【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】

NTT東西地域会社が，電話基本料金の値下げを本格的に検討していることが明らかになった。
固定電話を巡っては，8月末に日本テレコム/ソフトバンクBBのソフトバンク連合，
9月9日にはKDDIの参入が明らかになった。どちらも東西NTTからメタル線を借り，
そのメタル線を自社の電話網につなぎこむことで固定電話のサービスを展開する。
ソフトバンク連合は12月，KDDIは来年春に開始する見通し。

ユーザーが東西NTTからどちらかの固定電話サービスに乗り換えると，
都市部では毎月1750円支払っている加入電話の基本料金を200円程度引き下げられる。
日本テレコムやKDDIはユーザーから毎月1500円程度の基本料金を徴収。
このうち毎月1300円前後をメタル線の利用料金として，東西NTTに支払う。


http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040909/149710/


関連スレ

【通信】ドライカッパーを使った直収電話　ソフトバンクに続きKDDIも参入
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094701094/

【通信】ソフトバンク　ドライカッパ利用による直収電話サービス参入【さよならNTT】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093691143/

>>2 おい今日からお前のあだ名、糞水な

キター　2ゲット！

早く潰せ、こんな会社。

禿げ効果覿面ですな

ﾐｶｶから借りた回線を顧客に又貸しすると
何で安くなるんだ？教えてｴﾛｲ人

なんで西と東にわけたのに、やることが毎度毎度おなじタイミングやねん！

>>6
ミカカが1100円〜1300円で卸すから

>>6
ちなみに回線を貸すわけじゃない。銅線そのものを貸す。

hh

加入権料返せ

>>8-9
oem品の方が安いのと同じ原理か

>>9
なら電力系あたりは何時でも参入できそうだな。
自前の電柱持っているだけ安くなりそう。
変電所にも空きスペースがあるし・・・

でも銅線って加入権料で整備したんだよな
なんで金とって貸せるの？

>>12
全然違う。

>>13
当然いつでも参入できるが条件はKDDIやJTと同じ
自前の電柱使うわけじゃないから。

>>7
気分は今でも電電公社

ずっこいよな
たまにはいっとう最初に値下げしてみろ
屋内配線使用料とかこすいことしやがって

>>14
NTTの資産だから。

>>18
屋内配線利用料なんかいまどき払うなよ

>>16
電力会社の直営だってある。
KDDIと組めば最凶。

>>21
電力会社の直収は競争力が無い。

>>19
民営化が不完全だから国営（校舎）時代の資産問題が何時までもくすぶる。
実質決定は新進党（現・民主党）政権だったっけ？

>>22
最末端の銅線の競争も必要。

>>24
仮に電力会社が電線持ってたとしても
NTTみたいに爆安で貸すわけないし
そもそもNTT局舎みたいに使い勝手が良くないから誰も使わない。
これと同じ事が光ファイバーで現実に起きている。
電力系のファイバーなんて誰も借りない。

【いまだにプッシュ回線とキャッチホンを使ってる方はいませんか？】

プッシュ回線使用料：月額４１０円（年額４，９２０円）
キャッチホン使用料：月額３１５円（年額３，７８０円）

ほとんどの場合、どちらも全く必要ありませんよ。
両方とも解約すれば、年間８，７００円も節約できます。
プッシュ回線を外す工事には、２，１００円かかりますが
１年で十分に元がとれます。

手続きはいたって簡単。ＮＴＴの１１６へ電話して解約の申し込みをするだけ。
あとはＮＴＴがすべて勝手にやってくれます。屋内工事もありません。

ＮＴＴは国民の無知に付け込み、このような不必要で”高額な”サービスを
押し付けています。ＮＴＴは東西合わせて５０００万回線を超えているので
一回線につき８，７００円を掛け合わせると、なんと年間４０００億円以上の
収入を得ていることになります。

賢い節約を考えている方には、ぜひともこれらのサービスの解約をお勧めします。

やはり民営化で競争しなきゃ値下げはダメだということだ。
郵政も至急民営化しろや。

>25
ﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞｰの事なんだろうけど、その書き方だと加入者向けｻｰﾋﾞｽと混同する奴が出るぞ

>>26
キャッチはひつような奴もいるだろう。

がんばれみかか！
孫を駆逐しろ！！

そして>>2、おめ。

> ＮＴＴは国民の無知に付け込み、このような不必要で”高額な”サービスを
> 押し付けています。

システム構築に時間が足りないとか、
姉妹組織の郵政公社も賊議員を抱き込んで必死　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>30
俺もそう思う。
冷静に考えれば、NTTをソフトバンクの手に渡しちゃいけないと思う。
NTT嫌いの奴もそのくらいはわかるんじゃないだろうか。

ソフトバンクとその後ろに見え隠れする連中は、は本気でNTT＝日本の通信市場の
イニシアティブを狙ってる。

>>30
マイラインでＫＤＤＩにした人は勝ち組み
テレコム選択者は竹島のﾁｮﾝ支配

>>32
だからKDDIにしろよ
NTTは労組が反日

NTTグループは未だに社員に充実し過ぎた福利厚生を
提供しているからな。さっさとそんなのを廃止して、顧客重視に
方向性を変えて欲しいもんだよ。

>>30,32
てめえら似非右翼は、ＮＴＴに高額なサービスを是非とも払ってください。
おいらは孫を利用して、安価なサービスを受けます。
携帯も孫が取ってくれるといいな。

>>36
よく言った!!

>>36
なんですか　高額なサービスって

>>36
無知は罪だな
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0831.html

>>35
労組ってのはそう甘いもんじゃない
分割を実質的に阻止したのも旧・全電通
議会部隊の民主党も上げ潮だし・・・
おまえらが払う電話料の半分強はサヨの餌代へ

>>35
カフェテリアプランと言う名の年間５万円相当のポイント制の福利厚生しかないんだが・・・
全然出世しない上に残業少ないから給料激安で、しかも50歳で強制退職。
雇用を守る為に組合は御用組合になってるしね。
給料や福利厚生を求めるなら他あたったほうがいいよ。

>>39
糸山の持論をぶつけるのもどうかと思う。
そのコラム、ゴーストが書いてるし。

オレンジライン並のしつこさだもんな

半島工作員が支える日本テ○○ム

労組広報犯　夜中にお疲れ様

>>41
グループ内での格差があるみたいだね。

>>46
ドコモとデータを除けば、格差はない。
安い月給の癖して、ボーナスは年間で4ヶ月ちょっとしかない。
はっきり言って、若い連中は転職活動してる奴が多いよ。

>>47
安いって逝っても民間よりは全然いいでしょ

NTTの次はどこかな？
お役所でなくなるの

>>47
社宅（世帯用・寮）、住宅補助費支給、マイホーム取得関連制度、
財形貯蓄、社員持株会、健康診断、人間ドッグ、育児・介護支援、
提携リゾート施設、企業年金制度など

十分だと思うが・・・。
因みにマイホーム取得関連制度って何？？

っていうか、固定電話って必要かね？
FTTHと携帯でいいじゃん。

漏れはBフレッツとFOMAを使っているが固定は使ってない。
これってNTT的には優良顧客にはならないのかな？

30年前
運動中に水を飲むのは犯罪者扱いだった
NTT･郵政省･社会保険庁に断罪を

禿げの目潰しに恐れおののいたのか、みかか。

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

>>48
他の民間に比べれば良いと言えるだろ。しかし、利益に対していうと？？
はっきり言って国民に給料がある程度監視されてる常態だから、年に一回以上無駄遣いを考えさせられる。
それは他社にそれで利益を与えてるって事。まぁ、新しいパソ買って古いパソを自分の物にしたりするときもあるけどｗ

>>49
ま、利益を給料に出来ないからそうやって使うのさ。
でも、国民がそれで利益を得てないかというと。それで儲けている企業があるんだから。

＞48
そこまで羨むならNTT入社すればいいのに……

もうすぐ固定は解約してIPにする。日本の通信業界に百害あって一利無しなしのみかかはさっさと潰れろ。
大体みかかのファイバー網なんて国民からのぼったくりで作っただけで感謝する筋合いは一切無い。
加入権も利用者に返還するつもりは無いし。禿並に893企業だよ。ADSLへの妨害とかQ2とかな。

って言うか、\1,500になっても入る気ないんだけど。
基本料金\500で市内通話料無料なら考える。
もちろん加入料金なんてあり得ん。

既得利権にあぐらの小役人根性丸出し

基本料値下げは出来ないとかじゃなかったっけ？

>>58
だから郵政ファミリーは国民をなｍ

マイラインで５割を切った西は今度こそ駄目かも

>>60
西はケイオプティコムが良心的サービスで頑張ってるからな。

＞61
そりゃ関西だけだ。

だいたいＫＤＤＩもやることが小さい。どうせやるならＮＴＴから回線を借りるん
じゃなくて自社回線引っ張るぐらいに設備投資しろ。何でもかんでも他人のふんどし
借りて勝負しようなんて考えが気に入らない。

幹線を無線通信でやってる
　

　

>>63
みかかの回線は独占時代に加入者からの金で作ったんだから
それこそ他人のふんどしだろ

>>63
NTTの銅線は財政（税金）かｒ

それよりKDDIは光プラスを戸建向けにも始めろよ

民営化されて何年経ってると思うんだ設備だって減価償却だってあるだろう。
メンテナンスをすべてＮＴＴに押し付けるような総務省の考え方もおかしい

>>65
やってることはいわば横領？

>>65
>>66
つーか全部民営化以降

>>68
レンタル料取るんだろ？
当たり前杉

>>66
税金は入ってないだろ。
電電公社の金が税金だとでもいうのか？

マイライン板ってまだ有ったんだ！

【KDDI】基本料２５０円割安の固定電話サービス
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1094719709/

>>71
そのレンタル料の算出が市場を無視してアメリカの意向で決まるから大問題
さっさと銅線を捨てて、光ファイバーに全面移行してくれよ

レンタル料は故障したときの保証のようなもの。いやなら116にかけてレンタ
ル料廃止すればいい。ただし、故障して修理したら実費（1万程度）とられる
けどね。

>>72
法人税とか払ったか？

>>74
市場化されていないことが問題なんだろ？

>>75
何を勘違い？

税金は払っているだろう？当然、株式会社なんだから

いまどき屋内配線利用料払ってる善人ハケーン！

だからいやなら廃止しろってば！

>>78
電電公社は民間会社のように税金は払っていないよ

まだ、KDDIと日本テレコムは始まってないからわからないけど、
固定電話って会社によって品質の差とかあるのか？
料金勝負のみ?

>>80
こういうスレに来ている人はとっくの昔

>>76
税金払ってないから税金で作った？
いくらなんでもちと強引だな。
税金優遇されてたオウムが作ったサリンも税金で作ったことになるのかｗ

平成電電が参入してきてだいぶ経つけど最近どうなんだろう？
故障してもすぐ直せないとかって話は聞いたことあるけど、、、。

＞84
BBテクノロジーもずっと赤字だから法人税払ってないってことになるのかしら(w

>>84
国策企業は国民資産
イギリスはその扱いだったが
日本は政治決着でみかかが独占
だから解放義務

で、、、
何でＮＴＴは値下げが出来るんだ？
あまりにご都合主義じゃ？

>>49

福利厚生とはあんま関係ないものも入ってる気が、、、。
つうか、中規模以上の程度の会社でこの内容程度のことをやってない
会社の方が珍しいと思うが、、、。

マイホーム取得は融資関係じゃないの？

>>88

企業が商品の利益率をどの程度にしようが企業の勝手だと思うが、、、。
競合製品がでてきたり、売れなくなったら利益率を見直すってのも
当たり前の話では？

禿が騒いだら、NTTもKDDIも即値下げ！

いかにいままで甘い汁すってたかわかるな。

>>90
「企業の勝手」で済むなら通信事業法も要らん
野放しとは違う

>>91
禿同

マイラインなんかが無ければと思うと・・・・・・？

IP電話加入契約事項で複雑になっているのに、

訳がわからなくなる。

>>92

だから、その通信事業法が今の値段でもオッケーだと認めてるわけでしょ？
その枠内でNTTがなにしようが勝手だと思うけど、、、。

そういや、銅線の使用料に関してはソフトバンクはケチつけてないのかな？
あの値段が妥当だと思っていて、なおかつ基本使用料が200円違うだけだと
すれば、NTTの基本使用料がばか高いってわけでもないと思うが。

プッシュダイアルとかそういうのはまた別の問題で、これはまあ、使う
方にも問題あるわなあ。

みんなソフバンソフバン言うけど、日本テレコムの立場も考えてあげようよ。

サービス開始の時期を考えれば、ソフバン買収の前からテレコムは計画してたはず。
もちろんKDDIも。
こういうサービスって、時間かかるんよ。

固定の加入者は5000万人弱。
基本料だけで年間1兆円近くの収入になるはずだか
そのうちどれくらいが固定回線の設備投資に
使われてるんだろう？

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　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　
　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　|ノ　　（∵∴∪（ o o）∴）　
　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　所詮、アホ-の敵ではない。 ブヒ ブヒ ブヒヒー
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　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　 　　
　　 　　 ＼＼＿＿）　　ヽ　　

ＫＤＤＩの固定電話基本料、ＮＴＴより250円安

　ＫＤＤＩは来年3月までに割安の固定電話サービスを開始する。月額基本料
金は1500円程度（税抜き、都心部住宅向け）で、ＮＴＴ東西地域会社より
約250円安い。市外通話料は距離に関係なく一律3分20円程度にする方針。ソフ
トバンクも割安固定電話サービスへの参入を表明しているが、ＫＤＤＩはＩＰ
（インターネットプロトコル）技術の応用でソフトバンクよりさらに低料金に
設定し対抗する。

　月額基本料金はソフトバンクより約50円安く設定する。市外通話はソフトバ
ンクの場合は距離に応じて料金が高くなる体系だが、ＫＤＤＩは回線効率の良
いＩＰ技術を活用して一律にする。ソフトバンクの市外通話料は3分20―80円
（税抜き）。市内はソフトバンクと同等の同8.5円（同）とする予定。

　顧客から電話局への電話回線をＮＴＴから賃借するのはソフトバンクのサー
ビスと同じだが、電話局間の通信には自社のＩＰ網を活用する。

[9月9日/日本経済新聞　朝刊]

IP電話にするとマイラインの恩恵がなくなるのだよ。

俺は唯一筑紫のテレゴングで投票するのが楽しみなのに
投票もできなくなる会社などには入らないよ。
きっとNHKの０５７０番号にもかけられなくなるな

アステルのVSフォンがあるじゃないか！

線を借りるなんて　ナ・ン・セ・ン・ス☆

ナンバーディスプレイを基本料に含めていただけると
数多の発番号非通知呼による詐欺・勧誘から加入者を
遠ざけることができますので、是非ともご検討を

今更固定に投資しろとか言っているのは馬鹿ですか？所詮全面IP化までの繋ぎですよ。

>>104
今回の値下げで原資が減り、さらに遅れます

シェアが落ちるまで値下げは認めるな。図図しいにもほどがある。

加入電話ライトより600円安くしろよ
加入権かってんだからよ

>>106
突っ込みどころがちがう。

値下げ分ドライカッパー料安くしろ。

それ以前に、加入権ある場合ドライカッパー料安くしろ。

>>41
退職下後はどうするの。
関連会社に天下りですか？
で、その関連会社ってのが実質手配師びんはね商人で
そこらのフリーターのアンチャン作業員にしたてて
そいつらに仕事させると。

>>50
＞っていうか、固定電話って必要かね？
FTTHと携帯でいいじゃん。

固定電話の番号は信用の証だからな。携帯番号や０５０では信用番号として認められないことがある。

＞110
結局通話用に72,000円の金出せるってのが信用基準になってたからなぁ。

>>111
設置場所が特定できることの方が大きいと思う。

>>111
今は加入権の市場価格は２万切ってるよ。

NTTは固定電話の信用を盾に基本料金搾取し続けてきた。直収サービスで基本料金値下げ
したり他社に客が流れたりして固定の収益が減れば固定電話事業廃止も期待できる。
早く固定の番号不要の社会にならないだろうか。

固定権の72000円帰せ！

>>114
現状では固定電話がなくなると携帯電話も共倒れ、もしくは大幅な値上げを余儀なくされる。
迷惑だ。

>>115
自由競争が全てではないだろ。
トータルで見て、少ない負担でよりよいサービスが得られるかどうかが重要。
そういう意味で今のシステムというのは良く出来てると思うよ。
NTTが潰れない、という前提ならね。

>>117
NTTにとっては都合の良いシステムだな。お陰様で日本の固定は世界一高い称号を授かったが。

>>118
それは昔でしょ。
今は世界一安い。
今のシステムは国民にとって都合のいいシステムになってるんだよ。
NTT潰れるor傾くと一気にシステム全体が音を立てて崩れるけど、
総務省もそこまでバカじゃないからある程度手加減している。

って、こっちは誤爆したほうだ・・・

世界一安いってそれはネタで(ry
市内掛け放題のアメリカより日本が安いのか？まあ高止まりの一因はNTTのインフラ独占にあるな。
インフラだけ再国有化してNTTも一事業者にするべきだな。そうすれば確実に価格破壊。

日本の固定は世界一高いでしょ

>>121
国有化して税金がどれだけ浪費されると思ってるんだ。
NTTからインフラを買収するのに10兆円くらいかかるし、
年間の維持費だって今より安くなるとは到底思えない。

電話はどうか分からんが、インターネット接続に関しては文句なく世界一でしょ。
100MbpsのFTTHサービスが1万円以下なんて外人に言うとネタ扱いされる位だからね。

殿様商売が通用するはずはない。潰れろＮＴＴ

世界一安くもないし世界一高くもない。それだけ。

>>123
>NTTからインフラを買収するのに10兆円くらいかかるし、
加入権さっぴけばそんな高くならない。

>年間の維持費だって今より安くなるとは到底思えない。
なるよ。ファミリー企業に丸投げしたら、今と同じだけどな。

>>123
俺は固定電話が高い話をしていたんだがね？買収費用なら国有NTT株を当てれば良い。
あの会社がのさばる限りは日本の電話代は下がらない。

デジタル交換機やらＩＳＤＮは陳腐化して過去の技術でしかない。
陳腐化で強制評価減、もはや資産価値などない。

>>127
政府保有のNTT株なんて額面ですら４兆円にしかならないし
実際売るとなったら、そんな値段じゃとてもじゃないが売れない。

銅線と光ファイバー

もともとNTTを回線所有会社と通信会社に分けなかった通産省の野郎のせい

>>131
そのおかげで、NTTバブルが発生して、国は株の売却益14兆円を得たんだけどね。
で、現在の価値は5兆円以下。
つまり、国は等価的に10兆円の税金を国民から徴収した事になる。

>>131
それをやると分割された通信会社と対等な立場になるから、
NCCが嫌がったんだよ。もちろんNTTもだけど。
本気で競争を望んだところなど、どこもない。

>>116
じゃあ別のキャリアの携帯同士の通話は固定電話網を介しているということ？

９月１１日は公衆電話の日です。

http://www.pahoo.org/

だいだい電話線の維持なんて
電気ガス水道に比べたら、よっぽど安全で簡単だろう。
人が死ぬわけでもないのに。
なのに、他より基本料金が圧倒的に高い。
１０００円でも高いぐらいだ。

確かに日本の電話料金は高いが、その分、ほとんどトラブルで通話が
できないなんて状態にならない。
これは諸外国では考えられないこと。

>>137
それは結構だが、そこまでの品質とコストを望まない人に選択肢が無かったのが今まで。
これからどうなるんでしょうね。

競争で安くなったNTTを使うのがベストだね。

>>137
普通の人はそれが当たり前と思っているから、いざ障害が発生して困るまで
品質の大事さには気づかないと思われ。

でも選択肢が増えるのは良い事だよね。

電気やガスの料金と比べれば、高いとは思わないけどなぁ。
電気なんてアメリカの３倍くらい高いんでしょ。
安全性込みにしても高すぎる。

>>137
> 確かに日本の電話料金は高いが、その分、ほとんどトラブルで通話が
>できないなんて状態にならない。
お前が気づかないだけ。
トラブルの時は話中になるだけだからな。
話中じゃないのに話中トーンが聞こえることはたまにあり、それがトラブル。

IPだとどこで切れてるかまで全部ばれるので、そうはいかん。

>>141
「ほとんど〜ない」の範疇のレベルだよ、そんな現象起こるの。
世界と比べて相当品質が高いのは事実。電気やガスもね。

ただ、IP電話もずいぶん安定してきたなぁと思う。

>>141
それはほとんど輻輳でしょ。
許容量を越えてるだけで、客から見たらトラブルだろうが、故障のうちには
入らない。

（　´�D｀）ノ＜プレイガイドの輻輳さえ突破できるのなら何処でも良いのれす

>>143
>それはほとんど輻輳でしょ。
どうかねえ、どっちかわからんし、どっちでも同じだし。
そもそも、インターネットなら輻輳で音質は低下してもつながるだけはつながるからな。

>許容量を越えてるだけで、客から見たらトラブルだろうが、故障のうちには入らない。
電電公社体質は、そんなもん。
客は見放す。

>>145 お客さんいいとこつくねー。

>>145
IP電話も輻輳したらつながらないよ。
うっかりつながったらほとんど通話できないのに課金だけ発生する。
（無料通話できる相手ならいいけどね）

許容量を超えても故障ではないってのはインターネットの基本でしょ。
保証してくれるISPもあるが、バカ高い。

>IP電話も輻輳したらつながらないよ。
>うっかりつながったらほとんど通話できないのに課金だけ発生する。
インターネットだと輻輳っていっても10%もパケットは落ちない。
1%もおちたらTCPぼろぼろだからな。
その程度のパケット落ちなら、まず確実につながるし、音質も携帯電話程度はある。

>（無料通話できる相手ならいいけどね）
有料IP電話なんて中途半端なもの、長続きしないよ。

＞148
普通に64kbps確保できない状況とか出ないか?
まさかUDPつかうこたぁ無いだろうから品質が劇的に落ちることは確かに無いだろうけどね。

>>148
あのさぁ・・・落ちなきゃいいってものじゃないんだよ。
Webのトラフィックと同じだと思ってるのかな・・・

うｎ

ura2ch　ura2ch

>>149
64Kbpsが100万通話で、やっと64Gbps。
大き目のISP内部の幹線に収まる。

>>150
>あのさぁ・・・落ちなきゃいいってものじゃないんだよ。
いや、落ちてもいいという話しなんだ。

>Webのトラフィックと同じだと思ってるのかな・・・
ﾌﾟﾂ
同じじゃないんだが、TCPとUDPの区別もついてないだろ。

＞153
その64kbpsを端末〜端末間で通話中常に確保してなきゃいかんって話でさ。
しかも通話中に経路変更が起きると無通話状態が発生するわけで、結構面倒な気がするぞ。

まぁ有線である以上、枯れた技術使ってｺｽﾄ削減するのは楽なのかも。

>>153
遅延・・・

＞155
まぁMPLSとかで明示的にﾊﾟｽ張ってやれば遅延は計算できる範囲に落ち着くはずなんだけど。
対応ﾙｰﾀ高いけどな。

>>154
>その64kbpsを端末〜端末間で通話中常に確保してなきゃいかんって話でさ。
じゃないよ。

>しかも通話中に経路変更が起きると無通話状態が発生するわけで、結構面倒な気がするぞ。
断線すると経路変更は起きるが、電話網みたいに切れちゃうよりよほどまし。

>>155
静止衛星で中継するのも電話として認められてるのに、遅延が何か？

なぜ今まで値下げしない？

>>157
反論すればするほど机上の空論率が高まってますね。

>>159
ついに敗北宣言でつか。

もともと公社だったんだから、回線自体は国有資産にしてＮＴＴに賃貸すれば
良かったのにさ。

>>157
FTTH（実効30Mbps超）でIP電話しても、品質が劣化するときがあるんだがあれはなんで？
帯域は余裕で足りてると思うんだが。
タダじゃなかったら文句言いたくなるよ。

>>162
「品質が劣化」だけではなんともいえんが、相手の環境が悪いんじゃないのか。

早く全員に７２０００円返してくれよ。
止めた時に返すって説明受けたぞ。
ごまかすな。

>>39が糸山大先生のHPを元に無知だのなんだの言ってて激ﾜﾛﾀ

>>164
NTTには、変なクレーマーにも対処しなければならないため
余分な人員でも雇わなければならないのです。

クレーマーがいるからこそ、NTTには料金値下げは無理。

>>163
相手は固定電話でもなる。
具体的に言うと、ブツッとほんの一瞬（0.1秒程度）切れる事や
ハウリングのようにもわーんと音が一瞬（1秒程度）聞き取りづらくなる事がある。
固定電話に切り替えて掛けるとこんな事はない。

＞157
>断線すると経路変更は起きるが、電話網みたいに切れちゃうよりよほどまし。
俺が危惧してるのはﾗｽﾄ1ﾏｲﾙじゃなくてﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝのところで、
PDHやらATMは過剰なほど冗長組んでるわけだが……
ﾗｽﾄ1ﾏｲﾙの断線で救済される手段があるとは思ってないよ。

あと通話中に64kbpsの確保が不要って言ってるけど無音時は帯域開放していいと考えてる?
それともまた別の理由で確保不要と考えたのかちょっと教えてほしいっす。

>>167
>相手は固定電話でもなる。
固定電話までの回線が貧弱なら同じ。

>ブツッとほんの一瞬（0.1秒程度）切れる事や
パケット落ち。

>ハウリングのようにもわーんと音が一瞬（1秒程度）聞き取りづらくなる事がある。
エコキャンが粗悪なんだろ。

>>169
つまり、原因はプロバイダって事？
一応、プロバイダ経由しても30Mbps出てるんだが、
それでもあれだけ品質が劣化してるって事は
相当余裕がないとIP電話は使い物にならないって事だよね。
IP電話って本当に固定電話の置き換えになるの？
タダなら許すけど、あの品質で従量課金されるのは個人的には許せない。

YahooやKDDIが今更固定電話に設備投資するってのは、何か
魂胆があってのこと？それともNTTが光電話を拡大して
固定電話回線が余るので、それを有効活用するってこと？
TTNetが直収電話して失敗しているでしょ。美味しくないと
思うよ。

>>168
>PDHやらATMは過剰なほど冗長組んでるわけだが……
冗長はインターネットも同じ。
ATMで回線きれて迂回したらVC張りなおしだからSDHでプロテクションとか話がどんどん
ややこしくなり費用も嵩むが、TCPやUDPは迂回後もそのまま動く。

>それともまた別の理由で確保不要と考えたのかちょっと教えてほしいっす。
音声程度で帯域確保なんていいだしたら、インターネット使う意味なくなる。
その分の金を帯域増強にまわしたら、結果的に帯域は確保される罠。

type2も下げて欲しい

>>170
>つまり、原因はプロバイダって事？
知らん。
>一応、プロバイダ経由しても30Mbps出てるんだが、
どこで測ってるのかもわからんので、意味ない情報。
>それでもあれだけ品質が劣化してるって事は
携帯電話とどっちが音質上だ？

>IP電話って本当に固定電話の置き換えになるの？
既になってる。

>タダなら許すけど、あの品質で従量課金されるのは個人的には許せない。
あたりまえだ。品質がどうあれ定額じゃないIP電話は糞。

>>174
要するに、タダだから多少の品質劣化を許してね
というのがIP電話の基本的な考え方なんだね。

音声を細切れにしてパケットにして送って、受けた側順番関係無しに
来た順に組み立てなおすんだから、途中経路上で輻輳や遅延や
パケットの順番入れ違いなんかがあると、人間の耳は敏感に品質劣化を
感じ取る。
相手まで固定的に通話路が確保される固定電話の仕組みと全く違うので、
まだまだ品質は音声チャットに毛の生えたものと思っていたほうが吉。
ただし、それはいまの話で、将来はもっと良くなってると思う。

IPでも何でもいいから、さっさと迷惑電話対策しろよ。
お前等がやってるサービスなのに誰がかけてきたかわかんねーわけ
ねーだろ。何が通信の秘密だ。マジで死ね。だいたい、てめーが
俺んちの電話番号知ってんじゃねーか。秘密なら全部秘密にしろ！

>>177
電話回線を解約したらどう？
迷惑電話が一切かかってこなくなるよ。

Skype使ってるからもうどうでもいいや。

漏れが１０年前に買った電話加入権
７まん５せんえんだったかな
ビックとかで買えばよかったよ・・・
今ベストとかでひきとってもらうと１万５千円〜１万９８００円だってさ
あーもうやだー
それでもひきとってもらったほうがいいかな？

>>2
糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水糞水


お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い糞水〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>175
利用者は携帯電話で十分満足してるんで、業者がそれ以上の音質を押し付けようとしても無駄。

>>176
一部間違い。
それ以前に、3.4KHzしか伝送しない電話で「人間の耳は敏感に品質劣化を感じ取る」は笑いどころ。

>>182
>利用者は携帯電話で十分満足してるんで

別に音質に満足してる訳じゃないでしょ。
それしかないから使ってるだけ。

>>182
携帯電話の音質に満足してる奴なんて一握りじゃないか？
音質の悪さに勝る付加価値があるから使ってるわけで。
IP電話の場合は音質の悪さに勝る付加価値が価格というだけじゃないの？

いまだにマイラインの意味がよくわからないまま数年たった

＞172
ATMでもﾊﾟｽ冗長組めるが……

あと音声だからこそ帯域確保が必要だと思うんだが。
輻輳が起きないほど帯域とってたら、結局ｺｽﾄかさむだろうし。

>>186
>ATMでもﾊﾟｽ冗長組めるが……
IPでﾓﾅｰ、冗長回線くめるぞ。
というか、なんでパスなんて中途半端な概念がでてくるんだ？

>輻輳が起きないほど帯域とってたら、結局ｺｽﾄかさむだろうし。
ATM使うより10倍は安い(100倍かも)。

>>184
IP電話は安いだけ。信頼性もまだ低い。
(YBBのIP電話って他人に繋がってたりしてたしね)
将来的にどうなるかわからないけれども、IP電話が現時点で固定電話に置き換わるとは思わない。

オークションをしてても、IP電話（携帯の番号も）の番号出されても信用できないし・・・。
そういう点で固定電話はまだ有利性がある。

>>182
その値が、人の言葉を聞き取るのに十分である。と言う数値じゃなかったけ？
それより下回ると、人の耳でも判るぐらい音質劣化が・・・。

>>188
IP電話を十束一からげにしとるな。

フュージョンのように、電話網なみに高価なの（性能は必ずしも値段に比例しない）も、
一応IP電話だぞ。

>その値が、人の言葉を聞き取るのに十分である。と言う数値じゃなかったけ？
だから、音楽には圧倒的に不足。人の耳で普通にわかるくらい音質は劣化してる。

１回線あたり72000円は法的にはどういう扱いなの？

>>177
そのような業者向けに「発信専用回線」もご用意しております。
（基本料金等は普通の電話と変わりありません）

ってのをさっさとどうかしろよ、みかか。

>>178
リストラいつ？（ぷ

ああそうだ、パケットの欠落をやたら問題にしてるヤシがいるようだけど、
補完すればある程度はプチプチ音は何とかなるよ。
順番の入れ替わりも、端末側で予測して勝手にデコードしちゃえば以外とどうにかなるよ。
それを上回るパケットの欠落は、どうしても携帯電話のように音が飛ぶことになるけど。

今度大規模なウィルスとかワームとかでトラヒックが増大したときに
IP電話をつかって違う系列のIP電話にかけたらどうなるか
実験してみよう。

プッシュ回線を解約するとどのような変化があるんだ？

＞192
実際のところ今の補正技術でどの程度の欠落を補完できるの?
ずーっと64kbps回線でｼｺﾞﾂしてきたからどうもﾋﾟﾝとこないんだが。

>>193
IP電話専用のバックボーン使ってるから、案外影響少ないかも。
YBBは味噌も糞も一緒だからどうなるかわからん。

ここの批判派、まったく何の知識もなくIP電話批判してるんだな。
パケットに通し番号が入ってるんで、順番は正しく再生される。
どこのIP電話でもそうだ。

プロバイダがやってるIP電話って専用のバックボーンがあるの？

呼び出しのときに電話番号から相手のIPアドレスしらべて、通話中は
エンド - エンド で直結じゃないの。

>>198
ttp://www.ntt.com/voip/info_04.html
こんな感じになってるらしい。
エンド−エンドまでIP電話専用なわけじゃないし、輻輳の影響は避けられないと思うけど。

>>199
なるほど。wakwak配下のプロバイダで使ってますが
OCNインフラのIP電話にかけて VoIPアダプタとxephionの何かとの間で
通信が行われているのを確認しますた。

thanksです

【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094727064/
【株式】政府保有のJTとNTT株、4月以降売却で一致
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079006399/
【通信】ドライカッパーを使った直収電話　ソフトバンクに続きKDDIも参入
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094701094/
【通信】ソフトバンク　ドライカッパ利用による直収電話サービス参入【さよならNTT】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093691143/
【通信】固定電話網、2010年代に完全IP化目標　総務省
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093434263/
◆IP電話関連ニュース総合スレッド◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090902708/

>>192
学生時代にやった実験だと、補完なし、UDPで通信、8Ksample/secリニアPCM、モノラルだと
LAN内でも、PDCでアンテナピクトが1本〜2本くらいの感じですた。
（会話は成立するが、時々相手の声が途切れるくらい）
学内LANだったので、Etherで10Mbps、距離は300mくらいでしたかね。
（もちろん間にはネットワークスイッチあり）
エコキャンなしだったので、マイクとスピーカーを近づけると思いっきりハウリングしたっけ。
ただ、遅延は多めでしたね。20msec超えてたような。

補完ありですと、途切れることが減ります。8ksample/sec、ADPCM、UDP、補完ありだと、
遅延は少し増えますが、PDCより少しいいくらいの音質が出せました。

ちなみにそのとき使ったのはセレ３００AMHzのPCにRedHatを入れてやりました。
Vineも試してみましたが、結果はほぼ同じでした。
eth*の設定とプログラミング次第ではもっと上を狙えたかもしれません。

RTP使うところまで行けなかったので、遅延を減らすことができなかったのが心残りですね。
今ならたぶんこっちのソフトのほうがよくできてると思うので、実際に試してはいかがですか？
http://web.skype.com/home.ja.html
日本語が通りますし、フリーソフトですし。

ＮＴＴの料金って、他者が安く仕掛ければいくらでも下げられるわけだなｗ

このままズルズルと安くなれよ。

NTTの作業部屋どこも広くていいぞ
都市開発も一等地に巨大ビルわんさか

みかかの独占体質は確かに鬱陶しいが
それ以上にﾁｮﾝへ日本の通信網が渡ることのほうがダメ

>>206
同意する。

http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/469801-6/
ＮＴＴ栄えて、国滅ぶ?

>>206
>>207
ＮＴＴは労組が反日。
ＫＤＤＩへどうぞ。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0915/pdf/p_index_01.pdf

test

NTT【平均年収】8,580千円

>>211
おまえら利用者はＮＴＴ社員のために料金払っていりゃ良いんだよ。
文句なんか言わんで大人しくＮＴＴ使ってろ！

>>212
とソフトバンク派遣社員が申しております

http://www.gazo-box.com/warah/src/1095376028080.jpg

>>206
みかかは禿げにメタル貸しをしただけさ、譲渡じゃない。

>>213
ＫＤＤＩは？
怖いの？

200円下げだと
KDDI、日本テレコムの基本料金（250円下げ、工事費100円）より安くなるな。
もっとも通話料の料金体系がどうなるかわからん。
市外はNTTコムだから、大幅値下げは無理かもね〜

ＫＤＤＩメタルプラスの料金概要

　【家庭向け】
（基本料）　月額　１，５００円　（税込　１，５７５円）
　　　※全国一律料金（級局別無し）、プッシュ回線機能込
（開通工事費）　月額　１００円　（税込　１０５円／月）
　　　※開通後６０ケ月のみ
（通話料）　市内　３分８円　／　市外　３分１５円
　　（税込　３分８.４円　／　市外　３分１５.７５円）　
（付加ｻｰﾋﾞｽ使用料）　ＮＴＴ東西と同額水準

【企業向け】
（基本料）　月額　２，４００円　（税込　２，５２０円）
　　　※全国一律料金（級局別無し）、プッシュ回線機能込
（開通工事費）　月額　１００円　（税込　１０５円／月）
　　　※開通後６０ケ月のみ
（通話料）　市内・市外を問わず国内全国一律　３分８円　
　　（税込　３分８．４円）
（付加ｻｰﾋﾞｽ使用料）　ＮＴＴ東西と同額水準

まあ、個人顧客は流出するのは避けられないだろうな。
法人や企業はINS64かINS1500利用が主流だから
KDDIやテレコムがサポートするかが分かれ目になりそうだけど

でもそんな事駆け引きしてる間にＩＰ電話化でメタルは全部さようなら

IP電話とメタルに何の関係が

てか、メタルプラスはIP電話なんですけど

>>221
中継区間がIPのフュージョンと同じようなもんだから
宅内は普通の固定電話だぞ

わけわからん

わけ分からんな、確かに。

ロッテリアがマクドに便乗して値下げしたとき、今まで払った金返せって
言った香具師いるか？ｗ

>>224
高速道路無料化が実現したときに、今まで払った高速料金返せ
っていうようなもんだな。

ＮＴＴは道路公団よりはるかに国民のためになる事業を行ってきた
というわけだ。

>>224
ロッテリアもマクドも加入権なんてとってないが？

自由競争してる企業で喩えるなんて論外だろ

何で他社が値下げしないと動かないんだ、ここは。

>>228
NTTが先に値下げしたら
それこそ禿が参入妨害だとか
独占企業の横暴だとか騒ぐだろ

高速料金は高速道路の建設・維持に使われているが
電話基本料は回線以外のものに使われているからな

>>229
それがＮＴＴの言い分なの？

つーか、追う立場の方が先に値下げするのは世の常かと。

＞231
そもそも市場を支配してれば値下げする理由が無いわな
戦略的な意味もなく収益落としたら株主に突き上げ食らうだろ

一番下の平のペーペーでも年収900万
50歳で自動的にリストラ会社に行かされるが
それでも630万はもらえる
賞与査定はA〜D評価まであるが、Dでいいやと
割り切れば何も仕事しなくても最低限は保障される
週休3日制＋一日2時間だけ勤務とか入れれば
実質週休4日
リフレッシュルームと称してソファとテレビとマッサージ機の
ある部屋に一日中タムロする社員達。
未だに共産主義時代のように「オルグ」などと言ってる
組合員

つーかさ、固定電話もういいよ。
必要としてるの、せいぜい会社くらいだろ？
家で固定電話かけたり受けたりした記憶、随分ないぞ。

アメリカ安い安いといっている人がいるが高いよ。
確かに市内通話かけほうだいだけど、月額5000円とられるし、
caller ID(ナンバーディスプレイみたいなやつ)含めりゃ
6000円近くになる｡
あまり固定電話使わない人にとっては高い。

>>231
つーかNTT法の運用指針で
総務省がNTTが市場動向より先に値下げすると
他社が騒ぐから認めないとなってるって聞いたな

>>234
＞未だに共産主義時代のように「オルグ」などと言ってる
＞組合員
たしかに共産党系の組合に入っている社員は仕事をしないゴミだが
共産党系の組合はNTTのなかでは少数派。（会社によるかもしれないが、うちは1%未満）
ほとんどが社会党系？の御用組合。

朝刊のチラシに、「ケイ・オプティコム」の広告が入っていた。
この会社が、主に関西で展開している、「光通信」の紹介だった。

このこの「１００メガ光ファイバー」で、ＩＰ電話も契約するとすれば、
ＮＴＴの「ＡＤＳＬ１２メガ」より、込みで、安くなるらしい。

現在、私の使っているＡＤＳＬは、なぜだか雑音ばかりでよく切れる。
この会社と契約すれば、少なくとも、その問題から逃れられそうだ。

しかし一番感心したところと言えば、「元の電話番号」が何も変わらず、
そのまま使うことも可能なところだろうか。

そろそろ、「ＮＴＴ独占経営の時代」は、確実に終わりつつある。
これこそ《　通信革命　》と言わずして、なんと呼ぶべきだろうか。。。

良い時代になったものだ。
「ケイ・オプティコム」　万歳！！！。

> ほとんどが社会党系？の御用組合。

社民党だろ？
とっちにしても最悪。
ＮＴＴは労組が不愉快だからＫＤＤＩにｹﾃｰｲ！

>>240
社会党でも社民党でもないだろ。常識なさ杉

>>241
なるほど。
NTT労組は民主党の大スポンサーだったね。

選挙で民主党に投票した俺は非常識の応援をしちゃったのかな (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞242
自民党に投票したけどな……

NTTだめだな、ヤフーに切り換えよう

NTT頑張って下げてくれ
うちの親父はＮＴＴしか認めない頑固一徹だから
ほかのが安いよと言っても聞く耳持たないんだ

>>235
＞つーかさ、固定電話もういいよ。
必要としてるの、せいぜい会社くらいだろ？
家で固定電話かけたり受けたりした記憶、随分ないぞ。

固定電話は今や身分証明書みたいなもんだからな。信用のための身分証・定住証明が
いかに安くできるかだ。

>>235
>>247
質問　固定電話がなくなればＦＡＸはどうするんですか？
ＦＡＸはパソコンで送受信して通話は携帯電話を使用するわけですか。
もちろんすべて光ファイバーにすればいいわけですけど。

>>248
ＦＡＸで何か受信なんてしないなぁ〜。
送信してくれと言うのは数年に1度あるぐらいだな。
そんなときは、コンビニＦＡＸとかあるし・・・。
Ｅメール変換するとこまであるし。
http://www.giken.co.jp/products/faxemail/
個人宅にＦＡＸ端末なくてもなんとでもなるよ。

>>249
なるほど、確かになんとでもなりますね。
といってもパソコンと固定電話が同じ電話回線
なので、やめるにやめられない状態なわけで。

IP化になったらセキュリティとかどうなんだろうか？

プッシュ回線無料化ってなんだよ！
こないだ解約したばっかで、解約手数料までとられたんだぞ！
ふざけるな、殿様商売しやがって！

ナビダイヤルとテレゴングが使えるんだったら、ＮＴＴから乗り換えてもいいな。。

>>252
あの解約手数料は鬼だよな・・・
ご愁傷様です(-人-)

値下げ値下げって、結局たったの50円かよ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>255
@ビリング入れば、＋100円値下げ

高校時代の友人がNTT社員だけど、偶然ついさっきまで飲んでた。
で、プッシュ回線のこととか聞いてたら、
「あんなことしたらまた給料が増えない」だの
「民間じゃあるまいし、チマチマ迎合するなよなぁ」だのと炸裂しててひいた。。

プッシュなんて今どき誰がメリットあんだよと聞いたら
「え？みんな入ってんでしょ。入ってないの？何で？みんなプッシュ回線はセットだろ」
みんなと一緒じゃない貴様は変わり者と言わんばかりのダメ出しを食らった。

なぁ、ここをのぞいてる社員さんよ。
そういうのって何というか文化なのか？>ちょっとずれた思考

もともとそんな感じの奴じゃなかったのに、
会う度におっさん臭い公務員丸出しになってる。

５０円なんか値下げとはいわねーよ。

>>257
電電公社時代に入社した社員はそんなもんじゃね。
若手からはタバコ親父とか言われるみたいだし。
どこかのスレに、タバコ親父は仕事もろくにしないで給料もらえると思っていると思っているらしい
と言う書き込みを見たことがある。それで若手が苦労すると・・・。

プライドだけは一流です

ま、このままＮＴＴを使うことは国益にならないな。

日本テレコムのおとくラインを申し込んだら
もうフレッツADSLは使えないよね？

ナンバーディスプレイでカネ盗るの止めれや。
独占ヴォケの糞会社。

なあおい、だいぶ前に撤去料払ってプッシュ回線廃止したんだけど
復活させたかったらまた工事費取られるのか？

>>262
使えない、今のところおとくラインで使えるのはヤフーBB８Ｍだけ。

お得ラインのBプランより安い料金設定で
NTTコミュニケーションがマイライン＋の登録を前提に１２月１日からサービス始めるけど
お得ラインはCプランで対抗するのかな？市内や県内は３分８円だからこれだけだと
OCNやDIONのIP電話より安いぞ。県外は３分１５円でお得ラインBプラント同じだけどね

http://www.ntt.com/release/2004NEWS/0010/1001.html

>>263 ナンバーディスプレーでカネ盗るな！！
禿同

しかも一般用と事務用では激しく値段が違う（一般＜事務）。
うちは小さな酒屋で細々とやってて、ナンバーディスプレーが
あればすごい便利なんだけど、激しくぼったくり値だから
使っておりません。

基本料金に格差があるのはまあ許せるけど、オプションまで
格差を付けるなボケ！。年商×億とかあるんならいいけど、
うちの親父なんて年収200万やぞ。

フリーダイヤルがないと困るから他の会社に変えれないけど、
うちが潰れたらNTT全部解約して、親戚にもお願いして
全部他の会社にしてやる。

ttp://www.adsl-isdn.net/nodisplay/
ナンバーディスプレーの料金調べてみた。

住宅用：月額400円
事務用：月額1200円

なんで800円も違うのですか？。

他のサービスはそんなに価格差無いのにねぇ。
絶対に商売する人の足元見ているよね。
独占企業はいいですね。

利用者の足元見るのが独占企業の商売のキ・ホ・ン！
だからＮＴＴは糞なのよ

>>267
とりあえずフリーダイヤルだけでも他社に同番移行させたらどうよ？
おとくラインやメタルプラスで使えるかはわからんが。
http://www.kddi.com/business/service/denwa/free_call_s/index.html
http://www.japan-telecom.co.jp/business/voice/freecall/index.html
http://www.fusioncom.co.jp/houjin/freevoice/index.html

>>267
どうせ税金とかまともに払ってないんだろう。糞酒屋の癖に。

>>267
お前の親父の年収が低いのはお前の親父の能力が低いだけ。
年収２００万かよ、生活保護になる前に首を吊った方がいい。

禿の後追いばっかりやってないで
一気に気ほんっりょうきん３００円くらいに下げろ
あと加入権返せや
氏ね

番号が変わらないなら速攻他社に乗り換える

だってＮ嫌いだもん

減収分をどうやって埋める気だろう。

>>275
Bフレッツにこれ以上、投資しない。
だってエリア広げても、ソフトバンクやKDDIに解放して使われるんじゃ意味がない。

日本テレコムでいいや
安いし

おれも解約しよう

PL＠TINUM LINE（プラチナ・ライン）の提供開始について
http://www.ntt.com/release/2004NEWS/0010/1001.html

【通信】NTT、固定電話回線を全面IP化へ　2010年代前半までに
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096570342/
【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094727064/
【通信】ＮＴＴ、固定電話加入権廃止を検討【09/16】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095289036/
【通信】総務省に泣き付く東西NTTにKDDI小野寺社長が声を荒らげる【09/28】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096371335/
【通信】ＮＴＴのドライカッパ-による割安固定電話　ＮＴＴコムも参入へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095470678/
【通信】ドライカッパーを使った直収電話　ソフトバンクに続きKDDIも参入
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094701094/
【みかか】固定電話基本料金、NTTも値下げへ　加入権料も。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095373029/
【通信】ソフトバンク　ドライカッパ利用による直収電話サービス参入【さよならNTT】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093691143/
【通信】固定電話網、2010年代に完全IP化目標　総務省
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093434263/

海外ではナンバディスプレイ料金なんて取ってるところないらしい
糞組織だけ
禿げおじさんにもっと頑張ってもらわないとね

こんなの地域ごとに基本料変えればいいだけ。
採算取れない地域は高くして、取れる地域は安くしろ。
電気・ガス・水道なんてインフラは電話よりはるかに重要なのに
地域格差あっても誰も文句言わんだろ。
電話だけ全国一律にしろなんて騒いでる連中は
アホだと思うよ。

>>282
( ｀,_ゝ´)一律じゃありませんが？

逆だけどな

後出し、小出しのNTT。
独占企業の弊害の教科書みたいな世界最大の寄生虫。

>>281
おれ、アメリカにいた時、ナンバーディスプレイ付きにしたら
5000円くらい基本料金取られてたけど。
都市によるらしいが、そのオプションつけないと数ドル安く
なるから、ナンバディスプレイ料金が数ドルってことだろ。

インターネットの普及が遅れたのもNTTのせいだもんなぁ。
やっぱり、寡占状況は良くないな。
当たり前の話だけど。

うちはbbiq。月￥5790これで充分

採算あわないから基金使いたいとか、
自分の非効率を棚に上げてやってきたボッタクリ商売

ライバルが現れて初めて、俺らは客扱いされるようになったわけだ。

ADSLのときもそう。
携帯のときもそう。
ふざけんな。

＞291
携帯はもともと3社競争状態だったが。
特に地域はｾﾙﾗｰ(現au)のほうがよほど強かったぞ。

>>291
ISDN(テレホーダイ)の時もそうだったんだよね。
あいつら、保身しか考えて無いからね。

「私たちは、客の慣性出仕事を考えます」なんて、商売以前のことを、
さも素晴らしいことの様に系列企業が大広告打ってる。

感性自体が腐ってる証左だよ。

50年後にはよくなるんじゃないの

>218
これなら、もうからなさ素な田舎はスルーだから、ユニバーサルサービスのＮＴＴより、圧倒的にコスト面で有利。その結果どうなる？ＮＴＴおかしくなって、ユニバーサルサービス維持に税金つっこむしかなくなるわけだな。さて、誰か得して誰が損するかよーく考えてみよー。

>>295
ユニバーサルサービスを維持しないという選択肢もある。
地方は携帯でなんとかする。

電力系はちゃんと田舎もサービスしてるんじゃ

してねす

諸外国見ても設備の導入維持が安い携帯のほうが普及しとるがな。
無理に固定電話を前提にユニバーサルサービスとかいう発想自体が
おかしい。早いとこ採算性の悪い田舎の固定を廃止しちまって携帯に
まかせて固定は安くしろっての。

当然不要な田舎のNTT社員はリストラね。

お給料はそのまま
都会にも不要なのいっぱいいる

これまで競争が無いのをいいことにボッタクリを繰り返していたのがＮＴＴ。
ISDNもADSLもFTTHも全て禿に引っかき回されていい気味だ。
とっとと逝ってくれ、マジで。

さっさと政府が株を放出すればいいんだな。

政府は心中するつもりなんだよ

レンタル料は故障したときの保証のようなもの。いやなら116にかけてレンタ
ル料廃止すればいい。ただし、故障して修理したら実費（1万程度）とられる
けどね

>>304
レンタルでもレンタルでなくてもボッタ栗ってことだな。
NTTは国民のカネをムシり取ることしか考えない連中だ。

レンタル料廃止すりゃ修理料が自分持ちなんてのはさすがに当たり前だろ。
それとも１０００円かそこらで修理できるとでも思ってるのか。

どうせならどんどん故障させてNTTに損させるくらいの意気込みを持て。


・・・そうそう故障させられないけどな。

アホみたいに頑丈にできてるからな。
普通の家電とかも見習って欲しい。

家電製品と事業用機器を一緒にしてもらっては困る

もうちょっとでNTTと契約しないで済む時代。
皆がウキウキ。

マイラインをＮＴＴに戻そうかと思ってる。
毎月ＫＤＤＩから来る請求書がうざいよ。

元々契約してないじゃんw

>>311
マイラインの変更料が、８００円掛かるからね。

>>311
請求書郵送なしにもできることを知らん時点でネタ

ＮＴＴ、光通信で割安ＩＰ電話――月基本料1500−2000円
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=20041015j1000b1

＞ 　ＮＴＴが光通信回線による格安電話の本格展開に乗り出す。
＞ ＩＰ（インターネットプロトコル）電話と呼ばれるサービスで、
＞ 来春にも月額基本料が1500―2000円、通話料を全国一律３分６―８円程度と
＞ する事業所向けサービスを全国で開始する。ＫＤＤＩやソフトバンクグループが
＞ 予定する割安固定電話よりさらに安い。

＞ 同時期に一般住宅向けサービスも始める計画で、企業、家庭とも既存の
＞ 固定電話からの乗り換えを促す。ＫＤＤＩなどの事業戦略への影響は必至だ。

>>313
マイライン切り替えの時って、商品券とかくれるから実質負担無しじゃん。
たまにＮＴＴが勧誘電話かけてくるから、そのときにするよ。
漏れがKDDIに入ったのだって、ヨドバシかビックの商品券に釣られてだし。
>>314
口座振替は手続きが面倒くさいよ。　銀行印捜さなきゃいけないし。

NTTは屋内配線使用料とか詐欺まがいの手口で世帯から薄く広く金を集めてるから嫌いだ

いまこの関連の国会答弁やってます
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

リアルやWinプレやーで見れますよ

IPのパケット規格に日本式をつくれればいいね

>>317
KDDIもすぐ似たようなサービスを始めるよ。
NTTは光にも解放義務。

NTTの光ファイバって解放義務が必要なほどシェア高いか？

>>322
民営化の際インフラを独占した見返りとしてすべて解放義務。

KDDIの連結での従業員数は1万3000人くらいなのに対してNTTは20万人。
こういう役立たずの集団には、解雇あるのみ。
このまま放っておくと国鉄みたいになりかねない。
NTT　　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9432.html
KDDI　 http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9433.html

みんなで、KDDIに契約して、NTTのシェア落とそうぜ。

IP電話なんて光の料金下げなきゃ話になりません。
固定より高いなんて馬鹿にしてる。

ふれっつ光を頼んだら、公社時代から電話一筋みたいな営業のおばちゃんが来て
言葉が通じなく困ったよ。
腹立つの通り越して、気の毒になった。
みかかの窓口って、東京都内に１箇所しかないんだってね。

>>327
NTTも中の技術者とかはなかなか優秀そうなんだが、
だいたい一般人とのインターフェイスになる人間の対応はひどいよなー。
こないだOCNでBフレッツ頼んだんだけど、いい対応だとは言えなかったなぁ。

KDDI さまざまなコンテンツ KDDIメタルプラス 通話料金比較
http://www.kddi.com/variety/metalplus/ryokin.html

http://www.f1total.com/bilder/2004/gp/15ita/sa/z160.jpg

http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/gen/f1-2003-gen-tm-1355.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/gen/f1-2003-gen-tm-1356.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/gen/f1-2003-gen-tm-1357.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/gen/f1-2003-gen-tm-1358.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/gen/f1-2003-gen-tm-1359.jpg

KDDI、メタルプラスの料金値下げやADSLの提供などサービスを拡充
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7512.html

１月に始まるギガＢフレッツ＋ＩＰ電話オプションを引けば無問題。
今度のＮＴＴ純正ＩＰ電話は０３・・・がそのまま移行できるから、マジで銅はいらなくなる。

「KDDIメタルプラス」のサービス内容拡充等について

No. 2004-213

2004年11月18日


KDDIは、2005年2月1日より提供開始予定の「KDDIメタルプラス」について、12月1日か
らのお申込受付開始に伴い、メタルプラスのご予約をいただいたお客様について先行割
引を実施する他、メタルプラス電話の料金改定、メタルプラスに対応したADSL等のイン
ターネット接続サービス「メタルプラスネットDION」の提供、キャンペーンの実施等、
サービス内容を大幅に拡充します。
詳細は別紙のとおりです。

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1118/index.html

「KDDIメタルプラス」のサービス内容拡充等について〈別紙〉

●1. メタルプラス先行割引の実施

メタルプラスをご予約いただいたお客様に、メタルプラスが開通するまでの間、メタル
プラス (ご家庭用) の通話料金を先行的に適用します。

(1) 対象
メタルプラスをご予約いただき、マイラインプラス4区分全て、KDDIをお申込いただい
たお客様。

(2) 内容
メタルプラスの通話料金 (ご家庭用) を適用します。

新たにマイライン4区分全てをKDDIでお申込いただいたお客様について、通話料800円
(税込840円) 分を無料とします。

※ メタルプラス先行割引にかかる、登録料・基本料はありません。

※ メタルプラスの提供予定エリアのお客様に限ります。対象となるエリアはKDDIホー
ムページでご確認いただけます (12月1日から)。

(3) 提供開始日
12月1日より提供開始予定。

（以下略）

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1118/besshi.html

通信料、プロバイダー料全部込みこみで９００円のテレ放題魅力的だな。
２ｃｈとメールとホームページ少し見られれば良いからね。
どうせ近くの鉄道、国道、そして遠距離でスピードでないから、56ｋモデムで十分だもんね。
これだけでも、心が動いてしまうよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1099654481/953
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 02/13(金) 04:15:55

ちょっとたいへんな事態になってきた。
お騒がせしてすまない。単なる誹謗中傷ならともかくも２ｃｈで、私の個人情報の漏洩等があり、
ＮＴＴ西日本静岡支店職員二名を告発することになった。これは民事ではく刑事で
いくことになった。

本人達は”漏洩していない”と否認しているが、２ｃｈに書き込みがあったことを、
ＮＴＴ静岡支店は重大視、二名の職員を休職状態にし、内部調査をする、ということを
夕方、弁護士のほうから返事を頂いた。

たいへんな事態に発展した。このＮＴＴ職員は処分されるし、警察も介入すれば表沙汰に
なり刑事罰をかせられるだろうが、こちらはタイムラグがあるだろう。

ちょっとバタバタするのでしばらくレスを返すことに時間がかかると思います。

二死を数を

IT・ネット関連スレ

光ファイバの質問スレッド4　ＦＴＴＨ(Fiber To The Home)
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart7
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1100366552/
低価格・激安・格安PC(新品) PART24
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092411071/

×　光ファイバ
○　光ファイバー
きちんと伸ばそうね。

俺の職場では去年平成電電に切り替えたら年間で４０万ぐらい経費削減できた。
それ以降NTTも必死で営業攻勢かけてきたけど、いくら営業したって今の契約より
高かったから相手にしてなかった。
今日また営業来たが、確かにちょっと安くなってて回線によっては今より安くなりそうな
雰囲気だったよ。値下げ競争終わるまで待つか迷ってる・・・

いいことだ

イエローモンキーはお断り　〜韓国ネチズン海外チャットサイトで ‘一人ぼっち’〜

http://www.geocities.com/naverchat/CyberTerrorism01/
特にヨーロッパ・アメリカ・オーストラリアなど先進国たちの一部ネチズンたちはチャット空間で韓国人だと明らかにすれば弾き出す
とか集団的に退場して捨てるなど韓国人に対して反感を持っていることで現われた.
バンクフェワンドルの海外ペンパル(http://www.prkorea.com/vankop10_5.html)と海外チャットサイト訪問経験(http://www.prkorea.com/vankop10_4.html)
を打ち明けた掲示板には外国ネチズンたちに ‘門前薄待’当ぎりネチズンたちの事情が並んでいる.
海外チャットを始めてからひと月頃なったと言うバンクフェワン精米領さんは
“韓国出身だと言えば有り難がらない場合が 70%ほどされた”と “その時ごとに気持ちが悪かった”と打ち明けた.

欧米人の前で反日的な言動する身の程知らずの韓国人

メタルプラス申し込み完了。
来月からは申込み予約者向けの低料金！！！

東名阪以外の地域からの申し込みだけど、
申し込み可能エリアは相当広そうだね。

ＫＤＤＩメタルプラスの地域かどうかの検索は↓ここで出来るよ。
http://www.dion.ne.jp/service/metal/index.html

加入権料からお釣りの出ない公衆電話まで、
ＮＴＴって昔から非常識な殿様商売を続けてるよな。
こんなふざけた企業は、一度潰れてまっさらにしたほうがいい。

> お釣りの出ない公衆電話

有ったよな（今も？）。
一度も使ったことないが・・・

>>346
100円硬貨入れるとおつり出てこない。

やることが汚ねーな。
NTT、さっさと潰れろよ！

ていうか、最近のＩＣカード公衆電話って現金が使えないものもあるよな。
その代わりＩＣテレホンカードの販売機が備え付けてあるんだけど、
ＩＣテレホンカードって使用期限があるから臨時で買ったら大抵は無駄になる。
いったいこんなもの誰が使うのかと。

加入権料のことでごちゃごちゃ行っている奴はＤＱＮ確定。

踏み倒されても何とも思わない奴の方がゼニの勘定もできないアホでしょ。

踏み倒すというのは、
（1）支払うべきものを
（2）支払わない
ことを言うんだろ。
加入権の場合は条件（1）を満たさないから、踏み倒しではない。

屁理屈 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>353
でも言葉の意味としては正しいんじゃねーの？

>>354
　いいんだよ、商売として間違ってるから。
　滅びれば。

犯罪さらしあげ

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9dd6e068c668e44f10e3cff813dafb1f
ドライカッパーのリース料が1300円というのは、べらぼうに高い。

DION｜KDDIメタルプラス
http://www.dion.ne.jp/service/metal/index.html

ＮＴＴにはバイバイしようぜ。

ＮＴＴ労組は反日・サヨ

2001年4月12日
事業法・会社法改正
恣意的な動き排し国会対応強化

電気通信事業法、ＮＴＴ会社法の改正法案が、四月一〇日閣議決定され、情報通信政策
に対する取り組みは、新たな段階を迎えることとなった。

　この改正法案は、電気通信審議会第一次答申、すなわちＮＴＴグループの解体を視野
においた、いわゆるアメとムチのインセンティブ規制、ＮＴＴコム、ドコモに対する支
配的事業者規制等をベースに総務省が原案作成に着手してきたものであるが、基本的視
点をめぐる関係方面での激しい論議の末、当初原案が大きく修正され決定されたもので
ある。

　この過程における最大の論点は、ＩＴ推進にとって何が大切かの認識のもち方にあっ
た。

　その結果、閣議決定された法案の骨格は、ＮＴＴ法において二年後の見直しを明記せ
ず、資本分離の記述が消え、ＮＴＴ東西会社の業務範囲の拡大について「公正競争の確
保に支障がない場合」を条件に認可事項としたこと、事業法においては、支配的事業者
規制が修正・緩和されたことなどである。

　この法案は、この間のＮＴＴ労組の問題提起からすれば、不十分さを残しており、か
つ裁量的な行政を基本としている点については、問題意識を持たざるを得ない。しかし、
インセンティブ規制が事実上後退し、東西会社のＩＰ型事業構造への転換を促進させる
視野が広がった点やドコモに対する規制の緩和等において評価できるものである。

　この閣議決定に対するマスコミ論調には、「歴史を後戻り」、「利用者の利益につな
がらない」など恣意的なものもあるが、ＩＴ推進に果たすべきＮＴＴの主体的な役割が
問われていることに変化はない。この観点から、引き続き国会審議への対応を強化する
とともに、三ヵ年経営計画等、ＮＴＴ経営に対する取り組みを強めることとしたい。

http://www.ntt-union.or.jp/n_Info/link/index_info10.htm

ＮＴＴ労組は靖国で反日！！！
ＮＴＴ労組は教科書で反日！！！


■8・5 連合広島集会

　参加者全員で黙とうを捧げた後、各地域・単産から持ち寄られた折り鶴を献納。

　続いて被爆者からのアピールとして、長崎で被爆した恒成正敏さん、平和へのメッ
セージとして、ヒロシマ・ワンコリア芸術の歌と踊りが披露された。

　この後、主催者を代表して、連合・鷲尾会長があいさつ。

　この中で、鷲尾会長は「小泉首相の靖国参拝問題、教科書問題等、アジア諸国は日本
の動向を注視している。同時に、米・ブッシュ政権が提唱する『ミサイル防衛構想』な
ど、恒久平和・核軍縮実現に逆行するような動きに対し、小泉政権はいち早く理解を示
している。この行為は、被爆国の市民として容認することはできない。核兵器のない平
和な世界の実現に向け取り組みを強化する」と述べるとともに、6歳で被爆し亡くなっ
た女の子を歌った『死んだ女の子』を披露し、涙ながらに平和への誓いを訴えた。

　集会終了後、会場から原爆ドームへと移動。被爆者の鎮魂と世界の恒久平和を求め、
ピースキャンドルを行なった。

http://www.ntt-union.or.jp/peace/index.htm

>>359
反日・サヨだからNTTは民主党なんだがな。
民主党を支持している労組の時点で反日・サヨは確定だし。
↓NTT労組が支持する民主党議員　ちなみに上記3つは元NTT社員。

http://www.k-tajima.net/　たじま要
http://www.ito-chuji.jp/　伊藤忠治
http://www.mnaito.com/　内藤正光
http://www.yokomichi.com/　横路孝弘
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/　小宮山洋子
http://www1.ocn.ne.jp/%7Emiyoko/　肥田美代子
http://www.yamanoi.net/　肥田美代子
http://www1.ocn.ne.jp/%7Eokatomi/　岡崎トミ子

ＮＴＴ労組は反米・反自民

2004年7月5日
第２０回参院選
組織内・推薦候補の勝利を

　また、イラクにおける自衛隊の多国籍軍への参加問題も、政府は「武力行使と一体と
なる恐れがあるため参加できない」との従来からの方針を転換し、「多国籍軍の一員で
あるが、指揮権はあくまでも日本にある」との全く理解しがたい理屈で、「国会審議」
も行なわず、「閣議決定」だけの、なし崩し的な対応を行なっている。

　選挙戦で小泉首相は、「改革は着実に進んでいる」と公言しているが、日本の将来・
ビジョンがないまま“意外性の政治（サプライズ）”で国民の目をそらしているだけに
過ぎない。このようなマヤカシの政治を変えるには選挙に勝つしかない。投票率の低迷
が心配されているが、自分の将来を託す政党・候補者への投票は国民の権利であると同
時に義務であることを再認識し、まずは投票に行くことが大切である。

　私たちの雇用と生活を守るためには、国の情報通信政策は極めて重要である。固定電
話の減収をブロードバンド事業でカバーできない現状において、今秋に決定される事業
者間接続料金問題との関わりで課題となる「固定電話の基本料金」「設備設置負担金」
の問題などの行方によっては、私たちに大きな影響を及ぼしかねない。

　情報通信市場は、今後さらに変化が激しくなることが想定される。それらの変化に機
敏に対応するためにも私たちの代表である本田良一・内藤正光の両君はもとより、私た
ちの情報通信政策を支持する推薦候補を何としても国会に送り出すことが重要である。

http://www.ntt-union.or.jp/n_New/index.htm

NTTうぜーーーーーーーーー
料金改定の電話ってなんだよ
もうかけてくんなボケっていってもまた電話くるし。
いい加減にしろ

とにかく料金下げてくれ

>>363
「ご用件はそれだけ？」
「ＮＴＴがその価格なら新電電はもっと下げるはずで…」
「お断りします」

こうれでもう来ないぞ、俺んとこは。
例えばこれ↓の先行割引。
http://www.dion.ne.jp/service/metal/index.html

>>365
やっぱりいろんなところに電話かけまくってるんだなぁ
こいつらなにが目的なの？新手の詐欺かなんか？

NTT労働組合
http://www.ntt-union.or.jp/

ソフトバンクとロッテが、韓国で試合するんだってさ。
始球式はヨン様だって。

NTT労働組合
http://www.ntt-union.or.jp/

>>369
なんか見てて吐き気が・・・。

> 　最近、スポーツの国際試合で他国の反日感情が大きく報道された。
> これに対し、「政治とスポーツを一緒にすべきではない」との政府筋
> のコメントがあったが、その背景には小泉首相の靖国神社参拝が起因
> していることも明らかであり、政治・外交姿勢がすべてに関連・連動
> していることを痛感させられる。
> http://cgi.ntt-union.or.jp/

友達に電話回線かしてたら、料金踏み倒しで行方をくらまされた。
ＮＴＴから契約解除するという通知が来たが、
施設設置負担金が無くなるかもしれないと言うことは、
契約解除されても痛くもかゆくもない。
以前はたとえ安くても売ることもできた回線の権利が
価値無しになるのだから１万円くらいの未納料金を払わなくたって
ばちは当たるまいと思っていたら、
「契約解除後も未納料金及び延滞利息の支払い義務は存続するので
　法的手段をとる」
と言ってきた。ちょっとふざけてると思いませんか？

全然ふざけてると思わない。

そっかぁ〜
でも、７万以上も払わされた施設設置負担金、
要するに回線の権利が全く価値のないものになってしまうってのは
ふざけてないかなぁ？
平成電電にＫＤＤＩ、ソフトバンクと、負担金無しで固定電話が入れられるようになる
時代の流れから言うと施設設置負担金を０にするのは当然だと思うけど、
であれば従来の権利者、すでに回線に対して設置負担金を払っている契約者には
なにがしかの対価というか返金みたいなものがあるべきだと思うけど？？？

ＮＴＴは靖国神社参拝に反対
靖国参拝推進派はＮＴＴとの契約解除を

>>372
思うけど・・・
ＮＴＴなら当然かも知れんね。
さっさと他と契約すること。

KDDIに引っ越したいが制限ありすぎ
このまま　うまいことやって
クズ集団生き残るんだろうな

> 制限ありすぎ

例えばどんなの？

特番　フリーダイヤル　ＡＤＳＬ・・・
ぼけぼけ

だんだん　このねたも影をひそめてきたな

ＮＴＴの値下げはいつも時機を逸してるし、ピンと来ない。

つーか、一般消費者にはあまりメリットないけど、多数の回線を有している
一般企業には基本料の値下げって、かなりのメリットじゃないか？

IP電話のみですが、何も不都合ありませんが。
NNT不要。

>>383
NNTってなんじゃー
野村ネットワークテストか？

NTTってお役所なんでしょ???
形だけ株式会社で
中身は公務員
特に電電公社からずっといる人
公務員の体質が抜けてないでしょ
だからNTTは駄目

ＫＤＤＩに乗り換えたいけどしばらくはサービス地域にならないらしい。

>>384
新日本テレコム

>ＫＤＤＩに乗り換えたいけどしばらくはサービス地域にならないらしい

こういうことやってるから、なんだかんだ言ってNTTが信頼できるのよ

国民から巻き上げた４兆円もの財産を平気で踏み倒す会社なんて、まったく信用できませんけどｗ

KDDIメタルプラスがお得だよ〜

純粋に料金だけでくらべるなら
テレコムのＢプランのほうがおとくなんだけど…
いくらなんでもお客様センター弱すぎ。
所詮はソフトバンクグループか…。

TEPCOひかりのＩＰ電話がいい。0AB〜J がそのまま使える。

＞392
ｴﾘｱ狭すぎ。
結局利益が見込めるところしかやらない目算なんだろう。

十分な設備持ってるTEPCOですらこんな状況なわけで、他は推して知るべし。

そりゃー４兆円もあれば他の会社でもそのくらいのサービス整えられますがなｗ