【電波塔】「新東京タワー」建設予定地、墨田・台東地区とさいたま市に候補絞る [03/26]

地上デジタル放送の電波塔で、地上600メートル級の「新東京タワー」の
建設予定地に関し、ＮＨＫと在京民放局5社が東京都の「墨田・台東地区」と
さいたま市を候補地に絞り込んだことが25日明らかになった。
6局は電波の技術上の問題などを検討し、最終的な候補地を決定する。

同日、6局が有識者からの報告を受けて候補地を絞り込んだ。墨田区は
誘致活動では後発組だったが、東武鉄道の協力を受けて先発組を猛追していた。
航空法の高度制限の緩和が認められる見通しであることも有利に働いたとみられる。
さいたま市は東京の災害時のバックアップ機能などが利点となったもようだ。

新タワーは2006年度をめどに始まる携帯端末向け放送がビルで途切れるのを
防ぐ役割などがある。地域活性化の起爆剤にする狙いなどから東京都の豊島区、
足立区、練馬区などでも誘致の動きがあった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050325AT1D250AY25032005.html

2

墨田区に建てたら倒れそうだな…
地盤悪いし。

地震の時の怖い液状化か・・・・
雷もどんどん落ちそうだし、煩そう。

うんこビルから受信するがな(｀･ω･´)

さいたまなら、東京タワーじゃねーだろ。

絞りこみは五月の予定じゃなかったっけ。

>>6
東京ディズニーランドだって千葉なんだから無問題

あれ？麻布に６００ｍのタワー建てる話は？

東京の下町だと住民の反対が大きそうだけど。

予定地は東武所有地かな？
吉原ソープがにぎわうの間違いなしかな。
建設ゼネコンは竹中かな？それとも大成かな？

なんにせよ、都知事が猛反対してるんでしょ？

さいたま〜


に賛成。

うはｗｗｗｗ、墨田かよ。

つぅか、電磁波って出るのか？

ニッポン放送が新株予約権の発行理由で、新東京タワー建てるということにしとけば。・・・・・

墨田って東京大地震の予想被害地域
のナンバー１だよね。
そんなところに大きなタワー作って大丈夫？

さいたまじゃＭＸテレビは電波出せないぞ。（東京都限定免許）

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>17

さいたま市民だが今現在MX見てる。
いつも石原都知事定例会見見てるよ。

緑の壁とか使うかな。
太陽電池かな。

>>19
よし、都税の集金にいくか。
タダで見せてたまるかってんだ。

地震起こってから作れと思ったんだけどどうかな？

>>21
MXは民放だろうがボケ

都のサイトに行って、慎太郎の定例記者会見でも見てくるか。

＞墨田って東京大地震の予想被害地域
＞のナンバー１だよね。
＞そんなところに大きなタワー作って大丈夫？

これを機に大規模再開発をおこなって不燃化してしまうということでは？
ただ、古い木造住宅から追い立てられる人が多数でることは承知のうえ。

単なる公園の方が、みんな欲しい？

そういう話じゃないだろうに

さいたま市の方がいい。

これ以上の東京都区部一極集中は避けたほうがいい。

都は遅れてしまった旧市街地の狭隘区画拡幅や都市計画道の整備を
進めて欲しい。タワーより中央環状、東京外郭環状、圏央道が優先だよ。

>>19
映る、映らないの問題ではない。免許が東京都限定だから東京都内からしか電波が出せないんだよ。

東京は恐ろしかとこじゃー。

＞3
墨田でも地盤云々は無問題だよ
日本の高層建築はそんなにヤワではない

というか釣り？または唯の世間知らず？

そうかな、東京でも六本木ぐらいで（あそこは外国人しか居ないと思った）
他は田舎も多い所だよね
　
あ、あと米軍基地の辺りは酷そうかな

>>29
東京タワーから出してればいいんでないの？

無駄な公共事業

富士山頂に立てて日本全域で首都圏チャンネルが見れればいいんじゃないの？

下町じゃ大震災後の火災旋風で溶けてしまうだろ。

東武鉄道は墨田タワーより竹の塚立体交差化の問題を
ちゃんとした方が良いんじゃないのか？

死人出しちゃったんだし。それともカタ付けたのかな？

どう考えてもさいたまだろ。
あそこまで県と市が必死になって誘致してるのに
東京大地震の最大被害予想地域で後発の墨田になったら
さいたまはただじゃおかねえぞ！
池袋を正式に埼玉植民地にする

サイタマなんかに出来てみろ。お笑いのネタにしかならんぞw

>>38
どう考えてもさいたまだな。

埼玉県民じゃないけど墨田じゃ、なんのための第二かわからない。

さいたまタワー

さいたまなら下町の方がいいよ
わざわざ行こうとは思えない
さいたま自体が観光地なさすぎなんだよ

旧東京タワーは残るの？

さいたまになったらちゃんと埼玉タワーにしろよ。

もうこれじゃさいたまで決定だね。冗談抜きで。

>>42
観光のためだと思ってるバカ発見！

技術的に都内のほうが良いって言ってたよな。
観光はどっちもよく知らない。

さいたまにはタワー。
墨田区には蝋人形館でどうだ。

墨田に立てたら、
災害時に新タワーが機能不全になっても旧タワーは残りそうな予感。

意味ないじゃん。

>>15

妄想ですよ。妄想。

　東京タワー建設にGOサイン出したのが、鹿内専務（当時）

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ゜ ∀ ゜ ）＜　サイタマ サイタマ ！
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　　　　　　　　　　　　 　（ ゜∀゜ ）　＜　サイタマ サイタマ サイタマ ！
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サイタワーはがいしゅつ？

秋葉原に作るんではなかったのか？

墨田の場合、東京湾という無駄なエリアが大きくあるが、埼玉の場合は、それが無いのが有利。
良い電波を享受出来る範囲が広いという事だ。

墨田区にしてくれ。
アンテナの向き変えなくても済むから。

普通にさいたまがいいだろ。
墨田は地盤も悪いし、あんなのが倒れてきたら
それこそ東京は終わりだぞ。

墨田か台東なのか

>>56
さいたまは近くに活断層があるがな。

墨田区住人なのだが、押上駅周辺の空き地の広さはすごいぞ。
いつでも着工できる段階だと思う。
業平の商店街にもタワー誘致で経済の活性化を！というビラが
あらゆる所に貼ってある。

西武球場跡地でどうだ？

でっかい電波搭って必要かね？
ファイバーで番組を配信して、携帯端末向けは電話局にアンテナおいた方がよくない？

>>19
FM　NACK５や、FM　FUJIも、実は埼玉県民や山梨県民より都民の方がよく聞いてるみたいなもんか。

>>61
それも金がかかりそう。
何より時間が掛かりそう。各戸に光ファイバー通す工事して・・・

>>63
でもブロードバンドやらなんやらでFTTHになるのは規定路線だろうし
それに乗っかるというか、それとあわせてさらにFTTH化を推し進めるというか

>>59
でも、あの辺にタワーってなんか想像つかない。
周辺の雰囲気に合わないものはあんまり建てて欲しくないなぁ

>>65
実は俺もそう思っています。
歩いて10分もすれば錦糸町なのに、
押上はバリバリ下町情緒が残っていますからね。
半蔵門線が開通してから、やたらとマンションが建ちまくっているのを見ると、
古き良き押上を知る者としては悲しい気分になります。

おい港区かなんかの郵政省の跡地のプランが最高だとおもってたのだが
墨田台東ってなんだよ
全然つまらんもんになるぞ
それだったら豊島区や災害時の対応としてさいたまって方がずっと意味がある

豊島も港も現実性の無さで外されたんだろ。
豊島は土地も事業主体も決まってなかったし、港は羽田発着の航空機を何とかしなければどうにも
ならん前提だったしな。
墨田・台東もさいたまも残るべくして残っただけ。
個人的感想を言うと一番つまらなくなりそうだった豊島が抜けてよかった。
サンシャインの隣に似たような展望施設作ってどうする気なんだよ。
おまけにサンシャイン高層階の入居者には漏れなく電磁波浴の特典付きだしな。

こちらでも盛り上がってます。

【600m】新東京タワー【3月内定】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172032/

【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/

結局建つのはただの鉄塔か

タワーなんていらん。
衛星放送で十分だろ。
もしくは光ファイバー使えよ。

★最初にこれ見ないと話にならん★

埼玉県（さいたま新都心）
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top.htm
墨田区（押上・業平橋）
http://www.sumida-tower.jp/
台東区（隅田公園周辺）
http://www.oh-edo-taito.com/shin_tower/index2.htm
豊島区（東池袋）
http://www.city.toshima.tokyo.jp/city_office/coment0409_02.html
足立区（東六月または舎人）
http://www.city.adachi.tokyo.jp/009/d03200007.html

ゆんゆん♪

◎そして今いちばん旬なスレ◎

★池袋について語ろう★新東京タワー記念★７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172809/

袋の人々は７までこんなことをやっていた。凄杉。

妄想力豊かだなぁ〜ブクロ民

★タワー初心者用学習資料★
特集・どうなる？新東京タワー　第１回（新タワーは要らない？）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1020274/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第２回（台東区・隅田公園周辺）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1022016/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第３回（足立区・東六月と舎人）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1025727/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第４回（墨田区・押上/業平橋）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1028830/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第５回（豊島区・池袋）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1031376/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第６回（埼玉県・さいたま新都心）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1035468/detail
特集・どうなる？新東京タワー（最終回）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1040637/detail

海の方より練馬とかもうちょっと内陸側のほうが良いんじゃないか？
６００Mも高さ有ったら関係ないのか？

>>72>>76
今後はこれだけでいいんじゃない？

台東区（隅田公園周辺）
http://www.oh-edo-taito.com/shin_tower/index2.htm
墨田区（押上・業平橋）
http://www.sumida-tower.jp/
埼玉県（さいたま新都心）
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top.htm

特集・どうなる？新東京タワー　第２回（台東区・隅田公園周辺）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1022016/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第４回（墨田区・押上/業平橋）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1028830/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第６回（埼玉県・さいたま新都心）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1035468/detail

さいたまのクセにでしゃばるな。

さいたまに真・東京タワーを建てるのはいいアイデアだと思いますよ。

さいたまの時点で東京じゃないじゃん。

地盤の悪い墨田区江東区を対抗馬にしている時点で埼玉が内定してるわけだな。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖~" ~"ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖さいたま 　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ 　　_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　さいたまですかー 　　‖ 　 　　,　　　）） 　さいたまですよー
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ 　　　　
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

　　　　　　　　　　　　　さいたまわしょーい

墨田区とタワーってかなりミスマッチなんだけど。
埼玉に決定だな

墨田・台東なら埼玉か

千葉も埼玉も、「東京」の名称使うのやめないか。
「新東京タワー」なんだから、墨田・台東地区で決まり。

↓さいたまの人はこのタワーで我慢していただくわけにはいきませんか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.53.8.130&el=139.37.52.158&la=1&sc=2&CE.x=240&CE.y=260

さいたまだと上ってもあまり面白いものが見えなさそうだ

電波ユンユンなタワーなんかより、全家庭に光ファイバー引いてよ

(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾃﾞﾝﾊﾟ
だすなら、やっぱり
サイタマ

>>86
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top.htm
使ってませんよ

あれれ秋葉原駅の上辺りに建つんじゃなかったの？

モスラはまた繭を作りますか？

すみだタワーのHPにある
「東浅草」的な存在ってなんじゃい？？？

これですみだは落ちた。
http://www.sumida-tower.jp/location/index.html

色々と厄介なものはさいたまにくれてやるのがいい
喜んでる香具師らをﾆﾔﾆﾔ笑うのがいい

誰の金で建てるの？TV局？

>>96
民間ってか俺のポケットマネー￥

＞96
俺が建ててやるよ。

台東墨田なんて地盤悪い所に立てるなよ
地震で倒れるぞ
低地じゃなくて台地に立てろよ！

練馬で良かったと思う。

スーパーアリーナだけじゃ押しが弱い。やっぱりここで
タワー誘致に成功して一気にさいたまのイメージを上げて欲しい。
それに23区内なんて一極集中の緩和と言う国是にも反するよ。

↓秋葉原にはすでにサイタワーが建っています。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.50.977&el=139.46.42.217&la=1&sc=1&CE.x=255&CE.y=221

候補地個別の特性を考慮しない単なる地域的イメージや
建設技術の進歩を無視した中傷戦術に効果が無いことは
昨日証明されたわけだが。

さいたまはやめてほしい
さいたまにタワーがたつとさいたまナンバー１
とか言って騒ぎ出すさいたま人がいるから

墨田というと、花やしきの新しいアトラクションかと思ってしまう。

>>104
それはそれで面白いと思うよ

上野に立てるいい取りやめ
秋葉原に立てるといい、また取り止め
今度は、墨田区に立てるいうがまた、断られる。

震災に見舞われたとき完璧にアウトだから都心はやめれ

さいたまタワー

よし、これで東は成田、北はさいたま市までは東京だな

東武は「タワー建設に500億」なんかより、まず鉄道高架化が先だろ？
死者まで出しちゃったんだからな。
500億円あれば、それなりの有効な対策が出来るだろ？

墨田は、地元というよりほとんど東武の動きだろ。
なにせ半蔵門線関連で色々手をかけてしまった押上の真上、しかも本社の隣。
東武にとってこれ以上のチャンスはないだろう。

この程度を越えるチャンスすら、もはやないということでもあるが。

豊島が選定されなかったのは不当だな。
放送事業者のいう総合的判断の基準が曖昧。
事業主体が現時点では確保できていないのは埼玉も同じ。
土地も正式決定すれば確保できる。国有地であり、決まらない限り
動き出せないのは当然だ。
押上や業平が東京都の震災危険度で上位にランクされ、東池袋が下位にランクされている点が
考慮されなかったのも不可解。
商業地であり、ターミナル駅に近く集客に優れていることが評価されなかったのも
おかしい。
おかしなことばかりだな。
豊島の新タワー事業化準備委員会に、今般の決定を取り消すように
メールを送ろう！
[email protected]

>>111
んなもん両方やればいいことだ。
高架化の方は都市計画との関連があるから勝手に進められんしな。

さいたま市


財政危機なのに、今後２０年間に総額２兆円の公共工事を計画しているド阿呆市政。

さいたま建設絶対反対

正直東京といっても押上じゃ、さいたまとそんなに変わらない気がする。

東武鉄道は、埼玉県内の伊勢崎線・東上線・野田線沿線に、
危険な開かずの踏み切りを多数抱えている。
さいたまタワー推進主体（埼玉県）ＶＳすみだタワー推進主体（東武鉄道）
今後の力関係がどうなるか楽しみだなｗ

>>116
なんでよ。理由かけよ。
二つしか候補がないんだから墨田にするなよ。

さいたまに建てて欲しい気もする。
世間の反応が見たい。

風水的には江戸城からみて墨田は鬼門にあたる。
そこに塔を建てるのは風水的にどうなんだろう…

>>118
適当なこと言うな、ヴォケが
東武伊勢崎線は埼玉県内の方が、高架化さらに複々線化されてるっての

>>117
墨田区って旧東京市内だったし渋谷や新宿なんかより
ずっと古くから東京なのにずいぶんだなぁ。

ここでソウルが立候補

上野でいいよ。墨田区は危ないし、さいたまは絶対失敗する気がする。

>>117
そんなに変わらないどころか、むしろ押上/業平橋の方がﾀﾞｻﾀﾞｻなのは、この写真を見れば一目瞭然

特集・どうなる？新東京タワー　第４回（墨田区・押上/業平橋）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1028830/detail
特集・どうなる？新東京タワー　第６回（埼玉県・さいたま新都心）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1035468/detail

さいたまに決まった場合、この３案の中でどれが一番いい？
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/pers.htm

千葉にあっても東京ネズミーだが
埼玉にあったら東京タワーではない

埼玉だったらＭＸＴＶは破綻だな。テレビ埼玉は横浜まで電波飛びそうだけど。

>125に同意
墨田は地盤が危ないし、
さいたまは成果には期待出来ない

負け犬ブクロ厨は、もう来ないで下さい。

東武鉄道の危険な開かずの踏み切り

伊勢崎線・野田線春日部駅付近
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.58.41.048&el=139.45.10.048&la=1&fi=1&sc=3
東上線川越駅付近
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.54.19.621&el=139.29.6.139&la=1&fi=1&sc=3

他の候補地を中傷しても無意味だってのに学習せん奴らだな。

おまけに当該地を叩くんじゃなくて全然関係ない路線の話まで持ち出してご苦労なこった。

>>132
川越の踏切、家のすぐ近所だけど「開かずの踏切」と言うほどの
ことはない。歩道橋もあるしね。
スレ違い、ｽﾏｿ

　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ _Y_ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ─ ｒ'ﾟ∀ﾟ.y ─
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ゝ彩ノ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ）~~（
　　　　　　　　　　　　　　　　,i　 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｉ>　　 .<ｉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ>　　　<ｉ.
　　　　　 　 `=.,,ｰ- ...,,,__　 |.／￣＼ |　 __／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　~''':x.,,　 ~"|（ ﾟ ∀ ﾟ ）|"＜　さいたまさいタワー！
　　　　　　　　　　　　 ~"'=| .＼＿／ |='　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 .|）) 　　　(（|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　勝利の空に太陽は昇り〜！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
さいたま大勝利！の歌
http://u.skr.jp/5120/files/3734.wmv

墨田地盤が危ないして言ってるやつ。
素人過ぎるぞ！
建築物は、杭を強固な地盤まで打ってるから構造的に問題ない。
港区や品川区みたいな埋め立て地に１００Ｍ以上の建物が
建ってるのが理解できないのかい？
しょせん素人ぷぷ

豊島区や誘致主体は、放送事業者に断固たる抗議をすべきだな。

東京タワーより内陸に作らないと意味無いんじゃ？

>>139
今あるアンテナの関係上、今の東京タワーに近ければ近いほど
いいんです。
あまりに離れると、アンテナの方向変える必要が出てくるから。

>>130
だろ？観光の便からしても、山手線や銀座線も走ってるから、寂れた下町とは言え、アクセスも良い。

>>137
束式社員乙。

池袋派だが、さいたまに決定しさえしなければいい。
押上に建つなら文句ない。
新東京タワーをさいたまに建ててたまるものか。

さいたま市だと豪快に税金使って無駄にゴージャスになるだろ
足立はニッポン放送があれだからたぶん無理だろ
練馬は東京タワーって感じのとこでもないけど、陸自があるからかい？

墨田か池袋でいいんじゃないのかね

負け犬ブクロ厨は、もう来ないで下さい。

都庁の上に作るのは無理なのかな

さいたまじゃ東京タワーにならんだろ

>>141
俺ゼネコンで１００Ｍクラスのマンション施工してる人間だから

電波さいたま塔

>>146
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top.htm
使ってませんが

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, '　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　さ　い　た　ま　銘　菓　　　 .┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜風が語り掛けます　　　＿|＿ 　┬─　┬─ 　 　 　.┃
┃ , '`,､',､　　二二二二二二二二　　　.｜　　.ノフ　 ノ口　　　　　 ┃
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜うまい、うますぎる　　　　　食曼　　豆頁　　　　　　┃
┃　Y　　ｲ　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　（株）十万石ふくさや┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

＞137
墨田が危ない言ってる奴は二つの点で間違えてる

一つ目は地盤。墨田は埋め立てではないし、ついこの前まで湿地帯だった訳でもない
現在高層ビルが立ち並ぶ海際の汐留はおろか、丸の内よりも地盤は古く硬い

二つ目は建築技術。高層建築の場合は東京れき層まで杭を打ち込む
だから、そこまで掘る気さえあれば埋立地や人工島でも問題ない

>>151
東京都の丁目単位で表した地域危険度見てみろ。
押上と業平、浅草は異常に危険度が高い

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/7sumid.htm

埼玉絶対阻止！！！

>>151
非常時に建物が生きているのは大前提。
周辺地域の問題もクリアできて始めて防災懸念問題をクリアできる。
隅田川の問題も含めてクリアできないと難しいのでは。
実際にすみだの防災問題は残念ながら口をつむがれがちな問題。

業平橋・押上のすぐお近くはアサヒビールゴールデンウンコビルの
あるあの隅田川周辺だ。これから一番良い季節なんだけどね。
あれとこれとは別問題。
電波伝搬の問題も含めてさいたまが効率が良いのは事実なんだよ。
アンテナの設置工事は進行中の首都圏地デジ政策の拡張で済むじゃん。
地上アナログは東京タワーで、地上デジタルとラジオはサイタワーで。

税金使うとか言ってる奴って何者？馬鹿？アホ？

税金使わないって散々言ってんのに。それにさいたま市は全然財政危機じゃねえよ。無知野郎が

池袋厨ってホントみじめだな。
新宿・渋谷と同等だと思い込み、新東京タワーで一気に追い越そうと妄想してたが、
現実は、押上・さいたま以下だったなんて・・・・・・

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞152
リンク切れ
＞154
話を摩り替えないように

他候補地をさんざん中傷してた候補地はその輝かしい長所を評価されることなく
消えていきました。

同じ轍を踏みたい所があるようですね。

押上はいいところだよ。ガストではない、普通のすかいらーくもある。
ジョナサンばかりで食っていると、たまにはすかいらーくでも食いたくなるんだよね。

すかいらーくのホームページを見たら、大宮だけですかいらーくが３軒もあった。
与野店もあるし。
こりゃ、タワーはさいたまになりそうだな。
しかも押上のすかいらーくは独立した店舗ではなく、ビルの中に入っているし。

おい、杭うんぬんで地盤は関係ないとかいってる奴ら、ちょっと視点がずれてるぞ。
タワーが壊れないのは当たり前の話で、そんなことが問題じゃないんだよ。
タワーが壊れなくても、タワー周辺の建物が倒壊やら二次災害で火事になるのが問題なんだよ。
災害時に火の海に囲まれたタワーから防災情報を流すのか？
タワーの職員の安全をもっと考えろよ。

それからアンテナの向きうんぬんいってる奴ら、
デジタル放送はVHFアンテナでは映らないんだぞ。
向きを変える以前に、UHFアンテナに買い換えなきゃいけないんだぞ。

>>161
むしろ災害状況監視塔としての役割も勘案するならそれでいいのでは？
タワーが機能不全に陥らないように周辺も含めて防災を固める必要は生じるが。

さいたま市中央区あたりも、地震のときには火の海になりそうな雰囲気。
ガラーンとして閑散とした押上のほうが安全っぽい。
埼玉県東南部って、地盤のがんじょうな洪積層は飛び石のようにポツポツ
とある大宮台地だけで、あとは東京の下町と地続きの地盤の弱い沖積層
ばかりだったような気がする。
地盤のがんじょうさからいえば、沖積層で川にも近い三郷や川口よりも、
千代田区の西半分の高台（たしか淀橋台地か？）のほうがよっぽど地盤
が堅くてしっかりしている。

つか、海ほたるに建てれ

ところで、千代田区って、番町や麹町や永田町や皇居のあるところが
淀橋台地で、神田駿河台が本郷台地というのはまあ、わかる。
しかし、江戸城跡のあたりが本郷台地というのは意外だな。
皇居と地続きに思えるし、駿河台とは離れているのだが。

>>164
そしたら、飛行機の邪魔になるよ

市街地に建てると、災害の影響は必ず受けるだろう。
それが嫌ななら秩父や筑波山にでも建てないといかんな。

>165
鬼へい読んで自分も思った

墨田区　→　荒川と隅田川に挟まれた三角州。元は沼地。論外。

さいたま市　→　東京ではない。論外。

もっとまともな候補地無いのなら、計画自体見直せ。

ウォーターフロントに高層建築が多いのは、もうそこしか
建てる土地が残ってないから。
基礎を固めるのに内陸部より3倍以上の経費がかかる。
その分は入居する奴らからふんだくるからいいんだけどな。

>>168
「東京の地質」といった本を読むと、本丸・二の丸があるあたりと、
皇居のあるあたりの間に、「線」が引かれているんだよな。
銀座が実は「洪積層」だというのと同じくらい意外だ。
洪積層というと高台のイメージがあるが、銀座は、「海抜がたまたま
下町の沖積低地と同じくらい低い」という洪積層なんだそうだ。
銀座に近くて海抜も変わらない日比谷は、入り江だったから当然、
沖積層のそれもかなり脆弱な部類に入るのだろう。

墨田の地盤が固い？
住宅地として盛り土を繰り返してるだけの入り組んだ
地形をちゃんと見ないで一部だけ切り取った地質調査を
鵜呑みにしてる馬鹿がいるな。

ああ、不動産屋の回し者か。ﾌﾟｷﾞｬ

なんか↑の方で納得いかないのか騒いでる香具師が居るが
墨田の地盤が危ないと言ったのは東京都なわけで…。
ぐぐってみたら？
2002年発表だからあちこちで拾えるはず。

都下のほうは？立川あたりとか。

電波塔だからどこでもいいや。

なんでさいたま市が候補にあがっているんだ？
さいたまなら埼玉タワーにしろよ。

結局のところタワーの機能に支障がない建設と周辺整備が可能なら、
地盤の良し悪しは決め手にならないということなんだけど。
だいたい地盤で選ぶなら豊島は残るだろ。

墨田・台東が一部報道で最有力とされていることからすると、その点は
解決可能と見ている証だと思われるわけで。

薬でもやってなければ、この情報操作の中やっていける訳が無いと
誰かが思い込み話を作っているらしい
　
アメリカ人はそんなに精神が弱いのか

>>176
うん
だからしてんじゃん

さいたま必死だな。
でも６００Ｍぐらいあれば海も見えるのかな？

それで、塩田公園でまた奇襲ですか
こんどは子供も大量に動員するんだろうね

>>163
押上周辺は相当入り組んだ住宅街なんだが...
それにタワーを建てるのは旧業平橋駅のあの跡地。
東武が躍起になってるのは土地を有効活用できるから。
下手にモールを建てるほどの土地でもないし。

さいたまの場合は新都心の一部門なので、
既に稼働の始まっている行政部門との連携も視野に入る。
すでに三事業体のコンペが入っているのに驚き。

で、さいたまの事業主体は結局どうなるの？
どこがカネ出すのか？はっきりさせないと、埼玉県民だってヤでしょ？

>>183
また、タワー建設の事業主体は原則として民間とするが、放送事業者側の要請があれば県および市も協力することもありうるという。合同事務局には「税金でタワー事業をすべて行うのか」という意見も寄せられているが、そのような誤解を招かないようにしたい、とのことだった。
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/pers.htm
↑これの中のどれかじゃない？
ま、決まってから選べばいい

　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ _Y_ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ─ ｒ'ﾟ∀ﾟ.y ─
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ゝ彩ノ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ）~~（
　　　　　　　　　　　　　　　　,i　 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｉ>　　 .<ｉ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ>　　　<ｉ.
　　　　　 　 `=.,,ｰ- ...,,,__　 |.／￣＼ |　 __／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　~''':x.,,　 ~"|（ ﾟ ∀ ﾟ ）|"＜　さいたまさいタワー！
　　　　　　　　　　　　 ~"'=| .＼＿／ |='　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 .|）) 　　　(（|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　勝利の空に太陽は昇り〜！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
さいたま大勝利！の歌
u.skr.jp/5120/files/3734.wmv

危機管理に備えて両方建てたりして。
メインがすみだタワー、予備としてさいたまタワー。
さいたまタワーは普段は出力を落として地元向け。

>>184
こりゃまた池袋的なご回答で。。。

>>186
意外とナイスな案かも。

どう考えてもさいたまに決まりっ！！！！！！！


ニヤニヤ(・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　 　　.─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　
　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼（ ﾟ∀ﾟ）)　　　　　　　　　|さ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　／ 　　　　　　　　／　|　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／ヽ_/　　　　　　　　 ／　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　 　　　　　　　　 | い ／　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　∧　　　∧　　　　　　　　　　　　　　 |　／
　　　　　　　。　 /　ヽ＿/　ヽ､　　　　　　　　　　　　／　|　　　*
　　　　　　　　　/　　o　　　 oヽ　　　　　　　　　　／　　 |
　　　　/⌒＼ 　|　　　 ヽ─/　.|´ヽ　　　　　　 ／　　　　|
　　　　＼　　＼ゝ.　　　 ヽ/　 /　丿　　　　 ／　た　　　|　　　　　　　　　　＋
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　　　　　/　　　／ヽ　　 /　　　　。　　　 　|　／
　　　　 /　　／　　|　　/　　　　　　　　　／　|　　　　　＋
　　　　 ヽ／　　　 ﾍ／　　　　　　　　 ／ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ま　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　.|

足立区щ(゜ロ゜щ) カモン!!!!!

>>186
だんだん素晴らしい案に思えてきた。
これでさいたまの採算がとれて、技術的に問題なければ
誰も損しないんじゃない？
観光施設としても競争原理が働いて良い方向に向くかも。

墨田が危ない言ってる奴は二つの点で間違えてる

一つ目は地盤。墨田は埋め立てではないし、ついこの前まで湿地帯だった訳でもない
現在高層ビルが立ち並ぶ海際の汐留はおろか、丸の内よりも地盤は古く硬い

二つ目は建築技術。高層建築の場合は東京れき層まで杭を打ち込む
だから、そこまで掘る気さえあれば埋立地や人工島でも問題ない

さいたま市につくたらさいたまタワーだろう

>>190

やっぱり、現東京タワー＋さいたま新都心タワーの線が強いと思うんだけどね。

墨田・台東か。在日やＢ民への立ち退き料がいくらかかるか想像もできん。

>>194
空地を持て余して困っているから誘致している。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1028830/detail
写真の建物部分全部を含めて再開発予定地。6.4ha。

>>195
ああ、もうそのへんの利権事業が現在進行形で展開しているわけね。で、後に退けないと。

2011年の推奨デートコース

【芝浦・お台場からヒミコに乗って浅草・押上へ！！】

http://www.suijobus.co.jp/himiko_ship/main.html
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/matsuya.jpg

>>196
つーか、あの土地の殆どは東武が何十年も使わずに野ざらしにしてた貨物線跡地。
半蔵門線が来てアクセスが良くなり、敷地内に居座ってたコンクリート会社
もどいてくれることになって、さあ何か再開発するべというタイミングで
タワーの話が降ってきた。ダメなら他のネタを考える。

駅のまん前の土地をほっぽらかしてきたのか

地上デジタル本格稼動時には、チューナー設置時に
「郵便番号の設定」がでるという噂がある。
この場合、７桁の郵便番号から都道府県がどこかが割り出せるため、
タワーが埼玉県内でも何ら問題ない。
むしろ埼玉県民が都内の郵便番号で設定することで、
　　テレビ埼玉やNHK埼玉県域
を見てもらえない問題が浮上する。

関西のサンテレビ・テレビ大阪、徳島県、佐賀県、熱海界隈、下関界隈などでも
浮上しかねない問題。

そゆこと。
それが東武・京成クオリティ。

海や都心に近いほうが昇った時の景色がよさそう。
埼玉新都心しか見えないんじゃ昇る価値がなさそう。

>202
広がる眼下には「さいたまさいたま」をして喜びを表現する県民達の姿が！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが喜びの街 さいたまクオリティ


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまです！　さいたまをよろしく！！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

上野や墨田公園には正直立てないでもらいたい

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　 　 　 　 　 　 　,、　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　 ,.:'ﾞﾞ:　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 　lﾞ＼　　 （　ﾟ ∀ ﾟ）　―　　　　　 　　　,:ﾞ 　 ﾞ:　　　
　　　　 　 　 　 　 　 　ﾞ;　 ﾞ＼.　＼＿／　　　　　　　　　 　,:ﾞ ,,,,,,,,, ﾞ: ,,,,,,....--‐,　
　　　　　⌒　ヽ 　 　 　';　　 _,＼,,,,　　　(　＼⌒) ,:"ﾞﾞヽ:!ii'''ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞ　　　　/　　　　　さ　　　　さ
　　　(　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,'ii!!'''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞﾞ''=、　　　 　);ﾞ　　,:ﾞ　　　　　　　　　　,:ﾞ　⌒　　　　　　
　(　　　　　 ﾞ;　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ;,　⌒　 　 i,　　:ﾞ　L,，O　　　　 　;ﾞ　⌒ヽ　　）い　　　　い
　 )　 　⌒ 　 ﾞ;,　　　　　　○　　　　O 'l,　 ,,,..,,　　ﾞ;.　.';　ﾚﾞ　⊂⊃　　　:　　　　）ノ　　　　　
　(　　　　　　　ﾞﾞ; 　 　　　　　ヽ―/　　 ﾞ;ﾞﾞ　　ﾞ;ｰ‐-ﾞ!,　ﾞヽ,,,, 　　　　　 ,,'ﾞ,,,,,....,,　)　た　　　　た
~~ﾞﾞ~ﾞﾞ￣ﾞﾞ‐~"ﾞ￣ﾞ;　　　(￣)　　V,,,,　　,:ﾞ　　　;'　　　ﾞ:,　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　'ﾞﾞﾞﾞﾞ　　 ﾞﾞﾞ';　　　
　　　　　　　　　 'll,、　　￣　 　,lﾞ゜　ﾞ'i､　　.,;:″　　　 〉　　　　　 　　 　　　 　,,,, :'　ま　　　　ま
　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　',ﾞ〉　　 　　 ,;′　　'l　　,,;ﾞ　　　　　,l　　　　　　　　　!~~~~~~　　　　　　
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墨田区の業平周辺はむかし海だったところだろ。地盤ヤバ〜。

他に在原業平の怨霊に祟られるし、東京大空襲や関東大震災で亡くなった人の
怨霊も見過ごせない。

悪いこといわないからヤメトケ。

急きょ発表がありました。

大阪にも通天閣とは別に大阪タワーの建設を計画中とのことです。

どこがいい？

よし、アレだ
都庁の上に作れば、良いじゃん

新旧タワー対決とかそのうちやってほしい
映画でそういうのあったら絶対見る
っで、黄金のマフラーと手袋の偽タワーとかも出てしっちゃかめっちゃかキボン

>>191
むりして建てることもなかろう。
墨田と港じゃ大地震の震度同じだべ。
建物だけ残ってもいみないじゃん。

つーか震度1くらい墨田のほうが上だべ。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:17:55 ID:h1MOG/AS

東メトと明智は、自分に反論する連中をさんざん愚弄していたからなぁ。
釈明にも表れないとは、いかにも高慢で尊大な奴等らしい卑劣さだね。

　弁　解　ぐ　ら　い　は　聞　い　て　や　る　ぞ　


535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:24:10 ID:v3OaxAu+

根拠もない希望的観測にハッタリをきかせて大仰な物言いをしていたブクロ厨は不様すぎｗ


537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 10:54:44 ID:/7NQQhAL
>>533

全くですね。
東メト氏によるとすでに水面下で決まっていたようですから。
それがなぜこのような結果になったか拝聴したいものです。

どっちでもいいから電磁波浴びてくれ！ｗ　パナ（ry

「さいたまたわあ」でいいよ

>>207
大阪タワーは既にある

墨田に決定だろ。
土地は確保できているし
交通の利便性も良い
最大のアドバンテージは事業主体がハッキリしている事。

埼玉で税金使ってやるなんて勘弁してくれ。

>>215
交通の利便性ってなんだよ。

デムパのための塔だぞ。

つーかマジレスだが、都民でさえ、ほとんど押上なんてところ行ったこと無いよなw

そういうところだからこそ土地があったのかもね。
あとはさいたまとか遠くなっちゃうと

>>216
観光地化して利益を上げて
建設費を回収するんだよ。

>>217
↓こんな場所だから人が来ないのは当然
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1028830/detail
今の押上はかつての汐留と同じ貨物線の跡地だよ。
ビル立てる前の汐留にわざわざ行く都民もいなかったでしょ？

地上600メートル級って都内じゃどこからでも見えるかな？

観光地化で利益あげるなら、池袋が最適だろ。
北口の風俗街潰してクリーンシティに生まれ変わるのに最適。
国が本気を出して取り締まり厳しくすれば、すぐに風俗街は潰せる。

マジレスだが
昔はね　都内の交通は都電とかだったんだよ。
国鉄は都市間長距離交通
私鉄は貨物と観光が主目的だったんだよ。
人口が増えて沿線が住宅地化、貨物はトラック主体になったのだよ。

>>221
現東京タワーは浅草近くの桜橋の上からも見えるよ。
遮蔽物がなければ20kくらい離れていても見えるんじゃないかな。

>>221
地図上で600ｍの模型を紙で作ってみるとわかるが
異常にデカイ。

600Mのでかさの感覚をつかむにはこれがおすすめ↓
http://www.sumida-tower.jp/movie/index.html

もうめんどくせえから東京タワー継ぎ足そうぜ

ttp://www.sumida-tower.jp/gallery/images/people.jpg
ttp://www.sumida-tower.jp/gallery/images/matsuya.jpg

ところで、世界最大級って言っているけど、
本当の世界最大の塔ってどこの塔 ?

墨田区役所様 東武鉄道様 放送局各社様

頼むから住民無視の墨田区いじりはやめて！
すみだ新タワーは要りません。

何でも東京ワースト１墨田区役所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078972860/

[23区]墨田区議会選挙はどうよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1048661751/

>>230
共産党乙。

>>229
シカゴのCNタワーかな？

>>221
10km離れたところからの仰角は約4度。

>>35
富士山の上に建てても全国なんてムリ。
富士山頂からの見通し距離は約250km。
東京タワー333mは見通し75ｋｍ、新タワー600mとすると見通し約100km。
高さを高くする割には電波は意外と飛ばない。

>>233
サンクス
でも
553.3m　CNタワー　　　　　　　　　カナダ、トロント、

なので、新東京タワーの方が高いよね。

　新東京タワー候補一覧（画像あり）
　http://news.livedoor.com/img/photo/050308_03.jpg

日本の中枢都市、さいたま市に住むものだけどタワーはいらないなぁ・・・
なんか電波が体に悪そうだ。
こういうのは東京に作るべし！！

>>236
埼玉擁護するわけじゃないけど
おまえの目の前にあるものから電磁波がたくさん出ているはずなんだけど。
タワーのすごくわずかの電磁波を気にして目の前の電磁波を気にしないお前等はアホか？

さいたまタワー誘致失敗した時の
確保した土地の用途については
全く決まってないようだ（＠ｗ荒
とりあえず土建行政を推進した県知事・市長の
焼き土下座用巨大鉄板でも据付けておくがよい（＠ｗ荒

>>238
おまえら一極集中とか東京が地震で潰れたときの
バックアップ機能とか考えると埼玉発展したほうがいいんじゃないのか？

へんに埼玉叩いている奴の動機はいったい何なんだ？
その「へんに埼玉を叩くところ」がいかにも２ｃｈぽいが。

新タワー候補地選定
「墨田案」が有力に
さいたまと2カ所に絞る
http://www.saitama-np.co.jp/news03/27/03x.htm
NHKと在京民放五社が建設候補地として東京都墨田区と、さいたま新都心の二カ所に
絞り込んだ上で、墨田区を有力候補に挙げていることが二十六日までに分かった。

今後の候補地選定作業は事実上、「墨田一歩リード」で進んでいくものとみられ、
県やさいたま市、県内経済界など官民挙げて誘致活動に取り組んできた「さいたま」が
どこまで巻き返せるかが焦点になりそうだ。

>>239
地方から見ると、東京よりさいたまの方が近いのは東北と北関東と新潟長野だけ。
その他の地域からは全て東京の方が近い。
よってさいたまに色々移るのは好ましくない。

下町は昔海だったそうだ。
そのせいで地盤がユルユルで震災が起きたら液状化の恐怖が・・・。
住民そっちのけで新タワーなんて建てていいの？
タワーだけ生き残って、下町住民には死ねとでも言うんですか？

やめてください！！！

共産党乙

塔 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%94

さいたまに建てたらさいたまタワーだろと言うのは無し？

どう考えてもさいたまに決まりっ！！！！！！！


ニヤニヤ(・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　 　　.─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　
　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼（ ﾟ∀ﾟ）)　　　　　　　　　|さ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　／ 　　　　　　　　／　|　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／ヽ_/　　　　　　　　 ／　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　 　　　　　　　　 | い ／　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　∧　　　∧　　　　　　　　　　　　　　 |　／
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　　　　/⌒＼ 　|　　　 ヽ─/　.|´ヽ　　　　　　 ／　　　　|
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　　　　 ヽ／　　　 ﾍ／　　　　　　　　 ／ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ま　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　.|

ここ最近、やたらと各局とも地震特番やってるよね。
どんなにすばらしい墨田タワー建てても大地震で一発だよ。
さいたまに確定！！

>>195-198
ついでに東武浅草駅がかなりヤバいことになっているから
改築orターミナル押上移転で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

どうせ地震で松屋はあぼーん確実だしね（ｗ

押上げって京成も東武も本社あるんだよな。

さいたま民国には作るな

>>241
北海道新幹線や北陸新幹線が開通すれば利便性高まるよ
押上より

関東って関西や東海より地デジ遅れてるんだね

隅田川花火大会は最高に良く見えそうですな。はんぱでなく混みそうですが。

350mの展望台だと遥か下に見下ろす感じだね。
ショッピングモールからも見えるようになるんじゃないかな？
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/people.jpg

うおおおお
さいたまグッジョブ
グッジョブじゃあああ
関東平野にさいたま波を撒き散らすのじゃあああ
もうださいたまとはいわせないんじゃああああ

ださいたまはずっとださいたまだから。

港区案では１００数階、約４６０ｍの高層ビルの上に１４０ｍくらいの鉄塔(アンテナ)を建てて、
「高層ビル４６０ｍ＋鉄塔１４０ｍで６００ｍ」っていう計画だったけど、
他の区の案は「鉄塔のみで６００ｍ」っていう計画？

そうだよ

バッファローは、愛・地球博を応援しています。
http://buffalo.jp/expo/index.html

墨田・台東だと「あのタワーのねじは、漏れが作ったんだ」とか
中小企業のおやじが、死ぬまでずーと自慢しそうな感じ。

>>257
すみだタワーも下にビル作るんじゃないかな？

墨田・台東でしょ。
なんで墨田ＶＳさいたまなの？

名称は
新東京タワーさいたま

第二新東京タワー

ザ・タワー・オブ・トーキョー・フィーチャリング・サイタマ

共同通信の13:31の記事はどういうこと？

>>266
先日のは放送事業者の会合に出席した人や関係者から当日取材した記事。
今日のはそれを受けての候補地への正式通知、と思われ。

>>267
ありが�d

とりあえずひらがな名のダサい町に作るのはやめて欲しい
　埼玉市　になれば別にいいけど
個人的には池袋に作ってくれると素敵そう

>>268
同じ共同だけど、こっちのほうが状況が詳しい。
もう見てるかもしれないけど。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005032801001289

ゴメ。
共同じゃなかった。こっち、東京新聞。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050328/eve_____kei_____001.shtml

リンクで飛んだんで勘違いしてた。

ここに小さいけど完成予想図載ってる。
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.03.26.htm

おまけ
港区案
「１００数階の超高層ビル４６０ｍ＋鉄塔１４０ｍで６００ｍ」
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050308000903.jpg

浅草住民だけど地元がこれ以上混雑するとかなわん。墨田でいいよ。
まぁ台東区も墨田区も盛り上がってるのはほんの一握りの人間だよ。賛成してるのは土建屋だけ。

このタワーの建設予定地って東京大空襲のあったあたり？

あ〜ぁ、「池袋」完全にあぼ〜ん

ｵﾜﾀ

>東京都の「墨田・台東地区」とさいたま市を候補地に絞り込んだことが25日明らかになった。


もうさんざん既出だけど「さいたま市」は東京じゃありませんよね？

墨田区が元は海？
品川区や大田区のほうがよっぽど元海度が高いだろ

大して変わらないと思うが。

関東に出来る新タワーなんか田舎者のオレには全然関係ないわ！おまいら氏ね！！

品川、大田、江東辺りは最近の埋め立てが多いからな。

タワー登る人って観光に来た田舎者でしょ

>>281
普通に若者達のデートスポットだろ。

押上がデートスポットって・・・・・・・・w

俺は千葉県の真ん中当たりに住んでいるので電波の状況が良くなるところ希望。
さいたまはちと遠すぎかな。

墨田区でいいよ。

現タワーのことだよ

田舎臭い不良の溜まり場になりそう。

>>272
完成図はシアーズタワーのような形のビル&アンテナだ、、、、、
これではランドマークとしての名所には成りえない。
周辺部の住民の電磁波被曝は馬鹿にならないだろう。
下町ならいいだろうという意識もかいま見える。

>>281
東京を含めて関東に昔から住んでる人間で東京タワーに昇ったことがない人間はいないよ。

埼玉人としては


塔より海が欲しい

>>287
> 完成図はシアーズタワーのような形のビル&アンテナだ、、、、、
そりゃ港区のほうだよ。
すみだの案はこっち
http://www.sumida-tower.jp/facilities/design.html

悔しいのは分かるけど、それで貶すのはダサ過ぎだからマジ止めろって…
おまいらキツネか？あのぶどうは酸っぱいに違いないってか？

>>283

2011年の推奨デートコース

【芝浦・お台場からヒミコに乗って浅草・押上へ！！】

http://www.suijobus.co.jp/himiko_ship/main.html
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/matsuya.jpg

ついにさいたまのじだいですか！

>>288
いや、だから田舎者には関係ないってのにレスしたわけでいちいち突っ込むな

押上にこなくていいよ
押上通勤天国が終わるのは嫌だから

>>289
ナイス！ｗ

さいたまから強力な電波が！！

蝋人形館的なものも作るのか？

>>297
元々デムパ飛ばしまくりですから、あまり気にならないと

>>288
首都圏在住36年だが、登ったこと無いぞ。
あそこは、おのぼりさんのための観光地でしょ？

東武沿線の埼玉県民な俺は勝ち組

>>300
ｵｻｰﾝ

>>300
東京じゃなくてあくまでも首都圏在住だろｗ
あまり東京に来ることもないんだろうなぁｗｗ

あ〜ぁ、「池袋」完全にあぼ〜ん

ｵﾜﾀ

>>300
今はデート向けにいろいろ整えていて、
夜も遅くまで営業してるから夜景鑑賞スポットなんすよ。
それに、第２展望台と同じ景色は他の高層ビルでは無理よ。
安いもんだし一度行ってみたらいいよ。

600m の塔も楽しみだ。

鉄道ヲタクのメッカ、さいたまの大宮に
空前の鉄道博物館が来るので
もう、いりません。
真性の田舎もんがいるトキオに譲って下さい。
プリーズ。

>>303
都内勤務ですが何か？

>>288
田舎者の発想だな。

蒲田で生まれて、多摩で育って、今池袋に住んでいる漏れは
1回もTOKYOたわ〜に登った事が無い
ちなみの漏れの家族も無い

いつでも行けると思うと意外と行かないもんだよ。
かつてタワーボウルには何度も行ったが、いまだにタワーには入ったことがない。

墨田・台東、さいたま新都心が候補地に　「新東京タワー」建設構想
http://www.sankei.co.jp/news/050328/bun075.htm

新タワー 墨田・台東が有力候補地
http://www.tv-saitama.co.jp/news/news_p/n200503/n200503_28-1.htm
地上波デジタル放送用の６００メートル級タワーの建設を巡り、
在京テレビ局６社は２８日、東京の墨田・台東エリアを有力候補地に選定し、
さいたま新都心ももう一つの候補地として協議することに合意したと発表しました。

新東京タワー、墨田・台東を有力候補地に選定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050328STXKB047428032005.html
提案を受けた首都圏の15地域の中から選定、電波の技術検証や立地の条件において、
墨田・台東エリアが他の地域に比べて優位と判断した。
ただ、東京の災害時のバックアップ機能などを考慮し、さいたま市の「さいたま新都心」
も候補地として残す。関係自治体や事業者など提案者と調整し、建設地を最終決定する。

押上の外食事情は勘弁してくれって感じだ
高くてまずくて店が汚い

【新タワー関連スレリンク】

●ビジネスnews＋板
【電波塔】「新東京タワー」建設予定地、墨田・台東地区とさいたま市に候補絞る [03/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111770869/
●ニュース速報＋板
【地域】新東京タワー　墨田区内が最有力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111986239/

●ニュース議論板
【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/
●地理・お国自慢板
【600m】新東京タワー【3月内定】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172032/
★池袋について語ろう★新東京タワー記念★７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172809/

さいたまタワーの方が名前的に面白い

池袋厨ってホントみじめだな。
新宿・渋谷と同等だと思い込み、新東京タワーで一気に追い越そうと妄想してたが、
現実は、押上・さいたま以下だったなんて・・・・・・

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

展望台としてみると、さいたまの方が
空気が綺麗で遠くまで見える。
元々展望のための建物が少ないので、
ありがたみが有るな。

完成直後に大地震により倒壊
バベルの塔と言い継がれ伝説になる

http://www.city.sumida.tokyo.jp/kouhou/osirase4.html
選定にあたっては、“都市計画”や“防災”“観光”などの専門家９名で構成される
「新タワー候補地に関する有識者検討委員会（委員長：中村良夫・東京工業大学
名誉教授）」が設置され、この中で、押上・業平橋駅周辺地区（墨田区）を有する
『墨田・台東エリア』は「これまでの技術検証において優位にあると同時に、立地条件の
点で他の地域より優位である」と評価されました。

防災面も技術的に解決可能とされている可能性が高いね。

ギリギリになってから郵政が手を上げたのは
なかったことになったのか

それはガセ

なんで
新宿＞渋谷＞銀座＞池袋
ってなっちゃったの？

銀座は古くさいし、池袋は埼玉臭がするので仕方ないとして、
なんで渋谷が新宿にここまで水を空けられたんだろう？

今後、さいたま側が災害時のバックアップ面を強調し巻き返せば、
逆転も十分ありえる。
まして、相手が地盤の悪い墨田区なら。

>>322
>>318

で何で池袋は最終候補から外れたの？
一番集客力がありそうだけど

>>321
おまえ　バカか
銀座＞超えられない壁＞新宿＞渋谷＞池袋だろ
新宿新都心なんて言っても元浄水場
渋谷なんてついこの間まで犬がお迎えに来る様な住宅地
池袋　サンシャインは何だったか知ってるのか

>>324
具体的な建設用地が無かった。
『造幣局の敷地を使用する。造幣局と話はついている』
と池袋厨は主張したが、やはり甘かったようだ。

さいたまがいいのぉ。
ちょうど書斎の窓から新都心のビルが見えるんで
できればそっちで。

>>321
乗り入れてる鉄道の差。
渋谷は山手、埼京、銀座、半蔵門、田園都市、東横、井の頭
新宿は山手、総武、中央、埼京、丸の内、都営新宿、都営大江戸、京王、小田急、（西武新宿）

世代によるんじゃない？（漏れは19歳）
映画なら歌舞伎町だし、もちろん風俗やラブホも死ぬほど有る。
家電ならミニアキバと化した西口だし、服は大通り、アルタ、ルミネ、高島屋、
と全世代をカバー。
輸入CDなど、マニアックなプロショップなら大久保方面だし。
もうすぐ新幹線も来る。
ヨド西口周辺は、坪単価売り上げ世界一だ。
銀座？
定価で売ってるイメージあるし古いし、ジジババしか逝かないよ。
新宿に勝てる街はちょっとないよ。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:17:55 ID:h1MOG/AS

東メトと明智は、池袋タワーに反論する連中をさんざん愚弄していたからなぁ。
釈明にも表れないとは、いかにも高慢で尊大な奴等らしい卑劣さだね。

　弁　解　ぐ　ら　い　は　聞　い　て　や　る　ぞ　


535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:24:10 ID:v3OaxAu+

何の根拠も無い池袋タワーの希望的観測に、ハッタリをきかせて大仰な物言いをしていたブクロ厨は不様すぎｗｗｗｗ


537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 10:54:44 ID:/7NQQhAL
>>533

全くですね。
東メト氏によるとすでに水面下で決まっていたようですから。
それがなぜこのような結果になったか拝聴したいものです。

新宿は大きいし、色々そろってるけど、歩きにくい街だな。
駅が年中工事中なイメージなんだけど。

＞３１６
空気はさいたまの方が都内より悪いよ
上空の大気の流れか何かの影響でさいたま辺りが一番空気が汚いらしいよ
あと展望台っていうのはやっぱ夜景が見れてなんぼでしょ
さいたまタワーの展望台からの眺めなんて山の頂上でも味わえる景色じゃん
そんなもの全く意味無いね

場所は墨田台東のほかにない。
むかしから続く、こととい団子・むぎとろ連合をなめんなよ。

幕張に土地いっぱい空いてるからそっちに作ればいいのに。
６００メートルと言わず、８００メートルだったら首都圏カバーできるし。

>>321他
↓これが東京都の調査結果
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/60B66400.HTM

しかし愛地球博もテレビで見ると客は爺婆ばかりだな。
この調子で高齢化が進んだら巣鴨と浅草・押上が、
冗談抜きで新宿・渋谷・池袋並になるかもな。。。

巣鴨地蔵どおりは、今後ますます発展が期待できるな。

>>333
そろそろ言問団子と長命寺に行列ができるシーズンですな・・・
そういえば昨年からずっと墨堤の桜の保全工事をやっていたな。
今年はきっと花見もやりやすくなっているはず。
桜の木にも優しいし、いいことだ。

俺、東京都民だけどさいたま市がいいとおもう

さいたまって将来の首都圏の中心だしね

正直さいたまには来ないでほしい。
ただでさえ人口増えまくってゴチャゴチャになってるのに
これ以上ゴチャゴチャの要因を作らんでくれんかね。

俺、東京都民だけどさいたま市がいいとおもう

さいたまって将来の首都圏の中心だしね

漏れは新潟県民だが、葛飾にしてもらいたい。青砥・立石あたりに。

プランの完成具合から考えても埼玉が頭ひとつ出ている様だな

http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top0.htm

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 22:09:05 ID:jrJPx4xp
墨田区役所ホームページに「新タワー候補地に関する有識者検討委員会」
の委員長の名前が出ている。
http://www.city.sumida.tokyo.jp/kouhou/osirase4.html
委員長「中村良夫・東京工業大学名誉教授」って
河川とか沼とか「水辺の風景」にこだわる人物。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/daishu/online/lec62.html
●山水を活用した新都市の景観（中村良夫）
首都機能を移転する場所を選ぶときには、地形がつくっている景観を
重視すべきではないかと考えます。地形がつくっているというのは、
要するに山と水面です。場所によっては、海がくっついている場合も
ありますし、淡水湖が入っている場合もあります。いずれにせよ、
首都機能を移転する候補地は、かなり大きな水面、あるいは山が取り囲んで
います。「山水都市」という名前を我々はつけたのですけれども、
山水がつくっている空間は、日本の伝統的な空間のつくり方です。
人間は何世紀になっても山と水の間に住んでいることに変わりないのです
から、もう一度山水がつくっている都市というものを見直しては
どうでしょうか。



615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 22:11:51 ID:jrJPx4xp
↑つまり、この人物が墨田区を大プッシュしたということ。
この人の影響力が消えない限り、さいたまタワーはないぞｗ
放送局もいい人を選定委員長にしてくれましたｗｗ


616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 22:15:07 ID:jrJPx4xp
↑それから、もうひとつ。中村先生って国土交通省にコネありあり。
航空法の規制が外れた理由もわかったでしょ？
ぷはっｗ
さいたま、あぼーん。

埼玉に住んでるけど、さいたまタワーいらない。

でも、できたらヒャッホーと叫ぶだろうからやっぱそれはやせ我慢なんだろうな。
ただ電波の影響やらなんやら恐い気もする。

東京タワーがまだ使えるならそのまま使ったらいいじゃん。

さいたわー

>>239
さいたまは一極集中のおこぼれで大成長を遂げたところだから
「一極集中の弊害を何とかしる」という立場から
「埼玉振興」と言う案が出てくることは論理矛盾だよ。
一極集中是正なら少なくとも「関東の外」に強い都市機能を持たせなければ
ただの「首都圏一極集中」で何の意味も無いし
バックアップ機能といっても結論は同じで、さいたまあたりにつくっても
関東地方の中で東京と一緒に被災アボンしてしまったら何の意味も無い。

反対に都市機能の効率性を考えるなら、当たり前だが都心集中が一番だ。
これが支えきれなくなってさいたまなど周辺に都市機能がスプロールした結果
今のさいたまなり幕張なりがあるわけだが、
地価バブルや人口増加が止まった現在では、
嫌々溢れ出した都市機能はより便利で値頃になった東京の中に回帰している。

ただ、東京礫層が深い位置にある下町東部に
タワーを建てるのもどうかと思うがな。

>>343
〜アリーナの裏手に出来るの？
あそこなら日陰のほとんどが線路になるから良いのかな

やっぱさいたまに来て欲しいな。23区なんてあの面積で
800万人住んでるけど、さいたまはほぼ同じ位？の面積で
100万人しかいない。発展の余地が大きいと思うけどな。ｻｲﾀﾏﾏﾝｾｰ!

ライブドアニュースに最終審査の詳細がのってるぞ。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1056242/detail
>最終審査に残った候補地は、
>　さいたま市（さいたま新都心）　　豊島区（池袋）
>　台東区（隅田公園）　　　墨田区（業平橋・押上）

>最終選考では、
>　（１）安全性・永続性　　（２）環境影響、
>　（３）機能面・事業性　　（４）「都市文化の創成拠点」
>という４つの評価軸による検討が行われ、

>９名の委員のうち、６名が墨田区、３名がさいたま市をあげた。

>>348
海だった東京と埼玉じゃ地盤が違うよ。
大昔関東平野の海岸線は大宮台地と武蔵野台地だったって習っただろ。
関東大震災の時は多くの都民が被害の軽かったさいたま市(浦和･与野･大宮)に被災してきた。
埼玉、群馬、栃木が被災者を多く受け入れたんだよ。東京大空襲の時も同じだったじゃん。
都民は小学校の地域の時間で習わないのか？

墨田区とさいたま以外には一票も入って無いのか
問題外って事か

>>347
なんかワロタ。

単に高いタワーを立てたいだけで、そのために後で付け加えたのが、
地上デジタル放送で…という理由だろ。

地上デジタル放送で本当に600mのタワーが必要なら、地方はどうするんだ。
もしそうだとすれば、規格の設計思想自体が間違っているわけで。

それに、立地は候補地を集めて政治的に選ぶのではなく、
電波の伝播を計算して決めるべきだろ。
高さを1割削減できれば、コストは1割以上は減るはず。

>>344
墨田区にはこの人の他にも何人か「教授殺し」と呼ばれる
スタッフが居るからなぁ。

>>355
ばか？

>>357
説得力のある反論をしろ

>>358
いや全部間違ってるけど。
柱体を一割カットすれば一割コストダウンすると思うよ。
ただタワーって錐体じゃん？体積ぜんぜん違うよね。
まぁ全部見解まちがってるからbyebye

ネオ仁丹塔！

やっぱり、関東大震災の再来が近いということなんだろうな。
現在の東京タワーが倒れたら、首都圏の放送局は一切放送できなくなる。
情報統制が出来なくなることの怖さを考えると、別にタワーを建てておきたいという政府の気持ちもわかる。

（１）安全性・永続性　　（２）環境影響、
（３）機能面・事業性　　（４）「都市文化の創成拠点」
どう考えても墨田区よりさいたま新都心の方がふさわしいような

>>359
それなら逆に日本全土をカバーできる高さの電波塔を
一つ建てた方が良いのか？
技術的にも経済的にも最適だと思われる解は？

>>361
都心は特にそうなんだけど、高層ビルが乱立してるから
既存のタワーの高さでは電波障害が酷いんです。
それが一番の理由。
関東大震災を射程に入れるならむしろ埼玉に建てた方が正解。

>>348
さいたま新都心ってかなり離れているよ｡
一度の地震で都心と一緒にあぼんはしない






はず｡

>>352
だから「東京礫層」と言っているだろ。
高層建築は基礎をここまで打ち込むので
下町の沖積地でも山手の台地上でも条件は同じなんだよ。
下町の場合は大地震では地面は液状化するだろうから
死屍累々の頭上に無傷のタワーが聳え立つことになると思うが。
未だに分析が進んでいないのでよく分からないのだが、
関東平野は深い岩盤レベルでは
春日部から栗橋付近を底とするすり鉢状となっているので
地震波の共鳴の具合によっては
すり鉢の中央に近い埼玉は危険度高めかもしれない。

それから都市がスプロールして都内と埼玉南部が完全に連続した
一体の市街地となった現在では、
都市型災害の発生危険度は都内もさいたまも変わらないぞ。
第二次大戦時や関東大震災時とは状況が違いすぎる。
当時はさいたまは℃田舎だったから都市型被害の起こりようも無く
被災民を続々と受け入れることが出来た。
相模湾震源の大正関東震災では
震源からやや遠い埼玉県内は震度がやや小さかったというのはあるがな。

>>356
どこかの負け惜しみにそこまで親切に付き合ってやらんでもいいよｗ

>>363
＞それなら逆に日本全土をカバーできる高さの電波塔を
＞一つ建てた方が良いのか？

ばか。235648Mの鉄塔が必要になるぞ!

>>366
埼玉直下型もあるから、埼玉のほうが被害甚大というケースもある。
ただ、重要なのは東京と埼玉が同時被災しないこと。
それを考慮すれば新タワーは埼玉に建てたほうがいいかもしれない。
埼玉に入れた3人の委員もそう考えたのだろう。

どうでもいいからさいたまをこれ以上侵略すんな。
漏れたちの静かな生活を返してくれ。

>>352
同じ東京でも支持層の深さは全然違うぞ。
ボーリングデータって見たことあるか？

>>366
押上の辺りが危ないってことだろ。
都内でも被害の少ないところがあったよ。
東京駅は崩れなかったじゃん。渋沢榮一まんせーｗ
埼玉でも地盤のゆるいところは被害が大きかったのだよ。

>>368
それだ！235648Mの鉄塔を建てるのだ！ｗ

>>372
それ建てたら100年は世界一でいられそうだな。

都市型災害の発生危険度が都内なみになったとは
さいたまも大都会になったものですねｗ

359のところだと、高さ１割増でコストは１割も増えないらしいから、
235648Mの鉄塔を359のところに発注すれば全て解決。

>>371
そうそう。関東平野のすり鉢型沈降は東京礫層の深さにも影響していたはずだ。
押上も誉められたものではないが、さいたまは非常に良くない。
>>372
だから、沖積層の厚さが大問題となるのは低層建築の話なんだよ。
高層建築は実は関係ない。
>>369
内陸直下型でも、中間点で起きれば同時被災だよ。
さいたま−東京は、関東平野の、すり鉢状に加えて
古利根川−東京湾の南北方向の構造谷の西側ライン上だから
阪神大震災クラスの内陸直下型でも同時被災の可能性も高い。
阪神大震災で例えれば、淡路島−神戸間と同じようなもの。
分厚い堆積層に埋もれているかどうかが違うだけ。
距離が離れていても同じ隠れ断層帯のライン上では意味が無い。
まあ、東京−横浜の都市機能分散よりはマシだけど。
>>374
下町は関東大震災と東京大空襲で２回猛火に遭ってめぼしいものは焼き尽くされており
後藤新平の都市計画も一応貫徹されているので意外に都市型災害には強い。
さいたま近辺の密集した木造住宅街のほうが危険だよ。

>>376
焼かれまくったから碁盤の目状になってるんだよね？
広い道幅の道があるし（避難路兼おそらく区画を跨いで火が燃え移らないようにするもの）、
少し北には防災団地（おそらく川を越えて火が燃え移らないようにするもの。まさに壁）もあるね。

>>373
そして100年は借金を抱えるだろう

東京都の被害想定と地域危険度
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/souteitokyo.htm

タワー、ANNニュース動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050328/20050328-00000020-ann-bus_all.html

>>376
本当に東京を知っているのか？
木造住宅が密集しているのは東京の下町だぞ。
再開発も進行もゆっくりだ。

>>376
大まかに東京、埼玉で言うのではなく
実際の建設候補地で比較しなければ意味はない。
さいたま新都心が大宮台地上なのに対し
押上は液状化現象も心配されるような地盤の上。

>355
地上波デジタルってアナログより高出力にする必要があるんだよ
東京タワーは関東エリアカバーだからかなり出力を大きくしないといけない
今の高さのタワーだと健康被害が出そうなので、高くして、
あんまり文句が出なさそうな貧しい地域に移転するんだよ。

カバーエリアの狭いテレビ塔の場合、東京タワーほどの出力は必要としない

>>381
一部残された「戦災焼け残り地区」はかなり厳しいが
(>>379のリンク先が挙げているのが焼け残り地区）
それ以外は都市計画と防火建築で比較的安全だ。
>>377の指摘する大正都市計画の遺産は今でも有効だ。
コンクリートビル街になっているだけでもかなり違う。
東京大空襲でコンクリートビルの強さを目の当たりにした下町住民は
ペンシルビルでもいいからコンクリートビルを建てた。
下町の大部分には江戸情緒も糞も無いのもこのためなんだけどね。
都内で一番危険なのはその外側の江戸川方面の住宅街と
（これと混同していないか？）、それに加えて山手線西側線路から西に数�`の間の古い住宅街。
あのあたりは都市計画未整備のうちに木造モルタル建築が密集したので
多分地震が来れば大変なことになる。
さいたま方面も、都市の密度は都内ほど高くないが、
都市計画がほとんど機能せずスプロールにまかせてあるので
密集した木造建築大杉で危険な地域がかなりあるよ。
京浜東北線沿線は、中央線沿線とならんで早くから宅地化が進んだので
「中野のような住宅街」がかなりある。

>>382
だから液状化は高層建築には無関係だって何度言ったら（ｒｙ

ﾜﾛｽwwww

>>385
だから液状化は高層建築に電源・飲料水その他を供給するインフラに関係するって何度言ったら（ｒｙ

つーか東京タワーの上に建てればいいだろ。

ほんと最近の奴らは馬鹿ばっか。

なんかやってる場合じゃ無く、スマトラ大地震Part2来たよ。M8.5震源深さ30Kmだそうな。
こんな規模のもんが来た日にゃタワーおっ倒れそうだな。

俺、デトロイト好きだから「デトロイト・タワー・IN　SAITAMA」にしてくれよ。

>>387
今回の案は「タワー」だろ。高層ビル附設ですらない。
電気は幹線レベルでの復旧はかなり早い。
そもそも、そんなレベルの震災が起きれば
都内の放送局そのものが全部機能停止だよ。
仮にさいたまのタワーだけ生き残っても発信する放送電波が無い。
ＮＨＫだけは大阪局の放送電波でも回すんだろうが。
詳しくは知らんが。

下町辺りは東京の地震の巣じゃなかったか？

ウミホタルの隣に立てれば、東京湾横断道路も人が来るようになるんじゃないか？
倒れてもタンカーにぶち当たらなければたいした被害ないし

>>391
＞電気は幹線レベルでの復旧はかなり早い。
そのタワーへの電源供給を復旧している間の情報が、被災者にとっては一番欲しい情報なんだがね。

都内の放送局そのものが全部機能停止になる前に
押上の地盤ではタワー自体が機能停止に陥るリスクが高い。
建物が壊れなくても、建物への電源がストップしてタワーの機能が停止してしまえば
壊れたも同然だと思うが。

>>392
環七沿いがね。

えーと、さいたまに建てたら
もちろん「さいたまたわー」ですよね？
間違っても「東京タワー」なんて名前は付けませんよね？

電源はUPSや非常用発電機で補う方法があるし、職員の水や食料はストックしておけば良いだろう。
しかし今の押上の現状では、大地震が起こった場合液状化等で周りの建物やインフラはズタズタに
なるだろう。もっと心配なのは２次災害で広範囲の火災が発生することだ。
いくら頑丈なタワーでも建物の周りが一面火の海になってしまったら、高熱による構造躯体の
弱体化が心配される。
耐火建築と言っても法的に求められているのは、中にいる人間が避難するまでの数時間倒壊しなければ
よいという程度だ。
軟弱地盤はこういうリスクを背負っているということで、
地中深く杭を打てば、建物が壊れないとかそういう単純な話ではない。

>>391
>>>387
> 今回の案は「タワー」だろ。高層ビル附設ですらない。

いやいや。
どちらの場合もタワーを基軸にした都市再開発計画なんだが。
押上〜業平橋の場合は汐留を見てもらうと良いかも。
押上の場合はタワーが転けてもある程度再開発できるよ。

>>397
うむ、100% 支持します。
電気はまだしも上下水道は大打撃だろうからね。
基幹線に関しては強化・更新はやってるのかな？
30年前から基本変わってないなんて事はないよね？

墨田だろうねえ
関東一円へのデムパの飛びもいいだろうし
木更津-東京湾-横須賀のベイエリアを一望できる美しい夜景・・

埼玉なんぞにタワー建てたって誰も来ねーよ。富士山は見えるかもだけどな。＿|￣|○

そんなに塔がほしけりゃ勝手に建てりゃいいじゃんか

デザインではアキバタワーが一番かこよかった

もちょっとリスク分散を考えた方がよかないか

さいたまの方がいいんじゃない？
さいたわーができた時、東京タワーも電波出し続けるんでしょ？
東京タワーの方向が見晴らしが悪くて、反射波とか拾わなくちゃいけない人とかでも
サイタワーのほうは見晴らしが良くて、受信レベルが上がって幸せになれるかもしれんよ
そのためには、東京タワーから離れてるというかタワー間の角度が出かければでかいほど、幸せになれる人が増えるじゃん
災害時とかはいうまでもない

さいたまだけわいや

富士山山頂に設置すればいいのに、、、、

>>404
東京タワーは壊す。その代替地を模索しておる。

墨田といってもめぼしい土地があるかな。
上野公園がいちばん用地的にはいい気がするのだが、だめらしい。
さいたまは、さいたまタワーを別に建ててくり。

新東京タワーで世界一の６００ｍの高さを確保しても
技術的にすぐ抜かれるレベルで高さによる魅力はあまりない。
高いということに観光の競争力の望みを賭けてしまうと失敗する。

もっとデザインを重視して国際的な観光の競争に耐えられるもの
にすること。それはつまり周りの高層ビル群との景観の相乗効果。

これを考えないと国際的な観光の競争力に勝てない。
というかそんなこと頭にないみたいだが。

東京タワーともう一つタワーがある東京の景観なんて醜いぞ。
東京タワーを潰して新しいタワーを作るべきだった。

東京の景観破壊は着々と進んでいるな。

墨田区になんか作っても観光効果ねーだろ…

お台場はどう？　
もう、人気ないのかな。

上野〜浅草〜押上〜錦糸町と歩くけど、いい散歩コースだよ。
来年は錦糸町にブリリアもできるしね。

新東京タワーも藤井フミヤのプロデュースですか？

下町の再々開発は必要でしょ。タワーはその起爆剤。
この話が無ければ誰も押上再開発に注目しなかったし、
枯れた街のままだったと思う。

あとさいたまに今の東京タワー移築して博物館にすればいいんでない？？

　練馬の「新東京タワー誘致推進協議会」が墨田・台東に反対表明

新タワー建設予定地の第一候補に業平橋・押上が選ばれたことを受け、
練馬の民間団体でつくる「新タワー誘致推進プロジェクト」は２８日、
候補地が要件を備えていないとして、ＮＨＫと民放５社でつくる「新タワー推進プロジェクト」や
民放連の日枝会長などに、反対を表明する文書うぃお送付した。
文書では、新タワー建設地の選定は、地震災害の可能性を考え、地盤や標高といった条件を重視すべきだと指摘。
利用者の都心通過を避けるためにも、発表された候補地が要件を満たさない、とした。
同協議会は０８年の北京五輪にあわせアジアの観光拠点づくりとして誘致に名乗り上げていた。
今後、同プロジェクトなどに決定撤回を求めるとともに、５月までに、経営主体、予算、資金調達などについて公表し、
建設の準備を継続していくという。

ファビョった池厨のマルチウザイ。

池厨がどれだけアホだったか証明されましたな。ｗ

デザインが全然下町っぽくなくて萎えた

池厨出て来いよ出てこれないのかよ

都心への集中を避ける意味で、さいたまが良いと思います。

>>419
タワーひとつで、何も変わらんと思うが？..

>>407
一時出ていた芝公園に第二タワーって話を除けば、
他のところにタワーが建てれられる場合は今の東京タワーは壊さないはずだよ。

新タワー出来たら、東京タワーから電波出さなくなるんでしょ？
入場料収入だけで経費が賄えるとは思えないし、取り壊して高層ビルでも建てた方が良い。

東京タワーも用済みで取り壊されたら、東京スタジアムやお化け煙突
みたいにこち亀のネタになるんだろうか…

今朝の日経にも関連記事が載ってたけど、
やっぱり今の東京タワーは新タワー建設後もバックアップのために残す計画らしい。
つかパンフとかで全世界的に東京のPRに使ってきた手前、
今さら壊すわけにもいかないって事情もあると思う。

BS・地上波デジタル板で技術的な議論がされていました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1041101845/l

>>104
いや絶対に面白い。
「田園にそびえ立つ玉タワー.jpg」とか
「たま塔から見える360°パノラマ.jpg」
とか、ネタを提供してくれるはず。

「汚い屋根の低層民家の先に見える高層ビル群」
という画を見てみたいとは思はないか、君ぃ〜。
（左に見える丸いのはさいたまスタジアム）とか
いう注釈付きだよ。

>>426
見沼田んぼから見たさいたま新都心は既にそれに当たるかと。
ミスマッチだけどあれはあれでいい景色だ。

ただ、展望台からの眺めはかなり苦しいかな。
富士山や筑波山をはじめ北と西に広がる山々は綺麗だろうけど、
南方向の湾岸辺りは難しそう。
あとガスってて綺麗に見えないことが結構あるんじゃないかな。
空気が澄んでいるときの東京方面の夜景はたぶん綺麗だと思うけどね。

新東京タワー有識者検討委員会委員長　中村良夫東京工業大名誉教授

水辺の都市景観に強いこだわりを持つ人物。
ググルとよく分かる。

埼玉は中村氏が委員長では選定されないな。池袋と似た理由で落ちる。

>>428
委員の個人攻撃に目標を変えると相手の（放送事業者）態度を硬化させるだけだと思うけどね。

>>424
浜松町のビル街から大門を通って増上寺。背後には東京タワー。
外人にはわかりやすすぎる東京の絵だな。

あの〜電磁波の健康被害って語られてないみたいだけど、どうなんすか？
人家が密集してるような場所に建てて影響ないのかなあ？

有識者検討委員会ってﾃﾞﾑﾊﾟな人物を集めたんじゃないんだ・・・

東京湾にメガフロート置いてその上に建てれば地震も関係ない

津波はどうすんだよ。

羽田空港利用の観光客には便利な場所だな

>>429
公共性が高い事業であり、委員には公平性が求められる。
問題点を提起すれば態度を硬化させるなどということは考えられない。
個人的な嗜好を反映させたのは問題。
これから埼玉や選から漏れた各候補地が抗議することが予想されるが、
いいことだと思う。

>>436
候補地の選定という重責を担った委員が公平性なんていう当たり前のことも
考えないで調査・報告したとは思えない。

＞個人的な嗜好を反映させたのは問題
そもそもこれはお前の主観に過ぎないし。
いくら結果が気に食わないからってなあ。
どうすればこんな風に断言できるほど思い込めるのか。
ここまで見苦しいのも凄いが、まあ問題提起だと言うのならやってみれば？

京成電鉄から都営浅草線に接続して羽田へ移動する
外国人観光客が東京を一望するのに
実に都合の良い場所じゃないか、 押上は。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050329/tower.jpg

観光名所になってうんこビルが世界的に知られるのは国辱。

これからのさいたまの作戦
石原都知事の「馬鹿でかいタワーは都内にいらない」発言の拡大解釈
地震に強い場所であることをアピール
「地震に弱い」とされている押上の劣位を強調するため各地に大地震を起こす。

>>439
高さ 600m だと展望台の高さは 450m 前後かな？
足元近くのうんこビルなんかほとんど見えないと思うよ。

東京はとりあえず周辺のアルカイダを退治してから計画せよ。
うまくやらないと30年かかってもできないよ。

>>439
アサヒビール吾妻橋本部ビル
「スーパードライホール」は、フランスの著名なデザイナー、フ
ィリップ・スタルク氏によるもので、屋上の「炎のオブジェ」は、
躍進するアサヒビールの心の象徴です

つーか、浅草の対岸なんだからとっくに世界的に知られてる＞うんこビル

羽田に回り込む土人辺りが運転するジャンボ機は突っ込むんだね。＜６００ｍ

アルカイダのすてきな目標になりそ☆ヽ(▽^〃ヽ)ヽ(〃^▽^〃)ﾉ(ﾉ〃^▽)ﾉ

さいたまよりは八王子辺りの方がまだいいんじゃない？

>>440
自力で地震を起こせるのかよ！

>>447
起こせるんじゃねえの？だってさいたまだし。

　「墨田区、今後の心配点」

●軟弱地盤による災害面での不安
●新タワーはいらないと公言する都知事の動向
●墨田への協力に消極的な台東区
●墨田引き摺り下ろしを画策する都内各地の動向
●東武鉄道の巨額資金拠出の是非
●地元墨田区住民の意向

押上、業平（なりひら）の何処に作るのだろう？
どっか空いてた？

ｵｲｵｲ、ホントにこんな田舎に600mおっ建てるつもりかよ？w


押上･業平橋地区
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?gpos=139.81465295,35.7069917629189&gscl=4000&ssiz=820,600&sid=5009&GALAY=0000010000000000

385 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/03/29(火) 20:59:37 ID:KbgSwXRi
ばかだなぁ

墨田も埼玉も囮でしかないのに・・・

郵政公社跡に出来ることが決まってるんだよ＞新東京タワー

さいたま
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.635075350001%2C35.8892196048643&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=348&Map.y=190

>>450
↓これ見なさい
http://www.sumida-tower.jp/

墨田予定地まで歩いて3分の地元民です。地価は上がるけど売るわけじゃなし、
人が多くなるから嫌だ。あと電磁波の体への影響はどうなんですかね。
あそこは昔、東武の駅があって、車庫に使ってたり、
今はコンクリートやセメント会社があったりで、用地はいっぱいある。
東武が超強力プッシュしたんだろうな。かなり儲ける気だな。

>>451と453の写真みると、さいたまの方がまわりと調和しそうな気がする
まわりと調和とかいってたら、港区や豊島の方が違和感がないだろうけどね

それと押上にヒュンダイがあるとは知らんかったｗ

>>455
気持ちはわかるが、あの押上駅上の広大な空き地を、タワーじゃなかったら
いったい何に使うんだい？
なんだかんだいってもあの計画は周辺への経済波及効果が相当大きいと思う。
外から客集めて税収上げないと、暮らし良い街になんてならないでしょ？
墨田区なんて金かけなきゃいけない場所がいっぱいあるんだから。
あんなに可能性のある場所をマンションなんかにしたら勿体なさ杉。
電磁波なら今自分の目の前からでてる奴を気にしたほうが良いよ。

押上ってチョン街？

>>458
押上より、も少し東南。

>>458
そんな噂も聞いたことあるな〜
結構多いよね
タワーを訪れた海外からの観光客がタワーのすぐそばにあるヒュンダイを見て
あぁ〜ヒュンダイは日本のメーカーなんだと勘違いされそうで怖い

>>460
４５５だが
以前、業平あたりを郵便配達バイトしてたが
結構、朝鮮やら中国ぽい名前多かったぞ。
錦糸町に勤めてて、近場で安いところにマンション借りてるって感じかな。
あと税務署の近くに組事務所がある。
あそこに配達するのはマジ嫌だった。

>>439>>443

↓フィリップ・スタルク氏
http://www.cera.co.jp/product/designer/starck/index.jsp

香港のペニンシェラホテル、ニューヨークのザ・ロイヤルトンホテル、
フランス・ボルドーの空港管制塔、日本ではアサヒビール吾妻橋ホールと、
世界中の至る所に彼の記念碑的プロジェクトが点在しています。
そこには、まさにデザインを超えた、思想性を持つ社会的なムーブメントが
感じられます。

外もすごいが中もすごいぞ。
デザイン凝りすぎでトイレの水の流し方がわからない。

>>461
こわ！
やっぱりそっか〜
タワーが出来たら大変そうですね
世界一の高さを誇るタワーが出来たら、世界中のマスコミが取材に来る
そこで泣き女や民族衣装着た人達が謝罪と賠償を要求するデモとかしそう
しかもタワーの周りはタワー客目当てのダッカルビ屋とか本格中華が目白押し
地上波デジタルの電波じゃなくて、反日電波発信タワーになる悪寒

新タワー選定検討委員９人のほとんどが、都市景観の専門家で、
特に委員長の中村良夫　東工大名誉教授は水辺の景観を重視している。
あれだけ墨田区が防災上危険な地域なのに、答申書は、ほとんどそれに
ふれていない。中村教授は『風景学入門』（中公新書）という本
が有名だが、彼は「山水」だとか「風景」のことしか考えていない。
「江戸情緒」で新タワーが決められちゃ、たまったものじゃない。
押上に建つことは絶対許さない！
さいたま頑張れよ！（元　池厨）

>>463
朝鮮ぽいのがぽちぽちいるってくらいですよ業平は。
押上の駅近くの裏のほうのマンションなんかは多いですかね。
事務所は古いマンションの2階にある。俺が１階の集合ポストに配達してると
センサーがあるらしく、討ち入りかどうか確認のため組員がかならず小走りで見に来るんだ。
きっと服の下にチャカしのばせてたんだろう。怖かった・・・
元旦はデカイ黒塗りベンツに向かって全員で頭下げてた。あいさつ回り。。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050329/lcl_____tko_____005.shtml
＞一方、練馬区は商工会議所など地元約六十団体で構成する「新東京タワー誘致推進協議会（奥山則男会長）」
＞が主体になって運動を続けてきた。選定結果を受け、副会長の山田忠義さんは
＞「よりにもよって東京のはずれの墨田とは。これで満足、納得できる都民はいない」
＞と興奮をあらわに話した。

この親父の発言ﾜﾛﾀ
こりゃ2ちゃんの最底辺レベルだよ

よかったよかった。さいたま市住民だが、こんな大出力の電波塔なんて
人体への影響はまだ不明瞭だからな。そんな危なっかしいものを地元に
持ってこないで欲しい。喜ぶのは政治家やそこに住んでいない地主だけ
だろ。

>>451
写真古すぎる

映像出力を1500ｋｗくらいにして、
日本列島を覆う位にして欲しい。

>>458
亀戸や日暮里ほどはめだたないが自営業を営んでいる人が多数いる

北区は？

>>466
残念ながら、墨田や足立は都内の中でも交通の便が著しく悪い。
クルマがないと生活できないにもかかわらず、その交通状況も極めて悪い。

場所が悪いと東京駅や霞ヶ関などの繁華街へ出るのに一時間かかることもある。
だったら大宮や春日部なんかの方がまだマシ。

>>471
チョン校あるがな
東十条じゃ。地図で確かめてみれば
すぐ判る。昭和の時代は近所の
帝京と喧嘩ばっかりしていたらしい

さいたま住人が必死の攻防戦を繰り広げるが、

現実に墨田区にたっちゃうんだな これが。

>>467

おれは新都心から100mのところに住んでいるが、
タワーが来てほしいよ。
電磁波？
毎日長時間電車に乗っているからもうどうでもいいや。
電車は6000Vが頭上にずっと…。
ついでに携帯も左胸から離さないし。

墨田といっても本所地区と向島地区はぜんぜん違うよ。
向島は京成とかだから不便
押上は半蔵門と都営が通ってるし、
平日でも車で３０分くらいで東京駅に着くよ。
両国橋から人形町ー日本橋行けばいいんだから近いです。

>>472
押上周辺は京急線と都営浅草線と半蔵門線の始発に乗れるし
京成線と東武線も乗れるしむしろ便利なほうだが

押上は便利と思うぞ、地下鉄線内の駅も通過するエアポート快速も乗れるぜ。
半蔵門線も乗れる、京成線方面もＯＫ，青砥で上野方面に乗り換え出きるし
さらに青砥の隣の高砂で常磐線の方に行く奴と千葉ＮＴに行く奴と船橋の方に行く３方向に分かれる。

ただ山手線から乗り換え２回も必要と金も時間も高くつく。

さいタワー━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

誰も住むなんて話はしてません

>>468
で、どのくらい前のものか教えてくれ

東京一極集中を是正しなければいけないっていってるさなかで、
かつ首都機能移転反対でも首都圏メトロポリタンの展都は進めない
といけないってみんな言ってるわけでしょ。だったら、さいたま市に
すべき。横浜市やさいたま市のような首都圏の主要政令市に業務機能
を移して職住隣接をしてかないと。東京都区部は防災化に向けた道路拡幅
や狭隘区画拡幅に力を入れて欲しい。

さいたまに東京タワーなんて千葉にＴＤＲがあるのと同じくらいの電波になる。
それだけは遺憾。

>>483
首都圏内展都論なんて、首都機能移転論以上の時代遅れだよ。
地価高騰・スプロール化全盛時代の仇花に過ぎない。
地価下落・都心再集中時代には完全に正反対の時代錯誤だ。
「首都機能」とはちょっと違うが、広義の「都市機能」に関係するものとして
かなり前（１９９０年代）に、
「首都圏内分散開催」を最大の売りにした「横浜五輪招致運動」が、
あの埋立地隔離・蒸し風呂夏季五輪というＤＱＮ構想だった「大阪五輪」に、
国内選考レベルでなんと惨敗した時にすでに結果は出ている。
「大阪五輪招致」の世界レベルでの悲惨さは周知の通り。
それにさえ「首都圏内分散案＝考え方としては「展都案」と同じ」は
国内レベルで目を覆うほどに惨敗したんだからね。

今の考え方は、
「東京であることが必要な機能は東京都心に効率的に集中させ、
東京である必要はないものは出来る限り地方に池。」というもの。
首都機能地方移転や地方バックアップは有り得ても、「展都案」とは全く相容れない。
まだまだ地方に行く企業は一部メーカーくらいだけどね。

墨田・台東なんて、塔の下でホームレスが暮らし始めてしまうからな…

>>485
電波塔なんて思い切り東京である必要はないものだと思うが。

東京都都市整備局の作成した震災時の地域危険度では
墨田、台東は異常に高い。

この点をどう評価したのか甚だ疑問。

>>487
まあそういうことで、実はタワーを建てるだけなら
電波が良く届く場所を選んで建てれば良いだけの話なんだけどね。
名古屋や大阪の場合は新タワーと「都市機能」は全然関係していない。
名古屋の場合は、誰も来ないような山中に建てた。
大阪の場合は、生駒山の上に追加した。
どちらも、首都圏のヤシが考えるような
「新タワーで地域おこしマンセー」という考えはどこにも無い。
さいたまマンセーにしても押上マンセーにしても、
余計なことを考え杉なんだよな。

関東って平野だからしょうがないんじゃない？
かなり適当だけど

さいたまにできれば、いいよ。
さいたまたわー

台東とかマジやめレ。
地元だから言うんだけど、
浅草あたりのほぼ壊れた景観をさらに壊してどーする。
あと、電磁波浴びるのもイヤダ。

ということでさいたまにしてくれ。ごみごみとしたところで暮らすのはもうイヤ。

>>492
建てて客集めて税収上げんと一層ごみごみするぞw

>>487
アンテナ向きの問題がある。
屋根上って向きを変える必要のある戸数が増えるってことね。
そういった意味では現東京タワーから近ければ近いほど良い。

そういえば「さいたま新都心」って、いつまでやってるの？

愛知万博とどっちが先？

墨田・台東エリアで東武鉄道が建設主体に手を挙げていることに対し
上田知事は「けしからん話。（建設総額）五百億円というなら、鉄道の
安全対策に使ってほしい」と怒りをぶつける場面もあった。

http://www.saitama-np.co.jp/news03/29/01x.htm

----
あんたも県の財政のことを考えろよ

埼玉県民より

実は、新タワー構想なんてのがあるのを、このスレで初めて知った
のだが、何かボロクソ言われてる「池袋」が案外悪くない希ガス。

「サンシャイン60」とか高層建築に強い実績もあるし、アニメイトの
本店もあるから電波はツキモノの街だw

>>497
馬鹿？埼玉の財政は良い方だし

ここでいくらブーブー言っても、結局は墨田区に立ってしまうわけで。

そうはいかんざき

うんこビルの件はどうなったんだ

墨田区で決まりだね。東京都は協力しないから、
東武鉄道と墨田区民でがんばってね。
巨大な迷惑施設を金払って引き受けるのだから、
偉いものだ。付近の地価は下がるだろ。

足立案はどうなんった？
足立区って観光の目玉がない死んでる区だからなにかつくってやってもいいんじゃないの。

451
まだ押上〜曳舟間の地下から地上に上がる線が出来てないから半蔵門線開通前なんだろうね。
およそ５年まえか？？

>>497
そういう発言は↓このシリーズすれに目を通してからするべき。
★池袋について語ろう★新東京タワー記念★７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172809/
確かに場所はいいだろうが、あそこに建てたら中傷＆妄想デムパが飛んでくる。

で？

ﾃﾞﾑﾊﾟ

サイタマでいいよ。
東京はもう20年前に死んだ街だからね。
サイタマが発展するとはまったく思わんが。

>>498
SR、さいたまスーパーアリーナ、さいたまスタジアム。この辺なんとかしろってこった。
それと踏切のことを言うなら春日部駅立体交差事業を放置しないでくださいよ

>>1
1998年ごろの不況の頃に作っとけば良かった。今じゃ鉄鋼は高いし。

>>496
もれはさいたまタワー支持派だが、この言い草は頂けんな。
東武がカネを使うのはダメで、県が使うのはいいのか。
だいたい、一定期間内にきちんと採算がとれるのであれば、
いくら投資しようとくされ政治家がいちいち文句つける筋合いは無いだろ。

発言が２ちゃんレベル

629m
http://www.pbase.com/image/21526581

1000m
http://www.upo.com.cn/2002.11.bbs/topic.asp?TOPIC_ID=2918

場所はともかく、名前はサイタワーで決まってるらしいよ

ダサいタワーでしょ？

電波の発信地には秋葉原が最適です

タワーだと中身スカスカで土地がもったいないから、六本木ヒルズみたいな高層ビル建てて、
その屋上から電波飛ばすってんじゃだめなの？

どうせなら１０００ｍ以上のタワー建てて。

>>511
安全対策をおろそかにして５００億も金使うのは、普通に見ておかしい。
おまけに東武は一兆数千億円もの有利子負債を抱えている。
地震が起きたら下町に甚大な被害が出ることは分かっているのだから
軽率との批判が出るのは当然。
もちろん埼玉にも言えることだが。タワーなんかより、住民の安全対策の方が先だ。

>>519
そういう安全対策に必要な金もタワーでも建てなきゃ廻ってこないんだよ、
下町と呼ばれる隅田川以東の街ではね。

>>518　これ？
http://www.obayashi.co.jp/tri/yume/kensetsu.htm

このプロジェクト、アメリカの雑誌か何かで紹介されたらしいんだが、
それを斜め読みしたあっちの奴（生まれも育ちもルイジアナ）が、
「東京に1000メートル越すビルができるって？やっぱ東京はすげーや」
とか言って先走ってた。

>>520
そんなことないだろ。
下町全体の住居の建て替え促進や耐震補強工事の為の行政支援を行うべきだ。
タワーにうつつを抜かしている場合ではない。
東武も駅舎建て替えや事故防止が先だ。

>>522
もう長年住んでの実感なのでねぇ。

現に行政の防災支援が押上の宿題になってるんだから、
地域の防災対策が進むという面では、タワー歓迎じゃないかな。
やるなら主要道路の電線地下ケーブル化を進めてもらいたいな。
防災面でも観光面でもメリット大きいと思う。

墨田区は不燃住宅への建て替え助成とか、区のレベルでできることは
既に涙ぐましいほどやっているよ。
住民レベルでも危険な場所だという自覚があるせいか、雨水利用のタンク
設置とか地道な努力はいろいろやっている。ばかにするやつも多いだろうが
一気に改善できないのは、結局、金と力がないからだよ。

読売新聞だと、問題が多すぎてどこにも建たないような記事になってるけどな。
結局は、現行東京タワー＋中継基地局で落ち着いちゃうみたいな・・・・・

>>522
浅草のデパートごと建て替えるんスか？

漏れは埼玉新聞の報道をいちばん信頼している。
麻布台のガセネタが流れたときも「押上が最大の敵」と
極めて冷静に報道してた。

これで東武本社と京成本社は建て替えになるのだろうね

バッファローは、愛・地球博を応援しています。
http://buffalo.jp/expo/index.html

google逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

http://www.google.co.jp

>>529
同タワー敷地内に？

電磁波、微弱なんてうそついてるやついるが
日常目の前にあるものから出る比ではないんだが

>>528
浦和赤軍ネタも埼玉からだしな。

>>509
ＳＲは延伸・周辺開発次第
スーパーアリーナは黒字。埼玉スタジアムも今では改善され来年度には黒字になる

そもそもこんなんで財政が苦しくなるはずねーだろ

つか、お台場の空き地じゃ駄目なのか？
どうせ使い道なくて困ってんだからあそこで十分だろ。

お台場に立てたら地震で倒れるぞ

お台場に立てたらテロで911になるぞ

だから台場は航空規制があるんだって何度言えば（ry

>>533
昔、東京タワーのてっぺんに登る企画をテレビでやってた。
そしたら、テレビカメラに放送中の電波が混線して、テレビの映像が写ったりしてた。
普通に風景を撮ってるのに、突然テレビ画面が出るような状態。
で、結局、手回しの機械式の８ミリカメラで撮影したとさ。おそろしや、電磁波。

>>535
http://www.pref.saitama.jp/A01/BH00/zaisei/zaiseijokyo14.htm

>>541
古いの持ち出してきたなｗ
最近の新聞読んでないだろｗ

アンテナ立てるより人工衛星の方が経費とか安いんじゃないの？

>>539
墨田だって今は航空規制の対象だって何度言えば（ｒｙ

>>544
お前、台場行ったこと無いんじゃないの
あの辺、羽田にアプローチする飛行機が低空かすめ飛んでいくんだぞ
そんな所、羽田廃港にでもしない限り規制緩和できないだろ

曳舟･押上地区の不燃化を進めるとしたら建て替えしかないんだがなかなか進まないんだよ。高齢化しているのもあるし、いろいろ厄介な問題（低所得層の問題)なんかもある。

墨田区内は南(錦糸町)と北（曳舟、押上)でやっぱりかなりの差がある。

それから、都民で押上に言ったことがあるやつは少ないって言う人は、そりゃ少ないけど。あそこはれっきとした東京。
新宿、池袋よりも古いよ。
それから荒川(放水路)は後から作られた河川であり、昔は隅田川のところを荒川が流れていたことも理解してね。
ま、それでも墨田地域は沖積地であることに変わりはないんだけどね。
今は何もない地域なんで。唯一の特徴は羽田、成田に直通でいけることｗ

６００ｍなんて高さはすぐ抜かされて国際的には『まったく魅力がない』ぞ。
おまえらは今台湾にある世界一の高さのビルを見たいと思うか？
それよりも香港の高層ビル群の夜景だろ？ということは第２東京タワーはただの高い鉄塔になってしまう。
本当に重要なのは高層ビル群との調和する世界的に勝てる魅力ある景観。
東京に二つもタワーがあったらすさまじい景観破壊だということを
なんで誰も言わないんだ？
日本のキー局はまだ日本で一番高いタワーが東京以外に作られる抵抗感にこだわっているのか？
国際的に勝てない景観破壊鉄塔を東京に作ってどうすんだが。
そんなものは埼玉みたいな田舎に作って日本の田舎もん専用観光地向けに作っておくのが
一番なんだぞ。（これは煽りではなく悲しいことに事実。海外のやつはこなくて日本の田舎もんしか見にこない）

>>544>>545
↓これ読め
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202/01.pdf
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202/02.pdf

>>547
おまいは東京タワーに登ったことないのか？？
外人観光客が多いぞ。

>>547
どうして塔が二つあると景観破壊なんだね？

世界的に勝てなくていいから東京の６００ｍタワーの展望台から東京の街を見たい。
さいたま遠い

ださいたまのださいタワー

urade kyogakuno kanetoka demawatte nakerya iikedone

>>542
新し方がいい？ちょっと難しいよ。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BY00/kaikakuprogram/pdf/prog2.pdf

新聞読んでるなら中身も理解しようぜ。

>>547
マルチうざい。

地上波の　ＮＨＫ各県支局、全国の民放全局を
衛星放送に切り替えた場合、人工衛星は何機必要になるの？　　　

１機

東京タワーを
さいたまに作ってもいいなら

いっそのこと愛知県の万博跡地に作ろうぜ
かなり敷地がとれるから
無意味に高いタワーが造れるよ

愛知県にたつ東京タワー
なんかいいじゃないか

電波塔なんですけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .├───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_

いっそ成層圏越えの軌道エレベーターが欲しいところだが
日本ぐらいの高緯度では難しいんだっけ？

アンテナなんて自分で向きを変えなさい。10分もあればできるでしょう。
デジタルはゴーストが出ないので、ある程度電界強度が確保できればそれでよい。
関東に配信するには、埼玉が最適、群馬や宇都宮の中継局も不必要になる。
神奈川南部は押上にしても、さいたまにしても中継局が必要。
観光収入とモバイル放送を考えなければ、埼玉が最適。

>>562
ここでいくら言ったってねぇ。結局は…

>>562
群馬はもう新しいタワー建てちゃったぞｗ

さいたまくん

ライバルの　すみだくんに　
せかいいちの　タワーを　とられる

つき−４　魅力−６　

アドバルーンにアンテナ付けてワイヤーで地上につないで置く。
これが一番コストが安くないか？

タワーが何処に立つかは、どうでもいいけど
あの上海にある、小学生がお絵書きで書く様な
無用なデザインのタワーにはするなよ。

止めた方がいいと思う。
この計画。
多分バベルの塔になるんじゃないかな。
意外に馬鹿にできないよ。
オカルティックな話は。

>>566
台風のときはテレビ見られなくなるけどいいの？

たぶん、取得合戦が惨敗に終わった
ホリエモンが建てるんじゃね？

>>565
６００ｍなんて高さはすぐ抜かされて国際的には『まったく魅力がない』ぞ。
おまえらは今台湾にある世界一の高さのビルを見たいと思うか？
それよりも香港の高層ビル群の夜景だろ？ということは第２東京タワーはただの高い鉄塔になってしまう。
本当に重要なのは高層ビル群との調和する世界的に勝てる魅力ある景観。
日本のキー局はまだ日本で一番高いタワーが東京以外に作られる抵抗感にこだわっているのか？
国際的に勝てない景観破壊鉄塔を東京に作ってどうすんだが。
そんなものは埼玉みたいな田舎に作って日本の田舎もん専用観光地向けに作っておくのが
一番なんだぞ。（これは煽りではなく悲しいことに事実。海外のやつはこなくて日本の田舎もんしか見にこない）

さいたま自体、栃木、群馬の人たちが遊ぶ場所だから問題なしでございます。

>>492
君みたいな考えで、浅草は山手線が来るのを断って今は後悔している。
だからこそタワー計画は必死だと思う。

>>573
せっかくの浅草の景観を壊してどうする？

どこにでもあるタワーより浅草寺のほうがはるかに魅力的だという
ことになぜ気付かない？

台湾行ったなら是非見にいきたいけどね。
いまさら浅草に景観も何もないよ。

>>574
今の浅草の景観なんてダメだし、もともと昔から景観というより歓楽街でしょ。
とにかく人を連れてこないと壊滅していく一方だ。

>>575
＞台湾行ったなら是非見にいきたいけどね
昔の世界一高いビルはペトロナスツインタワーだが知ってる？
世界一のタワーなんてそんなもの。
確かドバイですでに台湾のを越えるやつを作る計画がある。
６００ｍ程度じゃ世界一の肩書きなんてすぐ消えてしまうものにすぎない。
そんなものつくってどうするんだ？
そんなものは埼玉に作って一極集中の分散とかバックアップ機能とかで
国内向けにしとくのが一番なんだよ。

>>576
外人が必ず行くところを潰してどうするんだよ。
瓦屋根の向こう側に６００ｍのタワーなんて景観破壊の何物でもないぞ。

最近おかしな人が増えましたな。
空に向かって唾はいて何をしたいのか。

さいたま６００タワーの夢が・・・

>>577
浅草なんて十分に景観はおかしいわけだが？

>>562
観光収入だったら埼玉より押上の方が見込める。
って言うか、埼玉って聞くだけで行く気無くすから・・・
展望台からの景色だって埼玉新都心なんかからの展望は
畑ばっかだろうが。

>>577
いや、だから浅草なんて高尚な場所じゃないって。
戦後なんてストリップ小屋で盛り上がっていたんだし。
人が集まって作られていく街なんだよ。
タワーだって建って100年も建てば瓦屋根や浅草寺と並ぶ
立派な古き良き景観になるさ。

朱雀の東京タワーならともかく
表鬼門の方向にタワー建てちゃだめだよ。
対で立てるなら玄武の方角に。

浅草は、外国人観光客が多い所だから、日本人観光客だけでなく、
外国人観光客も行きやすいかもな。高い値段でも、観光客なら払って登るよ。
地元の人には、優遇策があってもいいかも。

どうせ抜かされて世界一じゃなくなるからつくっちゃダメってのがわからない。

http://www.tanken.com/ryoun.html
浅草・凌雲閣へ行く

こういうのを復活させようや
イメージとしては、大阪の通天閣の1.5倍ぐらいの高さのやつを建てればいい
浅草が復活するぞ

浅草に高い塔は似合わないなんて言っている馬鹿は
関東大震災の前には浅草には東洋一の高さを誇る
ビルがあって、それが浅草の代表的な光景として盛ん
に宣伝されていたのを知らないんだろうな。

浅草＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Saitama

>>587
関東大震災の頃の話なんてどうでも良いし。
関東大震災の頃なんて新宿・渋谷はただの田んぼだ。

俺、超高層マンション住まいなんだけど、寝室の窓の向きが都心と逆でさ〜
どうにか埼玉に建ててもらえんだろうかねぇ。夜景が寂しいのよぉ。

いま談話室滝沢からカキコ　２２時で閉店　オマイラカウントダウンしる

東京の開発のバランスを考えたら東京の北東部が妥当。最近開発が南西部や湾岸部に片寄りすぎ。
ところで風水的にはどうなのかな？

おまいらなぁ、観光目的の話ばかりしすぎ。
新東京タワーの主目的は“電波塔”。
それだけじゃ維持費を賄えないから、展望フロアやテナントビルを併設するってことを念頭に置かなきゃダメよ。

君は正しい。しかし誘致しているヤツらからして・・・。

>>583
そういえば江戸の町は風水に基づいて設計されたんだったっけ。

>>582>>586
日本人にとっては浅草寺はあんま文化的にはたいしたことないが
外人にとっちゃ伝統的な場所。

日本人の感覚でいうのなら京都の金閣寺のとなりに東京タワーが建っているようなもんだぞ。
おまえ金閣寺の向こう側に６００ｍのタワーが立ってたらどうすんだよ。

景観破壊していることになぜ気付かない？

>>585
世界一という魅力は数年しか持たないから世界一という魅力はすぐなくなるということ。
そんなものは埼玉みたいなローカルな場所に立てておけばよい。

だからだまってさいたまにすりゃーいいんだよボケ！！！！！！！！

>>596
浅草寺言った事無いんじゃない？
あそこはもう景観うんぬん言えるような場所じゃないでしょ。

浅草の景観がどうとか言う奴はとりあえずビール屋のうんこオブジェをなんとか汁

>>585
もっというと６００ｍ近いタワーっていうのはインドネシアにも台湾にもある。

田舎もんの日本人にはいいかもしれないがそいつらが日本に来て６００ｍのタワーなんかなんとも思わんということ。

あと６００ｍで世界一とか言ってたがドバイの高層ビルが７００ｍで２００８年完成で日本は
今から作っても世界一じゃないな。フリーダムタワーも２００９年完成で６０９ｍある。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?2063133

あと韓国が８００ｍを目指しているそうだ。計画が縮小されても６００ｍあるだろう。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005020273178
韓国人が日本に来ても６００ｍのタワーなんか馬鹿にされる対象になっちまうぞ。埼玉に立てたほうがいい。

こんな風に高いビルをたてるなんて簡単。外人から見たら日本の６００ｍなんてただの
景観の一部でしかないんだよ。

埼玉に建って欲しい。

そんな長々話さなくたって中身はこの一言だろ

>>599
アレは燃え盛る魂だそうでつ。
ttp://arch.cside.com/f-asahibeer.html

おまえらは発想が

地方ｖｓ東京

なんじゃないか？
だから埼玉に立てたくない。この時点で日本からぬけ出せない田舎もん的な発想丸出しなんだが。

本当にやるべきことは東京ｖｓ世界だろ？
外人には６００ｍなんて『普通のタワーにすぎない』。景観の一部にしかならないものなんだよ。

そんな中途半端なものを東京に立ててどうすんだ？そんなものは埼玉みたいな
ローカルな場所にたてて国内の６００ｍを知らない田舎もん相手の観光や一極集中の分散、
災害時のバックアップ機能とかに使うのが一番なんだぞ。

新人さんか？もう飽きたよ、説得力ゼロだし。
中層〜高層ビルの密集地区が多い都内中心部に対して最も強電解で
送信する必要があるから都内なの。
個人的には墨田でも不満だよ、さいたまよりはマシだけど。
最低、上野公園で都市公園法見直し、神宮外苑で制限表面見直し程度は
頑張らないとダメだよ。
墨田程度で妥協すんなへタレ！

>>603
景観・景観随分うるさいけど、ひとつ忘れてるのは、タワーのもうひとつの役得としては
それこそ、タワーから見下ろす上部からの「景観」というのがある。６００ｍは普通かもしれんが
「東京」にある６００ｍのタワーは貴重ですよ。

どっちにしろタワーはどこかに建てなきゃいけないんだから、せっかく得られる６００ｍからの視点
はより良い方が好まれる。さいたまなんか上から見下ろしてどうするよ？墨田なら、川と点在する寺の緑地帯のコントラストで
東京タワーとは違った視点が広がるんじゃない？

>>562
屋外アンテナのマストのネジはすぐにさび付いて動かなくなるから、
アンテナの向きを変えるのは設置直後以外非常に難しい。
屋根に上ってやってみればわかるさ。
それに、デジタル波はＵＨＦだからね。
一般視聴世帯への負担が一番低いのは
横浜のＴＶＫ送信所の隣に新タワーをたてるか、
さいたまなら浦和のテレビ埼玉送信所の隣に建てることだな。
ＭＸ向けに東京タワーにＵＨＦアンテナを向けている世帯はまだ少ない。
視聴総世帯数でいえば横浜鶴見に新タワーが一番効率的だと思うが。
だれもそんなことを考えないのは、
「デジタルタワーで地域振興」という
首都圏ローカルの「常識」に囚われているから。くだらないね。

>>603
さいたまタワーで「一極集中の分散」や「バックアップ機能」といっているおまえも同じだよ。

新東京タワーでなく
埼玉タワーとしたい。
別に埼玉でも東京でもいいのだが、
いまの東京一極極点集中の中で人も金も極点集中するのは
防災上も首都圏の業務拠点分散化としても職住隣接達成
としても良くない。
地勢マクロ的見地から埼玉を推したい。

だから観光資源ならタワーだけ建てろって何回も言ってるだろ。
景観だって違うんだから、複数箇所あっても成り立つだろ？
さいたまの集客力が都内に引けを取らないって、アホみたいに2年越しで
念仏唱え続けてるんだからさ。

>>607
今は「東京一極極点集中」に向けて都市再開発をしているんだが。
極点集中の中で都心への住民回帰による職住近接を進めている。
業務拠点分散化なんて非効率の極み。全く時代遅れで不必要どころか有害。
都心の官邸や官庁などの耐震対応がメインで官邸は既に要塞化完了した。
完全壊滅時の一部バックアップは大阪（日銀など）、オープンスペースは立川。
以上で十分。


つーか、タワーと無関係な話を俺もしてしまった。スマソ。

日本は観光大国を目指してます。
押上にすることで、浅草、両国、秋葉原といった外人が好きな場所と近くなります。
成田、羽田からも電車一本です。
浅草に近くすることで、別に世界一の高さじゃなくても外人はいっぱい来るだろう。
電波が目的でもあるし、観光地としての目的でもあるのでは。
また、浅草にとっては、タワーが来ることで、日本人観光客の増加もみこんでいると思う。

東京に２つも電波タワーが必要なのだろうか？近接していると将来的に
両者の混線が生じないだろうか？東京都がしなければいけないのは震災
や災害に強く、円滑な物流を生み出し定時搬送を確約する拡幅され体系
だった幹線道路網の整備。いわゆる都市基盤整備だ。狭隘住宅地区を換地
で区画整備し、殆ど全線開通していない都市計画道路の整備率向上だろう。
それに伴う業務機能の首都圏政令市への展都が必要なはず。

H2ロケットに新タワー乗せて飛ばしてよｗ

　　　　　　　　　　　　　┐（´〜｀；）┌

効率を追い求めた為、非効率を招く
一極集中＝自分さえ良ければいい

>>611
最終行とそれ以外とでまったく論理がつながっていない。
だから東京は都市基盤整備をすすめて
都心への能率的な機能再集中を図っているんだよ。
都市基盤整備の最終目標は、
効率的で快適な都心部への都市機能集中。
もう人口も都市規模も商業地地価も倍倍ゲームの
スプロール時代じゃないんだよ。

さいたま派としては、押上の弱点をこれからじっくりと暴くことにしよう。

　　↑
知恵が無いので誰かの叩きに便乗したい口だけ番長

>>615

押上に集中することが効率的な都市基盤整備ですか？ｗ

>>616
新タワー
さいたま市議会誘致議連
墨田区を“敵情”視察
http://www.saitama-np.co.jp/news03/31/30e.htm

有力候補地とされた東京都墨田区の業平橋・押上駅周辺を視察、
「現地を見て、あらためて（さいたま）新都心の優位性が分かった」
「予想以上に狭い」「建造物があり撤去作業も時間がかかりそうだ」

さらに候補地周辺は道路が狭く、商店街や住宅街が密集している状況を見ながら、
「現状では誰が見ても新都心より劣る。現地を見て検討したのか疑問」

>>618
俺は別に押上支持じゃないよ。
さいたま案に付随する（らしい）「展都案」を叩いているだけ。
中京圏のように、観光や地域振興と全く無関係な新タワーだけを
合理的な位置を選定して１本立てれば万事解決だと思っている。

押上･業平橋地区
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?gpos=139.81465295,35.7069917629189&gscl=4000&ssiz=820,600&sid=5009&GALAY=0000010000000000

さいたま新都心
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.63467705%2C35.8901643518243&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=430&Map.y=351

タワー建てる金あるんなら駅前と道路を綺麗に整備して下さい。
政令市として基礎的な部分も。さいたまの一市民より。。。

>>615>>620
東京都も石原も首都移転阻止のために、さいたま新都心に期待しています。

首都移転にNO！　　　　　＜東京都知事本局首都調査担当＞
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/

東京都はこう考えます −効果がありません！首都移転！−
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/2_koukangae/index.htm
１ 　 一極集中の弊害是正になりません
首都移転によって、審議会が想定した新都市の最大人口ケースの５６万人が
すべて東京圏から新都市へ移ったとしても、それは首都圏人口３３００万人の
わずか１．７％に過ぎず、通勤混雑や道路交通渋滞など、東京が抱える集中の
負の側面は、首都移転によっては是正されません。

さいたま新都心など、業務核都市を整備・活用しながら、業務機能の分散を
図るとともに、首都圏三環状道路や国際都市にふさわしい空港の整備を進めて
行くことが、バランスのとれた新たな首都圏への再生につながります。

さいたまでいいってば。

東京にこれ以上余計な物作るな。

そんなに埼玉に建てたいんなら、放送事業者が支払うアンテナ使用料を格安するとか
各局舎とタワーを結ぶ回線使用料を負担するなりすればいいだろ

もちろん、その穴埋めは、県民の税負担だ

墨田はパチンコ屋多いしなんか韓国人とか犯罪者が多そうで嫌。
さいたまにくれば分かるが韓国人は皆無。やっぱりさいたまですね!

>>623

同意！！！さいたま新都心にタワーを建てるのがいいと思う。

さいたま新都心、横浜みなとみらい、千葉幕張など、業務核都市を整備・
活用しながら、業務機能の分散を図ることが重要課題ですね。
首都圏三環状道路も遅れすぎです。早期全線開通を！
先進国に第三世界のインフラではみっともない。

>>623
それは知事会で東京都が孤立するのを防ぐ方便とも言えるんだが。
首都であるのは東京だけだから、全都道府県で放っておくと東京だけが孤立する。
とりあえず近県を味方にするリップサービスってことだよ。
ただし、環状道路網整備などは東京都としても是非必要なことなんだが、それだけだ。
環状道路網や空港整備で「業務機能分散」しますよと餌を撒いて、
その実環状道路で通過交通を都心から逃がすことが達成されれば良い。

同じサイトが別のところでは
＞現在の東京は、政治と経済の中枢が霞ヶ関・丸の内・大手町という
＞半径１．５�q以内の範囲に機能的に配置されているため、効率的な運営がなされています。

こんなことも言っている。「都市機能」についてはこちらが本音。
スレが違うのでやめたいんだが。

首都機能（国家の中枢機能）のバックアップ方策の検討について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/4_7to/back_up/back_up.htm
２−１　国が実施すべき首都機能の防災性向上の方策
さいたま新都心等の行政機関移転先において、災害時に有効に活用できる体制を整備する。

現在、さいたま新都心をはじめとする行政機関移転先が、霞が関が被災した場合に、
どのように機能するかは明らかにされていない。今後、霞が関が被災した場合に、
被災していない行政機関移転先をどのように機能させるのか、霞が関職員をどの程度
収容し執務スペースを提供するのかなどを検討し、災害時に有効に活用できる体制を
整備しておくことが、首都機能を維持する上で必要である。

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？
バーレーン戦は４０．５％ 瞬間最高視聴率は関東地区が午後９時２５分ごろの５３．７％
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050331010.html

>>629
おまえも針小棒大だな。
そのサイトは、「東京は災害に際しても首都機能を維持できるんだが」という主張だろ。
バックアップ機能の基本は立川にあって整備済み。
霞ヶ関や官邸も阪神大震災後耐震対応が著しい。
など、東京の首都機能の危機管理機能を列挙した上で、
そういえばさいたま新都心に関東地方の出先機関が移転したが
あそこも使えるかもしれないなあ、と言っているだけじゃないか。

さい球でいいだろ土地余っとろうが

電波を発するのなら

　　
　　　　　　　　　堀江が上手そうだけどな

>>631
素直に受け入れたほうがいい。
今回、最終選考にさいたまが残ったのは、そういう面を評価されたのだから。
都知事もさいたま新都心を応援するかもしれない。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/
>また、上田知事は石原都知事と先週末に電話で情報交換をしたことを明らかにし、
>「前々から都内には（大きなタワーは）いらないとの考えを述べられている」
>と語り、新都心誘致が“都知事頼み”になる可能性も示唆した。

新タワー東京

でしょやっぱ。

>>634
>>620を嫁。俺は押上支持じゃないって何度言ったら（ｒｙ
「都内にタワーが要らない」ことと「さいたま展都構想」とは無関係。
そもそも都市機能整備と新タワー建設は本来無関係。
同じようにデジタル放送を行なっている名古屋か大阪を見ればわかる。
それを当然に混同するおまえのような発想法が、
すでに>>606で叩かれているだろ。

>>634
つけたせば、
埼玉の上田知事は多分勝手に「展都構想」と「新タワー」を愚かにも結び付けている。
考え方は土屋県政時代と変わらんな。２０年遅れの脳内バブル時代だ。
石原はどうでもいいと思っているだろう。
彼の「東京都心部再整備」の中に新タワーは存在しないだろう。
「欲しいって言うんならあげますよ」とでも言うんじゃないか。
ここは俺の憶測なので知らないが。

それにしてもと思うのだが、新東京タワーは公共性が高い建造物。
放送事業者だけで建設地を選定していい性格のものなのか？
幅広く、都民の考えを聞くべきではないのか。
放送事業者に秘密主義に怒りを覚える。

石原都知事（＝サッカー好き）はサッカーのワールドカップの時も、
周辺県に試合会場を譲ったし、この件でも、そうした考えがあるかも。

まあ本日３時からの都知事定例会見でどういう発言がでるか注目しましょう。
さいたまの方々はだんだん池袋化してきましたね。
都合のいいように妄想し、他を中傷しても、選考結果とは無関係ということを学習しましょうよ。

後になって、袋のあのお方のような思いをするのは痛いでしょ？

>>638
＞放送事業者だけで建設地を選定していい性格のものなのか？

をい、電波塔造るんだぞ。観光施設造るんじゃないんだ！
違う電波とばすのはおまいさんだけで十分だよ。

ググったらフジＴＶの横井専務が推進派らしい
技術的に最も望ましいとか？
映像技術畑出身だから発言力あるみたいだな

浦安を第二東京市に、さいたまを第三新東京市に改名して誘致
ついでにネーミングライツでライブドアタワーに

都知事は結局「わからない」だったな。

これさ、絶対風水師も絡んでると思う。
てかこれだけのビッグプロジェクトなら当然だけど。
皇居から見て北東の方角、秋葉原か上野だろうなと思ったらなんと押上！
でも納得、日光は関東における風水の重要なポイントらしい。
東武＝日光。
日光の気を東武が運んでいるから！

え？成田空港？それは外国で金使わせずに国内に金をとどめておく為にわざと
行きにくい場所に国際空港を作ったんだと思われｗ

>>646
釣られてやるが・・・北東の隅というのは鬼門だろが。
ゆえに東叡山寛永寺を千代田のお城の守護としたわけ。
おかげで足立区は方向が良くないということで地価も安い。

地価も安いが治安も悪い。
足立区舎人に電波塔をたてようなんてジョークにもならん。

皇居のど真ん中にたてたほうがはやくないか？

>>647
はぁ？
鬼門だからこそタワーを建てるんじゃん。

日光は徳川だよねｗ

鬼門とタワーってのは全く関係がない話でもない。
東京（皇居）の鬼門にあるのは上野の寛永寺、
その真逆の裏鬼門の芝を封じてるのが増上寺。
東京タワーは微妙に西の芝公園にあるから、
首都タワー東京が押上のあたりにできれば、具合がいいことは確か。

押田　　浅草地域に
タワーかなりあわないよな？？

かなり不釣合いだーーーーーーーーーーーーーーー

>651
つりあわないに激同ｗ
でも風水的に見たら納得ｗ

>>647
今気づいた、IDがSeX…ｗ

風水とかも考えてるのか。

新東京タワーなんて必要ない
ハコもの行政の名残だな

浅草周辺にあんなのつくってどうすんだよ・・・
馬鹿じゃね？下町でいいよ。そこがいいんじゃないか！！！
あとあの周辺は大震災にときかなり大変だったじゃん。
ワザワザ・・場所選べ。

タワーなんぞいらん。

もっともだな。東京タワーでさえ、ほんとの東京人はのぼらない。
あれは田舎者のためにある。

上野駅からあぶあぶ回って、円楽師匠の演芸場で落語聞いて
雷門で藪そば食って、カミヤバーで電気ブランをちょいとひっかけ
水上バスで遊覧しながら悪よいし、隅田川にゲロはいて
仕上げに、こととい団子でしめくくる。

これが通ってもんだ。

浅草には関東大震災前に稜雲閣という
高いところから街を見るためだけの用途のビルがあった。

新東京タワーを押上に作るというのは、
地上デジタル用の電波塔というだけでなく
いっしゅの伝統回帰なのだよ。

タワーあったほうがいいに決まってんじゃんｗ
浅草エリアは一応国際的な観光スポットだしｗ

「あのビルの上にある黄色いオブジェって、うんこ？」

こんなこと書いても、墨田区の住人くらいしかわからんだろうな。

>>660
いや、それは全国的に有名。

>>657
はとバスのコースかよw
東京に生まれて27年目にしてこないだ初めて東京タワー昇ったよ
なかなか面白かったぞ

うんこビルに抗議して、アサビビールの不買運動を...

>>660
少なくとも都民は知ってる

↓うんこのデザイナー
Philippe Starck　フィリップ・スタルク　(1949〜）
香港のペニンシェラホテル、ニューヨークのザ・ロイヤルトンホテル、フランス・ボルドーの空港管制塔、
日本ではアサヒビール吾妻橋ホールと、世界中の至る所に彼の記念碑的プロジェクトが点在しています。
そこには、まさにデザインを超えた、思想性を持つ社会的なムーブメントが感じられます。

新宿区民はけっこう都庁の展望台行ってるし
港区民もけっこう東京タワー昇ってると思うけど、
根っからの都民は行かないって人はどのあたりなのさ？

東武が建てるんだから
ＴＯＢＵタワーで決定！

>>662
漏れも親にせがまれて、１０年くらい前に連れて行ったんだが
恥ずかしかったのなんの。

おのぼりさんのために言っとくが、最低限の言葉は、勉強してきとくれ。
ぼく＝おいら、きみ＝てめー、ひだり＝しだり、まっすぐ＝まっつぐ

例えば
「道をききてーだとぉ？このやろぅ、どっからきやがった？
　一度しかいわねぇから、耳の穴かっぽじってよーく聞きやがれ。
　この道をまっつぐつきたりまでいき、しだりに曲がったつきあたりだ。
　わからねぇだぁ？おりゃ気がみじけぇんだ、がたがたぬかしてるひまあったら
　とっとと自分で歩いていきやがれ。こんちきしょう、べらぼうめぃ。」

というような会話が日常会話です。浅香光代を参考にして、
憶えてきてほしいもんだね。

しょっぱなの「漏れ」で終わってるから

【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/l50
こちらもよろしく。

745 名前：朝まで名無しさん 投稿日：平成17/04/01(金) 13:00:06 ID:ufIIcPdN
総武線沿線の下町区の連中って、東京というだけで
埼玉より上だと思っているバカが多いが、自分たちの足下
がヘドロと川が運んで来た砂で出来上がっている劣悪な
地盤の上に成り立っているって知ってんの？
しかも、中世以降ゴミで埋め立てられ、江戸に職を求めて来た
流れ者が住み着いたスラムみたいなのが江戸の下町だろ？
旧大宮とかと「街」としての成り立ちが全然違う。武蔵野一宮と呼ばれる
氷川神社のお膝元、大宮は歴史的文化的にみても東京の下町区とは比較にならない。
比べられること自体、汚らわしい。

風水的に見たら埼玉や池袋方面は有り得ない。
新宿、麻布台も駄目。
足立はちょっと・・・
皇居の東北の鬼門封じにタワーでしょ？
都庁は風水的にサイアク。二つの塔に尖塔がついていたらオッケーだったみたいだけど。
都庁ができてからバブル崩壊するわ景気回復しないわで最悪。
みなとみらいは理想的みたいだけど航空法がネック？みなとみらいは新首都にしてもいい場所だそうな。

>>627
地震国家で海沿いに重要機関つくるのはアホ

最近どっかで警察署を沿岸につくり問題になったな。
津波がきたら床上浸水だとさ。

２ちゃんねらーならやっぱりさいたまかなー

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

さいたま新都心、横浜みなとみらい、千葉幕張。

なんでさいたまが「新都心」なんだよ、ホント東京に同化しようと必死だなｗ

もうさいたまに決まりでいいじゃん。

だから「ださいたま」「ぐんたま」言われんだよ、田舎モン丸出し

みっともねえ奴らだｗ

さいたまは「東京なんかいらん、俺らだけでやっていける」っていうぐらい東京依存を無くそうとは思わないのか？？

>>668
まあ江戸弁の保存と普及に勤しんでくれ。
江戸弁は全国の方言の中で一番存亡の危機に立っている方言らしいからな。
明治以降の東京新住民は誰も使ってくれない。
人口流入のある大都市でも、関西弁なんかよりずっと状況は厳しいからね。
しかも、江戸弁は関東の田舎の方言から完全に孤立しているから、
大阪弁に対する河内弁、京都弁に対する山城弁に相当するものが無い。
江戸で使い手が絶滅したら、類似した方言を話すヤシまるごと完全に絶滅する。
往年の落語のレコードにでも保存されているだろうが。

>>672
タワーはともかく、横浜みなとみらいに「東京の都市機能分散」なんて自殺行為だな。
海洋型地震でも東京湾内地震でも東京と一蓮托生かつ東京より被害甚大だからね。
これならさいたまのほうがまだマシだ。

>>676
そりゃ関東以北は全域で全くダメだ。全域全部全面東京依存だからどうしようもない。
これも文化のうちなのかもしれないが。

さいたま弁なんか既に絶滅しているよ。

首都高６号を地下化して、隅田川からタワーまで、東京の顔となる大型公園（代々木公園並み）を造成して、
外国人観光客に恥ずかしくない環境に整備してくれれば、
墨田区でも構わないな。

こーゆータワーは埼玉に似合うんじゃないか？
都内の景観をこれ以上壊すのはやめて欲しい。

墨田よりは埼玉だと思うね

都内の人からすると大きい街や住宅街を持ってるのに東京依存してる県はウザイらしい。
まあ混雑の元だし、地元周辺で就職してくれってよく言ってる。
でもこういうこと言う都民ってだいたい地方出身のお上りさんだよな。

関東圏に住んでいるが、墨田・台東地区なら、一度は行きたいと思うが、
さいたまなんてアクセス悪くて、行く気にもならないよ。
地方の観光客も外国人観光客も、同じだろ。

地元優遇策をすれば、観光客用値段で展望台収入で行政も潤うだろ。

金になるんだったら、足立区にたのむ。


草加より土地が安いって、バカにされているんだ。
少しあげさせてくれ。

>>683
いばらき住民

スミダタワーってチョン語の気がするスミダ

裂き玉朕都心

スミダニダ。

ハルヤスミダ。

766 ：朝まで名無しさん ：平成17/04/02(土) 05:12:41 ID:ZAv1rb2F
押上とさいたまの候補地見てきたんだけど、さいたまの方が向いてると思った。

押上の方は敷地が細長くて狭い。予定地内に生コン業者とか車屋が営業してた。
それと駅とか道路も狭く、住宅や商店が密集してるんで向いてないと思った。

さいたまの方は予定地や道路が広々していて良かった。敷地もほぼ円形。
駅から周辺の施設をつないでる、空中歩道があるから多くの人が来てもさばけそう。

アクセスの良さもさいたまの方が良いと思った。
京浜の新都心駅と埼京線の北与野駅からは、空中歩道で楽々だと思う。
俺は車で行ったんで高速使ったけど、下りだから混まないし出口から１分で着いた。

押上は東武の業平橋駅から行ったけど、ローカル駅で狭く電車も少なかった。
地下鉄の押上駅も近いんでそんなに不便じゃないと思うけど、
どちらの駅から行っても周辺の道路が狭いんでアクセス性は悪いと思った。

電波塔なのに技術面が取り上げられず観光の話ばかりの件について

だって埼玉だと観光客が来ないから東京（のはずれ）なんでしょ。

位置的にははずれでもないよ。
田舎だけど。
つかタワーｲﾗﾈ

>>666
都内西部の人間は都庁によく行く。
東京タワーが観光名所と言えるようになったのは、ライトアップされてから。
この１０年くらいだ。それまでは時代遅れのダサイ老朽化した鉄塔に過ぎなかった。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm


相変わらず変わってないぽ。漏れは震災のとき生き残れるんだろうかorz

だって、押上ってド田舎じゃん、ﾏｼﾞで

埼玉にすべき。

東京区部だと全国的にまた東京一極集中かと言われるだけだ。
押上の再開発はそれとしてやればいい。ただし首都圏展都が
叫ばれるなか、さいたま市、千葉市、川崎市、横浜市と東京区部
を含む政令５市が各々に拠点経済を確立し自立してもらわないと
いけない。でないと職住隣接も防災化に伴う市街地区画整理や
道路整備も体系的におこなえない。

埼玉にすべき。

>>683
あんたにとってアクセス悪くても押上よりさいたま新都心の方が利用客多いぜ
俺は練馬在住だが押上なんて一度も言ったことない
しかし、さいたま新都心は４回ある
プライドとＫ１とハロプロで


あんたの言う地方の観光客だって、東北地方や群馬、栃木あたりから見たら
新幹線も止まる大宮の方が断然アクセスいいよ
新都心はそこから一駅だから押上なんかより、北関東や東北の人間は利用しやすいのは明白
渋谷や新宿からだって乗り換え無しだしね

>>697
あんたの主観で言われてもねぇ。
あんたが騒いだところで埼玉になるわけないし。

（1）安全性・永続性　
（2）環境影響　
（3）機能面・事業性　
（4）「都市文化の創成拠点」

で考えたら、なにも東京都区部である必要はないでしょ。
首都圏展都のなか埼玉市の経済自立を促すためにも、タワー
は埼玉がいいかと。広くマクロ経済識者や都市経済識者の見識を
伺って欲しいものです。

なんか誘致に必死な人見てるとひくな
墨田区民だけど押上に決まったらさいたま人に呪われそうだから、
さいたまでいいよ

こんなもん作る必要ない
光ケーブルの普及度がましたら、無用の長物になる

ま、一般人の感覚ではさいたまだろうな。
押上にタワー見物に行って地震でもあったら
想像するだけでも…。コワッ。

>>702
地震が来たら、光ファイバーなんて一発であぼーんな訳だが。
電波塔さえ無事なら持ち寄りの機材で放送できると考えれば、新東京タワーは必要不可欠。

墨田はあの風情が大事だもんな。浅草あたりの喧騒に比べると
川渡っただけで一変する。夏の夕暮れ、しゃみの音とか流れてくると
いい感じだ。

個人的にプッシュは、足立区の保木間近辺。埼玉には見下され
東京２３区の中でももっとも過疎している。陸の孤島をなんとかしてくれ。

池厨が埼玉支持を装って押上叩きか。文体を変えられるほど頭が良くないから簡単にわかるな。

さいたまーがいいよ。

正直言ってハコモノ大好きのさいたまにくれてやって
喜ぶさまをﾆﾔﾆﾔ眺めるほうが俺も好きだな（葛飾の人）

愛宕山の上がいいにきまっとろーが。初心にカエルんだ。

ってかさいたまじゃ携帯端末用の電波が届きにくいんじゃ？
もともと都心のビル間まで電波届かせるのが目的でしょ？

それにさいたまじゃ、展望台上っても見るもん無いよ。
上登って町並みを眺めるもんでしょ？展望台って。

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　 |　　　|／　　　ま　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;　ド
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　(´⌒; 　 　　ド
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／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ド

６００ｍ近いタワーっていうのはインドネシアにも台湾にもある。
田舎もんの日本人にはいいかもしれないがインドネシア人や台湾人にとっては６００ｍのタワー
なんかなんとも思わんということ。

日本人で言うなら東京タワーよりちょっと高い発展途上国のタワーに行くことに意味がないのと同じ。
それよりも有名なエッフェル塔（東京タワーより低い）だろ。
同じ意味で外人にとっちゃ６００ｍのタワーより日本を紹介するたびに登場する東京タワー。

あと６００ｍで世界一とか言ってたがドバイの高層ビルが７００ｍで２００８年完成で日本は
今から作っても世界一じゃないな。フリーダムタワーも２００９年完成で６０９ｍある。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?2063133

あと韓国が８００ｍを目指しているそうだ。計画が縮小されても６００ｍあるだろう。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005020273178
韓国人が日本に来ても６００ｍのタワーなんか馬鹿にされる対象になっちまうぞ。埼玉に立てたほうがいい。

こんな風に高いビルをたてるなんて簡単。外人から見たら日本の６００ｍなんてただの
景観の一部でしかないんだよ。

日本人にとっては浅草寺はあんま文化的にはたいしたことない。
だから浅草寺の近くに６００ｍのタワーなんか立ててもなんとも思わない。

しかし外人にとっちゃ浅草寺は伝統的な場所。

日本人の感覚でいうのなら京都の金閣寺のとなりに６００ｍのタワーを立てようとしているようなもの。
おまえ金閣寺の向こう側に６００ｍのタワーが立ってたらどうすんだよ。

景観破壊していることになぜ気付かない？

>>691
ここの板名を声を出して読んでみなさい。

>>704
>地震が来たら、光ファイバーなんて一発であぼーんな訳だが。
経路は冗長にしてあるんで、そうそう全部が切れるもんではない。

>電波塔さえ無事なら持ち寄りの機材で放送できると考えれば、新東京タワーは必要不可欠。
タワーだけあっても、視る側が誰もアンテナなんか立ててないのにか？

ラジオの存在を忘れてはならない。

なんかみんな必死すぎて引くわ

おまえらは発想が

地方ｖｓ東京

なんじゃないか？
だから埼玉に立てたくない。この時点で日本からぬけ出せない田舎もん的な発想丸出しなんだが。

本当にやるべきことは東京ｖｓ世界だろ？
外人には６００ｍなんて『普通のタワーにすぎない(>>712参照）』。景観の一部にしかならないものなんだよ。

そんな中途半端なものを東京に立ててどうすんだ？そんなものは埼玉みたいな
ローカルな場所にたてて国内の６００ｍを知らない田舎もん相手の観光(>>712参照）や
一極集中の分散（職住分離のことじゃない）災害時のバックアップ機能とかに使うのが一番なんだぞ。

墨田区もさいたまも住宅の耐震工事をやることが先決だろ。

テレビ局が土建からの見返りほしさに無理やり立てるんだっけ

私は東京出身だけど
さいたまに建てた方がよいと思う。

さいたまに建てたら採算取れないんじゃないの

>>719
墨田区は、それをこっそりやってたらしい。
お国板の池袋スレによると。

>>720
テレビ局が補助金なしで自らの予算で建てるなら、2本でも3本でも建ててもらっても、
まったくかまわないけどな

さいたまにタワーが出来ても
半分以上は畑しかみえん！
景色悪いの確実

>>725
いや、それでも集客力は都内と差があるとは思えないと力説してるから、
じゃあ、やってみりゃいいじゃんと言っている。
ただし、送信設備は取り付けないけどね。

あ、よく考えたらTVSとNACK5のアンテナ付けりゃ立派に電波塔じゃん。
TVSをついでに県の補助でデジタル化すりゃいいんだから、
それ名目で建てちゃえばいいんだよ。
もっと言えば、TVSをタワー内に誘致して公開スタジオ形式にすれば
それ自体が名物アトラクションにもなる。
これなら都内のタワーと差別化できるし集客にもプラスだろ。

都内キー局はMX含め、都内から送信する必要がある事は代えられないから
東京―さいたま　ツインタワー体制でいいだろ。

かつて東京一の繁華街は浅草だった。
押上はその浅草の目と鼻の先の立地の上、地下鉄でも路面電車でも浅草に直結。
このため、新宿・池袋に狸が出てる当時から押上界隈は相当の賑わいだったとさ。

押上が田舎だとか言ってるやついるけど、「田舎」というのとはちょっと違うんだよね。

どっちにしても、TV電波搭はさいたまの方が似合ってるかもね。

かつての繁華街か。
今やタワーなんて迷惑施設じゃなきゃ再開発が回ってこないってのが悲しい

しかし、地域ネタはスレが延びるな。そんなにコンプレックスを持った奴が多いのか。
妬みっぽいのは日本人の致命的欠陥とはいえ。

私はニューヨーク出身だけど断然浅草支持！
ただあのデザインはちょっといただけない…
さいたま？ﾌﾟって感じｗ

>>730
>>712

>>731
いい加減あきらめなｗ
浅草は外人も観光するけどさいたまなんてわざわざ誰もいかねーってば！ｗ

浅草観光のついでにタワー。観光コースじゃんｗ

なんで江戸川区をむしするんだ。土地はあまっているのに。

ぜってーさいたまだよ、さいたまさいたまさいたま。台東地区には色々な施設があるだろ。さいたま新都心には
何もないんだぞ。

台東区は基本的には反対してるよ。
東武と墨田区がハッスルしてるだけで。

さいたまには世界中の盆栽ファンが集まってくる盆栽村がある

http://livechat-tanken.com/

ハッスル！！
ハッスル！！

どっちに建ったら展望台から富士山が見えるの？
見える方に建てて欲しい！

普通にどっちからでも見えるだろ

>>740
だったら墨田区でいいや
さいたま新都心は遠すぎるもん＠葛飾住民

>>732
＞浅草は外人も観光するけどさいたまなんてわざわざ誰もいかねーってば！ｗ
＞浅草観光のついでにタワー。観光コースじゃんｗ
>>713

>>739
どちらからも遠い千葉県の我が家からも、空気の澄んだ冬は綺麗に富士山が見える。

浅草駅周辺はそこまで渋滞がないから良いけど、
タワーのせいで交通事情がわるくなるようなら嫌だな。

●ウォータースライダー造っちゃおう！
●ジェットコースターを造っちゃおう！
●フリーフォールを造っちゃおう！
●郊外から直結ロープウェイ！
どれも楽し？怖そうです〜！
「ヤッフゥ〜〜〜〜〜〜〜！」

ｵｲｵｲ、ﾎﾝﾄに600mなんてリアルﾁｮｿ地区墨田・リアル部落墨田に建てちゃって大丈夫なのか？

横浜で宝石商宅に強盗、家人殴り３億円相当奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i213.htm
男らは中国語のような言葉を話していたという。

緊縛強盗：宝石商宅に男数人、時価２億円分奪い逃走　横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html
中国語で話していたという。

横浜の宝石商宅に強盗、宝石など２億円相当奪う
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050403AT1G0300O03042005.html
男らは中国語のような言葉を話し


　 　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　 　 　 　*　　(-@∀@)
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*これが朝■■聞クオリティ、お値段５０００万円から
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|.中華 一番 .|／　
横浜のマンションに強盗、宝石類３億円相当奪う
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200504030184.html
男たちは３〜５人とみられ、たどたどしい日本語を話していたという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

埼玉に作って「新東京タワー」

ディズニーランドも空港もそうだし、いつものパターンで
それでいいじゃん。

>>745
墨田って言っても全域がそういう地区ではない。

チョソは錦糸町周辺が多い。逆に部落はもっと北のほう。

どっちにもすんだ漏れが言うんだから間違いないと思うorz。ちなみに今は北のほう。建設地至近。

確かに、中華料理や焼き肉やは多いな。

　　　　　　＼　 ｜　 ／
　　　　ｻｲﾀﾏ!!>／￣＼<ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ
∧__∧　　―∧∧ﾟ∀ﾟ∧∧―
(;`･ω･)　 (ﾟ∀ﾟ)＿(ﾟ∀ﾟ)
/　〇〇＝ヽニニニニニニフ
し―Ｊ
今度はｻｲﾀﾏﾁｬｰﾊﾝ作るよ！

　　　　　　　＼　 ｜　 ／
　　　　　　　　 ／￣＼<ｳﾏｰ!!
∧__∧　　　―∧∧ﾟДﾟ∧∧―
(;`･ω･)つＯ (ﾟДﾟ)＿(ﾟДﾟ)<ｳﾏｰ
/　　　〇＝ヽニニニニニニフ
し―Ｊ
隠し味は十万石饅頭だよ！

スミダでいいニダ。

向島キボン。

墨田区ってなんだよ。

そんなところじゃ埼玉と大して変わらねーよ。

東京都民じゃないな、市部の住人だろ、お主。

環境にも「売り」が欲しいね。

新タワー墨田選定で・・・台東誘致団体協議会、豊島区公開質問状

新タワー建設予定地に墨田区が選定された問題を受け、豊島区など地元の十法人でつくる「新東京タワー事業化準備委員会」は五日、
「在京六社新タワー選定プロジェクトににたいし、選定理由の具体的根拠を示すよう公開質問状を出した。十五日までに回答するように求めている。
質問書では墨田区が他の候補地に比べて立地条件などの面でどのように優れているか、根拠になるデータを示すように求めている。
更に地盤が弱く、隅田川に隣接する墨田地域の水害対策に対し、「費用がどの程度必要で、事業採算性に見合うか」など、
約２５項目について質問している。結論として「検討委員会は短期間で結論を出しており、再検討すべき」という豊島区の見解を述べている。

台東区への誘致を進めてきた「浅草界隈活性化会議」は五日、区内で会合を開き今後の対応を話し合った。約40名の出席者からは「浅草誘致を諦めるな」「土地がない」
「別の新タワーを建てては」「墨田に協力というが、どう協力するのか」などの意見が出た。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050406/lcl_____tko_____001.shtml

関東大震災をかんがえて、さいたまの方が安心では？

災害は、いままでおこってないところに起きる。

豊島区新タワー推進プロジェクトに公開質問状


http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-01.pdf

オレは墨田区出身だけど、さいたまに建てたほうがよいと思う。

>>760
うざそうww
もう、池袋でいいんじゃない？

タワーたてるのって公共事業なの？

「浅草のれん会」の意見も聞かずにやっとるのか？

このプロジェクト委員会は。

>>760
豊島区の抵抗政党化ﾜﾛｽ

>>756
そうだね、広域的な環境事業はビジネスとして成り立たないから
公的機関が手がけることが多い。

>>763
多額の税金が投入されてるから実質的に公共事業。

どっちに建ってもいいけどさぁ、
墨田区って、江戸城のすぐ近くには住めないけど
緊急時に徒歩で駆けつけられる最下級武士が
住むようなとこだったんだよ。

そんなに田舎じゃないんだよ。

亀戸出身の漏れがきましたよ

だから足立区保木間も少しは考えてくれ。

新タワー選定委員会答申
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-01.html

業平橋に新タワーが出来たとして、そこからの眺望で決定的にまずいのは
なんといっても眼下に「でん」と鎮座する特大の

　ウ　ン　コ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー　ー

９人の選定委員のうち、７人が建築学者などデザインの専門家。
水辺にタワー主義者だ。
七人とも古典趣味的で、耽美的。聖書を引用したり、エッフェル塔と対比させたりと、浮世離れしてもいる。
選定基準の項目に「水と緑」があったり、初めに結論ありきという印象。

特に、中村良夫（委員長）の偏向ぶりは凄まじい。

こりゃあ、紀宮の結婚の儀で東京大地震が起きそうだな。
そして、地盤の悪い墨田にタワーを誘致することの愚かさを悟り
なし崩し的にさいたまに決定。

かくして、さいたまは紀宮に救われる。

>>772
うんこに関しては既に解決済み。
http://yaplog.jp/ryoryo/archive/264

（４）土地確保の具体性
・事業実施に当たっては土地の確保が不可欠である。土地取得もしくは借地というに関して不確定な候
補地も見受けられるため、現所有者からの承諾見込みのない候補地は、対象外とした。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-1-03.pdf

　以上の点を踏まえて結論的に述べれば、地形的な眺望景観への興味、周辺観光地との連携、立地点近くの歴史
や伝統の点において、優れており、さらに国技館にも、もっとも近い台東・墨田エリアに"軍配"を挙げざるを得
ない。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-1-09.pdf


こ、国技館ですか……

うん。国技館。

あそこから国技館に行くとなると門33系統のバスしかないんですがｗ。
地下鉄やJRだと乗換が大変なんですけどねw

>>775
死角で見えないじゃん。

　それを東京近郊に移し替えてみれば、台東・墨田のエリアと偶然にも符合する。墨田の業平橋・押上の初
代浅草駅構内、今のこの地区はかつてのポンピドーセンターと同様に寂しい風景ではある。しかし大化けする可
能性を秘めていると思う。またサンマルタン運河は北十間川につながると見た。しかも周囲には向島や京島、両
国、本所・深川そして台東・浅草と生活空間と密着した魅力的な界隈を控えている。これこそ21世紀型の文化
発信地にふさわしいのではないか、と次第に思うようになってきた。
　おそらく地上波テレビデジタル放送の記念碑タワーとなれば、アジアから世界から多くの観光客が訪れたいと
思うことだろう。その意味では「江戸文化」の根付くこの地は、空港からの交通の便良し、ついでに電脳都市・
秋葉原や台東・谷中、そして東京ディズニーリゾートに立ち寄るも良し、となる。おそらく首都圏の文化的・
環境的魅力向上につながることが期待できる場所なのではないだろうか。その意味では選定確定後、事業
者側の箱もの論理だけでなく、まちを支える多くの市民参画、連携が必要と思う。それが私たちの条件付
き推薦とする所以だろう。
　対する「さいたま新都心」20世紀型の都市デザインの集大成なのである。「豊島」も旧巣鴨プリズン後の
再開発地サンシャインビルの延長線上の20世紀型と見ることもできる。各委員の講評をながめてみれば、
「安全」「技術」を加えた、この「文化」衝突こそが、各自の推薦地を分けた要因なのかもしれない。

http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-1-12.pdf

つっこみどころが多いな。

>>781
>おそらく地上波テレビデジタル放送の記念碑タワーとなれば、
墓碑だな。記念碑には違いないが。

すみだに新タワーができたなら
またひとつ昔ながらのスローな下町が失われ
環境汚染および治安悪化の藻屑となるのであろう

一番の問題は、施設を造っても入りたがらないホームレスをどうするかだと思う。
他地へ追いやる訳にいかないし、下手すりゃ増えてしまう。

隅田川沿いのビニールハウス郡は汚いよな。
台風でも来て流してくれないかな

>>784
>一番の問題は、施設を造っても入りたがらないホームレスをどうするかだと思う。

さいたまに行ってもらおう

東京都はホームレスに大阪までの電車賃渡してちょっとずつ追い出ししてる。（結構有名な話だけど真相はわからん）
大阪の釜ヶ崎って所が確かホームレス受け入れをしてるらしいしな（日雇い労働者が多い）
まあ東京だろうが大阪だろうがホームレスが居なくなればすぐ新たなホームレスが増えるから意味がないかもね。

>>783
既に東向島や曳舟はマンション建設ラッシュで
スローな下町など相当に失われているよ。

大震災で大変だったあの地区が、
なぜ第一候補なんだ？

火の海、孤島、土地が低い（津波、水に弱い）
景観にも問題あり。
誰かおしえて。

>>789
このスレだけでいいから過去ログ嫁

>>火の海、孤島、土地が低い（津波、水に弱い

だからこそ再開発してんだろ

>>789
とりあえずおばか？
火の海＝昔は木造の家が密集してたからです、その当時は東京の
中心だったし。今の渋谷新宿は田舎だった
孤島＝は？
土地が低い（津波、水に弱い）＝あそこまで津波行けば東京壊滅です
意図がが不明です。
反論するにももう少し勉強しましょう

全部みた。

>>791
再開発は分かる。
だが、重要施設を都内でも災害に弱いとこに
立てるのが分からん。
再開発なら他にも方法あるっしょ。

どうせ決まったら、その地域のDQNが、電波でガンになるとか騒ぐんだろうな。

意図がが不明？ｗ

災害に弱いとこにわざわざこれから建設するのかと、
そういうことです。
海抜１ｍだって差は大きいですよ。

13分で把握できるような中身ではないはずだが、まあ良いか。

・タワー本体と機能の維持は十分対策可能
・一体整備の好機であり、周辺地域も一層の防災対策が望まれる
・防災拠点としてのタワーの役割はむしろ他地域より大きい
ってのが対災害での結論。
あとタワーの持つ文化性や採算性での優位が高く評価されている。

基本的にタワーのライフタイム中、被災復興ってのは例外的時間という考え方。
被災を完全に回避できる立地は無い以上、災害に遭遇しても機能維持と事業継続が可能なら問題無いということだろう。
災害を恐れて仕事も土地への愛着も捨てて何も無い安全な田舎に移り住む人が余りいないのと同じことだね。

まあ、豊島はもっとマシなバイト雇えってこったｗ

あー小生は豊島人でない。

さいたまならいいのか？
国家機関移転縮小でかなり
移動した機関は少ないが、一応候補に残ったのはこうゆうのもあるのか？
ここの住人は結構意地汚いのがおおいなｗ

意外に厳しいすみだタワー

新東京タワー 墨田・台東、それぞれの思い
http://www.mxtv.co.jp/tokyotoday/200504058.html
台東区・新東京タワー区内設置誘致準備会の石山会長は、
「この業平にタワー、商業施設が行くというのは浅草にとっては
何を協力しろと言っているのか分からない。
これはできないと墨田区に返事しようと思っている」と話しています。
また、石山会長は地域活性化の目的から区内に独自のタワーの
建設も考えていると言います。

既出すぎるし話がループしまくりんぐ

墨田ではぱっとしない感じだな。

このタワーで何キロまで網羅するつもりなのかな？
短いなら墨田区、広いならさいたま市だろ。

結局、現東京タワーっつうことで。

>>801
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BL00/tower/syougai.htm

スーパーとか付けそうだな、埼玉だと

蝋人形館もつけて

すみだ区長が新タワーに誘致建設に大賛成なのはわかったが
すみだの区議の賛成反対のメンバー構成はどうなってるの？

そういえば「東京一極集中は悪い事だ」って誰が決めたの？

どういう悪影響があるという説なのか、そして正しいのか知りたい。

東京以外の連中が言ってるだけ
集中した方が効率がいい→無駄な資源エネルギーを消費しない→エコロジー

佐世保の針尾電波塔を改修して、1000�bを３本建てろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90j%94%F6%93d%94g%93%83&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

新タワーは押上駅と業平橋駅の間にある
空き地に建てるらしい。
http://www.sumida-tower.jp/
税金を高くし無駄使いで私服を肥やす
箱もの大好きの現すみだ区長と現すみだ区議には
はやく辞めてもらいたいものです！

おいおいおいおいおいおい、向島のわきじゃん。
ここがどういう場所か、みんなわかっていってるのかね。

しかも黄色く色づけしてあるし。

>>810
批判するならもう少し勉強しろよ。
せめて今年度予算の内容とこの件に関する議事録くらいは
ネットで見られるから読め。

>>807
東京に一極集中したほうがいいよ。そこの地方が地盤の国会議員のために、
どれだけ無駄な税金が地方についやされたか・・・。
選挙は完全比例代表制にして、徹底した中央集権国家にするべきだ。
ただ、墨田区とさいたまは、首都圏という点でほとんど同じなのだが。

一局集中だと地震であぼ−んしてしまいますよ 分散が一番

墨田区で床下浸水がおこらなくなって４０年を超えるのに
いまだに低地だから水害が多いと思っている人が多いんだな
よっぽど目黒区の神田川沿いのほうが大変だなと思う

さいたまタワーは予備として建設してほしい。
で、タワーに通天閣みたいに

う ま い ! う ま す ぎ る 十 万 石 ま ん じ ゅ う

とディスプレーしてほしいものだ。

一極集中の何が悪いって言ってるバカが出没してるな。
危機管理意識無さ杉。
東京が潰れたときどーすんだ？
まあ、絶対そんなことは無いって言うんなら良いんだけどさ。

江戸は風水の力で守っています。
風水では、どこに建てるのは一番いいのでしょうか。

>>818
押上

>>813
行政に関しては賛成だが、それ以外は嫌だな。
人が増えすぎる、あんな通勤ラッシュ好きなやつは痴漢とマゾ以外にいない。
今の技術では人が減る以外に家畜輸送車みたいな通勤ラッシュを改善する方法が無い。
東京になくても別に困らない物は地方に行って欲しい。

東京に人が集まりまくりだから高層ビル建ちまくり電波届かないからタワーはビル郡がある東京に必要

>>818
東京タワーと対になる上野駅のあたり。ちょっと東だけど押上でも悪くはない。

日本の常任理事国入りは賛成か？投票　yes賛成　no反対　
ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

100名前：age住人(sage)投稿日：2005/04/10(日) 06:33:49 ID:alH/lccW
散歩がてら写真を撮ってきた
http://aploda.net/dat4/upload210465.jpg
http://aploda.net/dat3/upload210466.jpg
http://aploda.net/dat4/upload210467.jpg
http://aploda.net/dat2/upload210468.jpg
http://aploda.net/dat1/upload210469.jpg
http://aploda.net/dat2/upload210470.jpg
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>>813
>>820
東京一極集中と地方分散と、
どちらの長所も消されて短所だけが増幅されるよなあ＞さいたま
ｶﾞｲｼｭﾂの「展都構想」の糞っぷりの指摘の繰り返しなんだけど。

>>817
一度潰れるのも悪くない。by田舎もん

東京が潰れて喜ぶのは田舎もんじゃなくて三国人

潰れたら日本が終わるよ。
ドンだけの本社が集中してる事か。
キー局は西日本に一つぐらいあってもいいと思う。

東京がつぶれても、地方は別にこまんないよ。自給自足できるから。

東京が大停電になるかも・・・の危機があった時、一番困るのは地方だって言われてたな。
詳しいことは知らんが、ま、そういうことだ。

俺は都民だが８２４みると、ここには建ててはいけないとだけ断言できる
今からでも遅くない、他の候補地は頑張れ
特に都内の候補地頑張れ
でも、さいたまタワーも少し見たいかも
さいたまだったらちょっと無理して１０００メートル級に挑戦してもらいたい

>>831

そうだね。たしかに>>824を見るとひどすぎる。
墨田以外に建設するべき。

東京の旧都心にこれだけ近い場所に
こんな状態の土地がごろごろ残ってる
東京の開発状態のまだらさ加減はいいのかね？
隅田川越えるってのはそんなにいけないことなのかね？

>>833
で、タワー建てるといいわけ？

>>794
ＤＱＮと言い切れるかどうか。。
昔東京タワーの近くで仕事があって1年強通った事があるんだけどさ、
その翌年から健康診断で白血球の数値が前より微妙に高いんだよね。（正常範囲内）
電磁波のせいかどうかは解らないけど、私的には何年も通いたくない場所だ。

>>824
開発する前はだいたいこんなもんです
もっと田舎っぽかった南千住の旧JR隅田川貨物駅跡地もいまでは立派なショッピングモールが立ち並んでます

開発前というか野ざらしだなあそこは
駅前なのにもったいない

むかしの南千住はひどかった。

>>831


何が断言できるんだが。理由もなしにか。
と一応突っ込んでいく。自分のすんでいるところなのでけなされると不愉快だなw
まあ、タワーは会ってもなくてもいいかぐらいにしか思ってないし、懲戒の掲示板にポスターが風雨に耐えて張ってある程度しか一般人は知らん。

>>836
昔の南千住は廃墟マニアの心を揺さぶるものがあった
開発が進んだのはある意味残念

墨田・台東地区なんてちょっと地震が来たらタワーつぶれるんじゃないか？
上野の山以外にちゃんとした地盤のある所ないだろ
さいたま市は尾根筋と谷筋があるから尾根筋に作れば大丈夫

もうできた？

さいたまキタ━━（゜∀゜）━━！！

ていうか、なんで２１世紀の象徴ともなるべき新東京タワーを、
わざわざ平仮名の市に立てなきゃならんのだ。
　
根本からおかしいと思わないか？

単なる電波塔だっつーの

確かに、みんな六本木ヒルズみたいな名所になると思い込んでるが
そんなこと書いてないもんな。

デジタルなんだしビルがあってもゴースト出ない
長距離に届かせるならさいたまだな

>>844
６００ｍ近いタワーっていうのはインドネシアにも台湾にもある。

田舎もんの日本人にはいいかもしれないがそいつらが日本に来て６００ｍのタワーなんかなんとも思わんということ。

あと６００ｍで世界一とか言ってたがドバイの高層ビルが７００ｍで２００８年完成で日本は
今から作っても世界一じゃないな。フリーダムタワーも２００９年完成で６０９ｍある。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?2063133

あと韓国が８００ｍを目指しているそうだ。計画が縮小されても６００ｍあるだろう。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005020273178
韓国人が日本に来ても６００ｍのタワーなんか馬鹿にされる対象になっちまうぞ。埼玉に立てたほうがいい。

こんな風に高いビルをたてるなんて簡単。外人から見たら日本の６００ｍなんてただの
景観の一部でしかないんだよ。

おまえらは発想が

地方ｖｓ東京

なんじゃないか？
だから埼玉に立てたくない。この時点で日本からぬけ出せない田舎もん的な発想丸出しなんだが。

本当にやるべきことは東京ｖｓ世界だろ？
外人には６００ｍなんて『普通のタワーにすぎない』。景観の一部にしかならないものなんだよ。

そんな中途半端なものを東京に立ててどうすんだ？そんなものは埼玉みたいな
ローカルな場所にたてて国内の６００ｍを知らない田舎もん相手の観光や一極集中の分散、
災害時のバックアップ機能とかに使うのが一番なんだぞ。

やはり2ch的には
日本のデムパ発信基地はさいたまでしょう。
ゆんゆん　ゆんゆん

いわゆる携帯電話サイズテレビのための
ワンセグメント放送には都心の方がいいんでしょ？
あと高さ600mは性能と実用の兼ね合いから
そんなものってだけではないの？
東京に建てるなら世界一を、
中途半端なものなら田舎にって主張？

さいたまに軌道エレベーター作ればいいんだよ。
失敗続きのH2頼みはもうやめて
日本の宇宙開発は軌道エレベーターで行けば一石二鳥だ

>>851
６００ｍ近いタワーっていうのはインドネシアにも台湾にもある。
田舎もんの日本人にはいいかもしれないがインドネシア人や台湾人にとっては６００ｍのタワー
なんかなんとも思わんということ。

日本人で言うなら東京タワーよりちょっと高い発展途上国のタワーに行くことに意味がないのと同じ。
それよりも有名なエッフェル塔（東京タワーより低い）だろ。
同じ意味で外人にとっちゃ６００ｍのタワーより日本を紹介するたびに登場する東京タワー。
外人の観光スポットに案外東京タワーは人気だとテレビで見た。
ゴジラとかニュース、東京を紹介するときに必ず出てきて「有名だから」だそうだ。

お前おんなじようなことをぐだぐだとつまんねーよ

どうせなら、地下６００メートルのタワー作れ。

>>853
確かに東京タワーは名前といい、ゴジラがぶん投げたりしてて世界的に認知度高いから同列に語れないかも。
横浜とか、他のタワーの観光収入ってどうなんだろう？

>>853>>856
たしかにタワーの「観光資源度」は高さじゃないよな。
他の要素によってどこまで有名でネタになっているかによる。
東京タワーはゴジラと、「増上寺とのセット写真」で海外には有名だ。
海外はどうか分からんが、観光資源としては次は大阪通天閣だろうね。
これに至っては「低さが自慢」だからなあ。
逆に言えば、他の要素が支えなくては
タワー単独では観光地にはなり得ないということだよ。
名古屋のテレビ塔なんて典型例だ。名古屋人以外忘れている。
さいたまタワーなんて観光資源としてはどうあがいても絶望的だな。


電波塔としての機能だけで考えれば、都内のほうが優秀なんじゃないか？

つか、デザインは勝手に決めちゃうの？
コンペにして欲しい。

結局>>849が一番田舎臭い発想の馬鹿

日本にしかないようなタワーにしてほしいな

新タワー誘致
埼玉県知事「淡々と」
http://www.saitama-np.co.jp/news04/13/07p.htm
タワー誘致　知事、トーンダウン
防災の観点から活動継続
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050413/lcl_____stm_____002.shtml

上田知事：
新タワー誘致で「防災面の優位性アピールしたい」　情緒先行に疑問　／埼玉
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050413ddlk11010227000c.html

埼玉県知事会見採録　4月12日

▼新タワーの誘致活動について
http://www.saitama-np.co.jp/main/tiji/05/0412.html

わたしだけ？
隅田川テント村は　墨田区側より　台東区側のほうが多く感じるのは・・・

>>863
なるへそ。
放送局の技術担当者にとってはタワーが都内にないと不便なわけね。
観光的には都内にタワーが２つあっても、混同されるだけでマイナスと思われ。

埼玉でもいいと思うがねぇ。
と、都民。

放送局の技術担当者とやらに、さいたま市がマンションを
プレゼントすれば良し

太陽の塔をデザインそのままで６００メートルにしてほしい。

手動踏切危険性、歴代駅長が指摘　東武「聞いていない」
本社関係者の立件も視野に

http://www.sankei.co.jp/news/morning/14na1003.htm

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ さいたまじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ 
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

東京の景観がブチ壊しだから、タワーは埼玉にしてくれないかなぁ
埼玉にこそタワーは似合うと思うんだよね。

景観ねぇ

つうか都内でも埼玉でも構わないが…

いつ完成予定？

（ｎ‘∀‘）η゜・＊゜・＊