【速報】7-11・イトーヨーカドーグループと西武百貨店、経営統合へ [12/25]

┏┫￣皿￣┣┛＜19:00のNHKニュースより。
ネット上ソースは出次第、随時。

２

２じゃ

>>1
仕事早いな
でも、どうなるんだろ

かなりビックリ。でもこういうのって
フライングで報道しちゃう事もあるけど、本当かな。

今NHKでやってるな

おせーよかなり

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

('･ω･｀)ｙ‐~ 今度はセブンのﾎﾞｯﾀｸﾘ王国か。
ﾉ( ﾍωﾍ

>>7 マテ。いつ知ったんだ？

船橋の西武と7-11のどちらかあぽーんですな。

【経済】セブンイレブン・ヨーカドーグループと西武百貨店グループが経営統合へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135503657/

おったまげた

７兆円か・・・
ぶっちゃけるとイトーヨーカドーはジャスコに売却かな

名称は"セイブン百貨堂"に決まる

吉と出るか凶と出るか。

>>1
おせーな

でも、安売りと高級品で両方をうちに抱えるのって人事面とか文化とかで難しそうな気もするんだけど

どうやらNHKのスクープらしい

確かに難しいけど、このままでもじり貧だっただろうしなあ

池袋ロビンソン
有楽町ロビンソン

>>18
安売り部門は売ればいい
コンビニ、百貨店、専門店の三本柱でいいでしょ

やっぱり統合したか

まぁー何れにしても魅力は無いがな

小売が力付きすぎても、納入業者が苦しむな・・・

こういうフライング報道って
迷惑なんだよな
どっちが漏らしたかで揉めて
統合がご破算になっても
NHKは何の責任も取らないだろ
無責任報道乙ってかんじ

なんかメリットが見えない経営統合だな

業態が異なる店舗を擁する企業同士が合併して何かメリットあるのかい？

西武鉄道グループは西武百貨店グループとどんな関係？

>>22
それがよさそう。

>>27
業態が同じ企業を買収してもしょうがないんじゃない？

ヨーカドーにメリットがあるとすれば
セゾンカードをグループに取り込める
ってことじゃないかな

西武は結構厳しいみたいだからねえ。
しかし統合して何かよくなるかな？

ファミマとセブンイレブンはどうなるんだ？

セブンのICカードの規模拡大？

>>27
普通に考えられるのは規模の拡大
でもメリットが見えない・・・

ダイエーをイオンが買収しようとしたときみたいに、おいしいところだけもらって
後は取り潰す、みたいな感じ？

メインバンクは同じだった？

>>33
ファミマはとっくにセゾンから離れて今は伊藤忠・・・だっけ？

何っ！？
ヘタレと統合！？

>>27
業態が同じなら、ただの店舗拡大なだけ
いつかのヤオハンもダイエーも通ってきた道

>>30
業態が同じだと規模の利益を享受できるよ。そうでなければ何が期待されるかということだ。

>>30
ライバルを潰せるし、仕入れとかを統合すれば無駄を減らせる

本当なら社会的な制裁を受けて潰れていないと駄目な
糞企業が生き残ってるのも気に入らないのに
ヨーカードを巻き込んで潰れるんだよね

>>26-27
小売業は運送費と内部経費（事務、バイヤー）の経費が馬鹿にならない
コンビニの運送網を他の事業と統合するだけでもメリットは大きいかもね
あと規模のメリットを利用して規格品や食品は大量一括購入できる

ヨーカドーは西武百貨店が持つ資産が欲しかったのかなあ
東名阪の三大都市圏で西武ってどんだけ資産持ってたっけ？

スケールメリットだな
店舗の物件も一気に獲得できるのも大きいかと

新財閥だな

西武は既に何店舗か撤退決めたばかりじゃ・・・

NHK単独のスクープなのかな

鈴木社長としては伊藤家の影響力を小さくしていきたいのでは？

実質的にセブン＆アイによる買収・救済だね。
「西武百貨店」も「そごう」の名前も変えたほうが、社員の意識を変えるには
好都合かもね。鈴木が主導権を発揮出来れば、成功する可能性大かな。

日経ビジネスとかでイトーヨーカドーの会長さんがイトーヨーカドーに発破かけてたけど
スーパー売却しちゃうのかも。

２１世紀になって国民総貧民が現実になってきてるな

西武グループに入った方がイメージ的には良かったんだけどな

上場廃止の糞企業と
斜陽　赤字まみれのスーパーの合併に
スケールメリットなんて無いよ

>>43
なるほぞ。業態が異なっても一定の規模の利益は享受できるわけだ。

性部ってなに？

自己レス
http://www2.seibu.co.jp/usrinfo/index.html
http://www2.sogo-gogo.com/usrinfo/

うーん、都心は別にして精査してみんと資産価値はわからんな

あらあら

>>56
ホムペそっくりだなｗ

７愛としては金融部門の拡大が目的でしょう

>>52
百貨店としてはかなり評価低くないか？
「西武」って看板にこだわるほど、良いイメージがあるわけでもなし。
がらっと変えるにはいい機会だと思うが、できるとも思えないのがどうも。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
セブン＆アイＨＤと西武百貨店が経営統合へ　
【19:15】　イトーヨーカ堂などを持つセブン＆アイ・ホールディングスと西武百貨店などを傘下に抱えるミレニアムリテイリングは２５日、経営統合する方向で最終調整に入った。

イトーヨーカドーの屋上でショーをすると言うことか

セブンによる吸収と思って良いの？
セブン銀行のカードとセゾンのｸﾚｶのジョイントカードできる？

セブン＆アイＨＤと西武百貨店が経営統合へ　
【19:15】　イトーヨーカ堂などを持つセブン＆アイ・ホールディングスと西武百貨店などを傘下に抱える
ミレニアムリテイリングは２５日、経営統合する方向で最終調整に入った。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>43
なんかとって付けたような理由だなあ
仕入れって言ってもスーパーやコンビニとデパートの商品を統合できるのかねえ

セゾンカードの持ち株って6%かあ、これもなんか微妙

結局セゾンＧで残ったのは・・・。
すると次のターゲットは・・・ですかね？

>>61
持株会社設立後の最初のサプライズはこれか・・・・

あれ？パルコっていつの間に西武から抜けたんだ？

　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|
　　　　　|'''''"　　　/　　

>>65
まぁそんな理由程度でしかメリットは見られないってことさ
都心の不動産と金融サービス部門（セゾンカード）を巧くヤレば相乗効果は高くなるけど

>>69
お元気そうでなによりです

>>65
売上というよりもコスト低減なんだろうね

ヨーカドーに限らないけどSCとの戦いもあってスーパーは苦しいね。セブンは利益率が高いようだ
けど。

西友はもともと西武系だよね？
ややこしいな。
それにしもセブンアンドアイの共通マーク看板やめてほしい。
遠くからセブンイレブンの看板を発見して、
近づいたらデニーズで、がっかりした。

セブン&アイとミレニアムリテイリングが経営統合へ(NHKニュース7)。
総合スーパー、コンビニと百貨店の融合？
イオンの4兆円を引き離し、売上高7兆円の巨大流通グループが誕生。
持株会社設立後の最初のサプライズはこれか。


>>61
持株会社設立後の最初のサプライズはこれか・・・・

>>68
西武百貨店ではないが、クレディセゾンが大株主。
http://www.parco.co.jp/parco/corporate/kabu_02.html

イトーヨーカドーの近くの西武百貨店は消えるのか
渋谷にｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰがあっても鬱だな

西武-セゾングループの現在の系統図が欲しいな

パルコの筆頭株主は森ビルじゃ

ヨーカドーは鉄道会社系になるのか。

セブンイレブンも各地域の小規模スーパの営業時間拡大で
苦戦中
既に、定価販売もヤバイ状況ですよ

セブン＆アイ、西武百貨店など傘下に・株式65％取得へ

　セブンイレブン、イトーヨーカ堂を傘下に持つセブン＆アイ・ホールディングスは25日、
そごう、西武百貨店を持つミレニアムリテイリングの発行済み株式の65％を
野村プリンシパル・ファイナンスから取得し、経営統合する方針を固めた。
セブン＆アイはコンビニエンスストア、スーパーに加え、百貨店事業も新たな経営の核に据える。
業態の垣根を超えて流通業の再編が加速する。
セブン＆アイとミレニアムを合わせた売上高は約4兆6000億円となり、
最大手のイオンを約5000億円上回る。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051225AT2F2500225122005.html

ということは、そごうもか…。

>>74
ああ、セゾンだっけ。ちょっと混乱してた。

ヨーカドーとしてはデパートと統合することでイメージの向上と言うメリットあるのかな。
でもおばちゃんが日用品を買いに行くのにデパートのイメージがあってもなぁ。。。

>>80
┗┫￣皿￣┣┛＜ｵｯﾄ、一足違いw。ﾄﾞﾓでした

>>83
さすがに西武の看板をヨーカドーにはしないでしょ
ダイエーが銀座に出すときにプランタンって名前つけたように
新ブランド立ち上げるんじゃね？

7＆iのロゴ激しく萎える

これからはセゾン％哀になるの？

セゾングループは実質的にはもう存在しない。

なので、クレディセゾンとミレニアムリテイリングは持ち合いをしている程度。
セブン&アイHDとミレニアム合併だと、クレセは直接は関係しないと思う。

もっとも、セブン&アイHDにはアイワイカードやセブン銀行があるので
共業は大いに考えられるが。

そもそも、セブンはまだいいけど　ヨーカドー自体売り上げ激減してきてるから統合したのか？
将来的に巨大スーパーは失敗するかも試練と思っている漏れガイル
近くの西友とかは中身もうスカスカだし　　
ある程度成功っぽいのはイオンくらい・・・　　時代はベイシアとか混沌として参りますた

これを機会にヨーカドーの鈴木はどうなるかね？

ショッピングモールが規制強化されたもんで、鈴木のｵｯｻﾝは都心部の百貨店を先物買いしたのかな？

郊外でおイオン圧勝が決まっちゃったからなあ

ざっとnewsplusとbizplus(ここ)のスレ内を見てきましたが、
newsplusも、昔ほどアレじゃなくなったとおもたです。

で、明確に「傘下に」ですか。< 日経の報道

# ついでに、きゃぷがまだあるかどうかテスト。

郊外への出店規制が現実味を帯びた今、イオンとの消耗戦を避けたんだろう。
イオンに遅れてアリオを出店したけれど、うまくいってないようだ。
ただロビンソンみたいなインチキくさそうな名前にはしないでください。

大規模店舗の出店規制が引かれようとしている時に
一度撤退すると大型店舗は建てれません
セブンイレブンの定価販売も陰りが見えて
出店と廃業を繰り返している
決済業務がメインの銀行業務もペイオフで追い風と
考えるも貧困世帯しか利用せず
カード業務も出資法の見直しで１５％以上の金利は
付けれないのでか貸し倒れ引き当てが難しく
薄利多売状態

悲惨だね

>>88
堤義明がいなくなった今、堤清二主導の西武鉄道、西武百貨店、
西友、クレディセゾン再結集は幻に終わるのか・・・・

Seavon & i holdings?

津田沼はヨーカドー、パルコ、西友とあるから、西武とヨーカドーの統合会社に支配されそう。

↓だけはガチ

百貨店
ロビンソンー西武百貨店ーそごう
GMS/SMS
イトーヨーカドー、ヨークマート、ヨークベニマル
CVS
セブンイレブン(国内外)

ミレニアムに百貨店以外はめぼしい会社はない。

>>98
ロフトはどこに入るんかね？

>>95
大西武グループは完全に消えたね。

Seven & I Holdings

ファミリーマートはセゾングループだったよな

>>102
今は違うんじゃね？

yahooのトップにも出たね

>>97
エキゾチックタウン改め、ダイエーももうないしね……。

あの看板が更に増えるのか？

バブル後は711以外大手コンビニはみんな商社系だろ

「西部イレブン」て書くとサッカーみたいだ

ミレニアム リテイリング グループ関連会社

　●株式会社シェルガーデン　http://www.garden.co.jp/
・事業目的 高質食品スーパー
・本部所在地 東京都千代田区丸の内1丁目1番2号
・代表電話番号 03-6213-7914

　●株式会社エスウイル　　http://www.s-well.co.jp/
・事業目的 人材派遣、アウトソーシング事業、他
・本部所在地 東京都中央区日本橋2丁目8番11号　旭洋ビル
・代表電話番号 03-3272-2219

　●株式会社ロフト　　http://www.loft.co.jp/
・事業目的 雑貨専門店
・本部所在地 東京都新宿区大久保2丁目4番12号　新宿ラムダックスビル3階
・代表電話番号 03-5291-6210

　●株式会社池袋ショッピングパーク　　http://www.web-isp.co.jp/
・事業目的 公共地下駐車場・ショッピングセンターの経営
・本部所在地 東京都豊島区南池袋1丁目29番1号
・代表電話番号 03-3982-2111

　●株式会社八ヶ岳高原ロッジ　　http://www.yatsugatake.co.jp/
・事業目的 ホテル経営、他
・本部所在地 長野県南佐久郡南牧村八ヶ岳高原海の口自然郷
・代表電話番号 0267-98-3131

　●株式会社西武ごっつお便
・事業目的 ギフトキットの卸売
・本部所在地 東京都豊島区南池袋1丁目28番1号
・代表電話番号 03-5396-3731

誰か、旧西武・セゾングループの昔と今の系統図を作ってくれ
ここのところの合従連衡は複雑で整理がつかん

旧セゾングループ企業一覧
中核7社
西武百貨店
百貨店業。 →そごうとともにミレニアムリテイリングの傘下に。
西友（旧西武ストアー）
小売業。スーパーマーケット「西友」「LIVIN」などを運営。 →米国ウォルマートと業務・資本提携。
クレディセゾン（旧緑屋）
クレジットカード業・金融業。現在も西武百貨店が一部出資。 →ユーシーカード（みずほフィナンシャルグループ傘下）と全面的な事業統合を発表。子会社ヴィーヴルではパチンコ「コンサートホール」の経営。
パルコ（旧東京丸物）
小売業、ディベロッパー業。全国に商業テナントビル「PARCO」を展開。　→森トラストの傘下に。
良品計画
小売業（商品の企画・開発まで行う）。全国に「無印良品」を展開。
西洋フードシステムズ（旧レストラン西武）
給食事業・食品加工・流通など。　→英国コンパス・グループの傘下に入り持株会社化。
ファミリーマート
コンビニエンスストアを展開。→伊藤忠商事グループに売却。
[編集]
上記中核7社の子会社
吉野家ディー・アンド・シー
ファーストフード業。牛丼チェーン「吉野家」などを運営。西洋フードシステムズ子会社。
セゾン情報システムズ
情報システム業。現在も西友、クレディセゾンが一部出資。
セゾン生命（旧西武オールステート生命）
生命保険業。→GEエジソン生命（現・AIGエジソン生命）に吸収。
セゾン自動車火災保険（旧オールステート自動車・火災保険）
損害保険業。→損害保険ジャパン業務・資本提携。現在もクレディセゾンなどが一部出資。
東京シティファイナンス
ノンバンク。西友子会社。 →東京スター銀行の子会社に。
西洋環境開発
不動産業 − 住宅・商業施設・リゾート開発業。 →経営破綻し2001年に特別清算。セゾングループ解体の直接的な引き金となった。
財団法人セゾン文化財団
演劇などの運営。セゾングループ各社が支援する。
新西武自動車販売
フランス車シトロエンの輸入元。→シトロエンが「シトロエン・ジャポン」を設立して直接販売に乗り出したことにより、清算。

え〜〜〜〜〜

なんだか分からんが、この前７＆Ｉの株売ったばかり…

>>107
ミニストップはイオン

>>91
ありそうだな

>>112
上がると思う？

経営統合しても大してメリット無い希ガスが・・・
セブン&ミレニアムHDなんていわれても中途半端・・・
こうなったのは堤家の問題が原因かねぇ。

独自のICカード事業やろうと考える時点で間違えてると思う。

>>97
イオンできたじゃん

ヨーカドーにクレディセゾンのカウンターが出来るの？

>>99
ミレニアムの関連企業だけどロフトは森トラストとイオンも出資。

ミレニアム　リテイリングが、西武百貨店を売るって
ことだろう

よってそごう＆ロフトとは関係が無くなるわけだ

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005122501001615.htm

7-11 　　 イトーヨーカドウ
ローソン　ダイエー　→三菱商事
ファミマ　セゾン→伊藤忠
サークルケイサンクス　ユニー系
ミニストップ　イオン
デイリーヤマザキ　山崎パン
am/pm？

ヨーカ堂もいい状態じゃないのに。それに、そごうはどうなるんだ。

これはそごうがデパートからショッピングセンターに変わることを意味してるんだろ？

でも、ヨーカドーと西武/そごうじゃ
相乗効果なんて期待出来ないけど・・・

財務だけなのか？

>>121
>>80の記事だと、ミレニアム自体を野村プリンシバルが売っぱらったって事だ

なるほど、ホールディング関で合併するんだね。

駄目だこりゃ　まったくメリットが無いだろうやっぱり

>>124
ミレニアムリテイリングごと統合だったか。

>>111
サンクス
でもわかりづらいな・・・

>>123
am/pm　ジャパンエナジー→レインズインターナショナル（牛角）

秋田駅前は（ヨーカードーほんきん西武）両方撤退か？

>>117
セブン銀行とも連動すれば、必ずしもだめぽとはいえない。
でも、発表通りだとorz。

>>119
取り合えずはできないよ。
クレディセゾンはミレニアムリテイリングの傘下ではないから。

俺の母ちゃんヨーカドーの衣料あまり好きじゃないけど、西武と統合して良いモン期待できるのかね？

>>133
だってイオンが採用するSuicaはPASMOも使える様になるから、
交通機関を使う人なら誰でも持っているカードって事になる。

それに対して、７１１カードは・・・
誰が持つの？

>>134西武が中国産になるだけじゃね

>>134
期待しない方がいい

百貨店とスーパーじゃ商習慣が違いすぎて統合は無理だし
百貨店側の自主企画商品であっても価格帯が違うからなぁ

スーパー≠百貨店

米ウォル＆西友、イオン＆マイカル、ＩＹ＆ミレニアム、ダイエー
の４グループに集約されるだろうから５位以下はきついだろうな。
東海地区最大手のユニー＆サークルＫサンクスは単独で生き残れるか？

>>135
IYと7-11にポイント制度を入れて
顧客の囲い込みをはじめるんだろーよ

コンビニとスーパーと百貨店が経営統合して何かメリットあるのか疑問。
百貨店が24時間営業するわけでもないし。

>>135
Suicaでもedyでもないカードを作っても大丈夫な自信があるんでしょう。
その自信の根拠はわからないけど。

西友ってまだウォルマート傘下だっけ？

イオンは嫌いだけど、こっちもねえ

セブンイレブン空白地域の北陸に出店して欲しい。

>>143
確か、連結子会社になったよ

百貨店の安値帯とスーパーの高値帯なら被るんじゃない？
あとはデパ地下のノウハウなんかはスーパーに応用できそう

>>135
電子マネーはJCB/イオンのQUIC Payとどれだけ歩み寄るかだと思う。

イオンクレジットはQUIC PayとSuicaの二また。
SuicaはЯし束エリア以外では、電子マネーにならない。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　

野村流通の完成か

>>143
この前増資して、49%の出資が50%超になった

>>148
ICOCAも電子マネー化したけど
具体的な提携プランとかは出ていないのかな？

＞SuicaはЯし束エリア以外では、電子マネーにならない。

最終的には全ＪＲグループが相互利用できるようにする構想

>>139
ダイエーの存在なんて今や天満屋や平和堂以下なのだが…

>>139
東海北陸のユニー/アピタと
滋賀県中心の平和堂/アルプラザとの違いがよく分からん。

ミレニアムにIYの人が入ってくるってことよね？
旧そごうのやつらはやだろうな。

セブン百貨店　に名前変更してほしい

>>139
ユニーは中部と関東以外は奈良と福島にあるだけ。
イズミヤやライフ、イズミ等のように残ると思う。

西武百貨店のイメージだけ落ちた感じがするんだが

安全の代名詞になったボルボ車に欠陥疑惑が浮上した。
ユーザーからの告発サイトで明らかになったこの問題についに司法のメスが。
このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。

これに対してディーラーと顧問弁護士が共謀し身体障害者であるユーザーを相手取り訴訟を起こし、
ユーザーが超想定外の反撃に討って出たので小火が大火事へ。
あまりの反撃に焦った本社は違法行為をした事を認め、その責任を全てディーラーになすりつける醜態をさらし
その模様が全てサイトで公開。
本来関係のないトヨタ・日産・ホンダ・ＢＭＷなどのメーカーも巻き込まれてしまい新たな火種が。

司法・行政のメス時系列順
１２月２日東京弁護士会に本社顧問弁護士懲戒請求申立⇒１２月１４日に返答到着
１２月５日埼玉県警越谷警察署に告発状⇒即日受理
１２月９日東京地検特捜部に告訴状⇒１２月１８日に返答到着
現在国土交通省による調査も進行中


告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
途中経過報告一覧http://www.volvocars-japan.com/report.htm
他社からの返答http://www.volvocars-japan.com/contents059.htm
不具合事例集http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

＜セブン・西武＞経営統合　巨大流通グループ誕生へ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000044-mai-bus_all

>>154
売上高だけならダイエーも十分でかい。
>>155
ユニーは横浜あたりにいくつかあったはず。京急沿線。

>>157
高級感のない名前だねー。

>>158
中部はイオンＳＣと７１１が出店攻勢かけてるから大変だな。
潰れることはないがＩＹも統合するならミレニアムよりはユニーのがよかったろうに。

ヨーカドーの２階より上を百貨店にしたいんじゃないの

この前NHKの番組で「ヨーカドーは高級路線で行く」とか鈴木が言ってたし

>>153
乗車券は乗り入れても、電子マネーはPASMOも乗り入れないよ。
PiTaPaとの乗り入れも不明確だし。

セブン百貨店
セブン堂
セブンイレブン
セブン銀行でよくね？

>>165
ずっと前からそんなようなこといってたよ

高級路線で行くのならあのセブンマークを何とかせんと。

http://www.itoh-foundation.org/Gaiyo/shui.html
創業者　伊藤さん

つうか問題はスーパーより、百貨店じゃないのか？

三越の梅田進出で、大阪のオーバーストア化は必至
開店したばかりのそうご心斎橋店も結構マズくね？


>>165
番組観たけど
切れ者の鈴木会長もとうとう焼きが回ったなぁ、って感じだったね

商品を高級化しても高級店にならないのは分かり切っているのに

西武鉄道と関係あるかと間違えられるから、西武百貨店は名前を変えればいいのに

>>169
あれはいくらなんでも酷いよな
>>170
加藤さんは？

セブン＆アイが西武百買収　日本最大の流通グループへ
　イトーヨーカ堂、セブン−イレブン・ジャパンなどを傘下に抱えるセブン＆アイ・ホールディングスと、
西武百貨店とそごうの持ち株会社、ミレニアムリテイリングが２５日、経営統合する方向で最終調整に入った。
セブン＆アイによるミレニアムの事実上の買収と言える。
　セブン＆アイが野村証券系の投資会社、野村プリンシパル・ファイナンスが保有する株式を譲り受け、
ミレニアムの過半の株式を取得。セブン＆アイと、ミレニアムが経営統合する案を検討している。
　実現すれば、売上高で最大手のイオンを抜いて、百貨店、スーパー、コンビニ、銀行までを傘下に収める日本最大の総合流通グループが誕生する。
資材調達コストなどの削減につなげるとともに、規模拡大で生き残りを目指す。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005122501001802

新持ち株会社


セブンアンドアイアンド西武

セイブン百貨店でいいじゃん

なるほどな。野村はこういう事して儲けているのか。

インサイダーはいないよな？

>>175
ながいっす

じゃ、日経も

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051225AT2F2500225122005.html
セブン＆アイ、西武百貨店など傘下に・株式65％取得へ

セブンイレブン、イトーヨーカ堂を傘下に持つセブン＆アイ・ホールディングスは25日、
そごう、西武百貨店を持つミレニアムリテイリングの発行済み株式の65％を
野村プリンシパル・ファイナンスから取得し、経営統合する方針を固めた。
セブン＆アイはコンビニエンスストア、スーパーに加え、百貨店事業も
新たな経営の核に据える。業態の垣根を超えて流通業の再編が加速する。
セブン＆アイとミレニアムを合わせた売上高は約4兆6000億円となり、
最大手のイオンを約5000億円上回る。
(NIKKEINET　2005.12.25　19:15)

NHKの番組見た後ヨーカドー社員の友人にメールしたら
「社長の言う通りにしても上手くいかないと思ってる社員多いよ」と言っていた。
独裁体制なんだろうね。もうダメだと思った。

総合スーパーの限界なのかな。
正直、食品売り場以外に用がない。

こういうオレみたいな人間を取り込むための百貨店なのかな？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

いっそのこと、鈴木百貨店は？

新会社名

　　　セブンホールディング　なしてしまえ

セイブンアンドアイ

新持ち株会社の名前候補

セブン・アイ・ミレニアム

ＳＩＭ

そごうヨーカセブン西武

めんどくさいからＪマートでいいよ

ＰＡＲＣＯが欲しいだけだろ

>>180
それでは独裁ではない。
トップの言うことを聞かなくてのうのうとしていられる
ヨーカドーは平和な会社。
むしろ会長が切れる方が当然。
会長も社員に甘かったと反省している。

>>188
パルコは切り売りで森トラストの子会社になりました

消費者が抱く高級感って「百貨店＞＞＞＞スーパー＞＞＞＞コンビニ」の順じゃないの？
セブンイレブンがグループの稼ぎ頭だからといって
イトーヨーカドーまでセブンの文字を前面に出す戦略は正しいのだろうか？

もう系列滅茶苦茶だから、
イトーヨーカ堂、セブンイレブン、デニーズ、そごう、西武百貨店、
ロフト、パルコまとめてセブン&アイHDの看板に統一でいいよ。

>>188
パルコはとっくにセゾン系列じゃないよ？

おまえBiz板住人じゃないだろ

>>186
持ち株会社の名称変更すると、セブン＆アイホールディングス看板どうするつもり
何だろう。それにしてもイトーヨーカドーを遠くから見ると巨大なセブンイレブンに見える。

まぁ高級路線で上手く行くと良いですね

セブン＆アイ・ホールディングスにすれば
百貨店業を１つの柱にする自信が大有りなんだろ
これでミレニアムのソフト・ハードとも手に入った訳だしな
もともとそごう・西武とも横浜、池袋等一部だが結構儲かっている店舗もあるし、
残りの足引っ張っている店舗もセブン＆アイのノウハウで
どうにかなるって事。

あとは百貨店の顧客に、やっぱりスーパーの経営じゃと思わせない
イメージを維持できるかだよ

なあ、みんな言わないけどさ、これ郵政民営化でのKDDIの出現だろ？

>>180
だろうね。中途半端な質と値段の商品に興味はないね。安いならとことん安い、
質重視はとことん質重視でやってもらったほうがいい。

まあ鈴木さんも昔は商売に関して凄く、カリスマになっちゃったからなあ。
かなりの実績があるだけに文句言えないんじゃないの。ダイエーの中内オーナー
みたいになっちゃったかな。
　ヨーカドーも時代の変化への対応かどうかは知らないけど変わったねえ。
財テク嫌い、本業第一のヨーカドーと、バブル期に財テクやりまくりで会社を
潰した元そごうが経営統合だもんねえ。どう考えても文化が違いすぎて合わな
いと思うんだけどな。
　ちなみにユニーは数年前、ヨーカドーに経営統合を申し込んだと言う噂があった
なあ。あそこの場合は時価総額が低すぎて外資の買収にあうんじゃないかな。
東海地区独占のため、ぬるま湯だからな。生き残れるかどうかはわからんなあ。

キネマ旬報社は西武傘下になった筈だけど

セブンと西武の経営統合って
花王が、カネボウ化粧品を買ったのに近い？かな

>>201
でも、ニュースはミレニアムより西武百貨店の名称を表に出しているけど、
ミレニアムそのものを吸収だろ？

正直、大都市近郊中心のイトーヨーカ堂ではなく、
田舎中心のイオンがミレニアムを傘下にするほうが
相乗効果がある気がする。

大都市周辺ベットタウンのGMSと百貨店では
中途半端で差別化できないだろ。

イオンは今度建てるどこかのショッピングモールのテナントに三越を
入れるというニュースが前にあったなあ。
　中途半端な総合小売よりも高級路線の百貨店のほうが金持ち相手で将
来性があるんじゃないかな。

>>204
関東にできる２つのダイヤモンドシティに
三越が核店舗として入る。

ちなみに関西ではダイヤモンドシティに阪急百貨店が核店舗に入ってたり
愛知の岡崎ではイオンモールに西武百貨店が核店舗で入っている

俺、再来年卒業予定で今就活中なんだけど、
西武に勤めたいんだよね。
でもヨーカドーなんて絶対イヤなんだけど。

就活的にこの統合ってどうなの？

>>206

西武で何したいんですか？

>>207
接客。

>>208
ヨーカドーはなんで絶対イヤなんですか？

西武は本体がだめ。

例
　　　川崎西武は閉鎖後1週間でヨドバシの移転が決まり半年後には開店。以後バブル期のにぎわいへ戻る

>>199
鈴木会長は同業なら欲しがらないはず。
ヨーカドーは買収をしなかったのに業界２位になった。
また、企業文化が違うためヨーカドー色を出すには時間がかかりすぎ
コスト的にも合わないと判断している様子。

>>139ユニーもどっかと統合すること考えた方が良いんじゃないの。佐々木社長。

>>212
統合してなんかメリットあるんですか？

百貨店からスーパーに業務転換した、と
後々そう思われるかもしれんな。
現ヨーカドーの旧奈良そごうは。

ヨーカドーはもうダメだ。
ダサい。

>>215
田舎者のおまえの顔ほど、ダサイものが、この世にあるのかｗｗｗ

西友を吸収合併するならわかるけど、
今さら西武デパートかよ

>>213メリットがあるとは言えないが、生き残る為には統合するしかないんじゃないの？

>>216
ヨーカドー周辺には妙な工作員が居てね
くるまのトランクから男性の遺体が出るなんてしょうっちゅうだ

>>208

お店で？ホテルで？やっぱり百貨店のスレだからお店ってことなのかな？
どっちにしろ統合ならとりあえず強い側(ヨーカドー)に入った方が良い気がします。

4771　エフアンドエム
今後のために、動きだけでも監視中

>>220
接客したいのだったら三越か高島屋でしょう。
金持ちの顧客がいっぱいいる。

>>218
マスコミが「生き残る為には統合しかない」と言ったら
疑いもせず検証もせずに信じるんですか？

>>211
マイカルの支援を検討した時渋りに渋って、結局イオンに持って行かれたしね。
ダイエーでも後手後手だった。最初は「おっ！」って思ったけど。
こういうの狙ってたのかねえ。
イオンがどういう手で挽回図るか見物だけど。イズミ、フジ、平和堂、マルナカ、ベイシアのどれかを買収しないかな。

外資に買われないための防衛策ですか？
西友はウォルマート、ソニーはアラブの王子様…

三菱商事がローソン、ライフと関係してるが、
イオンと近づくために、ミストップ、イオンとの統合とかいう話が雑誌に出てたが。

>>111のはwikipediaのコピペだろうな。
見づらいんで中核7社だけちょいとわかりやすく編集＆補足。

西武百貨店→そごうとともにミレニアムリテイリング傘下→7＆iと経営統合
西友→米ウォルマートと業務・資本提携
クレディセゾン→ユーシーカード（みずほフィナンシャルグループ傘下）と全面的な事業統合を発表
パルコ→森トラスト傘下
良品計画
西洋フードシステムズ→英コンパス・グループ傘下、持株会社化
ファミリーマート→伊藤忠商事グループ傘下

>>200
SSコミュニケーションズだっけ、そこの子会社になってるけど、
今じゃその親会社ごと角川グループに入ってる。

やるならミニストとローソンの統合だろ？
あとampmも三菱と関係深くなかったか？

>>227
良品計画が自ら株を買い取って、独立したことも書かなきゃ

秋田市のイトーヨーカドーと西武のための経営統合かよ
間違いなくイトーヨーカドー撤退だな

アイワイカードに未来が無くなったな。
クレディセゾンに吸収されるのが必至。
それ以前に7-11で使わせてもらえなかった時点で
見捨てられてたといえるが

つーかクレディセゾンはすでに西武とたいした資本関係がないわけだが

>>220
>>222
やっぱりそうですかね〜
西武は地元にあって昔から親しみがあったので。
高島屋や三越は競争率が高そうだし、西武ほど愛着もなかったので。
ヨーカドーと西武じゃブランドイメージ違いすぎませんか？
あ〜また考え直しかな…

ヨーカドーは支払いの際、いちいちアイワイカードだのポイントカードだの
聞かれてうるさいので極力使わない

>>231
アイワイカードと言う社名からも分かるとおりヨーカドーのために
作られた会社であり、セブンのために作られた会社ではありません。
カードについてセブンでは、手数料を取られることがネックとなっており
収益に響いてくることから、未だにカードが使えない状態となっています。
>>224
頼まれたから検討したに過ぎません。買収する気は基本的になし。
これでもいいのなら買収してもいいけどってな感じです。

三越や高島屋より伊勢丹の方がいいと思う。

セブン＆アイが西武百買収　売上高でイオン抜く
http://www.kyodo.co.jp/

セブン＆アイによるミレニアムの事実上の買収

そらそうよ

>>233
お客の質は少し落ちるけど
伊勢丹だっていいし関西なら阪急や大丸、名古屋なら松坂屋
あたりなら地元では一流なのでいいのでは？

北陸のヅラおじさんの一人勝ちか

>>233は福井の人

西武じゃなく西友を買収して、セブン銀行のATM置いて欲しかった。

全てセブン百貨店になりそう。

セブンイレブンでセゾンカードが使えるようになるといい

>>93
氏ね

持ち株会社の傘下にコンビニ、スーパー、デパートが並ぶのか

三越は三井系

ヨーカ堂は三井系
イオンは三菱系

イオンと三越はまずないんじゃないの。

次の大型合併はフジテレビとTBSなんてことはないだろうな。

それは法的に規制されないの？

>>249
テレビ部門であるTBS本体をフジテレビに吸収合併、ニッポン放送をTBSラジオアンドコミュニケーションズに吸収合併という形なら問題無いと思われ。

それだったらT豚Sとテロ朝が一緒になってより特徴的な局になってほしいｗ

伊勢丹、松坂屋 って何だよ勝手に地名パクってんのか

イオンも三井も伊勢商人じゃねぇかよ
流石関西人は優秀

ヨーカドーは本社を創業の地、北千住に移転すべきだと思う

>>247
ミレニアムはみずほでしょ？
７＆ｉは三井なら…

クレディセゾン株式会社　筆頭株主一覧

日本マスタートラスト信託銀行（株）＜信託口＞ 15,918 9.01 ％
日本トラスティ・サービス信託銀行（株）＜信託口＞ 13,289 7.52 ％
（株）西武百貨店 11,600 6.57 ％
ステート ストリート バンク アンド トラスト カンパニー 9,940 5.63 ％
ステート ストリート バンク アンド トラスト カンパニー505103 6,192 3.51 ％
（株）みずほコーポレート銀行 4,675 2.65 ％
メロン バンク エヌエー アズ エージェント フォー イッツ クライアント メロン オムニバス ユーエス ペンション 3,809 2.16 ％
バークレイズ バンク ピーエルシー バークレイズ キャピタル セキュリティーズ 3,033 1.72 ％
オーエム04 エスヱスビー クライアント オムニバス 2,802 1.59 ％
ビー・エヌピー・パリバ・セキュリティーズ（ジャパン）リミテッド（ビー・エヌ・ピー・パリバ証券会社） 2,647 1.50 ％

系列とか旧財閥とかもはや無意味。企業買収なんて銀行より証券が主導でやってんだから。

これで西武やそごうの店舗の屋上にも、セブンのマークが･･････。

7-11がますます名前だけになっていくのは間違いない。

>>253
北千住に再開発計画があってがんばったのですが、所詮スーパーと
地元から言われ、丸井に取られてしまいました。
地元は伊勢丹に来て欲しかったが、伊勢丹にその気なし。大丸や
東武百貨店、ヨーカドー（ロビンソン）、丸井と争って
丸井と最後まで争ったが、ヨーカドーは建物にいろいろ口出しを
したらしくあまりうるさいことを言わなかった丸井に決定。
３５０００平米の丸井最大店舗が北千住にできましたとさ。

>>253
そんなことしたら、売り込みにくる業者さんが
不便不便で仕方ないでしょ

食料品の仕入れ等の規模が拡大するだけで、百貨店自体は何も変わらないでしょう。

まじっすか。これ。超ビッグニュースじゃん。

７＆ＩでＣＩやり直したばっかりなのに、この合併は何なんだ
鈴木ワンマン流が西武と融和できるとも思えないし

セゾンイレブン…（ﾎﾞｿｯ

まあデパートで売ってる服も、スーパーで売ってる服も
中国に行けば同じ工場で生産されてる
多少、生地は違ってもほとんど原価は変わらない
衣料品の仕入れには威力を発揮するな

金融部門でも７銀行に西武だってクレジット会社もってるから
成果が期待できる

あくまで
スーパーとデパートのイメージ別けは重要だから
名前を一緒にするとかはやまたほうがいい

外国企業買収してくれよ！少子化の日本以外に収益源を確保しとかないと

>>212-213 >>218
>>223に同意。
ユニーに果たして全国展開するメリットがあるかどうかと、名古屋商法を捨てられるか。
大きいことはいいこととは限らない。

>>224
イオンは鳴くまで待つぞホトトギス。
あるいは、傘下に納めるのではなく提携するか。
ただし、ハックキミサワのように提携では囲い切れない場合もあるが。

>>250
頭の悪いウヨのようなデムパをbiz+で発信しない。
地上波テレビも衛星放送も地上波ラジオも、電波法の施行規則に定める
集中排除原則で電波を返上させられるので、メリットは全く無い。

>>265
常識をアップデートしてくれ。
クレディセゾンはミレニアムリテイリングのグループ会社ではない。

あとホームセンターでも買収すれば、小売り制覇ってとこ？

>>268
ダイクマ売却済み

寄りで仕掛けるかな

ああ西部ね
レオが健在ならいいよ

http://www.7andi.com/news/pdf/2005/1225_01.pdf

>>269
忘れてた、スマン
で、ぐぐってみたら、この案件も野村プリンシパル・ファイナンス
だったんだね。

野村が売っぱらいたかったんだろうな

今までサイトは同じだったが、西武百貨店とそごうは
経営統合後いよいよ合併するかな。

http://www2.sogo-gogo.com/usrinfo/
http://www2.seibu.co.jp/usrinfo/

札幌そごうをつぶして札幌五番舘西武を残したのは大失敗。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133362516/478

ちょっw

韓国のズルさは事もあろうに
ＬＧが東芝をフラッシュ特許侵害でアメリカ国際貿易委員会に提訴していること。
アメリカ関税法第337条(不公正な貿易慣行の制限)に基づく措置で、
東芝製フラッシュメモリーのアメリカへの輸入及び販売の差し止めを求めている。

教えてあげた先生を提訴するとは開いた口が塞がらないね。
どっちみちＬＧの技術は本を正せば東芝が盗んだサムソンからの貰い物だろうし。

自分が行くスーパーは、マミーマート、ヤオコー、さいたま生協、ベルク、西友、Yバリュー、ビッグAぐらいかな。
ヨーカドウもイオンも近くにないから、行くことはほとんど無いよ

>>268-269
ダイクマ IYG→ヤマダ電機
そごうHOP 民事再生後あぼーん

>>275
クレヨンしんちゃんのアクション百貨店こと、ロビンソンも含めて合併では？

いずれ鉄道も統合しちゃったりして。

チョンマジでむかつく

大きなﾆｳｽだけど、鉄道事故で大きく扱われなさそ。

不謹慎ｽﾏｿ。

↓のスレの住人が、今回の合併を妙に喜んでますね。

【AMEX】アメックス・グリーン１５枚目【緑雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1134010726/322-

いっそのこと

百貨店は全部「ビンブン百貨店」
スーパーは全部「イトービンブン堂」
コンビニは「セブンービンブン」

にしてしまえ。

>>285　あれはクレカ板住人の妄想。

それにしてもイトーヨーカドーは今は「全てが中途半端」ってイメージしかない。
生鮮食料品はマートやベニマルの方が思い切り良いよ。でも量販系ドラッグストアや
地場スーパー、CGC系に追いつけないイメージが拭えないけど。

梅雨時と節分前にボコボコ打ちまくってた出来レースの季節衣料半額セールCMに
ケチが付いたくらいの頃から、ゆっくり谷底に向けて滑走してるよね。
あのセブン＆アイのロゴ、なんか不親切でイラつくし、セブン銀行って言う
落ち着いて考えると時代退行な名前といい、今回も良い効果は期待できなさそう。
セブンマークとあのハトのマークで充分やん。
むしろアイワイバンク銀行とかセブン銀行という名称しかだせなかった時点で、
滑走回避の逆噴射燃料がないと見た方が良いのかも。

とりあえずロゴなんとかした方がいいんじゃない？
安っぽいよ。

ハトのマーク潰したのは、
鈴木の自己顕示欲と伊藤雅俊への最後の復讐なのかね

最近セブンもデニーズもあの新ロゴなのは
車に乗っていると不便だ

セブン＆アイ・ホールディングス(総合小売持株会社)
　総合スーパー事業
　　イトーヨーカ堂
　食品スーパー事業
　　ヨークベニマル
　コンビニエンス・ストア事業
　　セブンイレブン・ジャパン、米セブンイレブン
　百貨店事業
　　西武百貨店、そごう、ロビンソン百貨店
　外食事業
　　　デニーズ・ジャパン

後は何を傘下にするか・・・・

ドラックストア　→　マツモトキヨシ
ホームセンター　→　コーナン商事
ディスカウントストア　→　ドン・キホーテ
郊外型衣料品専門店　→　しまむら

初値買いした300株、当分売る機会なさそうだな

>>267西武とヨーカドー統合してもスーパー、ＳＣ事業は全国にはならないだろう。（特にヨーカドー、アリオは）。

>>289
デニーズはあのマークで相当損してると思う。

これ、西武デパートも西友もファミマもヨーカドーになるの？

>>294
だから西友もファミマも西武じゃないと何度（ｒｙ

株式会社セブンイトー西武＆Suzukiカンパニーホールディング

セゾングループがまだあると思ってる馬鹿が結構いるな。
現在でも旧セゾングループ各社のハウスカードが、クレディセゾン提携が多いからかな。
セゾンカードのヤッカンよく読むといまだに西友で割引できますとか書いてある。
（クラブオンセゾンやミレニアムセゾン、高島屋セゾンまでw）

ミレニアム（セゾン）の GARDEN JIYUGAOKAって良い業態だと思うんだけど

＞295 西武セゾングループはもう解体されてから10年以上たつんだけどね・・・・

西武百貨店 →そごうと一緒に野村證券系ＭＲの配下　→（今回）７＆ｉへ
西友　→ウォルマート
西洋フードシステムズ(CASA)　→コンパス(バーガーキング等所有)
吉野家Ｄ＆Ｃ（吉野家＋ダンキンドーナツ） →伊藤忠　（ダンキンは事業撤退）
ファミリーマート →伊藤忠
パルコ　→森トラスト
クレディセゾン　→ＵＣと統合。
良品企画　→独自路線？

アイワイカードとクラブオンとそごうミレニアムカードも統合されるのだろうか？

>>299
筆頭株主を退いただけで、セゾンはまだパルコ株を何％か
所有してるだろ。

西武と共同でショッピングセンターを作ればそれなりの効果は得られると思う。
結局、スーパー事業は、苦しくて、テナントからの収入で儲かっている部分もある。
そこは、百貨店の専門店ノウハウが活用されると思うから、結果的にはスーパ事業も
苦しさがマシになると思う。
でも、それだけ。。。

また日本がアメリカに買い取られたね。

セブンの新電子マネーがスイカやエディとは別路線って言ってたけろ
セゾンカードれ何か新たなモノれも発案れすか？

既にセゾン持っているのれ、それがセブンれ使えるなら喜ばしいのれすけろ

郊外店戦略から駅前戦略だと単純に思ったけど違うかな？

巨大モールに西武＋ヨーカ堂＋専門店街＋デニーズを配置したら、イオンのモールより魅力あるのかな？

セブン＆アイが、外資系だと思っている奴がいるようだね。

その外資っぽいところの方が古風なんだけどね

そごうのことも思い出して下さい・・・

結局、西武グループはバラバラにされて、いろんな
グループに切り分けられたわけだな。

西武百貨店の店舗減少も、イトーヨーカ堂の意向が大きかったのだろうな。

秋山保険みたいだな、DJがやってんのか、ヤクザがやってんのか不明

>>93
千葉県の蘇我のイトーヨーカドーのショッピングセンター、アリオがむちゃくちゃだ。
衣料再生でＮＨＫで取り上げられた時の店だ。

駅から遠くて、映画館棟と、ショッピング棟間なんか徒歩１５分位かかる。
つか、誰も歩かない。

シャトルバスも、駅からの本数からもともと少ない。
しかも、アミューズメント　←→　ヨーカドー　←→　ホームセンター間の乗車は間引きされてる。

車で来てもそれぞれのブロックが離れてて、いちいち入出庫はマンドクセだから、
その中の一箇所のみ寄って帰るだけ。

シャトルバスもない夜の映画館棟と飲食施設はガラガラ。
逆に、ヨーカドーのダサいフードコートは、うるせーガキのあらし。

コンプレックスの意味が全くない。単に別々のお店が、自分勝手にできたようなもん。

もうアフォかバカかと。
一方、ららぽーとは超満員。イオン津田沼は安いぜ！

そごうは家の近くにあってよく行ってたから、百貨店の中では一番親しみがある。

西武鉄道グループも吸収してください。

鉄道系も旧セゾン系の企業も、嫌が応でも生活の一部だった。
ここ数年の西武の崩壊を目の当たりにすると、なんだか寂しく思う。

>>315
もの凄い奴隷根性ですね

こうやって規模の拡大がどんどんすすんでいって
結局どこもかしこも同じような品揃えになるのかぁ。

対抗して東急と相鉄も合併しろよ
阪神を入れて全国ネットでも可

>>299
セゾン証券　→　マネックスに吸収合併　→　更に日興ビーンズと合併

ＵＣとセゾンの統合は、セゾンがＵＣを吸収？逆？

>>316
奴隷根性なら東急や阪急沿線の奴隷の方が上

小売りは、ジャスコとイトーヨーカ堂の2強の時代になったね。
歴史の狭間に消えていったのは、西武やダイエーだな。

西武やダイエーの方が強かった時代もあったんだがなあ

荒らされたくない人は、荒れないニュース掲示板
http://mikle.jp/news/
へ

ガイアの夜明けか何かで、「イトーヨーカドーはファッションリーダになりたい」と真顔で言っててひいた。
ヨーカドーで３万以上するジーンズを売ってしまう7&iと、伊勢丹と並ぶファッションに強い百貨店西武。
あまりに違いすぎてうまく行くのか不安。
西武側のセンスを7&iがどんどん吸収していければいいけど。

ジャスコとヨーカドーを比べると、広告、オリジナル商品、店舗の内装、全てにおいてヨーカドーはダサい。

バブル期までの西武のブランド戦略は、なかなかのものだった。

Ｍ＆Ａが活発だとはいえ、複雑な気分です。

いったいミレニアムはどんな構想を描いているのか。

>>319
セゾンがUCを吸収です。
ニコスに吸収されたUFJカード、ドコモとの合弁になった三井住友カード
メガバンクにとってカード会社は過去の業態に。

>>326
ミレニアムなんて、財務的ににっちもさっちも行かないのでは？
誰か助けてくれる所を探していたら、ヨーカ堂に拾ってもらった
という感じがする。

日本の小売業界はいまだ伊勢松阪商人近江商人の庇護の下にある感じやね。

ところでみなさんは、西武百貨店にはどのようなイメージがあるのでしょうか？

>>330
店舗を縮小して、財務再建中の落ち目百貨店。
いまは堤家のゴタゴタイメージが付いているので、
今が底かもしれない。

>>328
ここからぼろ儲けの予定だったんだよ。
税金使って借金減らして、割当増資してもらってだもん。
すげー、利益出てるぞ、あそこ。

清二がバブル期に調子に乗りすぎたんだよなあ。義明の領域であるホテル事業にまでも
手を出すなど、カネ使いまくりであぼーん。もうアホかと。

>>321
元々現金商売だから儲かる。
本業を忘れ土地投資や多角化したところが傾いた。その間隙に負債のない
企業が入り込む余地があって本業への投資余力があるところが伸びた。

西武→ファミリーマート、ダイエー→ローソン、負債減らすために稼ぎ頭に
手を出さざるを得なかった、というより百貨店を切ってコンビニに集中してい
ればあるいわね、経営判断も悪かったのか。

>>330
一時期は売り場面積が日本一らったんらっけ？
池袋の線路沿いに長細い造りなのれ大きいイメージが沸かなかったのれす

西武池袋線と東上線らけれ集客してる田舎百貨店
大きいと言われた割には、それ程の売上は無い感じ

西武百貨店やそごうの社員もコンビニに乗っ取られるとは思ってなかっただろうな？

去年は伊勢丹新宿店を抑えて売上一位じゃなかったっけ？＞池袋西武

田舎百貨店のイメージはないなぁ。むしろ池袋にあるくせにやけにセンスがいいイメージ。
化粧品も伊勢丹新宿店と池袋西武で先行発売ってパターンが多いし。

>>337
実は渋谷の品揃えが悪くて、池袋だけオリジナル高品質が売ってたりする。
ただし、エレベーターとエスカレーターがうんこ。

>>337

１位って日本橋三越じゃないのか？
かなりでっち上げた怪しい数字だけど...

>>330

糸井重里だな...

１０年くらい前（もっと前かな）、池袋店で「社員全員包装ができるよう
になりました」とか「店内の案内はばっちりです」みたいなキャンペーン
を張ったことがあったけど、あのときは「こいつらバカじゃねえの」って
思ったよ。

やっぱセゾンといば田中一光だろ
古き良き時代だよ

良品計画も田中と堤が作った
今は家作ったり迷走してるけどな
まあ今となっては
家電は深澤直人、服は山本幼児がいなくなったら終わる会社

>>330
品揃えが悪く酷い店

そごうはまだいいが、西武は閉鎖店舗増えるだろう。

>>343
まだいいって、そごうは民事再生を申請した後に不採算店を切り捨てたからだよ。

基本的に、日本海側とか僻地に西武百貨店は必要ない。
ヨーカドーもそれくらいは知っているだろう。

デニーズの看板が見にくくなった。
黄色のほうがいい！　
探してても分かりにくく、車で通り過ぎてしまう。
イトーヨーカドーの鳩もなくなって残念だし、
あの看板にすごく違和感を感じます。
皆さんどう思われますか？

>>346
既出だけど、あのマークで統合したのは違和感があるよね。
デニーズは無理やり感が見え見えでひどいし
ヨーカ堂のハトのブランドを殺したのももったいない。

やっとコンビニ見つけたと思ったらデニーズだった件。

あれ大失敗だろ。

>>321
西武やダイエーなんかよりも、水島そごうがあるでしょが。

水島さんは何で捕まったんだっけ？

＞321
少し水をあけられてるけど、ユニー（＋サークルＫサンクス）も忘れないでください。

イオンのSCに西武が入ってるとこがあるけど、どうなるかな。ボンベルタになったりするのかな
まあ西武のままいくだろうな。今でもヨーカドーの施設管理をイオン系のSC運営会社がやってるとこあるし。
イオンはカルフールと合併したらおもしろいなw

持株会社化したセブン＆アイの積極Ｍ＆Ａ戦略を見事に予想しその企業体構造に潜むメカニズムを詳細且つ明快に解説。絶対にお奨め！

『企業買収の焦点・Ｍ＆Ａが日本を動かす』

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498169/qid=1135582732/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8364293-6183519

まぁ、がんがれ

>>351
第二グループの面汚しミニストップは忘れてください。
７−１１は弁当おにぎり漫画販売で稼いで、西武十合を買う資金を稼いだと言うのに
ミニストップはロクに店もないのにテレビｃｍ垂流しで儲け無し、いずれ消える。

社名はセブンイレブンに改めたらいいかも。
セブンイレブン以外はやばそうなとこばかり。

ますます二極化

セブンアンドアイの看板変えろ
話はそれからだ

>>355
ミニストップとローソンが組むことは充分ありうる。それまで待ってあげてください。

>>352
カルフールはもうイオングループじゃなかったっけ?

四国は一店舗も無いんだねw

大泉学園のorz大泉店とは違うの？
近所に住んでいて家電ＡＶ売り場に美人の店員がいたから　
毎日出掛けていた。

>>267スレ違いだけど大手銀行はバンバン統合やったな。だからスーパー、百貨店、コンビニも統合、統合の時代に入るんじゃないか？

百貨店なんて儲からないジャン。

↑こいつバカ

>>312同意！！
俺はアリオには行ったことないけど、何か名前がイマイチだし、行こうって気にはならんな。蘇我のヨーカドーは電車から見えたけど、確かに中途半端なとこにあるな。最近はヨーカドー行く気しないし、イオンの方が良いように感じるよ。

>>337
>>339
地方の支店の売り上げを本店に入れたり外商の売り上げも本店に
入れてかさ上げしたりするので怪しい数字なのだが、
１位三越日本橋本店、２位伊勢丹新宿本店、３位西武百貨店池袋店
４位阪急百貨店うめだ本店ってな感じ。
しかし、実質１位伊勢丹、２位阪急らしいし、阪急関係者は店頭売り上げは
うちが一番だと思ってますって語ってます。

俺は衣はユニクロで充分だ。
　　食は地元商店街がまだある。
　　住は一戸建て。
売り上げはせいぜい団塊の世代を騙して増やしてください。
こいつら食わす金はニャーだがね。

　　

>>334
西武→クレディセゾン、西友、西洋フードシステムズ
西友→ファミリーマート、良品計画
すでに解体されていたセゾングループだが、セブン＆Iの傘下とは
（セブン＆Iが悪いわけじゃないよ、方向性はまったく違ってたけど
同業ライバル社だったからね）財務を無視した多角化と、財務重視の堅実派

ウチのかみさんはイオンには絶対行かないな。なんか店内がゴミ臭いんだって。
イオンには歩いて行けるんだけど、車で10分のヨーカドーに行ってる。
そこに西武っぽいのが併設されたら喜ぶだろうけど、家計が怖い。

>>361
徳島そごうがありますが？

>>370
ヨーカドーに西武併設なんて、あり得ない。
モールがあったとして、モールへの専門店的出店くらい。

都市部の住宅地に住むものとしてはイオンもヨーカドーも、
安いわけじゃなし、物がいいわけじゃなし。

経営統合しなければならないほど業績が行き詰っていてヤバかったのかな？
と考えてみる。

セブンアンドアイのマークが西武池袋駅の上に翻るのも近いかも(笑)
セブンが西武鉄道も買収してセブン＆アイレイルウェイカンパニーになり、
西武ライオンズはセブンライオンズになったら笑えるな。

この統合は失敗に終わると思う
いずれ百貨店は外資にたたき売られる

イオンが西武と統合してたら百貨店併設のＳＣが出来たかもね

↓のスレの住人が、今回の合併を妙に喜んでますね。

【AMEX】アメックス・グリーン１５枚目【緑雨】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1134010726/322-

↓のスレの住人も、今回の合併を妙に喜んでますね。

SAISON《セゾン》カード Part31
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1134028793/430-

↓のスレの住人は、今回の合併でえらく落ち込んでますｗ

【本家】セゾン・プラチナ・アメックス05【台無し】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1132150564/597-

>>374
西武もデパートだけでは、今はよかったとしてもこの先は辛いんじゃないか？

【平成１７年度司法試験合格率】
　　　　大学　論文合格　択一合格　出願者数　合格率（出願→論文）
１位　阪大　　　５７　　　　２１６　　　　　７０５　　　８．０９％←旧帝國大学
２位　東大　　２２６　　　　９４６　　　　３１３１　　　７．２２％←旧帝國大学
３位　京大　　１２０　　　　４９９　　　　１６６８　　　７．１９％←旧帝國大学
４位　名大　　　３１　　　　１１０　　　　　４６８　　　６．６２％←旧帝國大学
５位　一橋　　　５０　　　　２２６　　　　　７９４　　　６．３０％
６位　北大　　　３０　　　　１３６　　　　　５０７　　　５．９２％←旧帝國大学
７位　神戸　　　３０　　　　１４０　　　　　６５４　　　４．５９％
８位　東北　　　２９　　　　１４２　　　　　６４２　　　４．５２％←旧帝國大学
９位　九州　　　２３　　　　１２２　　　　　５３５　　　４．３０％←旧帝國大学
――――――――――――（旧帝大の壁）――――――――――――
10位 早大　　２２８　　　１２１９　　　　５３７９　　　４．２３９％←私立
11位 慶應　　１２８　　　　６６５　　　　３０２１　　　４．２３７％←私立
12位 上智　　　２５　　　　１５０　　　　　６２７　　　３．９９％ ←私立
13位 同志　　　５０　　　　２２０　　　　１３２６　　　３．７７％ ←私立
14位 阪市　　　１３　　　　　７３　　　　　３９７　　　３．２８％
15位 立教　　　１７　　　　　７９　　　　　５４２　　　３．１４％ ←私立
16位 関西　　　２３　　　　１２３　　　　　９３６　　　２．４６％ ←私立
17位 中央　　１１８　　　　７２７　　　　４９０８　　　２．４０％ ←私立
18位 関学　　　１３　　　　　７９　　　　　５９７　　　２．１８％ ←私立
19位 立命　　　２４　　　　１６０　　　　１２３９　　　１．９４％ ←私立
20位 法政　　　２０　　　　　９３　　　　１１０８　　　１．８１％ ←私立

>>376
百貨店がなくなるなんてありえない。
百貨店は不特定多数を相手にしてるようで、
実は有料顧客を沢山持っていて、意外に差別化が進んでいる。
この有料顧客は長い歴史と信用に裏打ちされているので、
簡単に離れないし、また、簡単に作れない。

灯台と早稲田は
やっぱ頭がいいんだなあ。

ただ、外見とか、言うことやること、そうは見えないんだが。

それで、
明治はどうしたの？

ロビンソン百貨店は凄い。
小田原では西武子会社の老舗、志澤をあっという間に閉店に追い込んでいるし、
春日部でも、近隣の丸広が影響を受けている。

西武セゾングループで、西武百貨店、パルコ、無印良品、ロフト、西友、
ファミリーマートが傘下だったのが・・・

ヨーカドーは
いつの間にかあの鳩マークをやめたかと思ったら
セブン＆アイだっけ？

今回の件は
その勢いを感じる象徴的な出来事だな。
勝ち組はセブンイレブン
負け組は、西武、そごう、ダイエー
その他大勢

正直多すぎるような気がしてたから
基本的にいいことのように思うが、、、、

ところで
そごうの莫大な負債は処理されたんだっけ?

イトーヨーカドーは西武百貨店の力で衣服分野を改善したいんでしょう。
西武みたいにエルメスとかラルフローレンとかをテナントに入れたいのかな。
（どんな僻地の西武でもエルメスとかラルフローレンはあったみたいだし）
で、カートに子供乗せたオバチャンがエルメスの売り場に入っていく
シュールな絵を見てみたいｗ

>>390
ヨーカドーで買い物する楽しみはないからね。
色々とテナントがあるからこそ、あれもこれもと楽しくなる。

コンビニのオーナーって大変なんですよ。金策とか。　

西武百貨店は、９０年代前半までは、ファッションに強く日本一オシャレなデパートで、
伊勢丹を遥かに越えていた。セゾン文化を作り上げた功績も大きい。

しかし、堤清二の拡大戦略が裏目に出て巨額の債務を抱えることになる。それは
西武セゾングループ解体の引き金にもなった。

ただ、利益の９割を「コンビニ」に頼るセブン＆アイの傘下入りしたのではイメージは悪く
ならないか？？？

>>392
金策が必要なコンビニ店って、かなりヤバくない？

普通は本部を通しての決済だから、資金繰りに困ることってないでしょ

>>388
イトーヨーカドーは相変わらず鳩のマーク、持ち株会社が新マークを作っただけ。

>>389
そごうの負債は、民事再生法で処理済。
新生銀分は瑕疵担保条項で国が負担、みずほコーポレート銀分は、公的資金投入で
国が肩代わり。

>>393
セブン百貨店になるならともかく、西武百貨店/そごう　のままなら、
イメージ的には何ら問題はナイでしょ

ただ、仕入れや商品開発、売場開発で
セブン/ＩＹ側から口出しが多くなったら・・・

７百貨店誕生か？

>>324
だから、ヨーカドーは元伊勢丹の藤巻氏を
セブン＆アイ生活デザイン研究所の社長に引き抜いたわけだ。
やろうとしてることは繋がるけど
今までの鈴木哲学からは納得いかない

もう、限界なのかな？

>>398
その割には、イトーヨーカドーの衣料品は不振だというし、藤巻神話は崩壊したんじゃないか。

西武はかつてよりファッションで注目されなくなったが、池袋・渋谷・有楽町店を覗くと
やはり凄いよ。

>>395
ありがとさんです

>>399
イトーヨーカドーの衣料品はずっとずっと前から不振だった
だから藤巻さんだったんだろうけど

藤巻神話は多分通用しない

藤巻さんが現場のバイヤーやれば別だけど
ご意見番ではね

>西武はかつてよりファッションで注目されなくなったが、池袋・渋谷・有楽町店を覗くと
>やはり凄いよ。
仰るとおりです。

今回の吸収も
鍵は和田さんかも

和田さんが欲しかったのかも
ＩＹは案外と社内に人材がいないのかもしれないような気がしてきた
ＩＹの方には失礼だが

素人発想を重んじる鈴木哲学の限界なんだろうか
今までの鈴木哲学と買収や専門家の引き抜きは相容れないもの

>>393
ファッション（特に婦人もの）は昔から伊勢丹のほうが強い。
たぶん売り上げのことを言ってると思うが、伊勢丹新宿本店が
西武百貨店池袋店より売り上げが悪かったことはないはず。
（かつて西武池袋店の売り上げは大阪の店の分なども含んでいた。）

>>302
スーパー事業に百貨店の専門店ノウハウ
って、緑色の西武(経営は西友)でずっこけた過去が・・・

>>348
ファミレス探してるのに、デニーズ前通過。ってのもあるだろ。
車のときはわざわざ戻らないからダメージあるんでない？

効果云々は後付けだよ。

他に奪われる脅威を先手で予防策にでたに過ぎない。
サプライズによる株価うｐ、株主・投資家に与える刺激。
それによる資金調達面での波及効果。
巨大企業の具体的な戦略は常に後付け。
セグメンテーションを細分析する上で出た言葉が忘れられない
・・・それは・・・「まー取り合えず・・・日本人ということで・・・」

ﾌﾟｯ！

>>396
地域フランチャイズのデニーズにまで７ｉマークつけさせるわけで
自前の子会社には確実に7iマークつけさせると思う。

あと売却済でも元セゾンＧの専門店が西武各店に入居していたが
義理と人情＋古巣意識があっての入居？って感じの店も多かった。
これがどう転ぶか？あと、イオン資本の専門店も？
私の予想では新店、ＩＹ改装には協力しないかと

あと、提携でのロフトなんかもセゾンだから提携というのもあったかと

商品開発やテナントもいい意味での傲慢なセゾン的バイヤーが
ＩＹバイヤー的に教育されるとただの傲慢になりそう。

７＆哀のマークっていかにも安っぽいんだよな。華やかさが無いっていうか…

百貨店って言ったって各ブランドに場所貸してるだけだろ？
独自ブランドなんてあったか？

西武グループの解体によって、小売業のプレーヤーが１つ減った。
時代の流れだね。

GMSの郊外出店が規制されそうだし
駅前で高付加価値の商品を売って
利益を出すってことも必要なんだろうな。

7/11でセゾンカードが使えて、ポイントやマイレージもたくさん溜まるシステムにしてくれ。

イトーヨーカ堂に限らずスーパーの衣料品はどこもクソ。
西武やそごうで売ってるものをイトーヨーカ堂の価格で売れよ。

>>411
あきらめてくださいIYカードが西武に乗り込んでもっとシブチンになります。

蓮見ゆいの開脚ヌード画像10枚↓
http://ask.jp/blog.asp?o=0&qsrc=96&q=%E8%93%AE%E8%A6%8B%E3%82%86%E3%81%84%E3%81%AE%E3%83%98%E3%82%A2%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E7%94%BB%E5%83%8F&hq=&btnBlg.x=19&btnBlg.y=14

>>164最近はヨーカドーは名古屋の出店全く無いじゃん。７年前の尾張旭以来。

これで四国に7-11ができるな。

>>416
そう言われて１０年たった
いまだに進展は無い

リコール欠陥隠し疑惑で司法の捜査のメスが入ったボルボ社にまた新たな疑惑が浮上した。
捜査を受けているディーラーが警察当局に対して虚偽報告をし、それが１２月２６日に発覚。
身体障害者の顧客に対して訴訟を起こし、その中身があまりにも理不尽だったために企業倫理
も問われているボルボ社の今後の対応が注目される。

司法・行政のメス時系列順
１２月２日東京弁護士会に本社顧問弁護士懲戒請求申立⇒１２月１４日に返答到着
１２月５日埼玉県警越谷警察署に告発状⇒即日受理
１２月９日東京地検特捜部に告訴状⇒１２月１８日に返答到着
１２月２６日ディーラーによる捜査機関への虚偽報告発覚
現在国土交通省による調査も進行中

告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
途中経過報告一覧http://www.volvocars-japan.com/report.htm
不具合事例集http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

いきなり名刺だけ置いていく営業マンにできる奴は居ない

>>417
あそこは地元の弁当屋がうまいはず。

とりあえず最初は徳島か。

ジャスコと違って街中の店舗が多いからな
客単価を高くしないと儲からない
ジャスコが近くに出来るらしいけど対抗してうちの畑にヨーカドー西武が出てくれ

愛知＝韓民国＝名古屋民国

名古屋商法

愛知では名古屋民国護送船団の中日豊田が旗を振り、東西の企業、日本製品を徹底的に排除する。
名古屋民国護送船団中日豊田が旗を振り侵略する。

名古屋じんが一番差別される理由

>>382


【平成１７年度司法試験合格率】
　　　　大学　論文合格　択一合格　出願者数　合格率（出願→論文）
１位　阪大　　　５７　　　　２１６　　　　　７０５　　　８．０９％←旧帝國大学
２位　東大　　２２６　　　　９４６　　　　３１３１　　　７．２２％←旧帝國大学
３位　京大　　１２０　　　　４９９　　　　１６６８　　　７．１９％←旧帝國大学
４位　名大　　　３１　　　　１１０　　　　　４６８　　　６．６２％←旧帝國大学
５位　一橋　　　５０　　　　２２６　　　　　７９４　　　６．３０％←旧三商大
６位　北大　　　３０　　　　１３６　　　　　５０７　　　５．９２％←旧帝國大学
７位　神戸　　　３０　　　　１４０　　　　　６５４　　　４．５９％←旧三商大
８位　東北　　　２９　　　　１４２　　　　　６４２　　　４．５２％←旧帝國大学
９位　九州　　　２３　　　　１２２　　　　　５３５　　　４．３０％←旧帝國大学
――――――――――――（旧帝大の壁）――――――――――――
10位 早大　　２２８　　　１２１９　　　　５３７９　　　４．２３９％←私立
11位 慶應　　１２８　　　　６６５　　　　３０２１　　　４．２３７％←私立
12位 上智　　　２５　　　　１５０　　　　　６２７　　　３．９９％ ←私立
13位 同志　　　５０　　　　２２０　　　　１３２６　　　３．７７％ ←私立
14位 阪市　　　１３　　　　　７３　　　　　３９７　　　３．２８％ ←旧三商大
15位 立教　　　１７　　　　　７９　　　　　５４２　　　３．１４％ ←私立
16位 関西　　　２３　　　　１２３　　　　　９３６　　　２．４６％ ←私立
17位 中央　　１１８　　　　７２７　　　　４９０８　　　２．４０％ ←私立
18位 関学　　　１３　　　　　７９　　　　　５９７　　　２．１８％ ←私立
19位 立命　　　２４　　　　１６０　　　　１２３９　　　１．９４％ ←私立
20位 法政　　　２０　　　　　９３　　　　１１０８　　　１．８１％ ←私立

>>408
結局各アパレルメーカーのアンテナショップみたいな感じになるわけです。
店員は社員な訳ですから、お客の反応がメーカーにじかに伝わるうえ
各アパレルメーカーとの競争ですから、いい商品しか置けなくなります。
売れなければ退店せざるを得ず、メーカーには大打撃ですから
どこも必死です。そのため都心の百貨店の売り場は物凄く充実しています
各売り場の競争になり全体としてよくないと判断し、
自前でやる百貨店もあるのですが、派遣店員のほうが商品知識があるなど
メリットもあって、場所貸しも決して悪いやり方ではないのです。

ヨーカドーは関西や名古屋ではあまり名が知れて無いけど、西武との合併でどうなるかね。ナンセ、関西や名古屋では店舗数が少ないし、関西ではイズミヤや平和堂、名古屋ではユニー（アピタ）に比べたら名が知れてないだろう。

まったくなんてことしてくれるんだセブン&アイは！

俺の脳内ではユニーと経営統合して「IYユニー」になるはずだったのに！
7-11でEdyが使えるはずだったのに！
共通のポイントカード「I & youカード」ができるはずだったのに！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>427
ヨーカドーとユニーではただ単に規模の拡大だけであって
かつてのダイエーや現在のイオンとなんら変わりはありません。
鈴木会長はそういった手法を否定しているし、ウォルマートの手法まで
否定しています。また、かねてから百貨店業態に高い興味を持っていて
今回のようなことになったと思います。
（伊藤名誉会長も伊勢丹を欲しがってたらしいですしね。）

>>426
>関西や名古屋ではあまり名が知れて無いけど、西武との合併でどうなるかね。
西武も少ないですが・・・関西では大津、つかしん、高槻、八尾だけ

でもさ、西武も有力バイヤーとか辞めた人多いらしいから統合しても苦しいだけかもよ。ミレニアムのバイヤーの平均年令４０代後半だってよー

柚木そごう・奈良そごう復活の予感

>>430
伊勢丹なんかもっと辞めてるよ。
辞めてくれないと次世代が育たないから決して悪いことではありません。

いや、ミレニアムグループはその逆で若手がほとんどが辞めて年寄りだらけなんだよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122722.html
消滅でつか？

奈良そごう…　そうか、そういうことだったのか…

鈴木もボケ始めたのではないか？
かつては量よりも質だったのではないか。
質より量では傾くぞ。

逆じゃないかな。
量より質だからこそ高級部門がある百貨店を買収したいんだろう。
現在の時点では西武、そごう、それぞれ経常利益170億、150億ぐらいある。
これは売上4500億程度であることを考えると小売としては売上高経常利益率の高い方。
コンビニは別として、安売りのスーパーにはこの数字は出せない。

>>402
＞婦人ファッションでは昔から伊勢丹のほうが強かった
そんなことはないだろｗ
西武のほうが上。
単に売上のことではない。
セゾン文化が盛んにいわれた頃の西武は、他を寄せ付けなかった。
渋谷の街を変えたのも西武だ。東急ではない。

８０年代前半にして既にコンラッドと提携して西武ハビタ館をオープンさせていたり、
先見性や時代の読み、洗練度など、どれをとっても西武が上だった。
伊勢丹の追い上げが始まったのは８０年代後半頃からに過ぎない。

そういえば、数年前 ヨーカドーって伊勢丹に合併を断られてなかったったけ？

西武が元気だった頃は、池袋西武が売上日本一になってませんか？
日本橋三越本店を抜いて。
新宿伊勢丹が１位なんて極最近の話では？

包みから強奪したけど上場できねえからヨーカに売り飛ばしただけワダ
包み２号から強奪して外資に売り飛ばしたゴッド
二人は大の親友だってほんと？
包み紙がみの悲劇か！
すると次はア祝い鈴が狙われたわけか・・

伊勢丹は新宿が全体の６割うりあげてるんだってな
地震かなんかで営業できなくなったら、やばくねーか

>>438
そうだな。特に公園通りの発展は西武の貢献度大。

>>438
コンラッド×
コンラン卿〇
>>440
西武池袋店は０２年まで地方店舗の売上も計上していた。
今は伊勢丹とかなり差がついて２位（日本橋三越は未だ他店舗分を含めているので
比較対象外）。
それでもかつての西武なら、他店舗分を差し引いても伊勢丹より売上は多いんじゃないか。
まあ、売上の話なんてどうでもよくて、質で伊勢丹に勝っていたと思う。

業界では池セというらしいね

西武百貨店といったら堤清二だろう。彼の会社とイトーヨーカ堂が経営統合
するなんて２０年前は絶対考えられなかった。

>>438
それは２０代の人の話。
３０代以上は昔から伊勢丹。
伊勢丹は追い上げてなんかいない。良くも悪くも変わってない。
８０年代に西武が追い上げて９０年代にぼろぼろになった。
逆に言うと伊勢丹は来客数が多いのに胡坐をかいてるともいえるけどね。
来客数日本一は昔から伊勢丹でありセブンの鈴木会長もかつて来客数の
割りに売り上げが少ないと不思議がってたほど。
でも自分は、伊勢丹の接客はお客のサポートに徹し、他店のように売込みを
激しくかけないようにしてるとみています。

>>447
時節の初売り/福袋の話題がメディアで取り上げられる時も
実際は伊勢丹が１番人気なのに番組や誌面も登場することはほとんどない

広報からメディアに情報を提供して積極的にプロモーションをかけるのは
西武や松坂屋、プランタンあたり


社長がインタビューで話していたが
伊勢丹は新規客を開拓することより、リピーターを増やし
顧客１人あたりの年間購入金額を増やすことを
マーケティング目標と設定しているらしい

それが同業他社からは“殿様商売”に見えるんだろーな

>>447
他の人も含めて伊勢丹新宿の率直な意見を聞きたいのだが、
伊勢丹が超高級になっちまって、使いにくくなっちゃったんだが。

マイナーな商品だとガツンと品揃え絞ってるし。
ごはんおかずがあってもドリンク抜けてるみたいになっちゃった。
しかも全部高い。まあブランドだからしかたないけど。。。

>>447
伊勢丹の山中改革って全然知らんだろw
それに来店客数はイケセイ、梅田阪急の方が上

とりあえず、合併したら社名を「西武ん＆Ｉ」にしろ

>>450
山中さんが伊勢丹から松屋に移ったのは77年
山中改革って、70年代前半の話でしょ

西武池袋本店が売場面積日本一になるのは75年の増床で
「おいしい生活」がヒットするのは81年

>>447
＞３０代以上は昔から伊勢丹
根拠が不明確だが、仮にそうだとしても当時の３０代は今は５０代以上。
伊勢丹神話など実際に存在しない幻だと思っている。
それにデパート買い物客は浮気性。伊勢丹だけで買い物するとは限らない。

来店客数は伊勢丹はそんな多くない。駅から離れ過ぎているのが泣き所。
ただ、都による新宿集中策に助けられている面はある。
老朽化した内装やトイレでも外観が重厚なのでイメージ的にも得しているしｗ
伊勢丹は過大評価されているとしか思えない。

>>453
お前はなぜ伊勢丹が強いか自分には分からないといってるだけだな。

>>447
そこまで強気なこというのなら、７０年代〜９０年代前半までの伊勢丹・西武両店の
海外高級ブランドの種類や数などを数字で提示して証明してもらえませんか？


西武のイメージが良くなったのは渋谷と有楽町に店舗展開したおかげだけど。
渋谷・有楽町店及び、パルコ、ロフト、良品計画、ハビタ、ＳＥＥＤ，銀座セゾン劇場・・・
などセゾングループ抜きには当時の西武は語れないのも事実。

>>454
なので解説してください。マジレスです。

コクドはどんどん肥大しております。

伊勢丹関係者及び信者さん、イケ西と新宿伊勢丹の当時の海外高級ブランドのラインナップや
数を具体的に数字で示して商品の質で伊勢丹が上だったことを証明してくださいよｗ

逃亡ですか？ｗ

伊勢丹ってローカル百貨店でしょ？

東京の多摩に住んでいるけど、伊勢丹には
１０年以上買い物に行ってないよ。
たしかに、伊勢丹は信者というか、固定客は多いんだろうな。
だけど、オレみたいに、行かないヤツはまったく行かない。

まず伊勢丹と西武百貨店を比べるなら現状では伊勢丹の圧勝だろう
売上で３０００億近い差がある。
ここに書いてる奴は指摘してないがここ数年の伊勢丹の躍進はメンズ部門の売上増が非常に大きい。
新宿メンズ館は業界で散々失敗すると言われながら大成功したから経営者の差って大きいと思うよｗ
それと伊勢丹は海外出展も加速してるから正直日本の百貨店業界で単独主義を守れそうなのはここだけ。

俺もそうおもう。

711に二流百貨店西武の売上げを足しても、激しくイオンを越えた訳ではない所が疑問。
って言うか、酷く違和感を感じるのは何故だろう。

何故か西武ばかり注目されて、そごうは無視されてるな

>>461
伊勢丹のメンズ館ってゲイの溜まり場。
客も従業員も。

マジ？

新百貨店の屋号、何になるかな？
漢字２文字か３文字でないと繁盛しない。と言う法則があるのだが
はたして漢字名になるか？それともカタカナ名になるか？

>>465
ゲイであんなに売上上がるなら日本ってゲイすごい数いるんだなｗ

イトーヨーカグループの利益の９割がコンビニなのがスゴス。。
どんだけヨーカ堂いらねーんだよ・・

>>467
百貨店は西武/そごうのままでしょ
名前を変えるメリットはほとんどない

>>459じゃないけど、百貨店なんて地域地域の風土で
微妙に違うドメスティックな商売だから
全国展開でマス広告をするチェーンストアとは違うよ

>>461
前にもそのニュース聞いたが、やっぱそうなのか。
京都とかは普通の紳士服売ってると思うが。
なんか遠いところに行っちゃったなあ。

オリジナルブランドまだ使ってるよ。

>>461
＞伊勢丹と西武で３０００億の差
は？？？
百貨店売上額（２００３年）
新宿伊勢丹２４４２億円
池袋西武１９６０億円

４８０億円の誤りｗ

３０００億の差ｗｗｗ３０００億の差ｗｗｗ３０００億の差ｗｗｗ

伊勢丹はゲイの溜り場　ずぅと男の新館でゲイ仲間で有名　
メンズ館の売り上げがよいといっても紳士用品（ネクタイ等）の比率は圧倒的に高い
伊勢丹はマスコミの露出度が高いのは戦略w

>>473
場所が2丁目に近いからゲイの溜まり場になるのも仕方ないかもね
地域の特性を深読みして戦略立ててるよね

西武と伊勢丹の売上高
７＆Ｉ+ミレニアム：４兆６３５０億円
ミレニアム：３０店舗：９３５０億円
西武：１８店舗（静岡西武は閉店予定）：５６５２億円
伊勢丹：１１店舗：４３４１億円

>>472
何で新宿伊勢丹なの？
伊勢丹と西武百貨店って書いてるだろｗ

伊勢丹今期会社予想　売上　7400億　営業利益　270億　経常利益　280億　純利益　160億
西武百貨店今期会社予想　売上　4729億　営業利益195億　経常利益　170億　純利益　60億

曲解した上の数字でさらに２年も前の決算ですかｗ
まあ西武百貨店の社員も大変なんだなｗ

>>476
それ、海外店舗も含めてるねｗ
シナやチョン頼りとは情けないｗ
伊勢丹社員も大変だねｗ

国内だけなら伊勢丹は１１店舗で４３４１億円（リンク割愛）
西武４７２９億円

西武が勝ってるねｗ残念ｗ

それに西武（そごうもだけど）営業利益率が４％と業界屈指１位。
伊勢丹は３．６％だねｗｗｗ

曲解しないようにね、伊勢丹信者ｗｗｗ

>>455に答えてくれない？伊勢丹社員ｗｗｗ
８０年代〜９０年代前半まで、新宿伊勢丹とイケ西の海外高級ブランドのラインナップや
数を比較して、新宿伊勢丹の方が商品の質も上だったことを証明してよｗ

俺は百貨店にはよく行くが百貨店関係者ではないのでデータがない。

>>478
俺447じゃないんだがｗ、まあ調べろって言う前に喪前が反証挙げる方が先だな。
自分の理論が正しいと思うなら自分で証明しなさい。
まあ百貨店なんて漏れに言わせればすべて負け組だがｗ
ぎりぎり伊勢丹社員ならまあまあのレベルっていうぐらいじゃない？
小売業界で働いてる時点で痛いからな

ところで喪前が472で指摘したことの訂正はしないのか？
まあネットだからいいのか・・・・
477の数値も違ってるし・・・・

http://blog.livedoor.jp/junichi29/

>478
確かにセゾンは、イケ西だけでは語れないな。銀座と渋谷に進出したことが
ブランドイメージを確固たるものにした。伊勢丹は都心店舗は新宿だけだし。

パルコ、西武の雑貨売り場から派生したロフト、西友から出たＬＩＶＩＮと無印良品、
当時としては洋楽に強いＷＡＶＥ，ポストモダンやニューアカデミズムの思潮とも重なった
編集が高い評価を受けたリブロ・パルコ出版（サブカル系）・アールヴィヴァン（洋書・美術品）
・リブロポート、ホテル西洋in銀座、インターコンチネンタルホテルズ（８９年売却）、
パルコ劇場、セゾン美術館、銀座セゾン劇場、コンラン氏との提携etc... ...。
これらセゾングループ全体を見なければ当時の西武は語れない。

無論、パルコの某氏がいったように「時代がセゾンに追いつ」き、清二の感性の
経営は破綻する事になったと言われるけど、それより大店法で出店規制され、本業以外の
ファイナンスや不動産業に手を出したことの方が大きい。
伊勢丹は無傷で済んだわけだ。

>>479
俺も４７２ではないが>>472>>477は間違ってないだろ。

まあ、伊勢丹もイケ西も店舗の汚さや老朽化は同じ。
どちらもイメージ先行でお世辞にも綺麗なデパートとはいえない。
建替え時だろ。

富裕層と超富裕層の格差が極端に拡大しているといわれる今日、真の勝ち組は、
伊勢丹には行かない。日本橋に行く。
都心回帰現象の中で、伊勢丹は負け組み。

事実かどうかではなく>>461に対するレスとしては内容がおかしいということだろ

伊勢丹メンズ館はゲイだらけ。
客も従業員も。
世界一のゲイタウン新宿二丁目がすぐ横に控えている。
ゲイは服装等に気を使う人間が非常に多い。
また、可処分所得の高い層も多い。

まあ両社を比較すること自体痛いんだよね・・・
財務状態を見るだけでもあまりに違いすぎる。
もともと野村の奴隷状態のミレニアムに自由などなかったがセブングループ入りすればマシな待遇になるんじゃないの？
野村は莫大な利益をあげることが確定だけど。

>>485
そうか？それは丸井メンズ館だろ。
伊勢丹メンズ館にはゲイの感性を余り感じない。

勝ち組みは日本橋に行く。
伊勢丹の話題が上ることが痛すぎるんだよ。

ミレニアムは、心斎橋そごうを高級百貨店に特化したからな。
セブン＆Ｉ入りでこれからミレニアムの逆襲が始まりそうだ。

勝ち組が日本橋に行くなら高島屋と三越がガンガン儲かりますね

小売時価総額ランキング

セブン＆アイ　　6,624,204百万円
イオン　　　　　　2,197,990百万円
ユニクロ　　　　1,295,159百万円
ヤマダ電機　　1,279,142百万円
丸井　　　　　　　851,606百万円

＝＝＝↑将来性有り、単独で生き残りが可能↑＝＝＝
＝＝＝↓将来性無し、単独で生き残りは不可↓＝＝＝

高島屋　　　　　　570,151百万円
伊勢丹　　　　　　566,250百万円
ローソン　　　　　491,620百万円
大丸　　　　　　　　461,495百万円
三越　　　　　　　　359,486百万円
ユニー　　　　　　　332,024百万円
★西友　　　　　　　　290,862百万円
ダイエー　　　　　272,095百万円
エディオン　　　　256,239百万円
★CKサンクス　　　252,086百万円
ドンキホーテ　　　209,382百万円
阪急百貨店　　　194,070百万円
マツモトキヨシ　　193,956百万円

★は他の小売の子会社

しかしなんで西武の話になると、いつもおいしい生活だのハビタだのセゾン美術館だのと、タイムスリップする奴が湧いてくるんだろうw

>>491
別に変なことではないだろ。西武の軌跡として、そういうのがあったんだから。
逆にそう書くおまいの方が変だ。

>>489
店舗別売上高
日本橋三越本店・・・２９１５億円(恵比寿店など含む）
高島屋東京店・・・１５３９億円（単独）

>>492
お前が書いてるのかw
和田繁明に首切られたやつ？
もういいオッサンだろ？
昔はそんなに懐かしい？

>>487
丸井メンズ館はお子ちゃまゲイね。
大人のゲイは伊勢丹メンズ館。
ついでにハッテンもお盛んみたい。

>>494
ビジネス板にしちゃ、おまいは随分と厨房っぽい感じだな。
そうやって安易に関係者と思わないように。
昔といっても、大して昔の話しではないのにな。

百貨店売上高が減少し続けてる状況で百貨店に関わってる時点で・・・・
もう業界全体が日本企業の中でも負け組な上に、小売業態の中でも百貨店業態は厳しい。
さっさと再編されてリストラしまくった方がいいよｗ
アメリカやイギリスで百貨店の末路がどうなったか知ってるだろうに・・・

>>495
そうか？
伊勢丹にはゲイは見かけない。
フケ専やフケ＆フケはいるなｗ

>>492
激道
日本の流通史を敷衍するなら、セゾン史は欠かせない。
将来も必ず語られることになるだろう。
今の爛熟消費社会の到来を、まるで予見していたのがセゾンだ。

この株式売却で野村プリンシパルが得る利益は単純な譲渡益だけで８１１億。
これでセブンとの取引拡大もあり、今後のファイナンスの案件獲得も有利になり、
セブンの今後の予定の自社株買いも野村がやるわけだ
西武輪姦されまくった上にイレブンに売り渡される女郎のようだ・・・

伊勢丹って新宿店以外はぱっとしないイメージなんだけど

>>499
その通り。ちょっと前のマーケティングの書籍には、セゾンのやり方が
良い見本の一例として、記載されてたし。

そうした日本の消費文化を創った西武とコンビニを定着させた
セブンが一緒になってまた新しい流通形態を作り上げてくれると
良いが先行きは不透明だな

過去のセゾンはすごかったがこれからどうなると思うんだ喪前ら？
まさかセブン＆アイグループで主導権を握れるなんて妄想してねーだろうなｗ
ミレニアムの奴はこれからは中大閥を中心とするヨーカ堂とイレブンの奴の奴隷だぞｗ
でも野村の傘下だったんだから野村から相当人間送られてたはずだよね
今さら誰の奴隷でも関係ないか
扱いはデニーズ社員と最下位争いをすると予想

コンビニの売上が９割のセブン＆Ｉの傘下かぁ。
イメージ悪化は必至。
だがミレニアムは店舗の改装などをやりやすくなるだろう。
西武線沿線にもイトーヨーカドーや新業態の店舗を出店させやすくなる。

>>496
８０年代限定で、伊勢丹より西武が優勢だったことに
必死でレス付ける方こそ、滑稽に見えるがな。
そういう奴は、よくも悪くも今の西武につながる、
西武百貨店白書、和田の改革、クラブオン導入辺りのことは全然語らない。
西武の直近１０年についてはなぜか沈黙する。
結果的には債務超過に陥ったものの和田がやったことは間違いではない。
しかしセゾン文化など二度と省みられることなどないだろう。

>>506
そっとしといてやれよｗ
これからセブングループで漏れ達は世界的な流通グループの一員になる！って妄想してる最中なんだから
まあウォールマートの底辺のバイト達も一応ウォールマートの一員ですからね

>>506
お前のほうこそ滑稽ｗｗｗ
それにセゾンは、必ず日本の流通史に残り語り継がれることになる。
セゾン文化には、インテリも関心が高かった。
浅田彰、上野千鶴子・・・。浅田はセゾン美術館が閉館になった時、ある雑誌に
批評を載せたくらいだ。

今の消費文化の碑を築いたのがセゾン。単に高級なだけの伊勢丹壺ｗとは訳が違う。
今の消費スタイルが日常の光景になったからセゾンが色褪せただけで、
それほど日本社会はセゾンの方向を指向していたのだ。
現代人の消費生活を顧みること＝セゾンを顧みることなのだから、セゾンは
避けて通れないのだよｗ

>>505
９割って利益の話？

>>461
＞単独主義を守れそうなのは伊勢丹だけ
笑わせるにもほどがあるｗ
田舎の地場百貨店に出資しただけじゃないかよｗ
阪急とも提携しており、単独主義とはいえないな、お馬鹿さん。

>>508
滑稽と言うか、おめでてーな。
マーケティングや広告とは別けて考えようね。

今どき提携もしない完全な単独主義なんて存在できるのかｗ
ちょっと単独主義と言われてる企業の提携関係調べてみろｗ

>>504
デニーズはセブン＆ｉホールディングスを構成する３社の中の一社。
ミレニアムはそれら３社以下の扱いになるわけだ。
立場的にはヨークマートと五分

最新版時価総額ランキング

１トヨタ自動車(株)
２(株)三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
３(株)みずほフィナンシャルグループ
４(株)三井住友フィナンシャルグループ
５(株)ＮＴＴドコモ
６日本電信電話(株)
７(株)セブン＆アイ・ホールディングス
８ホンダ
９キヤノン(株)
１０武田薬品工業(株)
１１松下電器産業(株)
１２(株)りそなホールディングス
１３日産自動車(株)
14ヤフー(株)
１５ソフトバンク(株)

西友はどうなるんスか？

ウオルマートの子会社になったろーが。
あるいみ一番最強だが

西友は累積で赤字が恐ろしい額になってるけどな。
ウォールマートのいう通りチラシ制度廃止したら売上急減して、元に戻すとか
もう西友社員ｶﾜｲｿすぎる

>>508
８０'ｓセゾン馬鹿登場ｗ

cBwU9uiXはイタすぎる
浅田彰に上野千鶴子って、藻前は何年前の人間よ

もちろん80年代の消費文化として、
西武流通グループのイメージ先行のマーケティングは
永遠に語り継がれるだろーが

もう時代は西武に追いついて、西武を追い抜いた
今の西武は品揃えの良い、ただの規模の大きな百貨店でしかない

>>506
おまい、頭大丈夫か？俺自身は伊勢丹より優勢だとかいう意味で言ってないだろ。
おまいが書いた>>491から読み直せや。

要するに西武を語る上では、その辿ってきた歴史を語る書き込みがあっても別に
不思議じゃない、って意味で言ってるのになあ。
それにイチャモンつけてるおまいの方こそ変だっての。
昔、何か西武から嫌がらせでもされたか？（ｗ

間違えた。
yKyAd7znは>>494からだったな。ま、とにかく俺が491にレスし始めた所から
始まったんだから、そこから読み直してくれ。

藻前らもちつけ。
はっきりいって西武だの伊勢丹だのどーでもいいんだよ。
問題はうちの近くにコンビニがないことなんだよ

>>522
深夜営業のスーパーの方が食材は多いし、安いし、新鮮だ。
コピーもデジタルプリントもあるし。
コンビニなんてあっても、公共料金払う以外使い途がないよ。

あ

>>489
日本橋に行くんじゃないよ。個人で外商を使わない貧乏人だから知らんのだろ。ｗ

>>520
お前がcBwU9uiXだと思っていた。すまそ。
だがお前は>>508（cBwU9uiX）をどう思う？
80年代をやたら思い出す認知症にしかみえないがな。
確かにセゾンは流通業にしてはマーケティング、広告に力を入れていたのは事実だが、
当時はサントリーや資生堂なども同様に相当金をかけていた。
何もセゾン一人が日本の消費文化を創ったわけじゃない。

しかし今の西武にはそういうエモーショナルな部分は完全に排除された。
そのかわり「科学的な」手法・システムは百貨店ではもっとも進んでいると思う。
心斎橋そごうでは感性に訴えるようなMDへの回帰もみられたが
その矢先のセブンへの買収劇は気になる所だ。

鈴木さんのコメント

――どのような効果があるか。
◆スーパー（のイトーヨーカドー）に、デパートの質の高い接客を取り入れたり、
共同の商品開発などで品ぞろえの質も高めたい。

？？？
ちょと違うような

――今回の統合は規模を拡大するための買収防衛の意味もあるのか。
　◆我々の資本（株主）は安定している。
（海外からの買収も）全く心配していない。
小売りは土着的なものだ。
米ウォルマートが西友に出資して日本に進出しているが、
彼らの（米国で展開している販売の）手法は日本では使えない。

！！！
しっかり明言してますな

ということで、

西武鉄道まで巻き込んだようですね
やっぱりなんか　おかしい

>>519
浅田がセゾンについて批評したのは最近のことじゃなかったか。
確かに感性に訴求するイメージ戦略は通用しなくなったし、
日本の消費文化はセゾンだけが創ったものではない。
しかし、多分にイメージ先行の戦略は多方面の流通業界に継承されていると思うぞ。
勿論、商品が本物でなければ見向きもされない時代でもある。

それにセゾンとは西武百貨店だけではないんだよ。パルコ、ロフトなど旧セゾングループで
語らなければならない。

流通業界で、これほど日本社会に影響を与えたのは、唯一セゾンだけ。

>>525
と貧乏人が悔し紛れレスｗ
外商も勿論ある。ネット通販もあるし。
だが、店頭での売上が過半数を占めているのも事実だ。

やはり超富裕層は伊勢丹ではなく、日本橋に行く。

ほんと一番の勝者は鈴木さんだよ

>>526
知らんがな。
その人はセゾンに思い入れが強いから、そう書いてるんじゃないか？
俺はセゾンが過去にそれなりの先進的な実績があったことを多少知ってる程度だし、
また伊勢丹に関しては、その歴史や実績に関しては殆ど知らないに等しいから、
セゾンとは比較できないのでコメントのしようがない。

>>529
>>流通業界で、これほど日本社会に影響を与えたのは、唯一セゾンだけ。

採算度外視で代理店に金つぎ込んだからな。
しかし明治時代においては三越が既に文化戦略を立てていた。
その影響力がどんなものだったかは知らんが、
その片鱗は今も言葉として残っている。
「趣味」をホビーという意味ではなく、テイストという意で使用するのは三越のコピーから広まったことだ。
コピーも企業も店舗も１００年たっても現存する三越。
それに対して、たった２０年でセゾンなど大半の人間は既に忘れかけている。

>>532
>>知らんがな。
>>その人はセゾンに思い入れが強いから、そう書いてるんじゃないか？

そう思うだろう？
で、最近の西武には全く触れない。
だから和田のリストラでクビを切られた奴じゃないかと俺は書いたまで。

ザ掲示板の消防が２ちゃんねるを占拠!!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1135375051/
　　　　ザ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 掲　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 ユ　ザ え
　　学 示　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　｜　ビ　|
　　生 板　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ザ　ビ マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　｜　　　ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

西友が駄目なのは社員に問題があるからじゃないの。
私の知り合いに西友の社員がいるが理屈っぽくて口だけの男で
「転職すると生涯賃金で損するから」と言う理由でしがみついて
いた奴がいた。西友さんも優秀な奴はもう見切りをつけ逃げ出した
あとにウォルマートが来たけど、そこら辺のところを見抜けなかっ
たね。最も今、西友の社員で精神の病に悩んでいる奴が多いんじゃ
ないかな。

７＆ｉ：ホームセンター事業に参入、鈴木会長「５年以内に」−朝日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ag_l9B.pxNSI

これでホームセンターまでやると売上5兆円まで行くな。
どこ買収するかだが・・・
トップのホーマック連合でも売上4206億

1 ホーマック連合新会社 4206億円 店舗数　373
2 カインズ 2602億円 　130
3 コーナン商事 2438億円 　195
4 コメリ 2339億円 　708
5 ケーヨー 1941億円 　184
6 ナフコ 1850億円 　187
7 島忠 1191億円 　55

買収するなら不調なナフコあたりかな？

なんかセブンがみずから迷走してあぼーん。
イオンだけになる恐ろしい結末が起こりそうな気もするんだが。。。

セブン＆アイとイオンを比べると財務状態で圧倒的な差がある。
ダイエーの二の舞になる可能性がどちらが高いかと言えばイオンの方だろ。
今回の買収もそうだが、内部留保でたまりまくった資金をどう使うかの問題で買収したという面もあるから
1100億程度の買収ではまだ投資余地があるのも確かなんだよ。
自社株買いに数千億つぎ込むよりは買収や店舗投資にまわしたいというのが本音だろう

>>537
島忠当たりは、超大型のホームズ出店に苦戦して危機。首都圏の店舗網としてはいい方だから可能性は高そう

>>539
イオンは有利子負債が相当あるみたいだけど
セブン＆アイは買収資金とかは内部留保で調達してるの？
そんなに財務体質が違うの？
教えてエロい人

うちの近所の西武の近くに
ヨーカドー建設中なんだが棲み分けできるんだろうか。

>>541
今回の野村プリンシパルの持分は1311億は現金で買収
残りの少数株主の３割分はセブン株との株式交換
それでもまだセブン＆アイグループでは8000億程度の現預金があるはず
もちろん全部を使用するなんて馬鹿なことはありえんが、有利子負債の少なさから考えてももう一段に買収はありえる。

セブン＆アイの財務情報
http://www.7andi.com/ir/fi/kt_200602.html

あー悪いセブン＆アイで6230億だね現預金。グループ全体でも8000億はいかんな今だと。
自己株式取得にかなり使ってるな。
債務償還年数が１．１ってかなり笑えるがｗ

俺もヨーカドーグループはは無借金経営って聞いたぞ。
出店する土地も購入しないで賃貸にして、
保有財産の変動を押さえているとか。
逆にイオンは有利子負債が莫大だとか。

>>546
建物登記を見ると最近、流行っている　投資対象物件　だったりするよ

セブンとイオン、時価総額はセブンがイオンの３倍以上だな

セブンは世界４、５位くらいになるのかな？小売で

>>546
いつの話してるんだよｗ

ＩＹの有利子負債はイオンの約三分の一。
これが多いか少ないかは意見の分かれるところだけれど
イオンの場合は前々社長が銀行からの出向でもあり
借り入れを断れない事情もある。
それより何より将来性というか、方向性について市場スジでも
ヨーカドーには疑問符付きまくりなんだよね。

まず２０００年ごろには「スーパー事業に経営資源を投入する」ために
ダイクマを売却。全国のほとんどのヨーカドーの店舗改装を実施した。
これが大失敗。改装時には売上げを伸ばしたけれど次年度からは改装前と同じレベルになっている。
２００４年度にはヨーカドー本体が実質「赤字」。一年営業して財布の中身はまったく増えていない。
で、最近はイオンのマネのショッピングセンターを開店させたけど、これが大誤算。
イオンのＳＣには足元にも及ばない「寄り合い店舗」しかできなかった。
しかもヨーカドー自体は「好景気だから高単価商品が売れる」と一点単価をムリヤリ上げているけど
品質は普通のものだから一般消費者からも「舐めとんのか！」と見離されている。

で、「百貨店なら高いものが売れる」と踏んでミレを買収したけれど、「来年こそは上場する！」という
気概に燃えていたミレニアムの社員のモチベーションは一気に下がった。
「来年には（ミレニアムを）退職する人が大勢出るだろう」というのが流通業界の共通認識。

>>448
> 実際は伊勢丹が１番人気なのに番組や誌面も登場することはほとんどない

今伊勢丹のサイトにあがってる１月２日の折込見てもわかるように、
伊勢丹は大手では福袋にもっとも消極的。
（今、イケセイのトップには福袋が掲載されている）
なんせ伊勢丹独自企画の福袋がほとんどない。
西武もプランタンも毎年独自企画の福袋で話題になるが、
伊勢丹は各ブランド・コーナーがつくる福袋がメイン。
だからパブリシティも全然打たないし、よってマスコミにもでない。
ただそれだけのこと。
関西が発祥の福袋商法が「ファッションの伊勢丹」の気風には合わないのかなｗ

>>533
＞１００年経っても現存する三越
日本橋三越本店を除いて、何処の店舗も不採算店ばかりだなｗ
新宿三越も専門店に業態転換したｗ

三越ほど出店戦略が下手な百貨店も珍しい。

お前がいくらセゾンを忘れたくても、セゾンが日本流通史で忘れられることは決してない。

新宿三越（アルコット）には、西武の雑貨売り場から生まれたロフトが入ったｗ
三越の完全敗北ｗ旧セゾンの軍門に下った三越。
笑えるよ。

>>553
俺も新宿三越はヒドイと思う。業態転換とはいえ貸しビル業に
過ぎないよ。三越を名乗る必要がない。
ロフトが目立つので「西武」かと間違えるほどだ。

イトヨは食品だけにした方がいいと思う
チラシ入っても着る物は西友の方へ行きたくなる

西武の盛衰はいろいろな方面で研究対象になるな
あれだけの資産があって2代目で両方ダメか。

>>550
方向性について市場スジでも
ヨーカドーには疑問符付きまくりなんだよね。

←いつの話だよ？この１年で成長期待逆転してるぞ。
イオンとセブン＆アイの株式時価総額の差が開く一方だ。
イオンの有利子負債は7300億、現預金2700億。
株主資本比率は23％　
株主資本比率を見ても分かるがイオンはこれ以上の資金負担はしばらくできない。
やるなら大型ファイナンスを実施する必要がある。
そもそもイレブンがあるので差は結構あるんだよね。
ヨーカ堂に勝ってもしょうがないｗ

５５０はイオンの関係者かｗ

>>558
岡田前代表が暇だから来てるんだよきっと

>>552
お前の言ってることは、それ、ほとんどそのまま三越を西武に置き換え可能じゃないかw
>>553
デベロッパーと店子の関係を軍門に下るとは言わないから。
第一他社に使ってもらえる業態って、ＭＲにはいまやロフトとザ・ガーデンくらいしか残ってないだろ。
セゾン時代にインキュベーションしたり、買収したりして生まれた、
あれほど豊富で多彩にあった業態、コンテンツは全部売り払ったからな。
エルメスやらラルフ・ローレンやら欲しがらない百貨店などないのに全部手放した。
もったいないねぇw
コーチやティファニーを手放した三越も同じだがな。
しかし西武の偉い所は和田改革の後にもちゃんと商品開発に着手したことだ。
それが、なにで、どうなって、どうなるかなんて８０'sセゾン馬鹿にはわからんことだろうがな。

イトーヨーカドーの「ヨーカ」って何を指してるの？

洋華堂

>>561
ttp://homepage2.nifty.com/yokado/

>>559
違いないｗ

>>560
三越よりは、西武のほうが優位だろ。

コンビニが売上高の９割を占め、イトーヨーカ堂の利益貢献度が極めて低い
セブン＆Ｉの傘下に入っても、主導権はミレニアムが握ることになるのではないか。

小売時価総額ランキング

セブン＆アイ　　6,624,204百万円
イオン　　　　　　2,197,990百万円
ユニクロ　　　　1,295,159百万円
ヤマダ電機　　1,279,142百万円
丸井　　　　　　　851,606百万円

＝＝＝↑将来性有り、単独で生き残りが可能↑＝＝＝
＝＝＝↓将来性無し、単独で生き残りは不可↓＝＝＝

高島屋　　　　　　570,151百万円
伊勢丹　　　　　　566,250百万円
ローソン　　　　　491,620百万円
大丸　　　　　　　　461,495百万円
三越　　　　　　　　359,486百万円
ユニー　　　　　　　332,024百万円
★西友　　　　　　　　290,862百万円
ダイエー　　　　　272,095百万円
エディオン　　　　256,239百万円
★CKサンクス　　　252,086百万円
ドンキホーテ　　　209,382百万円
阪急百貨店　　　194,070百万円
マツモトキヨシ　　193,956百万円

★は他の小売の子会社

>>553
他社がテナント誘致したい業態は、無印良品もそうだろう。
パルコもそうだと思う。
西武から生まれたこれらの業態は、全国から引っ張りダコだ。

欧州でも無印良品の店舗には、行列ができるくらい流行っている。

日本の流通業で、未だにセゾンを超えるものは生まれていない。

自称・高級？？？だけが売りの伊勢丹など何も生み出していないしなｗ
老舗三越も落ち目だｗ

もしヨーカ堂が高級路線を行くのなら、名前を西武に変えたらどうだろうか？
本家と間違えないようにロビンソン西武でもいいかもしれない。
地方なんかでは駐車場付きの売場面積10000�u超の大型店は「デパート」感覚
だから、いっそのことデパートに業態変化させるもの一考かと。

で、10000�u以下の店舗をスーパーセンターに転換して「イトーヨーカ堂」にする。
総合スーパーとしての「ヨーカ堂」は色褪せた感じだけど、スーパーセンターなら
逆に「高級感」が醸し出せる。

あと1500−2000�u規模の食品スーパーを「スーパーセブンイレブン」にして
マックスバリュに対抗するｗｗ

>>565
ミレニアム社員の妄想発見ーー
>コンビニが売上高の９割を占め
←まったく分かってない証拠ですね。いつイレブンが売上高の９割も占めるようになったのよｗ
加盟店国内に３万店ぐらい必要になるだろｗ
ヨーカ堂の子会社だったイレブンの立場が今度の統合で強くなることは間違いないが、セブン＆アイの筆頭株主はヨーカ堂で
グループ主導権を手放す気がないのは確実。
ミレニアムの立場はデニーズ以下ヨーク以上ってとこかなｗ

>>567
なに何時までも過去の栄光に酔ってんだよw
無印良品はＭＲ（ミレニアム・リテイリング・グループ）じゃないだろうw
パルコはどこの傘下だか知ってるか？
それらを生んだ西武と今の西武は全然別物。
例えば人。
あの頃の西武（セゾン）を創った人間は、経営職から中堅までほとんど西武には残ってないから。
ピラミッドをつくった古代エジプト人と現代のエジプト人とは、人種的に全く別物というのと一緒。
西武百貨店が債務超過に陥ってから、どうなってどうなったか。
セブンに売られまでの「現代史」知ってるか？

>>568
>>自称・高級？？？だけが売りの伊勢丹など何も生み出していないしなｗ

セゾン（旧西武）は、確かに多産で子供はよく育ったが、自分自身が死亡したからなw


しかし伊勢丹オタと一緒で８０年代セゾン馬鹿ってホントイタイなあw

西武オタのスレ読むだけで頭から聞いたことない周波数が出そうな気がします。　

セブン＆アイの筆頭株主ってヨーカ堂なんだってな。
セブンの十倍保有してるらしい。
にしても世界第五位ってのがすごいよな。
トヨタ、キヤノンレベルまでいって欲しい。
ソニーで大損こいたからココで取り返したいぜ

>>571
パルコも無印も今のミレニアムではないが、セゾンが生み出したことは紛れもない事実だ。
そう僻まないようにｗ
それにセゾン全盛の時代を支えた人材が、今の西武に残ってないというのは大嘘。
まだまだ、当時中堅や若手だったやつらがしっかり残っている。

個人的には、コンビニと安売りスーパーの７＆Ｉ傘下でブランド力を低下させるよりも、
パルコ、ロフト、無印良品、セゾンカードなど旧セゾンに再結集してブランド力強化して
もらいたい。全国で西武から生まれた専門店が高い評価を受けていることは、依然としてかつての
西武・旧セゾンに対する評価も高いことを意味している。
＞西武自分自身が死亡した
不動産やファイナンス部門がダメになったんでイケ西やシブヤ西武などは健在だよｗ
＞８０年代セゾン
正確にはバブルの余韻が残る９５年までセゾンの時代は続いた。

そう妬みなさんなｗｗｗ

>>570
ヨーカ堂の利益貢献度は極小。全体の１割未満だ。鈴木もヨーカ堂なしでも
７＆Ｉはやっていけると豪語している。
ニッポン放送とフジテレビの関係と酷似しているなｗ
小が大の親会社という歪な構造ｗｗｗ

７＆Ｉには、どうせならパルコ、無印良品、ロフトも傘下に収めてもらいたい。

金融機関に渡った小売はいずれ売られるだろうけど、
商社に渡った小売を買い戻して欲しいな

あぼーん

>>574
>>まだまだ、当時中堅や若手だったやつらがしっかり残っている。
西武のリストラのすごさも知らないかw

>>パルコ、ロフト、無印良品、セゾンカードなど旧セゾンに再結集してブランド力強化して

妄想というより空想だな。
しかもまだ区別がついてないしw
ロフトは立派なＭＲ傘下だっつーの。

>>不動産やファイナンス部門がダメになったんでイケ西やシブヤ西武などは健在だよｗ

ホントおめでてーなw
店閉めずに営業継続してたからお前はわからんのだろうけど、
西武百貨店がだした「私的整理ガイドライン」ってどういう意味か書いてごらんw
ま、前倒し再建やってのけたがな。

>>そう妬みなさんなｗｗｗ

何人が苦笑してることだろう。
西武なんて妬む理由が全くないんだよ。馬鹿も休み休み言え。

まるでダイエー社員やカネボウ社員が過去の栄光を自慢してるかのようだｗ
ダイエーやカネボウの時でさえ過去の自慢するようなレスあんまなかった気がするんだが・・・・
西武社員はプライドがより強いってことかなｗ

>>579
574は清二さんじゃないの。
もう亡くなった会社の栄光にしがみついて哀れ。
日本の流通史に残るとかいってるけどそんなもの経済の専門家に
しか関係ないだろうに。

ｄマートつくれ

ライブドア、村上ファンド、楽天、西武、といろいろあった２００５年を締めくくったのセブン＆アイの持株会社経営・・・これらすべてについて従来型の経営との比較で明快な示唆を提示する今年度最良の書。『企業買収の焦点・ｍ＆ａが日本を動かす』（講談社現代新書）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498169/qid=1135939717/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-0604816-5815938

ベスト間違いなし

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ヨーカドーのレジでポイントを使おうとすると、必ず聞かれるのが、「ポイントは全部使いますか？」
全部使うに決まってんだろ！取っといて使わなかったら、店が得して客が損するわけで。

年末年始で続報が入るのはまだ先だよなあ

>>542
もしかして八尾ですか？

奈良なんて、そごうの跡にヨーカドーですよ

南大沢もそごうの土地がヨーカドーだな

>>580
無印を生んだのは西友。わけあって安いというコンセプトと青学前のアンテナショップ
でヒットさせたのは、やっぱり清二さんの一声。功罪あるし、鉄道にも助けてもらったり
したとしても、池袋駅の電鉄系しょぼい百貨店を足がかりにあそこまでグループを
築きあげた力はたいしたもんだよ。バブル時に脇を締めてればさらによかったが。
結果を見てはたから言うのは誰でもできるよ。

>>569
> もしヨーカ堂が高級路線を行くのなら、名前を西武に変えたらどうだろうか？
> 本家と間違えないようにロビンソン西武でもいいかもしれない。

それ西友が10年くらい前にやって、西友の大規模店舗のいくつかが西武を名乗ってたけど
数年でやめて今はLIVINを名乗ってる。中身は名前が変わってもウォルマートの傘下に
なっても変わらないけど。

西武は西友を売却してスーパーマーケットは止めたみたいだから
そういう面で考え方が似てて統合したのかもしれんな

>>584
聞かないと苦情が多いんだろ

>>591
客に聞かずにポイントを全部使うと、どのような苦情が発生するのだろうか。

勝手に全部使うなって

しかしそもそも客は何で貯めたがるんだろ？
利息がつくわけでもなんでもないのに。
店側としては客がポイントを貯めるだけ貯めて、
ポイントを使用しないで期限切れしてくれるのが一番得なんだが。

>>593
おまいにとって、ポイント全部使われると何で困るのか？

ポイントはでかい買い物するときにドーンと使おうと思うんだよ。
時たま財布に小銭がないときに
端数をポイントから支払ったりするわけ

>>596
>時たま財布に小銭がないときに
>端数をポイントから支払ったりするわけ

なるほど、財布の1円や5円をなるべく持たないようにするために使う人もいるんだ！

>>588
清二氏の功績を否定するものではないがもうすんだことで
俺にも他の一般消費者にも何の関係もない。
またそれは清二氏の功績で今の西武百貨店や西友に残ってる
社員ともほとんど関係ないな。

貯ポイントより高い商品はポイント払いしない。
貯ポイントより安い商品はポイント払いする。

これがポイントの高運用。

でも、国分寺の西友みたく(食品以外無印)、食品売り場だけIYが運営で、
残りはミレニアムが運営と言う形になっていくのかな?
IYもそうだけど、スーパー全体の衣料品って何か中途半端感が抜けない。
高級路線で行くならミレニアムに任せるのはいいと思う。百貨店にスーパー
がわかるわけないや絶対失敗すると言うならユニクロでも入れといたら？
何がどうあれ、今のIYではユニクロにすらかなわないでしょう。高級なものが
ほしいなら百貨店行くし、安いものがほしければユニクロへ行く。質もコスト
も中途半端なものはいらない。IYの食品も高級というよりは，ただ単に定価販売。
IYは全てが中途半端で値段だけ一人前。IYが目指している商品は百貨店で買えば
いい。

>>600
>IYの食品も高級というよりは，ただ単に定価販売
ヨーカ堂で高級食品売ってるとこあるですか。
うちの近くの店ではそんなものない普通のスーパだけど。
でも衣料品売り場、とくに男性はホント閑散としてる。
でも西武にそれをどうこうできる人っているのかなあ？

>>588
> わけあって安いというコンセプトと青学前のアンテナショップ
> でヒットさせたのは、

無印良品は当初スーパー「西友ストア」の単なるストアブランド商品。
いわばイオンのトップバリュと同じ。
しかし、コンセプトというよりも広告、プロモーションが巧かったことが奏功した。
それがセゾンマジックなんだが。
ヨウジヤマモトとかが監修するようになったりして、おしゃれになっていくのは
ずっと後の話。
西武がコンラン卿とのコラボでハビタをやっていたときに、ハビタベーシックスを
つくる計画があったが頓挫して、無印良品が生まれたという説もあるが
本当かどうかわからない。
ま、セゾンオタクが喜びそうな昔の話はどうでもいいが。

西友のザモールも７アンドＩになんのかな？
http://www.fujitaka.com/pub/cd/db/stocon/touhoku/themall/themall.html

西友はウォルマート。何度言ったら(ry

西友と西武が離れたのはなぜ？

>>542
秋田駅前なんかヨーカドーと西武が地下で繋がってるよ。
結構便利。
安物はヨーカドー、ギフトは西武、って感じ。

>>605
第一勧業銀行
西洋環境開発
東京シティファイナンス
ttp://www.rondan.co.jp/html/news/dkb/kokuhatu.html

>>607
全部読むのが面倒いんだが、
DKBが無理やり融資したってことか？

この頃気が付いたことがある。
これまで、セブンイレブンはセブンと呼ばれてきた。
現在にありがちな省略形でファミリーマートがファミマなんてのと同じことは周知の事実だ。
でも今回のは少し違う。
何と、ＩＹはデカセブンと呼ばれ始めているぞ。なんじゃそりゃ。
ちなみにデニーズはセブン食堂らしい。

誰が何て言ったって、俺はあの看板が大っ嫌いだ！何とかしてくれ！

いいんじゃないの、看板。
今までのイメージからかけ離れたりしなくて。

結果は受け入れなければならないけど、清二さんのいう
感性の経営って発想は流通業のとっては決して悪くない。
現在の結果も不動産投機の結果であって、西武流通グループ
の本道が招いたわけでは無い。
（ただ総帥の選択した結果なのでグループ連帯責任だけど）

あと、時代（消費者）の感性と自分の感性にズレが生じた
のに、後進に道を譲り身を引けなかったのがセゾングループ
と清二さんにとっての不幸かな？

>>611-612
でもバブル中はセゾン＝西武は絶好調だったわけだからバブル崩壊の余波と
その感性のズレとかとの差を見極めるのは難しかったんでしょ

銀行と流通系クレカの融合を期に更なる拡大を。
セゾンカードの入金がセブンイレブンでできればすんげー楽

>>611
西武百貨店白書いっぺん読んでごらん。
「感性の経営」が一体どれだけ末端を荒廃させてたか、
これこそ流通史に残る史実だろう。
SEIBUSPORTS志望とかでロードレーサーを担いで面接にきた馬鹿が、
数年後、売場でウォークマン聴きながら接客してたとかな。

>>581

>>481

イケ西、シブヤ西武Ａ館・Ｂ館、有楽町西武、池袋パルコ、渋谷パルコパート１〜３、
ロフト、無印良品、ＬＩＶＩＮ，ハビタ、ＷＡＶＥ、リブロ・パルコ出版・アールヴィヴァン・
リブロポート、ホテル西洋in銀座、インターコンチネンタルホテルズ、銀座セゾン劇場、
パルコ劇場、セゾン美術館、西武スポーツ館、ＳＥＥＤ、西友、ファミリーマート・・・。

これだけの総合流通グループは、日本に存在したことはない。
ただデカイだけではなく、時代の先端にいき、消費文化をリードした功績は余りに大きい。
三越も、高島屋も、東急も、伊勢丹も足下にも寄せ付けない偉大な功績だ。

未だに堤清二の名を出している事に驚き。

激安スーパートライアルは？
http://www.trial-net.co.jp/Company/ComInforMap.html

>>542>>586
大阪市の阿倍野地区再開発のメインテナントに、ヨーカドーが入ることになったけど、
もともとは、破たん前のそごうが進出する予定だったそうでつ。
その証拠に、あべのベルタにあった「そごうホップ」と言う趣味雑貨の専門店も作っていたし。

海外企業買収しろよ！

でもあべのヨーカドーは、東急ハンズと一緒に進出することになるから、
同じグループとなる、あべのロフト（あべのフープ内）とはどう住み分けするんでしょうかね？

伊勢丹て新宿伊勢丹のイメージだったんだが
この間、静岡の伊勢丹見て激しく萎えた。

伊勢丹は新宿だけ
他はたいしたことない

>>618
痛い奴w

↓これ声に出して10回読んどけ

「西武百貨店は1度倒産しました」

>>619
最近の勝ち組経営者にインテリジェンス（特に知性）が感じられないから、堤清二の事が忘れられない。
IT系、人材派遣系、ファンド系などが下衆すぎて、うんざり。

バブル世代にとっての西武と今時世代の西武とでは認識が全然異なるよ

西武も伊勢丹も本店だけ
地震きたら崩れそうだし、両方とも

僕の前橋西武を返せ・・・

しかしあそこが「でっかい西友」だったとはなあ
ずっと西武百貨店だと信じて疑わなかったよ

>>622
ウォルマートを買収しようとしましたが、株式上場してないので買えませんでした

>>618

西洋環境開発、クラブメッドサホロ、釧路ムー、アオイア、プールズ、ハウスポートセゾン、東京シティファイナンス、西武自動車、京都ロイヤルホテル、松木屋、志澤、大国屋、丸新、アムス西武、函館西武、宇都宮西武、小松西武、浜松西武、豊橋西武、高知西武、つかしん

このへんも忘れずに書けよw

セゾン生命、セゾン証券もあったなw

西洋環境開発ｗ
セゾンオタには消したい記憶だろうな

新年早々ビッグなニュースだな

セブン＆愛の株があがりそうだな！

>>636
藻前は株はやらない方がいい

書き込む前に株価ぐらいチェックしろよ

いや、その、持ってるんだが・・・爆ａｇｅしてほすい

西武静岡店は予定通り閉店するのか？

　きっんもー☆

━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。


ＷＯＲＬＤ　ＩＮＦＯ　ＴＲＡＩＮ　★　ＮＥＷＳ　ＳＴＡＴＩＯＮ
　　 〜世界の情報をあなたのもとへ！〜　2006/1/5 No.317　より抜粋
（日本貿易振興機構（JETRO)　海外調査部 情報企画課 インフォトレイン事務局
　　 URL http://www5.jetro.go.jp/jnews/wit/　）

ヨークマートってどこまで進出してんの？

おい、森トラストと伊藤忠、パルコと無印良品を西武に返せ！！！
異業種が流通抱え込んでも上手く運営できんだろ。

>>639
聖霊指定都市の駅前店でしょ、止めたら勿体無いのに

ファミマも伊藤忠じゃなかったっけ？
伊藤忠って食品卸では大手だよね

セゾンは流通の代表的な業種、百貨店、スーパー、コンビニ、専門店で
一時的だがすべて売り上げ３位以内につけた唯一の流通グループだ。
西武百、西友、ファミマ、パルコと言うまでもないけどね。
クレディセゾンみたいに優良な会社も残したしね。
うちらの業界でも元西友のパシフィックツアーシステムズも個人客相手
で結構いい線いってるよ（ＪＴＢ系列になったが）
全世界的なホテルチェーンのインターコンチもセゾンだったしね。
吉野家も立て直したしやっぱ清二氏はすごかったと思うな。

テレビで財界人が今年は景気回復だとか浮かれてる中、ここの
トップだけは庶民が納得するようなことを言ってたな。
てか奥田とか村上が何言ってるのやらって感じだった。

西武からスピンアウトした優良企業の話は出来ても、
過去と現在の西武百貨店の本業については、（良いことも悪いことも）
全く語れない奴ばっかりなぜか出てくるなw

実質バブルだから(土地の高騰はないが)ね

>>648
西武というよりも百貨店自体語るようなことが無いし

>650
だからって認知症の老人よろしく、旧セゾングループの栄華の繰言も相当痛い。
セブン＆アイは今や実態のない「セゾン」を買ったわけじゃないから。
セゾンを懐かしむのは微妙にスレ違い。

西武グループが失速したのは
ライオンズに松坂が入団したからなのである。

ちなみに、婚約会見を開いたとたん
新潟で地震が起きたのは記憶に新しい。

昔のセゾンを語るのは青春と密接に関わっているからでしょ。
西武が好きというより、あの時代が好きという事。

テレビ番組なんかも今よりも面白かったしね。
最近の番組はみんなあの時代の劣化パクリだし。

歴史は繰り返す　今は丁度バブル

イズミヤも買収してください。待ってま〜す。

>>648
いかにすばらしい文化を発信したといっても、結局格の上で
三越や高島屋および伊勢丹を超えることはできませんでした。
（池袋という立地も影響したかも？）
鉄道系で一流になれたのは大阪の阪急百貨店だけです。

阪急が一流だと思っている>>656は大貧民

渋谷は東急のホームタウンだが清二氏が楔を打ち込んで
西武百とパルコを出店させた。公園通りの名もパルコから
きたんだよな。　池袋西武も単独店で売り上げ日本一になった
鉄道系というけど、池袋の小汚い一デパートから一大グループを
築いた創業者だ。莫大な土地から鉄道からすべて引き継いだ
義明氏とはまったく違ったんだな。
東大在学時は共産党で読売のナベツネなんかと学生運動してたらしい
経営者になってからも、小説で幾つか賞ももらってる。
最近、ヒルズの経営者見てると、清二氏の様な人はもう現れないよな
セゾンとあの時代が懐かしいよ。

『セゾン系』なる文芸のジャンルもあるくらいだからな。

そのすごい西武を傘下におさめた
ヨーカドーグループはもっとすごいわけだな

>>660
勘違いするな！セブンイレブンが凄いの！
堤清二はインテリジェンスと言うアクセルを全開でつっぱしたアグレシィブな所が伝説に残る

セブン＆アイの筆頭株主はﾖｰｶ堂だから
やっぱヨーカ堂が頭なんじゃないの？
イレブンの１０倍の株式保有してるが

堤清二信者が必死でツネ

仙台のダックシティビブレは？

>>664
現在は『さくら野百貨店』です

旧マイカルの破綻に伴い、民事再生法による再建中で
高島屋ハイランドグループに入っています

高島屋も調子いいのは、ターミナル店舗のみ
日本橋もターミナルだし

バブル期は堤清二みたいなバカでも会社の経営者をやっていられたという事。

>>667 あ〜あ、言っちゃった。

>>657
阪神と勘違いしてませんか？

横浜高島屋は相鉄ジョイナスを間借りしているけど、すごいな。駐車場が

>>667 まあ、従業員を路頭にまよわせた罪は非常に大きいわな
経営者の最大の責務は収益を上げる事だからそういった意味では
そういわれてしかるべきだろうね。　ただ、儲けべたではなく
収益を次々多角化へつぎ込んだし、湯水のように融資した当時の
第一勧銀もよくなかったよ。　義明氏へのライバル心からかホテルや
土地へいったのが致命的。流通に絞ってればS&IやAEONと今でも
競ってたかもね？

だいたいコンビニとデパートの共通点は、定価販売

デパートは、バーゲンやセールもあるけど、定価販売

また外商と云う部署では、法人営業で、定価販売

コンビニでも定価販売　だから、利益が出る

スーパーの様に、基本的に、安売りが無いから、利益率高い

相変わらず、デパートの包み紙の高級品信仰もあるし

安売り店では、わざわざ他の包み紙使用して、送るのもある

ドンキホーテで安売りのブランド物でも他の包み紙だと、カッコつく

>>672
> デパートは、バーゲンやセールもあるけど、定価販売
ポイントカード、友の会、「特別ご招待会」という値引きがありますが

> また外商と云う部署では、法人営業で、定価販売
法人外商など大値引きしてますが

> スーパーの様に、基本的に、安売りが無いから、利益率高い
百貨店各社の営業利益恐ろしく低いですが

>>671
それは無いと思う
付加価値を追い求め過ぎたのが失敗だと思う
付加価値は陳腐化する、という現実から眼を背け続けただけ

ビジネスを知っているものであれば、
そうはこきおろせないだろう。
よほどビジネスとは遠い若者か、バ○者だろう。
若者でも、自分で起業してる者であればいかに大変か知ってるしな。

↑元コンビニフランチャイジーで、自分を堤清二になぞらえてるボケ老人ですか？

セブン＆アイの持株会社経営によるＭ＆Ａ戦略、そして村上ファンドやライブドア、楽天のＭ＆Ａ、２００５年の企業買収の流れや制度の変化、しかも具体的な企業評価手法やその意味合いまですべてがきわめてわかり易く記してあり、値段がなんと７７７円。

『企業買収の焦点・Ｍ＆Ａが日本を動かす』（講談社現代新書）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498169/qid=1136784997/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/503-6051562-3842317

(´･∀･`)

>>673
鈴木会長はデパートはスーパーより儲かるはずと指摘しています。
仕組みが悪いと言いたいらしいです。
ただし、かつて伊勢丹買収に色気を見せたとき（見せただけです）
伊勢丹労組から効率一点張りの会社と非難をされてます。

まあ伊勢丹を強制的に買収できたものを
友好的統合を望んで
しなかったわけだから、
なかなかいい奴じゃん鈴木さん。
まあ敵対的買収はイメージよくないからだろーけど

>>679
鈴木が百貨店を儲けさせる仕組みを知っていたら、
とうの昔にロビンソンは100店位出店してただろう。
百貨店どころかＧＭＳの儲け方さえも最近忘れたみたいだし。

>>667-668
馬鹿では無い、辻井喬のネームで作家として活躍してるよ。
2004年の納税が２４２９万円。

>>682
反対に言うといくら頭が良くて、たとえ実績があっても
コケる時はコケるってことだな

しかも清二はオーナーだから、諫めるものは首を切られ暴走し放題
百貨店が残っただけでも奇跡的なことだね

578 ：ｔｙ ：2006/01/09(月) 21:50:05 ID:lQm2TLbd
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-42,RNWE:ja&q=%E9%82%A3%E9%A0%88%E5%A1%A9%E5%8E%9F%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88
おい、那須に進出だってよ



579 ：ｔｙ ：2006/01/09(月) 21:58:31 ID:lQm2TLbd
これな
那須塩原に８月めど　大型商業施設を出店

　福島市内に本社を置くホームセンター「ダイユーエイト」
（浅倉俊一社長）が今年八月をめどに、那須塩原市鍋掛に大型商業施設「
エイトタウン那須塩原」をオープンする。同社の県内への出店は初めて
。黒磯商工会によると、商業施設としては東武宇都宮百貨店大田原店などに続き、県で三番目の規模になるという。

　新施設は国道４号沿い。日用品や園芸用品などを扱う同社店舗のほか、
スーパー「ヨークベニマル」、医薬品販売「マツモトキヨシ」、ベビー・
子供用品「西松屋」、日用雑貨・菓子飲料販売「セリア」の五店に、コインラン
ドリーを加えた複合施設だ。

>>682
ふーんｗ
それ、経営者としての資質に関係あるのかｗ

>>657
阪急が一流だと思っていないお前はただの世間知らず
まあヒキコモリじゃしょうがないか

>>671
あったあった
ホテルの失敗はやっぱり大きかったね

しかしこのスレはかつてを懐かしむ大人と無知な子供の醜い罵りの場になってるな
真面目な話30代板に移動して大人だけで話を続けた方がいいんでないかい？

ダイエー系の中合と棒二森屋。
イオン系の伊勢甚とボンベルタ。
ヨーカドー系のロビンソン。

なんでスーパーが買収した途端、経営不振になるのか。
そりゃあ最初から経営状態は良くないとはいえ、買収後尽くライバル店に抜かれている。
物を安く売るスーパーと、物を高く売る百貨店は正反対の商売。
百害あって一理なし。

はっきりいってイトーヨーカドーは一番スーパーでは使えない。
衣料品は高いくせに、デザインがいいわけでもなく、
品質はユニクロに遥かに劣る。
商品がパッとしないのはダイエーも同じだが
処分に入ると半額どころか９割引なんて当たり前だから、馬鹿にできない。
イオンは商品に特に欠点なく、近年の大型店舗の展開はすごい

合併効果を出すには、セブン側が主体の経営じゃ、
でかいだけでダイエーの二の舞になるだけだろう。
結局、成功しようと思えば、経営の中心はミレニアム側たらざるをえない。
（個人的には減点主義の経営の和田は気に入らない。
経営者としてのカリスマ性もない。ただの再建屋）
ミレニアム側の中堅社員がどれだけ力を発揮できるかだと思う。

ミレニアムの社員はリストラされますよ

プランタン銀座は？

イオン関係者か

>>693
三越の系列になりましたから、もー大丈夫でしょ

>>692
成功例。ファッションビル的にお任せだった点が良かったんだろうし、
ダイエーのチョッカイが減るにつれよくなっていったような。
（今は三越傘下）

断言しよう。今の日本の百貨店のあの型では儲からない。
儲からないからこそ、百貨店的な賑わいや華やかさが演出できる。
では百貨店の存在意義とは何か。それはアパレルメーカーが儲かるからだ。
アパレルメーカーは、儲からない百貨店が必要なのだ。
ヨーカドーのファッションを本気で変えたいならば、
西武など買収しないでアパレルを買えば良かったと思う。

>>687
俺もいい歳だが、ビジネス「ニュース」板で過ぎた昔話は痛々しい。
哀れだからさっさと消えてくれ。

>>656
阪急が一流？？？大阪にあるというだけで３流だろｗ
阪神間の住民の給与所得も低いぞｗｗｗ

　　　　全国市区別の所得指数順位（全国平均１００）
渋谷西武・池袋西武の商圏
３位渋谷区240.7、６位文京区204.9、７位目黒区195.9、８位新宿区190.4
２０位豊島区（池袋）149.8、２５位練馬区147.3、２８位西東京市143.5
３６位和光市135.5・・・・・・。

梅田阪急の商圏
５位芦屋市213.3、２９位宝塚市143.2、３０位西宮市142.7

芦屋市が５位と健闘しているものの、宝塚市と西宮市がギリギリ３０位以内に入っているに
過ぎない。

商品の質も客単価も西武の方が上。

>>696
商圏の設定が安直。
別に阪急が一流とは思わんが、その理屈では、
日本橋三越より西武の商圏の所得が高くなるなw
それに客単価なんてどうやってわかった？

>>696
ではなぜ阪急うめだ本店の方が売り上げがよいのでしょうか？

>>697
多少曖昧なとこがあるが、そんなことない。
所得指数
日本橋商圏
１位千代田区342.4、２位港区312.6、４位中央区234.7、６位文京区204.9
こんなところか。
文京区は、銀座・日本橋、新宿、池袋と商圏が被る。
だが、昔からイケ西のクウォリティーを支えているのは、文京区や新宿区、豊島区、
杉並・練馬などの高所得層だ。渋谷西武には、横浜や川崎の高所得層も加わる。
有楽町にも西武はあるしな。
>>698
それでは、高島屋東京よりなぜ、梅田阪急のほうが売上が多いのでしょうか？
小金持ちや庶民がいくところ＞梅田阪急。

>>698
売上がそんな重要？ｗ
銀座の三越や松屋、プランタンとも明らかに商品の質が違うよね＞埋田半球

大阪はデパートの数が東京より少なく、競合店も少ない。また郊外にも大型店が少ないしね。
少ないデパートで、しかも都心集中型だからではないかな。
食品売り場の貢献度もデカイだろうし。

セブンいかなくなった
なんか品揃えがお仕着せぽくて
買い物つまらん
サンクスくらいの雑然さが好き

>>697
>>696では商圏を設定したのではなく、渋谷西武やイケ西の近場で所得指数が
高い自治体を挙げたまで。

梅田阪急は、芦屋市が抜きん出ているものの、宝塚市や西宮市は大したことない。
渋谷西武のお膝元の渋谷区やイケ西のお膝元の豊島区より低いわけだから。

>>697
＞客単価なんてどうやって分った？
テレビ東京の経済ニュースと、日経ＭＪの記事。

まあ、阪急も伊勢丹も何も消費文化を生み出していなく、退屈な印象しかない。
セゾン文化を超えるものを。

パルコ、無印良品、ロフト、ハビタ、ＷＡＶＥ、ＬＩＶＩＮ、リブロ、パルコ出版、
銀座セゾン劇場、渋谷パルコ劇場、セゾン美術館、インターコンチネンタルホテルズ、
日本初のスポーツ専門館・西武スポーツ館・・・・・・・・・・・・・・。

渋谷西武も有楽町も東京では・・・・・・・。
客もいないけど。
池袋も本当は埼玉からの人多いよね

>>705
渋谷は神奈川県民が多く、池袋は埼玉県民が多いといわれますが、
池袋は、都の繁華街調査で２３区民に新宿に次いで２番目に利用される繁華街。
来街者の都民で占める割合は８〜９割で、渋谷より多いんです。
東上線と西武池袋線、有楽町線利用者の７０％〜８０％は都民ですし。
>>705氏の誤解でしょうね。

因みにさいたま市130.4や和光市135.5の所得指数は、例えば川崎市112.?より多いんです。
川崎市の所得指数は、余り知られてませんが、２３区最低の足立区113.7よりも
低いんですよね。

セブン＆アイ
３−11月期連結最終益1002億円
スゴ

セブン＆アイ・ホールディングスが10日発表した2005年３―11月期の連結業績は、経常利益が1908億円だった。

2005年９月にイトーヨーカ堂、セブンイレブン、デニーズジャパンの３社による共同株式移転によって発足したため前年同期との比較はできない。
合併前のイトーヨーカ堂の前年同期実績と比較すると、17％増だった

>>699>>702
梅田阪急と渋谷西武は２〜３次商圏で、日本橋三越とイケセイを足下商圏（１次商圏）で比較してんのが理解に苦しむなw

>>703
断片的に取材に答えたことはあっても、売上高と違って客数、
客単価を百貨店は継続的に発表していない。
なら、梅田阪急と池袋西武の客単価は一体いくらだね？
大体でいいから、教えてくれ。




ていうか、百貨店の客単価の相場知ってるか？w

>>704
そうか？
私鉄沿線開発のビジネスモデルって、東西ではそれぞれどこがつくったんだっけ？


発作だなw
たかが１０〜２０年くらいに急拡大しては散っていった企業名書き連ねて面白いか？

渋谷西武なんて百貨店としてはかなり小粒でしょ

日本企業が関係する企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）件数が、２００５年は２５５２件と過去最高となり、世界的に見ても０４年の４位から２位へ躍進したことが１０日、米調査会社トムソンファイナンシャルの調べで分かった。

http://blogs.yahoo.co.jp/kamakura_m_and_a/22222968.html

本格的な企業買収の時代を知るならお奨め！ファンド、敵対的Ｍ＆Ａ、持株会社、ライツプラン、ＭＢＯまで。具体的な企業評価手法も紹介。

『企業買収の焦点・Ｍ＆Ａが日本を動かす』（講談社現代新書）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498169/qid=1136887352/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-0229300-2274609

>>696
やっぱりヒキコモリか・・・
哀れなヤツ

今回セブン＆アイはミレニアムの完全買収に２０００億をつぎ込む（野村からの株式買取に１３１１億＋優先株も買取＋残りの３割強の株も買取）
ただし、ミレニアム社員にはかなりきつい政策だろう。
もともと2007年度にミレニアムは上場すると言われてたし、証券界では野村が上場準備をかなり積極的にやってると噂だった。
上場すれば時価総額は４０００〜４３００億程度はかたいと言われていた企業が２０００億で買収されたのは
主に野村證券の事情に他ならない。野村は再生案件で成功してるのがここぐらいでリターンを早期にあげる必要があった。
さらにセブン＆アイは野村が主幹事だから今度の買取も、今後のファイナンスも野村が取ることは確実になる。

今回の売却で野村が得た利益は800億以上、さらに今後も利益を見込めるわけだからかなりおいしいと言える。
ミレニアム社員には社員持ち株会があったはずだが、統合後にこれが持続される可能性は低い。
そもそもかなりの安値で交換される比率だから社員に取ったらどうしようもないだろう。
ストックオプションの権利も幹部にはあるはずだが、上場時に得られたであろう利益に比べれば比べ物にならん。
ミレニアムの和田氏はセブン＆アイの副会長に就任する予定だからミレニアムの経営陣には良かったといえるｗ

>>704
漏れは1965年生まれ、若い頃は西武文化どっぷりで
今年も御教訓カレンダーを買っているくらいだが
その漏れが読んでも、顔が真っ赤になるよーな恥ずかしいことを良く書けるよなぁ

藻前は引きこもってないで
伊勢丹メンズ館やヘップファイブ＆ナビオに１度ぐらい行って見ろよ
西武文化から生まれた、現代における百貨店の最先端があるぞ

>>716
同意。
俺も同年代。だからあの頃のセゾンは大好きだ。
しかしすべてもう過去の話。
セゾン時代からの現役って、もうお買いものクマ位しか残ってないだろw
そのお買いものクマもそごうの宣伝までしてる訳だし。
どうせID:5MJGm7Qm はそごう心斎橋本店なんか見たことないのだろうな。
そごう心斎橋本店は、一見セゾンＤＮＡを思わす店だが、やっぱり全然違うものだ。
計算ずくでシニア対応をあざとく狙ってるだけ。
船橋西武でやってることと本質は何も変わらない。
セゾン文化なんかもうどこにも残ってないってこった。

>>717
そごう心斎橋本店のコンセプトは「水島以前のそごう」だ

>>714
再生・上場が怪しくなってきたんで売り抜けたんじゃないの？

>>709
日本橋は足下商圏だが、イケ西はそうではない。練馬区、西東京市、清瀬市、和光市などは
２次商圏だ。
>>716
伊勢丹はメンズ館しか自慢できるものがないみたいだなｗ

>>718
それはグランドオープン時の広告のこと。
現代に水島以前の商品制作やってどうするw
どうしても専門館の方に目が行くが、肝心の百貨店部分のＭＤは完全にＭＲ標準。
改装した船橋以降のＳＳＭＤそのもの。
標準化とセントラルオペレーションのみで出来上がったＧＭＳみたいな店だ。
それこそ退屈で何も新しい消費文化などつくっちゃいない。

>>720
では、現在の西武百貨店の良いところ言ってごらん。
セゾンの過去の栄光ではない。
お国自慢板的なデータの事でもないぞw
たくさんあるが、５年も引きこもってたら多分わからんだろうな。

ヨークベニマル、子会社の「みどりやスーパー」を吸収合併
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=119784&lindID=2

http://disclose.finance.livedoor.com/pdf/2006/01/10/210a05d0_20060110.pdf

ヽ（-@∀@）ﾉ

>>720
伊勢丹のメンズ館が自慢になるわけないでしょ？
他社が売り上げを落とす中伸ばしたから目だっただけであり
伊勢丹だってメインは婦人服のはずなのですから。
それにメンズ館とあるとおり別館なわけだし。
ただし、伊勢丹主導でつくりあげた売り場はアパレルの言いなりに
なりがちな他社には羨ましいらしい。

>>714
違う。野村は上場に時間をかけたくなかった。
最近の審査厳格化で2007年の上場になりそうだったから、回収をはやくしただけ。
上場しても６割以上の大株主では売却対象が限られ、資金回収はさらに時間かかるからね。
リップルウッドが新生銀行株の処分に困ってるのと同じ状況になってしまう。
こういう証券の自己資金投資っていうのは資金枠が決まっててその枠内で年率20％以上の収益率を目指してるから
ミレニアムを処理しないと他の投資がやれないという事情があった。
まあどっちにしろミレニアム社員はかわいそうだが上場益もらえないからモチベーションの低下は避けられんな。
待遇は経営陣以外は最悪になるだろうし・・・

>>725
十分自慢になるだろうよ。
単店で婦人服、紳士服共に売上高日本一の座は当分譲らないだろうからな。

>>720
ま、俺は別に伊勢丹だけに肩入れする気はないから。
ただ大昔のセゾングループがどうのこうのという類の反論はやめてくれ。
せめてＩＣタグの標準化はどんなグループに別れてて、
今どこがイニシアティブをとってるかとか、そんな旬の話題で伊勢丹を叩いてくれやw

>>727
＞単館で日本一
は？メンズの単館が日本にどれだけあるよｗ
伊勢丹が良いから売上が日本一というのは大嘘。
デパートでは売っている商品はそう変わらない。

伊勢丹の売上の好調さは、新宿という立地と、更に都による新宿優遇策が背景にある。
３４０万の乗降者がある駅から至近で、三越のように成功できないほうがおかしいｗ

>>728
伊勢丹を持ち上げる必要し、ちゃんと根拠があるなら叩いても構わないけど
ヨタ話はヤメテもらいたいもんだ


>デパートでは売っている商品はそう変わらない。

90％は他社、他店と同じ品揃えでも、最後の10％の違いこそ
その店のイメージ、格、ブランド力を決定する
マーチャンダイジングの課題なんだがなぁ


>都による新宿優遇策

東京都は新宿を無税特区にでもしているのか？


>（伊勢丹が新宿）駅から至近

あの新宿駅からの300mを「至近」と呼ぶって言うのは
商売を知らない人間だからなんだろーな

>>728
> は？メンズの単館が日本にどれだけあるよｗ

ド素人か？ｗ
単店とは１店舗でって意味だ。（企業）全社合計という意味ではない。
しかしどんな業態と比較しても、１店舗で紳士服を３００億も売る店など
新宿伊勢丹以外に日本には存在しないんだよ。

> 伊勢丹が良いから売上が日本一というのは大嘘。
> デパートでは売っている商品はそう変わらない。

恥ずかしいから、無知だったら書くなよ。
あのな、客単価（ｗ）と違って商品群別の売上は、
百貨店各社毎月ちゃんと公表してんだが。
で、婦人服と紳士服は、ここ数年ずっと新宿伊勢丹が日本で一番売ってるわけ。
もちろん百貨店の単店での話。こんなの常識だから。
ちなみに
婦人服１位は新宿伊勢丹で７８１億、次いで池袋西武６２９億、梅田阪急５７０億だ。
紳士服１位は新宿伊勢丹３０６億、２位は池袋西武２５１億、日本橋三越１９２億。
池袋西武が新宿伊勢丹に勝ってるのは子供服、家具、食品。

> 伊勢丹の売上の好調さは、新宿という立地と、更に都による新宿優遇策が背景にある。
> ３４０万の乗降者がある駅から至近で、三越のように成功できないほうがおかしいｗ

またお国自慢板的考察かｗ
次はまたまたあれか、あれを書くのか？ｗ
無印良品、ファミリーマート、ロフト、パルコ…(ry

>>729
駅から300mが至近じゃなかったら
駅から700m離れているサンシャインはどうなるんだよ
寝言は寝てから言え

>>730
お国自慢厨は巣に帰れ

またサンシャイン来たーーーーー！

>>731
サンシャインシティに百貨店なんてあったっけ？
だから700mは遠過ぎるわけで・・・


三越が何故半端な形でしか出店出来なかったか
そして紆余曲折あって、現在は「アルタ」の名前で
営業している理由をよく考えろよ

それだけ西武に肩入れしているクセに
藻前は「エキブクロ」という言葉も知らないのか？

>>731
> お国自慢厨は巣に帰れ

自分のこといってやがんの。
とうとう反論することがなくなったか。
せめて↓だけでも書いてくれよーｗ

・今の西武のいいところ
・イケセイと梅田阪急の客単価

>>729
伊勢丹は駅から至近だよ。これは間違いない。
サンシャインにも専門店街があるが、アルパとアルタを合わせた売上は２６４億で、
売り場面積は３７１３８�u。サンシャインの至近には乗降客数が２万数千人の
東池袋駅しかなく、駅から７００ｍ離れていてこの数字は立派。
乗降客数３４７万人の新宿駅から至近で、しかも伊勢丹真下に乗降客数９万人の３丁目駅
もある。御苑駅も足せば１３万５千人になる。
＞新宿優遇策
都庁移転や埼京線延伸など、都は明かに新宿を交通の要衝・起点にし、高島屋や南口の再開発などで
強力に後押し、ありとあらゆるものを新宿に集中させようとしている。
此れは疑う余地がない。

自分の職場のある新宿を半官贔屓したくなる、と友人の都の職員ははっきり言ってたっけ。

>>730
＞伊勢丹メンズ館は、１店舗
お前、伊勢丹メンズ館は別館だろ。別館でメンズ専門館を持っているのは伊勢丹
くらいだ。それでイケ西との差が５５億しかないのは情けないなｗ

伊勢丹３０６億、イケ西２５１億

地方では３００ｍ離れていたら遠いとなるが、都内の繁華街では至近になるのは
当たり前。ほんと商売を知らないな。
街歩きの楽しさやデパート以外での買い物なども求めて買い物客は新宿に
やって来るわけだし。新宿の街の構造や、立地、駅からの距離などが
伊勢丹の売上の良さと無関係なはずがない。

新宿小田急と京王の売上額・売り場面積
小田急１１７２億・５０５０９�u（ハルク含む）
京王１０４４億・４３２１６�u（聖蹟桜ヶ丘店含む）
計２２６１億・９３７２５�u
ハルクと聖蹟桜ヶ丘京王を除けば、売り場面積は同じくらいか。

小田急と京王がダメなのは、西武のように流通文化を何も生み出さず、
ブランドイメージを確立できなかったからだろう。

西武が新宿西口に巨艦店構えていなくて救われたな、伊勢丹信者ｗ
もしそうなっていたら、伊勢丹は大打撃を受けていただろう。
高島屋を破って新南口への進出を果たしていても伊勢丹は存亡の危機に直面
してたろうなｗ

＞梅田阪急がイケ西より売上高が多い理由
過去レスで大阪のデパートの数の少なさや、郊外の大型店の少なさを挙げたが、
それだけではない。売り場面積も違う。
梅田阪急６８１５７�u
伊勢丹６４２９６�u
イケ西６３４７０�u　　　阪急より４７００�uも小さい。

坪当りの年間売上高では、
伊勢丹１２５３万
イケ西１０１９万
梅田阪急９３７万

イケ西が勝ってるなｗ

>>736
>>お前、伊勢丹メンズ館は別館だろ。別館でメンズ専門館を持っているのは伊勢丹
>>くらいだ。それでイケ西との差が５５億しかないのは情けないなｗ


無理するなw
百貨店協会は商品群別売上と同時に商品群別売場面積まで公表している。
新宿伊勢丹のメンズ館もイケセイ紳士のフロアも縦長か横長かの違いで使用面積は大差ないんだよw
１�uあたりの売上効率でも若干伊勢丹が高くなる。
それに差がたった５５億って、渋谷西武と有楽町西武を合わせた紳士服の売上みてみろw今手元に資料がないが、お前が>>737以下に書き列ねている日経ＭＪの
データよりマシなものはいくらでもあるからw

>>737
>>西武が新宿西口に巨艦店構えていなくて救われたな、伊勢丹信者ｗ
>>もしそうなっていたら、伊勢丹は大打撃を受けていただろう。

いやそうしていたら西武の倒産が５年繰り上がっただけだろうw

ここのセゾン信者どもは清二氏が大量消費社会は間違ってるとセゾン倒産後に言ってたのをどう受け止めるんだｗ
しかも渋谷パルコを作ったせいで町が荒れたとまで言ってるんだがｗｗｗ
まあ元共産党員だからね

>kQaM30tZ

>新宿を半官贔屓したくなる

「えこひいき」のことか？
次は恥をかかないよーに辞書で意味を確認しておけよ


>新宿の街の構造や、立地、駅からの距離などが
>伊勢丹の売上の良さと無関係なはずがない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？いまさら何を・・・

その常識を無視して
新宿の話をしているのにサンシャインシティの話を持ち込んだのはお前だろ
大体サンシャインは百貨店でもないし


>坪当りの年間売上高では、
>伊勢丹１２５３万
>イケ西１０１９万
>梅田阪急９３７万

ん？西武池袋本店の２００５年２月期売上は14,485,200万円
売場面積が６３４７０�uなら、754万円/坪で阪急梅田より低いわけだが

http://www.millennium-retailing.co.jp/pdf/050422_meeting_se.pdf

横レスだがそれでセゾン信者どもは今の清二氏の発言の数々をどう思うんだ？
喪前らが誇るセゾン栄光の時代をことごとく批判してるんだがｗｗ

>>739
無理するなｗ
伊勢丹とイケ西の紳士服の売上の差は５５億しかないのは事実だ。
伊勢痰壷のメンズ館が抜きん出ているわけでは全くないｗ

いや、小田急や京王ではなく、西武が新宿西口に９万�uの巨艦店を出していたら、
間違いなく、伊勢丹は経営危機に堕していただろうｗ

新南口に西武百貨店を建設し、西武線と直通させる構想までぶち上げていた。
高島屋に敗退したが。
これが実現してたら、間違いなく伊勢丹は倒産していたなｗ

>>743
そんな有り得ないタラレバの話をして、何か意味があるのか？
それを人は妄想とか、脳内○○と呼ぶんだよ

そのお前の池袋を二流立地と思っているコンプレックスを反映した物言いこそ
西武が結局は一流半どまりだったことを証明しているわけだが・・・


まぁ、伊勢丹だってギリギリ一流ぐらいではあるが

>>741
残念ｗｗｗ
それには外商が含まれてない。
２００４年度の年間販売額１８２３２４（百万）
坪当りの売上額
９４７万円。

>>744
伊勢丹の立地が一流！！！ｗｗｗ
上京してきた田舎者確定ｗ新宿は単なる家出少年の街だｗ

坪当りの売上高だが、日経の外商も含めた各百貨店の売上高から出している。
２００４年度
伊勢丹２４６００１百万　　坪当り１２６２万
梅田阪急１９２０７３百万　　同９２９万
イケ西１８２３２４百万　　　同９４７万

西武百貨店のことは皆さんいろいろ語ってくれてますが、
そごうのことは誰も語ってくれませんね。
横浜、千葉、広島となかなかいい店がありますが…。

清二氏はこう言ってます。
「私は大量消費社会は間違ってると思います。だから会社を止めたんです」
←セゾンの拡大こそが大量消費社会の象徴みたいなものですからね

「ブランドをつけただけで品質の変わらない商品を２万も３万も高く売る商法は間違ってる」
←まさに西武百貨店のことですね。

「渋谷パルコを作ってから、町が汚れて来て、道路に腰をおろす若者が増えた」
←パルコだけのせいじゃないと思いますが・・

そして極めつけがこれ
「会社を大きくすることは罪を犯している場合が多い」
←それはまさか・・・・

↓以下セゾン信者発狂

和田繁明ミレニアムリテイリング社長朝日新聞単独インタビュー　リンク割愛
記者：経営統合を決めた理由は？
和田：安定した経営を目指し、０８年の上場を目指す当方と、０７年上場を迫る野村
　　　プリンシパルとは意見が違った。上場すれば短期に売り抜けるファンドが株主に
　　　なるのを避けられない。顧客とじっくり人間関係を築く百貨店とは馴染まず、
　　　安定株主を探すことになった。

記者：セブン＆Ｉの他にもイオンなどの選択肢はなかったのか。
和田：昨秋、イオンの岡田名誉会長にこちらからお誘いし、食事をした。
　　　先方から統合な話が出るかなと思ったら出なかった。セブンの鈴木会長から
　　　共同でＣＥＯにならないかと言われたが、自分から副会長に留まると申し出た。　

記者：西武鉄道に更に１０億出資し、関係を強化する狙いは？
和田：西武鉄道の所有資産の商業施設への活用ではこちらの意見を言わせてもらう。
　　　核店舗を考える際にヨーカ堂がいいのか百貨店がいいのか多様な選択が可能になる。
　　
和田：具体的には、西武鉄道のプリンスホテルにミレニアムが貸している土地を
　　　有効活用していく。東京、六本木、品川などのプリンスホテルの土地や、
　　　豊島園などの土地などを再開発していきたい。商業施設やマンション、フルサイズ
　　　ではない百貨店などとの組み合わせが検討できる。

>>748
それは清貧の思想が流行した頃の発言。
拡大戦略が失敗したことへの言い訳だな。
本心ではそう思ってないだろう。

>>746
で、お前は結局イケセイが今のロケーションで損をしているといいたいのか？w

では、イケセイがこと食品に関しては新宿伊勢丹を大きく引き離してるのはなんでだろうな？
言うまでもなく食品は最寄り性が高い商品だ。人が入れば売れる。
つまり新宿伊勢丹よりイケセイがより駅に至近であり、
そのロケーションの有利さを食品の売上の高さで証明している訳だ。
イケセイは立地に関しては全然損はしていない。
むしろその高立地をデパ地下にしか活かせず、
買い回り性の高いファッションに繋げることが出来てないわけだ。

東京プリンスパークタワーのある芝や、六本木、品川にフルサイズではない
西武百貨店やそごうが出来たらおもしろい。

三越が恵比寿などに展開しているが、伊勢丹やその他の百貨店には真似できない
ことだしｗ

都心店舗が新宿だけＷＷＷ　の伊勢丹壷と大阪の阪急だもんなｗ

>>751
それでも婦人服の売上高は、伊勢丹７８１億、イケ西６２９億。
紳士服は、伊勢丹３０６億、イケ西２５１億。

メンズ館、メンズ館というが大したことないｗ

>>750
ここ１，２年の発言ですが・・・
セゾン信者面白すぎｗ
そうだよね。本心ではそんなこと思ってるわけないよね！

西武は既に池袋以外全てフルサイズではないじゃないかw
そごうは全てフルサイズだがな。

そもそも清二氏自身後に語っているが、彼がやって良かったと思えるのは無印良品だけと言ってます。
あれは既存のブランドに対するアンチテーゼとして始めたと

またぞろ無能な西武　元社員（ID:K5tu0rqT）の発作が始まったか。。。

>>754
＞ここ１、２年の発言
いや、清貧の思想が流行した頃も同じことを言ってた。

伊勢丹信者おもろ過ぎｗｗｗ

本心では思ってないと思う。これは確実にいえる。

>>746
車で来る金持ちにはいい立地かもよ。

清二個人がどう思おうと,何を言おうとどうでもいいんだよｗ
セゾンの輝かしい功績は決して消えることはないのだから。

・・・ていうか冷静に読むとこれすごく笑えるスレなんですけど

>>753
悪い。それ2003年1月から12月のデータだった。
つまり伊勢丹メンズ館オープン後２ヶ月しかこの期間に入ってないな。
引きこもりじゃ検証のしようがないだろうから、
俺の書いた数字鵜呑みにしたんだろうけどw
後で2004年1月から12月がどうなったか教えてやるからw

そっかセゾンの輝かしい歴史とやらを作った経営者本人が後に全否定しても功績は消えないんだｗ
すげーおめでたい脳みそだな

ID:K5tu0rqT
さぁ、帰ろう・・・

メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/utu/

イケ西、シブヤ西武Ａ・Ｂ館、渋谷パルコパート１〜３、ロフト、無印良品、ＬＩＶＩＮ
ハビタ、ＷＡＶＥ、リブロ、アールヴィヴァン、リブロポート、ホテルin銀座、
インターコンチネンタルホテルズ、銀座セゾン劇場、パルコ劇場、クアトロ、
セゾン美術館、西武スポーツ館、ＳＥＥＤ，クラブメッドサホロ、プールズ、
ハウスポートセゾン、西友、ファミマ。。。

無印は、全世界に進出し、欧米では、行列が出来るほどの一大ブームになっている。
これだけ輝かしい功績を残したのは、後にも先にも唯一、セゾンだけである。

>>762
と引きこもりが悔し紛れレスｗｗｗ

>>760
セブン＆ｉの業績をみてると
輝かしい功績なんて必要なのかと思う？

>>765に書いたように、セゾンのこの燦然と輝く功績・歴史は、他の単なる
場所貸し業に過ぎない伊勢丹その他とは、同列には決して語ることは出来ない
のである。

セゾンよ、余りに偉大なり！！！

清二氏自身は辻井喬というペンネームで小説を書いたり、詩を読んだりしてる。
メディア向けに結構発言してるから興味がある奴は調べてみるといい。
今になって当時のセゾングループがどういうものだったか、自分がやろうとしたことといかに違っていったかということが
分かる。

セゾン信者どもは昔の栄光誇るなら彼の今の言葉に耳を傾けろ。

>>769
>セゾン信者どもは

基地外はひとりしかいないよ

>>768
確かに過去と現在は同列には語れんなw

>>769
拡大戦略に失敗し、社会党マルクス・レーニン主義派閥・党建協の高沢寅男と
東大時代からの親友で、冷戦崩壊後も選挙の応援演説までしている元経営者の
発言などどうでもいい。

セゾンの輝かしい功績・歴史は残るのである。

清二の左翼的な思想がセゾンの主に出版部門に好影響を与えたというプラスの面はある。
当時はポストモダンだの、ニューアカーだのと盛んに言われ、浅田彰や中沢新一、
上野千鶴子らが論壇に登場した時期でもあった。
また、採算性ばかりに捕らわれないで文化事業を手掛けられたのも清二（サントリー社長もだが）
の左翼的思想によるところが大きい。

何せ、日本でのメセナの先駆者は、セゾンである。

このスレで堤清二氏をマンセーしてるセゾン信者がいるがなｗ
さーだんだん苦しくなってきましたセゾン信者

>>774
と場所貸し業の伊勢丹信者の嫉妬満開ｗ

グループ拡大が続くといよいよセブン独自の電子マネーが生きてくるな、
人口減少で消費の増加はもう期待出来ない将来利益率改善して乗り切るしかないな。

銀行業務と信販業務が合体すりゃ強くなるが、
流通の部分でかなり異なるだろう・・・
アルタと三越のように、やはり取り扱う商品ごとに施設の名前も変えなきゃ

伊勢丹など潰れてもまったく構いませんがｗ
百貨店業界など業界全体が負け組。
まさか小売業で百貨店業界が主役だとでも妄想してるのかな？
小売業界全体が負け組に近いが世界的に見ても百貨店で小売の主導権を握ることなど２度とないだろう。

>>775
売り場は伊勢丹のほうが統一感はありますよ。
売り場だけを見てると西武の方が単なる場所貸しに見える。

セブン＆アイのマークは失敗だと思う。
イトーヨーカドーもデニーズもみんなセブンイレブンに見える。
西武百貨店もそごうもセブンイレブンとみんな勘違いして客離れしないか？

単純に言って　イケセイの何が悪いかというと、汚いんだよねー店内が。

安普請、建物に高級感がない、これらは致命的だがすぐに改善できない。目を瞑るとしよう。

しかし汚いというのは…　オペレーションの問題だろ

客層もすごく悪い、要は埼玉人。

>>781
天井が低いというのもある。建てた時代でしょうね。
昭和３０年代は下駄履き百貨店と言われてたそうですし。
伊勢丹や三越も建て直したら安っぽくなると思う。
（現在の建物を見てると当時の従業員は安く使われてたんだろう
なってつくづく思う）

>>775
> と場所貸し業の伊勢丹信者の嫉妬満開ｗ


あのな、みんなお前の時代錯誤なセゾン電波を馬鹿にしてるだけだからｗ
それが伊勢丹信者に見えるのだろうがな。
過去の西武は確かに自主でのマーチャンダイジング力が高かったが、
今じゃ大手で１番の場所貸し駅ビル型MDだ。
って引きこもってるから実際売場なんか見たことないだろうからわからんかｗ

A級上位: 東大
A級下位: 京大
-----------------------------------------------------------------------------------
B級上位: 一橋 早大 慶應
B級中位: 阪大 中央
B級下位: 神戸 名大 九大 北大 千葉
-----------------------------------------------------------------------------------
C級上位: 首都 阪市 東北 上智 法政
C級中位: 筑波 明治 立教 学習院
C級下位: 横国 同志社 立命館
-----------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 岡山 広島 金沢 日大 専修 青学 成蹊 関西 関学 南山
D級中位: 熊本 鹿児島 明学 國學院 獨協 西南学院 甲南 近畿
D級下位: 新潟 香川 島根 琉球 静岡 駒澤 東洋 神奈川 大宮 龍谷 京産 愛知
-----------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 信州 駿河台 東海 東北学院 中京 名城 大東文化 創価 関東学院 桐蔭横浜
E級下位: 北海学園 広島修道 白鴎 山梨学院 福岡 久留米 愛知学院 大阪学院 姫路獨協 神戸学院

イケセイを「イトーヨーカドー池袋店」と改名すべきじゃないの

かえって豪華になるかもよ

激論スレおもろい。
百貨店は西武vs伊勢丹だろうやっぱり。
三越、高島屋はちがうもんな。現状維持の老舗って感じだし。
まあ年配のお客さんはしっかり囲ってるとは思うけど。
大丸、阪急は関東の人間にはピンとこないし。
小田急、京王、東武は電鉄頼みというイメージだし・・・。
西武だけはやはり兄弟別個で動いていたのが、電鉄頼みの
イメージを打破できた要因か。そう考えると、また叩かれるけど
清二さんと義明さんの仲があまりよくなかったのが、西武百貨店
にとっては幸いだったとバブルまでは言えたな。電鉄系は親会社に
依存心が生まれるのかな。

三越、高島屋は外商が強いよ

一人の主婦に何百万とか平気で払わすんじゃないの　すごい

>>746
> イケ西１８２３２４百万

それは２００４年３月〜２００５年２月だな。
２００４年１月〜１２月だと１９２，１６６百万とちょっと増えるが、
前年対比８３．５％とすごい落ち込みよう。
（外商の計上をかえたとかという特殊要件はないからｗ）
ちなみに同期間の東京都内百貨店合計で９６．６％
新宿伊勢丹は２４６，７３６百万前年比１０２．３％
都の新宿優遇策とやらは２００４年から急に始まったのだろうか？ｗ

で、その内訳（前年対比）

　　　　　　イケ西　　　　　　　　新宿伊勢丹
紳士　　１５，２９８（　６０．９）　３６，７４５（１２０．０）
婦人　　４２，１０４（　６６．９）　７７，８６８（　９９．７）
子供　　　６，２２３（　８３．３）　　　６，３９８（　９５．２）
他衣料　２，７５４　（　９６．６）　　７，７１５（　９８．８）
見回品　２６，３３４（１０５．９）　２３，７１６（　９５．３）
雑貨　　　３９，３４６（　９２．９）　３３，４２５（１００．６）
家庭用品１３，２５３（１４０．４）　　９，７１３（　９６．７）
家具　　　　７，６１９（１５２．7) ２，８８０（　９４．３）
家電　　　　１，４２２（２０２．１) １，２６６（１０６．５）
他家用品　４，２１２（１１２．４）　　５，５６７（　９６．０）
食品 　　３６，９２４（　８６．０）　３８，１２０（１０２．６）

以下、食堂、サービス他は略

（続き）

伊勢丹メンズ館の効果でイケ西と新宿伊勢丹との差が
２００３年度は５０億程度だったのが２００億にも広がった。
方や６掛けになってしまい方や２割り増。
主力じゃない家庭用品は健闘しているものの、食品すらダメになっているｗ

ダメ押しに衣料品合計だと…

　　　　　　イケ西　　　　　　　　新宿伊勢丹
６６，３７９（　６７．５）　　　１２８，７２５（１０４．５）

しかもその衣料品販売額のていたらくは、
１位新宿伊勢丹（１２８，７２５）　２位日本橋三越（９６，５９７）
３位梅田阪急（９３，２５０）　４位阿倍野近鉄　５位心斎橋大丸
６位松坂屋本店　７位イケ西
と前回伊勢丹に続いて衣料品２位の座を滑り落ち、大阪や名古屋の
店にすら負けているｗ
とてもファッションに強い百貨店とはいえないな＞イケ西ｗ

セゾン馬鹿がどんな反論するかだなｗ
８０年代セゾン、商圏人口、所得、日経データ以外での
反論をしてもらいたいものだ。
俺はいくらでも反論出来るけどｗ
俺は別に伊勢丹信者ではない。
単にこの業界での定説、常識を言ってるだけ。
買い物板にいるような伊勢丹オタが沸いてきたら
すぐにでも西武擁護になるがｗ

伊勢丹も近いうちに西武と同じグループになるんだから
ほら喧嘩しない

>>791
伊勢丹は金に困ってるわけでもないから独自路線でしょう？
強いて言えば松屋を吸収して銀座に拠点を設けるか？
そして地方百貨店を吸収か？大穴で阪急と統合か？

>>７４７
俺は大宮そごうが好きだぞ（´Д⊂
横浜もなかなか居心地がいいし。
>>７８０
ロゴと名前は変わらないでしょう？
というよりもセブン＆アイのマークと名前自体が
ミレニアムとの完全統合によって変わると思うけど。

>>788
信用できないデータだなｗ
仮に事実でも、売り場面積で伊勢丹より小さいにもかかわらず雑貨、家具、日用品、
日回品、家庭用品、家電で伊勢丹を上回っているのは脅威的だ！！！
家具の健闘は、北欧家具専門館のイルムス館の存在が大きい。
雑貨はロフトだな。

伊勢丹は単なる場所貸し業ｗ何も生み出していない。
阪急の方が、グループに東宝があったり、宝塚歌劇があったり、かつてのセゾンを
彷彿させ興味深い。

衣料品売上高順位だが、落ち込みが大きいものの、実質、都内２位というのも凄い。
日本橋三越の売上には、恵比寿店やサンシャインの三越ＹＯＵなどの売上が含まれてて、詐欺。

>>788
＞新宿優遇策
これは８０年代半ばから始まっている。都庁移転が取り沙汰された頃からだ。
それで三越のように成功しなかったら異常だろｗ

西武の旗艦店は池袋店だが、西武のブランドを確たるものにしたのが、
渋谷と銀座進出。セゾン文化抜きに西武は語れないのと同じ位、有楽町西武、
シブヤ西武抜きにも西武は語れない。シブヤ西武は、売り場面積や売上額こそ
小ぶりだが、松濤の富裕層を相手に充分生き残って行ける。

売上の多さに価値を見出しているのは滑稽だなｗ田舎者や昭和の発想だ。
伊勢丹は吉祥寺店など他店舗の売上を足してそうなのだがｗ都の池袋イジメで
西武が売上を減らしているとはいえ、都内２位というのはやはり凄いことだ。

伊勢丹は単なる場所貸し業だと認めろよｗ伊勢丹の派遣・パート社員ｗｗｗ

>>789
おい、伊勢丹パート社員、方やの字が間違っているぞｗ

かつてジョセフ・Ｓ・ナイがソフトパワーを著し、その後米国のジャーナリスト・ダグラス・
マックレイが日本の大衆文化をジャパニーズ・クールと呼んだ。フランスのジャーナリスト
も日本文化のクールさに注目して、ＧＤＰに代わる指標ＧＮＣ（Japan's Gross National
Cool・日本的かっこよさ）を提唱し、ルモンド紙までも日本は大衆文化の超大国で
あり、ハリウッドやＮＹ，ロンドンを超えたとまで書いた（中公新書より）。

その先端の一角を担うのがセゾンから生まれ、欧米ではＺＥＮのロゴで親しまれている
「無印良品」、パルコから生まれた渋谷系ファッション、ロフトから生まれた民族性を
強調しない雑貨などだ。

数年前のセゾン文化財団主催のシンポジウムでも日本の大衆文化の強みは混血的世界性にある
とされた。

日本を「大衆文化超大国」に押し上げたのは、セゾングループの功績と言っても大過ではない。

伊勢丹がどんな貢献をした？欧米ブランドのただの場所貸しだけだからなｗｗｗ

しかし、セブン＆Ｉとミレニアムの統合スレに伊勢丹派遣社員が
紛れ込んで来るのが滑稽だなｗｗｗ

>>７９８
俺も思ったｗ
冷静に外から見てるとおもしろいよ

>>794-798
爆笑。
典型的な2ちゃんの「必死」を見たな。
すぐに社員よばわりするのも、いかにも2ちゃん的軽薄だし。
ま、お前はどーみてもミレニアムＧ社員には絶対に見えないがw
上にあげた池袋の壊滅的な惨状が、上場を諦めて、
身売りにでた原因だと噂されてんだよw
そこにわをかけて心斎橋そごうの不振の予感だからなw

やっと最近のコンテンツ書いてくれたな＞イルムス
でも残念ながらイルムスはかつてのハビタみたいに
西武が編集してるわけじゃないから。これぞホントの場所貸し業だから。

もっとも利益率の高い衣料品で倍近い差をつけられたらもうだめだろw
商品別売上のデータソースはお前の大好きなリブロでも置いてるから見に行けばいい。

2004年になって急にイケセイが落ち込んだのは、
新宿優遇策が2004年に急に発動されたのなら理由になるが
お前の理屈ではそうじゃないだろ。本当に頭悪いなw

しかしもっと手応えのある反論してくれよw
ヒントを与えるなら「バイイングパワー」かな。

>>799
今のミレニアムＧの話が全く出来ず、未だにセゾンを崇拝してるほうが余程滑稽。
というかキモイな。
好調の影で見えなくなっている今の伊勢丹のオカシな所はいっぱいあるし、
業界内で数歩先に、西武が進んでいるこも沢山あるが、現状の把握が無理な連中には通じないようだ。
堤清二のお言葉の復唱してるようなレベルの奴では、
それが伊勢丹信者、伊勢丹社員に見えるようで、どうやら話にならんな。

セゾンの元社員（ID:+oMLHznl）は今後何十年経っても同じこといい続けるんだろうな？

鈴木敏文の手によって西武のセゾン化が完了しても、
イルムス（笑）に「７」マークがデカデカと掲げられても

８０年代の消費文化が〜〜ってバカの一つ覚えだな

今後の流通業界は質・量ともにすべてのレベルで過去のレベルを凌駕するのだから
一過性のバブル文明にこだわっても、意味ないよ

第一、８０年代のセゾンは金持ち相手の商売をしていなかったではないか。

すごいな自白してるぞ

>日本を「大衆文化超大国」に押し上げたのは、セゾングループの功績と言っても大過ではない。

セゾンは「大衆」相手の商売だったのだね

SMA　　=美術館の大衆向けバッタもん
池袋コミュニティカレッジ＝朝カルの出来損ない
ピサ＝完全なバッタ屋＆詐欺商売
東京シティファイナンス＝・・・・・・？？

結論：

セゾンが売っていたのは　大衆文化。

阿倍野近鉄とかと比較するほうがふさわしい。

↑アハハ
実際あったじゃないか、阪神百貨店のイカ焼き屋みたいなのが池袋にもw
あれをちょっとだけ洗練したのがセゾンの消費文化って奴だ。
所詮そんなもの。
大体、本流じゃとても無理だからサブカルにいったわけだし。
東急がオーチャードホールつくるときは、五島に
「芸者の手踊り（今のパラパラ＝セゾン文化）みたなことはやるな」ときつく言われたそうだ。

長州小力＝セゾン文化

なんだなんだセゾン文化って、面白いなあ。

>>806
セゾンの消費文化は、若い奴はわからんだろ
今の時代に置き換えたら、そうだなー
やたら2ちゃんねるの話題とかネラーの好みそうなものに理解を示す百貨店があったとする
そんな感じだw

＞792
敵対的買収ですよ

>>808
百貨店はイメージが大事。
敵対的買収では、伊勢丹のイメージダウンは必至で意味がない。
西武＆そごうは潰れたようなものだから信用度抜群の会社に買収され
イメージが良くなった。

>>800>>801
お前、ほんと頭悪い落ちこぼれだなｗ低学歴伊勢丹パート社員、必死過ぎて爆笑もんだｗ
ミレニアムがセブン＆Ｉと経営統合したのは、敵対的買収からの防衛だ。
和田自身もそう述べていし間違いないのだよ。噂や憶測なんて持ち出して物事を語る
伊勢丹パート社員の知性のなさには呆れるよｗ
お前、ほんと頭悪過ぎるぞｗ
イケ西の売上げは確かに落ちみは大きいがそれでも都内２位ｗ高級に特化した
心斎橋のそごうも目標の５００億の売上は達成できそうだ。
巨艦店横浜そごうも持ち直している。

場所貸し業の伊勢丹の時代？？？は終焉した。
西武・東武の建替えも取り沙汰されており、これから池袋西武の逆襲が始まるだろう。

しかし、落ちこぼれ伊勢丹パート社員の頭の悪さにはほんと呆れるなｗｗｗ

>>810
東武百貨店は当分建て替えは不要でしょう？
西武は阪急のように最大限減収を抑えながら建て替えに
踏み切ることができるのか？

>>800
お前、ほんと頭悪過ぎるぞなｗｗｗ伊勢丹パート社員ｗｗｗ
都の新宿優遇策は２０年以上一貫しているが、２００２年まで池袋西武の売上げに
地方の西武の売上げも加算されていた。
今のイケ西の売上げの落ち込みは、人口の都心シフトが挙げられる。富裕層がそれらの
地域に移り住んだことが影響している可能性が高い。

池袋駅の乗降者数も、埼京線延伸、大江戸線開通などで９６年までは３００万人を超えていたが、
０２年は２６４万人まで減少している。渋谷駅や新宿駅の乗降者数がほぼ横ばいなのに
比べて池袋駅の減少は際立っている。それもイケ西の売上げ減にもろに影響を与えている。
勿論、乗り換え客がカウントされなくなっただけとも言えるが、乗り換え序にイケ西で
買い物していた人が減ったことは小さくない。
あとは店舗の老朽化だな。豊島区は、耐用年数を過ぎた西武東武に建替えと東西をデッキ
で結ぶ構想を提示しているが西武も東武も今のところ応じる気配はない。
和田も大胆な改装を口にしているだけだ。しかし個人的に入手した西武関係者からの情報だと
改装をしても思い切ったことはできず、建替えを求める声も社内では強いそうだ。

まるぶつ百貨店

>>803
＞大衆文化
その場合の大衆とは、米国の思想家・オルテガがいうところの大衆や、
呉智英や西部邁がいうところの知識人に発見されることに拠って存在する
盲目の大衆という意味に非ずｗ

中流〜上流の消費者＝国民を大衆と表現したまでだ。

伊勢丹バイト君は、ほんと知性も理解力も皆無だな。
全世界を席巻する日本のポップカルチャーや、渋谷系ファッション、
混血的世界性を内包した雑貨や日用品は、セゾン（文化）が生み出したもの
なのだ。

他のどんな流通業も、セゾンは超えられない。

セゾンの元社員（ID:+oMLHznl　→ aZluJpoS）のチェックポイント

＊「新宿優遇策」なる実在しない政策があるという妄想　←　ここだけで見破れます！
＊文章が無駄に長い　（頭がバカだから…）


絶対に口にしない単語
「利益」
「売上」

推定：５年前までにリストラされる
　　　　売り場担当でもバイヤーでもなく、間接部門　ないし　小売でない関連会社の者（リブロポートとかピサとか、インチキな…）

振られても回答できない話題
＊簿記について
＊会計について
＊接客について
＊店舗運営について　（要は店舗の実務全て）
当然、バイヤーの経験も売り場の経験もないので、どのジャンルに関しても「商品知識」がない
＊２００１年以降の西武の話（特に内部事情）

>>811
東武もメトロポリタンプラザ館は別として、旧館は３０年以上が経過し、
建替え時だと言われている。

・渋谷東急（東横店・本店）の０３年の売上げ高・売り場面積が
１３５３億／７１３１２�u。
・小田急＋京王の０３年の売上げ／面積
推定１９００億／８万数千�u（聖跡桜ケ丘京王除く、ハルクは含む）
渋谷駅と池袋駅の乗降者数がほぼ同じことや、小田急+京王より売り場面積が
小さいことを考えると、やはり池袋西武は健闘している。

新宿という立地に助けられて売上げだけがデカイ伊勢丹とは違うのだよ、
伊勢丹パート社員よｗｗｗ

>815
QhxN98P 伊勢丹パート社員のチェックポイント。
セブン・ミレニアムスレに紛れ込んで来るｗ
実際に存在する新宿優遇策をありもしないなどと、妄想する。

落ちこぼれ過ぎて文章が長く、中身が空っぽｗｗｗ

パートから正社員登用ガンガレＷＷＷ

横浜そごうも凄いな。
０３年度売上げ高（前年比）／売り場面積
１０５９億（△2.6）／７５０６６�u
０４年度　
１０６３億（△0.4）／同

高級に特化した心斎橋そごう、松濤や田園調布などの富裕層をターゲットにする
シブヤ西武。

都心店舗が新宿だけの伊勢丹が焦るのも無理はないｗ

セブン・ミレニアムスレに伊勢丹パート社員が紛れ込んで来るのは、
新宿店だけで伊勢丹全体の６割を稼ぎ出し、他店舗は惨憺たる状況だからだろうｗ
伊勢丹パート社員が崇拝し、社内教育で「ファッションの伊勢丹」「日本一の
デパート」と洗脳去れている為新宿店が丁々発止されると逆上しキレテしまうｗｗｗ

藤巻真理教信者、藤巻カルトが未だ社内で幅を利かせているのだろうｗｗｗ

セゾンの元社員（ID:+oMLHznl　→ aZluJpoS）のチェックポイント
で抜けているところがありました

自分に刃向かって正論をいう香具師に以下のレッテル貼り
「他店のパート」　←　これだけであのリストラ社員だとわかりますよ！

ぷぷぷぷぷっ

セゾンの「文化」　　←　「文化住宅」の「文化」

セゾンの元社員（ID:+oMLHznl　→ aZluJpoS）は　既に部外者なのに　なに必死なのかな？

更に今後、プリンスホテルがある東京、六本木、品川にも西武やそごうが
進出可能性がある。
品川は乗降客数が激増している全国でも数少ない駅。
２０００年は７４万人だったのが、０４年には８３万人まで増加している。
品川に西武が出来たら興味深い。

新宿店を除いたらもぬけの殻の伊勢丹パート社員が焦る訳だｗｗｗ

伊勢丹は新宿店だけ
松坂屋は名古屋本店だけという事でよろしいですか？

今、デパートを傘下のおさめる企業グループで、一番おもしろいのは阪急かな。
プリベチューリッヒ企業再生Ｇに株を買い占められたとはいえ、阪急が
東京資本だったら、かつてのセゾンのような、また東急とも違う恐らく、
東京ナンバーワンのデパート＆娯楽・流通グループになっていたろう。

間違っても伊勢丹でも、三越でもない。

んーと「文化戦略」については堤清二は
もともと自己矛盾を抱えていたことは承知の上だったんだよ
しかし流通業のトップを預かっているわけで、文化を守るといいつつ
一方で商業主義との融合を進めていく立場でもある
こうして自覚的に文化を滅ぼしていくことを自ら体現していた存在であった
なので活字ではそうしたことの自己批判、苦悩と絶望が延々と綴られる
ま、早い話メンヘラーであった
あのころは庶民の文化と、ちゃんとした芸術の線引きが明確だった
芸術を見る＝教養・知識
そして裏的な領域がサブカルだった
でも芸術的なことがファッション化されて俗なものになり
サブカルが伸びてメインなカルチャーになった
知識を持つことも今では賞賛の対象とならないように教養主義は終焉
そのときセゾン文化は方向性を見失った
不況もあったが、うちが面倒見ましょうっていう所が結局現れなかったんだよね
そしてセゾン文化は終わった

セゾン文化を生み出し、ロフトを抱える西武
ハンズ、１０９などを抱える東急
東宝・宝塚歌劇・専門店などを抱える阪急




場所貸し業の伊勢丹　　ワラワラ

パルコ711

セゾンの消費文化は、日本流通史に残る輝かしい功績。
宮台真司がいう爛熟消費社会の到来を予見していたのもセゾン・西武である。

何度でも繰り返すが、民族性を強調しない無国籍的なセゾン文化は、
今のグローバル時代を先取りしていた、とさえ言える。

日本が軍事やＧＤＰ的な指標ではなく、ソフトパワー力で欧米やアジアより
優位なのも、セゾンがあってこそなのである（藤巻カルト入信者も内心は認めているｗ）。

しかし、残念ながら今の消費文化は、かつてのセゾンの物まねばかりで、
オリジナリティーに乏しく貧困。欧米諸国もセゾンの消費文化を逆輸入して
しまったほどである。

まあ、セゾンを超えるものは二度と出て来ないであろう。

>日本を「大衆文化超大国」に押し上げたのは、セゾングループの功績と言っても大過ではない。

セゾンは「大衆」相手の商売だったのだね

SMA　　=美術館の大衆向けバッタもん
池袋コミュニティカレッジ＝朝カルの出来損ない
ピサ＝完全なバッタ屋＆詐欺商売
東京シティファイナンス＝・・・・・・？？

−−−−
　これ　笑えるな

人材面の活躍で伊勢丹出身者ばかりが目立つのはなぜでしょうか？
>>825
東急と阪急はおもに電鉄がやったことですよね。

中国では民間企業に勤めていても、10年経つと
「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか！

中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。


◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/


>10年を超えると、中国人被雇用者の一生分の賃金年金を要求されそうだ！！！

>そろそろ中国進出企業は引き揚げ時かも.....

>中国進出企業株は売りだな・・・危ない...................　危ない

１＞

ケンカするなよ
西武だろうが伊勢丹だろうがどっちにしろ負け組なんだからｗ
西武は野村の奴隷からセブンの下僕に変わっただけだろ

セゾンの新社長は藤巻さんだろ？

>>823
阪急はうめだ本店の建て替えを何が何でも成功させないといけないので
当分はおとなしいと思う。
もともと、阪急百貨店はお嬢さん会社。借金がほぼない上、経営危機とも
無縁。他社のようなリストラもなかったので、修羅場をくぐってきた
同業他社に比べるとひ弱な感じもする。
余談だが、昔話で阪急電鉄は錦糸町を人工の町（阪急が創った町）に
しようとしてたらしいのだが、中興の祖小林一三が急死（享年８４だが）
したため現在のような中途半端な町になってしまったと聞いたことが
あります。

>>815
これほとんど全部
「unMto8Y9、jJmVBjoP、xtM1O1Dz、zUGmU7FY、ZAKKEhKU、Yj5S9+hI、TJovNjl5、qcaTum5t‥‥」
にもあてはまるところが面白いな。
それに加えて、
やたら文章は長いが書いてることはほとんど業界紙のパクリ。パクルだけなら中学生でも書ける。
しかも資料を解釈する能力が無いからただ数字を並べるだけ。
他人の反論や意見は求めるが自分の意見は書かず揚げ足取りだけ。

都合が悪くなると
「またお国自慢板的考察かｗ」
「典型的な2ちゃんの「必死」を見たな。」
などと書いて逃げる。

セゾン文化に郷愁を感じているところは可愛いが。

まあ　風俗街　池袋・渋谷に君臨する“文化”だからね

たかが知れてるだろ

>>810
> 心斎橋のそごうも目標の５００億の売上は達成できそうだ。

できないなｗあれは失敗。あと１０ヶ月でわかるだろうよ。
で、お前が言う場所貸し業ってなんだ？
伊勢丹が場所貸し業で、西武が場所貸し業でないことを説明してみｗ

>>812
>　２００２年まで池袋西武の売上げに
> 地方の西武の売上げも加算されていた。

デマカセをいってはだめだｗ
断言するが加算されてない。
え？どこの地方の西武だ？店名言ってみろ。
もし仮にそうだったとしても、２００３年と２００４年の差異の話をしてるのに
なんで２００２年の特殊要因が関係あるのかね？ｗ
お前、数字全く読めないだろ？
そりゃ西武追い出されるわな。

> 今のイケ西の売上げの落ち込みは、人口の都心シフト（中略）乗り換え序にイケ西で
> 買い物していた人が減ったことは小さくない。

必死だが幼稚な分析ご苦労サンｗ
そんなもので小売業の売上高が僅か１年くらいで２０％も減少するかよ。
はっきりと西武自体がコメントしてるじゃないか。
（新宿の）競合店が原因だってｗ

> 和田も大胆な改装を口にしているだけだ。しかし個人的に入手した西武関係者からの情報だと
> 改装をしても思い切ったことはできず、建替えを求める声も社内では強いそうだ。

爆笑。なに事情通ぶってんだかｗ
そんなもん関係者じゃなくても知ってるって。マス媒体で書かれたことじゃないか。

>>814
> 呉智英や西部邁
> 全世界を席巻する日本のポップカルチャーや、渋谷系ファッション、

お前ほんとに２０年間穴の中いたんじゃないか？

> 混血的世界性を内包した雑貨や日用品

ギャハハハハ。何じゃそりゃーｗ
俺、明日それロフトに買いにいくわ。渋谷ロフトの何階にあるんだ？

>>825
> 場所貸し業の伊勢丹　　ワラワラ

あのなー別に俺は伊勢丹とは何の利害関係もないから。
お前が必死でレベルの低い中傷書いてもなんとも思わんのよ。

なんでそんだけ新ネタもなく８０年代セゾンと
お国自慢的データだけでそれだけ書き込めるか不思議だ。
ま、結局お前は池袋のお国自慢なわけだろw

もううざいから過去の西武や伊勢丹の話やめてくれんかな。
セゾンがどれだけすごいと力説されてもカネボウがかつては日本一の売上だったと自慢されてるようで哀れにみえるだけ

>>814
> 全世界を席巻する日本のポップカルチャーや、渋谷系ファッション、
> 混血的世界性を内包した雑貨や日用品は、セゾン（文化）が生み出したもの
> なのだ。

> 混血的世界性

↓これかよ。ググレば一発だなｗ
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2004/10/post_3.html

セゾン財団ねーｗ

>>835
>>688

立ててやった。頼むから成仏してくれやｗ

西武セゾン文化
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1137167942/

>>838
＞池袋西武は改装だけでは思い切ったことはできない、建替えをしようとい社内の声は
＞強い。
マス媒体の書かれてる?馬鹿だなお前。業界紙にも、一般紙にも一度も書かれたことはないぞｗ
俺が西武関係者から直接聞いた話だｗ
＞混血的世界性
セゾンが生み出した民族性を強調しないデザインや雑貨などのことだ。
今や全世界を席巻している。ダグラス・マックレイでも読めよｗ
>>839
＞オルテガ、西部、呉、宮台、浅田
彼らは今も現存する思想家であり、隠然たるヘゲモニーを持っている。
彼らの思想は、今もって古びれることはないのだよｗ
落ちこぼれには理解できないだろうが。

頼むからセゾン自慢がしたいなら違う板かスレいってくれ。
ただの荒らしじゃねーかよ
セゾンの過去など知りたい奴がどれだけいると思ってるんだ？
喪前が自慢したいなら違う奴にしてくれ。
このスレの大半が喪前に賛成してないだろ？

>>843
> マス媒体の書かれてる?馬鹿だなお前。業界紙にも、一般紙にも一度も書かれたことはないぞｗ

何に書かれてたかは忘れたが、建替えにも触れている。耐震補強の話でな。

>>836
風俗に関しては、新宿がワーストワンだろ　プゲラ
>>838
02年までの池袋西武の売上げに大阪など地方店舗や地方の外商の売上げが加算
されていたのは事実なのだな。これだから高卒パートの素人は困るｗ
０２年イケ西売上額
２７０８億
０３年
１９６０億
７４８億円も減少している。
リンク省略

>>843
＞オルテガ、西部、呉、宮台、浅田

がサイセンタンなのだそうだ　くっくっく　おもちろいねー

>>846
> ０２年イケ西売上額
> ２７０８億
> ０３年
> １９６０億
> ７４８億円も減少している。
> リンク省略

法人外商かｗ
しかしそれは０２年から０３年の減少理由だろ。
何度も言うが、
０３年から０４年の減少理由にはならないだろ？

>>842

>>688ではなく>>687な
すまそ

池袋西武の売上げ減と、池袋駅の乗降者数減も連関している。
池袋駅の乗降者数は９６年まで３００万人台をキープし、０３年には２６４万人まで
減ったと書いたが、０４,０５年も数字は今は出さないが更に減少している。

池袋駅のターミナル性の低下と池袋西武の売上げ額減少は、リンクしているのだ。
来年の１３号線が開通後の池袋駅の予想乗降客数は、２３０万人。
更に新宿に客が流れることが予想される。

これが危機感になり、西武・東武の建替えの機運が促進されることを期待したい。

>>848
>>850にレスしたことがイケ西の売上げ減の最大の理由だろうな。
再開発などが東京駅や六本木など都心に集中し、都心３区の人口も増加傾向だ。
北部の池袋は再開発から取り残されがちなのは事実だ。

豊島区や地元企業で構成するＮＰＯもＬＲＴを走行させたり、駅に東西デッキを
掛けたり、駅ビルを新たに建設するなどの再開発案は提示してはいる。

個人的にはシブヤ西武に関心があるがな。

>>847
お前が最先端と思う思想家や学者の名前を挙げてみたら？ｗｗｗ
小熊瑛二？加藤典洋？福田和也？山形浩美？宮崎哲哉？
ウォルフレン？ポパー？ク−ン？

最近西武がスーパーマーケットに見えてきますた
高いので買いたくありません ('A`)

>>837
＞心斎橋そごうは目標売上げ高５００億を達成できない
なぜそういえる？藤巻カルト入信者ｗ
開店１ヶ月で目標売上げ高を１割〜２割上回ったはずだぜｗｗｗ

>>854
良かったのは１ヶ月だけ。１１月、１２月は月３０億ペース。
大阪の西武２店をたした売上のほうがまだ上。

藤巻は今ヨーカードーにちょっかいだしてるんだがｗ
今にMRにもちょっかいだすだろｗ

来年、１３号線が開通し池袋駅の乗降者数が２３０万程度になったら、
渋谷の東急本店・東横店並の売上げ額（１３５０億）までは落ちないが、
からり落ちることが予想される。

やはり建替えしかないな＞西武＆東武さん。

>>852
西武セゾン文化
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1137167942/

↓「西武流通グループ」のCM動画やるから、あっちへいって成仏してくれよ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php

次スレは

「西武百貨店　藤巻社長就任はいつか？」
にしようぜ

>>814
>混血的世界性を内包した雑貨や日用品は、セゾン（文化）が生み出したものなのだ。

まぁ、そーなんだけど
それって今の西武百貨店には何にも残っていないんだけど・・・


つうか、西部の言う大衆とは、まんまメディアに煽動されにもかかわらず
それを自分の判断と勘違いしていた
具体的には、まさに「おいしい生活」なんて言う空っぽのコピーに煽動され
西武で買い物をしていた顧客そのものだと思うけどなぁ


>>852
小熊英二だろ

西武百貨店池袋店が売り上げをだいぶ落としてしまった
ことについて、集計方法が変わったという人と、人口の移動を
あげる人がいます。
自分は、集計方法かなと思ってるのですが、
では、東武百貨店はどうだったのでしょうか？
（自分は西武ほど落ち込んでないと思いますが？）

>>859
ロフトが残っているな。
>>860
集計方法が変わったってどのように？

いつの間にか、西武百貨店のスレになっちゃったね、このスレ

いやそれは違う

西武の足かせとなっていた文化事業。その知識を、
　アホな部外者がオナニー的にひけらかすものだ


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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘
　　ああッ　イケセイ　おいしい生活…　

　ビックリハウス…　新宿優遇論　ドピュ…

六本木にはヒルズよりWAVEが似合う　（←本当に心の底からそう思っている貧乏人）

オルテガ、西部、呉、宮台、浅田　ああ行きそう　思想家さまを丸暗記しているボクちゃんはエラい…

文化発信者　＞＞超えられない壁＞＞　一般タイシュウ
　ものを良く知る俺様は特権階級…　ああ行きそう・・・

丸井ってどうなの？
売ってる物は別として　経営的には
ひと昔前はヨーカドーと丸井が流通の両横綱だったよね。

コンビニが売上げの９割を占めるセブン＆Ｉと統合して、
西武のイメージが下がらないか心配。

むしろイメージが上がるんだろ

全店が鈴木哲学で満たされるんだよ…

池袋西武はこれから改装したら半分はヨーカドーになるでしょ

実際、今の西武の客のどの程度が、セゾン時代からの好イメージを持ってるのかな？
現代芸術とか好きな奴が、まだ贔屓にしたりしてるだろうか？
今やバリバリの情報システム至上主義、理系最右翼な百貨店なんだがな。

>>864　　丸井はキャッシングで安定した収益があり負債が実質０。
お客は百貨店と思ってるが、ヨーカドーと同じチェーンストア協会に加盟
丸井の会長が面白い人で業界の予言者。
昭和６３年ごろには
「今後面白いのはセブンイレブン何といっても数年後に親会社超えちゃい
そうなんだから」
平成７年ごろに２１世紀に残る会社として真っ先にヨーカドーグループを
あげ、うちもまあ大丈夫かなと語り、あと１〜２枠しかないと思うと
発言しました。
最近は今後伸びる企業としてベイシアグループをあげてます。
>>867 それって鈴木会長好みジャン。

そうだね

西武（ミレニアム）と7&i（鈴木）は相性ピッタンコだったんだね。

東京のデパートは百貨店建設ラッシュの時代のもので
施設が古く雑然としていて、トータルな演出が無いね
意外と地方都市（広島とか）のショッピングセンターなんかにいくと
最近できただけあってこれが進んでたりする
無駄なスペースがふんだんに取ってあって
吹き抜けや多方面に階段がのびていてとてもゆったりしてるのよ
ブランド服の店と安い雑貨の店なんかが共存してて
いわゆる丸井の最上階のような近寄りづらいゾーンがない

>>870
その文脈で考えると
新宿タカシマヤは比較的新しいにもかかわらず
ハード的には大きいだけでﾂﾏﾗﾅｲ店の構造だよな

漏れ的には、現在建設している大丸の新店に期待している
関東じゃ全然存在感のない大丸だけど、何かやってくれないかねぇ
まだ観ていないけど札幌は頑張った売場づくりをしているでしょ

毎日頑張っているセゾン電波ｸﾝも、今日は本業が忙しいのか現れないね


あれだけ伊勢丹を目の敵にしていながら、バーニーズの話しが出てこないのは
やっぱ業界の人間ではないってことか？

で、サックス・フィフス・アベニューの東京進出計画が進んでいるらしいが
シティホテルと同様に外資系高級店（日本で言う百貨店という業態とはたぶん一致しない）
が新しい富裕層を相手に席巻する可能性もあるんじゃない？

六本木ヒルズの成功と失敗、表参道ヒルズと表参道の大型路面店との関係など
お得意のｹﾞﾝﾀﾞｲｼｿｳ・・・そーだボードリヤールあたりの言説を引用して
00年代の東京の消費社会論を展開してﾎｽｲね　（はーと

>>872
ばか!　そういう難しいこと言ってはだめ！
奴の頭の中は昭和天皇崩御までで時間が止まっているのだから

時の流れは凄いスピードなんだけど

今頃シナジーって　　pupupu

統合された結果どうなるか、未来が知りたいのに
過去のはなしばかりでうんざりする。

将来を展望するために歴史を語るのは結構だが、
８０年代流通史はもうこのくらいで十分では？

>>875
それこそが今の流通業界を象徴してると思わんか

今回の統合話、凄ーい。感動した。
スゴイ　スゴイ

とだけ書いてageるw

>>872
> で、サックス・フィフス・アベニューの東京進出計画が進んでいるらしいが

二、三出店の候補地はあったらしいけど、結局尻すぼみ的にフェードアウトしてるみたい。
バーニーズがもうちょっと軌道に乗れば、ああいう業態も日本でいけると判断して
再進出もあるかもしれないが。
でもやっぱり日本はそういうの無理かも。
銀座の和光みたいなのがそんなに何店も成立しないような。
立地にしても、MDにしても百貨店ってある種の猥雑さがないとダメなのかな。

しかし、日米欧で唯一百貨店の輸出に成功したのは、
日本の百貨店によるアジア出店くらいしかないみたい。

おちついたか

伊勢丹も西武もヨーカ堂も
一流企業でうらやましいよ

神は何杯酒を飲むか調べるために
ユダヤ人は会うことを３日遅らせた

ライオンズがが毎年行っている、キャンプの壮行式は、西武百貨店とそごうが協力しています。
やっぱり、来年度はセブン＆iも協力することになるのでしょうか？

ヨーカドーやセブンイレブンは、巨人が優勝したときに、巨人とは何の縁も無いのにセールやっていましたが、
今度からは、ライオンズになるんでしょうね。逆に、何もやらないのも不思議な感じがしますし。

相してくれれば、たとえ優勝しなくても、応援ありがとうセール見たいなのを毎年やってくれると思うので、助かります。

君臨すれども統治せずう

西武・そごうも金払ってライオンズの優勝セールをやらせてもらってる。
西武百貨店は西武ライオンズのオーナーでも関連会社でもなんでもないし。
だからいつも広告は、
「西武ライオンズ優勝おめでとうございます」
と、なんかよそよそしい。
そういう意味ではヨーカドーが、巨人や阪神の優勝セールに便乗するのとあんまりかわらない｡

ヨーカドーは色んなとこに店舗があるから
巨人の応援もするし
日ハムの応援もする

【大阪】大阪は「醜い街」「ヤクザの中心地」誤解やで！府がイメージアップ作戦★５

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137318790/

>865
売上の9割じゃなくて、利益の9割でしょ。
人のこと心配するより先に(ry

伊勢丹電波ｸﾝが消えたなｗｗｗ

西武百貨店は西武鉄道にちょっかいだしてるみたいだが、
７ｉは許容しているのだろうか。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ヨーカドーって、終わってる感じ。

>>889
ヨーカ堂やセブンイレブンも出店していくみたいよ

結局、東京南西部コンプレックスだろ>>セゾン馬鹿ｗ

いまも健在マイケルグループ
http://www.mycal.co.jp/wb_mycal/
http://www.sakurano.info/
http://www.posful.com/index.html
http://www2.crosstalk.or.jp/ryugaku/life/mycal.htm
http://www.mycal.co.jp/mcr/
http://www.mycalkyushu.com/
http://www.cantevole.com/index.html
http://www.estadio.jp/index.html
http://www.pocketcard.co.jp/home.html
http://www.geocities.jp/oga_katsu21/canjuice/mycal_f.htm

>>893
セゾン文化が花開いたのは、むしろ渋谷だからなｗ
セゾングループが渋谷公園通り進出して、一帯を開発してから、渋谷の街が
ファッションの街、若者の街と呼ばれるようになった。

伊勢丹？場所貸し業ねｗｗｗ

>>882
>ヨーカドーやセブンイレブンは、巨人が優勝したときに、巨人とは何の縁も無いのにセールやっていましたが、

鈴木と、そごう水島の関係があるだろ。そごうの代わりに巨人の応援引き受けて何ら不思議じゃない。

>>859
＞小熊英二だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
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　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
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