【航空】三菱重工業の国産ジェット旅客機、小型機から中型機に変更検討【11/09】

三菱重工業は官民共同で進める国産初のジェット旅客機開発で、
座席数百席級の中型機を開発対象とする検討に入った。当初は30―50席の小型機を計画していたが、
市場規模が小さく収益確保は難しいと判断。国内や北米で需要が見込める百席級に切り替えた。
ただ百席級は国際競争が激しいうえに、開発費負担も膨らむ。
当初計画していた2007年度の初飛行が遅れる可能性も出てきた。小型ジェット旅客機の開発は、
経済産業省が2003年度から5年間の計画で始めた官民共同事業。
国産旅客機開発としてはプロペラ機「ＹＳ―11」以来40年ぶりとなる。
三菱重工を中心に富士重工業が参加しており、開発費は約500億円で官民が折半する。
三菱重工は04年度に型式証明を申請し、07年度の初飛行を目指してきた。三菱重工は8日、
経産省に80―100席での市場調査などを実施する意向を伝えた。
まず日本航空グループなど国内大手航空会社からの受注獲得を目指し、
国内で事業基盤を固めてから北米市場などに販路を広げる。
30―50席は国内航空各社が購入に消極的なため、事業化困難と判断した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041109AT1D0807J08112004.html

落下しそうで、怖い。

もう　三○系は、うんざり

プロジェクトＸが狙ってます

戦闘機に応用できるの？

富士重工ならOK

富士重工もリコール隠ししていたね。

こちらが本職ですか？

それよりあすかはどうなった

三菱＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ホンダ

>30―50席は国内航空各社が購入に消極的なため、事業化困難と判断した。

開発前にそれがわかって、ちゃんと計画変更したなら
今回はまあ良しとしておこう。

大東亜戦争の時から

中島＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞三菱

だったわけだが

三菱と中島飛行機か

あれだけロケット落としといて･････

中島さんといえば、それからどうした？

500億でできるのかな？

>>15
びみょうーに面白い

失敗したら
「予算が足りないから失敗した。もっと予算を増やして再挑戦させるべき」
と2chで工作しつつ、国に責任を押付けて逃げる予定なんだろう。

>>13
減りもオチまくり

なぜ中島と三菱なのだろう？
ホンダ駄目なの？（ジェットだが）

三○　「お金ちょーだい」
政府　「はい」

らくだね、裏金企業は・・・

>>20　「お金ちょーだい」
ママ　「はい」

らくだね、ニートは・・・

自動車で出した利益でやっと念願の航空機事業に進出したら、
自動車ではるかに格下の会社が政府の金で進出してくるんだからな。
ホンダのはずっと小さいから、直接は競合しないと思うが、面白くは無いだろうな。

それで開発し終わって国内航空各社が(ﾟ�听)ｲﾗﾈ っていったら、どうなるの？

海外に売るの。

三菱車はロシアでは好調らしいが・・・
アエロフロート＋三菱ジェットには絶対乗りたくないｗ
ヒュンダイ財閥とも仲が良いから、大韓航空＋三菱ジェットも有り得るがｗ

そこでODAですよ。

ガンガレ、三菱グループ
お前達が、日本経済を支えているのだ。
お前達がへたっているから日本経済が元気がないのだ。
ガンガレ。ガンガレ。

国際競争が激しいって、どこが作っているの？日本の技術力だったら、すぐに追いつけると思うが

>>25
そうなの？

>>21
GJ

ニートって何？　何語？

ボーイングやエアバスの機体で、これと競合しそうなのは
何だろう？B７３７や、A３２０かな？

>>28
YS-11は商業的に失敗しましたが
軍板のＦ−２スレでもみて勉強してください。

飛行機は強度の余裕が小さいから、強度（寿命）計算が難しい。
全ての部品についてギリギリの強度で設計しないと重くて飛べないから、
部品ごとに何時間持つのか計算しておいて、その通りに整備して飛ばしている。

自動車なんかは、少なくとも必要とされる数倍以上の強度で作られているので相当楽だけど、
それでも、まともなメーカーなら、コストや燃費に響かないように、無駄に丈夫な部品は使わないな。
自動車に関してそれが出来ないメーカーが、飛行機を作ると・・・

>>32
エアバスA319とか318
あとカナダのボンバルディア

>>31
ググれ

作れるだろーけど、幾らで売るかが問題だよな

>>34
未だに、三菱自動車と三菱重工が同じだと思ってるバカがいるとは・・・

>>28
３０〜１００席クラスの機体はカナダのボンバルディアとブラジルのエンブラエルが、１００〜２００席クラスはエアバスとボーイングがそれぞれ競り合ってる。とてもじゃないが、国産機が国際市場に入り込む余地はないだろう。

>>38
未だに、自分の所から分離した会社を「ふそうは別会社だ」「自工は重工とは違う」と言い訳するバカがいるとは・・・

>>40
三菱重工・自動車部があったのはいつの話だ？
三菱自工だったのはいつの話だ？

いくら商業的に失敗してもこれはやったほうがいいとおもう。

>>42
ただ、商業的に失敗すると、結局は技術維持も苦しくなるんだよなぁ

しっかり、重工出身者が社長に納まってるわけで、人事面の交流は相当あるだろ。
まぁ、正確に言えば、重工でダメな人間を送り込んでるんだろうけど、
技術そのものの問題ではなく、ミスをしても改めずにごまかすことを考える体質が問題なんだろ。
技術的に優秀でも、そういう体質なら、やはり失敗するよ。

>>23-24
？
というか、開発自体が目的で、売る気ないでしょ？
売る気があれば計画策定前にニーズを調査するぞ。

>>39

ボーイングやエアバスには勝てなくても、カナダやブラジルごとき
には、十分勝ち目がありそうだな。性能と燃費では日本製に
分があるだろうね。

でも、レイセオンに飛行機売らなかったっけか？前に。

>>44
そうか、君の馬鹿な発言は体質か・・・じゃあ治らないな

>>45
だったら、方針転換はしないと思うよ

エンジン作れなくて海外製の買ってきてたYS-11
今度こそ純正だな

でもまた元が取れないんじゃ…

>>49
いや、エンジンの開発計画はこれにも入っていないはず。
海外でも、いわゆる航空機メーカーが、同時にエンジン開発する例はほとんど無い。

まあ、つまり天下りは止めた方が良いって事だよな？

STOL性能高いのが良いな
飛鳥の成果を無駄にするな

>>39
>>国産機が国際市場に入り込む余地はないだろう。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　じゃあ雇用対策なのか？

YS-11復活する？

何で日本で作るとコストが高いのか？
どの部分のコストが高いの？

>>55
ホンダのビジネスジェットも、開発はアメリカでやってたからな。
国土が狭いからやむを得ない面もあるだろうが、航空系の安全規制の問題が主になってくるかと。
もちろん、それ以外に、製造業一般が抱える人件費などの問題はある。

法令が一番の足かせになってると思う>コスト高

北海道あたりで、航空開発特区でも申請しないかね・・・

空中分解しそうだな

>>56
それが問題になってるとは思えないよ。

>>57
法令もそうかも知れない。

フランスではエアバスで成果をあげてると認識してるのですが、何故日本では成果を上げられないのですか？

>>55
日本じゃまともにテストできないんでは？

つまり成功する為のプロセスを作成してゆけば良いと思うよ、漏れは。

答えになってる？
優しいな、俺は。（笑）

可能なら、ホンダ入れてよ。
良い会社なんだからさ。

ホンダ的には、金よりも、国内で実験できるほうが嬉しいと思われ

エアバスは補助金、ボーイングは軍需で成り立っているから、
日本の企業がまともに戦うのは辛い業種では有るかな。
後、メリケンがちょっかい出してくる可能性が有る。

この検討自体は妥当だと思った！

それでは、お願いします。

このクラスで強い、ボンバルディア、エンブラエルは、元国営企業が民営化したんだったはず。
開発費の貸付程度はしているらしいから、金を出すにしても、出し方の問題もあると思われる。
完全に政治力だけで決まる世界にしちゃったら、技術開発は進まないよ。

>>66
MHIもある意味軍需だけど
規模が違うからな…

じゃあ三菱重工も国有化ということで、一つご検討を。

ボーイングとのからみがあるのにまともに作らせてもらえるとは思えんな。
へんなことにならなきゃいいが・・・。

>>70
ボーイングが苦しくなるとドンパチ始めてしまうアノ国とは
比較にならないからね。
ちょっと前までボロボロだったのに、今は金が余りまくってる。

ジェット機版のゼロ戦を作ろう。

>>74
それが「F-2」だったんだけどなｗ

三菱重は今エンブラエルの下請けなのに競争相手になっちゃうのか。

>>76ｳﾜｰﾝ間違えた。
誤　エンブラエル
正　ボンバルディア

>>77

日本の下請けだった韓国企業が、技術をパクってのし上がり、
やがて日本企業を超えてしまった一部業界と同じような構図だね。
ボンバルディア社の視点から見れば、まさに日本は韓国と同じってわけだ。

国内の航空会社がひいきにしてくれれば、採算は取れそう。

そういえば、自衛隊の次期輸送機や対潜哨戒機も国産ジェットにするんだったな。

30―50席は国内航空各社が購入に消極的なため、事業化困難と判断した。

って言って変更してるんだからそこそこ良ければひいきにしてくれるんだろうね。

>>80
あれって見直しになったじゃないの？ボーイング社と共同開発ってことで。

しかし、なんで富士重工とかはかんでないの？
そのうち目処が立ってから噛むの？

国内線の地方路線には最適なのでは！？

島根県はエアバス250or300で空席が半分以上！

三菱を攻撃するのが「２ちゃん」の基本姿勢でしょ？
もっとビッシと攻撃しなきゃいけませんよね？

別に

ほう

>>82
どっちかがそうなるかもって話だね。
でも、片方は純国産でいくらしいよ。

ジェットエンジンが作れないっていう弱点を克服しに掛かってるの？

淳子くさん！（・∀・）ｲｲ!

爆撃機としては最適サイズだな
JDAM30発ぐらいつめそうだしね

紙ヒコーキにしとけ、紙ヒコーキに。
おりがおってやるから。

世界を、あっといわせるヤツをつくってほしいです．
国産ジェット旅客機開発なんて、若い人に夢もってもらえる
企画じゃないですか．

メリケン資本もいれないと外圧で潰されそうな

>>94
だな

そろそろ小型ジェット機ぐらい作らせてもらいたいよね

特区作った方が良いの？
だったら北海道にメール攻勢でも掛ける？ｗ

三菱がんばれ！
MU-300 作った時にこのまま国産飛行機復活かと思ったんだけど
アメリカの政治的圧力に屈したからなぁ。
今度こそがんばって欲しいよ。

戦闘機も国産で作れよ！戦車(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

いづれは多国間でやるべきだな　単独にこだわると潰されるぞ

当面は国内需要だけでいいんだよ。
国内需要だけだってバカにならないんだから。
それに羽田や成田の第二滑走路からアジア各地へのシャトル便としても使える。

三菱には優秀な技術者がそれなりにいるだろうから、おそらく独自開発
する技術はあるんだろうけど、技術者の自己満足追求ではなく
ユーザー(エアライン)が喜ぶ設計に出来るか、、国に甘えすぎず
利益を追求した製造/販売体制を確立できるか、、が問題じゃないかな。。
・・下請け中心でやってきた会社だけに、そういう能力低そう。。。
アメリカの政治圧力は、、100席クラスならアメリカに有力コンペティター
はいないし、何とかなるんじゃないの。。　甘いかな？？

しかし、先月こんな記事があったが、早速か。

ボーイングの次期旅客機開発　日本メーカー存在感
http://www.sankei.co.jp/news/041007/morning/07kei001.htm
>さらに、三菱重工は「ＹＳ−１１」以来約四十年ぶりの国産民間機となる
>ジェット機「ＭＪ」（三十−五十席）の開発を進行中で、７Ｅ７開発のノウハウはＭＪにも生かされる。
>同社は「（部分製造でなく）全機取りまとめを事業化できるようにしたい」と、将来は大型機も視野に入れる。
>国産ジェット機の独自開発に向け、国内航空機メーカーの夢が離陸する日も遠くなさそうだ。

>>102
悪い芽は早いうちに摘め。
PCがそうだったな。

>約八千億円にのぼる全体開発費のうち、
>日本メーカーの合計は二千億−三千億円程度を負担するが

こういうの聞くと開発費500億で造れるのかね？

航空板
【ついに始動！】国産旅客機開発プロジェクト
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1054546901/l50

>>103
さては航空船舶板の国産機開発スレから拾ってきたな＞その記事
暇な人だね。

何はともあれ国産旅客機は男のロマンなので
頑張って欲しいです。

飛行機まで燃えたらかなわんなぁ

航空機開発は様々なテクノロジーの統合だから一次的なビジネス
より、素材開発や信用から、他から買うときに足元見られないよう
とか、国際間での発言力みたいな見えない所や、きちんと相手を評価できる
（だまされない）とかコントロールされないためって言うような戦略的
な所が大事

一次的ビジネスの成功なくしては、戦略的成功は難しいのでは？

ジェット風船の三菱です

男のマロンだわな

墜落必至

旅客機はストレッチしてバリエーションを増やして機数を稼ぐんだが
B737があるからそれができない、結局YS-11の二の舞になりそうだな。

墜落がこわくって飛行機がつくれるか（ｗ）
となりのキムチ国家はなぜ飛行機がつくれないか．
なぜ日本は可能なのか．ここがチョンと違うところ．

三菱か・・・


川重にしとけよ。

三菱　ジェット機、これらのキーワードを
嫌う組織の工作員の皆さんお元気ですか
三菱社内（下請け）まで含めてチェックすべし

重油で飛ぶという発想をやめて、たとえば衛星からマイクロ波で
パワーをもらいながら、電力でファンを回して飛ぶことはできない
ものだろうか。

あまり墜落とか言うなや
アレは三自なんだし

一時期あったマスコミの三菱叩きの影響酷すぎ

>>120
普通に戦闘機とか作ってんのにねｗ
まあ、一般的なバカとかチョンはそんなもんでせう

これって完全に再設計なの？

それとも、単なるストレッチ&ウイングスパンの拡大版なの？
どっちを選ぶかで、かかるコストが大分変わるよね。

>>116
いや、韓国は過去に一度だけ国産機を作った事あるよ。大韓航空の航空機製造部門が４〜５人乗りの単発練習機の試作機１機を作って軍にセールスをかけたが失敗した。

>>123
そんなもん作るより、バイクのエンジンくらい作れるようにならんとな
まあ、一生無理だろうが

このプロジェクトのおかげで業績悪化してるらしいな。

中部空港ができたら、今の名古屋空港は自衛隊と三菱の空港になるんだよな。
零戦、一式陸攻、F-86F、F-104Jを飛ばせるようにして、現用機と一緒に編隊飛行。
名古屋をベースにして国内外の航空ショーにも登場。
若者に空への夢を与えるならそれくらいやらなきゃ。

三菱製こわい

>>113
俺は女のマロンの方が好きです

国産ジェットエンジンで作ってほしひ。

JALのハンガーに社会見学で言った時聞いたんだけど、
ファンジェットの一番前面のファンブレードが1枚50万円以上だって…。
そりゃあすっげえ技術で作ってるんだろうけど、
足下見られて、ぼったくられてる気がする。
同じ金額払うなら、せめて日本の企業に払えるように頑張ってくれ。

エアバスに日本産のジェットエンジンとか使われてなかったっけ？

何だかんだ言っても一機も落とさずにF-2を完成（まだ課題は残るが）させたのは凄いと思う。

性能がダメなので全然凄くないです。

ソウルへのシャトル便に使えば、大韓航空とかも買ってくれたりして。

日本で小型ジェット機買う人ってどんな人だろう

>>119
衛星を打ち上げるにも我が国は後押しが弱い。
日本の領空内を飛行するなら、地上から電力送信
した方が現実的だろう。列島各地の岬とかに設置するべし。

>>134
ホリえもん

>>133
大韓航空が買ってくれても何のアピールにもなりません。
むしろイメージ悪化（ry

重工は腐ってる。どう見ても腐ってる。内部の人間が言うんだから本当だ、腐ってる。

ホンダのジェットエンジンとどちらが先に市場に出てくるかね。

地対艦ミサイルＳＳＭ１改でも強度計算をしないで開発してトラブル。
更に報告義務を怠り、隠した。
他にも多数ミスが発覚。

防衛庁から指名停止処分。


F２戦闘機も機体各部の強度不足問題などが判明し開発大幅遅れ。
あげくに開発終了しても、高価で性能不足により調達中止。


護衛艦もマストにクラック。

もういらないだろ、この財閥は。

>>132
機体性能は十分じゃね？

レーダーが直ったって話は聞かないけど…

80-100ってもろボンバルディアとかエンブラエルと被るじゃん

>>134
今回のは小型機じゃないよ。

>>137
いや、アピールというより採算問題でね。
国内勢は義理で導入するだろうけど。

ホンダのジェットエンジンなんてお遊びレベルだよ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

三菱ってゆー名前だけでヘボい

>>144
自由競争が導入されつつある現状下、採算が合わなければ国内勢も導入
しないでしょう。　もし製造側にそういう甘えがあるなら、止めた方が良い。
また、戦闘機じゃないんだから、不必要な高性能にこだわっちゃダメ。
エアラインも基本設計から参加して、彼らが喜ぶスペック/価格にすれば
良いかも。

戦時中から日本の航空機は世界一の技術を持ってるんでしょ。特に三菱重工。なぜこんな明るいニュースに否定的な意見が出るのか。マスコミの影響を受けすぎ。

戦時中の航空機が世界一？
可変ピッチ機構も自国開発できなかったし、ダイムラーエンジンのライセンス生産も満足にできなかったのに？

当時の航空技術レベルは　米英独＞＞日ソ＞＞仏伊その他。
世界一とは言えなくてもベスト5には入っていた。

でも世界最高性能の機動力をもったゼロ戦作ったしなー。。。
ジェット戦闘機ももうすこしで作れたし
あんまり反日的なこと言うと、どっかの寄生虫民族と間違われるぞ？Ｗ

三菱叩きゃいいと思ってるどっかの民族はウザイがゼロ戦マンセーも痛い。

陸軍がバカじゃなきゃ、飛行機もライト兄弟より早く完成していたのに。
世界初（韓国独自の歴史を除く）となるはずだった。ジェットも、IHIが
終戦間際に作ったし。YS-11は、今でも世界の空を飛んでいる。
飛鳥は、誰も買わなかったけど。

ベスト5と褒めても「反日」言われるのはちょっとね･･
「ぜろせん」じゃなくて「れいせん」、民族云々言うなら日本の誇る戦闘機の名称ぐらい正しく読もうね。

>>154
あんたの上の人にレスしたんだけど。。。

靖国神社に零型戦闘機が展示してあるんだ。難しい仕組みはよくわかんないけど、当時世界一の性能を誇ってたって聞いたことあるよ。三菱重工にはがんばってほしいや。

設計技術と製造技術は別物です。
戦後、これを反省して、掛け値なしに世界一の製造技術大国となります。

>>153 ＹＳ１１のエンジンはロールスロイスじゃなかったかな？

そういや、ジェットエンジン作れる国が
まともな車メーカーすらなくなったな。。。。
それは

英国

>>153
> 飛鳥は、誰も買わなかったけど。

飛鳥はもともと売りモンじゃねーです。
単なる実験機です。

飛鳥は自衛隊の輸送機にしたかったんだろ
その当時、まだ売国奴社会党もバリバリ存在していた時期だからな
邪魔されたんだろうよ

>>160
買い主探したけど、買い手が付かなくて量産化できなかったのじゃ。
試作機そのものは売る気はなかったと思う。

>>162
結局、コストも高くなって、自衛隊の予算じゃ
導入も出来なかったろうしな
ま、輸送機の航続距離も社会党の邪魔によって短くさせられた時代
そんな高性能なもんを導入できるはずもなく

>>163
しかしワケワカラン理論だったよな。
自衛隊機を民需に転換するなんて発想がないのかな。

ドイツのJu52は終戦後世界各国で使われたと言うのに…

>>164
軍用輸送機はシートマイルコストなんて考えないから高コストで民需転換なんて出来ないよ、
Ju52は元々ルフトハンザ向けの旅客機。

とりあえずレベルの飛行機なら、作ろうと思えば意外と簡単に
作ってくることでしょう。

世界的な競争力を持った飛行機を作ろうというのであれば
大変だと思う。

>>154
当時から「ぜろせん」って普通に呼ばれてたよ。

これまだ〜。
http://www.ista.jaxa.jp/res/c04/a02_02.html

>>168
　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

そういや、VTOL旅客機構想も有ったな
航空技術研究所

>>170
何故旅客機にVTOL何だろう??　乗ってみたい気はするが、無駄という気も
もっとする。

え〜と、単純にいま開発中のＣ−Ｘ、Ｐ−Ｘを旅客型にするんじゃ
だめなの？

ジェットエンジンが作れないなら、ロケットエンジンを搭載すれば良い。

>>138
>>重工は腐ってる。どう見ても腐ってる。内部の人間が言うんだから本当だ、腐ってる。

内部の人間から見て腐ってない会社なんて無いぞ。
どんな会社でも中から見ればそう感じるもんだ。

名前は当然ＹＳ−１２なんだろうな。

ＹＳ−１１と同じ機体でエンジンだけ新型ですか・・

CRJみたいになるかな。最初はﾋﾞｼﾞﾈｽ機で開発、その後ｽﾄﾚｯﾁして
でも菱の飛行機は乗りたくないな
車輪のﾊﾌﾞは平気か

車のように低燃費エンジン開発して、それで世界と勝負して欲しい

日本が設計した戦闘機を見て、あまりの出来のよさに
アメリカが作るなと言い出したとか共同開発に切り替えさせられた
というのは神話なんだっけ？

今は韓国の航空技術が凄いから、韓国との共同開発の方が学べることが多いからメリッとあるよ

>>180
確かに純国産ジェット戦闘機とかのか遺髪力は凄いよね
韓国の技術を導入して共同開発が良いと思う

>>180
正気か？

トヨタは飛行機作り止めたんだっけ？
「ホンダ・スバルに出来て何故ウチは出来ん」とハッパを掛けていたんだが
北海道での墜落以降ニュースを聞かないが。

>>182
正気だよ。国際航空学会では、既に日本よりも韓国の航空技術の方が進んでいると
言われているのだから

>>184
へー、どんな飛行機作ったことあるの？？
戦闘機の整備すら出来ないチョンが

トヨタは航空機エンジンを作ろうとしていた?!　墜落事故の捜査で明らかに

2002年2月1日

北海道・室蘭区検察庁は1日、無許可改造した飛行機を墜落させる事故を起こしたとして、トヨタ子会社の「エアフライトジャパン」の整備部次長代理を業務上過失致死罪と航空法違反罪で起訴したことを明らかにした。
法人として同社も同じ罪で起訴されている。

この事故は1999年3月4日、航空機エンジンの製造を計画していたトヨタが改造した、エアフライト社のパイパー『PA28』型機が、北海道室蘭市の地球岬沖で墜落したというもの。
事故機は測定のためにエンジンのインジェクター（燃料噴射装置）と、燃料タンクを結ぶホースの中間に、燃料の流入量や温度を測定するためのジョイントチューブを設置していた。

http://response.jp/issue/2002/0201/article14714_1.html

>>185 Ｆ−１５Ｋニダ

>>185
ＫＴ−１がインドネシアなどの国に輸出しています　

それに韓国が２１世紀の主力産業として航空産業を決めているから
恐らく１０年後にはボイングとかエアバスと並ぶ大航空企業が韓国に出来るはずだぞ

>>188

それ、そこの飛行機をパクって作った飛行機だ？

>それに韓国が２１世紀の主力産業として航空産業を決めているから

言うだけなら、バカでもチョンでも出来るわけだが

>>190
はぁ？すけべ独自開発です

>>それに韓国が２１世紀の主力産業として航空産業を決めているから
>>恐らく１０年後にはボイングとかエアバスと並ぶ大航空企業が韓国に出来るはずだぞ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　全然知らなかった。日本も予算つぎ込んでガンバレー！ヽ(｀Д´)ノ

>>192
×すけべ

○すべて


お前達のせいで変な返還しただろ　

＞恐らく１０年後にはボイングとかエアバスと並ぶ大航空企業が韓国に出来るはずだぞ

たかだかADSLの普及率を水増し発表して、IT大国ﾆﾀﾞ
というのと同じようなもんか？

じゃあ、攻撃機を輸出するほどの技術を持っている韓国の実態については無視するのか？＿

もう釣りはいいよ

>>194　ホロン部みたいな変化ミスと言い訳をする香具師だな

だから、「メリッ、と」というところがニヤけるポイントなんだからさ、あんま困らせるなよ。

この変更の動きは今防衛庁が開発中でIHI製作の純国産エンジンXF7-10エンジンを
量産事業化するための動きだろうな。いま議論中の新防衛大綱ではこの国産エンジンを
搭載する予定だったP-Xが導入機数を減らされるしP-Xキャンセルかなんていわれてたから
その対策としてこの国産エンジンが搭載できるような機体にするんだろ。
とにかくいま日本は飛行機に関してはエンジンの国産化の実現が悲願だからな。

>>200
俺はそれはないと思う。
正直、信頼性がなさ過ぎるから。というより未知か。
軍用に供して信頼性を十分培ってからなら或いはあるかも知れんが…。
とにかく、普通に考えて民間（の特に海外）相手に商売するなら
外国製エンジンを採用するだろう。

そもそもP-Xって正式に取りやめになったのか？

>>189の１０年という見通しには禿げしく懐疑的だが、こればっかは
日本はホントうかうかしれらんない立場にある。
軍用機なら取りっぱぐれのないお客さんがつくからいいけど、民間機ってなると
更に難しい。

航空宇宙って研究開発に金も時間もかかるから
官民一体で長期的計画が立てられないと難しいってのはあるわな。
そんで韓国の航空業界が今後脅威と成りうる要素があるとすりゃ
三星の例にもあるように、国からの多大な援助を受けやすいてな面があるだろな。
これは予算レベルだけの恩恵じゃなくて法律の面やらね、いざ商売する時に
いたってのバックアップとか色々有利な要素がある。

勿論日本には技術はある、しかしこのままでは部品サプライヤのまんま。

中小型機は死屍累々、国が赤字を気にせずに予算を突っ込む根性が無いのなら
部品サプライヤに徹するのも一つの選択。