【通信】総務省に泣き付く東西NTTにKDDI小野寺社長が声を荒らげる【09/28】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★ :
04/09/28 20:35:35 ID:??? 総務省は9月28日,電話接続料に関する委員会に通信事業者を呼んで意見を聞いた。
電話網を他社に貸して接続料を受け取る立場のNTT東西地域会社と,
接続料を支払う立場の日本テレコムとKDDIが出席。各社とも社長または副社長が登場し,自社の主張を熱く語った。
日本テレコムは12月,KDDIは2005年2月に,東西NTTの銅線を借りて提供する固定電話サービスを開始する。
日本テレコムやKDDIが基本料を徴収する形態のため,ユーザーが新サービスに移行すれば東西NTTは減収となる。
東西NTTが提出した試算では,1割のユーザーが移行すると,基本料や通話料の合計でNTT東日本で約800億円,
NTT西日本で約900億円の減収になるという。NTT東日本の八木橋五郎副社長は,
「1割のユーザーが移行しただけで赤字に転落してしまう。不採算地域での電話サービス提供を我々だけで負うのは困難。
ユニバーサル基金の見直しが必要だ」と窮状を訴えた。これに対してKDDIの小野寺正社長は,
「我々の長距離電話収入は年率10%以上も落ちている。それでも経営を成り立たせているのに,
NTTがすぐに基金などで補てんしてくれというのは理解できない。ユニバーサル基金にしても,
既にあるものを使わないうちから見直しというのはおかしい」と声を荒らげた。加えて小野寺社長は,
「陳腐化しつつある固定電話網を将来どうするか,きちっと考える必要がある。大変な技術力を持つNTTを持ってすれば,
世界に先駆けて電話網をIP化できるのではないか」と皮肉った。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040928/150507/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:37:02 ID:SrkFmUdE
2.....は無理だよなあ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:40:02 ID:xPqUAZbK
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:40:09 ID:6c8fWh2Y
>大変な技術力を持つNTTを持ってすれば, >世界に先駆けて電話網をIP化できるのではないか
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:40:11 ID:ya4sC3eO
電 話 会 社 は う じ む し マ ス コ ミ の つ か い っ ぱ し リ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/09/28 20:45:06 ID:s8aI+6Q2
NTTはお役人体質をやめ、町工場と同じように汗を流して仕事をすべき。 ハッキリ言って甘えているぜ!!!!。
NTTは電話の対応もまともにできないジジイを別事業者の対応に出すのを 止めてください。特に九州に電話すると何言ってるのかすらわかりません。 せめて日本語喋らせてください。おながいします。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:45:18 ID:aqe1uqsQ
おぉ、普段は温厚な小野寺さんが、声を荒げたか。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:47:05 ID:lc4Ea5nA
天下り団体は死ね
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:47:35 ID:aqe1uqsQ
まぁ、小野寺氏はNTTの技術畑出身なわけで
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:50:02 ID:7eoT57OW
どっちが売国奴なんでしょう? 読んでないけど、勘で、何かKDDIが ヤダなw 小野寺が火病ったってぇ・・・。 チョンでつか? NTTって日本の基幹なんでしょ? その技術とかをメリケンに取られたんだよねぇ? で、次は郵政の民営化をヨダレ 垂らしながら舌なめずりしてるって。 禿げタカファンドが。 ブッシュと日本の資産 をメリケンに売るって話ついてんだっけ。 この前、ブッシュとの会談で早くやります。 って宗主国様に言ったね。 いいのかなぁ。 詳しい事は解らんけど、何か、嫌な 勘が・・・・。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 20:50:42 ID:JjcpKIoP
東西電話会社泣き言言う前に泣け。
長距離電話の減収分を携帯事業で補填してるのに。。。 NTT東西の事業領域拡大、あるいはNTT再々編の口実を与えちゃうよ? 小野寺タン感情的になりすぎ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 21:33:51 ID:BzYbgAPz
>8 温厚って、もともとNTTグループへの対抗心は業界一だろあの人。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 21:38:35 ID:rCR7BddK
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 21:44:02 ID:p3XEh2k5
じゃあ小野寺がNTT来い って意見は無しですか、そうですか
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 21:48:43 ID:KjFgrn03
KDDIや日本テレコムが不採算地域でもサービスするなら無問題。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:00:14 ID:qZwZ7qWK
>11
総務省の人に話をきくと、 NTTに対する非対称規制に、新電電がむしろ依存しきっていて、 新電電のそういった体質に呆れきっているそうであります。
>>11 何言ってるのかさっぱりわからん。日本語喋れ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:05:56 ID:BiqjWhtB
いや、小野寺さんはありとあらゆる他社に厳しいよ 一般的な電話サービスからインターネット接続サービスまで まとめてやっているのはここだけだけれど、いつも手厳しい
NTTの職員はいまだに公務員意識が消えんからな
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:09:04 ID:uHubbgNU
>>17 同意
どうせ都市でしか事業しないつもりのKDDIって見苦しいな
しかし、やっぱNTTって電電公社世代の社員がお荷物になって大幅な黒字って出せないのかな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:09:11 ID:aqnHnEk4
KDDだって独占でぼってた癖に何いってんだ… さっさとユニバーサル廃止して、東西分離なんかさせないで、ドコモと 一体化も含めて、みかかを自由にしてやれよ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:12:17 ID:5kEoUUvP
小野寺社長ガンガレ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:15:43 ID:yftcKYLC
やすくなりゃなんでもいいよ
KDDIのパブリックコメント(総務省のサイトにアップされている)を一度読んでごらん。 NTTが何かやろうとするたびに数十ページの意見書を出して延々とケチつけてる。 意見書は色々な会社から出てるけど、KDDIの意見書のページ数は突出している。 NTTが何か新しい設備を置こうとするたびに、「それは第一種指定電気設備にしろ」 (要するに開放しろっていう意味)って書いてあるし。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:21:36 ID:yrfK9QWi
みかかはインフラを切り出して、インフラ貸し出し業務を20人で運営せよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:24:46 ID:Fniec8X8
まあ、そう慌てるな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:25:31 ID:8g53CbwD
声を荒げてわめく暇があれば NTTにたからず、自分で設備を整えればいいのに 寄生虫が宿主を殺したら共倒れになることも分からないのかな
またNTT関係者が工作に勤しんでいる
あれだけの規模なのに、光インフラすら全く自分では触らないからね 完全なたかり体質 でも、社員をほとんど子会社に飛ばして、がんがん叩きまくっているのに 業績は悪いままだし、営業所がなくなってまっとうな相談もできず、 さらに営業時間まで短い日本電信電話も困ったものだ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:34:02 ID:yrfK9QWi
小野寺さんは地方は電話やらないよ。クリムスキミング。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:38:28 ID:SU5v3N3O
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:38:45 ID:MQpp9LcW
国際電信電話の後を引く会社が何をおっしゃられるのやら。 最近は勧告ネタを使い始めたようですし、凋落もすぐそこですねw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:42:37 ID:oGaQOIWB
KDDIも固定電話事業を禿に売っちゃうか? NTT VS 禿 なんか、NTTが結局勝っちゃうな・・・ 今後は、 NTT VS 電力系 で、IP電話対決なら結構面白いかも
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:43:12 ID:8icHjdV4
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:43:28 ID:AeRYJlFw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:57:48 ID:Pe+ZXpuC
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 22:59:46 ID:T8K3isOI
関西電力のイオのようなサービスを東京電力が始めて 光り回線で番号ポータビリティでIP固定電話のサービス+100Mインターネットを やれば、NTT、KDDI、日本テレコム,YAHOOBBみんな潰れてしまうだろう。 5200円で固定電話と100Mインターネットはどこも勝てないだろう。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:04:55 ID:aqnHnEk4
>>32 光作っても、開放義務があるから、禿にたかられるwww
NTTもKDDIも自分勝手なことしか言っていないように見えるな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:06:24 ID:yMfHYOfY
>>41 開放義務はNTTにだけある。
電力系にすらないんだから、KDDIにあるわけない。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:10:15 ID:bUwzUiQc
通貨あ、これって航空業会にも言えることで 今までJALとかANAって うまみの無い離島とかさ過疎地域にも飛行機飛ばして 大阪⇔東京、東京⇔札幌なんかの超ドル箱路線で、 採算取ってたんだけど、 新興勢力がうまみ路線だけで航空会社をやり始めて、 報復措置として、得割なんかを出したという罠。 中途半端に市場経済を導入するからまずいという罠。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:13:11 ID:oGaQOIWB
>>40 最後に残るのはNTTと電力系だろ
結局、電力系も結局ドル箱の都市部でしかやらない
NTTはグループ人数1万人規模の細々したインフラになる予感
46 :
雷息子 :04/09/28 23:20:31 ID:ILuFnuf4
>>45 電線も、ファイバーもそう変わらんと思うが・・・。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:22:49 ID:Cvc7ZI3u
NTTは電話加入権で相当儲けてるんじゃないの? 地方のハンディはこれで相殺でしょ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:27:32 ID:oGaQOIWB
>>46 電力系がそこまでやるとは思えないけど・・・
なんか昔、ようやく我が村にも電気が・・・とかあったじゃん
個人的には、NTTは規模縮小して国営化された方がいいような気がするのだが
通信なんてさ、競争していい部分としちゃいけない部分があるような気がする。
しちゃいけないのは、もちろん、国家の機密事項関係とか、防衛とか気象関係のデータのやり取りとか
民営化するときに政策間違えちゃってるな・・・
郵政も同じようになりそうだな・・・
郵便物の配達は国家がやった方がと思うのだが、簡保とか郵貯とかはどうでもいいけど
重要な書類まで、年賀状みたいにバイトの兄ちゃんにヤーメターって捨てられちゃあなぁ
ということで、重要な部署は国営化に戻すとか時代に逆境して出来ないのかな?
してもいいような気がするが
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:27:58 ID:zSxdV4gT
この際、ユニバーサルサービス提供義務を外して自由競争やれと 不採算地域はその地域の自治体が補助金出してサービス引っ張ってこいと そういうことだな
50 :
雷息子 :04/09/28 23:28:11 ID:ILuFnuf4
>>43 > 開放義務はNTTにだけある。
> 電力系にすらないんだから、KDDIにあるわけない。
電力系の送電線は解放されているので、NTTの非常用発電機を回して、売電すれば
ネタとしては面白い。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:33:52 ID:lRUdcM7P
天下り用に給料、退職金を確保する為に必死なんだよな だから天下り死刑法を作れ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:39:52 ID:aqA7dbXx
>>50 すでにNTTも出資してるエネット等で余剰電力の買電は
小規模ながら始まってるよ。
電力系が通信に力を入れ始めたのも、徐々に広がる電力自由化に
多少なりとも危機感を持ったからだろうね。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/28 23:45:55 ID:aqnHnEk4
>>47 加入権は売買できるから、別にみかかはもうかってませんえん。
55 :
雷息子 :04/09/28 23:59:13 ID:ILuFnuf4
>>53 通信事業の利益率/新規事業のリスクと、電力自由化との危機感を天秤にかけてみると
そんなに危機感があるとは思えないなぁ。感覚でもの言っているので、説得力ないけど。スマソ
勝負するのは、商社&鉄鋼メーカーチームあたり、および、環境問題(核廃棄物も)でしょ。
>>54 ここはお花畑じゃないですよ。。。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 00:01:56 ID:FAozIWTA
銀行とNTTはほんとにふんぞりかえった殿様商売だよな
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 00:09:48 ID:SVaw1r7f
加入者線の部分のインフラ整備・保守を国営化にして、 あとの伝送・中継部分を完全自由競争にすればいいのに。 加入者情報とかは、国営会社が管理することにして。
NTTは地方まで面倒を見る。公衆電話、電話帳など儲からないことを押し付けられる NTTがかわいそうだ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 01:01:50 ID:4mrwKGxE
今までが甘やかされすぎ、何もしなくても儲かるような企業は潰れろ。 株価も順調に下がってます。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 01:11:09 ID:p0MSoxk/
社員ですが、NTTの中の人は本当に脳が溶けてます。 公務員気分がいまだに抜けない。 ボールペン1つ買うのに書類書いて判子貰って・・・ おいおいそんなことやって1日過ごしていいのかなって感じ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 01:23:37 ID:PAmEjc1S
>>60 一日ヒマしないように仕事を作るのも仕事です!
どっちもどっちなのが問題なんだよな。 自民と民主みたいだ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 02:00:17 ID:XDNpYIVd
他人の回線を借りておいしいとこだけってのは最悪だろ。 KDDIは自分で回線引けばいーじゃん。 めたりっく通信みたいに倒産するかもしれんけどw
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 02:02:49 ID:yYMl4Xle
どっちもどっちなのが問題なんだよな。 右翼と左翼みたいだ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 02:41:12 ID:P58V93nv
>>63 旧日本高速通信のやつを持ってるし、
日本全体を、ぐるっと取り囲む様に敷設した海底(光?)ケーブルも
持ってる筈だけど。>KDDI
たしかに、NTTの言い分もわからんではないが、 それに甘えていたのも事実だろ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:05:38 ID:90KbPTOt
グループ会社に巣食う何万人単位の無駄な人員を解雇してから泣き付けと。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:08:20 ID:90KbPTOt
NTTに限らないがオールドエコノミーは民業なのか官業なのかはっきりさせる時期が来てるな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:11:45 ID:zchZuiDe
どうもNTTの社員は昔うちと色々あったので 絶対にNTTは使いたくない 電話も回線もCATVだし、近所もそうだし NTTさんはこのお役所サービスの積み重ねでたくさんのお客様に愛されてるんでしょうし 一身に受けてほしいな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:13:16 ID:90KbPTOt
政府がさっさと株を放出して資本の論理で経営させる環境に叩き込まない限りは 徐々に衰退してまた電電公社の二の舞になるでしょう。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:19:45 ID:iiVbiBj2
もうどっちも駄目だろ。通信自体斜陽産業。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:24:13 ID:90KbPTOt
不採算地域の面倒を見てると言えばなんでも通る時代は終わったのにな。 減収になるのなら、コストを下げればいいだけの話。 とりあえず1万人首切りしなさいと。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:25:08 ID:zchZuiDe
1万人切腹
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:51:26 ID:vm2W2vvU
1万人乳首切り
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:55:16 ID:iiVbiBj2
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:57:58 ID:90KbPTOt
NTTの連中ってゴネてばかり、まるで国内にある北朝鮮だな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 05:41:37 ID:0q7DpnOV
まるでお役所か銀行みたいだねえ。 今の時代ってNTTのような昔ながらの巨大企業が危ない気がする 一度完成した会社のシステムは変われないだろうな 政治が代われば切捨てられそう。 なわけないかw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 05:42:32 ID:BKI9NMuR
NTTの犠牲者が、東京湾に沢山居るだろうね
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 05:49:02 ID:XPR09s1+
これ、アメリカの要請による、一連のNTT潰しの一環でしょう。 技術開発力に影響が出ないことを祈る。狙いの大部分はこれだと思う。 しかし我が日本政府を信用できないというのは、不幸な国民だな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 05:51:23 ID:BKI9NMuR
YRPだけ独立させて、その技術者が他の会社で 技術を使って会社を起こせばいい。KDDIが既に 行っている事ですけどね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 05:53:07 ID:90KbPTOt
NTTはNTT組織の維持ばかりしか考えてないから、その外にいる人間からは支持されないな。 株式の4割くらいを外国人投資家が保有して、やっと普通の会社になるのと違うか。 それでNTTが衰退したら、それは経営者の責任てもんだ。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 05:55:11 ID:BKI9NMuR
現状だと、一部地方分権の流れに乗って 地方部は再度準公務員化してでも彼らは逃げると思う。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 05:57:27 ID:90KbPTOt
ヤフーのペテン禿にはまだまだガンガってもらわないとな。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 06:01:43 ID:1VjP5KdK
日経は徹底した外資の味方。 NTTの技術もいずれは他所の国に安く買われて行くでしょう。 しかし、通信まで外資に牛耳らせる先進国は危なくってしょうが無いな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 06:04:59 ID:BKI9NMuR
新幹線等の鉄道信号技術は、かなり地味な世界で ほとんど従事してる人は居ない、だが国鉄枝分かれの 日本テレコムやJホンがボーダホンに変わった辺りから 新幹線も輸出の話が始まった。 外貨獲得と技術開発は別に考えた方がいいですね。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 06:05:00 ID:90KbPTOt
>>84 NTTが他所の国に安く買われたとしたら、それはNTTの経営の問題だろ。
何か?外資に乗っ取られないように国民がNTTを甘やかせと言ってるのか?
それなら電電公社に戻せばいい。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 06:08:38 ID:BKI9NMuR
電気の世界も、発電と配電は別会社で 配電なんて電柱部隊は公社みたいなもんだったかな? 昔の発電機も外資の機材運用してたようなものだし
88 :
777 :04/09/29 06:09:55 ID:U8ENAQ7F
小野寺社長になってからのauの躍進は凄い
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 06:45:45 ID:KBdNj11L
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / NTTが負けそうになったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行ってKDDIをやっつける i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
おやじガンガレ。超ガンガレ。
>>84 NTTに世界をリードする技術なんてあったか?
電話交換機、ATMはIP化で不要になる、
IPでは特に無し、W-CDMAは世界での普及では
遅れを取ってる。
無理して保護しなきゃならんようナ技術なんて無いよ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 07:10:21 ID:BKI9NMuR
資産として残りそうなのは、デジタル化された配線だけかな 光の終端抵抗があれば、さっさとそれも越えられる
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 07:38:25 ID:90KbPTOt
ドコモの利益にぶら下がっているような経営してないで、しっかり首切りやるべきだろ。
>>91 NTTグループの技術力はすごいよ。
特許の数もかなりあるし。
通信だけじゃなくあっちこっちに手をだしてるからね。
そういえば、この板でも話題になってたインフォマイカもNTT
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 07:50:16 ID:NfBVAYi2
>88 オヤジは好きだけど、会社としては旧IDOの方が魅力があった。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 07:50:46 ID:BKI9NMuR
それが、日本の特許庁がアレなので資産計算が難しいんだ あれが困ったもんなんだよ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 07:50:49 ID:ncTSnKEv
>>91 光ファイバの製造、敷設の技術や光の回路技術なんかは世界をリードしてる。
音声圧縮なんかも技術的には結構頑張っていた気がする。(商売は成功してないけど)
他にもいろいろと技術的には結構凄いことをやってるが
商売ではほとんど失敗してる。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 07:54:32 ID:90KbPTOt
技術だけが凄くてもどうしようもない。
>>91 ”光交換機”ってヤツも結局IP化のせいで無駄になったな。
まあ、いい技術が合ったところで、それを使って商売をする人間が馬鹿なんだから
宝の持ち腐れなんだけどね。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 08:00:15 ID:90KbPTOt
海外で何兆円も損して、国内でも回収できないような設備投資しても 潰れそうな気配さえないんだから、まだまだ絞れる余裕があるってことでしょ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 08:07:01 ID:oTFmPn8F
>>99 それは違うな。
いい技術というだけで、研究畑の人間が一方的に推し進めた無駄な”成果”を
たくさんの人間が泣かされた。
電電公社>NTTの場合は特に、研究畑のキチガイ振りが凄かった。
ふーん。 NTTが国営企業から民間企業に変わって国はその株主で配当を国庫に戻してるわけだが、 このような大人気ない発言の裏には小野寺の焦りが見えているような気がする。 固定電話、大手で生き残れるのはNTTプラス1なのだから。 夜寝てたら禿げが後ろからもう追撃してくる悪夢を見てとっさに出た発言だろう。
>>101 それは、基礎研究じゃないの?
会社に収益にはならないけど、アカデミックな分野での発展はあったんじゃないか。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 08:52:48 ID:90KbPTOt
営利企業でアカデミックな研究されてもなぁ。
>>84 んだね。
これから日経を読む人は,
客観的事実を伝えている部分以外は
読んでも気に留めないほうがいい。
日経は
(1) 売上,収益力,自己資本の多いデカイ企業
(2) 外資系企業
(3) 業績が(たとえそれが怪しい手法であっても)突然伸びた企業
が好き。
>>99 おいおい、、、
IPだろうがなんだろうが、これから通信容量が爆発的に増えることは確実で、
超大容量のバックボーンを構成する場合(数十Tbit/secレベルな)、
従来の光→電気→光式交換だと滅茶苦茶コストがかかるんだよ。
光のままでルーティングをやる技術はこれから必須だよ。
>>1 「声を荒らげる」
ハァ....ハァ.....アッハァン ッハ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 09:14:03 ID:/mb1NyDq
とっととNTTからインフラ没収して全ての通信事業者に平等に提供しろよ
NTTも田舎で採算割れなら田舎の基本料上げろよ 不採算地域の基本料を都会より300円くらい安くしてるのはどう考えてもおかしい
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 11:31:44 ID:AT+Heq9A
ユニバーサルサービスを提供してるから高コストなんじゃなくて 体制が高コストなんだよ。 電話も電気も鉄道も航空も郵便もいい加減それに気づけよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 13:09:26 ID:3Nkd2dDU
>>94 NTTの研究力は基礎も応用も皆無。
何も考えずに役にたたんものを作って市場にだそうとする。
ISDNなんかがいい例。
AT&Tのベル研はノーベル章受賞者輩出してるというのにね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 13:45:31 ID:bR1oroo8
なんか鼻歌聴かせて その曲がなにか当てるシステムできたと やってたなあ。
にわかなのか禿の手先かわからんのがいるけど、基本をおさえておこう。 o ISDNは現在も社会の重要なインフラ。 o 光ファイバーにも通せない、品質保証のないADSLなんて同列には扱えない。 o そもそも、問題は技術云々ではなく、そろそろKDDIや禿はNTTのインフラに 依存するなってこと。光くらい自分で引け。電力やゆうせんのようにな。
114 :
sage :04/09/29 13:54:41 ID:8xuQIas2
NTTの固定電話を各社へ開放し、各社共同管理し費用を 契約率で分担すれば、公平で好いじゃん。 どう?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 14:38:35 ID:gBUvjHzd
アメリカは小ベルばっかりでもユニバーサルサービスを 引き受けても尚日本よりかなり低額での商売を可能にしている。 役に立たない研究部門は独立させて、どうどう競争せよ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 14:55:51 ID:KcJYB3aL
KDDIが自分で電話線を契約者に引けばいいのに。 人の褌で相撲をとるなよ。
がんばれ小野寺!
インフラ分け与えられたら、NTT以外は泣くだろうなぁ
>>116 もとはといえば、電話線は国および国民が引いたもの。
何でもかんでもNTTの管理下にしてしまったのは、政策ミス。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 16:09:20 ID:N7CLO8B0
禿が同じ事言ったスレがたったら、 オマイラめちゃくちゃ叩くだろ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 16:25:06 ID:NAIlJNae
有線ブロードの光ってNTTのだと思ったのですが・・・
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 16:29:21 ID:7FjW1pDP
>>119 光はほとんど民営化されてからだと思うけど。
少なくとも、日本に限って言えば、通信技術のほとんどはNTTがいなけりゃ
なりたってないでしょ?技術開発に湯水のように金を使えるっていうのは
やはりすごい。
>>122 光はNTTだろう。
ただ、電柱を利用していれば、厳密には公社時代のインフラを利用しているともいえる。
通信技術については不勉強で知らないが、
湯水のごとく使う割りに、呑気なので、開発期間が長い。
その上、独占市場に出せばペイできると思ってるので更に悠長だった。
ちんたら開発してる間に外国が似たような物を先に開発してしまうことも多い。
さらに、NTTは使用制限しちゃうので、外国の技術の方が安く使えたりもする。
どっちがいーかはわからんが、技術開発だけでなく、
外国への投資額も湯水の如くドブに捨ててるから、
少しは態度を改めないと国益に反する。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 18:01:56 ID:W2g67l/x
NTTは地域分割しないで海外に出て行けるようにしておけば良かったんだよな。 東西なんてぶった切った為に地域に縛られ効率化はしにくいは、しかも市場が縮小 するとそれに合わせてジリ貧になっていく体制になっている。旧態依然とした固定電 話を抱えた現在、外には出れないは中はジリ貧だはではどうにもならんだろ。 東西別々にリストラしていったら、NTTいらないじゃんってのが将来の帰結でしょ。 これでは何がなんでも既得権にしがみついて抵抗するだけだよ。
126 :
名無しさん@あたっかー :04/09/29 18:25:07 ID:t6rp/Efw
NTTは分社化して 第3セクタと共同でNTT田舎をつくればいいんじゃないか? JRのやり方を模倣すればいい そうすればNTT東西はいっさいの言い訳ができなくなるが
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 19:34:51 ID:UT4pruso
お殿様利権組織 なくても問題ない あると大問題
だからインフラ会社と通信事業者に分けておけばよかったのに・・・・合掌
↑ そこまで言ったらいくらKKDIでもちょっとかわいそうだろ(プ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 20:22:07 ID:js1k8ry6
今のPCインターネット通信の現状を、まとめてみた。 ADSLを使っている人達は、今1200万世帯。 減少を続けているISDNは今900万回線だから、はるかにADSLの方が多い。 光はまだ200万回線に届かないが、CATVは今300万回線を越えている。 ダイアルアップユーザーは、速度が遅いのと常時接続ができない事によって ユーザー数は減少中。
とりあえず大都市圏万歳
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 20:35:14 ID:lcXliWGv
>126 で、第3セクタと組んだところでまともに黒字出してるのどの程度の割合よ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 20:48:23 ID:DpQJj0Zg
バブル期に出向でみかかに逝ったSEのお話。 午後に入って机を並べ替えた。 歓迎会だとよ。 平日、昼間から酒の会。 今はそんなことしてる予算も暇もないと思うけど、 これはツケが回った証拠だな。
>>91 >NTTに世界をリードする技術なんてあったか?
施設設置負担金名目で利用者から高額の手数料を巻き上げ、
豪華保養所、豪華社宅、豪華自社ビルを建設し、
返す金がないからな<丶`∀´>
と踏み倒すのは、世界的に例を見ない技術だと思う。
結局のところKDDIはNTTに比べてどうなのさって話なんだよな NTTは糞とか言ったところで、ユーザーの俺はNTTに頼らなければいけないわけで かわりにKDDIが頑張るって言うのならそれも良いんだろうけど、そんなこともなさそうだ ただたんに、卑怯だなんだとNTTを攻撃してばかりで、ユーザーを無視してるような感じだな。 足引っ張り合って、どっちもこれ以上糞になるのだけは勘弁してほしいね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 21:32:45 ID:kWohlm83
NTT=自民党 KDDI=民主党
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 21:38:32 ID:rN086Ar5
もとはナカーマ(・∀・)人(・∀・)なのに、どうしてケンカするん? なかよくしたらいいのにね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 21:38:59 ID:4zrOsWbm
>>91 香りをネットで運ぶとか
握手しただけで認証できるとか
電子実印とか
ホログラム型メモリとか
>>136 まだ、自民党のほうがいいな。
さしずめ、禿は、共産党かしら
>>91 研究所はそれなりではある。
まぁ、国鉄の研究所が優秀だったというのと同じ話だが。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 22:24:22 ID:KfXgBwYF
そりゃ国策でみかかを非効率に分割したんだから 収益も非効率なのは当然の帰結だわな。それを批難するなら政府だろう。 やっぱりひっつけ直してKDDIやハゲなんか駆逐したほうがいいんじゃね
と思ったけど、分社してたら社長が売国奴洗脳受けても他は助かるな。 無駄も価値のうちか。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 22:27:56 ID:KBdNj11L
KDDIは死んでも使わん。 ブッシュ以下のクズやろう
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 22:28:40 ID:ncTSnKEv
>>140 さすがに国鉄の研究所と比べるのはどうかと・・・
規模もレベルもNTTのほうが圧倒的に上。
日本の工学系民間研究所でNTT研より明らかに上なのはIBM東京基礎研くらいでしょ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 22:57:37 ID:nT0kTTmJ
意外にこのネタでスレ立ったな。 乙>>1 単純に、ユーザの立場からすれば、みかかがいないと電話はおろか、 他の通信サービスも成り立たないということを再認識した上で、今後を どうするかを考える必要があるな。 俺の個人的な見解は、ガイシュツだが、みかかの代わりにきちんとラスト ワンマイルをユニバーサルサービスで、責任もって自分ところでやる会 社があれば、オヤジの意見には賛成するよ。 それはあんたとこだけどね。いつまで2番手でいられるか分からないけど(プ いくら姑息な手を使ったと言われても、あの有線でさえ、一部は自前で やってる。それでもあんまり光ファイバが安く借りられるから、光を自前で 引くのやめてるみたいよ。おかしいね。不法占用で鍛えた?自社で迅速に 確実に配線するお家芸が廃れちゃうよ。 ハゲとオヤジがやるというドライカッパの加入電話も、結局線路の維持は みかかの仕事。自分ところでやってよ。NTTにIP化しろと皮肉言ってるけど 交換機使ってて矛盾してるし。 いい加減乳離れしてよ>NCC みかかの解体はそれからだ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 23:05:31 ID:NfBVAYi2
>143 キミは、社会のゴミ
147 :
森の妖精さん :04/09/29 23:07:27 ID:aPrvZd6U
NTT倒産のカウントダウン開始 つーか、もう棺桶に片足突っ込んでるけどな。
148 :
雷息子 :04/09/29 23:15:36 ID:QsCUHfYz
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 加入権返してくれないとヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 00:15:57 ID:fc682MVO
みかかの前身が税金で作ったインフラが偉いだけで みかかが偉いって訳ではないんだよな。 早く開放汁
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 01:16:14 ID:DW+UcZam
152 :
:04/09/30 01:18:00 ID:2Hf+T60J
つうか、NTTはDOCOMOと連結決算だから大丈夫だろ。
だいたい、会社の中に床屋さんがあること自体、NTTがおかしい。びっくりしたよ。 仕事中に散髪できるのかよ。まだまだ、コスト削減の余地はありあり。 でも下っ端の社員さんは5つも6つも仕事を抱えて四苦八苦しているんだけどね。 あと10年くらい辛抱しる。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 01:35:14 ID:DjOv6Zil
もし東西NTTが潰れても、ドコモが救済合併するから大丈夫。 そう思うと、禿によってもっともっと価格競争起こして欲しいなあ。 今の月額3千円台のADSLインターネット常時接続料金の、値下げ希望。
NTTよりKDDIの方がダメだろ。 KDDIがNTTにインフラに頼っている割にNTTが何かしようとすると文句を言う。 これじゃ値下げも出来ないわけだ。 結果として独占企業のぼったくり企業と言うイメージをNTTに植えつける。
>>154 禿が価格破壊起こせるのももう限度があるだろ。
ADSLは穴を突いたから価格破壊を起こせたわけで。
第一、今でさえ赤字なのにADSLの値下げは無理だろ・・・。
ベストはNTTの回線をとりあげて、さらにNTTに義務化してる地方の儲からないサービスを自由にさせる でもこのベストというのは、我々に対してではないわけだ。 だからベターな選択をするべきだな。うん。ということで、NTTはある程度のわがままを許すかわりに地方のサービスを義務化 ・・あら、結局今の状態が一番ジャンってな話になってしまう。 最悪なのは、外資にあれこれ荒らされて、NTT弱体化とかそういうことだな。足の引っ張り合いはすんな。
NTT嫌いだけどだからといって KDDIやソフトバンクは、NTTの美味しかった部分のみハイエナして 不味い部分は放置という考えだから応援する気になれないんだよな
美味しい部分と言うよりも、俗に言うラストワンマイルがマズ過ぎたんで、 触れなかったと言った方がいいのでは? 費用も基幹線が2としたら、ラストワンマイルを引っ張るのは8位は必要だろう。 まず現在のNTTが持っている交換局の数と同じ数の交換局を建設したら幾ら掛かるだろうか? 同じ分電柱を這わせて、それで各ビルのオーナーに配線する許可も貰って… 正直新電電には荷が重たいし、既にNTTの配線がされている場所に新たに自社配線を して頂くのも難しいから、投資の割に効果が出ないでしょう。 だからこそ、NTTからラストワンマイルだけ設備を借りたり、ラストワンマイル を無線で補完して誤魔化している訳だが… NTT東西がNTTの連結株主から抜けて、電電大手4社(NTT,KDDI、JT-SB、C&WIDC) で25%ずつ均等に株を持ち経営権を分割すれば、また違った事になるのではないかな?
>>159 そうだよね。
一からインフラ構築するなんて無理だし、そんな余剰投資をしてもらっても
日本にとって何の得もなし。
ただ光に関してはまだNTTのインフラもまだまだだし、引けてないところには
自分でどんどん引くくらいの意気込みは見せてもらいたい。
経営権の分割は・・・たぶん25%も持てる余裕のあるところはないかと。
自社の利益を考えて文句言うだけじゃ、あまり共感は得られないよ。
>>160 なんか文章の順番が入れ替わっちゃった・・・
そうだよね。
一からインフラ構築するなんて無理だし、そんな余剰投資をしてもらっても
日本にとって何の得もなし。
ただ光に関してはまだNTTのインフラもまだまだだし、引けてないところには
自分でどんどん引くくらいの意気込みは見せてもらいたい。
自社の利益を考えて文句言うだけじゃ、あまり共感は得られないよ。
経営権の分割は・・・たぶん25%も持てる余裕のあるところはないかと。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 14:43:56 ID:DlP/tCsv
>>158 >KDDIやソフトバンクは、NTTの美味しかった部分のみハイエナして
施設設置負担金で作った部分だから、ハイエナでもなんでもない。
NTTが貸さないほうがおかしい。
NTT民営化時にも「技術的に可能な地点では全てアンバンドルする」というのがNTTの公約。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 14:47:29 ID:inJsGWND
KDD事件とかあったから、KDDIって嫌い
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 14:49:47 ID:o+zZH1P4
機嫌の悪いひとが来てるな
>>162 施設設置負担金で作った銅線部分とかは開放しないのはおかしい
と言うのは判るけど、それなら光ファイバとかはどうなるの?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:09:33 ID:DlP/tCsv
>>165 光ファイバも施設設置負担金とってるぞ。
光収容された電話をなんだと思ってるんだ?
それがなくても、施設設置負担金を元に敷設した施設からの収益を光ファイバの新規敷設に投資
するのは、施設設置負担金を元に敷設した施設からの収益を銅線の再敷設に投資するのと同じこ
とだから、銅線も光ファイバも原資は施設設置負担金だよ。
なんかKDDIが言うと説得力ないんだよなぁ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:15:02 ID:o+zZH1P4
なんかNTTが言ってるときな臭いんだよねえ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:32:32 ID:aj9/x/X1
以前ネットや携帯を始めたばかりのころ、遠方の知り合いから NTTに対する悪口をメールで沢山聞かされた。 殿様商売とか何とか。 言い分は判るがその反面でものすごくイライラした。 今は他社もかなり対応エリアを広げているが 田舎っていうのはNTTを選ばざる得ないという事情がある。 料金を比較して他社に乗り換えようかなと思っても どうしたらいいのかとか、手続きとか判りずらい。 ただ電気屋、携帯屋の言うとおりに購入して設定接続してもらい利用しているような客は よほどのことが無い限り乗り換えはしないだろう。 こういう客層を取り込むような努力は必要だと思う。 他社の皆さんもっと頑張って下さい。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:36:04 ID:DlP/tCsv
>>169 そういう意味で、駅前でのモデム配りは衝撃的だったよな。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:40:23 ID:aj9/x/X1
>>170 うちの地元の駅前でもモデム配ってたら
クソ洩らすくらい衝撃受けてやったんだけどな・・・
ニュースで指くわえて見てたよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:40:37 ID:cihii3fM
>>166 施設設置負担金?払いたくない人は、NTTの電話を使わなければいい。
NTT以外の会社は、施設負担金をもらってファイバーでも銅線でも引けばいいし。
施設設置負担金を持ち出して、NTT以外の会社がNTTに貸さなきゃ駄目だ、なんて言うほどでもない。
個人としては、電話の加入権がなくなるなら、払った金を返せとは思うけどな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:41:07 ID:o+zZH1P4
ゴルフ会員権以下の債券をみなでよくもまあ買ったもんだ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 15:57:15 ID:DlP/tCsv
>>172 >>162 >NTT民営化時にも「技術的に可能な地点では全てアンバンドルする」というのがNTTの公約。
だから、民営化時にも、施設設置負担金問題は放置でよかった。
>>128 インフラ部分を市場の競争原理に晒すとサービスを受けられない層や地域が出てくるのは当然。
それをどうするのか国自体が明確な方針を示していないのが問題。NTTを民営化するにあたりイ
ンフラ部分についてどうするかを曖昧な状態で競争社会に放り出して方向性を見失い迷走という
愚かな状態なわけでNTTの立場が中途半端な上に業界全体に影響が出ている。
>>159 その基礎インフラはほとんどが税金で作られているのが問題。NTTが収益を生み出した中から投
資してインフラ整備したものではない。そして過去のインフラについて不鮮明だから現在、未来も不
鮮明になるという悪循環が起きている。過去に税金において作られたインフラが利用できないのなら
わかった、新規に作らせろとなったらここにさらなる大きな問題が出てくる。
なぜなら市場原理においては採算が合うところにしか投資されない。新規参入企業に新規投資された
地域のサービスはどんどん向上するが、全国一律のサービスを抱えたNTTは市場を失い不採算地域
ばかりを抱えるのは目に見えている。この状況下になると容易に想定出来るならNTTに不採算地域か
らの撤退を許さないと公平な競争ではないともなる。
安易に民営化したために「インフラの維持整備をどうするのか」という大事な部分を見落としをしてしまっ
たのが今の問題。国が明確な判断を下すのを待っている、そうでないと物事が進展していかない状態。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 17:20:24 ID:iIbReGGq
売国奴小野寺氏ね!
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 17:23:14 ID:iIbReGGq
>>48 >重要な部署は国営化
同意
逆行じゃなく正論。
やる気の無い企業の典型的な例か。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 17:43:20 ID:EX+hXbya
プライド>>>>>>>>>能力
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 18:11:55 ID:ljS2zp24
いつの間にか親会社のNTTよりも子会社のNTTドコモの方が偉くなってしまった・・・
181 :
エルワース :04/09/30 18:13:49 ID:PawExZRw
AT&Tのようになるのか・・・ 日本はもう滅びるわ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 21:33:03 ID:iIbReGGq
いまどきみかか(NTT)叩きは流行らんぞ>団塊
>>175 「税金で」という前提が間違ってるので長文に意味無し。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/01 21:16:16 ID:Kx+z0Jr/
東京電力の電話事業は?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 13:14:06 ID:51aNBGaq
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 13:22:19 ID:uDn0XDWE
何でも良いけど集合住宅への光回線導入の敷居高杉
NTTは電話加入権料とか払わせておいて何いってんだ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 14:01:31 ID:jVFMjEra
>>187 また電話債券と施設設置負担金を混同している馬鹿か
この件ばかりはNTTの肩を持つ。もっと経営努力が必要なのは当然として。 アメリカもこれと同様の騒ぎがあった。 借りる側に有利な開放義務を押し付けられた結果大赤字で会社傾く。 線引く側の会社は当然設備投資控えるからいつまでたっても高速回線が 普及せず後発の日本に抜かれてしまった。 開放するなとは言わないが何もしないで口をただ開けて線借りようとするだけの 態度も嫌。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 15:27:33 ID:CZgitAFZ
繋がらない切れる音質悪いボッタクリ ある程度の知能のある人は NTT***なんて恥ずかしくて持てませんね
足回りのところだけ国営化するのはいいかも
>>191 足回りだけで採算とろうとしたら、賃料が高くなるか
税金投入されるのがオチかと。
たぶんアメリカが反対するから無理っぽい。
>>192 いや、採算が取れないからこそ
税金投入・国営化という趣旨だったんだが・・・
>>191 そこで国が通信事業のインフラを担うため新たに電電公社が設立されて…(繰り返す
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 19:16:44 ID:fwULguwb
NTT都市開発 上場
uhcustan/guest
197 :
h :04/10/04 19:25:24 ID:pwIubt1e
>>188 加入権を施設設置負担金とあたかもNTTの債務不存在かのように
レトリックを使うなよ。
旧公社時代のパンフレットに加入者にとって「資産」で
あると謳っている上、税法上も財産権として運用されて
いる(差し押さえ等)。
価格競争の後に来るものって何だろう。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 19:30:39 ID:Ag74uRyS
4万人も5万人も抱えている余剰人員を処分してから窮状を訴えろ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 22:46:10 ID:4pWSFkpY
4万、5万どころかNTTの余剰人員は10万人はいるだろ。 まあ、50歳以上が11万人以上いるから 10年すれば何もしなくても自然と従業員は半減するが。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 23:24:18 ID:zihwtOMN
いっそ、NTTは「事業清算」して、設備維持から何からAUに押しつけてみたらどうか? その時KDDIは、どういう口が叩けるのか、見てみたい。 KDDI、おまえ結局「ええとこどり」してるだけじゃん。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 23:29:25 ID:8Q7E1suV
そんなことしたら トヨタ・混み二ヶーションサービスが全部買いますよ 私は別にそれでも構いませんがね
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 23:35:47 ID:4pWSFkpY
>>201 いいとこどりしても儲けられないんだけどね。
KDDIの固定部門&ソルーション部門は物凄い勢いで減収減益で今年度から赤字突入予定。
パワードコムも倒産しかけたし、現状でまともに固定部門で黒字を出してるのはNTTだけ。
そのNTTだって年間数百億円のペースで減収が続いている。
毎年利益を確保できているのは毎年1000億円近いコストカットをしているから。
なんというか、この業界は崩壊の一途をたどってる感じ。
10年後は物凄い小さい市場になってると思うよ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 23:47:10 ID:Ag74uRyS
そもそも装置産業で10万人も人が必要なわけがない。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 23:59:28 ID:w+LzYkAw
>>204 自分の身分の保証のことだけ考えてるから、
業界がどうだろうが自社の決算がどうだろうが
正直関係ないって思ってる社員メチャクチャ多いぞw
「無事これ名馬」って唱えてるおっさん数万人。
もたれ掛かってナンボです。
>>203 NTTの人員が多すぎるのは、あるはずなんだよな。KDDIも同じ問題を抱えてるんじゃないか?
いいとこどりだけなんだから、もっと、人員を削れるのじゃないかな。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 00:05:53 ID:zmdAkDlP
経営が無駄だらけなのに、大変だからなんとかしろなんてよく言えるな。
>>206 KDDIグループ企業の数は一時期より相当数減ったようだ
対してNTTグループ企業の数の多さといったらケタが違う。
>>208 あれですら一時期より激減したんだけどな。
リストラで各県に3つ子会社つくったからエライことになっとる。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:05:34 ID:bem7N8qc
>>208 NTTも確実に社員数を減らしてきている。
最も多いときで30万人いたのが、今では20万人。
年齢構成を見ると50歳以上のおっさんが10万人以上いて、
さらに採用も相当絞ってるから10年後には10万人以下になるだろうね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:06:15 ID:4NKz36ln
>>204 逆ではないの?装置産業(≠理論産業)だからこそ、
人海戦術が必要とか。
>>203 正直、JRの時もそうだったけど、コスト(≒価格)のことを除くと、
分割だの民営化だの競争だのって、ロクな結果になってない気がする。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:14:44 ID:r4xluQ3b
KDDIもNTTの対抗馬としての国策企業だしなぁ。。。 正直どっちもキライ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:16:44 ID:bem7N8qc
>>211 20年以上前は電話の工事待ちが物凄いことになってて、
それに対応するためにNTTは人を雇いまくった。
今では新規の工事もほとんど無いし、効率化(IT化やそれに伴う店舗の統廃合等)も進んで、
その頃雇った従業員が完全にお荷物になっている。
確かにインフラ事業は人が多く必要だが、これだけ効率化が進めば
20万人なんて大所帯である意味は無い。
多く見積もっても10万人で十分。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:17:05 ID:hlMZwC64
加入権費用を返すならNTTを使ってやっても良いよ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:21:38 ID:8y0i1qeZ
zamamiro kkk
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:22:02 ID:USV4ucXS
いけてない・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:38:37 ID:P6hIncZM
なんか最終的に禿が漁夫の利を得るのではないだろうか? 個人的にはNもKも役所体質なんで殿様商売だと思うが なりふりかまわない新興ヤクザと伝統にあぐらをかいた 老舗のヤクザの仁義無き闘いw
>>211 >逆ではないの?装置産業(≠理論産業)だからこそ、
>人海戦術が必要とか。
ユーザが増えるときは物凄い人海戦術が必要だが
保守だけなら少数精鋭の方がいい
ちなみに、最近は、装置メーカーからソリューションとして
人員もセットで買うし、開通処理は派遣社員を使うので
正社員はもっと少なくできるだろうな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 01:59:24 ID:zmdAkDlP
>>211 > 正直、JRの時もそうだったけど、コスト(≒価格)のことを除くと、
> 分割だの民営化だの競争だのって、ロクな結果になってない気がする。
お役所気分の社員にとってはロクなもんじゃない。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 02:25:29 ID:kPH4wa2q
>>213 30-35年前なら記憶あるけど、20年前だと、もう即日オッケーみたいな感じだったなぁ。
あの頃って、西暦で言えば1970年代、昭和なら1925引いて40年代だから、ちょうど
不況な時期だよね。
国策会社だからこその、就労人口吸収策でもあったんだろうけど、そういう意味じゃ
その後のやり口って、国も冷たいもんだよね。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 02:27:41 ID:kPH4wa2q
>>219 クオリティの話としてなら、
鉄道もしょうもない事故が増えたし、NTTも、中途半端なシステムミスが増えてるように
思える。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 02:53:10 ID:zmdAkDlP
>>221 民営化したから事故が起きたかどうかわからんし。w
関西電力が原発破損事故を起こしたことを考えると 単に価格競争のせいとは言えないなぁ
>213 とはいえ忙しいときに雇用して暇になったから解雇っていうのもどうなんだろうなぁ。 能力とかそっちのけで職種ごとぶった切られるんだろうし。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 07:17:45 ID:bDW+i333
護送船団方式から切り離しは、毎度の事なんですが 波が多い場合は船団を組む必要も有る
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 07:48:11 ID:zhvuAQ3L
結局マイラインの時みたいに、NTTが1人勝ちするんだろうな…
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 07:50:53 ID:bDW+i333
この報道を見る限りにおいては、その様子は見られません
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 08:16:13 ID:bem7N8qc
>>225 NTTはやる気ゼロのクズ社員ですら解雇してない(できない)けどね。
ドライに余剰人員やコストをさくっと削減できたら、今ごろ日本一の利益をあげてるよ。
純利益で2兆円も夢じゃない。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 08:26:25 ID:Yra63QLa
>>205 権力のない普通の人は自分の身の周りしか守れん。
それとも、体を壊すまでがむしゃらに働けば、必ず会社は報いてくれるとでもいうのか?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 09:00:56 ID:7P06cQl1
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 09:07:39 ID:koD1mHfb
>>231 確か、有線ではなくて、無線ですよ
NTTの主体とは関係がない
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 11:58:06 ID:2yTC5QWf
>>222 民営化と言うより、永年勤続の保証が無いことの弊害じゃないのかな
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 11:59:04 ID:2yTC5QWf
>>225 長く居ない、と(最初から)わかっている組織に「オーバークォリティ」な忠誠を提供する馬鹿は
まず居ない。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 12:55:36 ID:MHj0ZB9e
>>234 そだなー
だがしかしここの文化は終身雇用してもらって当たりまえなので、
成果の如何に関わらず、月給ボーナス有給休暇各種手当は
支払ってもらえて当然って理屈がまかり通ってる。
属することに意義があって「成果と報酬」って考えは、ない。
>>235 まぁ日本の大企業ってみんなそんなもんだったけどな。
程度の差こそあれ、真面目な奴が馬鹿を養う社会主義。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 13:46:46 ID:2yTC5QWf
>>235-236 程度問題とか、弊害もあるのはわかってるけど、
今の「アウトソーシング」だの、短期雇用だの、パート活用って、
なんか、日本では上手くいってるとこ、少ないよね。
給料云々もあるけど、外部の評価とか、業界内部での評価とか、
そういうのも大きいもんなぁ。
さっさとクビ、ってなったら・・・早い話、外国人短期雇用労働者に
責任とクォリティを求めるようなものだしなぁ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 13:50:06 ID:Iytivoyx
そんなKDDIも天下りの大器。
以前、ハイテクパークに工場建てにいきました。 通信担当だったんですけど、専用線も光も引いてくれませんでした。 (金払っても3年後とか言ってたな)。ISDNも1年後でアナログ8回線 しかくれませんでした。あの時NTTは泣いてる私を助けてはくれませんでした。 それ以来、NTTへの支払額が最小となるよう努力を怠りません。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 19:54:18 ID:0B3sG1Px
なるほど
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 19:58:46 ID:7P06cQl1
auはズルいよ(´・ω・`)
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 19:59:28 ID:0B3sG1Px
そうだね
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 20:05:16 ID:0B3sG1Px
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 22:35:25 ID:nlFA+Ou8
>>244 馬鹿であることと真面目であることは矛盾しない
>220 でも、今は1週間以上かかる上に、たまに日付を間違うよ。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/06 02:06:00 ID:j12QZ9zt
>>246 へえ、最近はそうなんだ。
加入者回線の申し込み自体が少なくなってきて、なおさら人減らしでも
やってるのかな。
まぁ、一旦敷いてしまったら、その後の状況って、結構解らないもんなぁ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 17:10:37 ID:ENT6c0vZ
>>189 内部留保8兆円のどこが傾いてんだよ、アフォ
>>198 誰かさんみたいな無能コテハンのリストラ、失業
>>211 装置をいじってるのはME系。あと設備系(ファ尻とか)ぐらいで装置産業の範疇は終了。
大部分が役に立たない事務、営業系。
>>210 内部留保は10万人の退職金で飛んだりしてな
>>250 洒落になってねえよ。。。
100,000 × 10,000,000 = 1,000,000,000,000 1兆円!
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 17:31:44 ID:btWRR7t5
>>251 洒落ですんでるじゃん。
こんなに溜め込んでるのが不況の一因だから、特別立法でもなんでも作って
加入権返金させないと駄目だな。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 18:00:13 ID:oShah8g3
>>252 NTTに溜め込まれた内部留保の一割超(推測)が、
退職ジジババどもの内部留保(タンス預金?)として
再び死蔵されていくことになる
でそのまま年金ぐらしに突入
今現在は定年まで勤務できたジジババが最強の勝ち組
この先はどうなるかわからんがな
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 18:07:37 ID:4DtGpILC
これだけ独占商売していて利益が出ないんだから、ある意味才能だよな、みかか。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 19:02:54 ID:HCWAe+Qq
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 20:39:15 ID:3fhfymtm
>>255 はあ?
企業が負うのは、もっぱら株主への配当責任。
NTTも他の事業者もその責任は同じなのに、NTTにだけ不当に儲けてるんだから、NTTの責任は楽。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 21:19:18 ID:sMsPukEF
じじいだけじゃないよ あんなところに入るのは 若いのも**同然の奴らばかりだよ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 21:34:10 ID:NWEN2oO1
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 00:32:39 ID:9EJHBDgG
>>258 漏れもそう思った。
なんか机上の空論厨、って感じ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 01:40:55 ID:lXy3F3Wm
総務省に泣き付く東西NTTにKDDI小野寺社長が声を荒らげる。 「貴様、いい加減にしろ!!」と。 次回「激昂」 通信業界で飲むコーヒーは、今日も苦い…。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 08:35:06 ID:5BtH8D+C
>>251 どういう計算してるの?
NTTの退職金が1000万なわけないだろ。
公務員ですら2000万くらい貰えるんだぞ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 08:44:20 ID:my4ZZSiP
公務員もピンキリだろ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 08:46:57 ID:5BtH8D+C
>>263 高卒でかつ出世しなかった地方公務員ですら2000万以上は貰える。
265 :
雷息子 :04/10/08 08:50:54 ID:atR4czKP
たとえば、新日鐵なら連結で1/2〜1/3くらいに人員を減らしている。 NTTさんはどうなんだろ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 08:52:41 ID:my4ZZSiP
>>264 まあ、サラリーマンの平均年収387万円。生涯賃金2億1500万円の国だからな。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 08:59:31 ID:my4ZZSiP
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:01:07 ID:my4ZZSiP
だいたい退職金なんて変数が勤続年数だろ。 より雇用期間の長い高卒なら死ぬ気で公務員にならないとね。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:03:05 ID:filXmuE7
退職金引き当て金の積立義務が課されたからこういう事に成ったとも 言えるけど、しかしバランスシートの使い方が下手というかこなれて 無いと言うか。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:03:14 ID:my4ZZSiP
NTT、郵政公社、東京電力。どれも同じだ。 税金で引いたインフラにあぐらをかきやがって。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:27:36 ID:pLFe2I7K
>>266 その算数、きちんと計算式で「合致」するの?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:29:00 ID:filXmuE7
石油公団も同じだ 一時無くなった気もするけどな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:29:10 ID:pLFe2I7K
>>270 今日の今日、そのまま呉れてやるから、とインフラ「だけ」渡されて
引き継いだ企業は、同様にあぐらがかけるわけだよね?その理屈なら。
実社会経験有りの馬鹿? それとも無しの理論厨?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:30:39 ID:qhA5Pfy2
>>262 いや、出向して子会社でも退職金でるよ。
本体での退職金は2000いかないはず。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:32:43 ID:5BtH8D+C
>>265 ピーク時(30万人)と比べると、現状で2/3(20万人)まで減らしてきている。
今の新規採用と50歳以上の従業員の数から考えると10年後は1/3(10万人)まで減る。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 10:07:39 ID:my4ZZSiP
>>271 いんや、「生涯賃金 日本」で検索して上から数字を見ていっただけ。
40年弱分と退職金じゃないか?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 10:11:10 ID:MzXry28u
「不採算地域での電話サービス提供を我々だけで負うのは困難。」 と白旗を揚げたので(経営は困難と認めた) NTTは回線を国に一回返還すべき。 もともと税金で引いた回線を我が物にし、甘い汁ばかり吸っていたのが悪かったね。 NTTは一回解散し、再度回線事業者が買取り運営するのが筋であろう。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 10:12:24 ID:filXmuE7
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 10:13:39 ID:my4ZZSiP
>>273 十分かけるだろ。
不採算部門を切っちゃうと思うけどね。
>>279 くれてやるくらいならNTTが不採算部門切るだろ。
経営陣はその口実もらえるなら大喜びだと思うが。
NTTはインフラと同時に不要な人員もセットで引き受け
させられたから大変なわけで。
もし国に返すなら「人もセットで返します」ってことになって
無限ループかと。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 08:06:13 ID:lXcumZZA
実際はほとんどメーカが研究開発してるんだからいらねえだろう
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 08:17:48 ID:m3fEyrbo
>>273 >今日の今日、そのまま呉れてやるから、とインフラ「だけ」渡されて
>引き継いだ企業は、同様にあぐらがかけるわけだよね?その理屈なら。
NTTは施設設置負担金も世界一高額な電話料金からの利益も渡されて、その上にあぐらかいてるんだけど、
何がいいたいんだ?
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 08:31:55 ID:BSA7Jtpp
>>282 >NTTは施設設置負担金も世界一高額な電話料金からの利益も渡されて、その上にあぐらかいてるんだけど、
施設設置負担金は廃止したがってるし、
「世界一高額な電話料金」は長距離電話であって、
市内・基本料は世界でもかなり安い部類。
で、NTT東西は分割させられて長距離電話からの利益は入ってこない。
>>1 >これに対してKDDIの小野寺正社長は,
>「我々の長距離電話収入は年率10%以上も落ちている。それでも経営を成り立たせているのに,
KDDIの社長はこう言っているが、
それだけ長距離電話の利益率が高い=ぼろ儲けだという証左だな。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 08:44:10 ID:s6r0+Oyp
これまで長距離通信で暴利むさぼってたツケがきたなw
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 08:48:49 ID:PaiRTJ9+
天下り役員を減らせばいいんでは
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 09:15:48 ID:8qPMLjfx
これからどんどん人減らすだろ。 しかし、 今まではそこらへんの親父(使えねーといわれるNTT親父) でも金はそこそこもってるってわけだが、 これからはかなり持ってる親父とまったくもってない親父にわかれていくんだろうなあ。 お前らも持ってる親父側になろうぜ。 公務員はすげーな。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 09:33:55 ID:c9F+Uv8A
簡単に「多すぎるから10万人減らせば良い」と言うけど 減らされる側はどうなるんだろうと ちょっと考えた
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 09:38:54 ID:m3fEyrbo
>>283 >>NTTは施設設置負担金も世界一高額な電話料金からの利益も渡されて、その上にあぐらかいてるんだけど、
>施設設置負担金は廃止したがってるし、
>「世界一高額な電話料金」は長距離電話であって、
で、それでためこんだ金を全部渡されたわけ。
何を寝言いってる?
だいたい、加入権廃止なんて許されると思ってるのか?
>それだけ長距離電話の利益率が高い=ぼろ儲けだという証左だな。
昔はもっともっと高かったから、昔はもっともっとぼろ儲けだったという証左だ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 09:39:46 ID:9/Mpj702
目に付く所では、パソコン販売してます NTT関連がやってるサイトも多い ベンチャーだらけ、タケノコだらけ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 09:50:22 ID:9ZC/j4US
>>288 >だいたい、加入権廃止なんて許されると思ってるのか?
「値下げ」なんだから許されるに決まってるじゃん。
だいたい昔のぼろ儲けは批判するくせに、
なんでぼろ儲け時代の遺物=施設設置負担金の廃止には猛反対するんだか。
矛盾しまくりだろ。
>>288 どっちも反論のための反論で無意味だなぁ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 09:56:33 ID:AsVcxqF2
そもそもKDDIの母体のKDDは、超長距離独占通信企業ですよん。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 10:01:46 ID:9/Mpj702
>>292 独占というか、インターネットをやってた私らからすれば
ほそぼそとでも日本からアメリカへのヘソを維持してたと思えます
海底ケーブルで
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 11:54:55 ID:/Oy0AJgb
>>292 コールバックっていつからなんだろ?
それ次第かな
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 11:57:41 ID:MEguQGOg
がんばれ小野寺社長、KDDI大好き!
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 12:08:51 ID:9Gcvb+4S
そんなにKDDIがNTTよりいいなら NTTの代わりにKDDがI回線と設備と維持と人員を丸ごと全て引き取れるはずだが KDDIはなぜそれを申し出ないのか おいしいトコだけ取りたいだけだからなんだろ?
NTTのおかげで飯を食えてるのにずいぶんと 態度がでかいなKDDIは。腰巾着のくせに
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 13:05:21 ID:fsQrI8r3
>>292 KDDIの母体はDDIだってば
DDIがKDDとIDOを吸収した
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 14:47:06 ID:m3fEyrbo
>>290 >「値下げ」なんだから許されるに決まってるじゃん。
値下げは許すぞ。
新規加入権廃止してライトプランだけにするのも、ライトプランを値下げするのも許す。
値下げ後も旧加入権者がライトプランより月額620円安いのは、当然だがな。
>だいたい昔のぼろ儲けは批判するくせに、
>なんでぼろ儲け時代の遺物=施設設置負担金の廃止には猛反対するんだか。
だから、新規受付やめるだけなら、反対しないよ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 15:11:31 ID:U0VZSIko
>>290 > なんでぼろ儲け時代の遺物=施設設置負担金の廃止には猛反対するんだか。
金返してくれるなら誰も反対はしません。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 15:15:19 ID:4kYwROkR
>>300 NTTが金を返す訳ないじゃん。
逆に聞くけど、誰が施設設置負担金を返すなんて言ったのか?(犯人探し)
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 15:23:58 ID:BlvTY5B+
>>296 漏れもそれが言いたい、と言うか
もと世界一高額な「海外電話通信事業」を独占していたKDDを母体とした企業
に聞いてみたい。
あ、それと、もとムチャクチャな設置・セールス方法で日本中からクレームを
浴びせられたDDIを母体に持つ、そのころからNTTの物理的設備に寄生して
儲けを出してたDDIとしての見解も。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 17:25:54 ID:m3fEyrbo
>>302 KDDもDDIも施設設置負担金は徴収してないから、許す。
「ムチャクチャな設置・セールス方法」では、NTTのISDNがはるかに上手だし。
君の所も社員を減らせばいいじゃないか、NTT。 バブル期のアホ面と低脳爺が糞多すぎるんだから。 世の中リストラの嵐なんだよ、NTT君。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 17:58:13 ID:kVsRaPTt
NTT廃止して 国営化しろ。地域料金無料化。国がやれば5000人でできる。 約20万人リストラだ。
>>305 運営費捻出のために消費税15%くらいにするのでもOK?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 18:38:11 ID:aaV2T6UN
国営になったら、またコネで無能な田舎者が大量採用されるぞ。 郵便局を見てみろ。 民営化したから、大胆にリストラ出来るんだよ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 19:37:36 ID:gA/v9pUM
>KDDもDDIも施設設置負担金は徴収してないから、許す。 なんで徴収していないと思ってるの?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 21:48:07 ID:5Rm5GCKt
オマエラ誰のおかげでADSL安く使えてると思ってんだよ? オマエラ誰のおかげで電話料金安くなったと思ってんだよ? オマエラ誰のおかげで携帯料金安くなったと思ってんだよ?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 22:29:30 ID:JBB4ZcU/
>>311 上から、
禿げの捨て身の太陽拳
禿げの捨て身の太陽拳
禿げの捨て身の太陽拳
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 00:54:05 ID:+ELWoLIi
>>312 座布団好きなだけ持ってってくれ
円楽(代筆・山田)
>>302 そういえば、昔のDDIのイメージって
今のSBBとかぶるなぁ・・・
SBBもいずれまともな通信事業者になるのか、
それともDDIも根っこは変わってないのか。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 04:31:58 ID:QOsZk0tN
>>301 > 逆に聞くけど、誰が施設設置負担金を返すなんて言ったのか?(犯人探し)
別に詐欺行為してるわけじゃないし法律上問題ないのも分かってますよ。
問題は消費者の心情です。
公団のマンションで売れ残りの物件を半額以下で売り出したら
最初の価格で購入した人の反発買ったって話があったけど、
これも同じ。高い金出した人が不公平感を感じるのは当然の事
企業の都合で商品(資産)価値をコロコロ変えられたら消費者はたまりません。
他の選択肢があったのなら「その会社を選んだ奴がバカだった」って見ることもできるけど
NTTは長い事独占状態を続けていたから責任は大きいと考えます。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 04:35:51 ID:CjBlrOit
>>315 > 企業の都合で商品(資産)価値をコロコロ変えられたら消費者はたまりません。
流通価格が変われば価値は変わる、これはしょうがない話。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 04:46:49 ID:/CM/0ZjN
>>315 需要と供給によって価格(=資産価値)は変動する。
これは資本主義の原則。
資産価値が永遠に変わらないという方がおかしい。
某どっかの北の国みたいな共産主義なら資産価値が永遠に不変というのがありえそうだが。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 04:49:38 ID:CjBlrOit
加入権の譲渡を禁止すればよかったんだな。 そうすれば流通されないので資産価値もでなかった。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 04:50:17 ID:/CM/0ZjN
コストが下がれば値下げする。 企業としては当然の行為。 電話線の敷設も日本全国津々浦々まで一通り済んだわけだから 施設設置のコストも低下し、金額を値下げするのが当然。 はっきり言って、電話加入権の廃止に反対する理由が まるでわからない。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:29:57 ID:DndRRZdy
>>319 コストが下がったから値下げするわけじゃねーし(w
独占企業NTTはそんな当たり前のことをする会社じゃない。
IP電話や携帯によって固定電話の減少に歯止めが掛からないから
値下げするだけだ。
固定電話の減少がなかったらびた一文値下げなんてしないよ。
プッシュ回線が良い例だ。コストなんてダイアルの方が掛かってるのに
値下げしなかっただろ。
独占体質が全然抜けてないNTTは当分法律で縛っておくことだ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:33:53 ID:9v/Xr4bj
まーでも一理あるなKDDI。 経営の努力を最初から諦めて泣きつくなんて、 税金の節約を最初から考えず、増税で何とかしようとしてる 役人の発想だもんな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:39:58 ID:4BX+meVh
NTTは電電の弱虫体質がぬけとらんからね〜
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:43:56 ID:S1dogRf7
NTTの褌で商売してるのにKDDI、偉そうだな。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:45:32 ID:v56yHhNT
褌と無線パンツの見分けもつかん馬鹿が相変わらずなんか言ってるな
NTT様、我々通建を見捨てるおつもりですか? _, ,_ (´)Э`)NTTってなんですか? 電話もネットもCATVで済ませてるからどうでもいいや。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 20:36:06 ID:hxYoUvMV
みかかはきらいだけど、 なぜみかかはだめで のししはいいのかは りかいできないな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 20:37:17 ID:NYG8g6cJ
公共事業に国営も民営も関係無いから
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 21:09:32 ID:6BSHm5t1
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 21:11:10 ID:V0ucb11Q
>電話もネットもCATVで済ませてるからどうでもいいや CATVが第3セクターで税金投入で破綻を免れてる町もあるのですよ…
>>329 地方自治体でケツ拭く分にはかまわないけどね。
つーか、むしろそうするべきだろうと。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 03:17:22 ID:bt3g7FrO
なんとなく、休み明けにNTTが「事業清算・任意整理」を発表したら面白いなと思った。 交換業務も停止、保線も停止、接続も中止。 さぁ、どんなスレが立つんだろう?あるいはDDIはどう言うんだろう。 雇用責任を果たせ? 無責任だ? 資本主義だし自由主義だから当然だ? よくやった? ざまぁみろ?
>>331 週明けクリニックに逝くのをお勧めします。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 03:24:56 ID:JXTdeFXk
>>331 週明けのソフトバンク暴落を心配した方が身のため
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 03:27:44 ID:7GaA5lGy
てすと
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 07:52:36 ID:GlZvj7/3
>7 漏れの会社に出入りしているコミュニケーション法人担当の営業は、 どう考えても最近みかかから出向させられたオヤジ。 まったく営業向きじゃない醜態。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 08:04:20 ID:WEzltytw
NTTは採算地域と不採算地域の利益・損益のすりあわせで 全国で共通のサービスを展開出来ている。(光とかADSLがまだ来てねってのは違うぞ) そこに新電電が来て、採算地域だけの利益だけ持って行ってしまえば 不採算地域のサービスはどうなる?って事だ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 08:06:03 ID:7NxFNx+Y
ようするに、自分で営業なんかしないって事だ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 08:07:36 ID:7NxFNx+Y
NTTや郵政の連中が行う嫌がらせは、対象の好むものを潰して行く事 これからして、彼らがまともとは考えられない。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 08:13:08 ID:7o1x/Lqi
test
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 11:40:42 ID:w7AQMkqu
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 11:47:05 ID:w7AQMkqu
>>336 最終的には、郵便事業と同じで
五戸町なんぞに住みやがって郵便使うなんて言うなよ?いいな!(ヤマト運輸)
五家荘泉村なんぞに住みやがって、加入回線なんか使うなよ?はぁ?アンテナ?
馬鹿言ってんじゃねー、ハムやれハム!(DDI)
ってなことになるんじゃないか、と。
>247 うむ。 こちとら有給までとって待っているというのに・・・。 「あ〜、明日でした。変更は無理ですね。」ってなめてるのかと。 妹の家でもそうだったしなぁ・・・。 こっちは「あ〜、今日間に合いませんね。来週火曜の午前にします。ええ予定いっぱいですから」 って・・・ところてん式に押していけよと。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/12 00:56:11 ID:Sjliwg5w
>>343 んじゃいらねえよ! と言える程度の需要なら気楽だけど、
そう言えない場合、マジでムカつくよなぁ・・それ。
漏れの家は民営化以前の設置だったけど、逆にそのヘンはしっかりしてたなぁ。
>>342 郵便にしろ通信にしろ、いずれ「儲かるところは民、儲からないところは官」
ってなるかもね。つかそれでいいような気もする。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 14:37:44 ID:sOqzYSM4
世の中全て官僚が悪い。 木っ端役人風情が、法規制で企業と国民を操り、 特別税や特別会計で国民から金を巻き上げ、外郭団体の類で私腹を肥やしまくっている。 世の中全て官僚が悪い。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 14:38:45 ID:AJVqBJDy
>>336 不採算地域抱えてて何で数兆円の内部留保があるわけ?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 17:01:40 ID:PZpmUaqp
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 17:12:20 ID:rFEMkWJh
過疎地域のインフラ費用云々って言うけどさ、米国なんか何十年も前から 日本の数十倍広い国土で日本よりも遥かに安い料金で やっていってるんだけどな
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 18:10:49 ID:c6ylYhTn
地価が違うな
この御時世にほとんど公務員気取りだからな。みかかの連中は。 まぁ政治のほうでギシギシ言わせてるから大分揺れは伝わってるだろうが。w いきなり頭引っ叩くと怒られるから絡めて攻めるしかないんだよな、 こういう奴等は。
>>352 いわゆるタバコ親父の事だな。NTTの労組とか赤に染まってるからなぁ。
そいつらを全員追い出さない限りNTTは正常にはならないだろうな。
それ故に若手社員が苦労しているとかしてないとか・・・。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 11:29:26 ID:BFMttHRB
>>353 じゃあ今の三井住友銀行は
わかしお銀行がもとで
合併前の三井住友銀行はもうないのか?
>>355 どっちが経営の実態を掌握しているかという点も考えよう
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 14:10:41 ID:naOIzt8d
>355 ビジネスニュース+で何をいっとるのかね。君は。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/10/19 23:37:10 ID:wKPSe8YO