【誤発注】みずほ営業員、警告メッセージを見落とす[12/09]
1 :
いるみねーしょんZφ ★ :
2005/12/09(金) 12:55:13 ID:??? みずほ証券は8日深夜、東証で記者会見し、ジェイコム株式の誤発注で各方面に
迷惑をかけたことを陳謝するとともに、これまでの経緯について説明を行った。それに
よると、顧客からの売り注文の発注時に、営業員が「1株を61万円で売り」とする
ところを「61万株を1円で売り」と誤って入力したことがきっかけ。異常な発注に対する
警告が表示されたものの、警告発生の設定を普段から厳しく取っていたため、その
営業員は慣れの中で無視して流してしまったという。1分25秒後に誤入力に気付いた
あとに取消しの作業を数回行ったが上手く機能せず、結局9時37分に反対売買を
行った。みずほ証券は、大部分は買い戻しが出来たとしているが、具体的な株数は
公表できないとしている。
今回の誤発注による損失は270億円程度を見込み、300億円を超える可能性も
否定していないが、1000億円まで膨らむとは見ていない。損失を埋めるために保有
株式を売却したか、との質問に対しては、明確にこれ否定した。なお、資金繰りに
ついては、懸念していないことを強調。今後については決済の不履行が起きないよう
全力を尽くすとしている。
http://market.radionikkei.jp/invest/20051209_00.cfm
2 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 12:56:20 ID:2cAl9fUp
ファミレスで、予約待ちする際に「肛門」とだけ書いておいたら、 普通に「2名様で〜お待ちの肛門様〜」と呼ばれた。 ほんと普通に呼ばれたので、思わず吹き出してしまった。 「奥の席でもよろしいですか?」と聞かれたので、 「頭が高い」と答えたら店員が鼻水飛ばして吹き出した。
300億円、得した人は誰かな?
4 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:00:34 ID:Gr3Kqq9X
余裕で3
営業員 自殺しなきゃいいが
営業の一人のミスで吹き飛ぶみずほかな
クビで済むのでつか? どなたか事情通の方教えて。
8 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:02:45 ID:/cryFfgE
ボーナスだな
9 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:03:56 ID:RrraDodo
普通異例処理は役席の承認がいるんじゃないかな?
10 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:04:31 ID:nQ3nmLyp
>2 ワロタ
11 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:06:34 ID:rah5dNfI
夕方まで肯定しなかったのは、今後問われませんかね?
12 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:06:36 ID:/cryFfgE
ジェイコムからの派遣がやった犯行とかだったら神 てか 営業員を抱え込め場何でも出来る事がばれましたね
13 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:06:42 ID:cGQy2ZFC
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『みずほ証券が東証マザーズ上場のジェイコム株に i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 1円で61万株の売り注文を出した』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ロト6だとか年末ジャンボだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
14 :
名無しさん@恐縮です :2005/12/09(金) 13:07:18 ID:1YFMgiu+
>>7 たぶん首にはならないと思う
何もしゃべらないよう配置転換して会社で飼い殺しかな・・・?
15 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:09:08 ID:FbDT6Mp5
>14 自ら辞職はできないのか?
16 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:09:41 ID:/IA/PIbZ
>>9 執行役員などお役員会で協議にて決まるだろ。
担当者以外にも、その上の上司などにも
制裁が下るはず。
17 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:12:22 ID:jq//z34p
証券バブルを起こす為の自作自演か? それとも新興市場に個人投資家を誘き寄せる為のエサか? 以外と、損失が小さいから勘繰ってしまう・・・。
ギコナビでも書き込むときに注意書きがでるのに
19 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:14:19 ID:d7Dk6tdB
ただのクビじゃすまん。
民事訴訟で根こそぎ奪われるよ。
300億には焼け石に水だが。
>>16 みずほ証券は社長のクビも刎ねられるだろう。
上司は懲戒だな。
21 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:23:57 ID:3hQClRyv
パソコンて怖いでつね
22 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:25:31 ID:LG6Kp1Rk
丸紅のパソ祭り以上の損失だな。
23 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:25:32 ID:ySjoWdTx
>>14 社史編纂室で一生を過ごすことになるでしょう。
外から鍵かけられて、
まさに一生ね・・・
◆ネット株価操作を摘発、会社員を在宅起訴・釧路地検 北海道釧路市の会社員がインターネットを利用した株取引で不正に 株価をつり上げていた事件で、釧路地検は22日までに証券取引法違反 (相場操縦)の罪で古川浩勝会社員(44)を在宅起訴した。古川被告は 株価をつり上げた後に売り抜け、約300万円の利益をあげていた。 起訴状によると、古川被告は一昨年7月から8月にかけ、売買契約する 意思がないのに東証1部上場の建設会社など3銘柄へ多数の買い注文を出し、 売買が盛んであると誤解させ高値の買い付けを誘引して株価を上昇させた。 古川被告はネット取引で1日の間に何度も株売買を繰り返すデイトレーダー と呼ばれる個人投資家。証券取引等監視委員会が昨年11月に釧路地検に 告発していた。同地検は、被告が起訴事実を認めていることや証拠隠滅の 恐れがないことから在宅のまま起訴した。 みずほがやったのは、これを遥かに巨大にした犯罪。
このバカ社員一人のミスで 責任取らされるのは何人かな・・・?
見落としたんじゃないよ 端末でエラーを解除する入力行為が常態化してるんだ
またありそうだな。
28 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:32:48 ID:tK5B2y0Z
>>26 警告が出るような取引ばかりやっているって事だね。
29 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:33:36 ID:oG1XOfjd
社史の中では間違いなくこの事件が最重要項目になるであろう。
社員の死ね死ね光線を一身に浴びる営業員 生き地獄とはこのことだね
31 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:34:49 ID:VTrSzmtX
映画化決定してもおかしくないな
>同社の発行済み株式数は1万4500株。 >「決済までタイムラグがあるため、発行済み株式数を大きく上回る約定となった。 う〜ん
33 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:43:59 ID:fIbiZy7v
素人質問ですが300億損したと言うことは 300億を誰かが儲かったと言うことですが、 個人のせこい取引でうまくやればどれほど 儲けることができたのでしょうか?
「300億の男」か。 なんかカコイイな
35 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:46:12 ID:mfPeOius
>>2 ”こうもん”を”との”に変えても使えるよ。
36 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:47:07 ID:kO0vwyrF
本当は、上司を困らせるのが目的なんじゃないのか? ここまで被害が大きくなったんで、誤操作、誤入力にしているんだろ。
そういえば「殿(との)」って名前の人がいたような。
イカさまー
>>33 ストップ安で買って、ストップ高で売れば、一株20万円の儲け。
40 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:58:29 ID:FEgVRy0P
>>39 サンクスです。
ほんじゃ〜何十株も売買できた人は数時間ですごっく儲かったって
ことですな。
もうちょと株勉強しますわ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 13:59:23 ID:EqhbQNnP
誤発注した営業員が職場でトイレに行く時はネクタイとベルト没収
43 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:02:29 ID:q4Bk1x+n
「上」って人いるよ
44 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:03:58 ID:dW6peYT1
ワンクリックで300億の損失 恐ろしや
45 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:04:32 ID:l9v69dwE
>>40 嘘か本当かわからんが9分で6億
64 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:38:24 ID:YuO7i+5e
ジェイコムS安で20億ゲット!!!!!!!!!!!!
85 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:39:58 ID:YuO7i+5e
俺のジェイコム3300株が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
106 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:41:38 ID:YuO7i+5e
含み益3億きたああああああああ
179 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:47:13 ID:YuO7i+5e
>>172 S高で売って6億
>>40 まあ、何十株も買う種(資金)を用意しなきゃならんけどね
IPO銘柄だったことを考えればこの事件がなくても株あたりの売買益はそれほど特異なもんじゃないよ
公募当たった人なんかは初値は安く抑えられるわ、次の日は売買停止だわ見込み外れだな
48 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:07:22 ID:iWCaGT6u
こわ 事故って大体こんな感じだよな 慣れは怖い
49 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:08:39 ID:l9v69dwE
>>37 名古屋の中京テレビに「神」と書いて「じん」と読むアナウンサーがいる。
パネルディスカッションに招かれ、壇上の座席前に「中京テレビ 神様」と
書かれた紙を貼られた。
司会者が「神様(かみさま)がいらっしゃるパネルディスカッションなんて
初めてです。」と言ったら、会場は大爆笑だった。
>>45 さっき、新興スレにも書いたけど、Eトレで3300株一気の約定は本日発生していない。
Eトレで働いてる友達聞いたから間違いない。
個人を特定する話は聞けなかったけど、20億相当の売買発生による手数料も発生してないとの事。
また5%保有は過去に何件かあったが、問い合わせがあった場合
Eトレから手続きに関する対応は必ずさせてもらうはずとの事。
「弁護士に相談してください」と言う対応はあり得ないらしいぞ。
>cis
お前、風説の流布および信用毀損で提訴されるぞ
だそうだ。
>50 ●アナウンサー失敗談。 野球中継でCM中にトイレに行った。 帰ってきたらとっくに試合は始まっていた。解説者が実況していた。 ワロスw
53 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:12:17 ID:G3S1CRPx
54 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:15:02 ID:PkU/NgJo
1000億以上の損害だと思っていたけど 意外と被害が少ないな。
金が損しているねんで!!
56 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:15:56 ID:CIZWrync
>>54 決済できる分の損害額だから買戻し足らなかった分がいくらの損害になるかだね
58 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:17:27 ID:svCuadBq
みずほはジェイコムに破産して貰えばいいんじゃん。
>>58 第3者間で勝手に売買してるだけだから
つぶれたところで関係ないよ
あまりにも無茶な注文は 入力しても実行されないように システムを作ればいいのではないか。
自己トレーダーがやっちまったのかと思ったらコールのおねいちゃんだったのか
>>56 週明けから普通に売買再開されるとは思えんけどな
62 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:22:40 ID:0KZ1t0ja
「朝ズバ!」で蓑が怒ってたなあ。 警告メッセージが出てるだけじゃあ足りなくて、 さらにもっと間違えないようなシステムにしない のが悪い!らしいよw
>60 >1にもあるけど ちゃんとシステムで警告出てたのに安易に無視してたらしい どんなに良いシステム作ったところで バカの前では何の役にも立たない
>>61 解け合いするのに昨日の終値のまま据え置いてその価格を基準にという裏技になったりして
たとえば株数の上限を1万にして 10万株動かしたければ10回繰り返させるとか。
66 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:25:52 ID:CIZWrync
>>61 というか売買はおろか、当分塩漬けのままでしょ。
問題は、日本中に散らばった、約定を水曜日までにどういう処理するか。
今いってる250億とかの損じゃ絶対すまん、東証で売買されようが、停止だろうが絶対膨らむだろ。
大ポカやらかした営業員、それはそれとして冬のボーナス増額を期待している筈。
68 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:27:44 ID:WvBcfYTl
この営業マンは凄いな〜 たった数秒で姉歯一級建築士が十数年かけて社会に与えた損害と ほぼ同額を会社に対して与えたんだから。
69 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:28:53 ID:/NTXVRzM
これの損失分マンションみたく国が補填してくれないかな 創価に頼んでみるよ
>>62 ミノはアフォ過ぎる。システムが出してる警告無視する方が悪いだろうに。
恐らく、システム開発当初は警告出たら先に進めない型だったのだが、
株屋がクレーム付けて無茶な注文でも通すシステムに改修された と予想。
72 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:33:40 ID:bJSjIsnh
担当者がいなくて代わりに高卒のオネーちゃんがやっちゃったのかな。 当然首だろうけど、かわいい子なら、ミズホ証券に300億円損させた 女とかって、週刊誌やワイドショーで取り上げてもらえるぞ。ヌード写真集 も出してもらえるかも。
73 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:34:43 ID:G3S1CRPx
>>54 損害額270億円の計算は買い戻しきれていない分を終値(77万5000円)
で買い戻したとしての仮定の計算じゃないか?
そうだとすると売値が57万5000円だから
270億円÷(77万5000円−57万5000円)=13万5000株
市場に残ってる勘定になる。
47万株の大量買いはみずほ証券自身だったらしいから
61万株−47万株=14万株で大体計算が合う。
つまり77万5000円で買い戻せれば損害は270億円だが、
もし買い戻し額が100万になれば・・・
150万になれば・・・
そういや昨日のWBSは笑ったなぁ。トップニュースでこの事件を取り上げたんだけど、 その後の別ニュースで「みずほ証券のアナリスト」がVTRで偉そうに解説してたよw
75 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:37:00 ID:N8SRHnyl
中国ファンドは、山一證券♪
76 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:40:02 ID:hyxeGb2t
管理ポストの株なんて1円で61万株の注文なんて普通にあるからな。 これが通らないシステムだと、客の注文を受け付けられない。 警告を無視するのが常態化していた訳だが、システム側ももう一工夫が必要だったな。 警告にもレベルを付けが必要だな。 警告レベル1 黄色で1度だけ警告 警告レベル2 赤で2度OKを出さないと通らない 警告レベル3 アラームが鳴る。上司等が承認しないと通らない。 こんな感じか。
>>66 額もさることながら、株の保有状況がめちゃくちゃになってる状況もどう処理するやら
>>66 まあそれで資金拘束されてるホルダー達がいくらで解け合いになるのか
市況板スレで散々揉めてるわけだが。
でも結局みずほの言い値になるんじゃないの?なんかスレでは3倍とか言ってるけど。
どんどん損失が膨らむようなら今日みずほは死ぬほど売られてるはず。
これは 言い間違えでこーなったの? それとも キーボードの打ち間違え?
80 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:44:25 ID:lKQzVukJ
そもそも警告メッセージだけしか出ないという システムが欠陥だと思うがね。
81 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:44:52 ID:mnk+d5N3
みずほは一度事実を否定したんだけど,この営業員が上司への報告を怠っていただけか?
>>76 1円の株の取引が極端に難しくて、
時間がかかっても、どうせ1円の株だし、
どうでもいいといえばどうでも良くはないか?
みずほの大損ぶっこいた300億で邦画の大作作れるな
84 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:47:52 ID:McjtCST5
大ポカやった金額でエアバスA380が3機買えるなぁ。
85 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:50:15 ID:svCuadBq
マーフィーの法則ってやつか。 起こりうることはいつか実際に起きる。
>>82 たまたま今回は「61万円で1株」をまちがえたから1円だったけど
61万株売りの注文価格が2円や10円や100円でもおかしくなかったわけで
87 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:51:59 ID:lKQzVukJ
仮に警告メッセージが画面上でデカデカと表示されたら 誰でも気がつくだろう。 しかし、それでも無視しているということは、有りもしない 株券を大量に売って利益を上げたりするような行為が みずほ証券の中で日常化していた可能性すらあるね。
88 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:52:02 ID:8yNIKz01
発注時には必ずアラートが出る仕組みだったのかな。 数値を入力→発注するボタンをクリック。 「この数値で発注しますか?」→リターン 「この数値で発注します。本当によろしいですか?」→リターン で、普段からリターンキーを2回ポンポンと押す行為が常態化してたと。 警告メッセージが出ててもそのままリターンキーで解除できてしまう システムになっていたならばシステムのバカ除けが不完全だったと いうことになるけど・・・
432 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2005/12/09(金) 14:45:27 ID:Bx9w8r0o <QUICK>5%ルール報告9日 ジェイコム(2462)――大量 財務省 12月9日受付 (提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合) ★発行会社:ジェイコム ◇モルガン・スタンレー・ジャパン・リミテッド 4,522株 31.19%( -%) ※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、証券取引法上の公衆縦覧ではない −−− みずほ、マジヤバス
90 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 14:53:14 ID:r+9csTIc
提 供 あなたの資産ボロボロに 水穂小剣
>>86 株価100円で61万株なら6,100万円かあ。
たしかにその程度ならごく普通にあってもおかしくないね。
株持ってないのに売って買うことって出来るのか
>>89 ジェイコムはモルガンの連結子会社になるん?
LD証券内定の皮のがやらないかなw
95 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:10:54 ID:wObDo1DK
彼が幼い頃酒癖の悪かった父と母が離婚。母親がパートで稼いだ額で息子は一流大学へ。 母の期待にこたえるため息子は大学でも必死に勉強し成績は常に上位だった。 「お金をいっぱい稼いで母さんに楽をさせてやるんだ。」そう決意して一流会社みずほ証券に就職。 毎月多額の仕送りを欠かさず社内で給料が上がるたびに母へ電話を入れる・・・ もちろん仕送り額はそれに比例して増えていった。 そんな息子は母にとって自慢の種であった。 主婦仲間に常々息子のことを誇り、「みずほなんて一流企業に勤めてるなんてすごいわ」 「学生の頃から優秀な息子さんだったわねぇ」息子が褒められることを何よりも楽しみにしてた母・・・ 数年後、息子は巨額の取引を一任される管理ポストまで上り詰めていた。異例の早さでの出世だった。 母はすでに月4万の安アパートを離れ、息子から貰ったお金で生まれ故郷に大きな家を建てて快適に暮らしていた。 母は幸せだった。息子には2億を超える多額のローンがのしかかったが、高給取りの彼にとってはさしたる 問題ではなかった。「オレは社長になってもっともっと母さんに恩返しするんだ」自身は1ルームの安アパートで 質素な暮らしを心がけ、浮いたお金はすべて母に仕送りしていた。 仕事にも慣れ、作業はすでにルーチンワークと化していたが彼の人望は厚く、顧客は次々と増えていった。 彼には大きな夢がある。子どもの頃母が語った夢・・・広大なバラ園のある家に住むこと。 それを叶えるためだけに彼は今日も仕事に邁進するのだった・・・ 「よ〜し、母さんのために今日も頑張るぞ!え〜となになに、ジェイコム61万株を1円で売り・・・と」 〜〜完〜〜
96 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:11:29 ID:STwvbg96
>>79 名前欄とE-mail欄を間違えて、sageという名前で書き込んでしまうようなことだろう。
97 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:15:41 ID:4kObHRUV
モルガンキター!
98 :
転載の転載 :2005/12/09(金) 15:24:46 ID:YkwQ8Bx2
142 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/09(金) 15:00:28 ID:LM7WzV9S0
36 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 13:28:48 ID:ub9lzFW70
関係者からのタレコミによると、
1. 1円67万株注文入れたのは、24歳の女の子。
2. 一応、そんな極端に株価/株数が違う注文があった場合、
システムがアラートだしまくっていちいちオーバーライドしなきゃいけないけど、
その子は、普通にOKボタン押しまくって注文を出してしまった。
3. ちなみに昨日はみずほ証券の忘年会が予定されていたのに、キャンセルになった。
ちゃんとシステムについて教えてやれwwwwwwwww
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134102210/142
出過ぎる警告は警告にならない。セオリーなんだけどなあ。
100 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:27:28 ID:hyxeGb2t
どうせ派遣だろ。 かったるいな〜とか思いながら、怒りにまかせてキーボードたたいていたんだろうな。 そういや最近、キーボードを殴るようにして、打ってる奴多いよな。 すんげ〜うるさいんだよな。 キーボードは打楽器ではねえっちゅうに。
101 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:28:08 ID:Y+hugXWb
UBS 証券 電通 上場 の検索結果 約 38,700 件中 1 - 10 件目 (0.48 秒) 衆議院議員・大村ひであきのホームページ 注2) 広告代理店最大手の電通が2001年11月30日に東京証券取引所第一部に上場する 際、UBSウォーバーグ証券が「61万円の指し値で16株の売り」という注文を出すつもりが、 誤って「16円で61万株の売り」との注文を出してしまった。この結果、上場初日の株価 ... www.ohmura.ne.jp/books/21th/002/page5.html
102 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:30:20 ID:j31VuWnF
103 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:31:06 ID:wWrQBUVO
104 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:31:37 ID:Y+hugXWb
105 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:33:44 ID:wObDo1DK
>>98 女性だから泣けば許されるかな・・・無理か。
全社員にまわされても許されないだろうな。
107 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:37:35 ID:TU0ckh/L
こんな空売りで株価を操作しまくれるなら、黄金株くらい認めてもいいんじゃなかろうかと思った。
ライブドアの発注ミス事件詳細も誰か教えてくだしあ
109 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:40:52 ID:wzQjoOuJ
「取消し」がブームなのか?
どう考えてもシステムが悪い これを機に今後あらゆることに危機管理するようになれば 授業料としての300億なんぞ安いもんだ 安すぎる ポチッとやった社員GJ!
112 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:43:05 ID:Y5Wj0dFm
何故にみずほFGの株価が上がってるの?何処か梃入れしてる? 取引停止でも営業日としてカウントされるのかね。 されるなら水曜日に損害額の詳細が出てくるのか・・・
113 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:44:34 ID:TU0ckh/L
114 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:45:26 ID:wzQjoOuJ
「取り消し」できたら300億円も損はなかったのにな…。 取り消し(キャンセル)が容易にできるかどうかが、IT化のカギだとしたら怖い…けど。
115 :
朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 15:51:12 ID:KBsWYzIS
発行株数以上に空売りできることが問題。
大変だなぁ まぁ教訓としては日々何度も出る過剰な警告は、 扱う者を警告に慣れさせてしまい逆効果ってことか まるでうちの親父がノートン使ってる姿を見るようだ
117 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:54:35 ID:kKInevnh
システムが悪いのか? 素人向けのシステムだったら、認識不足やダメな人をはじく必要があるけど、 プロ向けのシステムなら、一定レベル以上の知識を持って使用する前提でシステムが動いててもいいと思う。 アラートもちゃんとでてたみたいだし、この件についてのみは、システムはいいんじゃまいか。
118 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 15:59:00 ID:xhskq6XT
要はあれだな。 全面消灯になってゴッドテンパイしてるのに 逆押ししちゃったってことだな。
119 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:00:08 ID:hyxeGb2t
人間は時として、とんでもない勘違いをすることがある。 目の前にあるものを必死に捜していたなんて経験の一度くらいは、だれでもあるだろう。 ある一定以上のレベルのワーニングが出た場合には、別の人間が確認するようなシステムが必要であろう。
120 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:01:47 ID:DJjLLBxs
みずほ証券は、何回転くらいで61万株を引き当てられるんだろうなw 61万株の回転が終わるまで、ジェイコム株だけ異様に高値にならざるを得ない。
121 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:03:31 ID:QrNhKA46
市場に出回っているのは3000株だったような気がする
モルガンが結局儲けたんでしょ?
123 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:06:45 ID:4/0lLO1k
また、DAT傑作スレ 【プライド】みずほの妻達【崩壊】 復活か?
124 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:08:02 ID:vTCp4cXv
売買価格が新聞に書いてあったけど、ミズホが出した売り値は1円だが売買が 成立した価格はストップ安の57万円位とか書いてあったぞ。 ということで、100株買った奴は100円の株を購入したということではなく、 5700万円の株を購入してしまったということになるんじゃないの? つまり、来週の月曜日に株価が57万円以下だったら、大損をブッコクことに なるんじゃないの?
125 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:09:44 ID:sqXLR8Zm
これって逆に言えばさ、悪意のある人が故意にこういった売買も可能であるってことなんでしょ? ライバルの証券会社に送り込んで同じようなミス連発させてやればすぐにその証券会社沈むんじゃね?
126 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:13:03 ID:Im7bDiGR
とりあえず救済策で税金投入されなければ担当者があぼ〜んしようが知ったこっちゃない。 「自己責任」で問題解決してくれw
127 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:16:17 ID:DrjpXO0H
警告発生の設定を普段から厳しく取っていたため、その 営業員は慣れの中で無視して流してしまったという。1分25秒後に誤入力に気付いた <警告発生の設定を普段から厳しく取っていたため> 疲れているのだろうか・・・意味が理解できん!!!
128 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:19:23 ID:wObDo1DK
>>127 大したこと無い些細なことでも警告が発生するので普段の業務では頻繁に警告が表示されていたということ。
しょっちゅう出るのでだんだん気にも留めなくなり、今回ついにこのような事態になった
130 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:19:50 ID:T6AncbWI
何故、「緊急緊急」画面は赤い、隣のパトライトが「パカパカ」点灯 シーケンサーで、回路やってね^^ 緊急、価格が不正です 上司に報告しかくてもいいのでつか?24歳のあなたw 馬鹿、そんな取引でも任されているから、やってしまうの? 位のメッセージと、この異常事態をを社長室のパトライト点灯システムを 星和電機がパトライト社のランプでやってくれるぞと まじと、いい加減な書き込みですw
131 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:21:13 ID:7rI6sRR4
警告以前の問題じゃないか。 発行株式より多いし、1円だし、売りだし 注文出せないようにしとかきゃいいのに。
設定自体は常識的な値になっていたのに 日常的に非常識な空売りを行っていたせいだろ。
133 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:22:42 ID:7z1U+zv5
>>124 売って売って売りまくって株価を下げる荒技もあるから、
今日は停止なんですかね。
東証がまた狂い始めた 売買停止の次は株券引渡しの延期 特定の株主にだけ有利な措置を次々と 本当に狂ってる
135 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:25:55 ID:zGVDhw5H
警告表示 ↓ 警告表示を派手にする ↓ パトライト付ける ↓ オペレーターに低周波パッド装着 しかしそれでも凡ミスするのが人間
136 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:26:00 ID:RWqT1EYc
保険会社が交通事故の問題を複雑化して、「うまみ」をすいとっている。 交通機動隊もそうだが、あまりにも「日銭稼ぎ」に特化してないか?
137 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:26:14 ID:ANSMO3re
これって刑事告訴とかにはできんのかね? おかげで200万程ぶっとんだ。
138 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:29:18 ID:Y5Wj0dFm
JCOMが80万円ぐらいで新株をみずほに大量発行して、 みずほはそれを全て買い取り、引渡しに応ずれば・・・ そうすると株主比率が大きく変動してTOB掛かっちゃうか。 それ以前に法律違反ですな。
140 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:33:07 ID:wObDo1DK
141 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:33:13 ID:7z1U+zv5
取引は成立。 みずほは債務を履行出来ない。 みずほは債権者に対して債権者が得たであろう利益を損害賠償 するほかない。 「債権者が得たであろう利益」が幾らなのか判例はなさそうだ。
142 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:33:23 ID:eqyhyMpZ
若い女は姉歯事件の高齢下請け事業者のように自殺しないな この24歳は子孫を残す遺伝子がおおいに働いている 「私、しらないわ」 「いつものようにやったのぉ」 だと アフォを雇用するなw
143 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:34:24 ID:aB3LMwXm
普通ゲームでも警告のレベルには段階を付けてるんじゃないの? 幾ら、迅速性が重要といっても。 それと緊急停止・キャンセルは実施前の必実習事項だろうが! ↑ ・・・・と他人のミスにはココゾと厳しく責め立てて見る。
>取消しの作業を数回行ったが上手く機能せず これが嘘の言い訳か本当か知らんが、作ったのどこのシステム屋?
145 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:38:45 ID:hyxeGb2t
昔、パソコンにはformatっていうコマンドがあった。 HDDを初期化するときには、formatを実行した。 format c: [Enter] とすると、確認画面が出てくる。 [Y] [Entrt] でフォーマット開始。 慣れてくると確認もせずに、パブロフ犬のごとく、[Y][Enter]を連打するようになる。 そして、必ず泣く奴が定期的に現れていた。そんな時代があったな。
無制限に空売り可能なシステムがそもそもおかしいだろ。 警告さえ出せば許されるというんなら俺にもみずほと同じヤツ使わせろ。 なるべく気をつけて使うからw、
147 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:40:54 ID:STwvbg96
異常の度合いによって警告の出方を段階的にすることも必要じゃないかな? 大概のOSはファイル削除の時は警告ダイアログが1回、 HDDフォーマットの時は2回出るよな。 サードパーティ製ディスクユーティリティなんかだと、 フォーマット時に3回警告するものもある。 「これが最後の警告です。[はい]を押すと実行されます」 みたいな・・・
148 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:42:04 ID:xkZ/mdHN
つ オペラント条件付け
いや、それくらいは当然やっているだろう。 さらに普通は、レベルによってより上位の管理職の承認がいるようにするものだけど。
たしかMS-DOSの頃はフロッピーとハードディスクでは警告の内容が違うが 確認は一回だけだったような気が。 そんでNECとDOS-Vを一緒に使ってて、AドライブとCドライブがごっちゃになってて 泣いたことはある。
151 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:45:13 ID:7z1U+zv5
買う方の画面にはどのように表示されるわけですか? 多くの株式が売買されているから、見つけるのも大変 みたいですけれど。 機械が自動的に判別してお得なら買うようになっている わけですか。
152 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:46:29 ID:STwvbg96
昔自分のミスで出したウン百万の損失がまるでゴミのようだ… 新しい契約成功させてプラスマイナス0までにして返したけど この額って…働いて返すのも無理じゃないか…おそろしい…
昔自分のミスで復活の呪文が違ったことがある
警告時の操作で効果的なやり方は 上司などの他人の承認を得るほかに パスワード変更のときなどに使う、 複数回の再入力をさせるという手もある。
東証と証券協会がアホ杉 一証券会社の端末だけで市場の情報を更新させるシステムを野放しにしている ほんとにアホ杉
158 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:51:38 ID:230i6xXp
しかしプロが1円を61万株って間違うなよ。 全体で1万5千株位しかないの知ってる筈だし。 慣れが悲劇を呼んだパターンか。
>>140 そういうのは日本じゃ明らかに憲法違反だってw
>>144 1円で出したけど、その前に値が付いて値幅制限が付いたので、東証への実際の注文は
S安の値段で東証に出てしまったという話だな。
だから、取り消し操作はその値段に訂正された注文でやらなければいけなかったのに、
操作した人間がよくわからなかったからだという情報があったよ。
東証提供の端末でやってれば問題はなかったらしい。
160 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:54:48 ID:7z1U+zv5
1株61万円で売ってくれと言う第三者たる依頼者がおったのかな。 不思議でならんのです。
161 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:57:43 ID:wObDo1DK
>>160 最近多いゴミ投資家でしょ。
主婦やサラリーマンがせいぜい数ヶ月分の収入程度の額を運用するヤツ。
162 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 16:58:35 ID:FMUnURcJ
エラー解除がクリック連打で可能。 エラー解除は日常的に行われる行為。 つまりですね、借株がなくても無限に空売りできるんですね。 証券会社が存在しない板を作って、それを実際にあるものとして個人が売りにでる そこで買い戻して儲ける。 ええ。そういうウラ技が日常的に行われているという事の裏づけなんですね。 異常な発注に対する警告が表示されたものの、 警告発生の設定を普段から厳しく取っていたため、 その営業員は慣れの中で無視して流してしまったという。 恐ろしいですね。
163 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:00:07 ID:TU0ckh/L
>>142 素晴らしい責任回避能力。
この状況下でそのような精神的タフネスさがあるのはエロイ。
164 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:00:37 ID:7z1U+zv5
>>161 私もそのゴミ投資家の仲間入りしようかと思案中です。
競馬はすったらゼロだけれど、株は最悪でも半分は
残りそうなので。
165 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:00:37 ID:GauUD64z
>>161 みずほ証券は、法人とか機関投資家相手の証券会社だぞ
166 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:02:43 ID:JSKg0H5G
個人がやったら救済策も何もなしに自殺直行ものの事件で、 まして自己資金じゃないなら当然関係者一同は早く首吊れよwww
610株空売りするつもりが桁間違えたんでしょ。どっちにしろインチキw
168 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:03:52 ID:wObDo1DK
>>164 倒産したらゼロ。
手数料だけ引かれてマイナスの可能性もあるよ。
169 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:04:12 ID:lrJ/+iUt
この社員クビだな。
170 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:04:53 ID:qdpff3B6 BE:12251726-
試算してみたらみずほ証券の損失は4709億1861万8000円と出た。 大和銀行ニューヨーク支店の4倍の損失額だよ。 みずほ証券は倒産か一時国有化ケテーイかな?
171 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:05:30 ID:g/PwmOig
そもそも発行総株数の何十倍もの株数の売買が 成立してしまうシステムもおかしいのでは…。 せめて株数の十倍程度で防止機能をかけてれば ここまで被害も広がらなかったろうに。
172 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:05:36 ID:hyxeGb2t
数百万の被害なら間違った奴に損害を支払わせるかもしれんが こんだけ大規模だと損害請求されないから、間違った奴はラッキーか 偽装マンションと一緒だな。 被害が大きいと国が救済。被害が小さいと泣き寝入り。
この社員がライバル会社のスパイだった可能性は?
>>161 みずほ証券は原則的に個人客商売はやってないね。
基本的には法人や機関投資家向けのサービスをするところ。
もしも個人でやってるとしたら、日本でも有数の資産家の専属ディーラーとかだよ。
175 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:07:07 ID:wObDo1DK
>>165 あ、そうなんだ。みずほインベスターズ証券ってのがあるんだね・・・知らなかった(´Д`;)
マネックスと合同で個人投資家向けセミナー開いてますみたいなチラシ貰ったからてっきり
個人とも取引してるんだと思ってた・・・
176 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:07:36 ID:7z1U+zv5
酷な言い方だけれど、みずほ証券は少なくとも被害者とは 言えない気が・・・。
ミズホは一番の加害者だろ。
178 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:09:17 ID:hyxeGb2t
空売りした61万株のうち、47万株をすぐに自分で買い戻したそうだから、 14万株程度が実質的な空売りか。 現物株の約10倍の量だな。 これって、証券取引法違反じゃねえのか???
179 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:10:44 ID:7z1U+zv5
日経株価が上がっていますが、これがいわゆる買い支えという やつですか。
180 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:11:28 ID:qdpff3B6 BE:12251726-
不思議なのは、少なくとも数百億円の損失が出ているのなら それと同額の利益が誰かに分配されなければならないわけで、 数千万単位の儲けを出した人がどこかのメディアに出てきてもおかしくないと思うのだが、 一体どこに消えてしまったんだろうか(w
181 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:11:36 ID:TRacDBA8
90%以上を特定株主が保有した時点で問答無用で即時上場廃止なんだから ジェイコムもまず上場廃止確定だろな
182 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:13:08 ID:vnNot2gq
金融株が戻してくれればいい
183 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:13:16 ID:wObDo1DK
多分に妄想を加えると 大資産家がお孫さんに「そろそろ金融の世界を知る必要がある」と知識とノウハウを伝授。 数百万程度を後学のため運用させ、年齢で引っかかるので売買は長年取引のある機関投資家に委託。 今回の1株売りはお孫さんの判断。 こんなトコでいかがでしょ。
184 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:20:11 ID:vJZ/ytBP
>>20 そこで300億社員・上司・担当役員などが結託して
会社を相手に「こんなシステムを放置した会社のせい」と
訴訟を起こすんですよw
185 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:21:25 ID:vJZ/ytBP
ミスった社員が必ずしも悪いとは言えないな。 出まくりの警告なんて無いも等しいし、そんなシステムを使っていたみずほが悪い。 警告出まくりが原因で医療事故が起こったってのもちょっと前聞いたことあるし。
187 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:23:35 ID:vJZ/ytBP
>>50 実際に「神」という名前は多い。
ほとんどが諏訪神社がらみだが。
そういえば初代スケバンデカの上司も
神だったなw
188 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:25:17 ID:biWJJeUU
この女の子クリスマスはきっちり 楽しんでヤルコトやるんだろうな… 今の子はそんな感じするよ
189 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:26:55 ID:vJZ/ytBP
>>98 4.その女の子の名前が「みずほ」
5.その女の子の派遣元は「ジェイコム」
だったらワロスw
190 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:28:16 ID:lrJ/+iUt
>>188 やっぱり女子社員かな。
派遣だったりして・・・とも思ったが、社員と書いてあるな。
これ、もし派遣だったりしたら責任はどうなるんだろう。
派遣会社って損失保障までやるかなぁ。
191 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:28:31 ID:wObDo1DK
>>187 スケバン刑事は秘密組織なのにヨーヨーの代紋見せて「警察だ」とかいって事故現場に入ったりしてたよな。
パンピーの警官なんか存在すら知るわけないからあんなモン見せられても「いたずらはやめなさい」で
追い払って終わりだよね。なんで普通に敬礼して通してたんだろ?
>>188 彼氏が「気にすることないって。キミじゃなくたってあの状況じゃそうしたさ」
とか「クビになったらオレが嫁に貰ってやるよ」とかなんの解決にもならない慰めを言ってそのまま性交へ
・・・みたいな展開を予想
誰か擬人化してそうだな。
193 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:32:09 ID:vJZ/ytBP
>>180 20万儲けたのが14万人いるだけ。
なかには20万の整数倍儲けた香具師も
いるだろうけど
300億の女というタイトルで エロDVDや同人誌がぞろぞろ売りに出される予感 女の子はみずほ(23歳)OLだw
195 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:32:45 ID:Hy3HwtAO
>みずほ証券は、大部分は買い戻しが出来たとしている へぇー こんな売買が出来るんだ。
196 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:36:28 ID:TU0ckh/L
>>181 ジェイコム、テラカワイソス(´・ω・`)
きっと上場初日はワクテカだったろうに
でも目立てたからオッケーか
198 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:38:19 ID:JB9/jOv9
36 :番組の途中ですが名無しです :2005/12/09(金) 13:28:48 ID:ub9lzFW70 関係者からのタレコミによると、 1. 1円67万株注文入れたのは、24歳の女の子。 2. 一応、そんな極端に株価/株数が違う注文があった場合、 システムがアラートだしまくっていちいちオーバーライドしなきゃいけないけど、 その子は、普通にOKボタン押しまくって注文を出してしまった。 3. ちなみに昨日はみずほ証券の忘年会が予定されていたのに、キャンセルになった。 ちゃんとシステムについて教えてやれwwwwwwwww
200 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:49:09 ID:tIKR+7qG
>>199 さすがゴールドマン・セックスだな。
抜け目がない。
201 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:55:24 ID:tIKR+7qG
警告が頻繁に出ていたからというのは言い訳っぽいな。 例えが全く異なるが、車に乗っていても頻繁に赤信号に出くわすし、 一時停止の標識も頻繁に出くわす。その都度ちゃんと守らないといけない。 標識を守らなくても事故にはなりっこないよ、という場面でもちゃんとした人はルールを守ってるんだし。 お客さんの大事な財産を扱っているんだから、常に緊張感を持ってやれっての。
202 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:55:42 ID:vJZ/ytBP
しかし、●ミーみたいにブック価格は最高価格だけど 上場したらSLなんてのはよくあるだろw 買った香具師らは9時半の段階で どうしてジェイコムのSLが普段とは違うって 気が付いたんだろう...
203 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:56:53 ID:vJZ/ytBP
>>201 車だとそうだが、
自転車や徒歩ならどうよ?
204 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:58:21 ID:dYyuG++Y
このあとこの社員はどうなるんだろうか 一人で300億となると一族郎党の財産処分しても焼け石にスポイトの水程度にもならないし これから300億の利益をもたらす社員になるとも到底思えないし
205 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 17:58:54 ID:OnYZzOGP
今フジでやってるけど、ミスしたのは「ベテランの営業担当者」って言ってるぞ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:00:30 ID:8XmR+i17
>>205 ああそうか。ベテランだから緊張感なんてないんだな。
207 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:02:02 ID:vJZ/ytBP
>>206 18から働いてたら24ならベテランかもw
>>201 その車は、世の中にありえん速度がだせる(発行株式より多い売りができる)
超欠陥車だったんだがな。
いうなりゃ法定80kmの道を普段から社命で300kmで走らせてる、当然いつも速度計ブザー常時鳴りっぱな状態
↓
300km人を轢く
↓
「ブザーなってる速度でなぜ轢いたの?」
↓
「そんな事言ったて、鳴らないときが無いんだもんこの車で走ると・・・」
って感じ
クビにはしないだろ。 クビにしたら今までのインチキ取引をマスコミに洗いざらい喋る可能性あるから。 社員が不満を募らせて辞めない程度に飼い殺し
証券会社や銀行は入るときに保証人がいるからさ、その保証人の人も 一生を台無し・・・だね。
211 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:04:36 ID:hYQUjbfl
まさか「派遣社員にやらせていた」なんて本当のことは言えない。
212 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:05:30 ID:tIKR+7qG
>>208 いや、この社員は発注取り消しの方法もミスってるんだが?
本来はストップ安の価格で取り消し入力をすべきところを、
1円の価格のまま取り消し入力をしたために拒否られた。
つまり、「ブレーキもちゃんとかけられなかったDQN」ということになる。
213 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:06:00 ID:m8OvXqFi
データー入力なんて、信頼なんてないんだから、そのシステム作った会社も 問題ねぇ? テスト漏れとか・・・・
214 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:06:35 ID:2zpwFnyI
実際には発行していない株が売買された事になった訳だけど。 この株って実在することになるの? 買い戻したっていう分も、買い戻したっていう限りは みずほ証券が保有しているって事になるんでしょ? 株券も用意されていないだろうから今頃印刷屋は祭りだろうな。
ぎりぎりもらえてる可能性があるな
216 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:12:15 ID:Xb+n1y1O
・今回の「61万株を1円で売り」というのは、東証に上場されている銘柄の大部分がそうである 実質50円額面に換算すると、 -----平成13年の商法改正で額面株式は廃止されましたが、株式投資をそれ以前から行っている人達 にとっては、便宜上感覚的に50円額面・5万円額面といった分類が分かり易い。 東証に上場されている銘柄のほとんどを占めるのは、実質50円額面株式(売買単位は原則1000株で、 最近は100株に引き下げられるのが増えている)です。 他方NTTに代表される実質5万円額面株式(売買単位は1株)もあり、ジェイコムもそうです。----- 実に「6億1000万株を0.001円で売り」という天文学的・神秘的・非物理的注文です。 ・元々の注文である「1株を61万円で売り」は、実質50円額面に換算すると 「1000株を610円で売り」という感覚ですね。
>>214 今は、株はかなり電子化されてるよ
証券会社とは独立した保管を行う機構があって、そこで管理してるはず
218 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:12:59 ID:dYyuG++Y
219 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:13:51 ID:iEct7Q90
TVで,異常事態の状況を話していた株主がいたけど,今後はこんなことがないように 願いたいみたいな事いっていたけど,顔がにやけていた。お前も沢山買ったろ!! 一日にして大金持ちだな。
220 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:17:08 ID:qxGyB3gO
鉄則: 原則メッセージは読まない 無視とはキャンセルボタンではなくOKボタンを押すことを指す とにかく連打 さぁこれで君もみずほ営業員の仲間入りだ。
ミスをした社員はどうなるんだろ
俺みたいに8000万ぐらい儲かった奴はここにいるかい?^^
223 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:28:53 ID:tSXIaDC3
そういう営業の実態をもってして、システム上の警告無視は、 重大な過失でない。 んで、売買契約は錯誤無効である。って主張できないの。 どー考えても、民法上の売買契約が成立してるとは思えないんですけど。 つまり、買うほうも異常な売主の意思を確認できたはず。 とはなりませんか。
224 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:32:23 ID:seViL1wS
>>223 それができるなら、株式市場ってのは廃止されちゃうだろうね。
まあ、日本って国はありえんことするから、それ持ち出して来ないとはいいきれんけど。
やったら、外国資本は全部逃げるだろうな。
>>223 プログラムが ストップ安に反応して買う
朝指しておいて会社に通勤
そういう人たちは異常な売主の意思なんて確認できませんが?
226 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:34:16 ID:1TRwjlQU
今回の件で8000万儲けるためには幾ら買わないといけないかわかってんの? 馬鹿まるだし
227 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:35:16 ID:wzQjoOuJ
「富士山は日本一」 のゴロどおり、「富士」銀行と「日本」興業銀行と「第一」勧銀が 合併して2002年4月に大規模なATMシステム障害を起こしたのは、みずほ銀行だったな。 銀行と証券は違うだろうけれど。
228 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:35:24 ID:dYyuG++Y
しかし東証側も何かしらの対策しないとまた起きるぞ
229 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:35:51 ID:9jO8bbzp
>>223 それが出来たら何も日本の市場自体の信用失墜になるぞ。
ネットショッピングで間違って格安売値を入力してしまったのとは
訳が違う。
そもそも、1株あたり幾らの利益になるかは確定したの? 今回のことで一番難しいのはそこだと思っていたんだけど。
231 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:37:50 ID:hyxeGb2t
みずほなんて相当儲けているのだから、300億程度の金はたいしたことない。 これからは、いくらもうけても税金はらわんくてイイくらいなもんだよ。 まあそれにしても、東証のシステムが相当にボロイことと 証券会社がめちゃくちゃな売買できることが明らかにされたことの意義は大きい。
ジェイコムホルダーの1株あたり利益=20万〜∞
233 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:38:39 ID:Kf+mcsFs
142 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/09(金) 15:00:28 ID:LM7WzV9S0 36 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 13:28:48 ID:ub9lzFW70 関係者からのタレコミによると、 1. 1円67万株注文入れたのは、24歳の女の子。 2. 一応、そんな極端に株価/株数が違う注文があった場合、 システムがアラートだしまくっていちいちオーバーライドしなきゃいけないけど、 その子は、普通にOKボタン押しまくって注文を出してしまった。 3. ちなみに昨日はみずほ証券の忘年会が予定されていたのに、キャンセルになった。 ちゃんとシステムについて教えてやれwwwwwwwww
みずほ証券は法人顧客相手の証券会社で、みずほコーポレート銀行の子会社で非上場です。 同じみずほ内には個人・中小相手のみずほインベスターズ証券があり、こちらはみずほ銀行の子会社で 上場しております。一般人ではみずほ証券から株を買うことができません。
235 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:40:23 ID:+7okymQh
売った値段ー昨日のストップ安の値段
236 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:41:06 ID:tSXIaDC3
だったら、ネット上の市場経済そのものが、コワイね。 売買契約っていう、精神から離れていっちゃうね。 だけど、今は、システムが稚拙なだけで、そこを押さえていかなくっちゃ、 市場経済そのものが発展しないんじゃないかい。
237 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:41:28 ID:caej5R9m
異変に気づきながら銘柄を売買停止状態にしなかった東証に非はないのか?
238 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:41:46 ID:EVcZQVRV
ところで、姉歯は一級建築士の資格剥奪となったわけだが、 この営業員は証券外務員の資格は当然取り消しになるんだろうな?
>>214 なれきって忘れられてるだろうけど
今の状況はまだ売買契約が結ばれただけだから
みずほが買い戻したってのも買いと売りの契約を相殺しただけ
240 :
魑魅魍魎 ◆IBTUCrlu52 :2005/12/09(金) 18:43:14 ID:RRivvRnq
村上春樹的みずほ
>>221 せいぜい首だろ。少なくとも法的には。
むしろ水面下で陰湿な攻撃がありそうな悪寒。
242 :
魑魅魍魎 ◆C8irpNx6Xo :2005/12/09(金) 18:44:01 ID:RRivvRnq
っぽく書いてくれ
243 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:45:39 ID:wzQjoOuJ
みずほのシステム設計ミスっぽ
>>236 まあ、電話だって原理的にはニセ注文や言い間違い聞き間違いが発生するからねぇ
おっかないのは人間が介在せずに無慈悲に機械が処理するってあたりか
245 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 18:50:48 ID:ssSC9NEZ
>>213 そういう要求だったんだよ。
これで機関は存在しない株を売り浴びせるという技が可能になるw
例えば、だ。 この契約社員にブレーンがついていて、故意にやったと考えたらどうする? もしくは派遣と言う立場で様々な知識を仕入れた上での公道だとしたら?? 会社外で、誰かが共謀して株を買ってたら? 莫大な儲けを手に入れてる訳だ。 24歳の派遣社員、という言葉に騙されてはいけない。 この社員の名前も明らかにされないのは、そういう可能性があるからでは ないだろうか。そして、派遣社員がついたのは、信じられないようなプログラム の穴。誰も故意だと思わないようにみせかける。 でも上層部は気づいてる。 でも穴がある事を知られては困る。 だからそのままクビで終わりだと思う。
247 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:02:08 ID:wzQjoOuJ
(1)1と61万の入力ミス←ヒューマンエラー (2)警告見落とし ←警告大杉なシステムに対する「慣れ」 (3)取り消し3回失敗 ←システムの取り消しテスト不足 (4)東証からの連絡に対応不足 まあ、よくあることさ。 操作性の悪いシステムで我慢しているところでは、良くあること。 が「IT化」の大合唱の前に、システムの欠点は覆い隠され、 人間個人が悪人に祭り上げられ攻撃される。
>>247 なんか皆コンピュータシステムのせいにしたがるけど
ITなんて所詮は道具なのにそれを理解していないことも含めて
根本的には運用側の問題なんだよ。
249 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:08:12 ID:7z1U+zv5
>>210 保証人まで責任追及するには、どのような仕事をさせているかを
保証人に報告していることが必要だと思われる。
>>247 コンプライアンスを無視しておいてシステムの欠点も何もあったもんじゃないんだが?
今回で言えば、空売りのアップティックルールの無視、クロス取引、その他諸々。
その為の警告画面だったろうに、常日頃からコンプライアンス無視がまかり通って
いたんだろうな。
251 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:09:57 ID:EITHt4+Y
8日のみずほのミスの後、憶測で日経平均が下がったが、 その時に東証一部の株を大量に買い、今日、昨日買った株を売っていたら・・・ みずほ、頭いいな。 実質大幅プラスでは?>仕組んだ某社
252 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:10:23 ID:EVcZQVRV
当然クビだし。 姉歯級の大罪。
253 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:11:51 ID:qxGyB3gO
>>247 警告を無視した上に発生したエラーを取り消すための入力値すら間違ってるのにどう防げと。
254 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:12:26 ID:wzQjoOuJ
みんなよっぽど不満が溜まっているんだな。 そんなに株って、損するもんなんか?
255 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:13:44 ID:HqgEicBc
引渡しの期日を定めてないところもあるみたいだけど
一般的には六ヶ月だろ。まだ始まったばかりじゃないの?
>>246 テロの可能性あるかもしれないね
金儲けを狙ってやるには騒ぎがデカすぎるよ
256 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:19:21 ID:7z1U+zv5
1株61万円と取り違えたという単純なミスとは思えない。 1株61万円を売る注文した当人が現れるまで信じられない。
これで翌日決済の実現(T+1)がまた遠のいたな。
>>76 アラームうるさいからOFFにして
上司の承認も面倒なので常にパスワード保存
になるとおもう。
260 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 19:58:10 ID:EVcZQVRV
しかし、なんで担当社員の素性が全く報道されないんだ?
261 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:00:29 ID:EmEnT2Sp
派遣の女の子 自殺しちゃうよ
262 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:05:33 ID:EVcZQVRV
いや、性別も含めて全く素性が報道されてないんだよ。
263 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:06:01 ID:J/mJ0H52
やっぱ女の子が ポチッと発注したかな。 今頃、まんこ凄い事になってるだろうな。
264 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:14:07 ID:qwp42Ba/
>>76 >>253 成り行きと指値ボタンをつくり、
指値を選んだら、値幅以外の数値をいれたら警告が出て、
それを値幅内に修正するまで次に進めないようにしたらいいだけw
265 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:14:59 ID:qwp42Ba/
266 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:15:35 ID:3ZExYYRf
こんなの若い奴が任せられるのか?
267 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:17:13 ID:HMwd71Ui
忘年会どころか ボーナスもキャンセルになりそうです ・・・事情通
268 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:17:20 ID:R61XIQoI
警告見落とすっていうか見たけど「まだ出てきたよムカツク」で ひたすらクリックしてしまったんだろうなあ・・・ 気持ちわからないでもない。
>>264 値幅以外の数値でも確認の後通るようになっていたのは
そういう必要があったからだと考えるべき。
271 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:22:16 ID:/nft6MCm
>>267 ボーナスが出るとしても最後のボーナスになるかもな。
あるいは今後5年くらいもらえないかも。
だが、ボーナスももらえず銀行に瞬殺された木村建設の従業員よりましと思え
みずほ東証から文句言われる。みずほ東証を責める。裁判。 ジェイコム塩漬け。株価下落。 東証・みずほ うまうま
273 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:29:38 ID:8lmrhSKb
一般市民の大半は「みずほ」と聞いて「あぁ、またか」と思うだけずら。
274 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:30:50 ID:LEmEbmbE
やっぱりだめぽはいつまでたってもだめぽということかw
そういえば取り消しって具体的にはどういう操作をするのかね? 創造だと、条件から検索して、 取り消し可能なもののリストを表示、 リストから選択して取り消し実行とかになるのか? 同一端末だったら、直近の数回の操作から 選択する方法もありそうだけど。 取り消しのときの検索条件が よろしくなかっただけなんじゃないか。
>>233 NHKのニュース内容と食い違っているわけで、ソースのない伝聞がいかに嘘っぱちか分かるコピぺだな。
>>275 想像だが、取引番号を指定して、株数と金額を入力した上で「取り消し」、だろう。
だがそのシステムが、現在価格と枚数を指定して取り消しという証券会社用の特殊なシステムだったんだろう。
1円売りを1円で取り消そうとするのは一般的なシステムだが、証券会社用は特殊用途だな。
>>275 上場で値幅制限がないところで発注したけど、発注が通るときには値幅制限が入って
発注値段が訂正されてるのに、必死に訂正前の値段の発注を取り消そうとしてた
みたいだな。
多分、訂正されてる警告も出たんだろうけど、あまり気にしていなかったんだろう。
上場の日じゃなければ問題にはならなかった可能性が高いのでは?
279 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:51:26 ID:EVcZQVRV
取り消し操作も失敗してるんだから、もう救いようがないわな。
>>277 取引番号が分かるならそれだけで取り消しできるはずじゃない?
まあ、アラートは出るだろうけど。
ミスしたときの細かい金額を覚えているとは限らないし。
281 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:52:33 ID:UzpMDuEs
>>275 取り消しには、現在株価の入力が必要なんだと。人間工学的にも、全然だめ
だろ、そんなシステム。
小額用の端末と、高額用の端末も分離してないし、(権限を制限するだけだよこんなの)
如何考えても、この事故は管理・システムがオカシイだろうな。
下手したら被害企業は倒産しかねないのだし、この会社にはかなりのペナルティーは与えん
と駄目だろうなぁ。
そんなに設計思想の見えないわけわか仕様だったのか。
283 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:56:43 ID:9eoNZe15
284 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 20:57:35 ID:HMwd71Ui
ヒューマンエラーなら航空業界とか医療業界も日常茶飯事です 死人が出なくてよかったね(^^; −事故3分前− 140便は、台北から名古屋空港に向けて順調に飛行していた。 名古屋空港への最終着陸段階で高度330mを降下中に副操縦士が 誤って離陸上昇モード(自動操縦モード)のレバーを引っ掛けてしまった。 このため機首は一転、上昇方向に向かった。 機長、副操縦士は離陸上昇モードレバーを引っ掛けてしまったことに気づいていないため 《降下するはずの機体が、逆に上昇(機首を上に上げていく)》していくことにパニックを起こした。 このため、パイロット達は降下するため操縦桿を倒す。 すると離陸するための自動操縦モードが、更に上昇させようと機首を上げていく。 この繰り返しは、自動モード(上昇)とパイロット(下降)の相反する作用で エアバスは最終的にほぼ垂直上昇した後、失速墜落した。
syosinsya
286 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:00:05 ID:qFKTqS8B
>>284 分からんぞ
自殺者が出る可能性は大いにあるぞ
>>268 きっと「チューチューマウス」入れて効率アップしてたんだろ。
288 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:01:40 ID:+HmXprkl
むしろ今までこうゆう事が起こらなかった方が不思議だな
289 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:03:30 ID:EVcZQVRV
>>281 株価入力操作も知らなかった社員のミスは大きい。
少なくとも、大金を預かる器ではないのは確か。
いわんや原発などの職員にもこういう奴がいないか厳重なチェックをきぼんにゅ。
290 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:03:52 ID:iSexmyI+
今回のみずぽの対応ではっきりしたことがある みずぽは大口顧客さえ対応してればそれでいいと思ってるって事だ 午前中に大口顧客にはミスを連絡 個人投資家には市場が閉じてから間接的に発表 個人投資するなら、もっと小口投資家のことを真剣に考えてくれる会社がいいね
291 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:05:48 ID:3uWkYBxT
おいおい、災害等の特例適用を検討だとよ。 これやったら信用がどん底ジャン・・ (ソースNHK)
>>290 それ連絡を受けた後で何か行動を起こしたら
やばくないの?
293 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:06:16 ID:WOsPDYz5
しょっちゅう警告が出てるんだろうね・・ で、大規模な空売りなど当たり前と。
294 :
肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :2005/12/09(金) 21:06:20 ID:W9DUeC9S
会社の全取引を記録して、常時監視している部署とかなかったのかな。 外資系とか全部常時監視して、売り買いの指示の録音まで解析してたけど。 間違ったことやると、強制遮断された上に、白人の大男が顔を真っ赤にしてやってくるのな。 警告メッセージよりよっぽど効果あったな。
>>291 無理に決まってるじゃん。
昨日は解合いが出来ないか検討してるなんて言ってたけど逃げ道なんかねぇよ。
ゴチャゴチャ言わずにグループの全力挙げて買い取れ。
注意ひとつ足らないくらいで 警告ひとつ忘れただけで ほんの少しの誤発注だけで 東証株価まで下がるのか 儲けてるばかりが能じゃないだろう さあ見つけるんだ 割安の 株
297 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:11:27 ID:EVcZQVRV
24歳の女と組んで数百億円儲けた。
299 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:15:21 ID:qwp42Ba/
>>267 大部分の会社は12/10。
中小なら資金繰り等々のため12/12に支給が多いが
公務員や大企業のボーナスは今日出たのでは?
ちゃっかり貰っているんだろうなw
300 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:16:33 ID:XyeyDAjZ
受付嬢全員と一発やらせてくれりゃ、持ち株売ってやるよってのは無理?
301 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:17:47 ID:+HmXprkl
302 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:17:58 ID:qwp42Ba/
一発でいいのか。安い奴だな。
業界柄、会社の体質からしてこれから始まる壮絶なイジメが目に浮かぶようだ
305 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:29:25 ID:87IyhDg8
お仕置き入力しちゃるぞ!
このスレには数千万円もうけた人いないのかな?
307 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:31:04 ID:UzpMDuEs
>>304 まあ、やりすぎると、次の事件を誘発する原因になる訳だが…
308 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:31:24 ID:eAVwgXmK
ジェイコム長者誕生? ネットに書き込み殺到
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005120925.html 掲示板の書き込みはほかにも、
「ジェイコムS安で20億ゲット」
「含み益3億きたああああああああ」
といったものや、 「10分で家のローン分儲かった−−−
こんなの初めてw ほんとにおろせるの?このお金。」
という、どこまで本当なのか、真偽のほどが分からない
ジェイコム長者が続々と“誕生”している。
64 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:38:24 ID:YuO7i+5e
ジェイコムS安で20億ゲット!!!!!!!!!!!!
85 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:39:58 ID:YuO7i+5e
俺のジェイコム3300株が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
106 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:41:38 ID:YuO7i+5e
含み益3億きたああああああああ
179 cis ◆YLErRQrAOE New! 2005/12/08(木) 09:47:13 ID:YuO7i+5e
>>172 S高で売って6億
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134022881/-100
こんな注文ができるなら、いくらでも株価誘導できる。 証券会社のおいしいところは野放しですか、そーですか。
310 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:41:39 ID:qwp42Ba/
>>306 >>308 1株あたり20万の儲け。
その儲けを出すには1株あたり約五十万要る。
なので1000万の儲けなら、
2500万のタネセンがいる。
ボーナス前だから査定に響くだろうなぁ みずほ営業員カワイソス(´・ω・`)
312 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:52:01 ID:swb+PZqo
>>311 査定もなにもボーナスなんぞあるかアホ
みずほグループ全員ボーナス無しが当然だろ
313 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 21:56:17 ID:3ZExYYRf
忘年会どころかボーナスカトーらしいな。まあ、ざまあみさらせとしか言えない。
314 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:03:04 ID:qwp42Ba/
>>311 ニートかヒッキーかい?
普通は今日でてるよw
おいおい、バカ文系は錯覚にしたいらしいぞ。
316 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:05:11 ID:0kQyrpO2
__/ _/_/ / / / / / / __ __/ / ___/ / / _/ / / / / / / / / / _/ _/ _/ ___/ /\___/ヽ (.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\ `'<`ゝr'フ\. + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .:::::::| + . \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| . ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ◆銘 柄: ジェイコム (マザーズ 24620) ◆売 買: 売 付 _____ ◆注文数量: | 610000 | 株  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ◆注文単価: ● 指 値 | 1| 円 ○ 成 行  ̄ ̄ ̄ ______ | 確 認__|  ̄ ̄ ̄ ̄|\
317 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:05:30 ID:ctx8+0h9
なんか今日みずほ銀行のATMでお金下ろそうとしたら、いつもATMの脇でつったってる おばさんがいなかったよ・・・・ 昼時の混雑時は必ずいるのにな。 みずほ(^д^)9mプギャーと思われるのに恥を感じておくに引っ込んだか!?
みんな、笑うしかないね。 ハイ、はははは そこのおまい、引きつるんじゃねー !
ミスした馬鹿と管理者、システム開発の管理者は自殺しか選択肢はないな
320 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:13:10 ID:4kObHRUV
佐山の言う通りで、ミスした奴を責めてもどうにもならん いっそのこと、東証で空売り完全禁止にすれば同じ事故は起きないな
男でも女でも ポチッとしたやつ 今年の明石家サンタに電話しろ。 そういや昔、山一証券の人が電話してたなぁ・・・
何でもかんでもシステムの責任かよ。 システムからバカ文系を排除しなきゃ絶対に無理。
初心者は、突然でてくるアラームに過敏に反応して周りに聞きまくる(結構迷惑)。 そこから一歩進むと内容にかかわらず無視するようになる(そして大失敗を犯す)。 いやぁ、慣れって怖いもんですね。
325 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:25:39 ID:Wju/lQfC
300億円の大半は外資系ノンバンクに吸い取られた。 オペレーションミスを意図的に工作した証券マンは この責任を理由にいずれ辞職することになる。 この外資系ノンバンクから彼には多額の謝礼が払われる。 この事実は結果的に世間に暴露される事なく終わります。
326 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:27:15 ID:ljQ/1mc0
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 22:35:10 ID:EIx8K0T/
>>323 お前、ぜんぜんわかってねえな。バカ文系が使うことを
想定していないようなシステムだからダメなんじゃねえか。
お前みたいなやつがシステムやってたら絶対無理だ。
328 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:36:11 ID:SLZfxnH+
>資金繰りについては、懸念していないことを強調。 300億円も損して、どちてこんなに余裕なの?
329 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:39:56 ID:UzpMDuEs
>>328 資金繰りに不安がある…なんていったら、マジで潰れるってば。(w
330 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:42:56 ID:iSexmyI+
日経はみずぽの奴隷だな 本人が「警告文は見たけど無視した」っツってんだから 見落としたんじゃなくて無視したと表記しろよ なにをソフトな表現でフォローしてんだよ
331 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:45:45 ID:q3sDGBed
株式総数を凍傷は確認していないんだろうか? 三菱自動車とかの株なら、大して大騒ぎにならなかったろう。 それにしても、警報も慣れにはかてないね。 ここは、音声による警告をするシステムが必要かな。 「売り大杉」とか
ドラクエの「それをすてるなんてとんでもない!」は偉大だな。
333 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:49:18 ID:qwp42Ba/
この間違いで儲けた人がいるわけでしょ。 そうゆう人は心が痛まないのかね。
>>284 そんなとっぴなリアクションするのはエアバスだけだよ。
336 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:53:51 ID:D8NiW4Yi
>>334 こういうチャンスをものに出来なかった無能さにご自身の心が痛みませんか?
>>328 329でも書いてるけど、不安があるなんていったら取り付け騒ぎになってどんな巨大金融機関
でも政府支援(警察力行使も含めて)がないとあっさり潰れるよ。
銀行はもってもみずほ証券はもたんだろ。
>>334 でも、この騒ぎで大損してる人もいるしな。
間接じゃなくて直接的に。しかも、大口機関投資家には午前中に説明してるけど、一般投資家
には夕方まで詳細を隠してたんだから。
338 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:55:32 ID:Rl44YCAN
まぁ、いくら何でも株やる奴は理系の方がいいよ。 文系で株屋さんて法律関連くらいしか知らん。 あとはバリバリの数学者ね。 NASA蹴って証券とか言う奴もアメにはいた。
339 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:57:24 ID:IQMuSF0U
あれ、64万株を1円でうりますよー どうぞ、みなさん買ってねーってわけじゃないんだ?
341 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 22:58:06 ID:Q7dxu4ic
>>334 こんな汚い手法で儲けてる、銀行のほうが悪だろ
342 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:00:01 ID:rQgWk+ga
64万円で64万株買ってたら大金持ちだったのか?
>>331 単に売り手と買い手がそろえばつないじゃうらしい
いつの時代の市場管理なんだか
344 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:03:09 ID:qwp42Ba/
>>342 買えたら大金持ちになった可能性はあるw
それを現金化しないと紙を買っただけにすぎないからなw
345 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:11:36 ID:qFKTqS8B
>>1 >1分25秒後に誤入力に気付いた
何故そこまで詳しい時間が分かるのか?
「61万株を1円で売り」って単純なミスにも気づかぬ奴らが?
346 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:13:19 ID:hyxeGb2t
オペレーションの時間はコンピュータが記憶している。 あとでオペレーション内容を調査した結果だろ。
347 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:15:21 ID:7z1U+zv5
繰り返しますが、1株を61万円で売りに出した人は 実際におるのか。
348 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:16:44 ID:qwp42Ba/
初値672000円なのに610000円で売り注文受けたってほんとかね? そっからしてあやしい
350 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:22:38 ID:gf8z0+E1
これからは警告メッセージの上にポップアップで 「みずほ営業員、警告メッセージを見落とし2000億円の損失 2005」 と表示させればよい。
初値61万円つけさせて、売りに出たのを買い占めて儲ける算段だったんじゃないの?
まあジェイコム自体が詐欺会社な訳だが・・・
353 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:29:07 ID:aI+RP0ml
値段間違えて300億損したと言う話では済まない問題があったんだね。
354 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:29:20 ID:qjsAT02x
今回、徹底的に売買者を調べて、みずほグループ、東証、通産省、金融庁、 の関係者(家族、友人)がもしいればインサイダーで告発しなければ投資家は 納得しないよ。
355 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:30:52 ID:qwp42Ba/
こりゃこの阿婆擦れ女は体売って返済していくしかないな
357 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:32:53 ID:mvmxeBq5
こいつ死んだら? まあ死ぬんだろうけどさ。 一生かかっても補填出来ない損害出したんだろwwww
358 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:33:52 ID:xa69YGQ5
大事なソーセージを見落とすなよ
359 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:37:32 ID:2hSCVqXm
時間軸的に考えれば、顧客が売り注文を依頼しようとした時点では、初値が付いていなかった可能性もあるだろ。 まあでも誰かが、何らかの理由により安目で初値を付けたかったという意図があったのは明らかだろう。
大きなミスが感知されたときは 火災警報機並みに全室にサイレンが鳴り渡るようなシステムが必要だな
361 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:42:30 ID:X1M5aDc2
うちのシステムも警告が出すぎてて、スルーされてるな・・・((((゜д゜;))))
今回の事件金額は大きいが証券会社がこんなヘッポコシステム使ってることと 大口投資家に優先して事件のことをリークしてることの方が罪は重いよな。 事件当日の昼過ぎにみずほの株を売り抜けた奴とかそれでしょ?
363 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:46:22 ID:yBRmMQec
女派遣会社員が税込むからだったら笑える。
364 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:50:11 ID:3J+hONe6
よく分からない どういう失敗したの? 詳しく教えて
>>354 放置してきた証券監視等委員会の責任も問われる
366 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:56:32 ID:LPiWZTtt
ミスした馬鹿営業員の顔、観たくねーか? どっかに写真流出してないかなぁ。 誰か知らない?
367 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/09(金) 23:59:18 ID:qpjrdRHd
こいつ馬鹿だな! 俺だったら、もうああいう状態になったら 慌てて買い戻しなんかせずに 少し買戻しをした後、 もう一度メガトン級爆弾(1円で「1億株売り」とか)落としてやって、 ハイエナが慌てて売り出したところで、余裕を持って買い戻し。 そして、こんな欠陥システムを認めている国が悪い!って言って開き直る。
368 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:02:37 ID:q0ym29JO
つーかどっから派遣されてたんだ。その派遣元は今どうしてるんだろ。
369 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:03:47 ID:ZF/D6Bz7
>>366 誰でもミスはする。ミスしたときそれを防ぐシステムが生かされていない。
みずほホールデイングでシステム障害して社会に迷惑をかけたことが生かされていない。
同じグループなのに。脳天気。ボーナス○○○万以上もらったら返上しないと
株主訴訟起こされるぞ。(みずほグループ連帯責任)
370 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:04:03 ID:LPiWZTtt
みずほグループの証券会社、みずほ証券の他に ・みずほインベスターズ証券 ・新光証券 ってあるでしょ。 今回の件では儲けたの実は、インベスターズ・新光だったオチありえるかな? 単にグループ内の所得移転だったってね。
371 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:08:32 ID:hA/JEYun
たぶん 生理だったんだろう。
営業員は日大OB。
373 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:13:05 ID:IVbt0F6D
今後は証券のディーリングの仕事も 資格試験制度を設けるべきだな
374 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:13:59 ID:e5JbxwC2
システム屋は異常な入力(不正ではないにしても何か変ってやつ)時に警告メッセージを 出したがる。入力する側はそれが鬱陶しいので何がでても無視するようになる。 システム屋はもっと人間の心理を考えてつくらないとだめだよ。と、システム屋の俺が 言ってみる。人間って結構無茶苦茶(ありえないような)ことするもんなんだし。
現代のサンタクロースとして映画化
377 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:17:45 ID:NMjiL1HO
いっつも売り崩しやってたんだろうな。
378 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:22:11 ID:wRe0CXW8
俺がマリオカートやってる間にたんまり儲けやがって、、おまいらーー!! 羨ましすぎです。
>>375 そんなの考えても工数ばっかかかって
たいして感謝もされないしだいいちカネにならねーじゃん。
とりあえず警告だしときゃ、責任回避できるんだから
それでいいんだよ。
380 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:23:54 ID:BeoL0ndI
>約1分半後、近くにいた別の社員が警告に気づいた。 >担当社員は取り消し作業を3回行ったが、その時点の価格で入力しなければならないのに、 >元の「1円」のまま取り消そうとし続けて失敗、傷口を広げた。 他のモニターでの取引に夢中になって警告に気付かなかったのだろうか。 しかし、警告に気付いた同僚達も取消作業を協力してやれよ。。。
381 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:25:40 ID:cfPZlj8V
もう一度確認しておくけどさ 以前のバブル経済の原因は、こういう風に 株を貸し回す 複利計算にあったんだよ もっと分かり易く言えば、貸し金を有効視することで電子計算機や帳簿の上の金と現金 とが一致しないトリックの連続 なにも、風潮とかがそうだったわけじゃないんだ、馬鹿右翼
382 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:29:06 ID:hA/JEYun
部署名はどこ?
383 :
Tyk5469 :2005/12/10(土) 00:31:31 ID:8+mi56AA
非常ベル並の警告音が必要だな・・・。
384 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:33:16 ID:i8Errqq5
ようするにいつもやってるインチキ株価操作をやるつもりが、 単位を間違えてアチャー!ということなの?
385 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:34:58 ID:R18+qT2B
三宅強姦してあっちこっちに貸し出してた馬鹿チョンが責任取れ
386 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:35:03 ID:IrRxQxYj
株数と金額を入力する場所を毎回ランダムで変わるようにしておけば注意深くなるよ。 しかも確認画面で一定の確率で数字が勝手に変わる。 危なすぎて警告を無視なんて出来なくなる。
単純ミスじゃなくて、自作自演だろう。一円発注なんかまちがうわけがない。
388 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:36:40 ID:q9UmANWj
しかし、そんないい加減な仕事でいいんだな、この会社は 誰でも採用してくれるのか?ここ
389 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:38:23 ID:R18+qT2B
堀江の設計した画面使いにくい
390 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:38:29 ID:hA/JEYun
女でまんこがそこそこきれいなら。
391 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:39:36 ID:oNwVKjM3
過去スレ読まずに聞くんだが もし57万で昨日買えて来週木曜には株が存在しない・・・ 現金で株の代替するって言ってるが、購入者は拒否できるんかいな? 「株もってこいゴルァ」って。 それとも割増の違約金みたいなのは決まってる?
392 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:40:07 ID:R18+qT2B
ごめん、俺性格重視だから
システムの責任にしてるのは業界内でギクシャクしない様に してるんでしょ。 まあ、それでシステム屋が利益を上げるわけだがw
394 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:40:42 ID:Q+qcUw3N
395 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:40:44 ID:hA/JEYun
>>391 裁判でごねてみるといいよ。
弁護費用のほうが高くつくかもしれないが。
396 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:41:15 ID:djIZ33Mn
>>391 まだ誰も見たことのない株だから、
宝くじみたいなのを刷って渡すだけだと思う。
しかし、300億もの損失だしても大丈夫な会社資産って凄いな。 ウチのへっぽこ会社なら30回潰れるわw
398 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:43:57 ID:R18+qT2B
人間の目に薬入れて監視する技術があるのに、適当だよな みんな
昨日の下がった時に買い漁ってれば まあ。。。。。
400 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:45:15 ID:XybipRuR
派遣が端末使って売りに出すなんて、ありえるのか?
401 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:46:27 ID:wRe0CXW8
三菱の件もあるからなぁ、、。 次は、三井住友、、? ガクガク
402 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 00:50:06 ID:oNwVKjM3
発行部数より多い株が存在するって事は 通常の売買は出来ないってことになるのかな? 例えば昨日77万で買った投資家が売買停止解除後 一斉に売り出すと発行部数以上の株が出回る事になる こんなん有り?
403 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:01:47 ID:BUfbGZxw
てか、どう考えてもこんな取引なしだろ?
404 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:07:53 ID:T5JgRkbH
405 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:10:10 ID:hA/JEYun
誤発注の女は 万個さらせ
406 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:12:03 ID:HmenDmBO
うちの会社の社内OAシステム・・・ パスワードが、8桁以上で、数字と英字と記号が最低1文字以上ずつないといけなくて、 しかも3ヶ月たつとパスワードを変更させられる仕組みになってる。 もちろん覚えられないので、みんなメモ帳とか付箋ソフトに書いてデスクトップ置いてる。(笑)
>>379 工数かけずにミスも水際で防止できる方法を考えるのがシステム屋だろうが。
そういったことを考えないならプログラマーだけで十分だほw
>>407 まあ建前上は俺もそういうよ。
だったら無償奉仕でも何でもすればいい。
409 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:16:25 ID:xXAiZWWM
終値+αで決着。 文句がある奴は裁判しる! ということだな。
410 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:17:44 ID:eMuJSCjD
普段から警告なんか無視して空売りしてるからだろう。
412 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:19:38 ID:/4TQIW3+
413 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:21:07 ID:hA/JEYun
414 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:21:20 ID:5axtqgMX
>>397 ジェイコムでは300億損したが,
犯人が分からないせいで関係無い銘柄が滅茶苦茶安くなったわけで
犯人を知ってるみずほ自身の自己売買部門は別銘柄でかなり儲けたはず。
415 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:21:40 ID:Pbz65OtF
>>406 自分の所は初期設定のパスワードが生年月日。
しかも変更不可能、かつ複数端末からログインできるwwwwww
416 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:22:44 ID:eMuJSCjD
これで東証から外資の資金引き上げが進みそうな悪寒
間違ったやつ氏んでよい。 そもそも顧客取引だったら、顧客勘定のデータ使って 金額取引数はマニュアル不可が常識では?
>>416 むしろ日米決戦、真珠湾で乗りこんで来たんだろw
419 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:32:28 ID:djIZ33Mn
大口投資家には報告して、 一般投資家や世間には場中に報告しなかったことについて、 何も答えられなかったことが株屋のひどいところ。 昔は、大口投資家にだけ損失補填とか堂々としていたし。 インサイダーやり放題! そろそろ日本発ブラックマンデーのトリガーが引かれるのか?
420 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:34:55 ID:hA/JEYun
無限大の売り板を70万円に載せればいい。
>>416 それはないと思うよ、だって今回の混乱に乗じて
モルガンスタンレーがジェイコムの株を買ってたりするし
423 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:38:32 ID:djIZ33Mn
モルガンスタンレーと誤発注者がつるんでいたりして
424 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:40:36 ID:nk9fZY/9
>>416 ありえない。
弱みを握って、さらに勝手放題することはありえるが。
425 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 01:59:00 ID:92YTGuny
みずほは、ケアレスミスで大きな損害が出てしまうようなシステムを何故使っていたのか? そのシステムを使うことで、きっと大きいメリットがあったから使ってたんだろうね。 どんな銘柄でも、存在しない株を空売りできる。株価操作なんて朝飯前。 今回の件で論ぜられるべきは、みずほの損害がいくらになるなんてことじゃなく、 個人投資家が喰いものにされる日本市場の、証券会社超優遇システムの実態でしょう。
本当に派遣がやったのなら、 こんなことに派遣使うなんて、もう会社ごと潰れても構わないぐらい 馬鹿な会社だ。
( ´_ゝ`)
429 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 02:04:30 ID:fxsrood2
430 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 02:19:16 ID:wRe0CXW8
57 :名無しさん :2005/12/09(金) 20:06:33 0 2001年に電通株の発注ミスしたUBSの所在地もみずほ証券の所在地も 大手町ファーストスクエアビル。『平将門の呪い』かな? 58 :>57:2005/12/09(金) 21:52:01 0 マジですか・・ マジで呪われてる(w
431 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 02:45:15 ID:BfND9Bdc
>367 その1億株が売れたらどうすんだよ?
>>338 > NASA蹴って証券とか言う奴もアメにはいた。
違う。NASAでリストラされて証券業界に流れた、が正しい。
434 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 02:57:45 ID:axRX7jR4
女の人がミスしたの???
435 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 03:10:42 ID:KVIfGfpK
ちょっとしたミスだよ。
436 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 03:12:02 ID:rKaZuqme
>>434 24歳の女がどうこうってのは全部ネタだから
ミスったのはただのオッサンだよ
>>433 証券業界は儲かる時はとことん儲かるからあながち間違いでもないと思うが。
日本でもバブル以前でも好景気の時は、他業界からの転進組みが結構いたりする。
438 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 03:18:42 ID:axRX7jR4
高校生です 証券業界ってどんな業界ですか??? 教えてください
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 03:20:00 ID:H/6dUcqp
>>419 >大口投資家には報告して、
>一般投資家や世間には場中に報告しなかったことについて
今回の件で一番問題なのがそれ
インサイダー情報使って空売りした奴はいないと思うが
個人が投げ売りしている金融他社株を安値で投げ売りしなくてもすんだ
ひょっとすると買っていたかもしれないみずほ関連を買わずにすんだ
というのは絶対にあると思う
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 03:24:54 ID:H/6dUcqp
>>439 の意味は
インサイダー情報使って空売りしなくても
指数先物を売って現物をバスケット買いする時に
みずほ関連を除いて買うとかすれば
十分にインサイダー取引だと言える
441 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 03:27:50 ID:Z14qM+th
今回の騒動には影のからくりが存在している。皆さんはそれを見抜けるかな? ☆ヒント1:このミスは木曜日の朝にに起きた。 ☆ヒント2:12月の第2週の週末だった。 ☆ヒント3:大手証券会社の契約社員が起こした。 ☆ヒント4:新規上場会社株であった。 ☆ヒント5:余りにも初歩的ミスであった。 等のヒントから前代未聞の東証ミステリーの真相を暴いてもらいましょう。
442 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 03:44:32 ID:PJyv2mMs
警告メッセージはドラクエ方式にすべきだな。 本当に発注してよろしいですか? →はい 発注するなんてとんでもない! 本当に発注してよろしいですか? →はい 発注するなんてとんでもない! 本当に発注してよろしいですか? →はい 以下繰り返し
444 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 03:50:38 ID:J9SKWLUd
まあ、なんでも感でも警告すると 誰も気にしなくなるっていういい見本だよな。
445 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 03:54:49 ID:AvM2zgHs
『ジェイコム』って聞いて,知ってる人の過半数
はCATVのほうだと思ったんじゃ?
(株)ジェイコム=人材派遣会社(東証一部)
(株)ジュピターテレコム=CATV運営会社(ジャスダック)
名称がJ:COM(ジェイコム)だから間違えやすい!!!
(ヤマハとヤマハ発動機が同じでないのと同じ…。)
ちなみに,J:COMのページには『当社とは関係ない!』
都度を記載していた。
ttp://www.jcom.co.jp/ 漏れはJ:COM加入してます。
447 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 04:02:24 ID:mP44fAVi
以前の職場(外資)では株の発注作業は35過ぎの女が担当。 9億と90億を間違えたり 何百件もの取引を売り買い逆で出したり。 (Excel作業中に間違い、それをシステムに貼ってOKボタンを押した) 発覚しても当人に反省は無く「こんな分かりづらいシステムなのが悪いのよぉぉ!」 おエライさん(愛人)が登場しておとがめなし。 そんな女でも月収70マソ。 みずほはたまたまデカすぎただけで、こんなミスは日常茶飯事ですって
>>438 それを知らなきゃこのスレは1ミリも理解できないなw
ユーザビリティなどのソフトウェア開発費をけちり、 そしてそれらを知識に持ったコンサルタントを中心に 置かなかっただけでこんなに酷い結果になりました。 どうみてもIBMのCMの、 シミュレーションマシンにお金をけちって、 シミュレーションの無い実験がポシャり、 結局シミュレーションマシン以上の損失が出てしまっている パターンです。 本当にありがとうございました。 防火に勝る消化無し!
警告無視したかどうかじゃなくて初めからできないようにしとけよ・・・
中国の核兵器の発射もこんな感じのミスで起こる。
452 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 04:34:23 ID:AnYH13PI
これって、逆に言えば、売買担当者を一人籠絡すれば大銀行を倒産させられるって事だよね。 例えば、創価学会が信者を一人採用させて売買担当者にさせる。 するとその銀行は、創価のいいなりってことか。 たとえ懲戒解雇になってもバックがあればなんともない。懲役でも数年もないだろうし。
453 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 04:41:17 ID:wRe0CXW8
, ノ) ノ)ノ,(ノi ( (ノし ┐) ∧,∧ ノ ..|( ( ....:::::::) ( 『ふふ、これポチッと押してセクハラ上司を困らせるんだぁ、、w』  ̄⊂/ ̄ ̄7 ) (/ /ノ  ̄TT ̄
454 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 05:00:45 ID:qydgUDeT
システムエラーでなくてヒューマンエラーだったってのは間抜けな言い訳だな。 「もとよりミスを見抜くシステムなどなかった」が正解。
いつもポーカーでいかさまやって儲けてるのに いかさまで損して 調子に乗って手口ゲロしたら「これは人災」か ははは マスコミの脳みそは腐っているな
自分等が損しそうになったらルールを変えちゃうんだから ぜったい損しないって事だよ
証券会社は架空株空売りが可能であることがわかって、日常的な株価操作の 可能性があることに対して、ネットでは日本証券市場に対する不信感が噴出してる。 市場取引の信頼を揺るがす大事件だろ!なのに、マスコミはそれについて完全スルー。 漫画とか映画じゃないけど、マジで報道規制とか圧力かかってんのかコレ!?
459 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 05:46:11 ID:u2IUztOh
相場誘導のために 本来ありえない発注を 日常的に入力してたので 強制入力はいつものこと −−事情通
>>446 確か、JTBの関連会社にもジェイコムって会社があった気がする。
なんか一杯ありそうだ。
461 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 05:53:40 ID:1xAleNV9
とりあえず死者が出なければ良いですねぇ。
462 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 05:56:40 ID:+P+G/WhE
>>441 日付からするとやっぱり日経平均先物・オプションのSQがらみかな。
当日 証券会社の巨額損失不安から日経平均が300円下がったけど、それが目的だった。
つまり先物を大量に空売りしていた。
こんな感じかな?
463 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 06:31:32 ID:Z14qM+th
既にハリウッド映画会社がこの事件を「TOKYO’BIGLOSS」 と題して、映画化を検討中!スクリプト製作会社に提案をしている。 日本の恥文化を皮肉った内容で、大企業シンジケートの内部告発を 中心に東京の兜町を舞台に繰り広げられる様々な人間模様を描いたもので 監督指揮にはあの巨匠オリバーストーン監督プロデュースを構想中。
464 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 06:54:18 ID:9qmR28xi
「ぽちっとな」の方がよくないか ああ、これだとブッシュと小泉のまんまで駄目か
465 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 07:36:14 ID:oZEHevc+
うむー
466 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 07:41:06 ID:Exew1VcX
>>450 それはそれで、「なんでできないんだ、このボケ」っていう奴が
でてくる
467 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 08:00:16 ID:XjBTXilO
リアルぼやっきーが存在したということだね
468 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 08:03:42 ID:ReVkp6g5
みずほのちょっと早いクリスマスプレゼントだったと受け止めておこう まぁ俺は買えなかったけど
469 :
肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :2005/12/10(土) 08:07:17 ID:RW6wHxJI
モルガンもソロモンもクレディも 別部署で全部監視してたけどな。 人間はミスをするという前提で監視専門の部署を別個に持ってたよ。 ここはそーゆー投資をケチッて大損ぶっこいたワケで 同情の余地ないんじゃないかと。
470 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 08:11:24 ID:J9SKWLUd
>>469 日本の証券会社でチェック部門の決済を経ずにトレーディング出来るとこなんて無い。
顧客用途のシステム使ってたとしか思えない。
471 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 08:43:19 ID:ZPtSjmI0
本当にミスなのかな・・・・ 多分空売りが日常化していただけなのでは・・
472 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 09:17:20 ID:djIZ33Mn
俺、ホリえもんに謝るよ。 今までホリえもん関連株が、ありえない数の売りが出てくるのを てっきりホリえもんが貸し株していたんだと思っていたよ。 でも今回の件で、証券会社が勝手にやっていたんだと判った。
473 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 09:24:31 ID:ocpAJg+A
インチキ手口を内部告発するためミスを装ってワザとやったって事はないかなぁ。
474 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 09:51:39 ID:K2N8sbYs
>>473 おぉ〜!もし、そうだったら、英雄だぞ!
他にも“英雄”が続出するのをキボンヌ♪
1円で6億株とか、2円で300億株とかw
有り得んけど‥
225先物を1円で、奈落の底に突き落とすのもイイ!
(・∀・)
>>472 ありえない数の貸し株をしたことあるんだから謝る必要ないだろ。しかも不透明な経緯を
問われた際に帰って確認して説明するとしておきながら、以降完全無視にてバックレてる
しな。そもそも開示資料からもすっぽり抜け落ちている。そういえば優しい売りとかあったな、
あのIRブログも閉鎖してトンズラしたんだったな。
476 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 10:09:53 ID:djIZ33Mn
477 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 10:10:22 ID:+Xzw6L5A
冷静に考えると今回の事件ってやばすぎない? 錯乱した社員や、意図的に計画した社員がボタン1つで会社、それどころか 日本経済を壊滅させることができるって証明したんだよ?間違ってないよねおれ
みずほ証券は法人営業専門ですよね? 何かあったのでしょうか?
>>478 顧客サービスの一環じゃないの?
客「IPO申し込んでも全然当たらないよ。もう、おたくとの取引も潮時かなー」
みずほ「いやー、もともと申し込みに対して株が少ないですから申し訳ないでうす」
客「あ、そう。やっぱり潮時みたいだね。今すぐ全額引き出すわ」
みずほ「そ、それは困ります。わかりました、そこまでおっしゃるならいい方法があるんです」
客「なんだ、方法があるんじゃないか。頼むよ。うまくいけば君のところにはもっと預けるから」
みずほ「やり方はこうです。IPO銘柄の売買初日に私どもで架空の売り注文を出し、同時にお客さまの買い注文
を出します。ほぼ同じ時刻に同時に注文を出せば他の連中に取られる心配もありませんから」
客「ほうほう、それはいい手だ。まかせたよ」
みずほ「おまかせ下さい。ただし、今後のお取引はよろしくお願いしますよw」
というサービスをみずほが恒常的に行ってたんだと予想。
これってさぁ、色々やばいよね。 証券会社の中の人が、誰か外で数人買ってくれる人さえいたら、いくらでも 株価の操作が出来るわけでしょ。 いざとなると「間違えた」で済むんだから。
481 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 10:59:03 ID:VLizgU+f
>>480 それをいってたら公務員の談合から、
会社の査定や人事も一緒。
インチキくさくても確たる証拠がナイw
システムじ上で止められなかったのかといっているが 一般人ではソフトでできなくなっていることを 証券会社は改造ソフトでできるようにしていたんだよな。 しかも、操作は警告まで無視して。
483 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 11:20:26 ID:2sZjpABG
システムが糞だっただけだろ。 勘違いして入れてるんだから、幾ら警告のメッセージだしても意味ないわな。 それに、注文取消し時に入れる値段が注文時と違うの入れないと通らないなんてアホかいな。
484 :
とむそーやとう :2005/12/10(土) 11:26:33 ID:smGAwarG
どうにも警告文がでて無視したあとに気がついて訂正を入れたらしいんですが、 一円で61万株って入れて訂正したもんだからけられまくったらしいです。 本当はそのときの株価を入力しなきゃいけないのにwアフォだww
485 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 11:35:19 ID:cjZF/MLd
失敗はでかいほど後が楽
普通「取消」しそうなもんだけどね。 しかし、そもそも1株売るつもりだったってなってるけど 1株ってのおかしくない?
487 :
名無しさん@恐縮です :2005/12/10(土) 11:38:50 ID:Tg//AkQx
俺にも改造トレードソフト使わせろ。
488 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 11:43:16 ID:ppTw6T41
今回はミスだけど、意図的に全銘柄100兆円づつ成行売り注文とかできるってことだよね。 核兵器並みの破壊力な気がする。外資系証券からでもできるのかな。
489 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 11:52:52 ID:VLizgU+f
>>486 初値がつく前の注文だから、
初値をつけるためだったのかもなw
490 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 11:54:42 ID:kAcr2A02
初値1円www
>486 株取引の基本的なことを何も理解してないね。
492 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 12:55:02 ID:n2Mt7Dvi
逆に60万株も空売りしといて簡単にキャンセルできたら株価操作もいいところだがな。
493 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:05:14 ID:ppH8Uibp
そもそも空売りできない銘柄だと思うんですけど 証券会社はちがうの?
今回の一連の出来事を通じて一番の問題点は何か? 何処のニュースを見ても発注ミスばかり取り上げているが本質は別にある。 それは今回のジョイコムの売買で明らかになったように証券会社は @「発行済株式数を無視した数の空売りができる A「貸借銘柄でなくとも空売りができる。 システムやオペレーションの問題を新聞紙は指摘しているが、 そもそもこのようなことが証券会社の売買部門が出来ることが問題なのである。 発行済み株の1.5万株の銘柄に対して61万株も注文が出来るってのは誤注文とは言わない。 証券システムに対する確信的な不正な注文である。 例を挙げればIPO銘柄が上場初日に発行済株式数以上の売りや買いができていたのも、 証券各社によるものであると疑わざるおえない。つまり、 大きな見せ板や空売りなどを行っていた可能性が高い。 こんなことが認められるなんて市場の公平性からいって非常に不愉快である。
495 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:06:53 ID:3bdBnLd2
だから東京は馬鹿にされる。
>>491 では、その基本的な事とやらを述べてください。
497 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:11:32 ID:eG9rv/5Y
<<494 こぴぺ? でもその通りですね。
498 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:12:29 ID:pvkcESKX
空売りっつーか、架空売りのほうが正しい表現のような希ガス。
誤発注を認識して買い注文出した奴らは、非国民として捕まるべきだな。 人が物を落としたのを見て奪おうとする根性と同じ。犯罪同様、倫理的に 許せない。 野村etc.は営業停止処分にすべき。 >> 通販で価格を一桁間違えた商品を大量に買うこじきたちと似てるな
500 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:15:23 ID:pLmTW8Yb
1.株価操作に対する監査問題 2.東証の欠陥システム問題 3.証券取引法、空売り価格規制問題 4.証券取引法、賃借禁止銘柄への空売り問題 5.ジェイコム株で存在しない空売りに騙され損をした方への保障問題 6.みずほ、株券の買戻し問題 7.事件当時、東証のインサイダー疑惑問題 8.事件当時、みずほのインサイダー疑惑問題 9.みずほ及び各証券会社の不正システム問題(無限空売り、賃借禁止銘柄空売り、クロス) 10.ジェイコムの強制買戻し値以上の株価上昇が見込めない問題 すげー、すげーよ株式市場! なんでもありだな!おい、おれにもやらせろ!
これからのシステムは フールプルーフが売りになるな。 SIerになろっと☆
502 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:19:08 ID:hxjyVKY0
>>499 1円で61万株も注文するバカ証券会社こそ市場から退場すべき!全部清算してからな
>>501 おまえフールプルーフって言ってみたかっただけちゃうんかと・・・
504 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:33:53 ID:lhNUkDKh
1000株買った野村は偉いな。
505 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:56:18 ID:COhZPa7p
>>486 初値を安いところにつけさせて、狼狽して売りに出たのを買おうという感じ
ではないかと。寄り付き予想100万ぐらいだったから。
最近は、新規公開は初値より値下がることが結構多いから、かなり成功する
確率も高い。しかも、それで売りに出すのはまず間違いなく個人投資家だし。
それで操作間違って、ぼろ儲けが大損に変わったんだからまさに自業自得だ。
506 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 13:58:40 ID:3bdBnLd2
インチキな手口で仕手を仕掛けて失敗したんだな。
507 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 14:08:56 ID:3U0KAWKt
このニュースって海外でも報道されてるのか?
当然
509 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 14:30:39 ID:wRe0CXW8
o 。 ______o O 。 。 ° 。 ○ o ○ / ィ ○ o ○ o /ニニニ)⌒ヽ o o (・∀・ )__ )< ミズポンロータスからお前らへ 来週は限定50万株をプレゼントだ♪ ○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o 。 o o ∠∠______∠_/ / ○ o .|/ |_/ ○ 。 o O 。 o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。 。 ノ / o O o o y y_ノ) y y__ノ) 。 o ○ o (゚Д゚ ) (゚Д゚ ) つ o ° o 。 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。 __ _ 。 __ _ o o__ _ ° __ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
510 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:00:27 ID:QsVeI7Bj
この営業員は当然クビどころか、 損害賠償もんだろうね。損害が半端では無い。 グループそのものが国から金を借りてる身だからね。 で、そいつの上司も飛ばされるごころか,,,,,。
511 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:05:47 ID:2Cmim9WS
>損害賠償もんだろうね。 その責任に見合うだけの給与をもらってればね。 民事裁判になってもせいぜい、年収の数十%を取れる程度だろうよw 監督義務責任を問われるのは末端ではなく役員だしな。 現実問題として監督義務を怠ってトカゲの尻尾きりで ごまかしたら信用問題だな。
512 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:23:14 ID:n2Mt7Dvi
みずほ証券が大損こいたということは誰かがボロ儲けしたということ。 そいつは誰だ?
513 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:23:32 ID:Gh8yyERX
>>505 >初値を安いところにつけさせて、狼狽して売りに出たのを買おうという感じ
その推察はありえなくは無いけど1株では株価操作は無理なのでは?
それはそうと
>>486 が言うように、1株ってのはどうも不自然すぎる。
みずほ証券は基本的に法人相手で個人投資家は相手にしないし、
1株じゃ手数料も馬鹿にならないし大して儲かりはしないよね。
懇意の個人投資家がいたとしても寄せ直後じゃ株をもっているはずもないし。
514 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:31:32 ID:cqquh1sq
>>512 57マンで株を買った香具師。
1株あたり20マンの儲け。
>>513 61万円は公募価格
初音が61万で1株だったら それを見た人間は 「貧乏人が公募価格で撤退した」と思う
すると「実は会社の内情が悪かったのか?」とか思う人たちが売りに出てジリ下がる
それをみずほが買い集めて 主幹事の日興が大量の買いを入れるのを待つ。
値が上がったところで 売って大もうけ。
>>512 野村證券・JPモルガン。千株単位で買った。
517 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:40:55 ID:D05ui+ud
笑えるなあ。連日ストップ高つけて倒産したら。
518 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:44:35 ID:L+pg8xYz
みずほのチョンボった社員はその後どうなった。 まあ自殺だけはするなよ。 生きて転職すればなんとかなる
ぬるぽ
520 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 15:47:02 ID:6/USwOd5
目論見書の虚偽記載を訂正しろ! ロックアップについて いずれの場合においても、幹事証券は、その裁量で当該合意内容を一部若しくは全部を解除し、 さらに存在しない株式を無限に放出する権限を、東証の許可の元、各オペレーターに委譲しております。 全て訂正しろ!
>>494 それが本質問題だが、
この2点をごまかすために、現在いろんな報道がなされているということだよね。
>>505 証券会社の自己勘定だったことも胡散臭いですね。
>>518 マジレスすれば、どうせ中途入社なので別に気にしてはいないと思うが。
ただ、転職するのは大変だろう。証券業界は無理かもしれない。
それと、多分担当者は軟禁状態だと思う。大義名分としては自殺防止。
実態はガラを抑えとくのと取調べ。
銀行で不正が発覚するとそうなる。
>>516 ちがうよ。JPモルガンではなくモルガンスタンレー
525 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 16:10:25 ID:Dly0P9Hd
>>523 >大義名分としては自殺防止。
逆では。。。
526 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 16:11:22 ID:L+pg8xYz
そんなミス俺なんか会社でしょっちゅう遣ってる
527 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 16:26:08 ID:yrfgAiXX
こんな重要な仕事に派遣社員を使うみずほがマヌケなだけ
528 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 16:31:03 ID:tPbkAdLv
>>523 軟禁でも某国との関与を追及のためだったりしてwww
警告出た時に「あれ?」って思わないほど そういう作業が常態化して立って事かいね? だとしたら担当者ばかり責められないなぁ 俺もやりそう
530 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 16:49:22 ID:0jKxhlqD
>>494 あんまり深入りするとヤバいんじゃない?
経済界は怖いよ・・・
>>529 言えてるね。
こんなことにはならんが、オペはおれもやるのでキンタマがきゅーっと縮む感覚ですた。
ブラクラの如く画面が埋まるぐらい大量のwarningだしてやれば、 全部消し終わるまでに自分の過ちに気づくんじゃね?
>>532 慣れていくのね・・・・自分でもわかる・・・・・・・
534 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 17:18:21 ID:J9SKWLUd
>>494 そこがこの問題の本質だよ。
そうしてテレビはそこをスルーして
ケアレスミスの話ばっかりするのか。
535 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 17:44:16 ID:T+S4EUo4
536 :
誤発注済 :2005/12/10(土) 17:49:32 ID:1JKUwSIe
537 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 17:57:30 ID:WqXPVgHY
>>513 可能性としてだけど、今度の事件でわかったのは証券会社ならどこにも無い株を1株売りに出すことも可能だよね。
株を借りるまでもなくね。
値段が思った通りに推移しなくても、1株ぐらいならまず調達できるから、後で辻褄を合わせれば一般投資家
にもずるをしてることがわからないし。
最初から空売り前提のミスだったっぽいな 1株売りなんて普通しないだろ 証券会社はいくらでも株が作れて株価操作できるってこった 個人投資家乙ww
540 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 18:05:24 ID:hnDKv+EB
>ブラクラの如く画面が埋まるぐらい大量のwarningだしてやれば、 全部消し終わるまでに自分の過ちに気づくんじゃね? ブラクラの如く画面が埋まるぐらい大量のwarningを作業的にOK押している みずほ社員が目に浮かぶ
541 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 18:06:39 ID:BzfShNfM
★みずほ証券は、「事件」から7時間も経って市場へ公表しているが、
一方で大株主のみずほコーポレート銀行と農林中金には
市場が開いている昼に事前報告している
これは明らかに市場におけるインサイダー行為なのではないだろうか
ひとりでも多くの投資家が、
証券取引等監視委員会への通報を行うことが真相解明につながると考える
通報先
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/
542 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 18:25:34 ID:1Dfhyiye
>>536 そのうちどれだけが不正に稼いだ金なんだろうね。
ズルし放題の証券会社なんて、ミスに乗じてどんどん食い物にされればいいんだよ。
543 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 18:37:06 ID:K2N8sbYs
株価操縦不正見せ板誤約定アゲ
>>535 証券会社が不正で儲けて一般の投資家を嵌めこむ仕組みが
経済システムの当然の仕組みなのか。
普段から空売りで入るような灰色取引してたから 通常のエラーコメントを無視するような売買処理になれ切ってたんだろうね
546 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 19:17:51 ID:pLmTW8Yb
ようはありえない誤爆が起きたというよりも。 むしろ、日ごろの不正を続けてきたリスクがやっと表面化して、つけをまとめて払うことに成ったという事かも、真相は。 むしろ、不正をいままできちんとこなして、ミスなく頑張ってる他の証券会社を誉めるべきなのかもな。
547 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 19:20:20 ID:yQyyfbny
1株は後付だろ
548 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 19:38:11 ID:fyO6Wv37
チョンボした社員、会社をクビになったあと是非手記を発表してほしい。
549 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 19:54:41 ID:BlgZj0ze
別会社の証券マンが手をくんで1人が発行株以上空売り 別の会社の証券まんがかう ストップ高 利益を山分け さいばてろもどきが かいしゃにせんにゅうしてあらゆるかぶにからうりかけてとんずら ほうかい
おまいら待てよ。 発行株数以上の売りができたのは みずほのシステムの欠陥だろ。 他の証券会社も全てできるという 報道はまだないぞ。
>>548 ワンクリックで消えた300億
-証券マンの悲鳴・・・ネット市場最大の落とし穴-
552 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 20:22:14 ID:WxRq1lqH
さげまんを責めてはいけない。システムの問題なのだから。
553 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 20:24:42 ID:edFo51B7
12/7日から3日間、福島みずほ、村山富市 社民党訪中北京へ滞在 12/8 ミズホ証券のジェイコム誤発注 12/8 真珠湾攻撃 法則発動?
>>550 発行株以上かどうかなんて、事件を大きくしただけで本質的に関係ないよ。
そうなってたら、今回のような莫大な損害をみずほが出さなかったというだけ。
逆に、間違いが1000株とかだったら一般投資家にはもっと損害が出たかも。
しかも、裏で手を回して事件を隠し通すこともできたかもしれない。
どこにも存在しない株を売れるのなら、市場を相当の割合で思い通りに操れるでしょ?
みずほ証券の巨悪暴露って考えれば最高の晒し方だな>発注ミス 実は操作ミスしたオペレーターって偽名でもぐりこんでいて発覚後ドロンとかしてない?w
>>550 みずほ証券ができるなら他の証券会社の
自己売買部門が同じようにできるのは当然に
考えられることだよ。
自分達が有利になる仕組みを一般投資家と
同じ仕組みにするはずないだろ。
IPO銘柄で発行済み株式の数倍の取引がよく
成立しているのはこいつらが空売りを入れたり
しながら大儲けしているんだよ。
558 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 21:25:13 ID:A7pnYKe/
______ /_ | /. \ ̄ ̄ ̄ ̄| / / ― ― | | / - - | ||| (6 > | | | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ┃─┃| < 正直ポカした。 || | | | \ ┃ ┃/ \________ | || | |  ̄  ̄|
559 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 21:28:36 ID:F3zCgTJ2
>>549 だれか内部告発しないかなw。
今回失敗した奴、生きていられるのかね?
どうせ日常茶飯事にインチキやってるんだろ。
たかだか300億円損失だしたからってどうってことない。
だってインチキ証券自己は日常茶飯事に株操作できること、持ってない株が売れて、
発行株式より多い株がうれることが発覚したんだから。
いままで個人から大量にまきあげてきたんだろうに。
だからさ、吐いちゃえ、全部暴露してくれ。
おっと、暴露する前教えて。空売りしとくw
560 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 21:29:27 ID:D3u2awGJ
異常な発注に対する 警告が表示されたものの、警告発生の設定を普段から厳しく取っていたため、 その営業員は慣れの中で無視して流してしまったという。 慣れって恐いね。 人間のやることですから・・・
561 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 21:32:53 ID:vCLhA8Kz
なんだ、毎日、インチキして、個人投資家をイジメてたのか。 個人は、機関に勝てるわけないから株やめた方がいいね。
そこの普段から厳しく =不正にならないぎりぎりの線ってところでしょ。
563 :
:2005/12/10(土) 21:39:02 ID:cMjs3gsu
端末にチューチューマウスいれてたんだろ
証券会社って一般投資家と同じように株売買しながら、 株を自由に発行できる特権持ってたんだよな
565 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 21:47:04 ID:EwAhXghY
しかし、今回の事件では、どこの証券会社も頭抱えているだろうよ。自己売買部門で 見せ板出し放題なのは奴らのメリットだが、その一方で 「端末操作のオペレーターが自分の指先の破壊力に気がついてしまった」 ことが明らかになったからな。 米軍のICBMは、二人の空軍少佐が同時に発射キーをひねらないと発射されない そうだが、 「稟議書作成して、取締役会の承認を得てから注文を出す」とか 「管理職2名が同時に端末操作しないと注文は出せない」とか 「派遣のお姉ちゃんでもオペレーターは少佐待遇にするw」というわけにもいくまい。 派遣のお姉ちゃんが、クリスマス前というのに恋人に振られてむしゃくしゃしてつい ちょっとしたミスをしてしまい、今度は不倫中の上司に厳しく怒られて、「派遣契約を 見直す」とパワハラまでされてしまって 「アヒャヒャヒャヒャ、みーんなみーんな道連れよー」 なんてことが来週にでも起こるかもなあ。
566 :
名無しさん@6周年 :2005/12/10(土) 22:02:05 ID:ke/CgWid
ふざけた運用実態が明らかになっただけ。 営業員も悪いが、警告が出ても無視しているのが 常態となっているのを見過ごしているのが一番の失態。
TVみると相変わらずシステムの性ににしている所おおいね。 つーか、明らかにヒューマンエラーじゃん。 システムの性だとしてもそういう発注したみずぽの自業自得じゃんか。
システムなんて所詮は道具に過ぎないんだから 運用の仕方がまずかっただけでしょ。 包丁で人をさして 包丁が悪いといっているようなもんだよ。
569 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 22:29:05 ID:AQ9FdHZT
売春よりひどい取引だ
570 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 22:50:51 ID:n2Mt7Dvi
自社の顧客の売買情報丸見えのくせに証券会社が自己売買できるっておかしくね?
571 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 22:53:26 ID:vCLhA8Kz
>>570 おかしい事ばかりだよ。
銀行とくっついている時点で、各社の設備投資や資金調達も
全部わかった上で、証券会社が自己売買してるわけだから。
取得価格に一定金額を上乗せってことは S安で買った香具師は割りを食うのかもな。 下手すると77万2千円以下で決済させられるとか。
573 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 23:05:19 ID:Pjfe3i7p
574 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 23:49:02 ID:nqAY4FmT
300億の損失があったってことは、どこかで300億分得をした人たちがいるってこと?
575 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/10(土) 23:49:12 ID:zFhvcwpc
正直、こういう場合は警告のレベルを段階的に変更するという手が一番素敵なだけど。 そういう細かいくせに気になる部分の仕様はユーザ側が考えるのが適当なんだけど・・・。 (実際誰も彼もスルーしたがるが、運用を開始すると実際に使うヤシが文句たれる) 大抵、 面 倒 く さ い の一言でこっちに丸投げする。 で、こちらが考えて仕様を説明しても メ ン ド ウ ク サ イ。 で聞き流す。又はわけわからんから警告の種類一種類で良いよ。 と言い始める。 それが数回続きシステム屋さんは素直に、一種類の警告を出すようになる。 ・・・さらにくたびれきったシステム屋さんは、そもそも警告ださずに問題外のものは 動作させないようにして画面下に警告メッセージを小さくだす。 人は慣れると大抵警告を流すようになるので、逆に動作させないことで注意を喚起させる。 で、どうしても実行したい時はそのしきい値を手動で解除させる機能を 画面を色々ああだこうだしないと出来ないように場所にあえて置いて、 一回限りのみ強制実行できるようにする。 ちなみに、最近は阿呆な入力はサーバにログとして残して、誰々はこんな阿呆な 入力しましたよと出す管理ソフトを サ ー ビ ス で無理やり押し付けようかって考えている。 世の中警告メッセージが日本語じゃない言語で書かれていると勘違いするおじちゃんが多いYO。
画面がフリーズするのが最強のような気がする。 パソコンの経験から。
577 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 00:10:46 ID:fQY0Nsq8
昔は「場電」(ばでん)係が入力してたなぁ
銀行系の企業がこういうシステム改善するって言ってもねぇ。 間違いの起きにくい UI を考えるとかじゃなくて、制限盛りだくさんの使いにくい方に しか行かないから、システム屋としてはムカつくのよね。
579 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 00:16:55 ID:B5o0hj6x
システム屋の言い訳乙 責任の大半はてめらのクソシステムにあることをいい加減みとめろや
システム屋が仕様作ってると思ってる ヴァカ 乙
581 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:00:09 ID:+kwt2jkU
昔みたいに人間同士が声を張り上げて売買すれば、システムダウンもしないし、 こんな誤発注による大損もおこらない。
582 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:00:38 ID:1uwWhDmv
583 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:05:36 ID:7JHKdOCo
まぁソフトウェアの警告なんて、 無視するのが当然みたいな感じだからなぁ・・・
派遣社員ってオチきぼんぬ
今回に関してはシステム屋の責任といわれても困る システムとしてありえない仕様なのに、仕様として押し切ってる 「空売り許可システム」なんてそれ自体が証券業界の闇なんだってば システム屋の常識なら当然発行株数以上の注文も 最低値以下の金額注文もチェックしようとする それを出来ないようにしたのはユーザの責任だよ その方が都合がいいというならシステム屋は議事録作ってユーザの責任 と明示して終わり
586 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:17:53 ID:1uwWhDmv
株式投資と競馬の区別がつきません><
なんか 映画で同じ ネタあったね
588 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:28:43 ID:LxZ7kNc0
ヒューマンエラーですから、管理者責任 大 責任取らない管理者だから働くやつも責任感 ゼロ
589 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:41:46 ID:nvuuFZAb
株で勝ったと言っているのはパチプロと言われるのと同じ部類の人間。まず、まともな個人は勝てない。 健全な市場で投資?イカサマ賭博場でオケラになるの間違いだろ。 日本の市場は途上国並か!凍傷と糞証券会社は味噌汁で顔洗って出直せ!!!
590 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:47:37 ID:nbMno7ez
>>585 「ユーザの責任です。」確かにそうだが、ユーザはどこもシステムに関して無知なんだから、
それをフォローするのがSEの役目。
阿呆なユーザを説得してあるべきシステムを作れるように仕向けるのが真のSEの仕事。
>>590 大変だけどね
このスレのこれまでの書き込みを見て思ったことだが、非常に安易にシステム屋って
言ってるんだけど、大半は「技術屋」か「アマグラマー(アマレベルのプログラマー)」
か「ポンコツSE」であって「システム屋」ではないな。
592 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:52:24 ID:e2yPS+Z6
>590 株のことなんも知らんでしょ? リアル社会も。 テレビや新聞なんてホントのところは報道しないよw もう少し、深く物事を考えられるようになるといいね。
593 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 01:53:20 ID:e2yPS+Z6
>591 君もw
>>590 システムを綺麗に作ろうとすればするほど、現実との乖離が大きくなる
「今まで出来たことが何で出来ないんだ」と言われたりする
ところが、その処理自体が実際は業界的には必要悪であって、
大手を振って「仕様」と明言できるようなものではなかったりする
そういった業界のしがらみがあった場合、
システム開発サイドとしては「仕様の決定はユーザの責任に
よって行なわれました」と言うしかない。
あるべきシステムを提案する責任はシステム開発側にあるが、
その意見を一蹴するユーザがいくらでもいる。
その場合は、システム開発側のリスク管理として、
>>585 の
ような態度を取らざるを得ない。
595 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 02:02:57 ID:e2yPS+Z6
>594 君もなんで、こんな仕様になってるか判ってないでしょ?
596 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 02:12:40 ID:8HYhwFaU
変なのが張り付いてるな
なんか 普段は「理系が」とか「文系は」とか 書き込んでいそうなレベルだな
598 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 02:40:50 ID:2+1kHcK8
システムが中途半端だったことや、みずほの女の子が不注意だったことも悪いが、 誤発注だってわかってて大量の買い注文を入れた奴らも相当悪いぞ。 他人の不幸に便乗(?)して大儲けしようというこの世界は困ったもんですな。 その辺りの報道が聞かれないように感じているが。 それから、多分みずほは(多くは)差金決済になると思うが、 当日ろうばい売りして損した個人投資家だっているかも知れないのに、 どうやって値段決めるのかね。
>>598 >みずほの女の子
それデマだから。
>他人の不幸に便乗
株板行って同じこと言ってみなw
600 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 03:02:23 ID:nvuuFZAb
樹海逝きになった多くの不幸の背景で操縦ボロ儲けしていた証券会社が不幸?笑わせるな。
601 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 03:42:17 ID:e2yPS+Z6
>600 システムがどうとか言ってる連中は、 全体の”絵”が判ってないので なぜこれが起きたのか また、貴方が言ってることを一生理解できない。
>>601 発行株数以上の空売りが、機関投資家はできるということが表面化。
機関投資家と個人投資家の土俵が土台違うという話。
常識で考えれば発行株数以上の注文はエラーではじくとかいうことをするはずなのに、
あえてやっていないとしか思えない状況。
構造的に見てあるべきコンピュータシステムになっていないのは、
機関投資家が「やりたい放題やりたい」という願望ゆえに見える。
「機関投資家が有利になるように出来上がっている株式市場システム」の要件に
したがってコンピュータシステムが出来上がってるだけなのだから、
本来メスを入れられるべきは株式市場という「システム」の不透明さだと思ってるんだが。
現物がない場合は現金でってんだから1円あげればいいんでは?
>602 調べてきたんだろうけど、それは褒める。 ただ、根本が判ってない。 本来メスを入れる場所は、そんなレベルじゃない。
605 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 08:55:15 ID:ZQcmVLQI
見落としたんじゃなくて、 見 な か っ た こ と に し た
当然、47万株の買い注文を入れたときにも警告は出ていたわけで
607 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 09:17:20 ID:b1GfTob+
1 名前:山師さん[age] 投稿日:04/11/07(日) 21:48:08 ID:CVAbACqK 証券自己が使う株注文システムは 持ちもしない、空売りも出来ない銘柄の売り注文が出せると思うから この際、徹底的に調べて欲しい旨の文書を作成し、 本日送付しました。 証券業界の膿を出し切らないとね。
608 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 09:38:43 ID:KagbXcrc
>異常な発注に対する警告が表示されたものの、警告発生の設定を普段から >厳しく取っていたため、その営業員は慣れの中で無視して流してしまったという。 つっこみ所はココ〜(↑)♪ 普段から異常な発注を繰り返してたんですネ。
つーか、そもそも >システム屋の常識なら当然発行株数以上の注文も >最低値以下の金額注文もチェックしようとする チェックしているから警告メッセージがでてるんじゃんか・・・。 ゆえに問題の核心は警告の内容なんだよな。 もし固定のメッセージだったら判断が使えないので 仕様の問題になる。 みずぽの仕様決定者の責任となる。 もし数値が異常だという可変のメッセージだったら、 社員教育(当然システムの使い方も含まれる)の問題となる。 ところで、みんな“運用でカバーする”という素晴らしい 台詞聞いた事ないのかね?個人的な経験では大抵エラー 処理云々で良くユーザさんから聞くんだけど。
610 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 10:43:31 ID:PhAbsa4e
画面の使い勝手を良くしてくれとかいう理由で とにかくエンターキーを押していけば注文が通るように 仕様を決めたオマエ等の問題だ。
611 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 11:23:46 ID:Lx/s+Jzd
ジェイコム株を13日まで取引停止を延長して、 13日に14万株を現金決裁したらいい。 そして14日から取引開催したらいいだけ。
【見せ板蓋】不正を晒すスレ【踏上げ椅子外し】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122025734/ 〜自己売買部門の特権〜
☆非賃借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に空売り可能。
☆差金決済禁止などと言う概念は存在しない(余力測定不可の為)
☆逆日歩無し。
☆東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。
☆手口情報リアルタイム完全表示。
☆板情報はS高からS安まで、上下完全気配。
状況証拠は多数有り(総発行株数の50%を超える売り板のスクショ等)
証券会社の自己売買部門は違法な株価操作(証券取引法 第162条、第159条)で
一般投資家を嵌め込み利益を出していると思っておこう。
613 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 12:30:19 ID:W8/6Ib8U
姉歯が槍玉に上がったときは、「構造計算屋だけのせいにされてカワイソス」って意見が多かったのに なんで今回は姉歯と似たような立場のシステム屋を槍玉に挙げようとするヤツが多いんだよ?
ヒント:刺客
615 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 12:50:37 ID:kBSozqkI
>>580 仕様作成はシステム屋が行う。当然。
顧客は、それが良いか悪いか判断するだけ。
「だけ」とはいってもかなり困難な作業ではあるが。
>>615 金融系はシステム屋は仕様作らないよ。
会社のシステム部門が全体を把握してて、
いくつにも分けられたサブシステムの一部をシステム屋におろす。
システム屋はそのそこから出された概要仕様を詳細に落とすだけ。
金融関連システムの全体は他社(システム屋)には把握させない。
やらせてるのは中小以下だけだね。
最近は実装終わったら仕様書類を全て破棄要請されるケースも多くなった。
というか、外部のシステム屋なんかに 仕様を丸投げするようなところは碌なもんじゃないだろ。
担当者捨て身の告発も不発
619 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 16:34:10 ID:BQMOiSaF
しかし今までこの空売りのシステムを知った人は物凄い人数いるはずなのに なんで情報が漏れなかったんだ? 不思議でしょうがない。
620 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 16:35:49 ID:Awma60J6
621 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 17:42:24 ID:BQMOiSaF
無限空売りが可能ならライブドアとフジの一戦も ライブドアがどこか仲の良い証券会社に「○株空売りしてくれ全て市場で 全て市場で成買いする」って言えば実際に浮動株20%超してなくても 20%手に入れることが出来るわけだ。それでその間に和解策を立てて 半年以内に空売りしてもらった株を返すと。 こんなことも可能になっちゃうんじゃない?
根本原因は人件費削減にある。 一度のミスが命取りなさ行は複数人でやれよ。
623 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 17:48:35 ID:ydEmGxI/
「セキュリティホールは人間にある」 って誰かが言ってたっけ
625 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 18:21:18 ID:r2NFlvxp
626 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 18:49:05 ID:wzckxZL4
警告メッセージを見落とす以前に証券会社が無限に空売りできるなんて 個人が圧倒的に不利なルールは公にされてない。 国家ぐるみのいんちき市場の問題を明らかにするべきだ
どうやって300億円の損害取り戻すつもりなんだろ やっぱ行員の給料やボーナス大幅カット?
628 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:10:38 ID:QXLrPztv
東証も不具合認めたーーーーー!!!!
629 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:11:32 ID:cBN3Zpnr
凍傷 _| ̄|○
また不治痛か!
>>609 そんなことはどうでもいいんだよ。
気の毒なほど問題の核心を分かってない・・・
632 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:23:30 ID:5OVTWnuz
何で富士通ってハイリスクローリターンの東証のシステムなんて納めたんだろ? どうせ他のシステムと利幅は一緒ぐらいなんだろうが、トラブったときの 賠償金額が桁違いだろ・・・。 契約条件でそこら辺はブロックしてるのかな?
633 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:27:13 ID:fE+kRk+9
富士通ホルダー の 俺 オワタ
>>633 さぁ♪ 面白くなってまいりました♪
週明けは、みずぽvs東証です♪
636 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:34:07 ID:EDzXZgwz
637 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:34:28 ID:W8/6Ib8U
根本的問題からそらすために、「不具合」ということにしたとしか思えんな。
638 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:34:58 ID:DpHjI9gf
あらま
639 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:35:03 ID:fE+kRk+9
>>632 あくまで推測だけど、証券業界では日立が強かったから、どうしても食い込みたかったんじゃ
ないかなぁ。野村と妙に仲がいいんだよね。日立は。
641 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:37:34 ID:fE+kRk+9
>>640 そういや東証のシステムって確か古い方のシステム(日立)も並行して使ってたような・・・
もう完全に富士通になったのかな
642 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:38:51 ID:UReHDRqr
CB売買システムを8日朝までロールバックさせます。 ユーザーの皆様へはご迷惑おかけします。 不具合なのでお察し下さい。 某ゲーム会社ならまじでやりそうで怖い。
644 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 19:49:16 ID:yMaPVGFx
てーか、木曜日の株式市場の約定、すべてなかったことにしちゃえよw
>>631 いや、空売りできるという仕様に基づいた皮肉だったんだが・・・。
646 :
633=639 :2005/12/11(日) 19:55:19 ID:fE+kRk+9
647 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 20:08:32 ID:yMaPVGFx
同業種の 2427 3784 に買い殺到の股間
648 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 21:18:07 ID:gS5OJMsR
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 2005.12.11 ━━━
> 簡単じゃん! 1年で10倍の利益を得たIPOの成功方法 臨時号
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>
> あなたも、儲かりたいですか?
> もちろん、副業で。 それも何百万円も。
> -->
http://ipo-net.com/m01.html >
> ● みずほ証券のジェイコム 1円で61万株!
>
> ひぇーっ!
> 61万円で1株を売るはずのジェイコムを、1円で61万株売ったって
> 聞きましたか?
>
> いや、その時にみずほ証券に注文をしましたか?
>
> 10円持っていれば、約600万円も儲かってしまうのです。
> 会社でも、話題になりました。
>
> 私も注文したかったなあ。
>
> なんでも、300億円ぐらいの損失だそうで。
> ということは、300億円儲けた人達もいるんだなあ。
> 周りにいないかなあ。
>
> 本当は持っていない株をいくらでも売れるなんて、証券会社はすごい
> ですねぇ。ちょっとおかしいんじゃないの?
>
> ┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
> ┃無┃┃料┃┃レ┃┃ポ┃┃ー┃┃ト┃
> ┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
>
> 【驚異!成功率99%・門外不出禁の副業攻略ノウハウ『禁断の果実!』】
>
> -->
http://ipo-net.com/m01.html >
> 孔明は決して天才ではありません。
> 高校時代の成績は万年ドンビリ3羽ガラス。。。
> 大学も運よくスポーツ推薦で入学・・・
649 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 21:31:09 ID:Xlc8wkKc
ご発注でも、成立した取引はあくまでも契約 ここは相場のプロの世界、素人の参加するネットオークションではない。 いくらまでなら本気の価格で、いくらからなら間違いなんて線引きは出来ないし、してはならない。 もし、今回のことが外部とつるんでいたら、とてつもない犯罪 みずほ証券の担当者が株価を意図的に操作して 外部の協力者が巨額の富を得ることも簡単に出来ると言うこと 担当者は即刻クビ・除籍にして個人に損害賠償請求をして、みずほ証券の正義と誠意を見せてもらいたい 許せないのは、税金を投入されたみずほ銀行が支援をするということ 株主であるみずほFGが経営のミスに責任を持つのはおかしい。 みずほ証券は自己解決できなければ破産すべきだ。
650 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 21:32:13 ID:icSYhPKL
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。 古い年式のFF式石油暖房機を探しています。 屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。 対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、 至急、ご連絡をお願い申し上げます。 ____ . .| | /\二___\.. | | |\/‖ '''.| | | | | ‖┌┐ .| | | 給排気筒 | | ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓ | | ‖ .|二| |回_凵 | | ‖ .|└|=.|/ |ミ.| ‖ .| | | |\ノ.|ミ.| ‖ .| | | |_》 | | ‖ .| | | \|_‖____.| | |
>>648 > 10円持っていれば、約600万円も儲かってしまうのです。
なにこの酷い嘘情報のメルマガ。
652 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 21:36:22 ID:zgTpIwtA
で何で発行していない株が売れるの? おかしいシステムだね。株はインチキやり放題だね。
653 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 21:48:07 ID:pgESZEhQ
凍傷のシステムに不具合があろーが、俺が掴んだ3株を100マソ程度で 売ってやる気は無いよ。
654 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 21:48:10 ID:BQMOiSaF
今回東証が認めたから富士通のせいじゃないよ(多分 東証が富士通に発注するときにその条件を見込まなかったのが悪い
>>653 有無を言わさず強制決済だ。
君に拒否の権利はない。
656 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 22:19:49 ID:59bap9TE
みすほが572000円のねだんで取り消しの注文を だしていないのに なんでシステムの欠陥があるってわかるんだ 地球始まって以来の究極の責任押し付け KITA- システムの欠陥あるならシステムとめなきゃ
657 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 22:20:50 ID:jeh0pWt2
これはヤカラぽいな
「自己責任で行った株の売買を無かったことにして救済した」 この一点だけでもどうしようもない汚点だよな・・・東証にとっては。
659 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 22:26:51 ID:iVG2lwLJ
>>649 ヤフオクでタイムマシーン999兆円が
取引成立しないのと一緒。
660 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 22:45:39 ID:Xlc8wkKc
本質はシステムホールをつくハッカーと同じじゃないか 新規上場と言う特殊な状況で、システムの抜け穴を利用して空売りを仕掛け株価を操作した 例えば、料金所が無い高速道路の出口で、表示してある進入禁止の看板を無視して逆に進入 本線を通常走行中の車と接触したら、逆に進入できる構造が悪いのか?
661 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 22:52:50 ID:GyoOMKtH
いくら警告が出ようが 「発行株数を上回る売り注文」が出せるという事が 最 大 の 問 題
662 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 22:58:56 ID:GBiRUFev
仕手を仕掛けて大負けしてチャラにしてくれはないわな。
663 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 23:15:30 ID:59bap9TE
この処理を「みなし処理」という。 誤発注に気付いたみずほ証券から注文の取り消しが複数回にわたって行われたが、このときシステムが約定処理中だったため、順番待ちとなった。通常ならその約定処理が数秒後に終了した後に受付となるが、これがシステム上の不具合により受け付けられない状態となった。 とわかりにくくかいてあるがよくよめば みずほが1円で取り消し注文をだしたときみなし価格の572000円に変更する約定処理中だったので うけつけなく、かつ約定処理がおわったあとも572000円に変更された後だったので システム上の不具合により受け付けられない状態だった。 これはシステム不都合でなく まったくの正常じゃないか そもそも、みずほが1円で取り消し注文をだしたときみなし価格の572000円に変更の約定処理中 なんてなんでわかるんだ もうとっくに572000円に変更されたあとだったんだよ。 ようするにみずほがが572000円で取り消し注文だせばよかったんだよ。 金融庁が全投資家に初値の後は値幅制限内に値段変更されますと徹底して知らせれば済む話 システム変更及び改善命令必要なし
664 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 23:20:22 ID:iVG2lwLJ
さてペーパーカンパニーに 1億円の夢を乗せてる 踊るアホルダーが勝つか 思わず木星を売ってしまった商人が 木星を引き渡すことができるか。
665 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 23:31:02 ID:nbMno7ez
>>663 それならシステム障害なんて話がそもそもでない。
思うにデータがロストする仕様なんじゃないの?
666 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 23:36:35 ID:yMaPVGFx
あくまでも推測だが、証券会社の自己売買部門は、新興市場でジェイコムと同様に 存在しない空売りを多く仕掛けているんだろうな。 インチキがばれないように、明日から一斉に買い戻すかもしれんぞ。 従って、向こう2〜3ヶ月は、新興祭りになりそうだな。
みずぽの忘年会・・・
忘年会やったとしたらお通夜のような雰囲気なんだろうな…。 今回のことがなければ、ボーナスうはうはで羽目を外しすぎるぐらいのテンションになれるんだろうけど。
_.. ,,.-'ヽ ヽ "゙ー-、、 / : :! i 、 :. ヽヽ_,,...、/\,,,....._;/ ,;' ;,.! i., ..;;;ヽ / 死 \ ヾ ,,;_ , / ヾ_::,____/ \__-,ノ ヾ;.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,:、;, ;; (:::) , ... 、, (:::);: `;. C) ,; ' ,;' '.、 -‐-ノ ,;'、 ;' ;: どうする? アイフル
670 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/11(日) 23:51:10 ID:0OMS0uIZ
671 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/12(月) 01:46:41 ID:0RzEID1x
1円で売ろうとしていたのだからみなし処理で572000とされても 成り行き売り奈美の扱いになったということだな。 もともとストップ安で売ろうとしていた人より安く売ろうとしていたわけだし 本来は自分の売りが優先されてありがたい仕組みのはずだが 自分に都合の悪いときはアリ型迷惑 股はシステムエラーともいえる 成り行きうりは反対の注文あれば取り消せないわな
610000株の入力ですが 600株を入力したつもりで 6>0>0とテンキーを叩きました が・・・ どうもキーを引っかけていたようで 6>10(同時押し)>000 (000キーを0の隣なので間違えて・・・) 押してしまったようです。 ほんとは600株、空売りで 値下がり狙っただけなのに・・・ from操作ログ
673 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/12(月) 15:10:42 ID:2ceC785Z
>>672 まあ、そこらへんの真相はみずほ以外は誰も分からんのだが。
ありそうな話として、考えられるくらい、信用なくなったな機関自己は。
機関のいかさまが明らかになったこの件は、意味が大きいよ。
警告が出る様になってたが、ちゃんとやれるようになってた。 撥ね付けてる訳じゃない。 つまり最初からこういう事が出来るような詐欺システムが証券会社にはあり、 東証はシステムとして認証を求めてないので、東証もグル。 でも、東証のモデルになったのはNYやシティw 株なんてやるもんじゃないねw マジ詐欺ww
アラートを無視するにはパスワードでも要求すればよかったのに
>>675 そんなことしたら会社ぐるみの故意の水増し売りがばれるじゃないか。
いざというときにオペレータの操作ミスといって言い逃れるための設計でしょ?
>>675 このてのシステムは敏感だから問題ない入力でもアラートが出る事が少なくない。
それに慣れてしまってるから今回みたいに無視してしまう。
つまりパスワードがあっても同じ事になった可能性は高いと思う。
同じアラートでも毎回違うエロ画像でも張っとけば皆しっかり見るのにね。
679 :
東証Jコム事件、ハリウッドが映画化? :2005/12/12(月) 19:15:34 ID:RO6uB14L
既にハリウッド映画会社がこの事件を「TOKYO’BIGLOSS」 と題して、映画化を検討中!スクリプト製作会社に提案をしている。 日本の恥文化を皮肉った内容で、大企業シンジケートの内部告発を 中心に東京の兜町を舞台に繰り広げられる様々な人間模様を描いたもので 監督指揮にはあの巨匠オリバーストーン監督プロデュースを構想中。
680 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/12(月) 19:47:25 ID:0RzEID1x
東証が損害負担して、その影響で個人の負担する東証への負担金の値上げや 、大手証券が社長になって個人に不利な負担の仕方をきめらりしたら かなわん。 ミス穂が60万の売りだして、システム壊れたんちゃうん.。 東証に責任なし
681 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/12(月) 20:38:19 ID:scYiCTuF
社員の入力ミスで東証が引責辞任か・・・すごいなー
>>677 警告を3段階くらいにすれば良かったのにな。
東証側で弾かなかった理由を言いたくないからだろw そしてそここそが実は問題。 システムを作った富士通の所為にしようとすれば、それならば・・・、という事で富士通も応戦する筈。 「そういう仕様でつくってくれと注文を受けた」 とかそういうことを言うのは間違いない。 そうなると、 東京証券取引所=ヤクザの〆るイカサマ賭場 であるというのが世間に流石にばれてしまいます。 だから、東証側が引責する事で幕引きを狙っているのでしょうが、覆水盆に返らず、です。
俺、似たようなシステム作ったこと有るんだけど、 あまりにも腹立たしかったんで、 オペレーションログをとあるファイルエリアに圧縮保存する様に 低層部分へ仕込みを入れたんだよ。 まぁ気づく奴は少ないと思うんだけど、テープを探せば、 何をやったか(やっていたか)くらいはつかめると思うよ。 気づいたとて、分散冗長保存しているから、7カ所潰さないと消えないけどねw なんて神いねぇか?
普段からアラート無視して浴びせ売りとかして株価操作してたんだろ
>>611 すごーい。現金決済の株数はともかく
大筋、言ったとおりになったじゃん。
ワ ン ク リ ッ ク 詐 欺 仕 様
688 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 01:37:20 ID:9/lsIbij
689 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 15:29:19 ID:9/lsIbij
東証が損害負担して、その影響で個人の負担する東証への負担金の値上げや 、大手証券出身が社長になって個人に不利な負担の仕方をきめらりしたら かなわん。 ミス穂が60万の売りだして、システム壊れたんちゃうん.。 個人は今回の件で一切負担はしない 東証に責任一切なし
690 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 17:51:29 ID:CFUUuc2G
>>654 それはおかしい。総てのオーダーに関して緊急停止を含む
安全措置があるのは基本的常識。
691 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 18:00:46 ID:cghHL4yw
682>> 3回無視するだけだと思うぞw まあ量の警告はバランス感覚が問われるところだけどな。
692 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 18:01:59 ID:VUnc24OG
はいはいインサイダーインサイダー
693 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 18:37:01 ID:s5qlpl45
じゃ、俺は三ツ矢サイダー
694 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 18:50:18 ID:hm1uCfdC
じゃあ俺はゴッドサイダー
売り禁銘柄でも空売りできる証券会社は羨まし過ぎ
警告エラーと同時に合成音声で確認させるというのはどうだろうか。 文章だと流してしまうが、音声で数値を反芻すれば気づく点も少なくはないと思う。 問題はキャンセルされたら意味無いので強制的に流れるわけだが それでストレスが溜まる点だろうか。
697 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 22:00:10 ID:CFUUuc2G
それと、間違いと気づいていながら株購入した会社は曝せないのか? その会社名は機密事項として保護される訳? そういう会社って何でも有りみたいで一緒の世界に居たくないな。
>>696 そこら中で合成音声がずっと鳴り響き続ける訳だな。
>>698 おかげでエロボイスを流してもばれないので男性陣の士気がアップします。
700 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 22:48:07 ID:3/Fhvy6a
>>697 おいおい、ハイエナに道徳心求めてるわけ?w
701 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 23:12:00 ID:9H7ykvfZ
普通に真面目に働いていただけなのに、突然来期のボーナスが大幅減になった みずほ&富士通、全社員の恨みつらみを勘案してみずほ営業員の処分が決定!! その処分とは・・・↓
702 :
↑ :2005/12/13(火) 23:26:22 ID:CFUUuc2G
>>701 ちょっと待てよ!
コ レ は 文 字 通 り シ ス テ ム の 問 題 だ ろ う!?
703 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/13(火) 23:55:12 ID:6iMwIrv9
そろそろ 証券会社は株買えないようにしてほしい
富士通は無罪確定だな。みなし処理の仕様を決めた東証は有罪だろ
毎週新しい警告を流す為に、 警告のデザイン専門チームを組織してだな。。。。。。
706 :
みずほ証券宝くじの売り上げ金よりその損失を補填する模様 :2005/12/14(水) 06:56:19 ID:vt2aehlQ
今年の年末宝くじの場合1等の当選購入者は例年の半数に終わるよう協議決定された。 との情報が裏情報で流れている、それは既に決定事項らしい、というのも今回の 東証でのみずほ証券損失額を宝くじの収益金からの流用が内部計上されたからである。 2等についても例年の当選者数よりかなり削減され当選率が60%を割る見込みである。 みずほ証券に対し少なくともおよそ180億円のサポート案を今現在検討中との事である。
労使協定ぐらいはあるだろうしな。 次回の賞与はどうなるか分からんだろうが。
709 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/14(水) 15:49:11 ID:UwOgP7jl
東証が責任とらされて 賠償金の負担のため東証への協力金が引き上げされ 個人につけまわしされたらやってられん 東証に一切責任なし 個人は;;;;;;;;;;;;;;;びた一文;;;;;;;;;;;;;負担;;;;;;;;;;;;;;は;;;;;;;;;;;せん
25歳 若手社員 乙 1日で 経常利益1年分 飛んだ 社員1人あたり3000万 年間経常利益 とび
711 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/17(土) 07:38:17 ID:BfMps+pb
私の友人の証券マンが言っていました。今回のような事件は過去にも数えたら 切りがないほど起きていたそうです。そして特定の投資家や外国人投資家、 外国の大手証券会社やノンバンクがいつもそれで甘い汁を吸っていたそうです。 今回の事は氷山の一角だそうです。そんな時一番損をするのが何も知らないで いる日本の一般投資家だそうです。私自身は株はどうも八百長臭くてやる気が 起きません、何かカラクリが有りそうでいやですね〜。
712 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/17(土) 07:58:21 ID:5q8NCN70
713 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/17(土) 13:48:26 ID:1PxxZhPT
>>663 そもそも約定しちゃってたらもともと取り消しなんて出来ないよ。
週刊誌に載ってたが、25歳正社員らしいな。 おれがそいつだったら、自殺するかも・・・。
715 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 08:47:08 ID:jIayzji/
だからミスじゃなく、いつも通りの株価操作だってば。 それが目立っただけ。
716 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 08:48:55 ID:iKccfT/0
別にみおとしてないしなあ、くだんの物件は活用してしまってるしい
717 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 10:50:33 ID:3osoDLtK
ダミーのヤオ株注文なんぞ、どこでもやっとるわい。
718 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 10:56:15 ID:2sqqGbk0
25歳か。皮肉な運命を背負っちゃったけど 人を殺したわけじゃないし、この件を上手く売りにしてくれよな。
719 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 10:59:35 ID:+/sRvbNW
25歳のみずほ社員。 開き直って本でも出せよ 「生きててもいいですか? 300億円の損害を出した男が語る株の世界」
宝くじが100本当たって知らずに豪快に使いきっちゃったようなものだな なかなかできん経験
こいつ本当は「空売り担当者」なんじゃないのか?
722 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 13:09:53 ID:sl5kJ5jd
723 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 14:05:04 ID:bzXZMjg/
マスコミはことの本質から逃げているな。 あの買い気配で61万の1株売りなんて、なんとも嘘くさい。
営業員くびになるのか? 瑣末なミスだし、システムに問題あるから閑職に飛ばされて終わりだろ。
725 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 14:36:53 ID:sl5kJ5jd
いくら閑職とはいえ社内にはいづらいんじゃないかな? 自分だけでなく、関係者を辞任に追いやったり、出世の道を閉ざしたりした上、 賞与の大幅カットもされてしまうだろう。 みずほの正社員ということはある程度高学歴、しかも若い。 転職して一から出直したほうが、生涯年俸は多いだろう。 ちなみに、彼は青色発光ダイオードの中村さんの逆のことを 会社にやっただけだから、なんの負い目も感じる必要は無い。 数百億会社に利益を与えてもせいぜい年収は1千万円台とか・・・ 大企業とはそういうものだ。その従業員とはそういうものだ。
>異常な発注に対する警告が表示されたものの、警告発生の設定を普段から厳しく取っていたため、 >その営業員は慣れの中で無視して流してしまったという。 なんでもかんでも警告が出てたんだろうな。。。アホな設計だ
727 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 15:19:11 ID:WXMU5Uu4
おいおい 24歳派遣の女説は誤報だったんか。 2chもあてになんねーな。 それにしても超エリート営業マン、株の発注たった1件で人生凋落w まあ、こういう奴は勉強できたとしても仕事には向いていない可能性大だから 大学で研究職にでも就いたらいいさ。 研究テーマは「証券取引における誤発注防止システム構築」
728 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 15:34:41 ID:g7HruVxS
>>727 >2chもあてになんねーな。
2chがあてにならないことは大昔からの常識ですが
729 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 15:41:18 ID:up0wTBZb
>>727 2chをあてにしている人がいることが今回の件で判明しました。
730 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 15:57:59 ID:sl5kJ5jd
家電とかを買うときには2ch+価格.comで口コミを聞いて買っているけど 結構正しいこと言っているぞ。買った後の満足度も高い。 GKみたいなのに注意しなくちゃいけないけど、慣れればどれが本当の書き込みで どれがさくらかわかるようになってくる。 物を買うときは2chをあてにしまくりです。
731 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 15:58:48 ID:bzXZMjg/
みずほ社員のどこがエリートなんだよ? 25歳って誰でもみずほに入社できた時代じゃないか。
732 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/18(日) 16:16:21 ID:sl5kJ5jd
誰でもってわけにはいかんのではないか? それより、入社数年で数億円の売買の権限を与えられるという ところが凄い。 よくよく考えると、警告に慣れっていうのも怪しいな。 学部卒だとして、入社3年目。 そんな慣れるほど大量に売買していたのかな? それより、入社3年目で初デビューして、システムの使い方が 良くわからなくて、間違えて発注したと推測してしまうんだが・・・。 初デビューの新人がとちりました、となると上司の責任が重いから 警告には慣れてしまった、ということにしておいたのかな?
733 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/25(日) 01:56:36 ID:/3fhCFCK
>>727 社内で発見したのが、24才の派遣の女だろ。
734 :
名刺は切らしておりまして :2005/12/25(日) 02:01:27 ID:FYS5HvIY
てーと 24際 派遣の女は正社員雇用だな。 だれかの代わりに
735 :
名刺は切らしておりまして :2006/01/01(日) 12:55:03 ID:BMGNpFsv
あげ
736 :
名刺は切らしておりまして :
2006/01/10(火) 18:05:02 ID:LsvV2q3e >>731 HD社長の前ちゃんが人事担当役員時代に、「バブル期に採用した質の悪い
社員の行状で」と会見したのは有名。