【企業】松下電器がスチームレンジ投入、シャープの牙城切り崩し
1 ：にゃんにゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★：
松下電器産業は１４日、電子レンジ、ヒーター、スチームの３つの熱源を料理に応じてかけ合わせる
独自調理法「達人合わせ技」機能を搭載するなどで、高機能化を図った新型スチームオーブンレンジ
「ＮＥ－ＳＳ３０」を６月１日に発売すると発表した。
オーブン市場では、シャープが昨年９月、３００度の「過熱水蒸気」で、食品中の油分や塩分を
低減させると同時に、栄養素を壊さずに調理できる新コンセプトオーブン「ヘルシオ」を発売し、
好調な販売を続けている。消費者が、スチーム機能に改めて注目するきっかけとなった。
松下は今回、スチームだけでなく、これまで培った電子レンジ、ヒーターの技術を合わせることで
「おいしさの追求と健康調理の両面を実現した」（高見和徳・ナショナルマーケティング本部長）とし、
この戦略商品でオーブン市場を深耕する。
３つの熱源を自在に用い、微妙な火加減や調理時間の短縮などが行える。
例えば、電子レンジとスチームのコンビネーションで、ごはんを温めると、均一に加熱でき、
炊きたてと同様な味わいになるという。
また、「ヘルシーメニュー」機能により、余分な脂や塩分を減少させる調理法も可能とした。
～略～
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050314214205-YTEHVLPGVE.nwc
独自調理法「達人合わせ技」機能を搭載するなどで、高機能化を図った新型スチームオーブンレンジ
「ＮＥ－ＳＳ３０」を６月１日に発売すると発表した。
オーブン市場では、シャープが昨年９月、３００度の「過熱水蒸気」で、食品中の油分や塩分を
低減させると同時に、栄養素を壊さずに調理できる新コンセプトオーブン「ヘルシオ」を発売し、
好調な販売を続けている。消費者が、スチーム機能に改めて注目するきっかけとなった。
松下は今回、スチームだけでなく、これまで培った電子レンジ、ヒーターの技術を合わせることで
「おいしさの追求と健康調理の両面を実現した」（高見和徳・ナショナルマーケティング本部長）とし、
この戦略商品でオーブン市場を深耕する。
３つの熱源を自在に用い、微妙な火加減や調理時間の短縮などが行える。
例えば、電子レンジとスチームのコンビネーションで、ごはんを温めると、均一に加熱でき、
炊きたてと同様な味わいになるという。
また、「ヘルシーメニュー」機能により、余分な脂や塩分を減少させる調理法も可能とした。
～略～
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050314214205-YTEHVLPGVE.nwc
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:47:46 ID:v//NDuJf
以下、ジャストシステム工作員が
「シャープのマネシタ」と書き込むスレ
「シャープのマネシタ」と書き込むスレ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:50:58 ID:UkK5jsO1
とりあえず、アイコンの類似程度で勝訴できるみたいだし、
「我が社の類似商品だ。けしからんっ！」とか言えば、勝てるんじゃね？？＞シャープ
「我が社の類似商品だ。けしからんっ！」とか言えば、勝てるんじゃね？？＞シャープ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:51:30 ID:7dLGt3+o
さすが盗用多と組んでF1やってるだけあるな。
精神構造が同じだ。
精神構造が同じだ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:52:47 ID:JVTU6vh5
そういえばヘルシオはほりえもんもお気に入りらしいな。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:55:30 ID:gcjOxKD5
真似下電器
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:57:02 ID:l78qZBVK
オリジナリティを追求しようという気概は無いのか。これじゃ某国と精神構造は同じだな。
8 ：(,,ﾟДﾟ)さん：05/03/15 07:57:55 ID:SGoatbVK
スチームオーブンレンジの反乱の悲劇を繰り返さねばよいが････
万能調理器スチー△オーブンレンジ発売
↓
極東某国某自衛隊艦に搭載
↓
2週間食事メニューが冷凍シューマイに･･･
（他に作れなかった (炊事担当者談))
↓
隊員らが反乱
万能調理器スチー△オーブンレンジ発売
↓
極東某国某自衛隊艦に搭載
↓
2週間食事メニューが冷凍シューマイに･･･
（他に作れなかった (炊事担当者談))
↓
隊員らが反乱
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:58:38 ID:h5a+BLE2
マネシタ
マイナスイオンスチームかも（爆）
マイナスイオンスチームかも（爆）
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 07:59:45 ID:cgilQyK1
>>1
まぁ普通に考えてパクリだよな
まぁ普通に考えてパクリだよな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:00:53 ID:v00ylCsq
真似下はもうやめたとかいってて結局真似下じゃん
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:09:54 ID:Kawgsist
今や中韓という強烈なマネシタがいるから、松下の影も薄くなってしまった。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:23:18 ID:YSv61k8w
両方関西企業ニダ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:28:57 ID:5un+1VRj
そういや、中村邦夫社長が
昔の松下電器を「真似した電器」ってＷＢＳでギャグってたな～
昔の松下電器を「真似した電器」ってＷＢＳでギャグってたな～
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:32:22 ID:JVTU6vh5
以前商品の売り込みで松下逝ったけど。
スゲーいやな思いした。なんで一担当があそこまでえらそうになれるのか...。
スゲーいやな思いした。なんで一担当があそこまでえらそうになれるのか...。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:50:15 ID:JLO/89Wa
牙城ってヘルシオそんなに売れてないだろ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:53:13 ID:CxBKozqy
>>8 面白そうな話なのでソースプリーズ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:57:03 ID:n0vPPnB1
>>16
一般電子レンジと同じ性能の中に「栄養素を」とか「油分を」とかだからね。
それで割高の値段設定にいまいち消費者が納得感を見出せてないから、今でも高額電子レンジてなだけだし。
しかし他社の新機能に従来の機能を付けて二番煎じってのは大体中途半端な商品になるんだが大丈夫か？
一般電子レンジと同じ性能の中に「栄養素を」とか「油分を」とかだからね。
それで割高の値段設定にいまいち消費者が納得感を見出せてないから、今でも高額電子レンジてなだけだし。
しかし他社の新機能に従来の機能を付けて二番煎じってのは大体中途半端な商品になるんだが大丈夫か？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:58:28 ID:sFvvJWUr
またマネシタか
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:02:14 ID:N/PtP7V6
マネシタ＝パクリまくり＝盗用多
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:12:55 ID:H3dSRdd6
真似が速いのが松下やな。
ほんで品質エエもん作る。
その手法を真似たのが韓国系かな
企業戦略としては当然あり得る戦略やな。
リーダーのチャレンジャー潰し
ソニーは、任天堂に裏切られたとか
一芝居打ってパクる。
だからあの体たらく。
つまり、一芝居打つことで、自分自身が
任天堂の手法をパクって無いと思い込んでる。
だからアヅマ企業が成功すると
新興宗教みたいになる。
オリエンタルランドしかり
西武しかり。
権力利用してセックスにふける
都合が悪くなると自殺する。
ブラックデビディアン的な稚拙さがあるから
近畿からいつまでも見下される。
ほんで品質エエもん作る。
その手法を真似たのが韓国系かな
企業戦略としては当然あり得る戦略やな。
リーダーのチャレンジャー潰し
ソニーは、任天堂に裏切られたとか
一芝居打ってパクる。
だからあの体たらく。
つまり、一芝居打つことで、自分自身が
任天堂の手法をパクって無いと思い込んでる。
だからアヅマ企業が成功すると
新興宗教みたいになる。
オリエンタルランドしかり
西武しかり。
権力利用してセックスにふける
都合が悪くなると自殺する。
ブラックデビディアン的な稚拙さがあるから
近畿からいつまでも見下される。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:14:44 ID:TOSHmJlj
いずれ、サムソンやＬＧ、ハイアールがパクル予定です。
それまで、各社利益が出せる内に出すべし。
それまで、各社利益が出せる内に出すべし。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:15:29 ID:bfTibqLS
さすがマネシタ
次は冷蔵庫に保温庫ってやつか？
次は冷蔵庫に保温庫ってやつか？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:16:57 ID:wV89o3oK
松下の手法はチョン経由で政治にまで波及してる
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:20:57 ID:WB58sKC5
この調理器具時間ばっかりかかってつかえねー
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:26:00 ID:3IAcUBDO
シャープ＝ホンダ
松下＝トヨタ
松下＝トヨタ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:37:35 ID:PqY4o+0o
聞いた話だと、水蒸気にするのに、時間がかかるそうじゃないか。
一人暮らしに使うというより、
料理上手な奥さんの、新しい形の調理器具という位置付けなのかね。
まあ、電子レンジ＝手抜き＝単身赴任と言う方式が立ってるから、
ちょっと、良く分からん位置付けだな。
それより、ちょっと前に流行になった、WEBに繋いでメニューがDLできるとか、
ネットに繋げる家電って最近出てるの？
個人的にあれと似た匂いがする。
一人暮らしに使うというより、
料理上手な奥さんの、新しい形の調理器具という位置付けなのかね。
まあ、電子レンジ＝手抜き＝単身赴任と言う方式が立ってるから、
ちょっと、良く分からん位置付けだな。
それより、ちょっと前に流行になった、WEBに繋いでメニューがDLできるとか、
ネットに繋げる家電って最近出てるの？
個人的にあれと似た匂いがする。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:39:01 ID:PINWbQgl
東芝も去年出してたって？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:40:24 ID:8Dd1vyGc
いやらしいなぁ・・。自分でアイデア出せんの？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:42:27 ID:5un+1VRj
そういや、日立にＧＰＳを搭載した電子レンジがあるな。
盗難防止なのかな？
盗難防止なのかな？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:43:54 ID:wIhEIPVF
これはｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞの仲間ですか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:45:31 ID:ANyiHGUD
ま、使いやすけりゃどっちでもいいけど。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:50:20 ID:TWZaH0LZ
まぁ、競争が起きて安くなれば言うこと無しだな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:51:33 ID:wblJCoxg
約、格下電気産業
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:52:38 ID:8Dd1vyGc
とりあえず・・・
松下電器HP
http://panasonic.co.jp/
ニュース
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050314-2/jn050314-2.html
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:57:23 ID:YDYinDd2
新居に引っ越す前に出てくれたな。
俺は買うよ。
ヘルシオ次期バージョンで電子レンジが付くって内部の奴に聞いたけど、てんで出ず。
早く出してくれてたら、ヘルシオを買ってたのに…残念
俺は買うよ。
ヘルシオ次期バージョンで電子レンジが付くって内部の奴に聞いたけど、てんで出ず。
早く出してくれてたら、ヘルシオを買ってたのに…残念
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:03:56 ID:nHSR/lIR
電子レンジ 一太郎をつくれ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:08:11 ID:9NaEP8Gq
同じ機能の商品が松下とシャープから出たならば
やっぱり松下を買っちゃうだろうな、特に家電に関しては
やっぱり松下を買っちゃうだろうな、特に家電に関しては
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:08:51 ID:XsTInKiS
スチームオーブンレンジを使っている人が居たら教えてほしいんだけど
「食品中の油分や塩分を低減させる」って、料理がまずくならないの？
健康オタクやダイエットに夢中な主婦向けに作られた、過剰機能なオーブンのような気がするんだけど。
実際台所用品なんか嫁の言いなりになる事が多いから、こういうのが売れるのは分かるけど。
「食品中の油分や塩分を低減させる」って、料理がまずくならないの？
健康オタクやダイエットに夢中な主婦向けに作られた、過剰機能なオーブンのような気がするんだけど。
実際台所用品なんか嫁の言いなりになる事が多いから、こういうのが売れるのは分かるけど。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:12:07 ID:TWZaH0LZ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:14:04 ID:XsTInKiS
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:21:20 ID:mg9qAUUx
Ｄ ／ ∩＿＿＿∩ ＼_WＷ／
・ ≪ | ノ ヽ ≫ Ｄ ≪
Ｖ ≪ / ● ● | ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///( _●_)//ミ ≫ Ｖ ≪
Ｄ ≪ 彡､ |∪| ､｀＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ＼ ヽノ /_> ／ ≫ Ｄ ≪
≪ ＼|-─●─●-/ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ | /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
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Ｖ ≪ / ● ● | ≫ ・ ≪
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43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:22:48 ID:TWZaH0LZ
>>41
いや、店によっては実演しているんだが・・・（;´Д｀）
いや、店によっては実演しているんだが・・・（;´Д｀）
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:24:47 ID:SEzr6dmh
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:33:15 ID:UkK5jsO1
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10:44:17 ID:aCiSCIfp
アイコンの絵柄くらいで裁判起こすようなマネシタって、後出しじゃんけんばっかり。
斜めドラムもシャープのパクリだったし。
斜めドラムもシャープのパクリだったし。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:05:31 ID:0xc3gSkf
シャープのマネシタ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:36:31 ID:R9rkW4ng
わしらマネシタは大阪民国の企業なんや。なんか文句あるか。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:40:07 ID:bIT7cShO
ハイブリット掃除機でも出せよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:41:58 ID:aHGvMN08
>>41って馬鹿だよね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:42:52 ID:7Yyk3ir+
これはヘルシオと同じ過熱水蒸気なの？
それともただのスチームなの？
それともただのスチームなの？
52 ：泡踊り不買連盟：05/03/15 12:43:52 ID:XnuA0R6H
松下？ 買うわけねーだろｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:47:26 ID:uoiI+rwi
松下の後には三洋が付いてくる。これが関西クオリティ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 13:07:33 ID:x8FWWcbG
バクリ特許ゴロ通り魔訴訟企業の真似下が、
またなにかパクりましたか？（Y／y）＿
またなにかパクりましたか？（Y／y）＿
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 13:09:00 ID:kEGYmbF4
マネシタってツマンネー会社
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 16:01:37 ID:lAXcjKkb
スチームオーブンレンジ版、盗用多ウイッシュ ・・・か。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 16:55:53 ID:JVTU6vh5
これで徳島県民はシャープシンパになったな。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:21:11 ID:94lIFVMR
記憶違いかもしれんけど、スチームレンジって松下が最初に出したんじゃなかったっけ？
少なくとも今回初めて出すわけじゃないはず。
少なくとも今回初めて出すわけじゃないはず。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:43:14 ID:51CzAJQo
ぱくりのあらし
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:55:02 ID:q/xybD5F
>>58
その通り、スチームは各社出してる、たんなる蒸し機能付きオーブン
シャープのが業務用と同じ微少水粒子によるウォーターオーブン
全く違う
スチーム＋電気オーブンでは、ウォーターオーブンのように
外はパリっ中はジュワっといかない
その通り、スチームは各社出してる、たんなる蒸し機能付きオーブン
シャープのが業務用と同じ微少水粒子によるウォーターオーブン
全く違う
スチーム＋電気オーブンでは、ウォーターオーブンのように
外はパリっ中はジュワっといかない
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:08:29 ID:X2R7WZgJ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:38:15 ID:LIYmcf88
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:43:06 ID:PINWbQgl
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:54:36 ID:pm/Qzo0R
またマネシタか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:04:57 ID:8FNRvBag
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:39:10 ID:kSLXslj8
おおーさすが、まね下 ソニーも真似した見習うベガ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:44:51 ID:Iu7NGWXC
また まねしたか
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:51:17 ID:zafjN8m7
さすが関西の会社はちがうな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:55:00 ID:mDOrd+Rj
デザインはクソシタ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:01:09 ID:wax78vsn
訴訟をしかけては他企業から金を取るクソ会社＞真似下。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:03:37 ID:QWOQtrUD
シャープも大阪。どっちもどっち
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:23:50 ID:ylrEvIbv
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:33:57 ID:mqqdFkoz
ボタンの絵とか大丈夫ですか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:38:32 ID:3rwjZSGU
ジャストシステム関係臭いレスと
半島シンパっぽいレスが多いなー、このスレ。
品質上＆法規守る、と
品質下＆法規無視、は
次元の差があるっつーの。
ジャストシステムには同情せん。
変更勧告受けてたくせに無視しつづけて裁判沙汰になったあとにようやく変更ときているし、
チョン関係言語変換機能だけやたら優秀で日本蔑視変換があるとかいうツールなんて使う気おきんつーの。
半島シンパっぽいレスが多いなー、このスレ。
品質上＆法規守る、と
品質下＆法規無視、は
次元の差があるっつーの。
ジャストシステムには同情せん。
変更勧告受けてたくせに無視しつづけて裁判沙汰になったあとにようやく変更ときているし、
チョン関係言語変換機能だけやたら優秀で日本蔑視変換があるとかいうツールなんて使う気おきんつーの。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:42:42 ID:dmnBD3TD
まねした電気
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:48:43 ID:U6PIsP0p
流石まねした
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:50:38 ID:PqY4o+0o
高齢化社会が最近問題になってるから、
どこか、ネコを入れても、ネコの身体には異常おきないレンジを作れ。
それで、認知症の老人向けとして、売り出せば、新しいレンジの流れが出来る。
松下、パクリに力入れてないで、全資産投入してこれを作れ。絶対売れる。
どこか、ネコを入れても、ネコの身体には異常おきないレンジを作れ。
それで、認知症の老人向けとして、売り出せば、新しいレンジの流れが出来る。
松下、パクリに力入れてないで、全資産投入してこれを作れ。絶対売れる。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:16:32 ID:ns6+oN0j
>>60
てっきり前のスチームオーブンレンジのマイナーチェンジだけだと思ってたんだが、
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/14/news087.html
300度スチームも追加したみたいだね。
てっきり前のスチームオーブンレンジのマイナーチェンジだけだと思ってたんだが、
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/14/news087.html
300度スチームも追加したみたいだね。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:27:05 ID:NMO5gbSE
>>65
それは縦型斜め洗濯機。http://www.flat-u.net/washing_machine/sanyo/asw_j800z/tokuchou.html
シャープのは斜めドラム型洗濯機。http://www.sharp.co.jp/products/esdg703/image/p4_02.jpg
サンヨーのドラムはトップオープンドラムで斜めではない。
トップオープンは東芝が丸パクリ。
それは縦型斜め洗濯機。http://www.flat-u.net/washing_machine/sanyo/asw_j800z/tokuchou.html
シャープのは斜めドラム型洗濯機。http://www.sharp.co.jp/products/esdg703/image/p4_02.jpg
サンヨーのドラムはトップオープンドラムで斜めではない。
トップオープンは東芝が丸パクリ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:28:33 ID:nnQfkI2N
さすがマネ下だね
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:29:18 ID:KFtAXQbJ
組み合わせになっちゃったら今までどおりじゃないの？
水「だけ」で焦げ目まで付くから面白いんじゃん。
熱風オーブンにスチーム発生器付けたら３００度になって
当たり前・・・・
水「だけ」で焦げ目まで付くから面白いんじゃん。
熱風オーブンにスチーム発生器付けたら３００度になって
当たり前・・・・
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:30:23 ID:Yl2n+uJX
なんやかんやいってもマネ下の方が出来がいい
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:38:00 ID:s2xi3TzI
松下ってヘルシオより前からスチーム出してなかったっけ？
宣伝が下手だからシャープの2番煎じになってるけど。
社長が巻き返せって号令かけたみたい。宣伝費も過去最高出すらしい。
宣伝が下手だからシャープの2番煎じになってるけど。
社長が巻き返せって号令かけたみたい。宣伝費も過去最高出すらしい。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:43:21 ID:3qo3PTVy
ヘルシオは気になってたけど
１．デカくて高い
２．調理に時間がかかる、手間が面倒
がネックだった。
普通にレンジが一台ある、広いキッチンがあり
料理に時間をかける家庭ならいいけど
一つだけレンジを買うとしたらヘルシオという選択は消える。
熱源３つやコンパクト型というのはまさにツボを突いている。
真似シタの真骨頂だな。
ただの猿真似以上のものは作る。
というか、もっと早くシャープがこれを開発するべきだったろう。
１．デカくて高い
２．調理に時間がかかる、手間が面倒
がネックだった。
普通にレンジが一台ある、広いキッチンがあり
料理に時間をかける家庭ならいいけど
一つだけレンジを買うとしたらヘルシオという選択は消える。
熱源３つやコンパクト型というのはまさにツボを突いている。
真似シタの真骨頂だな。
ただの猿真似以上のものは作る。
というか、もっと早くシャープがこれを開発するべきだったろう。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:44:59 ID:6JkEA1Qb
>>81
それは水蒸気だけで焦げ目を付ける技術の特許をシャープが
押さえているから特許回避の意味合いが大きい。
ついでに宣伝的にも「複合技術でおいしさを追求」とか書けば
美味しいからな。
先行者が逃げ切るにはブランドの確立位なのでこういう所は後だし有利。
それは水蒸気だけで焦げ目を付ける技術の特許をシャープが
押さえているから特許回避の意味合いが大きい。
ついでに宣伝的にも「複合技術でおいしさを追求」とか書けば
美味しいからな。
先行者が逃げ切るにはブランドの確立位なのでこういう所は後だし有利。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:45:52 ID:KFtAXQbJ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:49:01 ID:NHvIvtg+
>>83 3年前に出た
松下のNE-J120が最初のスチームオーブンレンジ
松下のNE-J120が最初のスチームオーブンレンジ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00:56:50 ID:KFtAXQbJ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:34:53 ID:ns6+oN0j
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:56:31 ID:4BFdxsTA
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:25:50 ID:O8xXeDnm
>>61
同じ平面ブラウン管でも真似したのとｿﾆのは全く違うんだが。
マネのほうは外側だけＦＬＡＴでも内側が湾曲してて
画像が歪むというどうしょもない製品だった。
トリニトロンの特徴である櫛状のシャドーマスクは
上下にテンションかける必要があるので
普通のブラウン管とは比べ物にならないぐらい平面化が大変だったんだよ。。
同じ平面ブラウン管でも真似したのとｿﾆのは全く違うんだが。
マネのほうは外側だけＦＬＡＴでも内側が湾曲してて
画像が歪むというどうしょもない製品だった。
トリニトロンの特徴である櫛状のシャドーマスクは
上下にテンションかける必要があるので
普通のブラウン管とは比べ物にならないぐらい平面化が大変だったんだよ。。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:32:03 ID:2yQiYwiT
品川庄治うぜー
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:35:46 ID:k3mLZcX2
過熱水蒸気オーブンではないんだがな。
従来機の改良コンビネーション、スチームオーブンレンジなだけなんだが。
ヘルシオを超えたスチームオーブン機能は持っていないんだが。
従来機の改良コンビネーション、スチームオーブンレンジなだけなんだが。
ヘルシオを超えたスチームオーブン機能は持っていないんだが。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:53:40 ID:58gSjoHO
判ってねーなマネシタ、出来上がりで差が出てかわねーよ、ヘルシオ買えない自称金持ちが自慢するのに買うくらいだな（ｗ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:58:48 ID:T+3I4Fgy
電子レンジのくせに１０万円というのが間違ってる。
そんなにあったら乾燥機付き洗濯機買うわ！
そんなにあったら乾燥機付き洗濯機買うわ！
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:23:21 ID:NMO5gbSE
シャープの発明とは違って普通のスチームだけど、
ブームに便乗して売っちゃおう、あわよくば自分ところも似たような技術を
開発したと思わせちゃおう、ってかんじ？
ブームに便乗して売っちゃおう、あわよくば自分ところも似たような技術を
開発したと思わせちゃおう、ってかんじ？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:25:28 ID:FPAFJqKI
まさにスチームボーイ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:34:01 ID:k3mLZcX2
ナショの焦りを感じる。
技術者や現場をもっと大事にせい。
やたらリストラすんな。
技術者や現場をもっと大事にせい。
やたらリストラすんな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:36:40 ID:75TkdXlk
後出しジャンケンの大企業か…
思えば、今の日本は、本当に実力のある、創意工夫に富んだ人物が
報われているとはいえない社会科も知れないな。
いや、ニュー速＋に立った“日本の高校生、悲観的”なんてスレを
思い出してね。
思えば、今の日本は、本当に実力のある、創意工夫に富んだ人物が
報われているとはいえない社会科も知れないな。
いや、ニュー速＋に立った“日本の高校生、悲観的”なんてスレを
思い出してね。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:37:47 ID:MyjSMx9x
電気凄くくうとかそうでもないの？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:38:20 ID:cvxaytw7
シャープは電子レンジ機能搭載のヘルシオを急ぐべし。
買うよ。
買うよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:43:01 ID:UdChfpb7
スチームアイロンすごく安くなってる
いまどきは中国製で５００ｴｿだよ
この程度の機能を追加しただけで５ﾏｿのオーブンレンジを１０ﾏｿで売れる
さすがマネ下
いまどきは中国製で５００ｴｿだよ
この程度の機能を追加しただけで５ﾏｿのオーブンレンジを１０ﾏｿで売れる
さすがマネ下
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 16:51:25 ID:k3mLZcX2
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:00:45 ID:X9C+GDvE
昔、マネシタ電器と揶喩されたのは健在、とw
てか、これ＃のOEMじゃね？
てか、これ＃のOEMじゃね？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:11:22 ID:wCz2HhUX
日本の各社が出しているサイクロン掃除機だってパクリじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:47:32 ID:Rr2Ed92L
またマネシタか！
こんなの買った家は、おうちに友達を呼べないね、恥ずかしくて。
「あら、あのご主人って、マネシタ体質だったの？ 危険ね」
なんて悪評が立ってしまったら、後の祭りです。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:53:21 ID:QoMAVmlf
ヘルシオを超える製品が出来るまでのつなぎ商品と見た！
時間稼ぎ商品だな。焦りのあらわれだ。
時間稼ぎ商品だな。焦りのあらわれだ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:57:20 ID:vuFlBPbF
水オーブンですらない。
ぜんぜん真似じゃないのにマネシタとはこれいかに。
ぜんぜん真似じゃないのにマネシタとはこれいかに。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:58:55 ID:xV2XrXZe
さすがマネシタｗ
本領発揮だな
本領発揮だな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:07:46 ID:KHaHCBfg
マネシタ電器は健在ってわけか。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:13:50 ID:QoMAVmlf
これは炊飯器のように東南アジアを狙った商品かな。
蒸し料理も多いからな。
蒸し料理も多いからな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:45:48 ID:x93gk4sv
真似だろうがなんだろうが、レンジが付いてるならこっち買うよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:15:31 ID:/VY0aBmK
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:26:48 ID:QEjb/vc5
>>113
ちゃうちゃう、管の強度を保つ為に、角へ向かって不自然な形のフェイスグラス
だったんだよ>>松下フラット管
あ、もしかして微少ブラウン管がたくさん並んだフラットテレビ(14インチ)のことを
いってるのか?
ちゃうちゃう、管の強度を保つ為に、角へ向かって不自然な形のフェイスグラス
だったんだよ>>松下フラット管
あ、もしかして微少ブラウン管がたくさん並んだフラットテレビ(14インチ)のことを
いってるのか?
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:57:40 ID:zAD6uLAT
>>105
日本メーカーもダイソンのパクリー！！！！
日本メーカーもダイソンのパクリー！！！！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 21:56:21 ID:/VJfZe2M
得意技はマネシタ＆猛獣狩りで～す
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:12:51 ID:41NSIdHg
スチームレンジ殺人、に見えた。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:13:28 ID:RsS0MDHj
マネシタ ＝ サムスン （パクリで勝ち組）
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:19:30 ID:ozyf0T5Q
ここまで臆面もなくパクれるのは流石松下だよな。
普通の会社じゃ恥ずかしくてこうはいかねぇよ。
普通の会社じゃ恥ずかしくてこうはいかねぇよ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:23:31 ID:kZCIV0Il
技術者より宣伝マンの方が大事って事だな
121 ： ◆wURARA/JS2 ：05/03/16 22:25:14 ID:uQgH0RCC
【キーワード抽出】
キーワード： マネシタ
抽出レス数：20
キーワード： 真似
抽出レス数：11
キーワード： マネシタ
抽出レス数：20
キーワード： 真似
抽出レス数：11
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:20:28 ID:JBqUSeaQ
結局は似て非なる製品のようでつ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:25:01 ID:QEjb/vc5
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:58:50 ID:KFtAXQbJ
シャープではむしろ「真似されるような商品を作れ！」とやってるらしいが
これは真似ですら無く、ただ従来のスチーム機能付きオーブンレンジに
「健康」という宣伝文句を加えただけじゃないの？
これは真似ですら無く、ただ従来のスチーム機能付きオーブンレンジに
「健康」という宣伝文句を加えただけじゃないの？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:10:22 ID:60CRvGyy
ま、どっちにしても儲かってる方が正しい
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 05:50:14 ID:+6wdTDJc
仕事が早いな。そこんとこはさすが松下。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 05:53:57 ID:+6wdTDJc
関係ないがシャープの塩で洗う食器洗い乾燥機は感動したよ。
ほとんどが塩で落ちる。洗剤いらんわ。
ほとんどが塩で落ちる。洗剤いらんわ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 07:10:45 ID:Nd4j0G1I
つまりジャスト信者の松下叩き必死だなと
松下のほうが先にスチーム出してたのを知らなかった奴多すぎ
結局こういう業界は技術の盗み合いなんだから
パクリとかどうとか至極普通の出来事なんですが
松下のほうが先にスチーム出してたのを知らなかった奴多すぎ
結局こういう業界は技術の盗み合いなんだから
パクリとかどうとか至極普通の出来事なんですが
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 07:29:10 ID:60CRvGyy
確かに仕事は早いな
マーケティング部門と開発部門の連携が上手くいってるんだろうな。
今の社長になって一番変化したところかも
マーケティング部門と開発部門の連携が上手くいってるんだろうな。
今の社長になって一番変化したところかも
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 07:32:06 ID:9z4Qx9mL
確かにパクるパクられるは当たり前の業界！ そんな事言ってたら世の中何にも無くなるぞ！ 売れた方が勝ちなんだからさ！
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 08:15:14 ID:CKO0Q2/B
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:24:32 ID:QB2NuTCa
>>131
見えない見えない（w それとタウじゃなくて画王のころの話な。
あと、真ん中が凹んで見えるのは完全平面管(シャドウマスク式含む)全部の問題ね。
各社ともガラス厚による見た目の凹みは順次解決したけど。
(フェイスプレート厚くなったのはいただけないが)
見えない見えない（w それとタウじゃなくて画王のころの話な。
あと、真ん中が凹んで見えるのは完全平面管(シャドウマスク式含む)全部の問題ね。
各社ともガラス厚による見た目の凹みは順次解決したけど。
(フェイスプレート厚くなったのはいただけないが)
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:31:48 ID:/hpf73Bl
>>128
スチーム機能付きオーブンはシャープより松下が先だが
過熱水蒸気オーブンはシャープがオリジナルで松下を含む他社は
製品化すら出来ていない。(特許もシャープが保有)
松下の上手い所は将来のスチーム機能付きオーブンに健康という冠を付けて
シャープの過熱水蒸気オーブン「ヘルシオ」のイメージに便乗して
商売しようとする所。
これだけで過熱水蒸気オーブンとまったく異なる商品を消費者には
さも過熱水蒸気オーブンの様に売る事が出来る。
スチーム機能付きオーブンはシャープより松下が先だが
過熱水蒸気オーブンはシャープがオリジナルで松下を含む他社は
製品化すら出来ていない。(特許もシャープが保有)
松下の上手い所は将来のスチーム機能付きオーブンに健康という冠を付けて
シャープの過熱水蒸気オーブン「ヘルシオ」のイメージに便乗して
商売しようとする所。
これだけで過熱水蒸気オーブンとまったく異なる商品を消費者には
さも過熱水蒸気オーブンの様に売る事が出来る。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:36:48 ID:U/Jdg/DH
>>133
核心要約 乙！
核心要約 乙！
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:12:04 ID:s41LQBzy
今回はマネシタじゃなく、マネシタイだな
136 ：また松下か！：05/03/17 22:49:11 ID:wmNDvpeF
【DMP】"松下、ｉＰｏｄを追撃" デジタル携帯音楽プレーヤーに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111054949/l50
【企業】松下電器がスチームレンジ投入、シャープの牙城切り崩し
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110840377/l50
【PC】ジャストシステム、松下の特許侵害での「一太郎」差し止め請求に控訴【02/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107867084/l50
【企業】「一太郎」ヘルプボタンデザイン変更モジュール公開へ、ジャストシステム
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109662963/l50
【PC】ジャストシステム、特許問題回避へ「一太郎」変更検討 [02/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107528827/l50
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:28:20 ID:uiTJH97t
スチームで加熱か。もっとスマートに出来ないかね。なんかビチョビチョに
なりそうだしな。液体とか固体を経由せずに、食材を構成する物質に、直接
エネルギーを伝えるような凄いシステムは無いものかな。
なりそうだしな。液体とか固体を経由せずに、食材を構成する物質に、直接
エネルギーを伝えるような凄いシステムは無いものかな。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:35:39 ID:gOXnvcbM
>>137
電子レンジじゃン
電子レンジじゃン
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:14:19 ID:Lbb3w599
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 06:29:38 ID:DAJlHgP2
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 06:33:26 ID:DAJlHgP2
痛いエレックさんがいるｽﾚはコチラですか？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 08:09:29 ID:rd3B/cer
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 09:15:14 ID:s9aTa6HN
マネすらしてないじゃん？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:18:53 ID:AJ0ojH12
あれはウソでした。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:52:02 ID:7kqdBAU9
age
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:57:09 ID:qOi0OeJw
マネシタ電器、本領発揮ｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:27:13 ID:6ORf0Jbl
デジタルプレーヤーとか本当に二番煎じが好きだな
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:58:08 ID:XGbDay+D
>>133
なんま松下スチームの出してたような・・・と思ってもやもやしてた。
おかげですっきりしたよ！！
「電子レンジ、ヒーターの技術を合わせる」ってとこはシャープと比べて
アドバンテージあんのかね。
なんま松下スチームの出してたような・・・と思ってもやもやしてた。
おかげですっきりしたよ！！
「電子レンジ、ヒーターの技術を合わせる」ってとこはシャープと比べて
アドバンテージあんのかね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 05:41:50 ID:Gb/VYRgO
そういえば前に掃除機買い換える時に遠心力でゴミを分離する方法調べたんだけど
ほとんどの企業が、まともに分離してないんだよな。
フィルターが無いのが目玉なはずがフィルターつけてたりして。
真面目にやってるのは流行元の海外メーカーのみ。
こういうの調べると、流行商品ってほんと、どのメーカーも
便乗してインチキな製品出してるのが多いのがわかるよ。
ほとんどの企業が、まともに分離してないんだよな。
フィルターが無いのが目玉なはずがフィルターつけてたりして。
真面目にやってるのは流行元の海外メーカーのみ。
こういうの調べると、流行商品ってほんと、どのメーカーも
便乗してインチキな製品出してるのが多いのがわかるよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 05:44:57 ID:JDfz75Zn
あの海外メーカー以外は
ごみパックいらずが売りだと思うが。
松下なんてフィルターの自動掃除機能を宣伝してるし。
ごみパックいらずが売りだと思うが。
松下なんてフィルターの自動掃除機能を宣伝してるし。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 15:08:55 ID:7xwd0dzN
これって、擬態みたいなもん？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 15:18:27 ID:mdZ3xl0G
ヘルシオは調理時間が異様に長くなる。
松下はレンジとスチームのオイシイところをあわせて、短い調理時間で
ヘルシオの出来上がりに近いものを出せるメリットがあるのである。
松下はレンジとスチームのオイシイところをあわせて、短い調理時間で
ヘルシオの出来上がりに近いものを出せるメリットがあるのである。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 15:46:02 ID:rJCE1OlE
シャープ＝高熱の水蒸気で加熱
松下＝高熱のオーブンにスチーム
で、おｋ？
松下＝高熱のオーブンにスチーム
で、おｋ？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 22:32:30 ID:7e+0ZZs4
>>153
それでおｋ
正直、松下のヤツは従来製品と何ら変わらん。
もしヘルシオが出てなかったら家電製品板ですら話題にもならんような商品。
他人のふんどしで相撲を取る、といったところか。
ただ、ヘルシオに対抗しる！っていう指示は当然出ていたはずなので
とりあえず最速で出来る手段を選んだ、というのが漏れの見方。
松下もこんなもんで勝負になるとは思ってないだろうし
そのうちちゃんとした製品を出してくるんじゃないか？
って、ここ見てると意外とわかってない香具師多いから勝負になるかもなｗ
それでおｋ
正直、松下のヤツは従来製品と何ら変わらん。
もしヘルシオが出てなかったら家電製品板ですら話題にもならんような商品。
他人のふんどしで相撲を取る、といったところか。
ただ、ヘルシオに対抗しる！っていう指示は当然出ていたはずなので
とりあえず最速で出来る手段を選んだ、というのが漏れの見方。
松下もこんなもんで勝負になるとは思ってないだろうし
そのうちちゃんとした製品を出してくるんじゃないか？
って、ここ見てると意外とわかってない香具師多いから勝負になるかもなｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:30:50 ID:0mB9tyzQ
松下製品はまっとうだが、ヘルシオは奇をてらってるだけで実用性ないからな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:36:27 ID:7xwd0dzN
プラズマクラスター(除菌ｲｵﾝ)に対してはナノｲｰイオンとか。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:41:09 ID:QT2fv2KD
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:46:32 ID:HI1ifd+J
ヘルシオは電子レンジ機能がついてないからね。
ヘルシオ発売当初は説明不足もあいまって、よくわかってないお客が
買った挙句の返品か安い電子レンジの追加購入が多かったらしいじゃん。
ヘルシオ発売当初は説明不足もあいまって、よくわかってないお客が
買った挙句の返品か安い電子レンジの追加購入が多かったらしいじゃん。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 23:51:48 ID:wmUpnLUh
いまどき電子レンジのない家って「ない」でしょ。
ヘルシオは別の調理器ってことで。
ヘルシオは別の調理器ってことで。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 00:12:13 ID:Te2Cn83W
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 00:31:17 ID:YvC8p2Nk
みんなの願いを 叶えたレンジ
>>100
電気代かかりますよ。オーブンで全て動かすので。(1400W)
それに>>152氏がいっている通り時間もかかります。
まあ>>133、>>152、>>154各氏のおっしゃるとおりですね。
>>160
ところがレンジ機能がありませんよと説明すると皆買わないんですよねえ…。
でもこれは言わないといけないからねえ…。そんな訳でうちの店ではあんまり売れていません。
個人的にもあまりいいとは思えないですね…。
電気代かかりますよ。オーブンで全て動かすので。(1400W)
それに>>152氏がいっている通り時間もかかります。
まあ>>133、>>152、>>154各氏のおっしゃるとおりですね。
>>160
ところがレンジ機能がありませんよと説明すると皆買わないんですよねえ…。
でもこれは言わないといけないからねえ…。そんな訳でうちの店ではあんまり売れていません。
個人的にもあまりいいとは思えないですね…。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 00:55:35 ID:KcqMD0pp
ヘルプアイコンはついてないのか
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 01:01:37 ID:M/suqPTH
まねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまね
まねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまね
まねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまね
まねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまね
まねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまね
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まねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまね
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まねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまねまね
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 01:02:45 ID:xIXR4mFe
馬値
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 01:07:31 ID:9HpgV0R1
部下：こんな新商品が出るそうです。
課長：シャープのパクリやんか。
さすがマネシタと言われるだけあるなあ。
とある日の昼下がりの松下電器産業社内のお茶のみ話
案外社員も自嘲気味に会話していますw
課長：シャープのパクリやんか。
さすがマネシタと言われるだけあるなあ。
とある日の昼下がりの松下電器産業社内のお茶のみ話
案外社員も自嘲気味に会話していますw
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 12:04:21 ID:7YcijYJ5
どうせふた開けたら過熱水蒸気がドバッと出てくるんだろ？
家庭用としては危険すぎるよ
家庭用としては危険すぎるよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:47:25 ID:+FQqT1xu
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 20:27:56 ID:2pAUt6eT
変わらないなあ･･･松下は･･･
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:56:42 ID:Jrc+W+xf
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:37:33 ID:xZOparC/
スチームレンジに関しては、シャープだけがインチキだけどな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:12:37 ID:EIUUZ4Ia
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:30:16 ID:Wys1j7YD
シャープのオーブンレンジのスチーム機能は
面白いぞ。
面白いぞ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:39:51 ID:kSLLsLC6
レス読まずに、一言。
「また、真似下ですか。」
「また、真似下ですか。」
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:40:17 ID:bkpM4MA3
さすがAAAからZZZまでの全組み合わせを商標登録しようとしたメーカーはせこい、なぁ松下。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:40:51 ID:y12oEBcr
ヤマダで聞いたんだが、シャープのレンジはマツシタと原理が全く違うそうだ。
値段は松下の方が半値だから、騙されて買う人が多そうだ。
値段は松下の方が半値だから、騙されて買う人が多そうだ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:52:59 ID:v7v2nbJA
>>175
それすごいな（w
それすごいな（w
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:34:04 ID:bRflSRyk
>>176
「レンジ」ならシャープも松下もその他諸々も原理は同じだと思われ
「レンジ」ならシャープも松下もその他諸々も原理は同じだと思われ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:39:12 ID:CDGq4kXJ
松下誰かが開拓した市場を奪うのがうまいなぁ...。
弟子入りしたい。
弟子入りしたい。
180 ： ：2005/03/27(日) 12:47:26 ID:PHzRseLF
スチームならシャープ以前にやってた会社もあるのにな
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:50:39 ID:1bBBrqck
かつてはソニーが開発して市場開拓した商品を後追いで大量販売して利益あげてたころは、ソニーは松下のモルモットっ言われても、技術に誇り持ってたソニーの社員が会長に金のモルモット送った逸話あるけど、
今のソニーはモルモットすらなれない…ソニーからシャープへ時代は変わっても松下商方健在ですね。
今のソニーはモルモットすらなれない…ソニーからシャープへ時代は変わっても松下商方健在ですね。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 15:55:26 ID:jh4p+8UU
>>175
＞さすがAAAからZZZまでの全組み合わせを商標登録しようとしたメーカーはせこい、なぁ松下。
ナメクジ以下の所業だな・・・。
商標登録税でもkつくって、保持してる商標あたり幾らか払わせろ。
＞さすがAAAからZZZまでの全組み合わせを商標登録しようとしたメーカーはせこい、なぁ松下。
ナメクジ以下の所業だな・・・。
商標登録税でもkつくって、保持してる商標あたり幾らか払わせろ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:08:57 ID:csfCtyal
>>179
シャープが松下の開拓した市場を奪ったんだが
シャープが松下の開拓した市場を奪ったんだが
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:20:27 ID:Wys1j7YD
国産電子レンジ第一号はシャープなので
大元を辿ればシャープが切り開いた市場を
その他が荒らしているのではｗ
大元を辿ればシャープが切り開いた市場を
その他が荒らしているのではｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:37:39 ID:t30Q+XG4
国産ラジオも国産テレビもシャープが第一号を開発
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:39:01 ID:cyTQJnqS
まねした
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:43:46 ID:Wys1j7YD
まあ特許侵害とかさえしてなけりゃ
各社工夫を凝らして同じ分野で戦うのはいい事だよ。
高機能化が早まるから。
でもヘルシオとスチーム機能付きオーブンレンジとの間には
線引きをすべきのような。
各社工夫を凝らして同じ分野で戦うのはいい事だよ。
高機能化が早まるから。
でもヘルシオとスチーム機能付きオーブンレンジとの間には
線引きをすべきのような。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 16:58:11 ID:EIUUZ4Ia
そもそも「水で焼く」っていうのを前面に出し過ぎた気がする。
水＝スチームで焼く → スチームオーブンレンジ
っていう発想になりがち。
水＝スチームで焼く → スチームオーブンレンジ
っていう発想になりがち。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 17:08:32 ID:csfCtyal
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 17:59:33 ID:8c6E5gA+
これって普通の蒸し器じゃないの
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 19:41:37 ID:JzKlcZas
次は超臨界水圧力鍋だな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:10:20 ID:jh4p+8UU
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:46:11 ID:GFkvkJKS
>>191
全部分解されてしまいますがな（w
全部分解されてしまいますがな（w
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:15:00 ID:87XfrYVJ
超臨界水って・・・・
有機物が溶かし出されて・・・・
何が残る？
有機物が溶かし出されて・・・・
何が残る？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 21:46:29 ID:XC5pdzeo
超臨界水ならダシが良く出る。
なんてことはない。
溶けるというより構成原子のレベルまでバラバラだもんね。
なんてことはない。
溶けるというより構成原子のレベルまでバラバラだもんね。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 19:52:50 ID:R8HYyNmq
これ買う前に
だれかオーブントースターでチキン焼きながらスチームアイロンの蒸気あててみてくれ
果たして時間短縮できるかどうか
成功すればもうけもの
うちじゃブレーカーが落ちるんで
だれかオーブントースターでチキン焼きながらスチームアイロンの蒸気あててみてくれ
果たして時間短縮できるかどうか
成功すればもうけもの
うちじゃブレーカーが落ちるんで
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:12:08 ID:3fdesWlc
>>196
エネルギの無駄だが、
電気容量が足らないならガスを使ってみたら？
ヤカンの注ぎ口にホースつないで火にかけて
ホースをオーブンに繋ぐとか。
それか
鉄の塊や石などをオーブンの中にいれて蓄熱させておき、
そこへホースか何かで外から水をたらすとかどうかな？
庫内の換気孔を目張りして
良い具合に蒸気が溜まるようにしておくといいかもね。
エネルギの無駄だが、
電気容量が足らないならガスを使ってみたら？
ヤカンの注ぎ口にホースつないで火にかけて
ホースをオーブンに繋ぐとか。
それか
鉄の塊や石などをオーブンの中にいれて蓄熱させておき、
そこへホースか何かで外から水をたらすとかどうかな？
庫内の換気孔を目張りして
良い具合に蒸気が溜まるようにしておくといいかもね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 20:39:38 ID:wFZLE0OB
真似？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:39:30 ID:4qbXm1G3
下
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 10:16:22 ID:TvwJ0lc1
200!
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 03:03:27 ID:EgyGkBne
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 03:51:41 ID:rROEBR3k
マネシタ電器、健在だね。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 06:34:02 ID:mg2KaHPx
韓国、中国並みのコピーの速さだな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 09:57:39 ID:98AWoAiS
そして、「まねした」から「くそした」に
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 20:47:51 ID:aR5tNpHI
【人殺し】 松下 Panasonic 最低 【殺人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114018520/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114018520/
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 21:35:18 ID:vNdHE5bA
最近のシャープは白物家電界のソニーと化してるな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:03:43 ID:QtCQ5ZvB
ヘルシオの分析が終わったから出してきたのかな？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:11:18 ID:6OeBGwOl
マネシタ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:22:24 ID:IXsvoKrz
幸之助がくたばっても、遺志は代々伝わっているわな。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:48:54 ID:AfpB42ZO
>>206
例えが良く分からん
例えが良く分からん
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 16:06:58 ID:jynnEyEk
ww
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 16:24:34 ID:HUZvr7mv
マネ、シマしたわね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 17:19:31 ID:/rqz/VBE
<丶｀∀´> 日本メーカーはﾊﾟｸﾘばっかりで恥ずかしくないﾆｶ？ｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:34:41 ID:Y8F0m06t
オーブンとしてのヒーターと
電子レンジとしてのマイクロ波と
おまけでスチームが
全部同時に使えるらしいというのは実は結構すごいと思うのだが、
何故か宣伝がヘルシオに乗っかってんのがワケワカラン。
新機軸として堂々と宣伝すりゃいいじゃん。
電子レンジとしてのマイクロ波と
おまけでスチームが
全部同時に使えるらしいというのは実は結構すごいと思うのだが、
何故か宣伝がヘルシオに乗っかってんのがワケワカラン。
新機軸として堂々と宣伝すりゃいいじゃん。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:51:38 ID:8Pmu3wzk
マネ下
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:59:22 ID:z6t7mvZt
しゅー～ｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:05:37 ID:8UEzv+sY
オーブンとレンジの違いが分からないのは団塊以前とバブル世代
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:20:44 ID:2Sa9pBo3
電子レンジ買おうと思って
店に行ったらヘルシオが異常に高かった
1万円を切るレンジもある中
ヘルシオは7万
ヘルシオで調理すると本当にうまくなるなら
買おうと思うんだけど、本当のところどうなの？
経験者いたら教えて
店に行ったらヘルシオが異常に高かった
1万円を切るレンジもある中
ヘルシオは7万
ヘルシオで調理すると本当にうまくなるなら
買おうと思うんだけど、本当のところどうなの？
経験者いたら教えて
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:23:39 ID:YFzCb6wM
ヘルシオはオーブンだけだろ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:24:41 ID:2Sa9pBo3
ヽ(`д´；)/ うおおおお！？
マジデ Σ(´ⅴ`lll)
マジデ Σ(´ⅴ`lll)
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:06:08 ID:7ZumKRmS
減る塩はまだ高えよなぁ。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 04:13:08 ID:IJJpUwu3
スチームといわず「水で焼く」というと
なぜかものすごく新しい気がするのが
シャープの戦略です。
なぜかものすごく新しい気がするのが
シャープの戦略です。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 04:16:51 ID:WGHArNvY
実際に自然災害でも火砕流ってな水蒸気や石の混ざったもので
被害が大きい
被害が大きい
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:03:09 ID:OixNoVyl
マネ、シマしたわね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:18:33 ID:OxGsVhla
松下はマネなんかしてない！ 松下、最高じゃないか！！
おい松下、なんかくれ。。。
おい松下、なんかくれ。。。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:39:14 ID:fCJbcQyf
つ「ふたまたソケット」
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:59:21 ID:b0so3xmV
>>222
確かに水で焼いているのだが・・・・
確かに水で焼いているのだが・・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:07:45 ID:9nvQ5i/O
水蒸気で焼くということで、実はまったく内実の伴わない健康をアピールし、極めて使いにくく
高価な機器を売り出したのが、シャープ。
詐欺といっていい。
同じ水蒸気でも、松下のはまっとう。
高価な機器を売り出したのが、シャープ。
詐欺といっていい。
同じ水蒸気でも、松下のはまっとう。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:23:02 ID:E9uBWClB
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:44:10 ID:V1QKh7Y3
昔インターネットにつながる電子レンジ(冷蔵庫だったか？)ってなかったっけ
まだあるのか？
まだあるのか？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:55:22 ID:pd5Lv+R6
シャープ＝加熱水蒸気
松下＝飽和水蒸気
という理解でよろしいか？
松下＝飽和水蒸気
という理解でよろしいか？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:25:45 ID:Dqqz/ZIc
>>231
飽和じゃなくて、プログラミングで庫内の湿度をコントロールするのです
飽和じゃなくて、プログラミングで庫内の湿度をコントロールするのです
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:40:19 ID:pd5Lv+R6
>>232
シャープ＝食品の加熱に飽和水蒸気を使う。
松下＝食品の加熱に主に電気ヒータ、レンジを使い、風合いをだす
為に、飽和水蒸気を使う。
大まかなとここれで違うの？
ソースには松下は水蒸気とだけあって加熱水蒸気と書かれてなかった
のでそう理解したのだが。
シャープ＝食品の加熱に飽和水蒸気を使う。
松下＝食品の加熱に主に電気ヒータ、レンジを使い、風合いをだす
為に、飽和水蒸気を使う。
大まかなとここれで違うの？
ソースには松下は水蒸気とだけあって加熱水蒸気と書かれてなかった
のでそう理解したのだが。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:46:36 ID:pd5Lv+R6
>>233
訂正
シャープ＝食品の加熱に加熱水蒸気を使う。
松下＝食品の加熱に主に電気ヒータ、レンジを使い、風合いをだす
為に、飽和水蒸気を使う。
大まかなとここれで違うの？
ソースには松下は水蒸気とだけあって加熱水蒸気と書かれてなかった
のでそう理解したのだが。
訂正
シャープ＝食品の加熱に加熱水蒸気を使う。
松下＝食品の加熱に主に電気ヒータ、レンジを使い、風合いをだす
為に、飽和水蒸気を使う。
大まかなとここれで違うの？
ソースには松下は水蒸気とだけあって加熱水蒸気と書かれてなかった
のでそう理解したのだが。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:50:27 ID:Dqqz/ZIc
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:54:00 ID:LQMk2iJ9
飽和じゃなかったらプラズマ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:10:00 ID:E9uBWClB
大槻ｾﾝｾの出番か?
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:03:44 ID:k/8+6OPC
大型スクーターでヤマハとホンダが競っている件について
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:05:06 ID:/S4hIPR8
家電界のトヨタ自動車
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:07:34 ID:L4D7XfwT
オートマ限定で採用されてる教習機材は鈴木のようだが
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:30:11 ID:EnctooKg
>>21
えーと、暗号？
えーと、暗号？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:51:48 ID:Fyxk9QlA
今日も松下擁護がんばってね
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:11:11 ID:0X4ReBxN
こーゆーのはパクリにならねえの？
あんたんとこがジャストシステムに因縁つけたみたいな事案とはちがうんかね？
ああ？
あんたんとこがジャストシステムに因縁つけたみたいな事案とはちがうんかね？
ああ？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:53:13 ID:2Sa9pBo3
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:21:52 ID:uI/ouAym
>>234
訂正
シャープ＝食品の加熱に過熱水蒸気を使う。(旧来のスチームオーブンと全く違う方式)
松下＝食品の加熱に主に電気ヒータ、レンジを使い、風合いをだす
為に、水蒸気を使う。(旧来のスチームオーブンの改良型)
松下のは過熱でも飽和でも何でも無い。
ヘルシオの好調に便乗したイメージ(PR)先行商品。
>>133,153,154あたりでFAなのだが。
あとヘルシオが高いという香具師も居るが他社より高くても売れるというのは
それだけのブランド力があるという証拠。
ヘルシオだって売れていなければ価格は下がるよ。
訂正
シャープ＝食品の加熱に過熱水蒸気を使う。(旧来のスチームオーブンと全く違う方式)
松下＝食品の加熱に主に電気ヒータ、レンジを使い、風合いをだす
為に、水蒸気を使う。(旧来のスチームオーブンの改良型)
松下のは過熱でも飽和でも何でも無い。
ヘルシオの好調に便乗したイメージ(PR)先行商品。
>>133,153,154あたりでFAなのだが。
あとヘルシオが高いという香具師も居るが他社より高くても売れるというのは
それだけのブランド力があるという証拠。
ヘルシオだって売れていなければ価格は下がるよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:34:31 ID:b0so3xmV
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:36:10 ID:y5qQcPXJ
川崎が電子レンジ創ったのか？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:03:42 ID:Ni4KG5Ml
マネした電工本領発揮だなw
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:38:15 ID:9nvQ5i/O
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:46:48 ID:ChSNDjiU
松下のはシャープの特許で作れないからイメージだけパクっている商品。
営業的には水蒸気ってかければ何でもいいでしょ、って感じ。
事実、無知な消費者だましまくり、このスレの大半もだまされているわけで。
マネシタ電器の本領発揮的商品ではある。
営業的には水蒸気ってかければ何でもいいでしょ、って感じ。
事実、無知な消費者だましまくり、このスレの大半もだまされているわけで。
マネシタ電器の本領発揮的商品ではある。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:58:28 ID:E9uBWClB
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:59:33 ID:b0so3xmV
>>251
過熱水蒸気は「蒸し焼き」とは違うのね。
過熱水蒸気は「蒸し焼き」とは違うのね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:37:15 ID:E9uBWClB
ああ、うん。
なんて言っていいのか分かんなくて変なこと書いてた。。。ダメだね orz
なんて言っていいのか分かんなくて変なこと書いてた。。。ダメだね orz
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:09:23 ID:FazF2oDC
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:15:21 ID:HBAEIGIB
>>250
シャープが、つい開発しちゃったもんだから、イメージだけで売ってたんだろ。
ヘルシオ使うと減塩にならないどころか増塩になることは、ヘルシオスレでさんざん外出。
むしろ、水蒸気かけるだけの松下のほうが、増塩にならないだけ良心的。
シャープが、つい開発しちゃったもんだから、イメージだけで売ってたんだろ。
ヘルシオ使うと減塩にならないどころか増塩になることは、ヘルシオスレでさんざん外出。
むしろ、水蒸気かけるだけの松下のほうが、増塩にならないだけ良心的。
256 ：Age26/36までにﾐﾘｵﾈｱ ◆rw5DF8T4is ：2005/05/08(日) 18:53:50 ID:wBCIpVO2
水分除去した加熱空気と遠赤外線による調理オーブン発売。備長炭並みの仕上がり。
マネシタと言われないようにするには、こんなの出さないと。
マネシタと言われないようにするには、こんなの出さないと。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:01:09 ID:kjOtdIK1
マネシタの方が性能いいんだからそりゃ買うでしょ
欧米の発祥商品より改良された日本製品が売れるようなもの
欧米の発祥商品より改良された日本製品が売れるようなもの
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:14:57 ID:no3Wf9S+
ジャストシステムの一件があるので松下ナショナルパナソニックは買いません。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:31:07 ID:zx5m114H
シャープと松下の家電やＡＶ機器を並べて、どちらでも好きな方を選んでと言えば
１００％松下を選ぶだろうな
１００％松下を選ぶだろうな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:04:50 ID:avJghG6A
ラップのいらないレンジっつって売ってただろ、当初。
てか、シャープの前だろ。 スレタイもどうもな。
で、Ｎの野望だかなんだかはどうした？＞松下
てか、シャープの前だろ。 スレタイもどうもな。
で、Ｎの野望だかなんだかはどうした？＞松下
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:59:14 ID:b0so3xmV
>>255
浸透圧の話をスルーしてた人たちやね。
浸透圧の話をスルーしてた人たちやね。
262 ：234：2005/05/09(月) 00:06:45 ID:/jExrimi
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:29:35 ID:Li/lVdwr
またマネシタのか
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:58:28 ID:5sz10FTF
スチームレンジや電子レンジ、オーブンなどよりも
オーブントースターが一番使えるよね、実際。
オーブントースターが一番使えるよね、実際。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:34:09 ID:jzkWbtrz
飽和水蒸気だと霧状ってこと？
おまいら空気線図か水の相図（Ｐ‐Ｔ線図）のＡＡで説明してください
昔かじったから多少わかる
おまいら空気線図か水の相図（Ｐ‐Ｔ線図）のＡＡで説明してください
昔かじったから多少わかる
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:21:27 ID:1PhbrvGU
心臓部は 同じ部品だろ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:23:08 ID:lqDHVEhP
さすがマネ下！、記事コピペして著作権侵害する２ちゃん記者とは馬が合うだろ？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:28:22 ID:M9ZSjpKe
>>267
シャープが実質を伴わないイメージ戦略でだしたヘルシオを、そのイメージは
そのままに役に立つ形で発売したのが松下。
記事（時事の報道）のコピペをはった上でまともに料理しなおしたが著作権侵
害ではないのと同様といえば同様だな。
シャープが実質を伴わないイメージ戦略でだしたヘルシオを、そのイメージは
そのままに役に立つ形で発売したのが松下。
記事（時事の報道）のコピペをはった上でまともに料理しなおしたが著作権侵
害ではないのと同様といえば同様だな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:28:52 ID:VeywqufI
シャープは特許権侵害でマネシタを訴えろヽ(｀Д´)ﾉ
>>268
つうか技術的に全然違うものをこんな宣伝する時点でどうかと思うのだが。
つうか技術的に全然違うものをこんな宣伝する時点でどうかと思うのだが。