【通信】ドライカッパーを使った直収電話　ソフトバンクに続きKDDIも参入

1 ：kazekozoφ ★：04/09/09 12:38 ID:???

＜ＫＤＤＩ＞基本料２５０円割安の固定電話サービス

ＫＤＤＩは９日、ＮＴＴ東日本と西日本より月額基本料金が約２５０円安い固定電話サービスを
来年春に開始することを明らかにした。
市外通話料金は距離に関係なく一律３分１０円台にする方針。
類似の割安固定電話サービスはソフトバンクグループの日本テレコムが今年１２月から
提供するが、今後値下げ競争が加速しそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000028-mai-bus_all

ドライカッパーとは
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/denwa/20040902/1/

参考スレ
【通信】ソフトバンク　ドライカッパ利用による直収電話サービス参入【さよならNTT】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093691143/
【通話料12ヵ月無料】おとくライン【日本テレコム】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1094211220/

他社のドライカッパによる直収電話サービス
日本テレコムおとくライン
http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/

平成電電　chokka
http://www.chokka.jp/index.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:38 ID:ZKoO0ml/

>>41
選手の年棒の高騰の大元凶は巨人。FA選手を巨額の金で引き抜いていくから
選手を球団に留めるためには年棒を上げるしかなかった。

だからみんなで巨人を糾弾しよう！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:41 ID:anFOzeer

2が誤爆かよ・・・
でもおとくラインより良いね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:42 ID:Yh3byG7r

　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　ヽ　 i （　　もしもししていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　安けりゃ何でもよかった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:42 ID:yO7DM2Ai

わかりやすい
ソフトバンクより信用ある

これで決まりだろ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:43 ID:DPrqLncN

またパクリか。なぜ先にやらない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:43 ID:yHjoX0IT

これで日本テレコムも一律料金採用するでしょうな。スタートまでに。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:45 ID:vijZ2Y/d

これも加入権なしで固定電話を引けるわけか。
来年春というのは、新社会人、新入生がメインターゲットだな。
NTTも巻き込んで血みどろの争いが・・・。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:49 ID:Ipvcdium

テレコムのはADSL使えないけど、KDDIは使えるの？

10 ：2：04/09/09 12:50 ID:ZKoO0ml/

スレ間違えました。
すみませんでした。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:53 ID:yHjoX0IT

>>9
別に物理的に使えないわけじゃないから。
テレコムはYahoobb使えるようにするといってるし。

KDDIは自社でDSLAM設置してサービスしてないから、ACCAあたりと話つけないと
いかんな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:58 ID:HK3zCYAk

固定網のIP化を研究しはじめた総務省の立場は・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:58 ID:5tg5++dg

いまのNTTの電話番号がそのまま使えるんだったら移行する
けど無理だろうね

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:59 ID:yHjoX0IT

KDDIとソフトバンクで荒しまくって一年もたずに開放義務撤廃

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 12:59 ID:HK3zCYAk

>>13
無理じゃないでしょ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:00 ID:yHjoX0IT

>>13
なに寝言いってるんだ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:05 ID:iFHxUrDz

ＮＴＴはもうダメかもしれんね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:05 ID:6GOszoPx

★★★★★
www.applyesl.comは、無料ではないようだ。
学校への申請料金はこの会社が取ってるし学校からのコミションもとってるらしい、
他の留学エージェントみたいには何にもしてくれない割りにちゃっかりコミッション取ってるみたい。
せこーーーい・ここ。。。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:05 ID:vijZ2Y/d

電話加入権が形骸化していくね。
どうするんだろ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:06 ID:hIVlpsn1

で、なんかかんやでNTTが下がってくれることをきぼんぬ。
その他大勢、がんがれ♪

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:06 ID:yO7DM2Ai

なんだ
ＡＤＳＬ素直に使えないんだ。
各プロバイダーとＫＤＤＩが提携しないと

22 ：名無しさん：04/09/09 13:06 ID:6GOszoPx

aaa

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:08 ID:yHjoX0IT

>>21
プロバイダというかホールセラーがな

24 ：9：04/09/09 13:11 ID:Ipvcdium

>>11
㌧。
ADSLは漏れ的には重要だから、できるなら早めに発表してほすぃなぁ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:11 ID:ymzb41I1

KDDI最強
ハゲバンクは市ね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:14 ID:yO7DM2Ai

こんな感じか？

ＫＤＤＩ－アッカ
テレコムーＹＢＢ／イーアク
ＮＴＴ－フレッツ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:51 ID:aBWY2aJB

NTTの社員って、こんな世の中になるなんて考えてなかったろうに・・・
属してたらとにかく安泰と言われ続けてて、もう田舎以外では
お笑い企業扱いだな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:54 ID:u/dNiTpw

>>19
>電話加入権が形骸化していくね。
>どうするんだろ。
加入権があれば、そのぶんドライカッパー料金値下げ。
当然だろ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:56 ID:XMUJZT2V

光ファイバー＋携帯で十分。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:56 ID:faYaDEZe

要は一律３分１０円にすればいいわけだ
簡単ジャンｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:19 ID:ZxPNf2S6

ＩＳＤＮでiナンバーで番号３つあるんだけど全部移せるのかね？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:28 ID:krtTN4Gu

これでNTTにもSBBにもお世話になりたくなかった香具師も固定電話が引けると言う事か。
携帯・プロバ・データ通信とKDDI系で揃えてきた典型的あうヲタの漏れにとっては嬉しいニュースだ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:31 ID:yHjoX0IT

>>31
できない理由は無いな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:19 ID:ZxPNf2S6

>>33 iナンバーみたいなサービスがあればいいってことかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:39 ID:1+xkAcYc

ソフトバンクの魅力が激減ですね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:40 ID:IxO8qprN

激減というか消滅なんじゃない？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:41 ID:B+oOWLDL

ドラハッパーって知ってる？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:42 ID:oa7FwXq4

ハゲが黙ってるわけないな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:44 ID:GPVWQqBq

オオ、こんどはSBは３分一律１円とかにしてきそうだ。
毎日１０回電話かけても、月３００円。基本料がたかいので、
この際基本料も１円で。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 15:59 ID:+paAWZGd

またソフトバンクの後追いか
できるんなら、早ってくれよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:20 ID:SRtfOxRa

ところでNTTの債権保有者は基本料金が無料になるべきじゃないか。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:30 ID:+zldYPMj

>>40
言えてるｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:44 ID:oMcI2ZKW

これで役所ＮＴＴと縁を切れる ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:53 ID:jpcaOoIj

> 市外通話は自前のＩＰ（インターネット・プロトコル）網を活用して定額料金にし、
> 距離に応じて高くなるソフトバンク（住宅用２１～８４円）より安くする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000028-mai-bus_all

＞定額料金
いくらくらいになるんだろ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:55 ID:HK3zCYAk

>>44
20円弱らしい

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:56 ID:+TcMS/jD

>>40
マイラインもauもDIONも・・・
他より一寸だけ安くがポリシーｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:59 ID:bpEbcsIc

コレ入れば、NTTと一切関わらなくて済むの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:03 ID:5XhSEna+

>>45
全国どこへかけても３分２０円？
なら、かなり安いね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:04 ID:HK3zCYAk

基本料金のほとんどはNTTにいくけどね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:05 ID:eTEZhMHy

>47
個人的にNTTに金払わなくても良いのかという意味ならYES
NTTに一銭も儲けさせなく出来るのかというのならばNO

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:08 ID:ZuHyopfc

よくわからんが、KDDIがデビットカッパーフィールドと電話で話すって事なのか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:09 ID:eWdFGe3e

>>47
そう。
市内回線（ラスト・ワン・マイル）はKDDIがNTTからレンタルする。
ユーザはKDDIだけ相手にすればよい。
線が切れたりの事故もKDDIに言えば済む。
NTTはKDDIの下請け会社。
番号も変わらないからNTT嫌いやﾁｮﾝ嫌いには打って付け。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:11 ID:B+oOWLDL

誰もドラハッパーをしらないのか・・・orz

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:12 ID:yHjoX0IT

正確にいうとNTTの番号を引き続き使う場合は加入権手放せないので
縁を完全にきるわけにはいかない。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:13 ID:lon1WPSB

>>53
簡単に解説してよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:19 ID:5tg5++dg

へー番号そのままで乗り換えられるんだ
うちは業務用の電話番号が４つくらいあるんだけど
加入時期が違ったせいか締め日がずれてて
NTTは請求書をひとつにまとめられないっつーし
ネットで照会もできないっていうんだよね
んでマイライン全部KDDIにして請求書もまとめたし
ネットで照会もできるようになってホッとしたんだけど
あいかわらずNTTから基本料の請求だけくるんだよね
番号ごとにバラバラの請求があいかわらず郵送でね
これに乗り換えればウザいバラバラの請求書が来なくなるな
早く始まんないかなー

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:20 ID:HsBe2jrX

ここまで「乾燥河童」の書き込み0

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:26 ID:bzuy4OP8

>>56
NTTは、ホント殿様商売だよね。
〆日から請求書が届くまで３週間も掛けておいて、支払期日は〆の一月後とはどういうことだ。
請求書を見て、金を準備して、支払うまでの期間が一週間しかない。。。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:29 ID:yHjoX0IT

KDDIはテレコムと違って、収容局から先はIP電話の光プラス電話の
インフラに乗せてしまうそうだ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:42 ID:B+oOWLDL

>>55
ドラえもん　ハットリくん　パーマン　の３本立て

ホントだってば！！
俺は嘘なんかついてないっ！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:46 ID:5tg5++dg

>>57
ソフトバンクのときに散々既出だからかな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:49 ID:Jm6D6baa

>>45
0038のフジョンとおなじねだんだよ。００６１のIDCなら３分１８円だぞ。
最初に工事料とかかかるなら、今のままNTTでいいな。
特に日本テレコムなんか解約条件や解約の料金とか全く決まっていないみたいだし。
２年縛りとか途中解約金５万とか言われたらどうする。引っ越しもできないよ。
携帯電話の縛りなら問題ないけど固定電話の縛りって恐ろしいぞ
今の状況じゃ海の物とも山の物ともわからないものに変えない方が賢い

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:50 ID:QvCogJa7

基本料金　ＮＴＴ
市内市外　東京電話
県外　　　　フュージョン

これがＫＤＤＩで一本化できれば大歓迎

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:57 ID:jeQdw5jn

来春とは言わずもっと早く開始して欲しいね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:59 ID:T1lf8IAC

>>62
工事費は絶対に取らんよ。
そんなもんとっちゃ商売にならん。
ユーザの加入時負担は当然ゼロ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:05 ID:ovE/liAg

乾いたカッパ？
お皿が乾いたら死んじゃうよー。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:07 ID:QvCogJa7

なにがムカつくって
毎月来る基本料だけのＮＴＴ請求書
これが見れなくなるだけでうれしい。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:23 ID:cEn4xBRW

郵政公社も余計な配達が減って助かるだろうね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:16 ID:HK3zCYAk

>>56
NTT的にはドライカッパー使用料は確保して、
料金徴収コストは削減できてしまうという諸刃の剣

ちなみに番号変えた方が固定資産税の節約にはなる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:32 ID:L7PW2LrL

>>11　>>26
ACCAはNTTコムの資本が入ってたりする
http://www.acca.ne.jp/company/profile.html

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:35 ID:yHjoX0IT

>>70
でもKDDとは親密だぞ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:41 ID:B4Zo72ha

>>67
激しく同意

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:43 ID:B4Zo72ha

>>60
ドラハッパーアイスなら覚えてるぞ
アイスキャンディーを上から食べてくと
アイスの棒に段々ドラ　ハッ　パーと書いてあるのが出てきて
「ドラハッパー」まで書いてあったら、もう１本当たりで、
「ドラ」か「ドラハッ」までだとハズレだった

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:43 ID:iuo+tEb4

NTTへ渡る金が今より減れば大歓迎だな。
市場経済的にはどう考えてもKDDIの方が健全。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 19:51 ID:yHjoX0IT

【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094727064/

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:19 ID:CCp9vEbu

通話料金がふつうのIP電話より高いように見えるのは気のせい？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:23 ID:Qyjpg87b

>>76
品質が上だからじゃない？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:23 ID:yHjoX0IT

>>76
IP電話よりコストがかかるからな。
平成電電のように交換機の数をしぼりにしぼれば、全国一律3分　6,8円
という料金でもできるが、交換機の数が、それの数十倍あるからな。

http://www.chokka.jp/charge/kiko.html

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:37 ID:hF4+hN2y

>>78
どうして平成は交換機の数を絞れるわけ？
無知でｽﾏｿ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:43 ID:yHjoX0IT

>>79
絞っただけ輻輳しやすい設計になってるだけです。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:03 ID:ncCwF5yY

ドライカウパーの話題はここでいいのか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:07 ID:AuqHmsH3

アメリカの10年前を後追いだな、日本は
固定電話は消耗戦になって大方、共倒れで
結局、ラストワンマイルを握っていたベルが
最後に残ったという歴史を皆、知らないみたいだな

あと、NTTはKDDIの株主（うそだと思ったら四季報を見てね）
KDDIは日本テレコムへのNTTからの刺客かも、、、

以上から最後に笑うのは結局NTTとなる可能性もある

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 21:11 ID:hYbi/d/r

それでも、正確にはNTT持ち株会社で周辺(NCRやルーセント)はバラバラで砂

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:17 ID:5tg5++dg

>>82
請求が一本化できて郵送の請求書がなくなればどうでもいいや

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:23 ID:I9oe/G7I

>>82
＞あと、NTTはKDDIの株主（うそだと思ったら四季報を見てね）

四季報見たけど、大嘘じゃねーか

【株主】 113,990名<04.3> 千株
京セラ 572(13.5)
トヨタ自動車 497(11.7)
日本トラスティ信託信託口 362 (8.5)
日マスター信信託口 306 (7.2)
チェース(ロンドン) 140 (3.3)
ステート・ストリート・バンク&トラスト 88 (2.0)
郵政共済組合 72 (1.7)
東京電力 56 (1.3)
みずほコーポ銀行 54 (1.2)
J.P.モルガンチェースオッペンハイマーF.J. 47 (1.1)

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 22:44 ID:lkDBsHBa

>>85
大方、国営時代の旧・国際電電㈱と混同しているんだろうよ。
ＮＴＴ擁護はこういうピン惚けばかり（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:16 ID:4k/E5rga

誰もかか無いから、書いてみよう

乾燥河童

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:21 ID:UyL7IAKh

KDDIがマンションタイプの光ファイバー利用者向けに提供している
光電話を使っているのだが、これはＮＴＴの契約を解除してＫＤＤＩに
そのまま電話番号を移行して通話できるサービス
通話品質等に問題は無いけど、結構トラブルがあって通話できない
場合がちょくちょくある
ＮＴＴの回線使っていて通話不能になるなんてことは30年生きていて
地震等の災害やチケット取り合戦でで輻輳が発生したぐらいしか
経験が無いけど、他社だとトラブルが発生した時の迂回とか復旧までの
対応に問題が出そうだな

89 ：猫煎餅φ ★：04/09/09 23:23 ID:???

KDDIのほうに番ポでってのはぽこぽこあるみたいだねー
ドライカッパのほうはさっぱりだ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:29 ID:anFOzeer

↑何が言いたいのか分かりません

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:38 ID:G90vGOzU

>>82
>>85
禿げしくﾜﾛﾀw

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:57 ID:eX3ohPVZ

これで今本当に焦っているのはＮＴＴではなくてＪｃｏｍ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:39 ID:RhmQYgzP

>80
ADSL用の広帯域バックボーンの流用と、広く薄い加入者分布に特化した
極端な中央集権交換網、かな。
ATMを開発当初の目的通りに使用できた唯一の例かもしれない。
IP電話はIP同士なら無料だが、既存の電話網との接続は面倒。

>92
jcomは政治力以外に何も持ってない最低企業。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:40 ID:RhmQYgzP

>80じゃなくて>79でした。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:44 ID:b4fRlSPD

日本語にすれば裸銅線って感じ？＞ドライカッパー

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:54 ID:YV0lCzU7

>>48
>全国どこへかけても３分２０円？
>なら、かなり安いね。
はあ？
http://eonet.jp/hikaridenwa/
これなら、３分８．４円で基本料金なしだが・・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:03 ID:JFovbicf

マイライン板ってまだ有ったんだ！

【KDDI】基本料２５０円割安の固定電話サービス
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1094719709/

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:04 ID:xTcLvbR7

数年前に、
「KDDIはﾃﾗﾋﾞｯﾄ級のIP基幹網を整備中で
将来は固定も携帯もISPも全部そこに乗せる…」
みたいな記事を読んだ事があるけど、それを使うって事かな？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:05 ID:Y12QvqZo

perseus網は昔から言ってるけど、いまだによく判らんね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:05 ID:CVHqjDxk

＞96
地域限定のｻｰﾋﾞｽと比較しても意味無いだろ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:13 ID:aDJg5sI4

つーかソフトバンクのもドライカッパ確保なんてウソだから
地域限定になるべ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:18 ID:UMx7EcNg

すくりゅ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

あっぱぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:18 ID:CVHqjDxk

＞101
一応ﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟは貸与拒否できない筈だからなぁ
SBのために新たに銅線引くってことは無いだろうが

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:31 ID:aDJg5sI4

>>103
いや拒否云々じゃなくて
その地域に余ってるかどうか
余っていてもKDDIや平成電電も順番待ちしてる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:32 ID:CVHqjDxk

＞104
あーそういう意味か
ﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞは束で借りて安く済ませるとか言ってたけどあれはどうなったんだっけか

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:54 ID:Gg8h4nbw

いろんな会社が参入してくると、ADSLのように乗り換え問題が
出てきそうだな。特に固定料金○ヶ月無料とかやるとこが
出てきたらすごいことになりそうだ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 04:17 ID:2ucm4UCw

ＫＤＤＩの固定電話基本料、ＮＴＴより250円安

　ＫＤＤＩは来年3月までに割安の固定電話サービスを開始する。月額基本料
金は1500円程度（税抜き、都心部住宅向け）で、ＮＴＴ東西地域会社より
約250円安い。市外通話料は距離に関係なく一律3分20円程度にする方針。ソフ
トバンクも割安固定電話サービスへの参入を表明しているが、ＫＤＤＩはＩＰ
（インターネットプロトコル）技術の応用でソフトバンクよりさらに低料金に
設定し対抗する。

　月額基本料金はソフトバンクより約50円安く設定する。市外通話はソフトバ
ンクの場合は距離に応じて料金が高くなる体系だが、ＫＤＤＩは回線効率の良
いＩＰ技術を活用して一律にする。ソフトバンクの市外通話料は3分20―80円
（税抜き）。市内はソフトバンクと同等の同8.5円（同）とする予定。

　顧客から電話局への電話回線をＮＴＴから賃借するのはソフトバンクのサー
ビスと同じだが、電話局間の通信には自社のＩＰ網を活用する。

[9月9日/日本経済新聞　朝刊]

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 06:41 ID:DsL0qNgg

NTTマジ嫌い
グループで組織毎に線引きして
たらいまわしする体制はプロ意識に欠ける。
競争相手がぬるぽだったのが悪い。
これからだな。。ハハハ

109 ：82：04/09/10 06:59 ID:KBv1xsX7

>85
わりぃ、2－3年前の四季報では、NTTは大株主だったんだが、
売ったのか

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 07:32 ID:igslASkO

>>109
はぁ？
２，３年前でもNTTが現KDDIの株なんて持ってねーよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 07:36 ID:0Z7uKvNv

あほはげめー　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_／　／|　 |／|
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　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
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112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:36 ID:mUuOiU3b

>>108
グループごとに線引きするようにと法律で決められている。
NTTをまともな企業にしたかったら法律変えないといけないんだが
自由に動けるようになっちゃったら他の企業が潰れちゃう。
結局、バランスを取る為にNTTは不自由になって貰わないと困るんだよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:42 ID:U4UaRi22

>>112
持ち株なんかやめて、NTT東西を各市区町村あたり2社くらいにまで完全分割すればよい。
2年くらいはそのままで、その後の合併とか買収は独禁法まかせでいいな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 09:47 ID:mUuOiU3b

>>113
それをやって国民に何のメリットがあるの？
NTTの資産を他の企業が自由に使えなくなるし
せっかくの全国一律サービスが崩れることにもなる。
今のように法律でNTTを縛っておくのが無難だと思うよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:00 ID:U4UaRi22

>それをやって国民に何のメリットがあるの？
自由競争。

>NTTの資産を他の企業が自由に使えなくなるし
2社あるんだからいいんじゃないの。

>せっかくの全国一律サービスが崩れることにもなる。
逆に、いまのままじゃ地方ではNTT以外はインフラうてないんだが？
国税を地方にまわして、自治体レベルで補助金だせばいいだろ。

>今のように法律でNTTを縛っておくのが無難だと思うよ。
現状維持が無難なのは当然。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:02 ID:TaNQCzl0

>>113
個人的には、NTT東西を統合、GC局以下を分離して国有・国営化、
新NTT地域会社はGC局～ZC局を保有・運営。とした方が競争原理が
働きそうな気がする。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:12 ID:/J86xbLB

>115
せっかく支社廃止して人件費削減したのにまた分社前のｼｽﾃﾑに戻すの?

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:12 ID:U4UaRi22

>>116
その線なら、東西は統合せずに業務範囲の制約をなくして競合させたほうがいいだろ。
あと、どっちみち回線保守部門は細切れにして民営化しないと駄目だよな。
国有部分は、賃貸の管理と保守の入札のみを行って。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:23 ID:FJImqF87

>>116
GC局以下の運用が激しく効率悪そう

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 10:50 ID:bj0Z+tTO

結局ＮＴＴなんて要らなくなる。
電話線の整備業者に転落だろ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:12 ID:OCv7KrZk

安ければいい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:08 ID:6xZUhxed

電話加入権72,000円返せ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:18 ID:N1Yr3BJC

うちはいまISDNなんだけど（ネットは光ファイバーね）
ISDNのままソフバンなりKDDIなりに移行できるのかな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:20 ID:FJImqF87

>>123
JTやKDDIがNTTと同じ方式のISDN採用するならそのまま移行できる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:51 ID:tTM4YCPi

ようやくドラハッパーの時代が来たようだな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 13:54 ID:pS4O4/Td

>>124
そうか、INSじゃないタイプのISDNもやれるんだな。
やりゃいいのに。
たしかADSLと共存できるんじゃなかった？

127 ：森の妖精さん：04/09/10 14:03 ID:rhiDSQdO

よくやった乾銅した！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 14:08 ID:l6n95zpE

みかかは2007年までに後-10%だっけか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:48:43 ID:fngLjkjl

ＫＤＤＩ回線にしたら、タウンページに載らなくなるの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:05:59 ID:J4LHCrla

>>129
どうだろうね？
加入権ある場合（現番号維持の場合）は載せざるを得ないんじゃないか？

131 ：とーほくの資産家：04/09/10 16:13:11 ID:iVSyUezQ

石原さんの息子が「光ファイバーは既に一般家庭に供給可能」
と２，３年前にテレビ朝日で話しているのに一向に供給されない
いったい何に利用されているのか？
また、日本海から太平洋にかけて「ガスパイプライン」が完成して
いるのに、一般家庭に供給されていない。
不思議だ？水面下でなにが起こっているのか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:15:46 ID:FJImqF87

タウンページはしらんが、ハローページには載るぞ。頼めばね。
別に加入権とか必要ない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:20:43 ID:TeHid6ck

>>132
みかかの方？
わざわざご苦労さんw

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:33:35 ID:FJImqF87

>>133
ごめん　これでどうしてミカカの方っていわれるのか、よくわかんない。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:34:48 ID:KO91WqxH

乾燥河童age

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 17:50:32 ID:Kl3iwRaJ

奴隷河童の逆襲。
加入料72800円も払って基本料金1800円とかNTTはボッタ栗過ぎだぜ。
通話料別なんだから月100円で十分だろ。
それか1800円で県内通話料金込みってことにしろ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:10:09 ID:EbfHI8vY

さよならNTT

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:57:40 ID:aDJg5sI4

>>134
ガキは短絡的だから仕方ないよ

139 ：名無しさん：04/09/10 18:59:06 ID:Syl5VcEP

固定電話＝信用という社会だからＮＴＴ固定電話をなかなか解約できなかった。
履歴書やレンタルビデオ会員登録とかで携帯番号だと断られることがあるからな。
固定電話番号の信用を盾に基本料金搾取し続けてきたＮＴＴも年貢の納め時か。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 18:59:29 ID:wHBn2TTQ

>138
オマエモナー

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:10:29 ID:S2gpQ0QA

固定電話引かずにいきなりＩＰ電話だけ引いて失敗したのがＦＡＸが使えない事だった
このドライ河童ーてのはＦＡＸ対応でつか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:14:22 ID:aDJg5sI4

>>141
普通の固定電話だから平気だよ
KDDIのもフュージョンと同じ中継がIPなだけだから
FAXに問題は無い

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:45:09 ID:S2gpQ0QA

おおそうでつか㌧

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 19:47:58 ID:F+c/Wref

>>141
OCN（アッカ）の1MコースですらFAXできてるよ。
YBBではほとんど失敗したけど。今は改善されてるのかな？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 20:00:52 ID:smupabVe

正式発表段階でスタート時期を前倒しして欲しいな。

146 ：猫煎餅φ ★：04/09/10 21:13:24 ID:???

>>126
平成電電の場合はISDNもあるが、DSUは指定のものを使えってなってるな。
エコーキャンセラー方式のなら、ADSLも重畳できるだろうが。
ピンポンのまんまならDSUは従来のものを使えるだろうが重畳は無理だろうし、
エコキャンならTAを平成電電から新規に買うなりレンタルしなきゃならないだろう。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:57:32 ID:CVHqjDxk

＞146
NTT方式：設備は安く導入できるけどADSLとは共存できない
EC方式：ADSLを重畳できるけど設備が高くなる恐れがある
ってことかしら。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:07:36 ID:4tQYCVAO

>>147
設備はEC方式のほうが安いにきまってるだろ。
世界中のメーカーから選べるんだから。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:30:56 ID:F+c/Wref

>>148
NTT方式の方が普及数は多いと思うけど。
つーかたぶん、NTT方式を採用してるはず・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:52:56 ID:4tQYCVAO

>>149
普及数はそうかもな。
ISDN本気で振興したのは世界でも糞NTTくらいだから。

値段はそうでもないだろ。
日本のISDNは事実上閉鎖市場だから。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:57:54 ID:F+c/Wref

>>150
少なくともルータなら海外メーカーでもNTT方式は当然出してて
値段もEC方式と変わらないよ。
エンドユーザ側はNTT方式が圧倒的に安いね。
交換機は知らない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:23:58 ID:5xwDsW3d

ライブドアも負けずに平成電電とか買収せんかなー。
無線LANアクセスポイント10万ヵ所が今なら300億円。
月々の分割手数料はジャ○ネット負担・・・
商品お届けは来年末になりますがｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:31:40 ID:QSW5nBZv

ボイスワープとかの付加サービスは利用できますか？
あと、ナンバーお知らせ１３６をよく利用するんだけど、これはどうなりますか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:39:43 ID:NjBH/dLN

>>68
> 郵政公社も余計な配達が減って助かるだろうね

逆だ。仕事が減って減収になる。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:41:21 ID:tlq2Hrnj

>>153
つーか、そんな基本的な質問するな。>>1のリンク先よく読んでからにしろ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:05:00 ID:x6prDBTu

>>112
全然たらい回しの説明になってない。
個人的にはNTT＝たらい回しという印象は薄いんだけど。

>>150
最近の状況は知らんけど、海外のほうが安かった。
交換機などは比べものにならないだろう。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:11:11 ID:nocRNl48

＞156
交換機側なぁ。
どっちにしてもNTTの設備使わないんなら1から構築する必要があるわけで、
設備投資費ｵｰﾀﾞでは誤差範囲の違いしかないような気もする。
そういやD70とかまだ作ってるのかしら。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/11 01:18:13 ID:XUsc1+7j

固定電話（番号）を信用の判断基準にする社会だから使わなくても固定電話の基本
料金払わないといけない。ただ、こういう直収サービスが現れるこによってＮＴＴ
の固定電話収入を減らすことができる。固定電話の収益が減ればＮＴＴが固定電話
事業そのものを停止するかもしれない。直収サービスの利用者が増えても固定電話
利用者の大半はＮＴＴだろうからＮＴＴが電話サービスやめれば固定電話利用者は
大幅に減る。そうなれば固定電話が信用という社会は崩れるだろう。固定電話網を
つぶすことに貢献できるサービスになることが期待できる。（非ＮＴＴの固定電話
番号は直収電話の他にも０ＡＢ～Ｊ番号のIP電話もある）

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:39:18 ID:C4tm7VO4

＞１４１
FAXが使えないとＩＰ電話サービスには電話番号が与えられません。
だからファクスが使用できないＩＰ電話なら業者にクレームをつけるとよろし。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:48:42 ID:wM/GyiqS

>>158
固定電話なくなると困る人多いだろ。
何がそんなに憎いんだか...

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:51:32 ID:xXh9O6x6

電信柱から何か落とされたんだろう

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 05:05:42 ID:nocRNl48

＞160
限度も分からずにﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟ使って親に怒られたとかじゃね?

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/11 07:36:17 ID:x4msgslm

>>160
固定の番号でしか受け付けないやつがいるからうざいんだよ。信用だけのために固定引いてる
人もいる。固定電話網がなくなれば信用のために固定の基本料金払わなくてもすむ。
信用だけのために固定の基本料金取られ続けるのは理不尽だ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/11 07:49:24 ID:1+tVXyNi

電話は携帯やＩＰあるしネットも電話回線引かなくてもＦＴＴＨやＣＡＴＶとかが
ある。固定電話がなくなても困らない。ただ、固定電話の信用があるために携帯だ
けで生活するとか固定引かずにＦＴＴＨとかにするとかのような選択ができない人
もいる。固定電話の信用はユーザーから選択の自由を奪うものだ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 08:44:52 ID:koncyQ3Q

日本テレコム
KDDI
平成電電

パワードコムは参入しないの?

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 08:49:24 ID:38CVsMDU

なんでもいいから早く初めてくれー
マイライン全部KDDIにしたのに基本料だけNTTの請求書がきてめんどくさいんだよー

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:07:49 ID:4VFtgWMw

>>115
自由競争が全てではないだろ。
トータルで見て、少ない負担でよりよいサービスが得られるかどうかが重要。
そういう意味で今のシステムというのは良く出来てると思うよ。
NTTが潰れない、という前提ならね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:36:24 ID:by2U4mkc

カッパッパ～ルンパッパ～カッパキザクラルンパッパ～

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 09:56:03 ID:xopSa3e9

>>167
前提がまちがっとる。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:06:33 ID:38CVsMDU

ドライカッパが銅線だということは分かった
ではウェットカッパは何なんだ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:13:11 ID:HzOQjKD4

>>170
前提がまちがっとる。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:54:23 ID:tlq2Hrnj

>>165
本当はNTTにZCじゃなくてGCで接続してるパワードコムが一番有利だった。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 11:05:10 ID:F2APro42

でも実際固定電話持ってない奴には問題ある人間が多い。
携帯なんてぽいぽい電話番号替えられるから本人確認の
証拠になりもしない。
少なくともスカイ捨てのバイトならいざ知らず正社員で
雇うまともなところで固定電話のない奴は雇用しないだろ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 11:06:04 ID:C/pA5due

９月１１日は公衆電話の日です。

http://www.pahoo.org/

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 11:41:49 ID:FbF98J4E

加入権昨日売るのにいくらぐらいか聞いてみたら９０００円だって言っていたよ。
でも来週から下がるしいつまで取り引きできるかわからないって言ってた。
２０００円とか３０００円とかなら休止手数料とか２１００円払ってまでする必要があるのかわからないよ。
加入権が３０００円ぐらいで買えるなら、NTTでも良いって人もいるんじゃないのかな？
お得ラインの場合解約に工事料として５０００円ぐらいかかるみたいだしNTTで引っ越しした方が安いよね
それにNTTは引っ越しにかかる費用は２１００円だよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/11 12:37:36 ID:HQ05oJRU

>>173
携帯は番号ポータビリティがもうすぐ始まる。しかも引っ越しても番号は変わらない
から固定よりもむしろ番号は変わりにくい。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/11 12:50:33 ID:9rCcECOc

固定電話が信用されて携帯番号が信用されないのは
携帯番号は変わりやすい→番号ポータビリティにより改善
身元不詳のプリペイド携帯がある。（０９０金融もこれを悪用）→プリペイド携帯の本人確認強化により改善
しつつある
ＮＴＴは準公営企業である→ＮＴＴ完全民営化しないかぎり無理
加入権は資産価値がある→加入権は廃止される
住所特定→どうしょうもならない
改善可能なものが改善されれば携帯番号で拒否されることも少なくなるかも。
もっとも携帯の申し込みですら固定番号が必要なようではしょうがないところはある。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/11 12:52:16 ID:9rCcECOc

あ、あと金融広告も携帯番号のみのもの、いわゆる０９０金融は禁止されている。
たとえ利子とかが合法だったとしても。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 13:00:06 ID:eAsaF5OB

>>175
それはただのぼったくり。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 13:04:13 ID:FbF98J4E

エリアも聞いたら結構狭いみたいだね。引っ越し先がエリア外だとまたNTTに逆戻りになる可能性大だな。
全ての地域に交換局設置する気はないんだろうな。どうせ儲かる都会の地域とか法人が多い地域専用になりそうだね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:05:24 ID:zAwjbVFn

そりゃあ営利企業だしある意味しょうがないだろ
KDDIのエリア対象外地域に引っ越すことになったら
暴落してる加入権を5000円くらいで買ってNTTと契約するしかない

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:45:50 ID:nocRNl48

＞180
そもそも固定電話が儲かる事業なら、ぼったくり言われてるNTT地域会社は大黒字だわな。
普通に考えて人口数百～数千人程度の町村部では利益確保できんだろう。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:51:20 ID:5zcaWcbR

>>182
今から始めるなら田舎ではキツイかもな。
NTTは逓信省時代から必要な資産や権利を取得していてコストが殆どかからない。
通信網維持のための交換機や回線網の入れ替えや補修も大した金額ではない。
ところが冗長な費用が多すぎるので財務諸表上の利益を減らしている。

最大の問題はNTTに料金を引き下げると言う発想が無いこと。
お偉いさんから末端社員まで国民から吸い上げるだけ吸い上げようとしか考えていない。
電話加入権なんてNTT発足時には廃止できたものだ。
孫もこんな非道いライバルしかいなければオレだって支持されると踏んで参入してるのさ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:03:05 ID:uzSknuv2

＞183
他にﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽやろうって奇特な企業が無い以上、値下げする理由は無いわな。
ようやく(おそらくｴﾘｱは限定されるんだろうけど)競争状態が生まれただけで、
直収に今の今まで手出さなかったNCCもある意味同罪だわ。

本当にNTTに合理化させようと思ったらﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ止めさせるのが一番手っ取り早いな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:06:28 ID:kGeaDcZ8

>>183
NTTは加入権を廃止したがっていたんだよ。
国税と加入権を持っている企業が嫌がって、結果的にここまでずるずるきた。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:11:14 ID:FbF98J4E

>>184
NTTはそれなら離島とか、僻地とかの電話事業を辞めろって事か？
ADSLもそうだけど、結局うまみのあるところしかサービスしないんだろうな
小笠原とか大東島にはいつになったらADSL来るんだろうね。
直収電話も来ないのかな？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:19:14 ID:uzSknuv2

＞185
あれは初手から扱いﾐｽってたとも言えるけどなぁ。
減価償却する固定資産扱いにでもしておけばいまさら文句言われることも無かったんだけどな……

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:24:42 ID:T6l6A/sf

>>184
NTTはユニバーサルサービス維持の為の金をNCCも折半するといったのに拒否したのだが。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:27:45 ID:HZ7IEKE4

>>186
ぼったくりと叫んでるやつらの望むようにすれば
結局全国サービスを止めて
利益の出るところだけやって価格を下ることにならざるをえない

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:30:55 ID:wM/GyiqS

>>189
田舎に高速道路は無くても良いが、電話が無くなるのは困っちゃうね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:32:35 ID:kGeaDcZ8

>>188
ユニバーサル基金にはNCCと総務省反対してる。
NTTはさっさとユニバーサル基金はじめろ
それができないなら開放義務やめろ
もしくはユニバーサルサービスの義務をなくせって言ってるんだが。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:34:41 ID:uzSknuv2

＞188
お、それは知らなかった。
すまないがどっか適当な資料あるだろうか。ちょっと見てみる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:20:45 ID:tlq2Hrnj

田舎ってさ、いざ開局して営業かけてもＮＴＴから変えたがらないんだよね。
その割には自治体が音頭とってなんかやるといっせいに切り替えたり・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:22:17 ID:7u9DKJih

>>190
僻地はドコモやKDDIの衛星携帯とかがあるじゃない？
それでカバーすれば…

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:28:42 ID:tlq2Hrnj

>>194
そのネットワークの維持費は誰が出すのよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:30:44 ID:7u9DKJih

>>195
それは僻地の住民かと。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:05:19 ID:uzSknuv2

＞196
1分1000円とかになりかねんな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:21:58 ID:x6prDBTu

ユニバーサルサービスとかに興味があるなら、有線放送電話を調べておくこと。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:31:35 ID:xopSa3e9

>>198
立派に黒字だよな。NTTより安いし。
総務省にだまされてCATVなんかに手を出したところはしらんが。

それと、NTTが全国均一料金と思ってたら、それは勘違いだぞ。

基本料金は、もともと都会と田舎（という理由ではないが実質）で違うし。
ましていまや西と東にわかれてるからな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:02:00 ID:R6ilbMSl

平成電電は、全国で２箇所に交換機を集約し、交換機と各ＧＣ局との間を
ダークファイバーで直結し一括して処理する方式だけれど
何故、ソフトバンクもKDDIも各ＧＣ局に交換機を設置するの？

平成電電のやり方の方が、遥かに効率的だと思うけれど。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:36:57 ID:tlq2Hrnj

すぐパンクするから

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:44:40 ID:uzSknuv2

＞200
交換機に致命的な障害がおきたときのﾀﾞﾒｰｼﾞが大き杉

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:32:21 ID:AgHAf9Cj

>>199
198さんが言いたいのってそゆことじゃないんでない？わかんないけど。
有線放送電話は、地域住民が自ら負担した（農協のバックアップが大きいけど）ってところがミソで。
本当に必要なものは、自分たちでどうにかする努力も必要。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:34:42 ID:iHO6ZPvc

＞203
光ﾌｧｲﾊﾞなんかは自治体が敷設してNTTに貸したりするところもあるみたいだね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:58:03 ID:cXuzbUKv

>>201
>>202

各都道府県ごと程度に、集約する事も無理なのかな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:43:01 ID:9mF4LAj5

どっちも正解。
NTTは事ある毎に「不採算地域はお荷物」と言っていたが、本当にお荷物なのは
多すぎる社員だという事が、有線放送電話を見れば分かる。
そもそも、ユニバーサルサービス＝あまねく公平なサービスという説明が間違い。
実際、NTTはサービスに格差つけてるし。
ユニバーサルサービスは元々はAT&Tの100年前の広告の文面で、電話は技術的に
沢山の会社の相互接続に対応していないので、1社で提供するほうが望ましい、
という独占容認を求めるプロパガンダだった。
光ファイバーもデジタル技術も無い時代、長距離網のハードルが高かったのは事実。
だからこそ電電公社の有線放送電話潰しは効果的だった。

ユニバーサルサービスにはもう一つ、公共サービスとしての電話という面もあった。
NTTはその手の補助をやっていないし、長距離部門どころか携帯電話部門さえ
持ち株会社の元に統合されているので、基金導入なんて絶対にありえないよ。

>205
利用者増えたらそうするでしょう。上流の帯域節約のために。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 09:12:13 ID:AxDc+0cv

>>206
03地域で市内料金で話せる相手の数は、ど田舎で市内料金で話せる相手の数と、全然ちがう。
当然支払う電話料金には大きな差がでる。これも、料金格差。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 09:14:38 ID:NNEnGmga

乾いたカッパはただのカッパ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:04:17 ID:ufmnkO8t

>>違うな
乾いてないカッパはただのカッパだ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 10:31:01 ID:gXRUPlnO

NTTに支払う接続料についてはどうなってるの？
たとえば
・KDDI契約の固定からNTT契約の固定に電話をかける場合
・NTT契約の固定からKDDI契約の固定に電話をかける場合
接続料はいくらになるか分かる人居ますか？
あと、日本テレコムとKDDI固定が通話する場合とか

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 11:27:21 ID:AgHAf9Cj

NCC→NTTは5.36円だったと思う。
逆は、現状のNTT→IP電話と同等ならやっぱり5.36円程度かな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:27:45 ID:/lte47p3

NCC→NTTは現在は

GC→4.37円
ZC→5.36円

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 12:35:26 ID:SNVWGSbY

屋内回線使用料はどうなるの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:19:48 ID:iHO6ZPvc

＞213
ﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟｰの賃貸料みたいにKDDIの基本料金からこっそり引かれる形になるんじゃないかなぁ
一応はNTTの資産なわけだし……

屋内回線買い取ったときに値引きがあるのかどうかはしらん
誰か試してみてくれ(w

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:49:07 ID:bJYg4JCI

＞110
はいはいちゃんと調べてから物を言おうね～

2001年夏号　四季報
KDDI　株主　

京セラ　13.5％
トヨタ自動車　11.7％
関西電力　3.8％
チェース　2.5％
日本トランスティさー　1.9％
郵政共済組合　1.8％
NTT　1.6％

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:32:52 ID:gXRUPlnO

>>211-212
ｻﾝｸｽｺ
微妙にスレ違いかもしれないけど、
おとくラインの無料キャンペーンで三つの電話番号は無料にできると言うのがあったけど、
あれで24Hテレホがわりでネット接続に使われてしまうと日本テレコムって吹き飛んじゃうんじゃないかな？
って思ったのですが・・・
そういう想定ってしてたのかな？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:04:27 ID:LJWqChrT

NTTとKDDは、かつて２社で日本の通信を独占していた
時代があった。
その時代は、かたや国内、かたや国際と完全に住み分けが
されていたので、両社は蜜月関係だった。

その蜜月関係が完全に破綻したのは、９０年代後半の
不良外国人による変造テレカ国際電話掛けまくり事件
であった。
被害額推定数百億円はNTTが全て負担し、KDDは逆に売上が
増える仕組みになっていた。

原因は、変造が容易なテレカを開発したNTTデータと
それを採用したNTTにあるのだが、NTTはKDDを逆恨みし
KDDを敵視する様になり、最後は罵り合いに発展した。

この一件が無ければ、公取が認めるかは別にして
NTTとKDDが統合する可能性もあった。

今では両社は完全に敵対関係になってしまった。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:13:08 ID:9KE+xl1g

ここで問いたいんだけど、お得ラインってなんのために作ったか未だによくわからない。
電話では、YAHOOのADSLを使えるように努力してるみたいだし、YAHOOにはIP電話がデフォでついてくるから
電話料収入も期待できない。着信で普通の固定電話の番号をもらって、というメリットはあるけど
基本料１００円（工事料という名目で１０５遠別請求されるから）
違いなだけで、NTTから変える理由がわからない。かえって
かけられない番号が増える方が１００円の価値がない気がするよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:50:06 ID:Mh4/BUzp

>>217
KDDIの母体はKDDじゃなくてDDIなんだけどな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:18:13 ID:NFoV7i92

乾燥地帯で生息可能なカッパ？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:29:50 ID:DkYR+hHi

NTTとKDD共同出資の会社があったと思うけど＞＞＞
何とか国際通信？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:31:01 ID:9KE+xl1g

そういえば、YAHOOがFTTHを９月から始めるって言ってたけど、このお得ラインのことか？
代わりにお得ラインになったって事か。FTTHはお得ラインのバックボーンに使われてるって事だな。

ソフトバンクが9月にFTTH参入!! 　
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1082000361/

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:33:00 ID:6XA5tfwU

>>222
全然違う

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 20:34:13 ID:jea3ZI1R

>>222
Fiber To The H O M E

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 08:52:14 ID:ceaHoALm

>217
蜜月ってゆうか元は国営同士だからな。

「不良外国人と公衆電話」という構図は、NTTの自称ユニバーサルサービスが
機能していない証拠の一つ。
変造テレカユーザーの中には、安価に電話加入できれば、変造テレカに手を
出さなかった者もいる可能性がある。
アメリカならどんなに貧乏でも電話を引けるようになっている。
電話くらいないと仕事にありつけないので貧乏脱出もできないから。
低所得者が使えないサービスは、ライフラインとは言い難い。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:12:55 ID:YJtGMDZC

>>225
・・・電話引けても国際電話かける金がなかったわけだが・・・
そしてそもそも不法滞在者は電話ひけない。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:00:55 ID:tQTRSPLR

>206
多すぎる社員は国（電電時代）の政策の遺産なのでは？
かつて手動交換手として大量に採用した世代が負の遺産になってる。
分割直後のNTT東西の平均年齢は47歳くらいじゃなかったっけ。

NTTはあんな組合強力なのに、けっこうリストラ頑張ってるとおもうぞ。
一昨年に50歳以上の一般社員（総数の4割近くにあたる）を強制退職させて、
再雇用でほぼ一律給与1/3をカットしてる。社内でも大問題になったらしい。

これで上の負の遺産がさっぱり退職するまで20年はかかると言われてたNTT西の赤字解消が
昨年度あっさり達成されてしまった。

でも給料カットされた側にとっては、電電公社に公務員気分で入社してきて、
これから子供にも金かかる時期、家のローンもかかえてるのに
給料2/3になるなんて大変だなとは思うよ。人生設計大幅に狂っただろうな。

まぁ俺はauとCATVネットなんであんま関係ないんだけど。
個人的には欧米比で２～３倍もする電気料金をなんとかして欲しい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/13 20:28:42 ID:cqX5+mmJ

＞まぁ俺はauとCATVネットなんであんま関係ないんだけど

固定電話ひいてないことで信用上困ることがあるから関係なくはないと思うが

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:37:20 ID:IoLggRwf

>>225
生活保護だと電話引けないわけ？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:00:39 ID:ceaHoALm

>226
貧乏外国人労働者＝犯罪者ではないから、可能性の話をした。

>227
交換手じゃなくて工事屋では？
黒字化は設備投資絞ったからじゃなかったかな。
給料はいろいろ工夫して節約できたみたいだけど、これから怒涛の退職金
支払いが発生する。

>229
役所が電話サービス提供しているのなら、ユニバーサルサービスやってますと
言えなくもない。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:20:51 ID:IoLggRwf

>>230
話すりかえるなよ。生活保護世帯が電話引けるなら、以下はﾃﾞﾝﾊﾟだろ。
>>225
>アメリカならどんなに貧乏でも電話を引けるようになっている。
>電話くらいないと仕事にありつけないので貧乏脱出もできないから。
>低所得者が使えないサービスは、ライフラインとは言い難い。

232 ：217：04/09/13 21:21:26 ID:nqWAo7u5

>>218
法人顧客向け。IP電話より信頼性が高い。
これは孫自身が言っていた。
それに加えて、NTTに支払う接続料節約もある。

>>225
変造テレカ対策が進むと不良外国人は「公衆電話串刺し作戦」
に転換した。
奴ら不良外国人は、最初から金払う気無し。

>>227
＞社内でも大問題になったらしい

持ち株会社全体では利益出ているのに、無茶するなと思った。
元公務員は手加減を知らないという、典型的なケース。
社内問題というより、よく社会問題にならなかったなと思った。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:26:20 ID:IoLggRwf

>>232
>法人顧客向け。IP電話より信頼性が高い。
>これは孫自身が言っていた。
BBPhoneは神戸市役所とかの法人にも入ってなかったっけ？
自殺行為じゃないの？

>それに加えて、NTTに支払う接続料節約もある。
ZCかGCかという問題であって、IPかどうかは関係ないだろ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:44:23 ID:ceaHoALm

>231
このスレ読んでないんでしょ。180あたりから読め。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:50:12 ID:IoLggRwf

>>234
読んでるよ。

アメリカでは貧乏人は電話無料なのか？

そうだとしても、日本では生活保護でも電話はひけるんで、それでいい。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 21:59:59 ID:A08xKH/S

えらい安いって話なんじゃないの？
電話会社の競争が激しいって

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:16:20 ID:ceaHoALm

>235
ユニバーサルサービスを維持しているのはNTTではなく行政だって事ね。
それが分かってるのなら問題ない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:25:08 ID:TqTzhQc2

>>221
昔は同じ会社いや役所なんだよ。

国内相手の日本電信電話公社と
国際相手の国際電信電話会社
元々は同じ会社（役所）

その後
KDD+DDI＝KDDI

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:20:57 ID:YJtGMDZC

>>227
組合が揉めた結果、相当な額の一時退職金はゲットしてたと思うけど。
生涯賃金には大差なかったはず。
まぁそれでも体力あるうちに支出しておいた方がいいと判断したんでしょう。
早く黒字化しないとさらに株が暴落しかねないし。

それより、本体よりさすがに経営厳しくてノルマ等にき窮してるらしい。
今までぬるま湯だったんだろうから、同情はしないけど。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 07:01:44 ID:RO6rexfY

>>237
違うよ。
おまえは何もわかってないということ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 07:35:25 ID:+I0zK36P

クリーンになる前のしたらばにNTT板があったけど
そこを読むと団塊の世代対若手の対立構造がよくわかった
団塊の世代は仕事をしないでたばこを吸ってばかりの「タバコおやじ」と
バカにされていたな

＞235
10年前は150－200ドル程度の保証金がアメリカでも必要だった。
額は安いが、その点では日本と一緒。
ただ、電話をもう使わないとなれば金は返ってきたと思う。
この点は日本と違う。
今は知らない。

＞218
乾燥河童のNTTレンタル料は法人、個人とも同じ値段。
ただ、NTTの法人個人料金は3000円台と高め。
そこで法人中心に営業すれば利益が出る。
個人中心では保守を考えれば逆に赤字でしょう。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:51:35 ID:jrwmsZPo

基本料収入が1兆８０００億
接続料収入が１兆３０００億ぐらい

これが共に激減するわけだから

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:16:34 ID:rigHz0ou

>>242
最大２割減てとこかな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 03:47:49 ID:VO/WzYuz

ソフトバンク、格安固定電話サービス基本料５０円下げ
>距離に応じて３分２０―８０円（税抜き）にするなどとしていた市外通話料も、ＫＤＤＩにそろえる形で、距離にかかわらず３分十数円とする。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040915ib02.htm

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:00:40 ID:HK81t9IS

これでも平成電電CHOKKAの３分６．８円にはかなわないな。
平成電電が最強の料金体系って事だな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:07:52 ID:VAYYnSZ9

>>245
平成電電は他社ADSL使えないのが痛い。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:23:41 ID:Fr4T/MaB

平成電電は固定電話を引いてると思うから、トラブルで腹がたつのであって
固定電話の番号がつかえる格安の携帯電話だと思えばありがたく使えるよ（ｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:25:06 ID:Fr4T/MaB

しかし、サービスが始まる何ヶ月も前から値引き合戦とはね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:21:20 ID:u2ugup8m

ＫＤＤＩ、割安な固定電話サービス・２月開始と発表

　ＫＤＤＩは15日、来年２月から割安な固定電話サービスを開始すると正式に発表した。
電話交換機を使った従来設備と比べて割安なＩＰ（インターネットプロトコル）技術を活用し、
基本料金や通話料をＮＴＴと比べて低料金に設定した。

　新サービスの名称は「ＫＤＤＩメタルプラス」。
ＫＤＤＩは2005年度より既存の固定電話網をＩＰ向けの設備に置き換え、
新サービスを東名阪地域から順次全国に展開する。
月額基本料金は全国一律で1500円（税抜き、家庭向け）に設定し、東
京など都市部ではＮＴＴ東西地域会社より250円安い。
市外通話料は距離に関係なく、全国一律３分15円にする。

　記者会見した小野寺正社長は、
12月から割安の固定電話サービスに参入するソフトバンク傘下の日本テレコムが当初計画より値下げする方針を
決めたことに関し、「過当競争するつもりはなく、他社が値下げに踏み切っても追随するつもりはない」と明言。
既存電話網を利用するソフトバンクと、割安なＩＰ技術を活用するＫＤＤＩの違いを強調した。

250 ：kazekozoφ ★：04/09/15 15:51:13 ID:???

これであとは、TEPCOひかり電話の参入を待つだけとなったな。

251 ：kazekozoφ ★：04/09/15 16:17:52 ID:???

お！家庭向けの市外一律３分１５円に対して、法人向けは全国一律３分８円で来たよ。
ＣＨＯＫＫＡ大打撃！

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0915/pdf/p_index_01.pdf

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:20:43 ID:yCBJFwvE

プッシュフォンがデフォ
プッシュフォンがデフォ

もうソフトバンク負けだな

253 ：kazekozoφ ★：04/09/15 16:21:24 ID:???

おーーーーーーーーーーー！
しかもプッシュ料金無料じゃないかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

対携帯も
あう向け５１円
他社向け５４円

こりゃ禿げももう一段の値下げを迫られたぞ。

みんなよかったね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:30:03 ID:lxVmLmqd

ていうか、今時ＮＴＴみたいに、
プッシュ回線やナンバーディスプレイみたいな基本機能が別料金という方がおかしい。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:51:33 ID:2jRgP8EO

>>248
日本テレコムの再値下げで終了かと。
KDDIはこの料金から動くつもりが無い。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:01:50 ID:+YtJbQOh

◆ KDDI、固定電話網のIP化推進についての概要を発表
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0915/index.html

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:06:52 ID:2jRgP8EO

>256
きちゅつ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:08:20 ID:yCBJFwvE

IP網使うのにどうして全国一律価格じゃねーんだよ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:10:52 ID:SygRu7mg

ついでに複数メタル契約で割引してISDNも潰してもらいたいもんだが
（KDDIメタルプラス２契約＜ISDN１契約）

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:13:10 ID:g3BWM1bJ

開通工事費込み分割払いって事は
５年間はNTTより１５０円しか安くならないって事だな

まあプッシュ回線使う香具師には安くなるが

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:14:48 ID:RTG9ahyC

( ´ー`)y-~~最強でも決めようぜ！！！
http://sanrio.s1.xrea.com/cgi-bin/umi/

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:16:34 ID:RTG9ahyC

( ´ー`)y-~~最強でも決めようぜ！！！　
http://sanrio.s1.xrea.com/cgi-bin/umi/

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:19:39 ID:BTMDMq1q

プッシュは使いたいから安くなるのはいいんだけど、光収容の俺はどうなるんだろう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:20:03 ID:ijaWtuyo

固定電話って、月に３回つかうかどうかくらいだな…

今月は実家に１回、連休の宿に確認の電話を入れたくらい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:21:19 ID:q/qpH51w

ＫＤＤＩメタルプラスの料金概要

　【家庭向け】
（基本料）　月額　１，５００円　（税込　１，５７５円）
　　　※全国一律料金（級局別無し）、プッシュ回線機能込
（開通工事費）　月額　１００円　（税込　１０５円／月）
　　　※開通後６０ケ月のみ
（通話料）　市内　３分８円　／　市外　３分１５円
　　（税込　３分８.４円　／　市外　３分１５.７５円）　
（付加ｻｰﾋﾞｽ使用料）　ＮＴＴ東西と同額水準

【企業向け】
（基本料）　月額　２，４００円　（税込　２，５２０円）
　　　※全国一律料金（級局別無し）、プッシュ回線機能込
（開通工事費）　月額　１００円　（税込　１０５円／月）
　　　※開通後６０ケ月のみ
（通話料）　市内・市外を問わず国内全国一律　３分８円　
　　（税込　３分８．４円）
（付加ｻｰﾋﾞｽ使用料）　ＮＴＴ東西と同額水準

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:22:21 ID:q/qpH51w

企業向けは全国一律３分８円でIP電話と同等

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:25:13 ID:XEPm5jcN

>>263
光収容だと。。。。
MDF接続じゃない、πシステムとのインターフェースって
NTTに公開義務あったんだっけ

なければダメだし、あってもKDDIが技術的対応がするかも問題。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:25:37 ID:yCBJFwvE

差が900円だと
IP電話アダプタレンタル300円＋BBエキサイトIP電話料金277円のほうが安いな・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:28:29 ID:LiUsXMjt

>>267
逆に平成電電chokkaは、RT光収容を利用しているらしい

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/29 02:43 ID:ai7szz/R
>>101
もう均一してる業者はあるわけで

http://www.chokka.jp/chokka/otoku.html

NTTがコストのかかる交換機をビルごとにおいているのに対して
ここは、東京と大阪にしか交換機を置いてない。
そこまでは各収容局でRTに束ね、光収容で送ってる。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:33:07 ID:Fr4T/MaB

>>269
その光収容とは話がちがう。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:40:16 ID:BTMDMq1q

>>267
了解。静観しておきます。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:40:44 ID:eNHuvJCu

NDも標準装備なら１００％

KDDIだ！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:42:25 ID:BTMDMq1q

>>272
ナンバーディスプレイは、別料金。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:42:34 ID:Ik9YH0jp

光収容関係の話をきくと、いかにミカカがクソ忌々しいかが分かるな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:42:59 ID:eNHuvJCu

なぜだああああああああああああああ！！！！！！！！！！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:43:50 ID:yCBJFwvE

NDよりもキャッチホンだろ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:44:27 ID:Ik9YH0jp

>>268
ADSLのおまけ的存在のIP電話と同列に語る無かれ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:45:14 ID:2jRgP8EO

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040915/149969/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040915/149964/

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:45:45 ID:2jRgP8EO

ブッシュ改選

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:46:19 ID:IXQdQEGr

>>270
じゃあ平成電電独自の光収容って感じか
πシステムとは関係なく、
むしろπシステム相当の装置をGC局に置いてchokka専用の光収容って所か

NTTの光収容はカス

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:48:53 ID:Fr4T/MaB

>>280
つーか、CHOKKAが光収容してるのは、GCに設置したRTから先の
回線のはなしです。
加入者線の話じゃありません。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:49:22 ID:RK7ldA1o

【通信】固定電話網、2010年代に完全IP化目標　総務省
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093434263/

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:50:35 ID:iTWNvggy

>>281
だから、そう言ってるじゃん

勝手にGC局と加入者の間にRT置いてるNTTの光収容はクズ
ここまで来たら裁判モノだろ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:51:30 ID:AMGC7xuK

不正競争防止法違反だな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:55:34 ID:/l/mIOv5

【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094727064/

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:56:33 ID:ElO9n6CR

>>278
【速報】KDDIが固定電話網をIP化，固定電話参入は来年2月
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040915/149969/

「誤解を招いたNTTは説明を」，電話基本料見直しの会合で意見噴出
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040915/149964/

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:57:56 ID:25MCqOeS

>>266
これはフュージョンなどのNCCやITSPにも脅威かも

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:59:21 ID:25MCqOeS

「メタルプラス」ってのは、キャッチコピーとしてはカタいよな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:00:20 ID:ynkjgTSy

IP接続網みたいなもんか　→のちフレッツへ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:00:38 ID:I6eziyQn

IP接続サービス　だったな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:01:14 ID:r0VTXLL3

それはそうと、干しカッパのＡＡが出てこないのはどういうわけだ？

ここは２ｃｈだろ？？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:01:50 ID:I6eziyQn

>>286
委員会で特に議論になったのは，1社時代の旧NTTが1994年以前に作
成した販売用の資料について。資料ではNTT自身が施設設置負担金を資
産になるとうたっていた。このため，「こうした資料を使って販売しながら，今
になって施設設置負担金を廃止して資産価値を奪うのは許せない」という
意見が寄せられた。

自滅だな( ´,_ゝ`)プッ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:02:10 ID:eNHuvJCu

NTTしぼん

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:37:19 ID:dybD/msK

【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094727064/
【株式】政府保有のJTとNTT株、4月以降売却で一致
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079006399/
【通信】ドライカッパーを使った直収電話　ソフトバンクに続きKDDIも参入
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094701094/
【通信】ソフトバンク　ドライカッパ利用による直収電話サービス参入【さよならNTT】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093691143/
【通信】固定電話網、2010年代に完全IP化目標　総務省
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093434263/
◆IP電話関連ニュース総合スレッド◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090902708/

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:00:06 ID:L4danpvI

ＫＤＤＩ：固定基本料月1500円、ＩＰ化で実現－ソフバンク下回る(３)
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a5QWdX0JWt5Q&refer=jp_news_index

クレディ・スイス・ファースト・ボストン証券の早川仁アナリストは、
ＫＤＤＩのメタルプラスについて「いい手である」と高く評価、ＮＴＴから顧客を引きはがし、
ソフトバンクの見込み客を大幅に減少させることになると予想した。
ＮＴＴ電話局に置くＩＰ電話設備でＫＤＤＩが開発した「ＮＧＷ」（ネットワークゲートウェイ）とＩ
Ｐ化で低料金が可能になったと指摘した。

ソフトバンクについては、対抗して部分的に基本料を下げることは可能だろうが抜本的な対応はできず、
ＮＴＴについても有効な対抗策は打ち得ないと予測した。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:10:06 ID:Fr4T/MaB

NTTから平成電電への切り替え例を見ると工事費は１２００円しかかかってな
番号ポータの手数料も無料だ。なぜ６０００円も分割で取られるのかわからん。

http://www.chokka.jp/charge/kouji/index.html

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:13:18 ID:HK81t9IS

>>295
別に平成電電で十分だな。高い基本料の東京都とか大阪とかが１５０円ケチるためにはいるってところかな？
地方は１６００円の基本料だから、変える意味無し。筑紫の番組でテレゴングで投票できなくなる方がストレスたまる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:45:04 ID:58z5mOQw

>>297
平成電電はエリア・収容局限定だよな資本がないから

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:46:58 ID:QUE99nn+

むしろ企業向けの一律８円がデカイかも
料金体系で分けるという事は、クソミカカみたいな事業用強制はないってことか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:49:50 ID:2jRgP8EO

>>298
>>297は他スレでNTTでいいって言ってるな。何がしたいんだろう。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:50:36 ID:Fr4T/MaB

>>298
いや、すでに平成は１０００局以上にRTうってるよ。
で、JTもKDDIも1000局程度でのサービスをめざしてるようだが。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:55:25 ID:z5oDHOUf

KDDIはサービス開始もしてないのに、アドバルーン上げすぎ。
ＩＰ電話の延長と、交換機ではモノがちがうのだからサービス後
でないと比較できないよ。

電話番号が変わらないのならば、平成→ＳＢ→ＫＤＤＩと乗り換えて
試してみたいね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:05:50 ID:Fr4T/MaB

>>302
そういう変更は無理

もし元からＮＴＴで使ってる番号を持って渡り歩きたいなら

NTT→平成→NTT→SB→ＮＴＴ→KDDＩ

と一回ごとにＮＴＴを挟むしかない。当然それぞれ定められた工事費が発生する。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:07:16 ID:yCBJFwvE

んなことないだろ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:09:14 ID:Fr4T/MaB

>>304
んなことないといわれても、そうなってるのだから仕方ない。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:09:37 ID:z5oDHOUf

>>303
なるほど、ＮＴＴ縛りがあるのね。
電気屋などで各社を実際に比較できるコーナーとか作ってほしい。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:18:03 ID:Fr4T/MaB

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040915/149995/

なんだよ！JTはもう対抗プラン発表かよ。法人こっちは８，２だってよ！
プッシュも無料だって！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:21:23 ID:gBBVO6th

また禿による混乱・・・
でも安くなるなら田舎のじいちゃんとこ契約するかな。
もちろんＫＤＤＩだけどねｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:22:12 ID:feekA3Y1

>>307
基本料はNTT東西地域会社より
も250円安い。

この表現は不正だぞアフォ肉軽？級局制をしらんバカか

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:24:03 ID:i98qT1y+

>>309
中韓ﾏﾝｾｰ売国日経だからしょうがない。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:25:23 ID:feekA3Y1

>>307
と言うか、競争相手の情報まともに内偵できてないんじゃないか
ある意味素人っぽくで藁得るが

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:26:22 ID:L4danpvI

技術的裏づけのある値下げと営業的な強引な値下げだな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:27:26 ID:gBBVO6th

テレコムもなんだかな・・・
技術はいいのに

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:29:21 ID:i98qT1y+

月数百円の差なら信頼性のあるほうを取るよ
だからソフトバンク（日本テレコム）は論外
NTTとKDDIの勝負

でも値下げのための噛ませ犬としてのソフトバンクはとてもありがたい

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:29:29 ID:hzxKsjcm

>>310
マスゴミはこぞってサヨだがな
まあウヨマスゴミなんて存在意義を失うがアメ公のように

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:30:29 ID:N9/qWRxY

問題はウヨだろうがサヨだろうが売国行為に手を染めると文字通りただの売国奴になってしまうことだ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:30:36 ID:gBBVO6th

昔のテレコムがやればまだ関心したんだがな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:31:31 ID:i98qT1y+

昔の日本テレコムは良かった
携帯持つまでの間、クレ・カードがとても重宝した

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:31:46 ID:Fr4T/MaB

うん、こんな下品なテレコムではね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:32:35 ID:1Lk+Cvwh

>>314
CDN網＋ソフトスイッチの信頼性と、デジタル交換機の信頼性とは、簡単には甲乙つかないが何か？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:35:18 ID:i98qT1y+

>>320
会　社　の　信　頼　性　が　全　然　違　う

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:37:25 ID:Fr4T/MaB

まぁ、KDDIもどっちかっていうとＤＤＩの遺伝子だからそんなに信頼できないけどな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:38:04 ID:gBBVO6th

あぁテレコム・・・
もどってこいよ、テレコム

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:40:24 ID:i98qT1y+

>>322
KDDの国内電話は神だったけど、DDIとくっついてダメになったもんねえ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:49:11 ID:gBBVO6th

１円電話？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:49:42 ID:qm+FMudn

>>321
KDDIもちょっと胡散臭い気もするけど、まぁｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに比べれば…ね。
なんだかんだ言われながらもその辺はNTTには適わんだろう。
法人市場ではﾃﾚｺﾑは厳しそうだな。
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ買収報道でﾃﾚｺﾑから大口法人が幾つか逃げたっていう話も聞くし…。

>>322
経営が旧DDI、ｲﾝﾌﾗ設備が旧KDDって感じがする。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:53:51 ID:HK81t9IS

>>308
田舎だとかえって高くなるかもしれんぞ。基本料は田舎の方が安いからな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:54:32 ID:oGrmn6u4

>326
いくつか逃げたどころじゃありません。大脱走状態です。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:55:25 ID:GcatdYax

>>326
NTTに全幅の信頼を置いている脳天気な香具師ハケーソ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:57:14 ID:VH6z4y3Y

>>326
背広組と制服組の確執みたいで藁得る
ま、DDIポケットの場合はカーライルに背広組が粛正されたりして
すると社名からDDIが消えたりするかも試練が、
京セラが許さんだろうな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:00:29 ID:L4danpvI

とりあえずISDNは提供しなくて、ADSLはこの回線で提供できるようにするらしい。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:10:19 ID:HK81t9IS

平成電電のCHOKKAはADSL込みで（電話基本料込み3600円）サービスしているけど、
ほかの２社がADSLでどのように実際サービスするかによると思う。
ADSL使えないならそれほど加入者増えないと思う。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:29:20 ID:OEYaVtqb

NTTがつぶれたらドライカッパーも局舎ももともこもなくなるわけで、

減収した分、レンタル代あげるとか、ユニバーサル費用や相互接続費を
あげれば、ＮＴＴはとんとんになる。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:55:28 ID:lGBPyZbl

>>333
KDDIの方は接続料払わないで済むようにしようとしているのが理解できてないようだな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:56:38 ID:ISP8nmv3

>>333
潰れたら？
株式会社だから経営陣が刷新されるだけ。
実体は大して変らない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:59:33 ID:j/Hh1hdP

>>328
そういう話2chのカキコ以外で聞いた事ない。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:00:42 ID:t+qaxeUe

>>333
なんで元も子もなくなるんだよ。馬鹿か。
そのときこそ日本の通信業界の夜明けだろうが。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:02:11 ID:vFRYvIwr

>>336
それは君が2chしか情報元がないからでは？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:04:18 ID:laSLC5do

>>334
接続料が少なくなっても、ＺＣ接続→ＧＣ接続に移行することで、
設備が増えるし、その増えた設備はＮＴＴ局舎にを置かせてもらう
しかないし、あまり良さそうな戦略には思えないな。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:06:29 ID:vFRYvIwr

接続料が少なくなるだけじゃなくて、よそからかかってくると接続料が入るようになるんだぞ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:06:43 ID:4AyrZwjH

そう、ソフトバンクが弱りきったＮＴＴを買うときが日本の通信の夜明け。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:08:07 ID:vFRYvIwr

>>339
元々ALLIP化が目的なんだし。

343 ：なまはげ ◆vDc/SGeDjQ ：04/09/16 00:08:08 ID:mVbQ0A5R

なま

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:09:41 ID:Lf41V8EE

電話加入権利何とかしろ！
7万かえせ！

集団で返金を要求すれば株ももっと下がるかもな！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:16:05 ID:laSLC5do

>>342
局舎とか、自分で建てるんなら応援するけど、ＮＴＴに偉そうに挑戦
してる割にＮＴＴに場所を貸してもらってるという現状がなさけないと
感じてしまう。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:19:04 ID:vFRYvIwr

>>345
これで「インフラだけ国有化しろよ」とか「うるせぇばか」とか「民営化した後の施設だろ」の
無限ループに突入するんだろ？
それでアンチみかかとアンチSBとウヨサヨの入り混じった泥仕合が始まってスレが埋まる。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:23:00 ID:4AyrZwjH

まぁ、ＮＴＴが今後もそれなりに元気でそれなりに設備投資してくれるのが前提
であるサービスなのは確かだな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:40:23 ID:hkbwsuND

>>341
あほ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:21:05 ID:5WsNRYiA

最近のＮＴＴ現場妙に態度がいいんだ。なんか上から脅されたんだろうか。
確かに半年前まで他業者と0が１つ多い見積もり出したりして切りまくったけど。

ＯＢの年金より我が身の給料と思ってほしいもんだね。遅いけど。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 05:56:39 ID:885OV4Gm

住居がコロコロ変わる独り者は一体何にすれば良いの。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 05:57:31 ID:885OV4Gm

全然時代に着いていけてないんだが。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 06:00:13 ID:1YuF6O+I

なんか難しい用語で書いて有るんだけど
要するに、家庭用プッシュホン使用料（いまではすっかり形骸化）を
いまさら値下げして顧客獲得材料にしようという話が大筋で、他は
その尻尾のような話

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 07:20:19 ID:qtc9U/Ar

KDDIの社長ってNTT出身じゃなかったけ？
あと、KDDIってNTT出身の社員多くない？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 07:27:54 ID:jlzBLvki

確かにそうだったね
でも、それを言うと所謂IT業界もIBM関係の経営者が多いよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 07:32:12 ID:pMWvBPJv

「市内ワイド」とかはどうなるの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 07:47:02 ID:jlzBLvki

わからん、一部IP化するのかどうかは
場所によるんじゃないのかな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 08:19:37 ID:r/V9SL1t

>>339
局舎に併設すればいい

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 08:21:00 ID:r/V9SL1t

>>347
ＩＳＤＮ交換機への設備投資は凍結されますたが何科

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:27:22 ID:wFJ5NSLN

基本料金が安いのはいいけどさ
ナンバーディスプレーとかのオプション料金ってどうなるの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:28:47 ID:4AyrZwjH

>>353
小野寺氏はNTTからDDIをへてKDDI社長。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:29:07 ID:poqFs5Vc

>>359
NTT東西と同額取ると思われ。

KDDI光プラス（すでに導入しているやつ）は、プッシュ料金、ナンバーディスプレイ料金はNTT東西と同額。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:29:45 ID:4AyrZwjH

>>359
昨日のプレスリリースに全部詳しく書いてある。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:32:29 ID:wFJ5NSLN

>>362
そのプレスリリースはどこにありますか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:44:30 ID:4AyrZwjH

>>363
KDDIの出すプレスリリースがNTTのホームページに載るとでも？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:47:30 ID:/nyIDoYK

>>363
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0915/pdf/p_index_01.pdf
14ページに付加サービス使用料として、
　プッシュホン相当　無料
　その他はNTTと同額
とある。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:50:23 ID:uCMd5hDH

>>363
ＫＤＤＩのプレスリリースなんだからＫＤＤＩのＨＰを見れば
わかるだろう。
その程度もわからないようだったらネットに繋ぐのも止めた方がいいよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:31:22 ID:WMpQqLqj

IP電話だとナンバーディスプレイ無料

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:32:16 ID:FH3ugGvz

J-COM Phoneぐらいに安くならないかな
基本・オプション

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:43:28 ID:2b/B0bSE

◆ KDDI光電話、ナビダイヤル（0570）への通話が9/1より可能に
http://bb.kddi.jp/ftthservice/about/phone.html#01

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:45:15 ID:Q6aGNgrE

>>366
>ＫＤＤＩのプレスリリースなんだからＫＤＤＩのＨＰを見れば
>わかるだろう。
これだけで良いでしょう、普通は。
>その程度もわからないようだったらネットに繋ぐのも止めた方が
>いいよ。
何故か、こういう表現になってしまう、ネット上での心理が、不思議。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:00:47 ID:kw/Zka6I

受付開始は１２月
資料は１１月
光収容地域については検討中
市内ワイドについても検討中
（KDDIへ電話で確認）

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 13:22:49 ID:/H8/1R2B

>>370
ここは２ちゃんねると言う事を忘れてんの

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 13:28:57 ID:mVjowpkj

ドライカッパ
↓
乾燥した河童
↓
瀕死状態

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:43:15 ID:J0VxjZzl

本日株価
NTT：2.4%↓
KDDI：2.8%↑
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ：0.2%↑

競争激化でKDDI大幅安も予想してたが、市場は好感視してる模様。
社長の過剰競争否定の発言が効いたかな？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:17:49 ID:KY/d3MXo

>>371
KDDIもテレコムも、もっと練ってから出すつもりが、
禿が無理矢理前倒ししようとしたせいで現場は大混乱・・・なんだろうな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:27:05 ID:ej+g3XQB

ADSLのプロバイダはそのまま使えるのか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:33:31 ID:cMeoW4DG

さあ？多分大丈夫だと思うけど・・・
すくなくともDIONは使えるようにすると思うｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:41:33 ID:p6HjDA1I

ＮＴＴのリストラ必至だな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:54:01 ID:4AyrZwjH

>>377
DIONが使えるようになるにはACCAなりフレッツなりと交渉しないと無理だぞ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:56:38 ID:KHY2zfaw

ナンバディスプレイ　ただに？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:13:11 ID:P8du2rFm

なんでNTT叩きスレはこんなに盛り上がるのに
電力会社叩きスレはアンチが逆に叩かれるんでしょうか。

BB関連の料金は競争で世界一安い水準になりましたが
ほとんど競争の無い電気代は欧米の２～３倍の高い水準のままなんですけど。

電力会社叩きスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094218076/l50

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:52:51 ID:hkbwsuND

>>375
同時に12月開始と言いながら
法人BBホンやFTTH,BBTVなどと同様に
2～3ヶ月スタートが遅れることも必至

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:11:15 ID:Kb6RE1YH

>>339
このサービスを始めるためにGCに設備を置くのではなく
KDDI光プラスを始めるときにGCに設備を置いて
設備に余裕があるからメタルプラスを始めるっちゅーのが真相

>>377
光プラスの兄弟サービスだから、既存のDIONは使えない
メタルプラスネットというKDDI独自のADSLサービスが始まる予定

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:36:34 ID:4AyrZwjH

ＫＤDIは自社のADSLで囲い込むつもりなのか。それのほうがいいかもね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:43:35 ID:vvgOVmMj

>>381
アメリカでは電気料金が自由化されたが、その結果カリフォルニア州と
ニューヨークで何が起こったか考えてみるように。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:52:50 ID:Ib9HFRpj

やはり２ｃｈだ
スレの本題とは関係なく
河童ネタをしっかり押さえる

うれしい

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:11:35 ID:dJBNofHY

>>385
電気料金が１／３になるなら数年に１回の大停電くらい全然問題なし。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:16:37 ID:dZjY09CL

>387
同意だな。
だいたい、すぐアメリカの例出すけど、あれってきわめてローカルな特殊事情でしょ？
ヨーロッパとかどうなのよ？フランスは原発バンバンで停電ほとんど無いはずだけどね。
競争させるために電力会社に不利な条件を課さないってのはフェアじゃないのでは？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:23:02 ID:S0bQwkaX

>>387
自然災害以外の要因で停電になるのは嫌だ。
それにとんでもなく勘違いしているようだけど、料金の自由化と
いうことは、電気代を値下げする自由だけでなく値上げする自由も
あるということを忘れないように。
航空運賃の自由化直後、大手航空三社が航空運賃をどのように変更したか
考えるように。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:27:40 ID:bOkmAM6m

>>387
それでいいよ、っていう人もいれば、それじゃ困る、という人もいる。
家庭内での利用くらいならたまにビデオ予約失敗する程度で済むが、
会社で納期直前の煮詰まってる時期なんかにやられちゃ普通切れるぜ。経験すりゃわかる。

アメリカがあれで成り立ってるのは、みんな「まあしょうがないよねーあはは」
っていうノリで済ませちゃうからなんだよね。たとえ相手が仕事のお客でもね。
日本でそういう言い訳が通じるとは思えないな。

391 ：：04/09/17 00:28:44 ID:lJPcRQMk

>>389
安い料金設定して競争相手を始末したらさっさと値上げだもんな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:04:56 ID:uENsz8us

5年後どうなってることやら

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:34:16 ID:dZjY09CL

>389
通信は現段階ではそうなってないんだから
強者をしばる政策しだいでどうにでもなることじゃないの？
現状でも、何も敵は飛行機だけじゃなくて、
東京-大阪、大阪-九州、東京-東北間では新幹線とおおいに価格競合してるし。
最安路線の距離あたりの運賃の最大1.3倍までしか認可しないとか。

>390
料金の選択がないのがいやだ。
通信みたいに、質とコストの選択の自由を用意、定額制と従量制を並立してほしい。
現在の安定度そのままの従量制、年に1回くらい停電するが安い定額制
企業ユースの専用線やATM、ベストエフォートのフレッツみたいな。
まぁ各家庭まで配電2系統用意するのは困難だと思うが。戯言。

でも電気料金が高すぎるのは間違いないところ。どうやったら安くできるんだ？
安くすると必ず事故起きるという電力会社の社員のような奴らばっかりだし。
確かに禿BBでは個人情報流出事故が起きたけどな(w

うわさのアメリカの外資系に入ってもらうとか(ry

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:44:32 ID:89HD0+8Q

家庭用はともかく、産業用電力の価格は工場の海外進出にも関係するからな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 03:06:37 ID:KHPBU8yV

>>385
別に自由化も競争もしなくていいよ。
値段を下げてくれれば。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 07:58:47 ID:8bp/3N0R

光ファイバには力入れないみたいね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:05:15 ID:PaqAMeFk

>>381
電気は目に見えがたいから何やってもいいだそうな
　
ふざけるなっての

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:04:38 ID:KT24ZWtH

電気は自由化したら1/3になるとは決まってないんだろ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 10:57:55 ID:1GL5UhOh

>>398
電気自由化はアメリカの例が大きくて
すぐ
価格競争→停電→淘汰→値上げ
と結論付ける香具師が多いが

電気自由化→多様な発電方式の普及→コストダウン→原発の地位が揺らぐ
→役人と旧財閥系が困る→適当なとこでお茶を濁しとこう→アメリカの混乱を大きく扱う

という流れになってることには誰も触れない

400 ：：04/09/17 11:31:08 ID:TyrFZAeC

>>399
妄想君ｷﾀ-----------!

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:32:31 ID:mFLaEGXB

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__287562/detail

　ＮＴＴ東日本と西日本は１７日、固定電話サービスの月額基本料を引き下げる方針を固めた。２００円前後下げることで調整しており、月内にも決める見通し。また、固定電話の利用に必要な加入権料（施設設置負担金）を段階的に廃止することも併せて検討する。
　基本料の実質的な引き下げは、前身の電電公社が１９５３年に発足して以来初めて。

　固定電話は、ＫＤＤＩやソフトバンク傘下の日本テレコムが、自前の通信設備を使うことで基本料や通話料が割安なサービスを発表。ＮＴＴ東西も対抗策を打ち出したことで、価格競争が本格的に激化しそうだ。

　ＮＴＴ東西の基本料収入はプッシュホンなどの付加価値サービスを加えると計約１兆８０００億円。通話料収入よりも大きく、基本料の引き下げはただちに収益に影響するため、経営が厳しくなる恐れがある。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:35:30 ID:1GL5UhOh

>>401
でもNTT東西以外のNTTは基本料金無しでやってるわけだから
下げられるだけ下げりゃいいじゃん

1150円とかでいいだろ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:37:20 ID:sUD2/+tm

孫は噛ませ犬には最適だな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:06:12 ID:Ei25jjcv

ＮＴＴ、固定基本料下げへ　２００円前後で調整
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004091701000615

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:30:15 ID:KHPBU8yV

>>403
たぶんこれは孫とはあまり関係ないんでない？
いくらなんでも孫が買収してから企画して間に合う代物じゃない。
計画中の案件資料を見て、「今すぐやれ」とは言ったかもだけど。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:04:59 ID:dJBNofHY

>>405
いや、ソフトバンク側であたためてた企画なのは間違いないよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:10:45 ID:kE9TYNsN

「日本テレコムの買収はこのサービスのため。時間とインフラを買った」──8月30日、都内で会見した孫社長は、新サービスはIP電話以上の価格インパクトをもたらすと語った。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/30/news084.html

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:49:05 ID:oIATYQgK

>>407
IP電話以上のインパクト与えるんだったら、
料金は平成電電の直収電話CHOKKAぐらいの一律３分６．８円以下にしろよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:28:08 ID:eN1Id5W0

>>407
そもそもソフトバンクと組むことで日本テレコムは
唯一のドル箱だった日産等の法人顧客を失っているのだが
そんな中で市場が狭い個人宅向けの
しかも利益の少ない商品に設備投資して
何になるのかと禿に教えてやれよ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:04:05 ID:oIATYQgK

電話で聞いてみると電話だけで申し込みできて申込書もいらないらしい。
申し込みが電話一本でできるって言うのも怖い話だな。
代理店とかが勝手に申し込んだりしないのかな。
YAHOOとか日本テレコムはそれなりの情報も持ってるし、
知らないうちに日本テレコムの直収に変わっていたら悲劇だな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:06:11 ID:lhZPCJt+

>>410
そうか、年配の家狙い撃ちだな・・・・悲惨な状況が思いうかぶな。
モデム勝手に送付やった会社だからな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:28:14 ID:KHPBU8yV

>>406
タイミング的には、NTTがドライカッパー料を下げた時点でKDDI・テレコムともに
検討開始したと考えるのが自然かと。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:24:18 ID:YlTDK8d8

なるほど！
KDDIが市内参入した時レンタル方式をNTTに提案して断られたのに
何で今またレンタルなのかと疑問に感じていました。
中途半端に昔の記事を覚えている読者をフォローしてくれる一般向けの報道はなかったような・・・
ちなみに>>412さんの言う「 NTTがドライカッパー料を下げた時点」とは何時頃だったんですか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:52:46 ID:oIATYQgK

>>413
ドライカッパーで光収容って存在するのかな？一応光り収容が多い地域なんだけど
ドライカッパーなんだから、お得ラインに入ったらメタル線にしてくれるのかな？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:59:04 ID:KHPBU8yV

>>413
去年の今頃だったかと。
400円くらい下がって、NTTより安く提供するのが現実的になった。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:21:07 ID:06qFx8hr

>>407
でKDDIに上手いかれたんだから、ｲﾐﾈｰ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:05:59 ID:oay7U0Cv

>>407
JTが3500億円もの買い物に値するかなんだよな。
以前東電が買収から降りたのは正解かも。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:09:07 ID:KBfMDYad

JTってジャパンテレコムのこと?
日本たばこじゃないの普通は

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:39:42 ID:lhZPCJt+

>>418
日本たばこはJT
日本テレコムはＪＴね

420 ：：04/09/17 23:42:21 ID:l9Pa/ZYA

次は日テレと略されるﾖｶﾝ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:49:26 ID:FGt3YWVf

NTT株の安値更新が止まらないな。。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:36:27 ID:T6Jf0QaQ

>>418
JTが日本テレコムだと思えないやつは
別にこのスレにいなくていいんだよ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 04:40:14 ID:bIlz8CFq

>>353
そりゃ以前は国内はNTT独占だったわけで。
テレコムみたく元になる組織があれば別だけど
一からのDDIにNTTの出身者がいるのは当然だし。

ってか、昔はKDDIもソフトバンク側の立場だったんだよね。
四半世紀程度で時代は流れるもんだな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 06:55:54 ID:KIMckn4o

>413
それってNTTの団塊タバコおやぢ世代へのリストラが一段落ついた頃だよね。
関係あるかな？
で、乾燥河童レンタルしたら保守は誰がやるの？
NTT？それともレンタルした会社？

＞411
おいらがアメリカにいた7－8年前は地域電話会社が乱立していて
知らないうちに勝手に変えていたなんてトラブルがあったよ
で、日本に帰るときに解約したんだが、解約した最後の一日に
他の電話会社に変わっていた、というのを請求書が来て知って
びっくりしたことがあった
もちろん抗議したけどね
日本でも引越しをした時に勝手に変えられて、と言うのがあるかもしれない

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:07:53 ID:pjV3MQcC

>>424
乾燥河童料金は保守費込み。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:07:48 ID:U5mc+CV+

>>425
お得ラインの人が、独自に１１３を作るって言ってたよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:48:09 ID:InPL4CC8

> で、乾燥河童レンタルしたら保守は誰がやるの？
> NTT？それともレンタルした会社？

ユーザが契約するのはKDDIだから当然KDDI。
実際の作業は銅線をKDDIにレンタルしているNTTかも知れないが、それは業界内の問題
（この場合のNTTはいわばKDDIの下請け）。
ユーザが相手にするのはあくまでも契約相手のKDDIだけ。
マイラインとは違い、今度のメタルプラスでは糞NTTとの関係を完全に切れるのが最大のメリット。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:53:59 ID:u3OfurTE

河童の川流れは楽しそうに遊ぶ様子のことではありません。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:57:22 ID:eovLRLE4

>>427
それは嬉しいね。
もう受け付けてる？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:01:12 ID:dRNAVe2W

>>429
１２月から

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:02:14 ID:u3OfurTE

メタルプラスっていう響きがカッコイイ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:04:59 ID:A6wkV3Um

> 一番下の平のペーペーでも年収900万
> 50歳で自動的にリストラ会社に行かされるが
> それでも630万はもらえる
> 賞与査定はA～D評価まであるが、Dでいいやと
> 割り切れば何も仕事しなくても最低限は保障される
> 週休3日制＋一日2時間だけ勤務とか入れれば
> 実質週休4日
> リフレッシュルームと称してソファとテレビとマッサージ機の
> ある部屋に一日中タムロする社員達。
> 未だに共産主義時代のように「オルグ」などと言ってる
> 組合員

ｷﾓｲね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:35:18 ID:mhn65RRM

最近、odnアドからのスパムが増えた。
さすが　odnもahoo化ですか　ぺてむ禿

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:13:13 ID:rEJkpXjt

>>417
>JTが3500億円もの買い物に値するかなんだよな。
それ以前に、いまさら有料電話なんか、IPであろうがなかろうが意味ないだろ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:09:07 ID:8iXkp2Dy

>>427
>今度のメタルプラスでは糞NTTとの関係を完全に切れるのが最大のメリット。

腐れNTTと手を切れるのは心から嬉しい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:43:31 ID:5D8cK4fi

>>435
それならNTT以外の光にしないと意味無し

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:10:49 ID:E5qxtJeZ

基本料金はともかく、プッシュ不可料金が不要なのは大きい。
両方で600円以上安くなる。
禿は他人のボッタクリへの突っ込みは上手いな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:16:22 ID:E5qxtJeZ

漏れの電話はIP化してNTTへは基本料金しか払っていない。
だが年寄りなんかはそうはいかない。
最近ウチの近所で禿電話のマイラインセールスがやたらと来ている。
何で今ごろマイライン？と思ったが、マイラインを契約したら禿直収電話へ移行させるだろう。
YBB並みの人海戦術でやりまくったら1000万世帯くらいは禿電話に変わるよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:35:14 ID:fEzZ8K9N

>>436
電力以外の光はNTTからファイバー借りてるから意味無し。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:36:28 ID:kjRFUyKu

メタルプラスやおとくラインにしても、基本料金の大半はＮＴＴに流れてしまうし
ＮＴＴの番号に電話をかければ、通話料の半分程度はＮＴＴに接続料として流れて
しまう。
故障すれば、駆けつけるのはＮＴＴ系の工事会社。
番ポで加入権を人質にとられて

441 ：名無しさん：04/09/19 11:08:10 ID:IKLBgbLx

直収にしても月々約１１００円のＮＴＴ超基本料金が発生するな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:30:39 ID:2eKOy4A9

アメリカの停電を持ち出す知ったかがいるが
電話というライフラインはとまったら電気ほどは困らないから俺はあんまり気にしないな。
そもそも、固定はあんまり使わないし、通話のメインとなる携帯もある意味ベストエフォートな
雰囲気(圏外とか発信制限とか)があるが特に俺は困ってないし、
ADSLももちベストエフォートだし。
それでも不安なら固定をKDDIにして携帯をボダにしてネットの予備に@FreeDでも持てば問題ないんじゃない？

とりあえず、水道が価格競争始めたら田舎にでも逃げようか。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 12:26:03 ID:sCLqGio2

>>437
プッシュ付加料金は、当初ソフトバンクは有料でやる予定だったよ。
それをKDDIが無料で打ち出して来たから、その日の夕方になって禿げが慌てて無料に変更しただけ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 12:31:24 ID:5D8cK4fi

ナンバーディスプレイはどっちも高いなぁ。
その点ではケイオプティコムが神。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:45:04 ID:GFX2u+8u

>>441
それでもNTTにとっては打撃

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:47:05 ID:GFX2u+8u

>>434
日本テレコムの買収は4G携帯の開発部門が大きな魅力だったみたいだよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:48:31 ID:GFX2u+8u

>>427
下請けという表現には語弊があるよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:28:01 ID:7eFoDc1Z

>>446
今のテレコムにそんなたいそうな人材が残ってるのか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:04:34 ID:GFX2u+8u

>>448
うん。ボーダフォンが移動体を持っていったあとも
テレコムには粛々と4G開発に勤しんでいた人達が残っていた。
そこに禿が目をつけたわけ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:47:36 ID:vizHSE8L

ボーダも基地局間回線とかバックボーンに
テレコムの回線使ってるしな

完全に関係を断ち切るのは難しい

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:52:15 ID:7eFoDc1Z

>>449
移動体が切り離されたのに、
何のために4Gなんて開発してるの？
意味ないじゃん

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 15:57:35 ID:vizHSE8L

>>451
4G携帯は、純粋にこれまでの延長線上ではなく
複数の無線規格を同時に使えるような仕様になる予定
たとえば無線LANとか

なので、4Gをフルサポートするにはいろんな網を整備していないといけない
日本だとNTTグループが一番有利なのかな？

携帯電話会社一社で提供できるようなモデルではない

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:05:36 ID:/nWFJMau

これそんなに長く議論する話題じゃないだろ。

工作員が一生懸命盛り上げようとしてるのが、斜陽産業の特徴だな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:31:26 ID:pYiHsV7/

＞452
NTTｸﾞﾙｰﾌﾟはﾄﾞﾐﾅﾝﾄ規制でｸﾞﾙｰﾌﾟ間またがるｻｰﾋﾞｽを抑えられてるから
KDDIの方が柔軟に出来るかもしれん

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:58:48 ID:29ZsF/jS

もう我慢ならん

お前ら、一体誰のおかげで今日の固定・携帯・データ通信の便利さを
享受できていると思っているんだ？！

電電公社が４０年以上の歳月をかけて基礎技術を研究開発し、
日本全土に通信網を構築したからだろうが。

それを忘れてNTT嫌いだの１円も出したくないだのぬかしやがって

ふ　ざ　け　る　な　こ　の　恩　知　ら　ず　ど　も　！　！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:02:50 ID:d5jMnLGX

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>455
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:02:45 ID:fEzZ8K9N

>>448
残るも何も、最初からいない。

それをソフトバンクが見極められたかどうかは別問題だが。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:12:43 ID:ophHiH3U

>>409
失ってねーだろ。
ソースある？
いや、煽ってんじゃなくて、興味あんだわ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:16:11 ID:a8EI4Vmg

>>455
つかそれ俺らの金だよ。

社会保険庁並の勘違い野郎だな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:18:48 ID:kjRFUyKu

NTTの研究部門以外は解散してください。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:20:56 ID:vizHSE8L

>>460
むしろ研究部門が解散されそうなくらいコストカットを喰らっているが。。。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:21:50 ID:a8EI4Vmg

>>418
普通は日本テレコム。
腐れ野郎はたばこ産業

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:23:17 ID:kjRFUyKu

そんなに優秀なNTTの研究が海外で花咲かなかったのは、政治のせいですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:27:38 ID:fEzZ8K9N

>>463
研究開発部門は単に無能だったんです。
なにせ国際競争にさらされなかったんで、国内で威張ってただけ。
解散は当然。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:30:20 ID:JWoDneJW

>>111
いつも気になるけど
首取れてるね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:07:05 ID:pYiHsV7/

＞463
光ﾌｧｲﾊﾞだけは成功したけどな……

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:17:13 ID:6FKOJVj/

>>464
研究所　何やってるの？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:19:08 ID:fEzZ8K9N

>>466
失敗してますけど？
有線ブロードが目を覚ましてくれて成功しそうだったけど、上層部の勘違いに
公取がつっこんで、失敗が見えてるPDSをやらざるをえなくなった。

高コストの維持という意味では成功なんだけど、技術としては失敗な。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:25:40 ID:N3Jhhm4w

海外の光ファイバー通信ってNTTの技術使ってるの？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:29:13 ID:5i+D16Jx

NTTは何でも自分が一番だと思っていた裸の王様
ひたすらINS(ISDNじゃないよ）で世界をリードみたいなこと言ってたし
携帯も日本が独自仕様にこだわったために国内各社は世界にでれず
昔はDIPSなんていう専用の汎用コンピュータ（日本語おかしいが・・・）
があったぞ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:38:58 ID:vbbgSk/+

>>470
まぁ、独自仕様にしたことによる恩恵もあったけどね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:45:32 ID:xQfMuWr0

ユーザにとっては
ＮＴＴからのｷﾓｲ請求書が来なくなるだけで
とりあえずは大満足。

ってとこじゃん？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:15:07 ID:0tI8Hbb4

勘違いNTTはまだ勘違いしたままお役人さま感覚なのか。
滅びてしまえ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:17:07 ID:ui5/zxOy

ソフトバンクってヤフーで情報漏洩事件やらかしたけど大丈夫なのかな？
それでも安いからみんなはソフトバンクを支持し続ける？

【日本】企業イメージ調査【限定】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:21:21 ID:vbbgSk/+

>>474
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない。それだけ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:42:32 ID:R2/6bUtn

>>475
で、気にしない人はどこまでもカモられると。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:44:28 ID:vbbgSk/+

知らない方が幸せなこともある。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:44:47 ID:6xAZzLoe

>>469
ファイバ自体の製造法やそれに関連した光学部品はNTTの独壇場。
NTTは製品に近い研究開発は弱いけど、基礎的な分野はかなり強いよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:38:00 ID:pYiHsV7/

＞468
そっちじゃねぇってば。研究開発なんだから。
VAD法で調べて見れ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:40:59 ID:pYiHsV7/

＞478
最近だとｲﾝﾌｫﾏｲｶかね。NTTﾒｲﾝで絡んでるのは。
ﾎｰﾘｰﾌｧｲﾊﾞはあちこちで研究してるしね。

ﾎｰﾘｰﾌｧｲﾊﾞも大量生産方式確率できれば結構すごいんだけどな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 03:09:12 ID:exs2QVZe

>>478
特許で食ってればよかったんだ。
欲を出して武家の商法で財産食い潰して笑いものになるとはさすが電電公社。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 05:43:46 ID:lOr5cw/Z

>>476
気にしない人よりも知らない人の方が鴨になってるわけだが。
んなもん漏れること前提で対策しろよ。アフォばっかだな。NTTなんて本気で信用してんのか?

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 05:45:27 ID:lOr5cw/Z

>>478
実態はNTTじゃなくてメーカだったりするわけだが。まぁ金出すだけ偉いよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 06:03:33 ID:FW+o3Z27

>>479
そんなピンポイントな話ならそりゃ1個くらいはあるだろうよ。
でも、PLCなんて安くなりそうもないし。

>>480
HDDの小型化のほうが先にいってるし。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:40:39 ID:Vnf4PAFK

>474
ってゆうか個人情報を漏洩しなくてもグループ内で商売される
可能性がある。インターネットの閲覧状況やショッピング状況
メール、電話のかけた先、公共料金の支払い状況、これらを
分析すれば、どれだけの収入で何が欲しいのかよくわかる。
効率よく金を貸すことだってできる。つまり、Yahoo銀行、Yahooローン
みたいな金融機関を作れば、電話商売で囲い込んだ顧客情報から
奴隷候補をハンティングして金を貸し、ローンで物を買わせ、
会社の奴隷を作れるわけよ。場合によっては一生絞れる
とてつもない商売ができる。オレだったらそうする。
Yahooのモデムレンタルの証券化は証券化そのものではなく、
関連会社による証券の保持と個人情報管理がその目的。
で、ユーザーを安心させ、それで商売するわけ。
NTTは法のしばりがあって通信のみで他業務には進出できないように
なっていてこういった商売ができないようになっているが、
他社はやり放題。
つり、NTT工作員だと思う人はそう思ってもらって結構。
3年後にはイレの書いたことが正しかったことがわかるから。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:55:48 ID:gQVU9j3q

旧態依然お役所ふんぞり返り腐れ企業NTTに比べたらマシ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:43:33 ID:vK2pdaYm

>>485
ETCも同じ仕掛けだよな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:48:44 ID:bEkTQDri

それを言ったら公共機関はさらに酷いけどな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:22:15 ID:lOr5cw/Z

>>485
同一地域のヤフーユーザだけにかかってきたNTTフレッツの勧誘電話はどう解釈すればよろしいか?

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:26:21 ID:26KWgDS5

>>483
微妙にしったか

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:59:58 ID:2PdUx4t8

日本テレコムが「おとくライン」で新プラン，KDDIを下回る水準に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040915/149995/

これで、基本料は同じか日本テレコムの方が安く、通話料は日本テレコムの
方が安く、提供時期も12月からと日本テレコムの方が早く、人口カバー率
も2005年に6割程度が目標のKDDIに比べて、2005年には3500局と現在のYBBが
開通しているところには全ておとくラインを設置する予定の日本テレコム
が圧勝だね。
日本テレコムは、従来の3番号一年無料などの料金プランの方がよければ、
しばらくはそれを使い、移行料無料で基本料と通話料がKDDIより割安の
Bプランに移行できる。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:58:39 ID:WjIg/xa6

↑業者さん乙

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:32:08 ID:lOr5cw/Z

>>490
微妙にしったか

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:05:52 ID:wvyGuKmD

とりあえず「マイライン」みたいに呼称を統一してほしい。

このままだと「”チョッカ”や”おとくライン”のようなNTTとは
違う回線を使った、利用料が安くなる固定電話・・・あっ、でもこれ
マイラインとは違いましてねえ。」とか言わなきゃならない。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:34:48 ID:lOr5cw/Z

直収電話じゃダメなのか?

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:46:38 ID:wvyGuKmD

ADSLのことも扱ってるISPのコールセンターに
電話かけてくる一般人に説明できればと思って。

「NTT以外の電話会社による直収電話」
「ちょくしゅう」で通じるかなあ・・・。

とはいえマイラインのことを知ってる一般人もそういないわけですが。
いざとなったら全く説明しないで「できません」「できます」だけを
言う手もあるけど。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:57:35 ID:9O5+35Gh

>>491
局ごとに直収交換機を置いていたら
何十年たっても儲からないわけだが？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/20 21:31:38 ID:FCd5/DrR

>>494
超マイライン（プラス）、マイライン（プラス）２

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:12:39 ID:A5ir6CGu

auやDIONユーザーにもメリットがあれば、変えたいんだけどな。
KDDIのマイライン利用者が全員変えたら、NTTは800万回線の基本料を失う訳だ。
ヤフーが一番安くても、ヤフーにするくらいならNTTのままでいい。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 12:09:42 ID:ilrydECy

>>494
今回は完全に各社個別のサービスだから仕方ない。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 12:11:46 ID:ilrydECy

>>499
ヤフーじゃなくてソフトバンクね。
日本テレコムがサービス提供するわけで。
まぁ、結局ヤフーだけど。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:03:42 ID:mwDIBlQw

>501
Yahooもソフトバンクも糞という意味では同じという罠

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:04:55 ID:mwDIBlQw

で、NTTがこうやってどんどん弱っていくと、将来的にデメリットって何があるの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:07:47 ID:l9A5nC5o

特にない。NTT依存企業が倒れるかもしらんが、そんな企業はどのみち倒れる。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:57:44 ID:ilrydECy

>>503
過疎地で料金が上がったりするかも。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:07:03 ID:J3yzl0Lq

宿主と寄生虫のような関係だから、あまり宿主の体力を激しく落とすような
ことはしないほうがいいのは間違いないけど、この寄生虫は
そのまま宿主を乗っ取って宿主としても生きられる道があるんだな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:39:55 ID:BBITxdlP

その宿主はいい宿主なのか

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:13:10 ID:Qm7rA8v9

>>503
メリットの方が多いよ
まともな世の中になる

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:15:45 ID:ilrydECy

まともな世の中の定義は？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:42:40 ID:Qnbf0ISl

NTT無くなりャインフラの親玉のなすりつけあいだろ。
一番儲からない部分を誰も責任持って維持なんかしたく無い罠。

潰れる前に放り出すかもしれんがな>>NTT

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:36:12 ID:2rW24Ese

>>383
すいませんぐぐってもメタルプラスネットについて
でてきません
良かったらソースだしてもらえませんか？
ところで関係者ですか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:23:31 ID:lLJokCta

インフラが儲からないなら、NTTは光ファイバー敷設ボランティアでやってるのかな。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:31:17 ID:ilrydECy

●ソフトバンクの固定電話値引きにＮＴＴは＜余裕＞の反応
◆財界 2004/09/21

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:21:41 ID:g7aqkFc3

>503
まだ国が過半数を握っているNTT株が紙くずになる。
被害総額は4.9兆円くらい？
実は国民一人当たり4万円損する計算。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:28:24 ID:pL78eFR3

>>514
でも通信費が国民一人当たり半額になればあっというまに
元が取れそうだね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:29:29 ID:g7aqkFc3

スマン、財務大臣の保有は過半数ではなく46%だった。
株数にすると723万株。
720万×50万円＝3600万円
3兆6000億円でした。

オレが3株持ってたときの65万円で計算してた。。。○|￣|＿

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:31:38 ID:GPM6w3e0

【詳報】固定電話のIP化に踏み出したKDDI小野寺社長の「真意」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040921/150220/

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:31:50 ID:gZ92HrLD

＞515
どうやって半額にするか考えないと意味無いだろ
なんで安易にNTT崩壊＝通信用の劇的な下落ってつなげられるんだか……
説明してくれないか?

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:04:52 ID:g8QSLhHr

>>518
都心は激安
地方は激高が目に見えるようだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:41:13 ID:1CRYUg54

>>519
郵政民営化と似たようなもんだな。地方切り捨て。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:44:31 ID:GPM6w3e0

>>520
郵便の方は簡単に切り捨てられないよ。
特定郵便局やってるのは地元の人達なんだし。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:52:33 ID:GPM6w3e0

－－メタルプラスのターゲットや獲得見込みは。
メタルプラスは家庭と企業の両方に売り込む。ISDNへの対応は考えていない。
今のところ，ドライ・カッパーの回線でADSLを利用する方法について検討している。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:16:12 ID:jTogRc7s

NTTは民営化後，既に20年たっているにもかかわらず，級局の問題を解消していなかった。
都市部の方が高くて，地方が安いことをNTT自身も問題だと考えていたはず。民営化したに
もかかわらず，コストに基づかない制度を残している。施設設置負担金に関しても，世論が
形成できていないといった理由などでやっていない。
　こういった状況下で政府がドライ・カッパーを導入してきた。ドライ・カッパーを入れ
れば，料金やサービスでの矛盾が出るのは分かっていたはずだ。プッシュ回線の料金はなぜ
徴収しているのか。民営化で当然やらなければいけないことをやっていない。我々KDDIが
参入して苦しくなる。当たり前だ。東西NTTは過去に，基本料金を11％から13％も値上げし
たりもしている。
　固定電話をIP化すればコストが下がる。NTTも進めれば下がる。コスト構造を変えるには，
思い切ったことをやらなくてはならない。そうしなければ，日本の通信インフラが高コスト
のままだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040921/150220/

なるほど！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:56:01 ID:Ok1w8Vyo

>>523
要約すると、
旨味のあった長距離通話も競争で疲弊しマイライン戦争でも敗北、
しかしドライカッパー導入→さらに値下げ、で首がつながった。
NTTもこれでNTT法から開放されると思ったら甘い甘い、
生かさず殺さずでこれからも共存共栄しましょうや！
・・・てこと？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 04:58:00 ID:lKs70Ek0

>>524
確かにＫＤＤＩも民間企業らしさの点では？だね。
社長が電電公社出身者からＫＤＤＩ生え抜きもしくはトヨタ出身者にかわるまではｒｙ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/22 06:58:16 ID:ojbpweZ9

>>508
信用のために固定電話引いて基本料金払わなくてもすむようになる。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 07:07:07 ID:I3TxRDeC

人口数千人の山奥の村なんてメンテも大変だし、月5万くらいで
いいんじゃないの？　
そのかわり都市部の電話料金、基本料、通話料もっとさげてくれ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 07:12:48 ID:Y9EKuETc

戦国自衛隊に禿を空爆してほしい

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 07:53:35 ID:eqvjVi51

高い料金お布施してこれだから・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000227-kyodo-soci
ＮＴＴ固定電話で誤接続　交換機の不具合が原因

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:02:54 ID:g7aqkFc3

みんな高い高いっていうけど、欧米の先進国と比較したらどうなんかね？
と思って調べてみた。

ソース：平成１５年度　電気通信サービスに係る内外価格差調査の結果（H16.8.31　総務省総合通信基盤局調査）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

・市内通話料金
昼間は欧米と比べても最も安い。夜間はデュッセルドルフに次いで安い。
東京は昼間3分8.5円。20円前後が主流。ニューヨークは11円

・長距離
アメリカ（ニューヨーク）と比べてやや安価だが、ヨーロッパと比べると高い
東京は昼間3分80円、ニューヨークは110円、ヨーロッパは40円前後

・基本料金
住宅用・事務用とも欧米とほぼ同レベルの水準
東京は住宅用1750円/月、ニューヨーク1670円、ヨーロッパは1470円～2070円

・OECDモデルでは、東京の住宅用・事務用とも料金は欧米とほぼ同じ水準。

・インターネット接続
欧米に比べ価格・速度とも大きく安い。

・携帯電話
世界的に主流の基本料＆通話料パッケージプランの料金は近似プランで比較すると日本が最安。また固定/携帯間の料金は日本が最も安い。

・まとめより
わが国の通信料金は、サービスの種類で違いはありますが、ブロードバンドや携帯電話では欧米諸国と比較して安くなっています

なんだ実は全然高く無いじゃん。日本の物価、狭い国土と高い地価、人件費による高コスト体質を考えても適正価格と言えるのではないの？
モノにはなんでも適正価格というものがあるのだが？

とたまにはみかかを擁護してみるテスト。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:03:40 ID:g7aqkFc3

すまん一部訂正。

・市内通話料金
昼間は欧米と比べても最も安い。夜間はデュッセルドルフに次いで安い。
東京は昼間3分8.5円。ヨーロッパは20円前後が主流。ニューヨークは11円

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:11:32 ID:toxy4T1d

何故か通信料金も税金も製品も日本は馬鹿高い、と思ってる人多いからな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:17:13 ID:6A2VyFYc

市内通話は無料の州もありますよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 13:28:36 ID:D99O3Itj

>533
その州（カナダのバンクーバー）に住んでたが、夕方はやたら輻輳してつながりにくなるし、
州都駅から2キロ圏内に住んでても、ADSLはブツブツ切れる上速度も300kbpsしか出ないとサンザンだけどな。
おまけに基本料が42ドル/月。
日本の方が良いですよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:41:17 ID:ewEaZdhA

>530
それは郵政省時代から「通信料金は高くない」という結論ありきででっちあげてるレポートだからなぁ。
電話を3分で比べたり、パッケージプラン適用がいい加減だったり。
まあ昔より改善されたのは事実だから良いけど。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:46:47 ID:D99O3Itj

>535
でっちあげというソースは？
３分単位なんて関係なくなるOECDモデルでの比較ではでっち上げなんて不可能なのだが。。。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:47:15 ID:oLbhcyXq

日本の通信の改革はNTTに巣くう癌の徹底的な排除によって進められるべきで
決して、ソフトバンクに通信インフラを空け渡すことではない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 15:58:53 ID:iiW4wr16

530のソース見ると、確かに高くないのかなと思ってしまう。

>535
そうすると逆に、「こんなにNTTは国際比較で高いんですよ」っていうような信頼できる統計とか比較ってあるの？
ソースもなしに情報操作とか言うのはフェアじゃないと思うが。

>537
NTTに巣くう癌って具体的にはなんでしょう？
下請け天下り丸抱えとか、高齢高給社員問題など、ほとんどはどこの大企業にでも存在する問題と思うのですが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:37:10 ID:IvsFAiBU

＞530
まぁ今のところ選択肢がNTT(かそれに乗っかるNCCのｻｰﾋﾞｽ)しかないってのはどうかとは思うよ
通話品質が下がっても料金下げたいってﾆｰｽﾞには対応できてないわけでさ。

いずれにしても基本ｲﾝﾌﾗを維持する組織としてのNTTは残ってもらわないと困るけどな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:41:36 ID:iiW4wr16

>539
それを言ったら電力会社なんて最たるものですね。
選択の自由がない。せいぜいアンペアの契約変えるくらい。
アメリカみたいに年に1～2回停電しても良いから、電気料金1/3くらいにならないもんかなぁ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 17:58:25 ID:GPM6w3e0

>>525
KDDIの社長は確かにNTT出身だがDDIの立ち上げからいる人物。
この人がいなければDDIはマイクロ波での長距離参入が出来なかった程。
名実共にKDDIの人間だよ。

ちなみに次期社長は現在40代の人物が何人か候補が挙がってるね。
小野寺体制は少なくとも07年までは続くと見られている。
大口叩きのイメージがあったDDIから有言実行の
KDDIに変えた人物だから信頼もあるしね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 18:16:43 ID:Ok1w8Vyo

>>539
前半と後半が矛盾してない？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 18:38:29 ID:GPM6w3e0

>>542
前者であるべきだが後者なのも仕方ないってことかと。

544 ：539：04/09/22 20:14:21 ID:IvsFAiBU

＞542
他に国内の通信網の大半を管理できる企業が無い以上は仕方ないと言うことです。
設備の維持運営に膨大なｺｽﾄ掛かるから、線路業務を分離しても却って接続料上がりかねないしね。

とっとと光化しちゃって自治体が敷設･運営するって手は有りかなぁ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 20:23:57 ID:GPM6w3e0

>>544
自治体に任せるのはイクないと思う。

546 ：535：04/09/23 00:27:36 ID:flCdEVJ9

国民が損をしていないかどうかを、外国と比べる事によって探り出すのが、内外価格差調査。
そこに税金を使って調査する意義がある。
そのデータを使って日本人は恵まれてるほうだよと企業が言うのは勝手だが、
役所がそれをやったら、目的を勘違いしていると言わざるをえない。
ADSLの影に隠すように「施設設置負担金が高い水準にあります」と書くのではなく、
「施設設置負担金は桁違いに高い」とか「施設設置負担金なんか払ってるのは日本人だけ」と書くべき。
事業者によっては基本料の定義そのものが違う場合もある。
プッシュ、キャッチ回線使用料や、割引サービス使用料も無視している。

裏読みすれば使えなくもないデータだが、テレホ全盛期にインターネット代は
世界平均並みだとやってた物をまともに読んでも何の役にも立たない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:43:44 ID:qiOQ1Wjw

>546
だからソース出せって。
あんたの妄想陰謀説はどうでもいいよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:56:57 ID:ajf+N3Gp

>>547
頑固おじいちゃんだから何言っても聞かないよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 06:11:12 ID:rXyWyLFr

>>548
ホントNTT擁護のボケ老人は救いようがないね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:20:03 ID:baw+8j8f

他社の光にしたいけど
条件が厳しい
IP電話もまだいろいろ制限あるみたいだし
　＊＊公務員に金払いたくない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:27:54 ID:dLFggD1Q

>>549
だが、役所とNTTの言うことは何でも陰謀だと思い込んでるボケ老人も
同じくらい救いようが無い。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:49:01 ID:JIXb70/P

>>523
ここで、小野寺の言っている「級局の問題」って、具体的に何のこと?
誰か教せーて。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:49:35 ID:evF5+kbI

ＫＤＤＩ受付開始まであと２ヶ月

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:56:50 ID:rXyWyLFr

市内通話料金3分10円(今は少し安いが)で通話できる電話の数が多い方が
高い市外通話料金を払わずに済む場合が多いというメリットがあるため基本料金が高い。
田舎の収容局で市内通話料金で通話できる電話の台数が少ない局の方が
市内通話料金で話せる相手先が少なく市外通話になる場合も多いため基本料金が安い。

交換機のコストだけを考えると収容数が多い方がトランクあたりのコストは安くなるので
東京の基本料金を安くしろ。という東京在住三流ライターの主張。>>552

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 10:21:58 ID:bEPj1TpR

>>552
単純に需要と供給の関係で言えば
客が多い都市部のほうが電話の基本料金が
安くて当然なのに
実際は
新潟の田舎が１６００円で東京が1750円だったりする

大元は昔の政治家が
国土の均衡ある発展を大義名分に
いびつな制度を作り続けた名残でもある

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:57:17 ID:cgaE77qc

市場競争原理が働くところでは需要があるとコストは下がる。
それを需要があるのに高料金設定しているから
禿が競争仕掛けてきた時にどうにも行かなくなる。
これ以上ＮＴＴを放置すると利用者がバカ見るので
とっとと逝ってほしい。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:27:55 ID:WMTdXR04

>>556
NTTが需要のあるところだけ値段下げたら、
それこそ独占に拍車がかかるよ。他社は太刀打ちできない。
今は総務省がそれを抑えてる。

いや、本来下げるべきだと思ってるんだけど実際の話、ね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:30:44 ID:JIXb70/P

東西会社は、設備敷設管理会社となり、KDDI・コム・JT等の
サービス提供会社に、設備を定額で貸し出す。廃止する電話加入権
については、廃止時の最終保有者に、50年かけて、その上がりから、
償還する。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:23:00 ID:JluWNlHc

>>558
東西会社である必要はないだろう。ってか再編の時期が微妙だったね。
再編後、それ程経たないうちにもう時代にそぐわなくなってしまった。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:15:55 ID:7RozME4G

カッパッパルンパッパ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:08:15 ID:1Zpm4wPQ

このスレ、NTT関係者の書き込み必死だなｗ
ぼったくりお役所企業さっさと逝けよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:55:39 ID:JluWNlHc

>>561
NTTに直接言ってみよう。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:54:15 ID:PhKYic5g

>>562
直接言えないヘタレだから
こんなトコでいきがってるんだろ>>561は
察してやれよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:56:32 ID:rXyWyLFr

直接って116でいいの?

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:09:10 ID:wTIAG2fr

そして乾燥河童age

566 ：535：04/09/23 23:51:29 ID:flCdEVJ9

施設設置負担金などの比較を見てもNTT価格は適正だと言えちゃう人に、もう何も言えません…
総務省の仕事は不誠実だって言ってるだけなんだけどな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:11:38 ID:2V9ElQju

>>566
施設設置負担金は廃止の方向なんだから、それでいいやん。
お望みの世界がほらすぐそこに。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:40:29 ID://SvBtmJ

＞566
不誠実なら「実際はこんな感じで総務省のﾃﾞｰﾀは多分に恣意的だ」って示さなきゃ
説得力がないって言われてるだけじゃん。興味深いので資料見せてくださいな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 07:14:04 ID:jP+28Yw4

>558
施設設置負担金は返還しないとおもうが、万が一返還となれば
施設設置負担金は20年で償還、月々300円ずつ返還程度となるかな
で、加入権とセットなので他社に乗り換えたとたんに
負担金の返還はしないと

この方法だと

一年間だけ500円ほどみかか基本料上げてみる
　　　↓
はやまった八津らが禿やケーデーデー藍に浮気する
　　　↓
ころあいを見て基本料下げる
　　　↓
またみかかに戻ってくる
　　　↓
返還しなくていいので　みかか　うまー

となるわけですよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:10:02 ID:KAZQNLcF

他社乗り換えの場合、加入権は普通、休止にしとくもんなんですけど。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:00:24 ID:gICjCW/b

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:28:24 ID:JIACYmya

>>569
何を甘い夢みてるんだ？

施設設置負担金はむしろ線路のほうに使われてるんだから、加入権者がNTTから
ドライカッパー借りたら当然安く借りられ、そのドライカッパーで他社の電話
サービス受けるに決まってるじゃん。

で、将来NTTにもどってきたって加入権は存続してるから、安いままだぞ。
加入権は、休止したって10年は消滅しないしな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:20:47 ID:2V9ElQju

>>569
>>572

二人とも目を覚ませ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:17:35 ID:PeL/BngJ

施設負担金の返還はないとｎｔｔが明言して早○十年

ＫＤＤＩ・ソフトバンクと対抗して
向こう５年間は
負担金なし１５００円
負担金あり１４９５円
ってな感じとおみょう。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:36:29 ID:ueK5g4DR

どんなにムズカシイ議論しようとも、
0180-　0570-がかけられないから、
ソフトバンクは論外

0570は電気製品が壊れた時の問い合わせ番号になってたりするから、
ソフトバンクの電話にしたら後で困るよ。
コンサートのチケット取る時もこの番号。

おまけに、一般の番号は表示されてないことが多いからね。
フリーダイヤルしか表示してないのがよくあるのと同じようなもん。

>>369見ると
KDDIの方は使えそうだから、選ぶならやっぱりKDDIかNTTだな。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:48:41 ID:PeL/BngJ

>575
>どんなにムズカシイ議論しようとも、
>0180-　0570-がかけられないから、
>ソフトバンクは論外

BBフォンと直収を勘違いしてる＞５７５

577 ：575：04/09/24 20:44:18 ID:0pWoA4Lk

>>576は問い合わせたことがないアフォ。
先入観ありすぎの、頑固者はこれだから困る。

マイライン板行って勉強してから、テレコムに電話して聞いてみろ！
お前みたいに勘違いする厨がいると困るから訂正して以下に書いてやる。

どんなにムズカシイ議論しようとも、
0180-　0570-がかけられないから、
ソフトバンクの経営する日本テレコムの直加入電話は論外だ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:57:15 ID:KAZQNLcF

でも0180はまったく困らないだろう。

579 ：575：04/09/24 22:12:26 ID:0pWoA4Lk

>>578
0180-については>>575見ればわかるがそんなに困るとは書いてないんだが、
一々突っ込んでくるな。書いててあほらしくなってきた。

いろいろな番号を問い合わせたら、
この二つだけが不可だったので２つとも書いたんだよ。

どうせ書くなら両方とも表示したほうがいいだろ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:39:41 ID:KAZQNLcF

大事じゃないなら、いちいち釈明しなくていいのに　ｗ
かっかしてバカみたい

581 ：トヨタ絶望セールス：04/09/24 23:05:18 ID:VbDVXTw+

418 名前：ひき逃げトヨタ：04/09/24 22:50:29 ID:NHnnpcMS
名前：行方不明：04/09/24 22:46:39 ID:NHnnpcMS
○○トヨタでは、竹田重役の前にも自殺未遂や行方不明事件が
いくつかあって、社員はみなこの会社は一体どうなるんだろうと
いう不安を持っています。
だから今度の裁判で洗いざらい出せば、少しはよくなるのではないか
とみな期待していました。

全国の皆さん　トヨタセールスマン行方不明になるらしいですよ
探してあげてください。みつかったのかな？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:20:31 ID:0pWoA4Lk

>>580
おまいほんとアホだな。

弁解だけでレスしてるか内容読めばわかるだろ。
おまいみたいなアホにもわかるように、使うであろう番号はかなり聞いたが、
その中で0180- 0570-はだめだって、前のレスよりさらに詳しく解説してやってんだよ。

それから、似たようなアホが勘違いするといけないからより詳しく書いただけ。

まあ、0570にかけられないのは致命的だから、
おおかた知られたくない関係者なんだろう。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:26:41 ID:WeIEp0tZ

>>582
あの自殺したjsk98と同様に
無意味にｗをつけるのが
馬鹿信者の特徴だから
かかわらないほうが生産的

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:32:43 ID:KAZQNLcF

アホはそっちでしょ。一人であつくなっちゃって。
0180はそんな大事じゃないよねって書いたのがそんなに腹立つかね。

もともと大事じゃないって思ってるなら一言そうね。って同意するだけで
いいじゃないの。

それをいちいちつっこむなだの、あほらしくなっただの。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:38:13 ID:uFwNrGzG

まさか0570がかけられないなんて思いもしないだろうな。
NTT解約してから気付いたら激怒だね。

まぁ、禿にはかかわるなと。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:45:49 ID:KAZQNLcF

0570はね、めんどくさいんですよ。接続が。
先達のJ-COMフォンも平成電電もｅｏ光電話もかからないですよ。
光プラスは繋げるみたいだけど、ナビダイアル、ナビアクセス両方やるのかどうか。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:47:20 ID:WeIEp0tZ

J-COMはかかるようになったとｵﾓｳ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:55:26 ID:KAZQNLcF

>>587
ナビアクセスのほうじゃないかと

589 ：tinco：04/09/24 23:56:57 ID:X4Owe44n

おぅおぅ、久しぶりにのぞいてみれば、
元気にがむばってｱﾝﾁSバンクのｷﾓい粘着ﾌﾞﾘを発揮してる575君、元気かい！
相変わらずの低脳な粘着ｶﾏしてんねーｗ

いっつもYBBの歴史とかってｸﾀﾞﾝないｺﾋﾟﾍﾟくり返してるのも君だよね！

いちおー、釣られてみるけど、
おれ30年以上生きてるｹﾄﾞ、いまだ0570に電化製品のサポート電話まんてしたことないけどなぁ
そんなﾆｯﾁなニーズでＳバンクと差別化しようってのが低脳なＮ工作員らしいな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:01:38 ID:Aqzm6FTm

0570は結構使う機会ありますが・・・人それぞれだけど

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:03:50 ID:S4gRt7On

０５７０はNHKの番号に使われてるよ。
関東だけどNHKのセンターが川崎なので、
県外通話で３分８０円かかるよ。
あんまり値段が高いので苦情は
０１２０－１５１５１５に無料でかけてる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:11:15 ID:CfGCBYxz

>>584
俺はわかってても、このスレ見てるのはフツーの奴が多いわけよ。

だから個人的に0180-が大事じゃないと思っても、それ使う奴がいたら困るだろうから、
知った情報は隠さずに伝えるのが正しい。

なんでおまいみたいに突っ込みだけして情報は一切出さない奴に、
何で俺が強制的に同意しないとあかんのや。

そもそも、おまいが>>575で俺が何を伝えようとしてるかきちんと読まないのが悪いだろ。
例えば、お年寄りが、風呂釜や冷蔵庫、その他電化製品がこわれて0570にかけてもつながらなかったらどうする？
お前は人の揚げ足ばかりとって、人情のカケラもない奴だ。

0180- だって他の奴に意外な使われ方してるかもしれんだろ。

だから、
ソフトバンクの日本テレコムの電話だと0180-　0570-にかけられない。
それだと困るという全ての情報を書くのは正しい。

おまいがソフトバンクの社員なら、こんな所で粘着しないで改善すればいい。
まあこっちは、KDDIで申し込めば0570にも大丈夫になりそうだから関係ないけどな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:28:46 ID:KSiI6LMG

あー　うるせ
揚げ足なんかとってねぇっていってんじゃん。
なに被害妄想ふくらましてるんだろ。

ただ、0180はあんまり使う場面ないねって書いただけなのに。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:02:22 ID:jOhzWiSJ

＞593
0570が使えないのは困るって話がﾒｲﾝなのに「でも0180はあんまり困んない」
って持ち出すのも変じゃね?

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:15:21 ID:KSiI6LMG

「でも」0180はって書いたのがいけなかったのね。
もうそれでいいよ。
これでおしまい。
すいませんでした。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:27:49 ID:NKNyL3U0

>>593
キチガイだな
>>595
やっと自覚したか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:34:23 ID:tfD1GB7F

禿げコウサクインうるさい。なんぼ金を貰ってるんか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:13:26 ID:NCgs3DUO

禿同。NTT氏ね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:08:36 ID:KSiI6LMG

>>596
大変反省しております。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:50:48 ID:l3z8lhhp

カッパッパルンパッパちょっといい気持ち

601 ：412：04/09/26 11:03:29 ID:fszojxn4

>>592

しかしあれだな、アンチソフトバンクもそんなどうでもいいこと突っ込む
くらいしか出来なくなってしまったのか...。
でも、もはや流れは止められんよ。

テレコムも、0570なんて使うやつほとんどおらんし、無意味だから手間か
けて接続しないだけ。
そんなことより、使う電話をコストダウンした方がユーザーには１００倍
有効なわけよ。
そんなこともわからんのか？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:08:26 ID:Dmw4h9SD

まだ言うか

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:11:23 ID:qGyrIMRa

各プレイガイドの予約電話がナビダイアル使ってる時点で、利用者がほとんど
いないなんていう話は嘘になってしまいます。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:56:30 ID:VdEdI1g2

>>603
通販もな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:58:30 ID:2tGigWTH

>>601
俺は自分が使ったら困る番号＆一般的な番号について聞いた。
本当に闇雲に、ただアンチな奴ならそんな問い合わせ方はしない。
もしくは問い合わそのものをしないはず。
他にもテレコムクラブのポイントは貯まらないって言ってたな。

おまいがソフトバンクか日本テレコムの社員なら、
0570-やその他全部かけられるように仕事すりゃいい話よ。
ADSLも好きな会社選べるようにしろよ。

606 ：だるま：04/09/26 13:43:07 ID:wPzEUHNw

電電のだるまです。
よろぴこ！

607 ：412：04/09/26 13:45:23 ID:fszojxn4

>>605
まあ、少なくとも社員とか関係者ではないな。
個人的に孫は好きだけど。

0570の件は見つけられなかったが、どっちにしても0570かけられないだけで、
他に不利な点は見受けられない。
１年間３件分の電話代無料、９０％オフなどの特典を考えれば、もはやNTT回線
にとどまる理由は他には無い。
いずれにしても、NTTが大打撃を受けるのは間違いないだろうな。

NTTがそんなに嫌いなわけではないが、今まであまりにも暴利をむさぼりすぎた。
昔大阪-東京の遠距離恋愛をやっていた俺は、身にしみてよく知っている。
そろそろ、反省するときが来たのだろう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:17:10 ID:qGyrIMRa

　　　　　　　　　　lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　　　　i'　／　　　　＼　　　　　'i,　　　　　　　　　　　ﾞ"ヽ、　
　　　　　　 i!　●　　　　　●　　　＊ ,'i　ﾜｼはCHOKKAやで　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: （__人__）､　　　　　　:::::::　　　　　　　,/　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､　　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　ヽ、,,.. -‐'''"

609 ：：04/09/26 16:36:23 ID:yZsg4924

>>412 なんか勘違いしてないか？　ＮＴＴって利益あげちゃいけない
　　　　ボランティアなのかよ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:59:30 ID:TP7Z8ku4

>>607
＞いずれにしても、NTTが大打撃を受けるのは間違いないだろうな
本当に予約者全員にドライカッパを用意できると思い込んでる無知だな

611 ：412：04/09/26 18:13:29 ID:fszojxn4

ドライカッパを用意できない？？
なんかわけ分からんけど、えらい勘違いしていないか？
テレコムの基幹網がパンクするって事？？
詳細求む。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:21:30 ID:TP7Z8ku4

>>611
既に予約者の一部に
アナタの地域が提供エリアになる目処が立っていません
と断りを入れ始めている

ドライカッパ調達申込受付は完全順番制であり
大量に申し込んでる企業は
リクルートコスモスとKDDIとNTTコム
JTはそのそれぞれの２割ほどしか調達手続きをしていない

613 ：412：04/09/26 18:23:39 ID:fszojxn4

>>609
利益をあげるのは結構だけど、独占で経営努力もろくにせず、高い料金
で殿様経営してたのが問題ってことよ

ちなみにちょっと違うかもしれないが、アメリカから日本に電話かけて
も１分１０円以下だぜ。アメリカの携帯から日本の携帯にダイレクトに
かけても３０円以下。
NTTの独占が長く続き、経営努力を怠ってきたせいで、今でも日本の電話
代は高すぎ！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:25:08 ID:/31GYoY/

なんにせよＮＴＴは加入権を素直に買い取るべきだよ
放漫経営のツケを利用者に押し付ける官僚嗜好は時代遅れ

615 ：412：04/09/26 18:30:32 ID:fszojxn4

>>612
それって、結局ＮＴＴ大打撃なのは同じじゃないの？
テレコムだけにならないのはあたりまえだけど、基本料の大幅減収は明白

テレコムの対応基地局も随時広げる計画だし、サービス開始時にすべてが
切り替わるわけではないが、結果は１年くらいですぐ出るでしょ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:51:04 ID:TP7Z8ku4

>>615
通信事業が一般家庭向けだけならば
そんな解釈も通用するが
実際は事業者貸事業が伸びるわけで
いってこい

しかも2006年からはNTT保守義務緩和で
直収は自己責任
各社は保守費用増大で
これまたいってこいだな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:00:13 ID:qGyrIMRa

みかかの減収対策として、ビル内にコローケーションする他社機器に対する
電気料金をべらぼーな値段にするってのはどうだろう。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:24:13 ID:MUH9UjWv

>>614
いくら巨大企業のみかかと言えど、膨大な加入権料をどうやって返済するのかと。
NTTって兆単位で利益が飛んでるから、そこまで資金に余力は無いかと。
元々、加入権が整備されたのって電電公社時代なんだし。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:31:10 ID:av7/2d87

既得権まみれのｱﾝﾁＳバンクと、ﾋﾞﾝﾎﾞｰくせーNTT工作員の不毛な会話が延々と続くねぇ・・・
ｵﾏｲらごときがササヤカな想像力を広げたところで、結局はﾘｱﾙな現実がジャッジすんじゃねぇの？
Nグループの行く末なんて、アメリカみりゃATTがどうなってるかってことでおよそ判断つくと思うのだがな

だからといって「Sﾊﾞﾝｸグループが台頭」とか「Kが次世代を」とか言いたいわけでもないけどね

少なくとも今ハッキリ言えるのは、Nグループには風が吹いてないってことだろ？
それをまず認識してくれよ、ﾋﾞﾝﾎﾞｰくせーNTT工作員ｸﾝｗ

>>592
>例えば、お年寄りが、風呂釜や冷蔵庫、その他電化製品がこわれて0570にかけてもつながらなかったらどうする？
お前は人の揚げ足ばかりとって、人情のカケラもない奴だ。
↑少なくとも漏れはこの一文を見て、NTT工作員に反感を持ったよ、
何が「お年寄りが」だよ、ｸｿやろう

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:13:13 ID:WZFzZ9PY

>>619
必死だな（藁

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:56:39 ID:B8jiWiR6

>>611
ダークファイバもそうだけど、NTTから借りるのは
とてつもなく煩雑な事務処理申請が必要

貸したくないのか、お役所体質なのか知らんが処理も遅い

また、申請して3ヶ月経ってから「空きが無いので不可」と通知されることも。。。orz

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 07:26:58 ID:6MFI0Ptl

＞619

日本　　　アメリカ
みかか　→　ベル
KDDI　 →　ATT

ですが？　　　　

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 09:54:20 ID:3ZKkHbiq

>>622
あんたみたいな池沼はもう書き込まなくて良いよ
ＡＴＴ＝ベル
ＡＴＴは電話の発明者として知られるアレクサンダー・グラハム・ベル
によって、1885年に設立されたものですが、なにか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 10:33:50 ID:xskn2rnk

>>621
とてつもなく煩雑な事務処理?
例えば？
うちは一週間もしないで新規で開通したけど。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:25:01 ID:oYWyP/12

>>623
好意的に？見れば、

みかか地域会社→ベビーベル各社
KDDIやNTTコム→現在のAT&T

と言いたかったのでは。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:26:16 ID:oYWyP/12

で、現時点でのアメリカでの勝ち組は、ベビーベル。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:46:26 ID:CpYdBoKi

アメリカ並みの分割をやって欲しかった。
日本ではNTTが旧資産独占。
新電電は完全にゼロから。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 14:39:20 ID:oYWyP/12

>>627
むちゃくちゃでござりますがな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:17:27 ID:aYzD7rQc

>>627
日本テレコムは鉄道電話のインフラがあった。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:18:30 ID:aYzD7rQc

>>624
何の話してるの？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:42:38 ID:xskn2rnk

>>630
ドライカッパーの話だよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:55:36 ID:MadHifrC

>>629
あれ便利だよね。定額で日本中かけられる。

633 ：猫煎餅φ ★：04/09/27 23:00:18 ID:???

現時点でメタルならドライカッパの空きの有無は関係ない。
そのメタル線を使えばいいだけだから。
光収容であるなら、中継線等で空きがない場合はある

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:26:48 ID:dLUm0JuV

こんなドライカッパも
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7651/uma/g/0303.jpg

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:32:45 ID:aYzD7rQc

>>631
>>624はドライカッパーの話？
個人レベルの話のように見えるけど。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:45:56 ID:aniPeacw

>>634
幻獣展か?

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:27:59 ID:XVU5d/zI

>>624
ん？あなた通信会社で働いているの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:43:06 ID:YsCfXxad

俺の所は結構田舎だがADSL駄目。
光収容だから。
NTTが参入妨害のために光に変えている地域は多そう。
KDDIも意外に苦戦しそう。
何とかならないものかね？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:45:18 ID:st2oRo7v

あのさー、別にどーでもいんだけど、
今ごろ「みかか」とか言うのヤメネェ？？？
正直、何にも笑えないし、
てか一周半して、まだ古いって感じ？

単純にNとかKとか、あとｱﾝﾁＳとか、そんなんでいいんじゃねーの

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 00:57:50 ID:H61Wowmh

>>639
略す必要もない。NTT、KDDIでいい。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:14:54 ID:T8K3isOI

>>638
YAHOOBBに申し込んで無料で、メタル線に変えてもらえばいいよ。
自分も光収容だったけど余ったメタル線に変えてもらったよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:15:53 ID:BzYbgAPz

＞633
今使ってる回線をそのままKDDIにﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟｰとして貸すって事出来るのかな?
いっぺん解約して回線空けないと契約とか管理がめんどそうな気がするんだが……

あと光収容のところは対象外なんだろうか。
それとも途中の光区間はﾒﾀﾙみなしで……ってこたぁないよな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:18:54 ID:T8K3isOI

>>642
光収容はドライカッパーとして使えないので、断られる。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:21:22 ID:aqe1uqsQ

>>642
すくなくとも平成電電は全然問題なく元の回線のまま切り替わった。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:27:37 ID:T8K3isOI

光収容は、NTTの本局舎と小さな局舎の間が光り回線で、その小さな局舎からメタル回線で各家庭とつながっている。
だからその小さな局舎はNTTの物なので、お得ラインは使えない、もちろんKDDIもね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:29:27 ID:YgNr7IuR

>>639
かなで入力する奴は結構いる。
perl、javascriptとか打ち込むとき
せいすり、まちひちとそすにせかとか打ち込んでF10変換する。

そういう奴にとってみかか->NTT、そみみ->そみみ、せいすり->perlなんかは
奴をﾔｼと打ってみる以上に自然だったりする。

・・・でもないな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 01:51:21 ID:FXOrVVuv

NTTは光収容地域の銅線を廃棄しちゃった？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:07:30 ID:Ebt/8Vbm

>>639
どーでもいいのなら、どうでもいいな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:32:02 ID:uAgFrcWB

Nttが国民のために良いことをしたことなし。
天下って、子会社つくりまくって、金を吸い取るだけ。
社会主義国の会社みてぇ。

KDDとかがんばれよ。
ソフトバンクは知らんがnttつぶれるんなら応援。

基本料金なんて日本と中国だけの制度だし・・・。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 02:51:00 ID:H61Wowmh

>>649
KDDは既に存在しませんが。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 03:34:29 ID:HjHBJKH0

>>649
>基本料金なんて日本と中国だけの制度だし

そりゃ初耳。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 03:34:46 ID:58I7GuX0

> KDDIとかがんばれよ。

今度のメタルプラスはマイラインの時と違い厳しいかも。
みかかの光収容（＋メタル無し）って地域は結構多いんじゃない？
KDDIはちゃんと実態を抑えているのかね？
ADSLじゃ申し込んでからやっと分かるらしいじゃん？
折角希望者がいるのにかなりの比率で契約できない事態も。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 03:45:54 ID:HjHBJKH0

>>652
逆にADSL使ってる人は大丈夫なわけだから、さほど問題ないかと。
そもそもそんなにマイラインほどのシェアとるつもりないだろうし。
通話料が気になるほど使ってる層を取り込めればおいしい。
NTTにはカスばかり残るという可能性もある。
後はNTTがどの程度対抗策を打って出るかかなぁ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 04:22:40 ID:e48uo7JY

comも参入か．．．
0570の一般の電話でかけても市外の奴は、
全国一律市内料金の特典ないしなあ。
とすると一番不都合なさそうなcomになるなあ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 04:31:30 ID:6H6wGnnN

うちはアンチNTTなのに光収容　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 05:04:21 ID:AAbfsQF7

>>639
> 単純にNとかKとか、あとｱﾝﾁＳとか、そんなんでいいんじゃねーの

N ってNEC?
K って京セラ?
S ってシャープか?

ハァ？？？？？？？？？？？？？
何言ってるのか全く理解できませんが。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:42:33 ID:sv16kiw8

総務省で窮状訴える東西NTTにKDDI社長が声を荒らげる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040928/150507/

658 ：639：04/09/30 00:49:51 ID:BjS7d2bx

>>656
ｸｿ垂れて寝てろや、ﾎﾞｳｽﾞ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:38:19 ID:DjOv6Zil

アンチNTTなので、禿回線のADSL使ってます

これってNTTに基本料払っている事になるんだね。悔しいけど仕方ない。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:57:28 ID:upiJJ1mY

>>659
アンチNTTなら、禿もKDDIもダメだ。
関西にお住まいなら関電のk-optiを勧めるのだが・・・。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:28:29 ID:bOoGABrv

ここは中年の集会か？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:27:02 ID:o38XIeSI

最近は光収容にして銅線撤去している地域が多いからね。
NTTも色々と知恵を絞って対抗している。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:45:45 ID:HgBkzL+i

> 　◆英Ｃ＆Ｗが日本撤退、ＭＫＳとソフトバンク買収名乗り
> 　　英通信大手Ｃ＆Ｗが日本市場から撤退。企業向け通信の採算悪化。ＭＫＳパー
> 　トナーズかソフトバンクに売却の方向で交渉。

664 ：猫煎餅φ ★：04/09/30 20:16:47 ID:???

Yahoo! BBと日本テレコムの電話サービス「おとくライン」のセット割引
http://www.rbbtoday.com/news/20040930/18814.html

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:22:07 ID:EX+hXbya

＊＊＊のIP電話年がら年中　ファームアップだよ
固定電話も高い料金とっていまだに誤接続
ばかくさ
同じばかならSBの方がましだな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:24:12 ID:jjaQa8p7

朝鮮総連とYahoo!BB：http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1060/005.html
BB孫正義の弟･孫泰蔵（ソン･テジャン）は、東京大学経済学部の出身であり、
Yahooの創設･発展に際してはコンテンツ開発のリーダーとしてプロジェクトを
総括したと言う孫正義の事業を支る立場の人物だが、北朝鮮（朝鮮総連系）
と親密な、株）テクノブラッドの副社長であり、そのテクノブラッドはYahooBBに
加入する事で、朝鮮学校に収入が入ると言うシステムを作っていた。２ちゃん
ねるで騒がれるたため、現在は表面には出ていない。
ここ↓の下にYahoo! BB申し込みのバナーがあった。

朝鮮青年同盟－朝青町田支部：http://www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htm（消失）
Yahoo!BBに加入検討中の方は、是非左のバナーからご加入を！
契約に応じて、ウリハッキョ（*朝鮮学校）に収入が入ります！
管理人個人の営利目的ではありません！あくまでも愛校事業の為です。
ウリハッキョの学生の為にご協力を！

YahooBBが総力を挙げて北朝鮮を支援： http://www.technoblood.com/schoollink/（消失）
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続サービス
「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、各朝鮮学校
へ補助金が支払われる事になりました。BBフォン利用で家庭の電話代の
節約、YAHOO！BBで快適なインターネット環境の提供と共に朝鮮学校へ
のチャリティー事業にも繋がります。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:45:02 ID:6mMZDo53

ここはKDDIのスレですけれども。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:32:00 ID:UWljPudo

干し河童

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:54:20 ID:12QlCrCI

ドライシックス？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:56:17 ID:tL3LiLYX

>>658
常識の欠如したアフォ児童に坊主呼ばわりされるとは。。。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:00:26 ID:pMdh12AK

こうなってくるとADSLやら何やらとあわせて
いろんなものが局内におかれてゴチャゴチャになって
とんでもないトラブル誘発の悪寒

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:09:34 ID:b2W7K1ZZ

>>671
一番の癌はISDN交換機。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 01:42:53 ID:Jra/txk7

そのうち、ISDNは田舎でしかやらんようになる。
田舎ではドライカッパやらんだろ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:07:04 ID:gQ0bFFt7

田舎は結構光収容なんだよな。
ADSLもメタルプラスも望み薄。
KDDIには戦略の再構築を希望。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 02:25:31 ID:DqKMqOgR

河童のミイラか！

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 04:32:01 ID:5lKgAOqx

乾燥時の誘電率ってことは湿ったときより低いはずだな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:31:04 ID:nZjTSMgv

>>674
たしかに田舎へいくほど光だね。
田舎でADSLなんかサービスしても局舎から遠過ぎて使い物にならんし.....

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 09:50:10 ID:b2W7K1ZZ

>>677
また、デマか。

局舎から遠い部分は太い銅線つかってるから、距離の影響はそれほどでもない。

光化されてRT箱を使ってる場合も、隣にADSL箱置くこともできる。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 10:10:11 ID:A7JpN7eK

>>678
そういう措置がとれるところは本物の田舎じゃない。
FAXさえまともに通らない田舎もあるのさ。

・・・まぁそんなところは光化も遠い未来だが orz

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 13:36:22 ID:V6mZHL0Y

部落（集落）ごとに小さな局（電力のトランスくらいの大きさ）を設置している。
田舎と言っても東京周辺。
市だし新興住宅地でもあるから該当する回線数はかなりの量じゃないかな？
国民共有の公社時代の資産を勝手に撤去しちゃってる。
代償措置が必要かと・・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:46:25 ID:uXyZtlGB

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/01/news051.html

おいおい、NTTもﾌﾟｯっしゅ両金廃止だってよ！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:05:08 ID:J9nxpmOb

KDDIがプッシュ無料にしてからどこも追随ですか
KDDIがNDも無料化してくれたらどこも追随するかな？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 19:21:55 ID:m405YEEO

>>681
無料じゃなくて、５０円かかってるね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:16:55 ID:Z2B5QzCL

これだったらNTTのままでいいや

NTTと日本テレコムとKDDIの比較料金表（最新版）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0410/041001a_1.html

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:34:46 ID:3s3O3SYL

NTTの憂鬱

残って欲しい仕事のできる社員は、禿やオヤジのところに高給で転職

まともな仕事をせず、市場価値のないクズは憂さ晴らしにネットで工作

驕れる者も久しからずだな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:01:55 ID:caFUL08e

これだったらKDDIでいいや
NTTと日本テレコムとKDDIの比較料金表（最新版）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0410/041001a_1.html

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:05:39 ID:eSjgLSHw

でもなー
ＮＴＴはタウンページ代ふくんでるからな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:08:51 ID:Kx+z0Jr/

現代のお殿様
メーカ外注奴隷として使って高級有給使い放題言いたい放題

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:03:17 ID:A7JpN7eK

>>684
なんだかマイライン再びって感じだなぁ。結局ほとんど横並び。
あとはおつきあいの関係で選ぶのみ、か・・・

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:23:59 ID:3BFEGQEk

>>689
> マイライン再び

そう期待したいが多分無理。
銅線に空きの無いところがかなり多そう。
強制NTT。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:25:22 ID:zp/h/yAI

これはどうですか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:55:10 ID:BUlkSmHR

「空き無し」で選択の幅を狭められちゃ堪らん。
何とかしろ　　　＞総務省

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:57:34 ID:FPLLtenx

>>692
×選択の幅を狭められ
○選択の機会を奪われ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:06:41 ID:hzge8n8i

＞678
芯線数が多いのと銅線の半径が太いのと混同してないか?
線路用ｹｰﾌﾞﾙが距離に応じて銅線の太さ変えてるなんて聞いたこと無いが……

大体局内の太さは変えられないんだから、下り側はどうしようもないだろ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:48:14 ID:xFGDqIDb

>>692
馬鹿。
今つかってる回線をそのままドライカッパーとして使うだけでいいぞ。

ただし、その際に加入権をちゃらにするつもりだろ。総務省もNTTも。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 07:55:12 ID:xFGDqIDb

>>694
>線路用ｹｰﾌﾞﾙが距離に応じて銅線の太さ変えてるなんて聞いたこと無いが……
基本中の基本だ。
なんのために心線径0.7mmのケーブルがあると思ってる。

>大体局内の太さは変えられないんだから、下り側はどうしようもないだろ。
局内部分は短いからその太さはほとんど関係ない。
都市部では細いが、別の理由から。
で、銅線は両方向に使うのに、なんで下りだけなんだ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:33:22 ID:75K8u2Ff

>>695
光なんだよ。
ADSLがダメだった。
メタルプラスも同じだろ？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:46:31 ID:xFGDqIDb

>>697
そりゃ盲点だったが、すばらしいことだ。

お前らがいる限り、ドライカッパーだから加入権ちゃら、なんていいだせない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:53:03 ID:1yy74Qsk

NTTの基本料ってどうして都市部のほうが高いんだ？
おかしくね？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:04:22 ID:Z4XAMbrL

>693
固定電話を引かない、使わないという選択肢が残っているぞ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:59:12 ID:on8OBw6b

ソ連は市場経済だった？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:35:57 ID:TCRQMRfh

>>699
同じMA内に多くの回線が収容されていて、市内料金でかけられる電話が
多いというのが建前です。

703 ：雷息子：04/10/03 07:43:46 ID:/YF/LP2s

09:00 新日曜美術館
河童になりたかった男・日本画家小川芋銭

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 08:40:56 ID:Ha0EiHK2

カッパは皿がドライになると死んでしまいます。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:06:42 ID:ZNnBeBD5

今YahooのBBフォンに入っています。
BBは対携帯がそれほど安くないので
来年１月直収電話に変えようかと思っています。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:24:14 ID:jTjVa58g

>>705
携帯への通話が多いのなら、ケータイ割30をつけたらいいじゃん
月300円のオプションだが、8:00～23:00の通話料が17.5円/分、
23:00～8:00の通話料は14円/分になる。
http://provider.bb.yahoo.co.jp/bbphone/06/index.html

それも嫌だったら、BBフォンから携帯に発信する際に
アタマに0036（西日本は00399をつけたら、一般回線迂回となりしかも安く済むぞ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:07:11 ID:Uxhi7LMW

>>706
別に >>705 は BB-Phone やめるとは言ってないだろ。
NTT やめるといっているだけで。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:10:34 ID:BTwn2nph

YahooBBってモデムのレンタル代が高いよね。
ユーザーは文句言わないの？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:16:30 ID:2vdncSds

>>704
大丈夫。俺はニヤリとしたよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:24:47 ID:7VpfEDoH

>>707
勘違い

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:50:03 ID:jOqRUFHf

ま、直収に関しては
サービス内容も価格も交換機エリアも全部
ＫＤＤＩ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソフトバンク
なわけだ。

しかも、ソフトバンクの直収は既に
悪名高いﾋﾟｶﾂｰが夜中までテレアポかけて売っている状態
だから早晩ＹＢＢと同様に消費者センタのＨＰに注意書きが載ることになる

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:06:35 ID:YOfXBa6B

そもそも死に体の日本テレコムが虫の息で準備してたサービスだからね。
断末魔の叫びなら、もうちょっとがんばってくれても良かっただろうけど。
それに禿のADSL商法がどこまで通用するのか、生暖かく見守るだけ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:24:30 ID:NN15nT/G

なんかもう
ﾊｹﾞのソフトバンクでも良くなってきた・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:34:18 ID:vgqA4utY

ここはKDDIのスレ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:35:32 ID:4eDQQIRy

>>711
http://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041001b_1.html
ソフトバンク普通に安くない?

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:38:22 ID:xIOQVMLB

>>715
3級局なら基本料金はKDDIと同じじゃないか？
通話料は、3分辺り0.1円安いが、この程度じゃな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:44:25 ID:4eDQQIRy

安さは、ソフトバンク >= KDDI で間違ってないんでしょ。
2級局なら\1450だし。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:46:37 ID:LUJ+O5bJ

>>711
> 悪名高いﾋﾟｶﾂｰ

　ま　た　重　田　か　！　

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:54:55 ID:lQs/8nVO

>>717
信頼性は
ＫＤＤＩ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞禿のクソ（個人情報垂れ流し）
だが

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 19:10:12 ID:xIOQVMLB

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、旧KDDの顧客情報が漏れた事件は知ってるか？」

と言ってみるテスト

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:10:39 ID:E0VABFT0

>>719
電話としての信頼性は、なんら新しい技術を使ってないＪＴに分がある。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:21:06 ID:br0FHRz8

>>715
県内料金が１４．９円は高いな
NTTコミニケーションが１２月１日から始める
プレミアムプランは市内、県内８円、県外１５円だよ。
４区分をマイラインプラス登録するだけでこの料金になる。
０５７０や０８１０にもかけれるのは魅力的だな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:28:23 ID:Cqx4xpCv

>>721
なんら新しい技術を使ってないのに価格を安くしてきたって事を考慮に入れるべき
本来交換機2台必要なエリアでも1台で済ますとか、いずれそういうことをされそうな気がする

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:31:25 ID:5HErKwjo

http://www.google.com/search?as_q=%E6%AE%8B%E9%A3%AF&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E5%AD%AB%E6%AD%A3%E7%BE%A9&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:36:46 ID:xIOQVMLB

禿げ一人のせいで、少なくとも買収された日本テレコム社員まで悪く言う事は無いと思うがなぁ。

# そういう自分も、3分0.1円の差ならKDDIにするけど。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:41:37 ID:ZjRFQUkQ

ヨ○○シのブロードバンドコーナーのパネル
ODNに×印。
店員の話では「うちの社長と向うの社長が喧嘩して撤退ということになった」そうだが
詳しいことｵｾﾃ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:18:24 ID:4eDQQIRy

>>722
安さは、ソフトバンク >= KDDI で間違ってないんでしょ。
2級局なら\1450だし。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:41:50 ID:E0VABFT0

>>726
チョン同士でも喧嘩するんだな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:05:33 ID:oeEHOoyt

>>728
ヨ○○シはチョン？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 09:57:58 ID:jVFMjEra

>>727
平成電電より高いがな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 15:50:23 ID:Cc6naKq7

NTTは光にも解放義務があるんだね。
光収容地域にもKDDIの安いサービスを提供して欲しいな。
電話だけで良いから。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041004/150737/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/04/news021.html

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 06:08:18 ID:9nXz2FKW

＞731
開放するのは光ﾌｧｲﾊﾞだけ(しかも余ってる場合に限り)なんで、光収容地域の固定電話に
参加しようと思ったらそれなりの設備が必要だからね。
収益がさほど期待できない固定電話を積極的に拡大しようとは思わないんじゃないだろうか。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 13:19:02 ID:PGaH+jMn

>>732
多少無理でもやるのでは？
NTTに「転居先によってはKDDIは使えません」ってキャンペーンされちゃうから。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:23:44 ID:SsMf5ID1

ソフトバンクの光に申し込んでみるかな。
あれって最初050だけで後で0ABも提供するって言ってたけど、
加入権とか既存の番号は要らないのかな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:30:57 ID:nlFA+Ou8

110,119,0120他業者でもつかえるようしろ>>NTT

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:34:02 ID:5EBTcADn

データ－ベースに　おける　検索　システム
ｐｐｐ　　ｐｐｐｎ　
ｐｐｎ　　ｐｐｎｐ　
この数字をうちこむと　検索ファイルに　アクセスできる。
住民基本イントラ、ネットネットワーク台帳　とか
むかし　ｐｐｍ　とか　あった。
あと　最小公倍数
とかよく教師が　つかうけれど。
あんがい　ここに　ｐ　ｐn　　ｐｐn　ｐｐｐn　ｐｐｐnｐ
こういうようなかんじで　ｎ　という数字をいれて　アクセスするのだろう
PPM　いわく
ようするに
４４４４　と　なっているのだろう。
だからｐは3文字　ｎは一個
だから　ppnp pnpp nppp pppn 　こうなっているのだろう。
膨大な検索ファイルを　検索する　ためにかんがえたのだろう。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:48:47 ID:5EBTcADn

たぶん、　５の　列だろう。
つまり　ｐｐｐｎ　ｐnｐｐ　ｐｐｐｎ　ｐｐｎｐ　ｐｐｎｐ　

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:51:21 ID:5EBTcADn

たぶん、　6 の　列だろう。
つまり　ｐｐｐｎ　ｐnｐｐ　ｐｐｐｎ　ｐｐｎｐ　ｐｐｎｐ　ｐｐｐｎ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:02:20 ID:5EBTcADn

とくに　ｐｐｐｎ　とか　4文字とは　限定されていなくて
ｐ　ｐｐ　　ｐｐｐ　　ｐｎ　ｎｐ　ｐｐｎ　ｐｎｐ　ｐｐｐｐ　ｐｎｐｐ　ｎｐｐｐ　ｐｐｎｐ　ｐｐｐｎ　とこうすると　　12文字　できる。　これで　ｐ　ｐｐ　ｐｐｐ　を　ぬけば　9文字に　なる。　これで　あらわせる　ような感じかなあ。

740 ：猫煎餅φ ★：04/10/05 23:24:02 ID:???

雨続きで故障続発で残業続きだ、全く。直収が増えると試験台で試験できねえから
めんどくさくなるな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:35:09 ID:9nXz2FKW

＞740
あーそうか、線路の保線用信号も扱えなくなるのか。
乙。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:43:17 ID:sb9PL2ie

うちは雨になるとしっとりするwのか調子がよい。

我が家は未だ NTT だけど勝手に6P変えちゃったので試験しても無駄。
まぁ普通に通話とかリンガのC位は見えるんだろうが。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:03:15 ID:RoZbXA37

>>697
うちも光収容で平成電電ダメだった。
固定電話料金を下げるには IP電話しかないのか？！
0AB～J番号使えるIP電話はどこのがあるんだ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 02:18:47 ID:S+KcLhs+

ＮＴＴ、法人向けＩＰ電話値下げへ　光回線で来春にも
_________________________________________________________________

　ＮＴＴグループは来春にも、光ファイバーを使ったＩＰ（インターネット・
プロトコル）電話を法人向けに値下げする。個人向けも９月開始の集合住宅向
けに加え、一戸建て向けを来年３月までに始める意向だ。ＮＴＴは１００年以
上の歴史を持つ銅線の電話回線を光ファイバーに置き換えて、完全にＩＰ化す
る計画をもっている。置き換えを本格化させるために価格面でも攻勢に乗り出
す。

　ＮＴＴ東西の法人向けＩＰ電話は「１００回線まで月額８万円」の基本料の
ほか、平均的な回線使用料で十数万円がかかっている。今回の値下げでは１回
線の基本料を１５００～２０００円程度として中小企業にも使いやすくする。
通話料は現在の県内３分６円、県間３分１０円を「全国一律の３分６～８円」
にする。

　ＮＴＴは固定電話の基本料を来年１月に事実上初めて値下げし、通話料も割
引プランを出す。ＫＤＤＩや日本テレコムが始める格安の固定電話サービスへ
の対抗策だ。両社とも法人通話料を安くしており、次世代のＩＰ電話の値下げ
で迎え撃つ考えだ。

　個人向けでは９月にＮＴＴ東西が「ひかり電話」と名づけたサービスを集合
住宅向けに始めた。月額利用料は９５０円、通話料は全国一律３分８円と、固
定電話より安い。手つかずだった一戸建て向けでも始めるよう準備を始めた。

　このため家庭への末端回線まで光ファイバーを敷くための設備投資も急ぐ。
全国敷設には時間もかかるが、将来は光ＩＰ電話を標準サービスにする。

http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200410160270.html

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 02:28:41 ID:Kj6sYHSL

一切無料の、超ビッグビジネスの情報を提供致します。

山梨県東八代郡石和町唐柏737－1 301
中村　寿

[email protected]

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:40:13 ID:2yNa8JXZ

早く申し込みたいＹＯ！
早くNTTと手を切りたいＹＯ！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:29:37 ID:pNM/55oX

同じく。くたばれぼったくりNTT。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 20:21:29 ID:63Epn/m3

KDDI さまざまなコンテンツ KDDIメタルプラス通話料金比較
http://www.kddi.com/variety/metalplus/ryokin.html

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 04:49:55 ID:q5maVu10

なんか基本料の比較は対NTTなのに通話料金の比較は対KDDIマイラインになってる。w
ここにNTTとかNTT-COM, BB-PHONE 持ってきたら笑えることになるんだろうな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 05:52:30 ID:E3V0PKp4

乾燥河童？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 06:37:46 ID:4ZqZBBxv

ＹＯ！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 16:15:33 ID:9xVdjMhs

気になるのはこの点

Ｑ．メタルプラス回線で、インターネットは利用できますか?
Ａ．DIONのダイヤルアップとADSLは、ご利用いただけるよう準備しております。

とりあえず、サービス開始時に対応が間に合うADSLはDIONだけか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:22:28 ID:665wkFO4

＞752
今まではNTTのﾒﾀﾙ通信線に設けてたPOIを新たに設定しなきゃならんからなぁ
複数のISPに対応するのは結構面倒そうな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:02:42 ID:SJbo0hs8

早く対応エリアの詳細が見たいな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:36:30 ID:k6uD71AV

>>754
当初は03、06、052だけ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:39:10 ID:9bWcy3iq

>>755はメタルプラス自体のことね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:42:26 ID:SJbo0hs8

>>755
ども。地方都市にも早めに手をつけて欲しい…

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:11:55 ID:Wlcu4vKF

文字通りの東名阪だけか？
これじゃ全然盛り上がらないね。
でも株価が大幅下落だから、
ＮＴＴの光構想に対抗してＫＤＤＩも何かやるつもりなのかな？
このままじゃ固定系撤退も同然。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:24:20 ID:uvtoXs9Y

ナンバーディスプレイを基本サービスにしろ！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:14:02 ID:HD88ERdu

うちは２級局だから、NTTの方が基本料安いぞ。県内も１５円で高いし魅力まったくなしだな。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:30:32 ID:n6lenmpy

>>760
どちらにしろそんな田舎まで提供エリアを広げられないから＞ソフトバンク

762 ：760：04/11/10 00:39:44 ID:HD88ERdu

>>761
一応１２月１日から、はじめるエリアには、入ってるぞ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:51:58 ID:AeRnjRF0

>>762
予約受付エリア＝提供エリア
これは、あくまで社会の常識であってソフトバンクの常識ではない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 05:27:10 ID:hSTyl/8p

ソフトバンク（日本テレコム）はチョン。
労務費率５割強のＮＴＴは労組が反日。
お前らが払う通信料はチョンやサヨの資金源。

765 ：猫煎餅φ ★：04/11/10 06:17:48 ID:???

フレッツやアッカ、イーアクを利用してる人がおとくラインに移行したとき
ADSLがそのまま利用できるかどうかは全く決まっておりません

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:38:56 ID:qWkQVUUY

ここまで読んだが、

とうとうテレホマンは現れなかった。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:00:16 ID:Q6qP76Un

テレホーダイ出来ないなんて使えねぇ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 12:25:09 ID:y25RTzPl

今時、テレホーダイ使ってる奴なんているのかよ・・・

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 13:54:56 ID:4MU3GV7X

>>765
知らない人がたくさんいそう。
テキトーな営業が展開されて苦情殺到しそうだね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:59:51 ID:9qhipz90

今時、アッカとかフレッツ使ってる奴なんているのかよ・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 15:17:02 ID:PqOl4OOl

アッカはともかく、フレッツは無茶苦茶多いだろ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 15:50:54 ID:9qhipz90

じゃぁアッカ、イーアクは無視の方向で。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 15:51:19 ID:GOmYIhco

KDDI、メタルプラスの料金値下げやADSLの提供などサービスを拡充
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7512.html

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 16:23:58 ID:ka02u3bA

「KDDIメタルプラス」のサービス内容拡充等について

No. 2004-213

2004年11月18日

KDDIは、2005年2月1日より提供開始予定の「KDDIメタルプラス」について、12月1日か
らのお申込受付開始に伴い、メタルプラスのご予約をいただいたお客様について先行割
引を実施する他、メタルプラス電話の料金改定、メタルプラスに対応したADSL等のイン
ターネット接続サービス「メタルプラスネットDION」の提供、キャンペーンの実施等、
サービス内容を大幅に拡充します。
詳細は別紙のとおりです。

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1118/index.html

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 16:25:54 ID:i/1mkQqo

>>774

「KDDIメタルプラス」のサービス内容拡充等について〈別紙〉

●1. メタルプラス先行割引の実施

メタルプラスをご予約いただいたお客様に、メタルプラスが開通するまでの間、メタル
プラス (ご家庭用) の通話料金を先行的に適用します。

(1) 対象
メタルプラスをご予約いただき、マイラインプラス4区分全て、KDDIをお申込いただい
たお客様。

(2) 内容
メタルプラスの通話料金 (ご家庭用) を適用します。

新たにマイライン4区分全てをKDDIでお申込いただいたお客様について、通話料800円
(税込840円) 分を無料とします。

※ メタルプラス先行割引にかかる、登録料・基本料はありません。

※ メタルプラスの提供予定エリアのお客様に限ります。対象となるエリアはKDDIホー
ムページでご確認いただけます (12月1日から)。

(3) 提供開始日
12月1日より提供開始予定。

（以下略）

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1118/besshi.html

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 16:26:55 ID:65UHcNWd

乾いた河童

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 17:18:13 ID:05EagcfR

( ･∀･)ﾉ ---===≡≡≡ 卍ｼｭｯ!

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:06:12 ID:mJj9cOvU

メタルプラス予約するぜ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:33:06 ID:Vnp93n1v

ADSLの件、どこでも使えるよう早く解決してくれ
またNTTが邪魔してるのか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 19:37:28 ID:jVehydkC

KDDI、ダイヤルアップ接続の定額サービスを提供へ

　KDDIは11月18日、IP網を利用した固定電話サービス「KDDIメタル
プラス」の加入者に対し、定額制のダイヤルアップ接続サービスを開
始すると発表した。サービス名は「メタルプラスネットDION ダイヤル
アップ」。月額利用料は945円で、インターネット接続料と通信料が含
まれる。2005年2月1日よりサービスを開始する。

　対応ISPはKDDIが提供するDIONのみ。ダイヤルアップのため、速
度は最大54kbpsとなる。

http://www.japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20075905,00.htm

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:52:07 ID:7d4oYEg+

KDDIの直収電話「メタルプラス」で50MbpsのADSL提供
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/18/news058.html

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:14:42 ID:6S2pVYFl

＞779
NTTが邪魔してるわけじゃなくて今までNTTに任せてたところを
自前で準備しなきゃならなくなっただけの話。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:54:24 ID:4cGNz83E

>>782
それは違う。
ドライカッパーはNTTから加入者に直接貸すべきであって、そうすればNTTの業務はこれまでと同じ。
何の障害もない。
現行制度は意図的な邪魔というより、他の業者を介在させることにより加入権による割引問題が表面化
しにくくしたせいだろうけどな。
しかし、その制度をいいことに邪魔してるのは、意図的。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 09:59:58 ID:qm7P1Rzv

>>779
ADSLは光収容地域だと技術的に使用不可なんじゃないの？

785 ：神無月：04/11/20 23:02:41 ID:uQX/X4mr

最近聞いたんだけど、ＮＴＴの場合は基本料金からの割引サービスが今度新しく
出てくるのに対してお得ラインだったかな？「電話帳掲載料金」とか「回線切り
替え料金」とかが月々の基本料金に上乗せになるのって本当ですか？？？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:11:56 ID:nXi3NyuS

なんだ漏れはまたドライカップする人かとｵﾓﾀ

787 ：猫煎餅φ ★：04/11/21 00:05:41 ID:???

>>783のそれは違うのそれは何を指すんだろう。

ADSLの局内工事をする場合、切替対象の電話番号に対し、
収容位置と線番をひっぱってきて、スプリッタ番号を
指定してやる必要がある。それぞれのデータがちゃんと一致してないといけない。
平成電々の場合は、平成電々以外のADSLには入れないので、
二種事業者の顧客管理に複雑なとこは無い。
が、おとくラインやメタルプラスで、自社以外のADSLの加入を認めたら、
その管理を二種事業者側でも把握しとかないといかんだろう、多分。
そうしないと故障発生時に切り分けが効かなくなってしまうからな。
二種事業者の収容位置から、各事業者のスプリッタにジャンパー引いても
ADSLは使えると思うんだけど、だからと言って勝手に申し込んでくれなんてことになったら
収容位置不明のADSL切替オーダーが発生して工事できません。
日本テレコムやKDDIがアッカ、イーアク、フレッツ、ローカル事業者のADSL申し込みを
受けて進捗を把握した上で、NTTに工事発注かけるという形態にならざるを得ないんじゃないかな。
だったら、日本テレコムだったらahooBB、KDDIはDION経由申し込みだけって形をとったほうが
すっきりする。でもそれだと商品価値が下がる、じゃあどうすればいいかってとこで
話が止まってる。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:49:24 ID:t6OpOupp

>>787
「NTTが邪魔しているわけじゃない。」だろうね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:31:19 ID:SPagKQZx

光収容地域にすんでるんですが、NPBは不要なので新規にメタルプラスを申し込めば
開通できるんでしょうか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 02:01:19 ID:23SY6Qs0

>>789
メタル線の空きがあれば入れるでしょう。完全な光収容地域でメタル線がなければ無理です

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 08:17:18 ID:qYcYQpkz

>>787
ずいぶんNTTのやり方にくわしいな(w
ところが、それはNTTがたまたま現在考えてる方式でしかないので、それを当然としてるのは間違い。
ダークファイバーをNTTから加入者が借りれば、回線管理は今の加入者線と同じくNTTの責任。
それを加入者がアナログ電話やADSL業者に接続させるのは、加入者がNTTに指示してやらせること。
スプリッタも、加入者の指示で設置。
混乱が生じるはずもないが、生じたらNTTの責任。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:04:43 ID:+kVnVgU4

変態先生！早く捕まえて！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1100908309/

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:11:28 ID:NfQ7SPT9

>>791
実作業がどうなってるかわからないのに
混乱しないと断言できるお前がおかしいと思うぞ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:33:39 ID:t6OpOupp

>>791
香具師は電話工事屋だから。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:42:16 ID:qYcYQpkz

>>793
断言してないぞ。
>混乱が生じるはずもないが、生じたらNTTの責任。
というわけで、NTTが嫌がらせで混乱を生じさせることはありうる。
実際、YBBがらみの混乱も、多くはNTTの嫌がらせのせいだしな。
もちろんそれらの混乱の全責任はNTTにある。

796 ：猫煎餅φ ★：04/11/21 09:57:01 ID:???

二年くらい前にはスプリッタに既設があるにも係わらず、別の新規回線を指定してきて
工事できないで再工事、そのオーダーがまた来るのに二ヶ月かかる
なんてことがahooBBだけに頻発しまくってたんですが。
ビービーテクノロジー社が顧客管理ができてないことの責任がNTTにあるんですか。
素人が適当なこと言ってると赤っ恥かくだけだからすっこんでろ

797 ：猫煎餅φ ★：04/11/21 09:59:51 ID:???

＞スプリッタも、加入者の指示で設置
知ったかぶり丸出し。40AARRと200Uがどう違うかも知らないだろうに
失笑するしかない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 10:05:56 ID:VB99VKlM

NTT以外を選ぶと電話帳が有料らしい。
NTT以外を選ぶと104も有料申込みをしないと使えないらしい。

仕事でも使ってるので上の2つがないとちょっとつらい。

あと113や116はNTTのサービスだからな・・・
安いだろうと禿げのところを選んだりしたら故障してもなにしてもサポートが悪そう。
というか悪いだろう。

799 ：猫煎餅φ ★：04/11/21 10:48:19 ID:???

故障に関してだが、
交換機-MDF-線路-保安器-宅内とあって、いつどこで起きるかは分からない。
もちろんMDF下部で障害発生するのが99%と言っても過言ではないくらいではあるが。
ドライカッパ＋その業者以外のADSLとなると、障害時に調べないといけない箇所が
増える。おとくラインの収用位置上部で障害発生なので収容位置切替とか
収用位置まではOKでも、ADSLスプリッタをつなぐTIEケーブルやらで障害なので
スプリッタ変更、線番下部で障害発生なので線番変更で対応とかな。それらの管理を
ドライカッパ事業者側でやるのか、それとも相接で一括請負の形でやるのかってのが
まだはっきりしない。番号ポータビリティで他社に移行してしまうと113では試験できない。
電話が使えなくなれば当然他社に申告するわけだが、上記のクソめんどくさいことを経ないと
障害復旧できないわけだ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:39:27 ID:yyzfKGwa

>>791
ヒドイ誤解

ダークファイバを借りてる側はファイバだけで通信できないから
場所も借りて電源も自前で用意して設備を打つ

おまいはアパートの大家が入居者の電子レンジやテレビの故障の責任を取ると言ってるようなもん

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:51:22 ID:NfQ7SPT9

>>795
>混乱が生じるはずもないが、生じたらNTTの責任。
これで断言していないと言う時点で馬鹿だと確定したな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:01:11 ID:GHvkrGVU

qYcYQpkzは相手にしない方がいいですよ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:30:53 ID:GHvkrGVU

qYcYQpkzは

【通信】NTT東西、電話加入権料の撤廃決定加入権料返却せず【11/04】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099574306/
でのXo+MZKnNです。

以下の会話を読んでみてください。笑えます。
ちなみに●がXo+MZKnNです。

●加入権は債権なんだから、債務として計上されてないと粉飾決算。
○債務＝負債ではないから、債務だからといって必ず負債計上されるわけではないよ。
●給付債務は普通に負債だが？給付債務を勝手にちゃらにできるなんて主張したら、年金なんか、、、

○ざっくり言うと、その債務に起因する将来の支出の額がが合理的に見積もれるならば、それを引当金として負債の部に計上することになるけど、
●ライトプランとの差額。それとも、ライトプランの値段設定は合理的じゃないと主張してみるか？
○年金債務は現金を給付する債務だから当然負債計上する。でも、加入権については、給付すべき対象は「電話サービス」であって、NTTにとってその加入権に対応する支出は特定できないでしょ？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:31:21 ID:GHvkrGVU

○会計上は「誰かの資産」が「ほかの誰かの負債」となるわけではありません。これは日本に限ったことではないです。
●土地とかね。だから？「誰かの債権」が「ほかの誰かの債務」となるわけではない例は？
○「資産と負債」の話をしていたのであって、「債権と債務」の話をしてはいませんよ。加入者が持っている「加入権」という債権に対応するNTTの債務は「電話サービスを給付すること」であって、金銭を給付することではないというはよろしいですよね？
●加入権に伴い、収入の減少（＝支出）が政府認可額まで確定してるのに屁理屈つけたって、ただの粉飾。
○「資産と負債」という概念と「債権と債務」という概念の違いを認識していないと思ったので申し上げたのですが。「加入権に伴う収入の減少」って何をさしているんでしょうか。
●なんか必死だけど、ライトプラン導入しちゃったんで、加入権の会計上の位置づけはまぎれようがない。いいわけはむなしいよ。
○では、NTT側では加入権は会計上どのように位置付け、どう評価するのが妥当なのですか？「まぎれようがない」解釈をお示しください。
●もなにも、そう（「加入権」が「値引き請求権」）なんだよ。会計上の実態がそうなんだから、屁理屈こねてもしょうがない。
○「会計上」「契約上」の意味をきちんと理解した上で発言していただけますか？
●「会計上」の話しかしてないのに「契約上」なんて全然関係ない話持ち出して、誤魔化すな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:45:05 ID:NfQ7SPT9

>>802-804
なるほどね
脳内で都合の良いように勝手に解釈して喚いてるキ印君か
こんなドアホ相手にするだけ無駄だったな

ＮＴＴに実際に抗議とか訴訟とか起してくれたほうが
より笑わせてくれそうだけど
実際に行動できそうもないヘタレだろうな

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 14:12:05 ID:23SY6Qs0

ドライカッパーは、あくまでもNTTからのレンタル品。
壊れれば修理や補修は、NTTMEがやるだろう

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:39:41 ID:uEVkL1tJ

＞806
線路部分とMDFまではな。
そこの故障つったら局内工事でミスったとか道路ユンボで掘っちゃったとかそれくらいしか思いつかんが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:24:09 ID:t6OpOupp

ノイズ乗ったり接触不良とか良くあるじゃん。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:27:15 ID:NzjRdak6

ドライカッパーなら、雨でぬれても平気だね。

俺も買おうかな？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:36:23 ID:sk26zWIw

ドライカッパーって、NTTが引いたものなんか？

だったら、利用するKDDIやソフトバンクから金とって、加入権料全額加入者に
返せや。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:47:16 ID:t6OpOupp

税金で引いたんだろ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:01:28 ID:qYcYQpkz

>>797
結局、何の反論もできてないわけだが、そろそろ勝利宣言するのか？
MDFがどうあれ、今と同じことやればいいだけなのにな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:02:37 ID:qYcYQpkz

>>799
ドライカッパを加入者に貸さないから、そういうややこしいことになるだけ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:07:38 ID:qYcYQpkz

>>800
おっと、791のダークファイバーはドライカッパのことな。
で、ドライにせよダークにせよ、局舎に業者が「場所も借りて電源も自前で用意して設備を打つ」のは、
ウェットカッパーと同じ。
そこは業者内部なんで、機器設置さえ済めばNTTが妨害したからといって混乱はおきない部分だがな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:47:58 ID:yyzfKGwa

ID:qYcYQpkz は、恥の上塗り、無知の上塗りをやっているクズなのですが
どうしますか？＞ALL

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:54:06 ID:t6OpOupp

NTTが謝罪と賠償をすれば許してやっても良い。

817 ：猫煎餅φ ★：04/11/21 20:01:50 ID:???

qYcYQpkzはドライカッパにしろダークファイバにしろ加入者自体が借りるように
してもらいたいわけだ。己の願望に引っ張られすぎて現状の把握が甘いから
とんちんかんなこと書いてるわけだな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:17:12 ID:NfQ7SPT9

>>817
現状把握が甘いと言うより
全て脳内で自分の都合の良いように解釈してるだけ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:02:52 ID:L4fqa6nZ

NTTもいい加減クレジット払い対応してほしい
対応しなきゃ乗り換えるしかないかな・・・

やっほーはさすがにあれなんでKDDI検討中です

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:03:09 ID:qYcYQpkz

>>815
勝利宣言ですね。
おめでとう。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:16:59 ID:NfQ7SPT9

>>820
敗北者おめでとう

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:44:38 ID:qYcYQpkz

>>821
ありが㌧。
制度が出鱈目だと突っ込まれたら何の関係もないMDF部品の型番を出して誤魔化そうとする人
たちにはそりゃ、勝てません(w

823 ：猫煎餅φ ★：04/11/21 22:03:35 ID:???

スプリッタも加入者の指示で設置なんてアホなこと書いてるから、
工事の流れも知らんやつがなに言ってんのって意味なんだけど。
ドライカッパ貸し出しを消費者に対し直で行うって何の意味もない
それこそ「混乱」するだけ。

824 ：猫煎餅φ ★：04/11/21 22:15:50 ID:???

メターメタで通信する場合ならば、
加入者にドライカッパを貸し出しってのは意味あるよ。
それ以外は上部につながないと電話として機能しねーんだけど。
上部につなぐ以上、電話会社を経由するわけで、電話会社に対し
ドライカッパをOEM提供し、客は電話会社を選択して契約する。
これのどこが「制度が出鱈目」なんだろうねえ。
メターメタがなんなのかは教えてやんないｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:45:32 ID:NfQ7SPT9

>>824
qYcYQpkzは都合の悪い部分は全て無視するからな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:54:57 ID:Gh72uAPj

猫煎餅が何者か知らないで
食って掛かる人がいるんだなぁ (´-ω-`)ﾄｵｲﾒ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:57:46 ID:Gh72uAPj

といいながら、漏れも今回のドライカッパは従来のADSLの
Type2とどう扱いが違うのか、いまいちわかっていないんだが・・・

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:59:53 ID:t6OpOupp

只のメタルなのに電圧とか周波数規制するのやめてほしい。
俺はガンガン極超高速通信したいんだよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:30:44 ID:ySltG8+o

基本料金はJ-COM最強ってことでFA?

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:48:02 ID:KnGwkHXh

qYcYQpkzは

電話加入権：２０１１年めどに廃止へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097285009/ (dat落ち)
での+YdGIa8Fでもあります。

以下の会話を読んでみれば、qYcYQpkzと議論しても絶対に「勝てない」ことがわかります。
無駄な戦いは挑まないで、さっさと敗北宣言しておきましょう。

○加入権を安く買っても72000円で(資産)計上なんて、そんなのありえないことはちょっとでも会計知ってれば自明なのに、
●総務省が認可してるNTTの定価なんですけど？
○それで？加入権業者から15000円で買ったら、それが取得価額になって、それ以上の金額できちょうできるわけないじゃん。
●72000円は、国が認可した時価ですよ。たまたまそうなった民間の価額より信頼できるだろ。
○時価じゃないだろ。もっと勉強しろよ。企業が資産計上する金額は取得価額であって、定価じゃないのは当然だろ。
●おまえら、接続会計を知らないのか？72000円は接続会計に基づき計算された時価だ。
○接続会計というのは、ＮＴＴが、ＮＴＴのネットワークと相互接続する他の電話会社から徴収した「接続料」を扱う会計単位のこと。利用者から徴収する施設設置負担金は関係ない。
●おいおい、、、
○このへん（無形固定資産取得時の会計処理方法を解説したページを引用）の解説を読んでみたら？
●馬鹿だねー。総務省が厳密な会計基準で計算して認定した定価があるのに、何ぼけてるの？文句があるなら、総務省とNTTを訴えれば？
○じゃあ、たとえば15000円で業者から加入権を購入したら、どんな会計処理になるのか、教えてくださいな。
●本来72000円の財産価値があるんだから、その値段に戻すんだよ。時価会計の基準として、怪しげな業者より総務省のほうが信頼できるだろ。
○そういう大雑把な言い方ではなくて、借方と貸方それぞれに何を計上するのかをきいているのでは？
●だから、時価会計だよ。72000円の価値と国が認定してる土地を15000円で買ったんだよ。
○じゃあ、国が72000円で買い取ってくれるのか？それともあんたが72000円で買い取ってくれるのか？
●さて、有効な反論すらできない馬鹿の相手もあきたんで、寝るか。
●文句があるなら、総務省とNTTを訴えれば？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:49:07 ID:KnGwkHXh

言うまでもないですが、●がqYcYQpkzです。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 01:15:14 ID:d5tTVUP7

qYcYQpkzさらし上げ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 13:33:28 ID:x+EqoD9L

>827
基本的な網構成はこれの3ﾍﾟｰｼﾞ目がわかりやすいかと思う(PDFですまんが)
ttp://www.iin.jp/PDF/030605_1.pdf

で、type2のADSLはDSLAMまでNTTの資産、おとくﾌﾟﾗｽ等の場合は局間のﾒﾀﾙ線とMDFまでをNTTから借りて(ｽﾌﾟﾘｯﾀまでかも)、
そこから先はKDDIなりSBなりが準備しなきゃならない

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:32:40 ID:ZYHRn6Ws

>>826
本人は猫煎餅が間違っていると思い込んでいるわけで。
まぁそれはそれで幸せかも。

qYcYQpkzのIDが変わったら性懲りもせずに現れると思うが。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:25:32 ID:MthTMqnD

>>824
何か必死だが、ドライカッパが「電話として機能しねー」ことには何も問題ない。
「電話」にこだわるあたりが痛い。
>上部につなぐ以上、電話会社を経由するわけで、電話会社に対し
ドライカッパが何かもわかってないようだな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:31:23 ID:MthTMqnD

>>827
その理解が正しい。
>>833
それじゃ誤魔化しにもなってないじゃん(w
>>826
お前のお仲間らしいが、ただの妄言吐きの正体なんか興味ないぞ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:03:13 ID:Af2YU5vT

822で勝てないって言ってた割にまた出てきたのかね。
ご苦労様。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:17:52 ID:MthTMqnD

>>837
いや、勝てないよ(w
ということで、勝利宣言は好きなだけやってくれ。

839 ：警告：04/11/23 15:24:31 ID:LdBO1+Qr

MthTMqnDの　相　手　を　す　る　な　！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:03:56 ID:tbau2COV

馬鹿は死んでも直らないを体現する馬鹿

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:05:50 ID:50auDoRT

それは殺されても良い奴が言う台詞です

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:14:10 ID:Hs7cBQbt

香(ry

843 ：とーりすがり：04/11/24 01:40:34 ID:cT0BfFf+

おじゃまします

シガナイ工事やっさんです
局内の工事ってそれなりに経験がある会社が入る
ＮＴＴ　ＹＢＢ　ＫＤＤＩ・・　根本は違えど
やってる工事人は大体同じメンツでし
実感はＮＴＴ以外は使ってる機材に大差なしで、ハード面では差が出ない

選ぶポイントはサービスにあり！

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 17:50:26 ID:+B8I3IIT

あんまり★がうざいスレもうざいな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 04:33:23 ID:qW9AZ4CN

結局、光収容は今回も見捨てられるということですか？

引越ししたい・・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 05:05:20 ID:bHda5LD/

＞845
余裕あるなら引っ越したら？
なんか優先順位が違うような気もするけど(w

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:26:05 ID:UBzD2HWQ

> 【ニュース】
> ◆平成電電、ソフトバンクと日本テレコムを提訴
> http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/29/5579.html
> 　平成電電は29日、ソフトバンクと日本テレコムに対する提訴について記者会見を
> 開催した。訴訟の内容は不正競争防止法等に基づくもので、ソフトバンクに対する
> 営業秘密の開示行為の差し止め、および日本テレコムの固定電話サービス「おとく
> ライン」販売差し止めを求めて東京地方裁判所に提訴したという。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 05:23:45 ID:yuS2PJ7R

IBMに買収断られたSCO級のドキュソだな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:04:11 ID:1QyzYSr9

いよいよ明日から申し込み開始ですよ
私は速攻で申し込みます
これで腐れNTTと縁が切れる

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:08:41 ID:gOyeUoNt

とっとと平成電電に乗り換えるかな
いい加減NTTにもso-netにも愛想が尽きたし

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:11:24 ID:hRt8oM2A

皿の乾いたカッパじゃダメだな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:57:06 ID:RL/J6noQ

明日か、早いね。もう１２月。
ＫＤＤＩへ申込み。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:01:08 ID:gmiPddii

あっカッパが干からびてる！
http://www.tsumura.co.jp/cm/sofre/

854 ：REI KAI TSUSHIN：04/11/30 13:24:15 ID:kCj4dFTs

>>853
ドライカッパーをソフレでしっとりさんに・・・

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:39:40 ID:AWUj53ft

撤去されないうちに急がなきゃ！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 14:57:48 ID:nqUq+V9A

表示が変更
http://www.kddi.com/variety/metalplus/index.html

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 14:59:28 ID:9WwX6LJ4

ドライカッパの工事とまってるみたいなんですが。
12月で実質工事中止ですか?

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:03:30 ID:/GbV0ciZ

「KDDI光プラス」の一戸建て住宅向けメニュー「光プラスホーム」の提供について

No. 2004-221

2004年11月30日

KDDIは、光ファイバーによるブロードバンドサービス「KDDI光プラス」について、現在提供中の
集合住宅向けメニュー「光プラスマンション」に加え、新たに一戸建て住宅向けの新メニュー
「光プラスホーム」を2005年1月12日 (水) より提供します。

「光プラスホーム」は1Gbpsの光ファイバを分岐させて利用するGE-PONシステムにより、
従来マンションにお住まいのお客様向けに提供していた「KDDI光プラス」を一戸建て住宅及び
小規模集合住宅にお住まいのお客様にもご利用いただくことを可能にしたものです。

従来の「KDDI光プラス」と同様に「光プラス電話」(電話)、「光プラスネットDION」(インターネット)、
「光プラスTV (ティーヴィー)」(映像配信) の3つのサービス (トリプルプレイ) をご利用いただけま
す。

「光プラスホーム」の詳細は別紙のとおりです。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1130a/index.html

しっかし、、、
高杉。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:09:08 ID:B/OwLKzO

メタル回線が無くならないうちに申込もう。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:52:55 ID:Sa2L/+UY

メタルプラス申し込み完了。
来月からは申込み予約者向けの低料金！！！

東名阪以外の地域からの申し込みだけど、
申し込み可能エリアは相当広そうだね。

ＫＤＤＩメタルプラスの地域かどうかの検索は↓ここで出来るよ。
http://www.dion.ne.jp/service/metal/index.html

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:27:34 ID:g4oxCx8X

>>860
宣伝巡回乙

ちなみにうちはADSLが未提供だった。使えん。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:44:53 ID:I70HCm4a

うちもそうだが元々ADSLの地域外（光収容）。
だから全然気にならないな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 16:18:14 ID:ilyPQJ2Z

ﾆﾎﾟﾝ、ｵﾜﾀﾖ・・・・・・orz

政府は３０日、韓国から日本を訪れる観光客の査証（ビザ）について、
来年秋にも恒久免除に踏み切る方針を固めた。
１２月１７、１８日に鹿児島県指宿市で行われる小泉首相と韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の会談で、
首相が査証免除を表明することを検討している。実現すれば、
アジアではブルネイ、シンガポール、香港に続き４番目となる。来年は日韓国交正常化４０周年にあたり、
日韓両政府は「日韓友情年」と位置づけて様々な交流事業を予定している。政府は今回の査証免除により、
両国の交流に弾みをつけたい考えだ。韓国からの観光客について、
日本政府は現在、修学旅行生の査証は特別に免除している。
また、来年３月から９月まで開催される「愛・地球博」（愛知万博）の期間中は、一般観光客についても、
査証を免除する方針を決めている。９０日以内の滞在が条件で、
この万博期間中に不法入国の増加などの問題が起きなければ、査証免除を恒久的な措置に移行する。
日本政府が恒久的な査証免除には慎重だったのは、韓国人の不法残留者が４万６４２５人（今年１月現在）に上り、
不法残留者による犯罪も少なくないことが背景にある。だが、韓国政府が旅券の偽造防止のため、
顔写真をはり付ける現在の形式から、来春をメドに顔写真を直接印刷する方式に切り替える見通しとなり、
日本政府も「査証免除の環境が整いつつある」（外務省幹部）と判断した。
一方、韓国政府は韓国を訪れる日本人観光客の査証を免除している。滞在期間は３０日以内を条件としている。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041201it01.htm
前スレ
【国内】韓国人観光客、国交40周年の来秋にもビザ恒久免除へ【12/01】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101839696/
関連
【国内】日本政府、愛知万博期間中に限り韓国人のビザ免除【11/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100923817/

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:32:38 ID:b/CDyl8G

初日とは言え、
マイラインの時に比べて静か杉。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:07:41 ID:k3iR25Xf

申し込み初日だから速攻で申し込もうとしたら、
杉並区の阿佐ヶ谷だけど、メタルプラスの提供エリア外だとよ！
なんだよ！それ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:14:22 ID:MJbbNBEe

ここにまとめてみた。

http://www.geocities.jp/news2chnet/

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:14:55 ID:k3iR25Xf

>>860
東名阪以外の地域でOKで、
なんで２３区内の阿佐ヶ谷がダメなんだよ
申し込みエリア全然広くねーよ
すげーガックリした、どうなってんだ一体・・・・・・・

868 ：FROM名無しさan ：04/12/01 23:01:32 ID:zfvAB4GQ

>>867
NTTのドライカッパーに空きがないからでしょ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:06:32 ID:bVLQrGCP

杉並ってサヨ区政じゃなかったっけ？
ＮＴＴ梃入れだろ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:10:22 ID:QpsU28YB

>>869
確かにここはサヨの街ですよ・・・
そのせいなのか？ふざけんな！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:42:57 ID:XrOm3vSH

まあそんなことより2月には直収のおかげで移動が激しいわけだ。
でもな、おかげで新しいビルに入れるのも社員は有り難いよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:32:55 ID:BZ7bMOI5

はやく対応エリア増やしてＹＯ！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:12:47 ID:qgcOAKtb

ウチの地域もエリア外だった…orz
早くみかかと手を切りたい

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:55:15 ID:3HTqytrz

エリア外の地域は糞ＮＴＴがメタルを撤去。
まあ、先回りした新電電への嫌がらせ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 02:49:55 ID:dV/IOjx8

＞874
自前で銅線持ってない以上しょうがないわな。
というか光収容でも技術的・制度的には可能な気がするんだが、ﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞ使って。高いけど。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 17:53:57 ID:4r0iL/Pp

俺の地域も今のところメタルプラス未対応だったけど、
平成電電だと対応地域になってるから、光収容はされてないと見てOK？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:08:18 ID:O6dFB2Cm

>>875
それよっか分割民営のやり直しだね。
資本的にＮＴＴと完全に切り離すしかない。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:12:43 ID:w77eryGh

>>877
中途半端な知識でNTTを叩きさえすればよいと思ってるガキか

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:18:42 ID:UNvJZDAG

>>878
NTTなんかネットユーザーにとって害虫以外の何者でもない
さっさと死んでいいよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:31:09 ID:a7O53UQk

漏れNTTの下請け業者
ドライカッパはマジ迷惑な話だ
こいつのせいで客単価は落ちるわ、
保守に手間はかかるわ、良いことなんて何もない
元々赤字体質な漏れの会社にとって
マジ死活問題

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:33:28 ID:Na+BRTfe

お前なんかさっさと逝っていいよ。

882 ：880：04/12/03 20:39:54 ID:a7O53UQk

>>881
漏れの会社が逝くと
担当地域の電話工事が全部とまりまつ
もちろん、KDDI、ソフトバンクも．．．
それでも良いのか？

883 ：猫煎餅：04/12/03 20:44:25 ID:DGn41Asn

てゆ～か今現在で開通した人いるの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:36:15 ID:UNvJZDAG

パソコン通信～インターネットダイヤルアップ時代にかけては、
腐れNTTに散々ぼったくられまくったからな
ただ単なるアクセス回線、足回りの為だけに

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:49:41 ID:jkWk/Ruy

>>884
同じ頃、孫正義は通産省の役人と組んでTRON潰しをやっていて
パソコン通信の世界ではペテン禿と呼ばれていたんだよな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:52:04 ID:KnWcA0pY

>>885
孫のほうが坂村より一兆倍はましなわけだが、、、
NTTよりもなー。
そういえば、TRONはやっと最近そっぽをむかれだしたが、NTTがごり押しして伸びたんだよな。
ISDNと同じじゃん。
やっぱ、国賊はNTTだね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:18:14 ID:LAAyLf6/

>>882
全然構わねーよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

888 ：880：04/12/03 22:22:33 ID:a7O53UQk

>>887
それじゃ、おまえの電話壊れても
やおしてやんね

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:25:21 ID:H4BACIh4

>>884
同じ頃、ソフトバンクはNTTグループと組んでドリームネットというISPをやっていました。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:25:29 ID:7tnyDDkI

ぬるぽカッパー

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:25:40 ID:h2m+2iMD

>>888
ｵｯｹｰだよ。
ＮＴＴ労組員なんかに誰が…

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:27:05 ID:J06WYBGu

なんだよ、ISDNつかえねーぢゃん＞メタルプラス
誰だよISDNのまま移行できるなんてホラ吹いたヤツは

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:29:31 ID:qqhRT8YW

>>892
今どきＩＳＤＮかよw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:31:19 ID:J06WYBGu

うちはISDNのiナンバーで電話とファックスを別番号にしてるんだよね
古い建物で壁の中に配線が埋まってるから２回線ひくのも無理
このままNTTと付き合うしかないのか…ガッカリだな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:37:26 ID:FnGdDIcS

>>894
そういうﾔｼは一番後回し。
好き好んでＮＴＴと契約。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:42:45 ID:bfV+JLLX

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9dd6e068c668e44f10e3cff813dafb1f
ドライカッパーのリース料が1300円というのは、べらぼうに高い。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:45:29 ID:jkWk/Ruy

>>886
オマエの主観以外に無根拠で孫がマシと言ってる時点で
典型的ペテン禿信者なわけだ

典型的ペテン禿信者がNTTを叩くと逆効果なので辞めて欲しいのだが？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:50:59 ID:b8yC//sZ

ま、おとくラインは1日からスタートしているはずなのに
マイライン板でさえ開通報告が無い状況なのが
ソフトバンク自体の信頼性を物語っているな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:34:26 ID:v583xLdC

マイライン板は過疎板ですから。
残念。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:40:04 ID:56puM0Ys

>>899
その過疎板でもおとくラインのスレは毎日結構書き込みがあるのに
デマの開通報告が1件あっただけだという事実

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:44:22 ID:PCwE3TG1

この度はYahoo！ BB キャンペーンにご応募誠に有難う御座います。
多数のご応募の中から厳正なる抽選の結果、A賞・ポルシェボクスター
見事御当選となりましたのでご連絡申し上げます。
後程、担当者より直接電話にてご連絡させていただきますので、
下記URLよりお手続き下さい。

902 ：猫煎餅φ ★：04/12/03 23:50:53 ID:???

だって工事する人間がどうなってんの？って思ってますから　斬り

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:57:36 ID:LkbRUK1f

>>902
ちょっと調べたら世田谷で1件オーダが実施されただけらしいぞ＞おとく

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:02:00 ID:6l7vxgJB

DION｜KDDIメタルプラス
http://www.dion.ne.jp/service/metal/index.html

日本人ならやはりこっちだな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:23:36 ID:zozm9egS

あれ、インテルのCPUでドライカッパーって無かったっけ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:33:50 ID:qfRoZK8M

おとくラインの開通は３月に伸びた。つか３月もﾑﾘﾎﾟな予感

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:34:56 ID:+Wh6WsfG

そしたら俺はKDDIにしまつ！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:31:41 ID:YkYXLVGG

>>905
カッパーマイン

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 03:27:21 ID:QuLgPELh

というか平成電電に訴訟起こされるﾘｽｸを見ない振りして
ｻｰﾋﾞｽ強行するわけにも行かないよなーと思ったんだが。

世田谷の誰かは開通したのか。関連会社なのかなぁ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 08:49:03 ID:NeI7wcZM

>>897
ISDNとADSLとの性能や値段の差は、きわめて客観的根拠だ。
加入者数もISDNのピークを超えてるし、そのうち約1/3くらいはSBBだ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 08:51:06 ID:NeI7wcZM

>>894
番号ポータビリティで、今の番号を両方とも一つの新番号にしちゃえばいいんじゃ
ないのか？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:24:42 ID:EpkPXfMq

意味不明

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:35:22 ID:KAxJNlyp

>>911
番号が変わったらナンバーポータビリティじゃないと言ってみる。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 10:16:36 ID:0IloSGvk

マイライン加入者の多いエリアから対応始めてる模様

Q
最終的な人口カバー率はどの程度になるのか。

A
CDN (Contents Delivery Network) の拡張のスケジュールにもよるが、2005年度早期で60%では満足できない。
提供エリアの拡大はNTTと協議する必要があり、マイラインのお客さまが多いエリアから拡大していきたい。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:16:28 ID:S15AhZaw

>914
>提供エリアの拡大はNTTと協議する必要があり
所詮自前では何も出来ずNTTにおんぶだっこだってこったなｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:33:16 ID:YkYXLVGG

>>915
いや自らの準備や手続きの遅れをNTTのせいにするための発言だよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:12:58 ID:z8eWs3B3

ＮＴＴが嫌がらせでメタルの手続き遅らせるんだよ、きっと。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:16:08 ID:3xdplXsS

ｶｯﾊﾟｯﾊﾟｰがﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟｰと聞いて怯えています
　,,;⊂⊃;,､
　(・∀・∩)
　【( ⊃ #）
　　し'し'

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 14:02:36 ID:w4sNSyyM

>>915

>>917みたいなのが出てくるところを見るとやっぱ
>>916が正しいようだな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:25:43 ID:csT8oDPM

NTT労組の奴等が必死だな
いい加減、おまえらは社会のお荷物である事を自覚しろ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:01:23 ID:TUjbHlYh

反日・サヨだからNTTは民主党なんだがな。
民主党を支持している労組の時点で反日・サヨは確定だし。
↓NTT労組が支持する民主党議員　ちなみに上記3つは元NTT社員。

http://www.k-tajima.net/　たじま要
http://www.ito-chuji.jp/　伊藤忠治
http://www.mnaito.com/　内藤正光
http://www.yokomichi.com/　横路孝弘
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/　小宮山洋子
http://www1.ocn.ne.jp/%7Emiyoko/　肥田美代子
http://www.yamanoi.net/　肥田美代子
http://www1.ocn.ne.jp/%7Eokatomi/　岡崎トミ子

　　　　　↑

こういう議員が好きなﾔｼは引き続いてＮＴＴと刑薬を！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:02:44 ID:gTgpLPTY

ＮＴＴ労組は反米・反自民

2004年7月5日
第２０回参院選
組織内・推薦候補の勝利を

　また、イラクにおける自衛隊の多国籍軍への参加問題も、政府は「武力行使と一体と
なる恐れがあるため参加できない」との従来からの方針を転換し、「多国籍軍の一員で
あるが、指揮権はあくまでも日本にある」との全く理解しがたい理屈で、「国会審議」
も行なわず、「閣議決定」だけの、なし崩し的な対応を行なっている。

　選挙戦で小泉首相は、「改革は着実に進んでいる」と公言しているが、日本の将来・
ビジョンがないまま“意外性の政治（サプライズ）”で国民の目をそらしているだけに
過ぎない。このようなマヤカシの政治を変えるには選挙に勝つしかない。投票率の低迷
が心配されているが、自分の将来を託す政党・候補者への投票は国民の権利であると同
時に義務であることを再認識し、まずは投票に行くことが大切である。

　私たちの雇用と生活を守るためには、国の情報通信政策は極めて重要である。固定電
話の減収をブロードバンド事業でカバーできない現状において、今秋に決定される事業
者間接続料金問題との関わりで課題となる「固定電話の基本料金」「設備設置負担金」
の問題などの行方によっては、私たちに大きな影響を及ぼしかねない。

　情報通信市場は、今後さらに変化が激しくなることが想定される。それらの変化に機
敏に対応するためにも私たちの代表である本田良一・内藤正光の両君はもとより、私た
ちの情報通信政策を支持する推薦候補を何としても国会に送り出すことが重要である。

http://www.ntt-union.or.jp/n_New/index.htm

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:04:15 ID:XTg1Pkc9

ＮＴＴ労組は靖国で反日！！！
ＮＴＴ労組は教科書で反日！！！

■8・5 連合広島集会

　参加者全員で黙とうを捧げた後、各地域・単産から持ち寄られた折り鶴を献納。

　続いて被爆者からのアピールとして、長崎で被爆した恒成正敏さん、平和へのメッ
セージとして、ヒロシマ・ワンコリア芸術の歌と踊りが披露された。

　この後、主催者を代表して、連合・鷲尾会長があいさつ。

　この中で、鷲尾会長は「小泉首相の靖国参拝問題、教科書問題等、アジア諸国は日本
の動向を注視している。同時に、米・ブッシュ政権が提唱する『ミサイル防衛構想』な
ど、恒久平和・核軍縮実現に逆行するような動きに対し、小泉政権はいち早く理解を示
している。この行為は、被爆国の市民として容認することはできない。核兵器のない平
和な世界の実現に向け取り組みを強化する」と述べるとともに、6歳で被爆し亡くなっ
た女の子を歌った『死んだ女の子』を披露し、涙ながらに平和への誓いを訴えた。

　集会終了後、会場から原爆ドームへと移動。被爆者の鎮魂と世界の恒久平和を求め、
ピースキャンドルを行なった。

http://www.ntt-union.or.jp/peace/index.htm

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:05:21 ID:Lots/vmu

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:07:02 ID:hNIN9u/O

ダブった。ご免。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:11:54 ID:umGoVCFJ

いきり立ってるところ悪いがNTT労組は民主支持だが、NTTの経営陣は自民支持だよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:23:31 ID:ZcNA2bBD

収入の過半数が人件費だよ。
ＮＴＴとの契約はサヨへの献金。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:29:25 ID:z6tvUkGi

> NTTの経営陣は自民支持

経営陣の取り分はｒｙ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:32:59 ID:pkCyDsCB

ＮＴＴとの契約を続けてみんなで育てようね。
反日・サヨのＮＴＴ労組を。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:34:27 ID:TDNdSgbM

アンチがチョンネタを書くと逆効果なのと同じ状態の自作自演だね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:41:40 ID:umGoVCFJ

>>927
売上げ半分としても5兆円以上が人件費って事になるから
一人あたりの人件費は2500万って事か？
普通に考えてありえん。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:04:40 ID:dSdN/ZFf

本体だけで計算するな馬鹿。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:10:57 ID:8ts0Njs9

日本電信電話 (株)（9432）
【従業員数（単独）】3,056人【平均年齢】37.6歳
【従業員数（連結）】205,288人【平均年収】8,580千円

5兆円 / 20万人 = 2500万/人
持株会社の平均年収が850万なのに、
グループ全体の一人あたりの平均人件費が2500になるわけないだろ。
福利厚生含めて一人あたり1000万くらいでしょ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:28:34 ID:vmCVTcZe

>>886
売国奴？
それとも三国人の方ですか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:32:56 ID:dSdN/ZFf

外注も入れてやれよ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:49:38 ID:SmriEQ/h

逆に平均の人件費1,000万ってしたら50万人いることになるな
ｴｸｼｵとかｺﾑｼｽとかNECとか富士通とか全部入れればそれくらいになるか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:56:21 ID:VZlDTOjj

> 【従業員数（単独）】3,056人

3,056人だってよw

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:01:34 ID:0jTDocIB

東日本とか、ドコモとか、、、

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:04:35 ID:Jd0Tn+RU

持ち株会社だけで3,056人もいるんか。
ｽｯｹﾞｰ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:20:16 ID:SmriEQ/h

＞939
3000/200000ってのは妥当なんだろうか、比率として。
あと研究部隊は持ち株所属のはずなんで、武蔵野と横須賀と筑波だっけかの人数考えると
不思議ではないのかもしれん。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:21:37 ID:HA1P5Yuw

メガバンクでも100人超えてるのはみずほだけだもんな
3000人は多すぎ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:48:16 ID:VFS9Zjcd

ＮＴＴ　＞　陸上自衛隊

驚きだな。
大丈夫か、日本は？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:52:35 ID:8ts0Njs9

NTTは持株会社ではあるが、金融グループの持株会社みたいな純粋持株会社ではない。
3000人のうち95%が研究員。
経営陣は200人いないんじゃないかな？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:04:41 ID:snVv4oYq

研究部門は別会社にしろよな。
だから分割不徹底杉だろ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:09:51 ID:nAFQBEKH

ＪＲの分割＝中曽根（自民党）内閣
ＮＴＴの分割＝細川（現民主党）内閣

この差かな？
再分割しかない。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:14:36 ID:q13JnnyC

>>945
再分割じゃない。
ＮＴＴは日本にいらん。
潰れろって事。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:23:36 ID:WLJfJ9aF

業務ごとに機能分割する案が出ていたが
日本テレコム（現ソフトバンク）が猛反発して地域分割になった。

ソフトバンクを恨め。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 05:55:44 ID:SefOmbRq

ＮＴＴ分割に反対したのはＮＴＴ（旧電電公社）。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 07:16:04 ID:FhsCvjPP

猫煎餅はもう少し引いた立場で記事の解説できんのか？
まあ、記者だって２ちゃんねらーなのは分かるが、
記事の選択と解説は少なくとも表面上は中立的な立場でやってもらいたいね。
でないと記者制度の意味がなくなる。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 16:09:46 ID:SmriEQ/h

＞949
猫って記者扱いだっけ？
ずいぶん前からｷｬｯﾌﾟ持ちだったのは覚えてるが。

951 ：猫煎餅φ ★：04/12/05 22:28:34 ID:???

一般論であるが、どんな業界でも素人には知りえない業界事情ってのがあるわけで、
門外漢は業態を理解できず、想像で書き込みをする。モノ知らねー奴は書き込むなつったら
掲示板の意味なんかまるで無くなるので、そんなことは言わないけど、
想像に想像を重ねた「妄想」に囚われた状態でレスが進行するのはなんにもならない。
己が勝手に妄想してることを真実だと勘違いしちゃってる人がいるのは、害悪。
ネタで妄言吐くのは構いませんけど。
だったらってんで訂正なり情報提供なりしてんだけど、それをするなというなら
レスする意味は無くなるね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:29:31 ID:SmriEQ/h

＞951
そういう情報が門外漢から観たらNTT寄りに見えるんだろうさ。
気にしなくていいんじゃねぇの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:46:46 ID:ZDF2k4mK

>>926
労組と経営陣のどっちの数が多いのかよと。選挙は結局、人の数ですよと。
http://www.ntt-union.or.jp/n_Guide/content.htm
合員数22万、組織率99.6%だぞ。
いくら経営陣が自民支持でも影響力はどれほどあるやら。

NTT労働組合のHP
http://www.ntt-union.or.jp/
なんか見てて吐き気が・・・。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 08:37:01 ID:VWJTu7UM

>>952
NTT寄りも何も(ry

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 09:33:28 ID:aX4hMLBY

余分なＨＮはさっさとアボーン。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 09:42:26 ID:2cCIfgBY

衆院選で当選した民主党の宮城１区の今野東、２区の鎌田さゆり両氏の選挙違反事件で、
公選法違反の利害誘導罪に問われたＮＴＴ労組東北総支部委員長相座芳和、同事務局長加藤政彦、
電機連合宮城地方協議会議長恵美須浩司ら労組幹部５被告の判決公判が３１日、仙台地裁であった。
本間栄一裁判長は有償による電話作戦の業務委託が利害誘導罪に当たると判断し、相座被告に懲役１年８月、
執行猶予４年（求刑懲役２年）、加藤、恵美須の両被告に懲役２年、執行猶予４年（求刑懲役２年）を言い渡した。

http://youzo.cocolog-nifty.com/data/2004/04/post.html

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 15:19:41 ID:gofZYHe8

選手の年棒の高騰の大元凶は巨人

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 01:02:51 ID:058CbsoT

ＮＴＴ犯罪グループ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 01:13:09 ID:yvVghpRr

いまだにカッパは皿が乾くと死ぬと思っているやつが
２１世紀になっても３人いるとは．．．．．．．．．．＿|￣|○

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 01:33:37 ID:aQZHVF+c

＞959
乾くと弱って割れると死ぬんだっけ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 02:05:11 ID:1YQjzr5Y

age

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 10:19:31 ID:vzrGZoiC

> 　最近、スポーツの国際試合で他国の反日感情が大きく報道された。
> これに対し、「政治とスポーツを一緒にすべきではない」との政府筋
> のコメントがあったが、その背景には小泉首相の靖国神社参拝が起因
> していることも明らかであり、政治・外交姿勢がすべてに関連・連動
> していることを痛感させられる。
> http://cgi.ntt-union.or.jp/

ＮＴＴは反日企業

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 13:06:17 ID:1l02g9sp

>>959
そう思ってる奴が圧倒的だと思うが…
お前の読んだ本が公式設定とは限らないぞ。
大体妖怪豆知識にソースなんてあるのか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 13:25:53 ID:1wUNFphF

>>959
カッパごときでよくそんな嫌味なレスできるなぁ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 16:22:01 ID:0QyIoVtt

ＮＴＴは靖国神社参拝に反対
靖国参拝推進派はＮＴＴとの契約解除を

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:31:31 ID:X7P0CpLK

>>959
禿同。
あれは死んだから皿が乾いてるのにね。

死んだ河童しか観たことないくせに何語っちゃってるんだか(pu.

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 02:48:26 ID:PoMvX2lz

> ＮＴＴは靖国神社参拝に反対

あきれた。
酷い会社だね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 03:00:30 ID:sU6HLeaP

なんで、NTTは反対しているの？

早く基本料金払わなくて住むようにエリアに入って欲しいー

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 07:19:53 ID:Smn0K/qh

NTTって本当に腐りきってる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:54:01 ID:rO6RyFmM

ＮＴＴの電話会社が靖国神社に反対ね。
ＮＴＴは外国の手先かね？
一体どういう訳だよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:58:54 ID:JnjZpNs8

国営企業の労働組合が反日ってのは、今に始まった話じゃないぞ。
国労（国鉄労働組合）は、日本の労組の中で一番左の過激な労組だった。
別に日本だけの話でもない。
アメリカでも、反米主義者が一番活発に動けるのは公的部門。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 15:01:18 ID:hI8FqI76

あぁっ、カッパが干からびてるっ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:35:56 ID:hV/f4BUe

民間が参入した以上存在する意味はもうない訳だ
靖国反対のＮＴＴ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:43:24 ID:xAas8s5X

> アメリカでも、反米主義者が一番活発に動けるのは公的部門。

初めて聞いた。
具体例は？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:45:17 ID:GavLLTEY

>>974
インターネットの基盤は、日本で言う特殊法人みたいな連中が
やってる事が多かった
実際にアメリカにある基盤ルーターに課金すれば、ネットから
相当の資金が得られるはずだけどやってない、のんびりしてる
一方で民主党のような連中がネットでも好き勝手言ってる

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:56:33 ID:e0JQSJOJ

それがどうして反米主義者？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:57:26 ID:GavLLTEY

>>976
さんざん役人として働いても、たいした年金を貰えない
んでぐれる香具師が多い、んだけ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 20:00:18 ID:I0XvrOk/

それにしてもＮＴＴのサヨ馬鹿ぶりは・・・
２０万人だろ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 20:07:47 ID:2eUF9iiv

総理大臣の靖国神社公式参拝肯定派はＮＴＴ以外だな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 22:15:48 ID:B2C7drpA

最終的に切り分けどうなるんだろうね。
現場の人間としてはそれが知りたい。

つーか、ろくに切り分けもせずに振らないで欲しいです。

ADSLつかないのまぢ？でいざこざしてるとかしてないとか。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 23:34:48 ID:bgAjcwb+

靖国神社反対が何を言ってもw

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 00:59:40 ID:KfsVXgpa

靖国なんて要らない

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 01:28:29 ID:tyXx+elB

そうかい。
ＮＴＴは糞だな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 01:32:17 ID:B7OxDnU5

靖国嫌いはﾁｮﾝかＮＴＴ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 12:47:22 ID:bJ123ire

日本人だけど靖国神社以外の慰霊施設は必要だと思う

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 19:27:51 ID:SW3G3ppJ

日本人だけど靖国神社以外の慰霊施設は不必要だと思う

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 19:35:41 ID:WMum7Bto

ＮＴＴって靖国神社の代替施設まで主張してんの？
極東三馬鹿の手先？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 19:37:23 ID:56HPQjt2

ＮＴＴなんて要らない

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:17:16 ID:jRLZAEHi

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:26:41 ID:x564bcWw

ここはめずらしくアンチN房が多いな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:01:03 ID:A1O14S2J

>>989

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:29:21 ID:pwNJG/AI

ahoka

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:25:43 ID:DaKmvy8P

omaegana

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:36:07 ID:oqDtOtL7

★東京で細菌テロ起きたら…石原都知事『命がけで憲法破る』

・東京都の石原慎太郎知事は八日の都議会本会議で、東京で細菌テロが
　起きた場合、現行法では有効な感染拡大防止策が取れないとして
　「（現行法は）全部憲法にひっかかってくる。多くの生命を守るために憲法を
　無視してやる」と述べた。

　共産党の曽根肇氏が「知事を続けるなら、これまでの（憲法否定の）発言を
　撤回し、憲法順守義務を果たすべきだ」と質問。これに対し、石原知事は
　「私は場合によったら（順守）しません」と述べ、「私の場合は命がけで
　やるんだ。命がけで憲法を破るんだ。当たり前のことじゃないか」と
　声を荒らげた。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:37:38 ID:0QZUlJFU

確かに朝鮮人には関係ないかもしれないな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:39:16 ID:/g6uODzW

でも国民の生命を優先しないなら、そんな憲法要らないだろ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:40:51 ID:FoAab0p+

「遺骨」は別人、追加食糧支援は凍結へ

北京の日本大使館を通じ、北朝鮮に厳重に抗議した。５月の日朝首脳会談の際に
小泉首相が表明した２５万トンの食糧支援のうち、未実施分の供与は当面凍結する方針だ。
拉致被害者家族会は北朝鮮の対応に強く反発している。
与野党からは経済制裁発動を求める声も強まっている。
今回の鑑定結果は、今後の日朝交渉や北朝鮮をめぐる６か国協議の行方にも影響を与えそうだ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:41:53 ID:BZhzsi8H

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:42:49 ID:2WxaWDjM

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:43:42 ID:9mAFsH1G

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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