗ

>>347
ヲヲ、こんな所にもチャリオタハッケン！
まあ、カムパとドイツ車って「昔は良かった（涙目）」という点でイメージかぶるな。

カンパはアルミが綺麗なのにカーボンに移ったからなぁ。
そのくせ釣具やらでカーボン技術持っているシマノはアルミに拘るし。
10速上位グレード最後のアルミ、03コーラスを抑えておかなかったことが悔やまれる。
フレームメーカーは結構頑張ってると思うんだけどねぇ…

日本人の外車・ブランド志向の生み出した悪の子が日本レクサス。

なぜ、トヨタはレクサスという名前を日本で使うのか？
トヨタのままで、品質向上を目指してほしかった。

あんな、成金（よくＭＢやＢＭＷに言われていた）車に誰が乗るのか？
いままでトヨタを支えてきたユーザーを馬鹿にしているしか思えない。

それから、ＭＢ・ＢＭＷユーザーはアホでレクサスは良いと言っている人
に聞きたい。レクサスは米国から始まった外車だと思うのだが。

>>358
まず落ち着いて、何が聞きたいのかを書け。

確かに発表時点ではアドバンテージがあるけど、MBも新エンジンに変わると遜色ないし、
熟成は上手いから、出足で差を付けないと大負けするでしょうね。

大負け？メルセデスのことですか？最近ずっと負けっぱなしだからなw

>>360
MBが熟成させる前にハイブリッドが出たら、
アドバンテージどころか別次元になっちゃうけどな。

純日本高級ブランドはプリンス

>>362
ハイブリッドって皆が言うほど凄くないし。
トヨタ的曖昧さが可能にしてるだけ

>>364
3リッターNAでRV車のハリアーハイブリッドが0-400mで、
3.5リッターターボのスポーツセダンのフーガより速くても凄くないと？
しかも市街地での実燃費では約2倍だぜ？

直噴4.6リッターにハイブリッドのLSに勝つには、AMGの5.5リッターターボでも厳しいんじゃないか？
勿論、燃費や排出ガス基準は別次元だ。
価格はAMGなら2倍だな。

フーガにはターボはないよNAのみだよ。でもハリアーハイブリが3Lクラスのターボと同等のパワーとそれ以上の燃費の良さを両立させていることは間違いないな

「モッタイナイ」精神が骨の髄まで浸透している日本人にとっても
ハイブリッドは最高の商品だな


　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　トヨタグッジョブ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ハイブリッドグッジョブ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_、 _　 　/　/　,_ノ` ）／ ／　_、_　　　　レクサスグッジョブ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ノ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ フ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>365
LSハイブリは購入候補車種の一つだが、そこまで過信はないな。
エンジンオンオフのノッキングや高周波ノイズは残るしね。
まぁ、駆動系そのものよりも、デザインを含め安っぽくないかが一番心配なんだがな。
トヨタクオリティでは輸入車に全く及ばないから。

ハリアーは燃費じゃなくて走行性能を求めたとか？
実際燃費良くないみたいだし。

レクサスの悪口をいうと信者と担当が攻撃してくる。
MBや他輸入車をめざして誕生成長してきたレクサス支持者がこれだから
嫌いなんだよな。
日本人のちんけさ丸出しすぎる。

>>369
ハイブリッドは高速道路とかだとあんまり燃費が良くないらしい。
逆に市街地でストップアンドゴーが多いと一般車の3倍以上の燃費がいいとか。
だから普通に使っている限り、ハイブリッドのハリアーはノーマルハリアーの2倍くらいらしい。

>>371
高速メインだとハイブリッドは余計なバッテリーを積んでる分重いんだもんな。

>>371

ハリアーは知らないけど、プリウスは高速道路の方が燃費がよいな。
ハイブリッド車でも一番燃費が悪くなるのが渋滞道路。時速１００キロ巡航なら
エアコン、オーディオ常時使用（厳寒は別）でも１�gあたり２５�`くらい走れる。
ここら辺は数時間の市場程度では解らないけどね。それと、やはりハイブリッド
車は運転の仕方で燃費が大分違う。やはりある程度のエコドライブテクニックが
必要。

デトロイトロックシティ

東洋経済に載ってたMBオーナーのセリフ

　私は現在、ベンツのステーションワゴン（E240）に乗っています。
　購入後約5年が経過し、走行距離は7万3000キロです。
　レクサスの場合、日本でなぜ4000cc以上の排気量が必要なのか、疑問が残ります。
　ガソリン価格が高くなっている状況で燃費は重要な要素です。私のベンツは一般道で
　8キロ、高速で10〜12キロ走る。ベンツの良さは高速のコーナリングと燃費のよさ
　およびシンプルな内装デザインにあります。
　トヨタ車にも低燃費のイメージがあります。セダンタイプで3000ccクラスのハイブリッド車が出た場合には
　興味を持つと思います。ただうわさでは約1000万円もの価格になるとのこと。少し高すぎるような気がしますね。

レクサスは3500がメインなはずだし、ベンツには5000クラスがざらにある。
値段だってベンツが高いだろうに。シンプルな内装とか言うけど、最近はスイッチだらけ（除S）
高速のコーナリング云々も、ベンツ以外（例BMWやAUDI）試乗したのか疑問。
凝り固まっているのはこういうMBオーナーじゃないのかな〜

KISSかよ

>>373
現行のプリウスって高速の方が燃費いいのか？
初代は高速だとすぐにバッテリーが切れてただの1リッタークラス車になるって話だったが…
ハリアーハイブリッドだと渋滞などがある市街地では下手すると15km以上走るらしいけど。
3リッターの車重2tオーバーだと渋滞なら下手すると5kmとかになることを考えると異常だな。
ハイブリッドはアイドリングが止められる上に燃費の悪い加速時にエンジンに無茶させないでいいのが売りだしな。

>>370
レクサスの悪口って言うより独逸車を誉めたらでは？
レクサスの悪口って歴史がないだのデザインがどうだのってくらいだし。
最近の独逸車は酷いからあからさまな贔屓目で誉めるのはなぁ…
電装部品の多くが日本製になって電装系の故障は減ったんだけど、
もともと独逸車の魅力だった部分が抜け落ちて「日本車」っぽくなってしまっているし、
塗装や散り合わせの精度は悪くなる一方で日本車っぽい上に日本車以下。
そういう点で、レクサスは完璧を目指した日本車。ﾅﾝﾁｬｯﾃ日本車より誉めたくもなる。
独逸車のアイデンティティーを取り戻さない限り、MBは特に落ちぶれると思う。

>>375
プアマンズベンツに乗ってるような人間に、
ベンツオーナー名乗って欲しくないんじゃない？＞Sクラスオーナー
そういう人にベンツに乗る意味がないよなマジで。
職業は医者だったら目も当てられないな。

>>378
弁理士　49歳　年収9000万　の人だってよ

キツネ目の車なんか乗ってやるもんか

弁護士じゃなくて弁理士で？
弁護士で3000万とかでも多いのに9000万って900万の間違いじゃないのか？
世の中変わった人もいるもんだ。

368　輸入車て便トレーとかロールスのことか？ベンツやビーエムがそこまでハイクオリティだと思えませんが。それともカローラあたりとSや七を比べてるのか？少なくとも先代Sよりはセンチュリーのほうがクオリティは高いぞ。

>>381
他に
・開業医＋大学教官、50歳、年収1億（ジャガー）
・開業医、55歳、年収1億（ジャガー、フォルクスワーゲン）
・眼科開業医、48歳、年収9000万（車種不明）
のインタビューがある。

「レクサスに欠けているのは無駄とか、カッコイイなどの感覚的な美意識」
「国産車はアイデンティティが欠けている。デザインや足回り、乗り心地に独自性を感じない」
「エルマークがつくだけで100万上乗せはあまりにもおかしい」
などなど

まあこういう考えを持っている層に売り込むんじゃ永遠に無理だろうな。
もうクルマそのものの問題じゃないんだからさ

年齢から考えてそいつらが更正することはないだろうな。

日本車の信頼性は未だに世界一かもしれんが、家電は何なんだ？
日本製家電の信頼性は、バブル以後もの凄い勢いで急落していったぞ。
自動車業界もおちおちしておれん。

>>385
まあそのいう自省は必要だと思うけどな。
ただ、それを言ったら他社もそうなわけで、それこそヒュンダイがメルセデスを買収する可能性もなくはないw

>>383
1人目はジャガー乗っててその感想なら内容には納得できるけど、
2人目、3人目はただの馬鹿みたいだな。
開業医ってうちでも5千万とかだが、億レベルで稼ぐのってそんなにいるもんなんだな。
10年前までベンツS600乗ってた親戚は毎年修理代で150万くらいかかったのに懲りてセルシオ乗ってるｗ
うちは初代アリストでLS発売待ち。ベンツは親戚を見ていて魅力を感じなくなった。

>>385
家電はハイテク化しているし仕方ない気もする。
世界的に見て家電製品は全体的に信頼性が落ちてるって実感するし。
だけど、壊れやすい高付加価値商品は国産だけどハイテクだから壊れ、
高度技術のいらない製品は中国工場製で壊れっていうのは確かに勘弁してもらいたいのは確かだ。
自動車に関しては信頼性は上昇している最中か？ハイテク化で壊れ易くなるのは避けて欲しいな。

>>387
開業医　55歳　年収1億円　「レクサスには興味ありません」

ただ単に「お金があるから高い車に乗りたい」という人にはレクサスは売れると思う。
お金があって、車にこだわる人はやはり、ベンツ、ロールスロイス、ベントレー、アウディ
BMWといったガイシャの方が興味あるでしょう。確かにレクサスは良くできた車であると思いますが、
国産車にはアイデンティティが欠けている。性能はよくてもデザインや足回り、乗り心地に独自性を感じない。
私は現在、ジャガー、フォルクスワーゲン・ポロなどを所有していますが、レクサスには興味ありません。

こんなのに売うってんだから、トヨタでも無理だわなw

ジャガーは医者にDMをしつこく送ってくるからなぁ…
医者でジャガー乗ってるのを見るとディーラーに担がれてんじゃないか？って思う。

かなりの歯医者がベンツに乗ってることのほうが個人的には不思議だけど。

本当に車にこだわりがあるなら国産も害車も関係ないのにね。国産だから駄目、こだわりがあるなら害車とかいってる奴て車にコダワリがあるんじゃなくてブランドにこだわってるだけなんだよな。吐き違えるなっての

レクサスの足回りとかで批判している人って、
ホンダがアキュラを日本に投入してR出したらどう反応するんだろう？
トヨタだから叩くのか日本車だから叩くのか…

>>390
どうだろうね。レクサス叩きはヨタ叩きでもあるし、車に拘りといっても
趣味としてではなく、道具としてのそれですからね。
工業製品を語るとき、ブランド批判ってつまらないから止めた方が良いと思うよ。

>>391
ホンダを叩こうと思えば、トヨタより容易いのは事実。
ホンダでは特別な存在のＮＳＸだって酷評去れ続けてきたわけですし。
Ｓ２０００なんてもっとたたかれまくり。あれは普通サイズのビートだもの。
プロトは格好良かったけど。

>>390
プレミアムブランドの構築って人に信仰されてなんぼだし、レクサスも
それを目指しているのにブランド信仰そのものを叩くのはナンセンス。
ここでレクサスマンセーしている香具師もレクサスというブランドを
信仰しているわけだし。

仕事で東南アジアに引っ越したと言う、春日部のおじさんって
現地でも相変わらずジャガーに乗ってるのかな？ちょい懐かしいや
ご無沙汰してます、お元気でしょうか。

DQNがレクサスに乗り始めると状況はどのように変わるのでしょうか?
さすがに竹やり、出っ歯はないと思うけど。。。

セルシオ現行やベンツＳクラスの爆音車高短仕様なら、正月休み明けに
甲州街道を走っていたよ。

日本人のくせに日本のモノを貶しまくるのがムカツクんだよ。害車マンセーするのに日本車を出汁にすんなチンカス欧醜崇拝白豚の奴隷ども！マジしね

日本のこと貶しまくりやがってスンげぇ腹立つ。

392、393、コダワリがあるなら害車しか選ばない、国産偉ぶやつはコダワリがないなんて決め付けるなといってるだけですが？

アキュラだろうがなんだろうが日本車ならば必死になって貶してきますゆ。鬼の執念で粗捜したり、粗がなくても無理矢理に適当な理由つけて叩きます。それが日本の反日自動車メディアとその信望者です

>セルシオ現行やベンツＳクラスの爆音車高短仕様なら、正月休み明けに
>甲州街道を走っていたよ。
関東のほうは動きが早いですね。
レクサスにDQNが乗り始めるのも時間の問題なのでしょうか?
DQNが改造して乗り始めるとイメージが悪くなるんだよね。。。
まぁピンクに塗った型落ちセンチュリーも走る時代だから仕方ないですかね。

>>397-400
シャドーボクシングでつか？

DQNがどうのと言ってるヤツいるが、
ベンツやBMWに乗ってるDQNが山ほどいることはスルーか。
バカだな、バカ。

DQNかどうかは、タイヤのホイル見るとわかるしね。

デトロイトメタルシティに見えた

339 ：名刺は切らしておりまして ：2006/01/15(日) 08:06:22 ID:Ov++oPzh
>>337-338
きみたちのようにオートマ免許しか持ってない人には車の本質なんてわるわけないよ。
ミッションがフルシンクロじゃない時代から車を転がしてる私に言わせてもらえば独逸製
高級車と日本の似非高級車では現在でも確実に差は存在する。なるほどスペックでのみ比較
すれば日本車は独逸車を超えたかも知れない。日本車を絶賛する人は独逸車の良さを数字を
挙げて示せと要求するが数値に表れない上質さというのを理解していないんだね。
自動車よりさらに酷い評価をされるカメラにしてもライカは日本製のハイテク一眼レフにはない
本物の良さをもってるよ。風の写るカメラは今でもライカしかないと信じている。

ちょっとでか過ぎだろ。うちの駐車場に入らないよ。

>>339は欧醜奴隷人のロビイスト代表
更に最近の外車、特に電装系は「日本製」になりつつあるのに
それでも「数字には現れないドイツ車」とほざくのが滑稽杉

そこでは「ドイツ以外の血」が入っている事実を認識していないようだ…

ならば、仮の話として
「トヨタのドイツ人社員に設計され、ドイツのトヨタ工場でドイツ人の工員によって作られた高級車」
なら認めるのですね？

もしかするとトヨタが「マイバッハ」を買収する可能性すらあるかも知れないのだ
「一寸先は闇」の世の中だから何が起きてもおかしくないだろう

>>406

メルセデスの前ＣＥＯは初代レクサスＬＳが登場したときに、「今まで我々
にしか高級車は作れないと自負してきたが、レクサスの登場で我々以外にも
高級車が作れることがわかった」と言った。その後クライスラーとの合併、
三菱・現代との提携が行われた。とっくにメルセデスのトップはレクサスを
認めているんだよ。もう高級車だけではやっていけないと悟ったからＡクラ
スなんかも始めた。これが世に言うレクサスショック。

フィルム式のカメラが絶滅寸前なのに、ライカなんて意味無し。化石と同じでしょ。
電車が全盛なのに、ＳＬの性能がどうとかいっているようなもの。ライカなんて今時
の若い人なんて知らない人が多いと思うよ。

エアコンの悪臭は大丈夫なのか
クラウンでは大問題になってるけど

主流になってるものに今更言うのもなんだが、この化粧バンパーはダメだ。
バンパーはぶつけてこするためにある。三本和彦氏も日本車のバンパーを
批判していた。

内装の木目調なんとなく、安っぽく感じる。
室内に落ち着きを感じない。
外観に目新しいものが無い。

外観に目新しいものが無い。トヨタの得意技。
個性があると買い換えないから。

初代みたくインパクトがないな、性能は段違いだのだろうけどね

糞評論家はこの点にほとんど触れないが、ベンツ？BM?こいつら燃費悪すぎ。レクサスの燃費を見習いなさい。

カイエンターボの燃費を嗜好のエクスタシィだとすら書く連中だからな。

>>415
アメリカはガソリン安いし
ヨーロッパはほとんどディーゼルだから
ガソリンエンジンの燃費なんて関係ないんだよ

内装は本木目の一枚板のはずだが。

こんなにガソリンが高い国で何故BMやベンツがこんなにも売れるのか

アメリカ人も燃費に無関心ではないよ。一回での走行距離が長いから
燃費が悪いと給油回数が多くなるからね。

>>419
日本はどちらかというとガソリン安い方だよ
アメリカは産油国だから安くてあたりまえ
ＥＵ諸国は産油国でも日本よりずっと高い

>>417
ガソリン単価が半分でも使う量が二倍なら燃料代は変わらないわけで…
おそらくアメリカでは駐車場代なんてものも安いだろうから、
購入後諸経費に占める燃料代の割合は相当高いと思う

>>419
ほとんど乗らないからじゃないのw

トヨタの車ってどうしてこうも一般大衆的なつまらないデザインが多いんだろ。
俺には安っぽく見える。

>>423
それだからこそ安心って人が多いってこった。

日本じゃイイモノ・カッコイイモノ＝すぐ壊れる
て図式ができてるからじゃないか？

まぁ、よく言えばコンサバだよな。

コンサバ違うな。トヨタデザインがイイと思って買ってる人って圧倒的に少ないでしょ。

そろそろ変えて欲しい。カッコ良ければ喜んで乗るのに。

レクソスなんてベンツのパクリだね。
デザインかっこ悪い
日本人の趣味の悪いオヤジしか買わないでしょ。

トヨタのデザイン、いいじゃない。
圧倒的に多いと思うけど。

パクリに性能で負けてたら負け犬の遠吠えだろ。
しかもシェアまで負けてたら世話ねえよ。

8速オートマに興味あります。

>>423
一般大衆的デザインだからこそトップに立てるんだと思うが

その一般大衆的デザインを作れるデザイン力はやっぱり凄いのかしら

>>429
ベンツの趣味がいいとはまったく思わないが。

来月8日のシカゴショーにて「新型LEXUS ES」発表
http://www.clublexus.com/index.php/article/articleview/7495/1/10/

来月8日のシカゴショーにて「新型LEXUS ES」発表
http://www.clublexus.com/index.php/article/articleview/7495/1/10/

あらゆる角を取ってしまうのはある意味凄いのでは。
歴史に名を残すにはアクの強さが必要。
早くお嫁に行かしたければ普通の美人てところか？

>>429
以前に比べればベンツ臭さは、かなり消えてる

そのうちもっと高級なグレードが出るのでしょうか?

高級感漂わない高級車ってのが売りなの？
後部の見た目なんか素人から見たらカローラとかカムリとか
あの辺のグレードと大差ないような雰囲気だし。

なにがステルスウェルス向けのブランドだよ。

GS買ったら車音痴の近所からは高い車買いやがってっつー目で見られるわ、

車に詳しい香具師からは嘲笑われて、2chでは叩かれまくってよ。

でディーラーいけば妙な敬語とロボットみたいな店員がお出迎えで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。

クソだよクソ!!　こんなの800ﾏｿも出して買わなきゃ良かったよ。

一年我慢して買い換えだｺﾞﾙｧ

便ツやBMWのほうが安ポイ。ベンツなんてグリルのﾃﾞｨティールで誤魔化してるだけでサイドやリアは大衆車臭い。BMWも似たようなものでグリルの斬新さに誤魔化されるがよくみれば何とも田舎臭いフォルム。どっちもジャガ芋車

レクサスシリーズのCピラーの形が気に入らない
何でああするかなあ

ここでレクサスマンセーしてる連中って、とても買えそうにない連中ばかりだな。
なんかベンツやBMWを落とさずにはレクサスを褒められないところが泣ける。
お得意の「あのブドウはすっぱい」のくりかえし。
本当はレクサスだって買えないブドウの一つなのに、なぜか例外規定を適用。

まあ、デザインはパッとしないな。
8速ATはなんか間抜けだな。7速ATが出たときもそう思ったけど。

現代車にレクサスのエンブレム付けたらバカ売れだろうね。

欧醜白豚の奴隷どもが必死だな。崇拝していた存在が脅かされてるわけだから当然か

現代車にBMWのエンブレム付けて駆け抜けるぬか喜びとかいって売れば欧醜崇拝カスが喜んで大金出すだろうね。

>>445
そんな貴方には4速ATのヒュンダイソナタがお勧めです。

>>444
レクサスのデザインは他社にはまねできないプレス技術を見せつけてるようで
嫌みがある。ＢＭＷのデザインはノキアの携帯端末みたいでキモイ。
メルセデスのデザインはコストダウンを隠しきれず安っぽい。

八速マニュアル希望ｗｗｗ

すぐにパワーアップするなら買う気にならなくない？

>>451
忙しすぎるｗ

日本で乗るならやっぱり右Ｈなんだよな。ＬＳ４６０かジャガーなら、やっぱりＬＳ４６０。使い勝手、快適性、万が一のアフターサービス、どれを考えてもＬＳ４６０の勝ちだよ。

「古い欧州」のメーカーは買うな
「世界の警察」アメリカ国民が選んだ高級車レクサスは最強

「ALEXUS」なる名前が全米の女の子に数百人存在する事実。
「LEXUS」と云う「名前」を両親が好意的に付けた結果だ。

レクサスはアメリカ国民に意外な影響を与えた。
日本人はレクサスに誇りを持とうではないか！

じゃあまず、455が名字を「豊田」に改名するところから始めてくれたまえ

霊の写るカメラは今でもライカしかないと信じている。

先生、それ光漏れてます

　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

> ID:uwLIeS6Y

毎日毎日連続カキコ乙

外車至上主義の雑誌はなんて伝えるのかな？　
早く今月号出てほしい。

奴らは害車の公報誌だからな。どう貶すから考えてる所だろうな。まぁ、出来るかぎり無視しようとするだろうね。でスルーし続けられなくなった所で取り上げていつもの調子で貶してという感じだろ。

>>455
クソ奥田が支配するトヨタじゃなきゃ誇りを持ちたいんだけどね

レクサスの生みの親「イチロー・スズキ」
マリナーズの安打製造機「イチロー・スズキ」

その奥田氏の強烈なリーダーシップが無ければ
今の「トヨタ・レクサス」は居なかったと思う

ワシはそんな奥田氏に敬意を表したい
だから誇りを持てるのだ

>>463は現在右翼団体の下っ端組員で
エタヒニン出身で知的障害者と認定したのれす
ははははははははは！！！！！！！！！！

>>463の肛門を舐め舐めしたいアルニダ

アホの>>463でんねん
ぱーでんねん

>>462
出来は素晴らしい。が、「何か」が足りない。

という感じの、検証不能ないかにもアリガチな書き方と思われ。

また基地害が湧いてきたな　＞　ksWNNvsJ

また随分と程度の低い工作員でつねｗ ＞ ksWNNvsJ

>>469-470


　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

>>462
犯咲工事と得第自蟻常は日本自動車界から消えろボケが

犯咲肛次
得第自蟻経

犯咲肛地
匿代次亜理津寝

特大痔もあれだか豚角や死水とかもっとたちの悪いのがいるのが日本のチンカスメディアの層の厚さだな。日本を貶して半世紀の歴史は伊達じゃないw

ケツからGSやISみたいな力強さを感じられない。

>>475
死水禿ﾜﾛｽ
フェラの教祖のことだな

>>476

>>476
実物を肉眼で確かめないとなんとも言えない
だがメルセデスの下品なフェンダーよりかはマシ

こないだメルセデスのトラックに積まれたSクラスを見た
しかも丸裸で！

トラックの輸送による車体のキズが発生する可能性があるのにな

そんなオーナーが不憫で堪らない

先月ティーダ買ったばかりの俺には関係ないニュースですね

今日GS目撃しますた。
全くオーラの無い普通の日本車ですた。
なのにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ氏は緊張の御様子で一寸ﾜﾛｽ。

確かにGSはオーラが無いな。
視界の隅で変なクラウンって言う認識で気がつくｗ
逆にISはアルテッツァとは全然雰囲気が違う。不思議だ。

きょうベンツEをみました。オーラのない下品で田舎臭い普通の土痛車ですた。

なのにドライバーは自慢げに運転してるのが痛かったです

>>483
IS、GS、SCの中ではGSが一番しょぼい

というか、先代、先々代アリストと比べてもGSが一番しょぼい
しょぼい＝かっこわるいってわけじゃないんだけどね

マジレスすると今の徳爺はBMW 5やMB Eクラスよりもクラウンを選ぶ。
何が彼の琴線に触れたのかはよくわからないが。ちなみにレジェンドも
お気に入り。この2つほどではないがフーガも好評価している。

ヤクザの世界では、まず、金が少し回るようになったら
無理してでもデカイ高級車を買う。住まいは後回し。
ヤクザの凶暴でイケイケ派のチンピラが
少し出世して兄貴分(中堅幹部)クラスになると
住まいは団地っぽい古びたマンション(含むアパート)でも
車はセルシオの新車(もちろん最高グレードでフルオプション)
普通の市民は、車にハッタリを求めないヨーロッパでも
マフィアの連中だけは日本のヤクザと同じらしいよ
彼ら(中堅クラス)はBMW7シリーズ、ベンツSクラスの
ロング仕様を好むん乗るよ!もちろん自分で運転してだよ!
大組織のボス連中は、若い衆に運転させて、
特注の長大なストレッチリムジンに乗るけどね。

見習い組員ランク=2世代前のセルシオ
一般組員ランク=1世代前のセルシオ、2世代前のベンツS500又は600
中堅幹部(兄貴分)ランク=現行セルシオ、1世代前のベンツS500又は600
大幹部ランク=現行センチュリー←住まいはこのランクで、やっと普通のマンション
組長ランク=現行のベンツS600←住まいは比較的高級なマンション

ヤクザの世界では、
長期で刑務所に入ったり、殺されたりするリスクがあるので
住まいにはあまり金をかけない!
これ、欧米でも同じである。。。。。。

ガイシュツのコピペいらね

部屋に待ち伏せ　後ろから首にナイフをかける

後ろから腹を刺す

手首を切って自殺に見せかけ逃げる

まぁストリームとか新しいエスティマに比べたら
まだ独自のデザインしてるね。

レクサスやBMWやクラウンを見せびらかすことだけに快感を感じる人よりかは
軽自動車やコンパクトカーや原チャでも活発に乗り回して元気に生活している人のほうがいいな。
WTIもイラン問題などで当分、65ドル前後で推移しそうだし。

おっIDがLSだ。

↑オメ

レクサスは「ステルス的生活志向」の金持ちにしたら似合ってる

だが、レクサスの本に書かれていたが
「マイバッハ&RR&ベントレー」クラスの車投入を検討してるそうな

レクサスは全世界の高級車メーカーの首を獲るつもりなのだろう

>>494
センチュリーをオーナーが運転する車に設定すればベントレーと良い勝負でしょ
ただし今の値段だと大損になるから値段を３倍くらいにあげないと割に合わないが

>>494
> だが、レクサスの本に書かれていたが
> 「マイバッハ&RR&ベントレー」クラスの車投入を検討してるそうな

マジ？単なる道具の延長であるBMWやMB相手ならともかく、RRやベントレーの
顧客を奪うのは難しいだろ。今のマイバッハならボコれるかもしれんがｗ

>>496
日本ではどう考えても
ＲＲの後席に乗る人　＜　センチュリーの後席に乗る人でしょ
たんにお金を持ってる人がセンチュリーの後席に乗っても恥ずかしいだけ

ura2ch

ＲＲやベントレーはもはや昔の角ばって大きくてエンジン出力が高くて重い
昔の高級車を再現しただけの車

マイバッハは最先端のリムジン

>>497
> 日本ではどう考えても

日本を飛び出したらどう考えてもRR＞センチュリーだけどな。
ただ今後の和製高級車の進化というか深化にはすごく期待してますよ。

>>499
> 昔の高級車を再現しただけの車

そこに価値があるんだろ、馬鹿。

クラシック・モダーンですよ、高級車は。

>>500
そうでもないと思う
センチュリーが安いのは原価割れ（匠の技を継承する意味もあるが）で売ってるから
外国にも大使用の公用車として輸出されている
外国でのセンチュリーは映像でしか見たことないが
メルセデスＳクラスやＢＭＷ７シリーズあたりとは圧倒的に格が違う
ＲＲやマイバッハと並べても決して見劣りしないと思う

センチュリーはSクラスやBMWの7、AUDIの8よりは格上なのは間違いない。
というか、それはセルシオ(レクサスLS)で普通に同格だし。
センチュリーは値段がトヨタだからあれですんでるだけで、
開発費とか考えるととんでもない原価だろうな。

>>499
RRやベントレーは歴史が価値だから。見るものは性能だけではない。
逆に、マイバッハは昔の名車の名前使ってるだけで歴史なんかは無いし、
ただのハイテク高級車ってだけで、センチュリーの何倍も金を出す価値は無いと思う。

厚化粧したSクラス

Sクラスほど頻繁にモデルチェンジするわけには行かないから
早晩廃れるデザインだと思われる

>>503
マイバッハって単なるメルセデス・ベンツの拡大版だもんな。
世界最古の自動車メーカーが高級車の何たるかを知らないというのは悲しい。

>>503
それをを言うならＲＲもＶＷ製なわけだが…
以前のベントレーやＲＲはＤＱＮ中古車屋で４００万くらいで売られる始末だしな

高級車っていうのは快適な車を作ろうとしたら費用がかかるから高級車だと思う
ブランド商法は好きじゃないし

温暖化　二酸化炭素　排出し　原油高騰　でも高級車

いつの間にRRがVW製になったんだ
BMW製だろ。
ベントレーがVW製

センチュリーをダイクラのマイバッハみたいにセンチュリーも名前を変えて新たに
超高級ブランドを立ち上げて全世界発売してほしい。

レクサスＬＳ　メルセデスＳクラス　ＢＭＷ７シリーズのうち
ＬＳだけＶ１２ないからＬＳもＶ１０気筒５，５Ｌクラス（ディーゼルターボ有り）やＶ１２気筒６Ｌクラス（ディーゼルターボ有り）を搭載して欲しい。
あとＶ８気筒５，７ＬクラスのディーゼルターボとＶ８気筒５，５ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖターボｈｖがあれば完璧。
デザインはマセラティに負けないぐらい個性的でカッコ良くて。

>>509
変えない事にこそ意味がある世界だと思わないか？

（今、もとめられてる流れ）なるべく環境に負荷をかけない生き方、考え方

引き篭もり最強ってことか？

引きこもるにも外部から資源の補給は必要な訳で。

>513
いま、足元から、身の回りから、トイレから、掃除をはじめるとよい

きれいになったら気持ちがいいもの。

LSに関してはハイブリットがあるから6LオーバーのV12はいらない。環境性能とパワーの両立が売りなのにそんな肥大エンジン載せたら意味ない

V12ハイブリッドでも米じゃ売れそうな悪寒

巨排気量12気筒でハイブリにしても重くなりすぎてデメリットのほうが多くなるから当面はやらないだろな

センチュリーのV12エンジンを4GR-FSEを2つくっつけたやつに代えてほしい。

レ糞ス

加速と上り坂で速ければ最高速度は２１０キロも出れば十分じゃないか？
２．５リッター２１０馬力もあれば十分だと思うが
２．５リッターなら税金の高いＥＵでも維持費安いし
強力な電気モーターでアシストしてポルシェ並みの加速をすれば
ＢＭＷやメルセデスの４リットルクラスより実質速い

ベンツのV12と言えばホンダからVTECを買って来て気筒休止したこともあったな。
今はもうやってないけど。

>>522
へぇ〜、あれってホンダの技術だったのか

「さすがベンツ、V12とはいえ控えめさ云々〜〜」とか言われてたな
で、マイナーチェンジして500馬力になってしまい唖然

Ｖ１２なんてエコの対極だな
自動車のエンジンなんて水平対向４気筒で十分

Ｖ１２気筒６ＬディーゼルＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ

７００ｋｗ　２５００ｎｍ　燃費リッター５０ｋｍ

価格３５００万円なら全世界的に成功を収める。

>>525
その厨丸出しのレス流行ってるのか？車板のいろんなスレで見かけるんだが。

ただの発作ですから放置してください

VTECはMIVECのパクリ
亀頭休止もMIVECのパクリ

ＢＭＷもメルセデスも大排気量車はほとんどＥＵ外への輸出用だからな
ＥＵ市場でＢＭＷ７シリーズやメルセデスＳクラスと戦うには
小排気量エンジンを積んだグレードも用意しないと勝負できない

Sや7の最小排気量車で何リッターエンジンなの？

>>528
三菱社員乙。馬鹿村裕一のせいでアルミシリンダーブロックや
タイミングチェーンの採用が遅れたあげくヒュンダイに作って
もらっているくせに。

Detroit　Rock CIty

>>524
単気筒一人乗り、勿体ないからタイヤも二個で充分だな。あれ？

>>524
禿同。

>>503
皇室仕様のセンチュリーロイヤルを市販すれば、これ以上のステイタスはないだろう。
唯一のエンペラーが乗る高級車だよ。

まともな価格付けたら億越えかねないが。

でも後に乗るだけなら「天皇ってこんなんで我慢してんの！？かわいそ」となる可能性も…。
普通の人が乗って必ずしも快適とは限らなくない？
例えば免許持ってる人なら、運転席がカーテンで完全に仕切られてる車なんて
不愉快千万っつーか怖いと思うだろうし（天皇スピードで走るならまだしも）。


ロールスばりのステータス感で世界のセレブに売れっての自体は賛成だけど。

デストロイドモーターショー

>>536

この手に車に乗る人は自分で運転しないから

BMWは、朝潮龍の張り手程度で　へこむ　ことが確定したので
もうトヨタで頑丈なレクサス作るしかないな
　
まあ、がんばってくれ

朝潮龍の張り手で凹まないような車だと、
歩行者撥ねたらヤバクね？
普通はどこの会社でも凹むと思われ。
HAMMERのH1とかは別として。

漏れの三菱車は88mm砲にも耐えるよ！

車とSEXする奴がいるとは驚きだな。しかも貧相なブツだな。

鉛弾のセックルさ！

俺のサターンはぶつけても後ろから押したら傷も無く元通りになるよ

セガサターンって頑丈なんだな（´Д｀；）

レクサスＥＳ
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=14998&page=11

なんか色々混じってるな

>>546
いい意味で韓国車っぽいな

>>546
こんなグレンジャーと大差のないカムリベースのお手軽車(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
これ一台でブランドイメージ下げてるわ。

なんだって最近の車は全部まるっこいんだ

歩行者をはねた時の安全性の問題かなぁ

>>546

ＥＳじゃなくてＩＳだろ。

>>551
ＥＳだろ。　ＩＳと大して変わらんって意味でわざとそう言ってる？

【新連載＊池原照雄の単眼複眼】レクサス「苦戦」の実相
http://response.jp/issue/2006/0201/article78840_1.html

>>553
この池原ナニガシって怪しさ全開だよな。
副社長の発言を販売目標台数の根拠にしてるけど、他のサイトでは
見つけられなかった。プレスリリースにもないし。
そもそもGS,SC,ISの発売時期と受注、生産、販売に要する時間を考えれば
「2005年に２万台販売」なんて出来っこないのはすぐにわかりそうなもの。

肉桂ビジネスの記者に入れ知恵したのってこいつじゃね？

↑なにコイツｗ必死杉ｗ

センチュリーは運転手に運転させるための車なので、
センチュリーをベースにしたオーナーズカーを作って
ほしいす。
田舎のＤＱＮがハイヤー落ちのセンチュリーの色を塗り替えて
転がしているのを見ると悲しくなる。

カローラより高級にみえる

>>556
運転手やとう金も無いなら車に乗らないことだな。

>>531
>>531
>>531
>>531

ん？

ＬＳ７００ｈでないかな（Ｖ１２気筒６Ｌハイブリッド）

http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060203154028.jpg

よく考えると、夜行の高速バスって、
クラウンやレクサスよりはるかに大きな高級車で、プロの運転手付き。
乗用車の高速料金よりも安価に高速道路を利用できるVIP待遇で、
最近の高いガソリン代も気にしなくていいし、違反や取り締まりの心配なし。いいじゃん。

東京−京都で 〜8,180円
東京−大阪で 〜8,610円。

>>563
「東京−島根」を夜行バスで行った俺が証言する
リムジンバスってもそんなに広くないぞ(観光バスよりはずっとマシだけど)
飛行機で行って現地で高級レンタカーの方がよし

まあ、結局クルマが損なことに変わりはないけどさ

高速バスは背が高い人には凄い苦痛。といいつつ東京・岡山間で何回か使ったけど。

レクサスのイメージ

高卒もしくはアンポンタン私立大学しかでてない田舎の農家の息子＆親父、それと土地成金しか乗ってないイメージ


熊本よりｗ

熊本のレクサス乗ってるやつの平均偏差めちゃくちゃ低いよ(笑)まじてｗｗｗ

静岡県立大学大礒正美教授　「韓国の嘘をやんわり指摘するのが、上手い外交だ」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1946849

これ田舎のDQNのナンパグッズだろ？

シティーホテルも茶道の礼儀もしらない民度の低い客をまるめこむ戦法

知ってる人にはちゃんちゃら馬鹿馬鹿しいサービスｗｗｗ

北米みたいに朝一からウェルカムサービスみたいなことやったほうが客のイメージよくなりブランドイメージよくなるよ。アホばかり乗る車に誰も乗りたくないよｗ

ヨーロッパでは糞味噌の評価でしたねｗｗｗ、
価格とデザイン

池袋・東京〜盛岡の夜行高速バスが3月3日から2往復に増えるのだそうな。
http://www.jrbuskanto.co.jp/mn/ajtop.cfm

池袋−盛岡 7,740円
東京−盛岡 7,850円

高速バスって好調なんだな。

↑ヨーロッパのメーカーは相当あせってるんだな

価格に文句て(・・?)だな。割安だと思うんだが・・それとも高級車だからもっと高い方がいいのか？

LSを糞みそにできるほどヨーロッパメーカーのデザインが優れてるとは思えないんだが。

欧州崇拝者は欧州豚が白を黒といえば黒になるという自分自身で物事を判断する能力が無い連中

レクサスだけではなくてトヨタ車全般の課題らしいよ、価格とデザインが・・・・
とにかくシェアが上がらない、現地法人必死

ヨタ車ってのは貧乏奴隷使ってカチャコン生産するから割高に思われてるんだよ

これが奥田Quality

ガソリンの無駄遣いだな。
こんな車を作ってるようじゃ、ハイブリ車の意味もないな。

価格が問題てなんで？奴隷動労者使ってるからて？そんなん向うのメーカーも移民動奴隷労者や南アフリカの貧乏黒人に作らせてるわけだが。

ヨタの欧州シェアまだ少ないとはいえ昔よりはあがっているわけだが・・いくら日本車貶したいからてなぁ

南アフリカの貧乏黒人にカチャコン生産させたベンツのほうが問題価格だろ

> ID:WjWR2FQx



　　　　ま　　　た　　　お　　　ま　　　え　　　か　　　！



　

高速バスはあれだ。若いねぇちゃんとか半日中視姦できるからな。

トヨタ車がヨーロッパで人気を得るにはデザインを根本的に見直さないといけない
　　

どうせどんなデザインにしても文句いうんだろ欧州崇拝反日カスは

馬鹿は自分の馬鹿に気付かない故に馬鹿であるので自分の･･

あんなデザインでよく目標の半分も売れたな。

ところでトヨタ社員で釣りの趣味にひと、釣りにでかけて尾行された
ひといますか？

最近、テニスコート、公安ホームセンター水道用品などで
はげしく尾行、つきまといをするひとがいます。
尾行されたくないひと気をつけましょう。

トヨタのデザインがまともと感じる人は、頭を打っているか？
若い人だろ？

ジジイは白人様のものなら何でも有り難がるからなw便痛、便意夢Wのデザインも大したことないけど白人信者フィルターを通せばアートに見えてしまうようだ

レクサスのデザインを由とするトヨタ関係者の感覚に悲哀のようなものを感じまつ

以上、自分はセンスあると勘違いしてる厨房の発言ですた。

>>588
日本語勉強してこい

センチュリーのエンジンをボアアップして６Ｌし搭載してほしい。

>>593
そんなことしたらレクサスである意味がない。
V12・6Lの性能を、V8・4.6L+ハイブリッド＋AWDで出そうとするから意味がある。

V12のまま出すんなら、レクサスなんてやめて、あくまでトヨタとしてセンチュリー
ロイヤルの左ハンドル仕様を作って「和製マイバッハ」のイメージで売った方がマシ。

うｐ

死ね糞

デザイン糞、売れねー

ウザイなおまえケンカ売ってるのか？ボディブローとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

>>546
インパネのデザインなんかチョンダイレベルだな。最悪。

欧州のﾒｰｶｰに日本人ﾃﾞｻﾞｲﾅｰが関わっていたりするし
ﾁｮﾝﾀﾞｲ=ﾁｮﾝﾃﾞｻﾞｲﾅｰじゃないぞ
ご存知だと思うけどw

チョンデザイナーといえばホンダでしょう。

ＬＳ９００ｈ ヽ(゜∀゜ )ノ
http://www.carspyshots.net/zerothread?id=14998&page=13

なんとなく、車に増税の気分

詰めの甘い商品だから利益出そうｗｗｗ

立花隆氏も他殺と断定「野口氏の死はプロによる他殺」

ttp://www.videonews.com/

　４５分と長めのビデオですが、この中で氏は野口さんの死因につ
いてプロによる他殺と断言されている。また、ライブドア事件をロ
ッキード以来の日本の犯罪氏に名を残す大事件であるとも語ってい
る。検察官１００人体制での捜査自体が３０年ぶりロッキード以来
であるとのこと。また、堀江氏の出版した「ほりえぼん」（今は改
定されて闇社会とのつながりを臭わす記述はない）について、その
中で堀江氏が過去のある時期に５億円の資金がどうしても必要にな
り、その時に闇社会とのつながりを持ったのだとしている。仮に堀
江氏が闇社会に設けさせたのと同じ手法で政治家らを儲けさせてい
た場合、ロッキード以上の日本を揺さぶる大事件となると氏は解説
している。

自家用車なんて、一定額以上は累進課税で良くない？

>>585
イタリアで外車No.1販売数になったとかニュースに出てなかったか？
まあデザインで売れているとは思えんが、イタリア人が買わない酷いデザイン
というわけでもないようだ

まあレクサスはもっとデザインは頑張らないと、とも思うけどね

>>606
そんなくだらない課税より、非省エネ累進課税の導入を推奨だな

レクサスのデザインは十分頑張ってると思うよ。統一された独自の雰囲気というかテイストというかそういものがあるからね。

そらアストンぐらいのデザインを求めてるなら物足りないのもわかるけど。MBやBMWとならよく似たもんだろ。俺はCやEよりIS、GSのほうが好きだわ

BMWやベンツのデザインだって全然大した事ないし
レクサスの事言えんのって感じ

>>610
ベンツの、
SL-R McLaren
と
SLクラス
とっても格好良い、と思いました。
買えないけど(爆)。

スポーツカータイプは最高に格好良いです。
近所に止まってたら見てみてください。

http://blog.goo.ne.jp/zey_sacrifice
ここのサイト面白いよね。

ﾊﾘﾔｰを最初に認めたのはｲﾀﾘﾔ人説

>>611

ＳＬもＳＬＲマクラーレンもケバくて下品
いかにも成金やホストが喜びそうなデザイン

商談厳しいッス@現場

あの、びっくりしたような、ランプというか、目というか、
両目つりあがったような、あのデザインを、
高級車にまで適用するセンスを疑う。

５、６年前からはやりだしたけれど、どう見ても、
高級車のデザインじゃないよ。

馬鹿そうな車に見える。

大体奴隷工業の量産車が高級ってのが笑えるけどな

このデザインは冒険しているようには思えない、無難にデザインしたとしか
俺には思えないのだが・・・

先代シーマやレパードの香りがする

616 だったらBMWも駄目だね。ランボやフェラのエンツオも駄目だな。

移民こき使い。さらには東欧やアフリカの奴隷工場で作らせてるベンツやBMWが高級車なんてワロス

冒険すればいいってものではないから

10年先を見据えたデザインは往々にして冒険に例えられる

ベンツやらビーエムやらねデザインが十年先をみているとはとても思えません

BMW7は新しいデザイントレンドを作ったといえるが
当初はほとんど認められなかったんだよなー

「クリバンをぬっころす会」ができたくらいだからな。。

デザインがいいといわれてきたメーカーはみんな淘汰されたよ
車はデザインじゃないんだよね

>>594
レクサスISのAWDはまだこなれていないという評価なのだが、
LSでどこまで改善するかな？
まあAWDがいまいちでもハイブリッドで売れるとは思うけど

>>627
デザイン力も含めたトータル力＋何か強みが必要ってことだろ
日産なんぞは元々技術力は良かったけど、ゴーンによってコスト競争力とデザイン力に
てこ入れがあって復活したわけだし

ISの四駆とLSハイブリの四駆は別物で全然違うメカニズムだよ。ハイブリ車用四駆システムは凄く優秀。まぁ、ベンツあたりよりはいいでしょ

先代エスティマハイブリットと同じ四駆システムで通常のヨタのFR用四駆とは構造からして違うし、四駆はあくまでバリエーションの一つでメインではないISとハイブリット四駆を旗艦とするLSでは力の入れ方も違うだろうし

KISSのデトロイト・ロックシティのスレはここですか？

>>631
>>630までは違いますが、>>633以後はKISSについて語るスレになります。

ギャオの久米の番組（カータッチ）でも酷評だったデザイン。
なんで、こんな大衆車並のデザインがプレミアムカーなの？

CM広告宣伝マスメディアへの露出で多くの人を洗脳できればそれがプレミアムカー

BMやMBも大衆車並のデザインだからな。Cなんてとくになw

633のいう大衆車てどんなんだ？

【ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸﾚｲﾝ】E24 633csiを駆ってP.Fがザルツブルクリンクを爆走します【ASPEC】

>>629-630
実績が無いものをそんなに高評価できる理由がわからん
さっさと販売せーよ＞トヨタ

>>633
久米の番組なんてしるかよ
半端な知識で茶々が入ってるのに
そんなもん気にしてるわけ?
そもそも、自動車評論家というのも
結構胡散臭い気がする

638 ハイブリット用四駆システムの実力は既に先代エスティマハイブリッドで証明済みですが何か？

>>640はわかちゃいないねぇｗ
エスティマなんて鈍重なファミリーカーの実績で世界のプレミアムカー市場で
戦えるとでも？

ハイブリ用四駆システムの性能は既に証明済みということなわけだが。そんなこともわかんのか？

LSの四駆はエスティマより進化したものになるのは確実

つーか実績て何？

トヨタマンセーはヴァカばっかりｗ
スバルとアウディの２０年の積み重ねが理解できないのかね
エスティマレベルの四駆など高級ブランドには何も貢献しないよ

>>643
そうなることを期待はしているのだが、はるかに進化しないとやばいよ

ハイブリ用四駆システムこと勉強してからいえや馬鹿。それからヨタも長いこと四駆はやってるわけだが

つーか、スバルはレクサスの競合相手ではないだろ。アウディも所詮はFFベース。セルシオからの乗り換え分だけでもA8よりは売れるだろうしあんまり関係ないわな

トヨタのしょぼい四駆は歴史があれどスポーツ四駆とは呼ばん罠ｗ

そんなレクサスは最高じゃないじゃんｗ

乗用四駆とスポーツ四駆を一緒くたにするなよ。サルーンの四駆をランエボとかと同じ味付けにどうすんだ？

高級車を知らないヴァカにつける薬はないな
高級車の四駆は使わなくてもスポーツ四駆の性能が求められるんだよ
チューニングでサルーン寄りに味付けられるけどな、アウディやレガシィみたいに

免許も持っていない連中が自動車を語るな！

650 おまえもワカンネー馬鹿だなオイ。ハイブリ用四駆は高性能ていってんだろ、調べてからいえや。それとスバルは競合相手にはならないってんだろ。レガシィとLSではクラス違うだろ、アウデイの8も競合相手としては弱い。いくら優秀だろうが競合しないから関係ないんだよ

>>652はスーパーヴァカでつねｗ
そーんなに高性能って言うなら、さっさと実物の性能を見せてみなｗ

実証もできない高性能は高性能とは言わない

じゃあおまえはウルトラ馬鹿だな。まだ発売もされてないのに何故、低性能と決め付けられるんだ？おまえは神様か？

レクサスＬＳ７００ｈ（Ｖ１２気筒６Ｌ）ならマジで売れると思う。

HVの冠付けてないと勝負にならない・・・・
そう言う事かな？

Cピラーの根本が不細工だ。もうちょっとスマートなデザイン考えろよ(´･ω･`)

トヨタの口先宣伝係か？ｗ>>654

漏れは一度も低性能だと言ってはいない
少なくとも事実として、レクサスISのAWDはスバル、アウディには及ばないと
評価されているしな
だからこそ、はやく現物で実証してみろと言ってるだけさ
神様じゃないから、専門家による試乗評価を参考にしてるだけ

実際、高性能四駆車の歴史は、その技術が進化高性能化するのに
かなりの時間がかかっていて、スバルやアウディが苦労してるのさ

そんな当たり前の事実も知らないから乗ってもいないのに
高性能高性能ってわめけるんだろーねｗ
おまいの妄想脳じゃあ、高級車の乗り味なんて判らんのだろｗ
ちゃんと経験してから書けよ、ヴォケ>>654

結局カローラあたりと内装デザインは変わらないな。

理想のレクサスのカーラインナップ
レクサス○Ｓ９００ｈ
レクサス○Ｓ８００ｈ
レクサス○Ｓ７００ｈ
レクサスＬＳ６００ｈ
レクサス○Ｓ５００ｈ
レクサスＧＳ４５０ｈ
レクサス○Ｓ４００ｈ
レクサスＩＳ３５０ｈ

レクサスＳＣ５５０ｈ

レクサス○Ｘ８００ｈ
レクサス○Ｘ７００ｈ
レクサスＬＸ６７０ｈ
レクサスＧＸ５７０ｈ
レクサス○Ｘ４７０ｈ
レクサスＲＸ４００ｈ
レクサス○Ｘ３５０ｈ

レクサスＧＴ５５０ｈ
レクサスＧＴ４５０

レクサスのＨＢ
レクサスＢＨ３５０ｈ
レクサスＡＨ２５０ｈ

↑のようなラインナップにすると日本でも成功すると思うけど。

>>658
一部分の低性能で鬼の首をｒｙ

まったくだな。まだLSが出ていない段階でどうしてダメだといえるのかワカラン。

評論家を参考にか。LSと同じシステムのエステマハイブリやハリアーハイブリのAWDシステムはその評論家にも高く評価されてるわけなんだが、なんで四駆は四駆でもLSとは違うシステムのISと比較してダメだしするかな？

スバリストってこんなヤツばっか

高級車の乗り味がワカランて、そりゃ658自身のことだろ

元々のレクサス２輪駆動の走行性能が高いのに、そんなレベルに達しない
エスティマやハリアーのハイブリッド四駆と比較してるところがトヨタマンセーの
ヴァカどもだなｗ

レクサスLSがAWDを売りにしなければ問題は無いが、トヨタマンセーヴァカは
なんでも素晴らしいと言いたがるからトヨタも大変だなｗ

もうスズキの車でいいよ。

またアホなスバオタがわいてきましたよw

>>666
車で比較するんじゃなくてメカで比較しろよ。
レクサスのFRが高性能なのは当たり前といえば当たり前。
でもそのFRのシステムでエスティマがハイブリッド四駆並に走らせれると思うか？
エスティマやハリアーといった重量級で重心が高い車でもあれだけ走らせることが出来るハイブリッド四駆を、
今でも十分に高性能なFRセダンに載せるってだけで注目されて期待されるのは当然といえば当然。
個人的にはもう少し剛性感を上げて欲しいところだが…

昨日カタログ送られてきたけどかっこいいから注文したけど結構待つみたい…人気あるんだな！

レクサスに乗り換えれば峠最速になれるんなら買うけど多分無理だね

峠なんて今じゃ道路自体が・・

男ならやっぱチンコがでかそうに見える車に乗らなくちゃ

レクサスどうかな？

アメリカで金持ちの日本人はレクサスってあだ名で呼ばれてよ
カッコいい女の子だったけど。

そのうちクラウンとセンチュリーがレクサスブランドになるに1票

クラウンはDセグメントと日本以外では中途半端だから無理だと思う。
センチュリーは赤字って言う話もあるくらいだし、そこまでして売る必要がそもそもない。

>>676

クラウンはＥセグメントだろ？あれＤセグだったのか？
それと赤字ならなおさら市場を広げたほうがいいんでないのか
センチュリー

>>677
センチュリーの価格は出欠大サービスもので売れば売るほど赤字が出る。

>>677
売れれば量産効果でペイできるっていうレベルじゃなかったかと。
Sクラスよりも安くてあれですよ？そりゃ無茶ってもんだと思う。
クラウンは私の記憶ではDセグメントです。
もし間違っていてEセグメントだったとしても、BMWやベンツみたいに、
ブランドラインナップに統一性を持たせることを考えているようだし、
既にEセグメントにGSがあること考えるとクラウンをレクサス扱いにはしないかと。

なんか勘違いしてない？クラウンはEセグメントでマークXがDセグメントだろ

ＬＳにＶ１０気筒５，５ＬやＶ１２気筒６，５Ｌエンジンを開発して搭載してほしい。

クラウンなんて、海外ではブランドではないですよね。
クラウン、って言われても通じないのではないでしょうか？

道化師を連想するかもしれんな

ヨーロッパで売ってないクラウンやマークXのセグメントを
云々する時点で間違っている。
DセグとかEセグなんて言い方はヨーロッパだけ。それをガイシャマンセー
雑誌が導入したのに踊らされて、普遍的な区分だと勘違いして
強引に当てはめても意味なし。

>>684
元の話はレクサスブランド車として海外で売ったらどうなのってことだと
思っていたが。

　　　　　　　/ /　　　　　　　　　　　 / /
　　　＿＿/ /＿＿＿＿＿＿＿＿/ /＿＿
　　/ 　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　/
　/　（●　●）　　（　/＿＿ ）　　（●　●）　 /
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

僕のAA技術を総結集してLF-Aを書いてみました

専門家による試乗評価を参考にしてるだけの割にはすごぶる偉そうだなｗ

NASAもびっくりの技術力ですね。

もしクラウンをレクサスで売るならロイヤルをESとして売るのが得策だな。これだとGSと住み分けられるしセダン系をFRで統一できる

買っちゃお！

>>678
センチュリーを２ドアにしてオーナー自ら運転する車にしたら
２５００万〜３０００万くらいじゃないのか

現在あの値段で売れるのは運転手付きじゃないと乗れなくして
普通の人では使用できなくしてるから

センチュリーて一人で運転できないの？

あんだけいろんなクラウン造るなら、
いっそクラウンディヴィジョンにすれば良いのに。

>>693
カローラからクラウンへステップアップする時代があったのですよｗ

れぐさすのえるえす？。もう買ったぞ〜！！byアキヲ

>>694　　
あの時代は“いきなりクラウン”だったよ
若葉マークがイパーイだった

・2シーターで広々とした室内
・リアエンジンリアドライブ
・４輪独立サスペンション
・スーパーチャージャー
・フロントベンチレーテッドディスクブレーキ
・車速感応式パワーステアリング
・サイドウォークスルーAT全車採用
・強化シャシーフレーム付新環状力骨構造
・衝撃吸収ステアリングシステム
・電波式リモコンドアロック
・17年基準排出ガス50％低減レベル達成
・セレクティブ4WD機能（4WD時燃費17km/L）
・複合曲面ミラー
・最小半径3.9m


　微　笑　む　プ　レ　ミ　ア　ム




　SUBARU　「SAMBAR Truck」


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　【苫小牧】トヨタ自動車北海道（苫小牧、狩野耕（つとむ）社長）は
二十二日までに、北大大学院工学研究科（札幌）と共同で、タイヤを装着する
高品質のアルミホイールの開発を始めた。同社が道内の大学と共同研究を
進めるのは初めてで、海外にも出荷する高級車向けのホイールの製品化を
目指す。

　双方が共同で取り組んでいるのは、アルミ鋳造法など。金属の
製造方法などで多くの特許を持つ同研究科の工藤昌行教授（物質工学）らが
参加して、従来より軽量で強度のある技術を研究している。

　トヨタ自動車（愛知）のアルミホイール生産基幹工場になっている
トヨタ北海道は、研究で得た技術を、トヨタが世界展開している
最高級車「レクサス」ブランドなどに生かす考えだ。

　同社は現在、技術力の強化に力を注いでおり、アルミホイールの技術開発は、
同社内に三月末に開設する「ものづくり技術センター」（仮称）と並ぶ柱の
一つ。