【コラム】サムスンと日本の微妙な関係

森祐治　氏コラム　構成／文：永井美智子（CNET Japan編集部）
※あまりにも激しく本文が長いので，さらっと論旨だけ

・サムスンはすごい。
・スケールメリットによる価格競争力がある
・最新技術のシェアに儲けがあるうちに猪突猛進する機動力を持っている。
・世界的にもすごい
・ものすごい実力を持っているが日本市場で今ひとつなのは
　本腰を入れていないに違いない。
・家電に肥えた目を持つ日本市場をラボにしてるんじゃないか
・やるならオンライン販売がいいかもね
閉めはこんな感じで
＞　いずれにしてもサムスンの動向を注目する必要は十分にある。
＞しかしそれは、日本という成熟し、特殊な消費市場への参入＝日本
＞の家電メーカーへ戦いを挑むという単純明快な構図を透かして見るのではなく、
＞グローバルプレーヤーが日本という市場をどのように評価しているか
＞という、戦略的な視点から見るべきではないだろうか。（談）
詳しくはリンク先で
http://japan.cnet.com/column/mori/story/0,2000050579,20069037,00.htm　CNETJAPAN　2004/06/04 10:00

すごいか。

..._〆(゜▽゜*)?? −�A＄

確かにサムスンは荒稼ぎしてるなー。

そろそろサムソンマニアなる人種が現れるころか。

この森とか言うオッサン、武豊に似てるな

サムソニアン？

いくら？

東北地方が多国籍企業の本部を持たないのに韓国が持つなど所詮無理
東北地方と同じく寒い地域の韓国はソ連型の単一資本の資本主義国家だろ？

以下コピペ

最近台湾人の友人に聞いた話です。
「韓流熱風」には中国人の強烈な皮肉が隠されているって言うんです。
「韓流熱風」の「韓」は中国語（普通話）で「寒」と全く同じ発音なんです。
そして「寒流」にはナント「貧乏人」の意味があるんです。
もちろん「熱風」にもメタファがあって、
「熱」には「のぼせる、浮かれる」の意味があり、
「風」は「根も葉も無い噂」或いは同音の「瘋」に通じ、
意味は「狂う」です。
つまり、貧乏人の韓国人が浮かれあがって根も葉もない噂を流す、とか
貧乏人の韓国人がのぼせて狂った、となるんだそうです。
嘘だと思う人は中日辞典で調べてください。
因みに私が持っているのは台湾の大新書局「中日大辞典」です。
台板の連中ならたいてい持ってるはずですから、
そちらで聞いてもらってもいいです。

台湾や中国に行った韓国人が勢い込んで
「今は韓流熱風でみなさん韓国が大好きでしょ？」なんて聞くと、
穏やかな笑みを浮かべた中国人や台湾人から
「そうですね。韓国はがんばってますね」とか言われて
いい気になるんでしょうね。
その実、心の中で「この馬鹿が」って思われながら・・・
あっ、でも韓流熱風に込められた皮肉は教養が無いと分からないらしいから
普通の中国人は「はぁ？」ってのが大多数でしょうね。

>>10
ジャパニメーションみたいなもんかね

国の金で助けてもらって、これだからな…
ま、ルノーもドコモも似たようなもんだけど。

でも最近存在感ないね。
そろそろ潮時かな。

>>1
書いてあることは大筋であっていると思う。
中長期的には日本でもソニーに迫るブランドになるのではないかな。

>>14
ブランドはある程度金で買えるけど、
そこから伸ばすのが結局は商品力なり、営業力（ホラ）なりだが、
商品力は散々事例が出ているのでともかくとして、
サムスンの営業力はどんな具合なのかね？

メモリーとかシェア凄いが
あれって技術云々あんま関係ないからな。

液晶も技術シャープに負けてるし。
今後考えると先行き明るくはないと思うが・・・

このスレ最高におもしろいぞ。
カッターナイフで殺害した女児のＨＰが見れるとだまされて
釣られまくり

朝日新聞、ＴＢＳ、渡辺プロ、スポニチ、慶応、東芝、他たくさん釣られてる

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086345167/l50

あっちのは政治力を意識した方がいいのでは？
外資系ＰＣ企業にセット販売させてる現状を見ると
とくにそう思う

qqq

ブランド力がソニーに匹敵って、サムソン独自のものって何よ？
ソニーやシャープは、独自の製品作ってブランド力高めてきたわけで。
じゃあ、品質が飛びぬけていいのかといえば、どうなのか？

サムスンはすごい。
スケールメリットによる価格競争力がある
最新技術のシェアに儲けがあるうちに猪突猛進する機動力を持っている。
世界的にもすごい
ものすごい実力を持っているが日本市場で今ひとつなのは
本腰を入れていないに違いない。
家電に肥えた目を持つ日本市場をラボにしてるんじゃないか
やるならオンライン販売がいいかもね

。。。って言うじゃな〜い？

でも、第二次朝鮮戦争勃発で半島消滅。残念！
韓国々営企業サムソン斬り！

>>20
ブランド力ってのは独自製品の有無で決まるわけじゃないから仕方ない。
サムスンは日本以外のところでケータイがヴァカみたいに売れてるからな。
でも日本じゃ売れないから？な感じになる。

サムソンは外国では日本製を名乗ってるから売れるんだよ
ヨーロッパでサムソンは日本の会社でしょって何回聞かれたことか

何年か前に大量のＣＭ流してたじゃない
結局家電はダメだったってことでしょ
日本企業の製品と比べて極端に安いわけでもないし

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html
【経済を立て直せ�B】「高く持ち込み安く輸出」

新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０〜９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084707824/l50

サムソンを知らないのは、日本だけかも知れない。

家庭用の電気製品は日本メーカーしか知らないし
外国製はマニア向け高級機か量販向け超低価格機で
しかもアジア企業＝低品質ってのが未だ一般的な感覚かと。
そもそもソニーだパナソニックだとは言っても日本だから選んだという理由はもってないかもしれん。

サムソンは高級な品が知られて無いために日本での知名度が低いのだろう。

ｻﾑｽﾝはすごい。
在庫が出たら下請け孫請け・・・に回して、
ひ孫ぐらいになったらひ孫が在庫でひーこらいって、
でｻﾑｽﾝがその在庫のための倉庫をひ孫に貸す。
まさに一人勝ちシステム。

サムソンはネーミングが悪い。
インチキ臭い企業が付けそうな名称だ。

>>1のソース読んだけどすごいなんてニュアンスの事一言も書いて無いじゃん
内容も全然違うし

もう日本市場に本腰に入れるよりも米・中・欧で国際展開した方が効率いいだろう。 日本のメーカーも最近は新製品は海外市場に優先して投入して日本は後回しにすることが増えてるし

あの寒い韓国で正月に一同が野外で今年の抱負を大声で述べるんだとか、
一昔前のモーレツ企業みたいな事やってると聞いたけど？

自分たちの設計が最終fixしてないのに、納期でムチャ言うのだけは勘弁な。

>>29
サムソン
http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/

そのうち大韓民国じゃなくてサムソン民国になるかもな
ガイシに搾取されないように気をつけろ．

政府ベッタリのヒョンデをさしおいてサムソン民国はなかろう

ヒョンデって日本の三菱みたいなもん？

まぁ、サムスンはすごいのかもしれないけど、
絶対買わない。

関連スレ
【すごい！】韓国サムスングループ、今後３年間で７兆円投資
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085696303/


やっぱり【すごい！】なのかｗ

おまいら知ってるか株式交換によるＴＯＢが2006年にも外国企業に解放される。
サムソンの時価総額なら東芝や松下も余裕で買える。日本に今本腰を入れていないのは
2006年に多くの日本企業を傘下に収める腹だろう。それを許さない為には株価を上げて
買収を防ぐしかないんだよ。みんなで株を買え

パナは自動車の某が許さんだろう
芝はどうなるかな、日電・富士通と連衡か

サムソンにとって日系電気メーカーを買うメリットはあるのか？
グループの利益率を下げるだけではないか？

nagasaki

栄枯盛衰

高度成長期の日本の製品も同じように見られてたんだろうなぁ。

韓国はサムスンだけ。

サムスン様が見逃してくださっているお陰で日本国内市場は
やっていけているのですね。有り難うございます。

>>43
一緒にしなんでくれ
戦前から一流国だった日本と中身スカスカのハリボテ国家とを

>>39
2006年かぁ……

サムスンが今の状態で残っているとは、とうてい思えないんだがなぁ。

三星、時価総額で「ソニー追い越した」

三星（サムソン）電子が時価総額でソニーを追い越した。
２日現在、三星電子の普通株・優先株をあわせた時価総額は６５兆６８００億ウォンで、
ソニー（６３兆５６００億ウォン）を２兆１２００億ウォン上回った。三星電子の時価総額が
ソニーを追い越したのはこれが初めて。

これまでは、電子製品の代名詞的存在のソニーが、三星電子のはるか上をいっていた。
一昨年、そして昨年初めまで、三星電子の時価総額は、ソニーの３５％程度だった。
しかし昨年１０月以降、状況が変わり始めた。外国人が三星株「買い」に動き、株価は
上昇を続けた。一方、ソニーは昨年５月以後、株価が下落、時価総額は大きく減少した。
企業の時価総額は、その企業の価値を評価する最も重要なものさしだ。従って、三星電子の
企業価値がソニーを追い越したと解析できる。

要は日本の株が安くなると2006年からは株式交換でいち夜にして会社が買収されるなんて
リスクが出て来るんだよ｡サムソンだけではないマイクロソフトなんて時価総額29兆円もある
大きな脅威となる。経営者も国民も株安が関係ないなどと寝言を言っていてはいかん。

>>39
時価総額とTOBってそんなに関係あるの？
サムスン株の多くは外国人が持ってんでしょ

松下→ソニー→サムスン→ハイアール
新日鐵→ポスコ→上海宝鋼
ＢＩＧ３→トヨタ→現代！？
時代の流れ。

半分以上は外国人だね＞サムスン株

>>24
そうだね
ITバブルも終わったし

>>49
「株式交換によるＴＯＢ」なのだから、時価総額は重要。
マイクロソフトやサムスンは時価総額の安い日系電気メーカーを買う事が出来る。
ただ、利益を生まない投資など実行しないため、すぐに買収に結びつくわけではない。
トヨタが時価総額で劣る外国自動車メーカーを買収するか？

三星の株式時価総額８兆円
東芝・松下・日立の合計よりも大きな額だ
株式交換が可能になる2006年以降欲しいﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
技術や人材を簡単に手に入れることができる。
いいかげん株価に一喜一憂しなよ馬鹿総理｡
都銀が欧米ファンドに握られ今度は宝であるメーカーの危機だ
このままでは子孫に禍根を残すぞ

っていうか姦国ってｻﾑｿﾝしか無いでしょ？

日本に何があるの？

不死山

＞53
俺が三星社長なら2006年以降全力で日本の実力とブランドを兼ね備えた
企業を買い捲る。間違いないアホな政治屋がこの国を衰退させていくのは
ほんとうに腹立たしい

ようするに韓国企業だからといって甘く見ていると痛い目をみるから
ちゃんと対策を打っておこうということですな。

LGもあるべ

小泉竹中売国路線も金融部門の売国については認めよう。米国の植民地だしな。
だが製造業だけはゴメンだな。飯の種なんだから獲り返しがつかなくなる。

>>58
サムスンが敵対的買収で日本企業を買い漁る可能性は否定できない。
但し、その場合、サムスンならではの企業価値を保つ事は困難になる。
利益率の低い日本メーカーを買収・リストラするよりも、
設備投資や研究開発に金を使う方が効率的とサムスンは考えている筈。

＞62
利益率もあるが日本企業のブランドを一夜にして手に入れる魅力は大きいだろよ。
三星よりも欧米のほうが脅威か。2006年までには小泉就任当時の日経平均二万円に
なんとしても戻せ。経営陣も心せよ

ものすごい実力を持っているが日本市場で今ひとつなのは
　本腰を入れていないに違いない。
かいかぶりすぎｗ

>>64
彼らの脳内ではそれが真実です

サムチョンって、時価ベースで韓国証券市場の６割も占めるんだろ？
これがコケたら大変なことになるぽ…。

>>53
ははあ、なるほど。
それなら時価総額は重要になってくるね。
まあ俺もサムスンが日本の大手家電メーカーを
買収するとは思えないけど。

サムソンが買うって言ったら瞬時に株価が4倍くらいになるよ
そんな金儲けのネタをはずすかよ

三菱も三星も同じストーリーで動いてるような気がして成らない

確かに日本では影が薄いが、あんまりサムソンを馬鹿にしてかからない方がいいぞ。
気をつけよう。
多少技術力で劣っていても、ちょうど波に乗ってるときは金の力で乗り切ってしまえるものだ。

今日きた日経ビジネスにもなぜ日本人がサムスンに流出するのかって書いてあったな。

お金よりも研究に対する待遇などだそうな。

で、日本はすごい技術を持っているというけれど、価格に対するメリットがなければ
いくら満足度調査からの結果を反映させたところで、グローバル市場では追い込まれるんだろうな。

で、研究費よりも設備投資がすごい（日本企業は逆）から、どんどん吸収されていくし。

マジで何とかしないとだめなんだろうな。

大手家電メーカーだったら、
フィリップスのような存在だってあったけれど、日本ではシェアが取れなかった。
日本には世界的な家電メーカーが多すぎて、海外メーカーが入る余地少ないよ。

>>32
従業員には無理を押し付けてろくに休みも与えない状態なのに創業者一族や幹部家族達は
日本のスキー場を借り切って長期滞在。
終わってる

サムスンの家電はすぐ壊れる。
二度と買わないよ。

まーた風説の流布かよｗ

サムスンのDVDプレーヤー購入
　　　↓
一年ちょっとで読み取り部のレンズ劣化、読み取らなくなる。有償交換。
　　　↓
さらに半年後、まったく同じ症状に陥る。
　　　↓
日本製のプレーヤー購入。故障なし。

グローバル企業にとっては日本市場はもはや魅力的な市場とは言えないような気がする。

ソーテックのPCに内蔵されていたCD-ROMドライブもサムスンだった

>>53>>54
それ去年ぐらいから言われてるが株式市場ではたいした影響はないだろうという意見が多い。
理由で一番あげられてるのが日本企業の株主構成。
TOBの場合、株主が応じないと買収はできない。
ところが日本の株主は企業間持合が非常に多い。
金融機関の株式持合いが減っても取引先との持ち合い含めるとほぼ不可能。
または買収阻止する手段が大手企業ならいくらでもある。
第３社割り当て増資を実施してもいいし←これだと株主にはマイナスだけどね。
それと財務諸表を見れば分かるが日本企業は内部留保がアホみたいにたまってるのでそれを取り崩してもいいしね。
松下２兆5000億、日立１兆7000億ぐらいたまってるはずだよ。

>>50
>松下→ソニー→サムスン→ハイアール
ソニーは白物家電はやっていないのでこれはおかしい。どちらかと言うとNEC→サムスン
じゃないだろうか。もっともサムスンが放送局の設備とか作れるわけではないけれｒど

>新日鐵→ポスコ→上海宝鋼
単純に粗鋼生産量だけなら正しいかもね。

>ＢＩＧ３→トヨタ→現代！？
これもよく分からない。今のところGMの販売台数にはトヨタは及んでないわけで、ましてや
ヒュンダイはコンポーネンツから自社開発可能になるまでもうしばらくは時間が要る、と言う会社ですよ。

>>時代の流れ。
時代が流れても変わらないこともありますよね。

昔から何度かこの手の報道があったが、サムスンが何か開発したことがあるのかな？

名目で足元にも及ばない日本の中堅家電メーカーのシャープとかカシオとかでも
画期的な製品を開発してるよね。

俺が知らないだけできっと凄い製品や技術があると思うんだけど、誰か知ってる？

サムソン・ティーチャー

日本で売れないのは韓国のイメージが悪いため。

冬ソナブームも所詮作られた幻。

日本にとって韓国は永久にウザイビチクソなんだよ。

サムスンマンセーなのは別にかまわないんだけどさ。
ソースの理屈だと、ヒュンダイが日本じゃさっぱりな理由の説明がつかないな。
両社とも似た体質の企業だと思うんだが。

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200406030013.html

ソースによって、韓国ﾏﾝｾーなものと否なものに二極化しているようだけど、事実はどうなんだろうね。

元MｃK人らしい意見ですね。

サムスンが日本に参入しないのは日本市場の競争が激しすぎで儲からないから。
今は欧米の方がずっと儲かる市場になってるんだよ。

でも、日本の場合、為替レートが不当に円高なので、欧米で売っても儲からないのが痛い。
だって、３割も１年でレート変わったらコストダウンも減った暮れもなくなってしまう。
サムスンはウォン安で大儲けできてるしね。
この為替メリットが韓国企業の最大の強さの要因だよ。

ウォンが不当に高くなるころが正念場ということだな >>87

日本ではサムスンはまだ２流だけど、外国では一流になってるし
しかも携帯電話も売ってるから、サムスンはハイテクメーカーといういいイメージが広まってるから、
それがブランドのイメージアップになり、家電製品も良く売れるという・・・

日本メーカーは外国で携帯電話をあまり売ってないね

サムソンの会長は研究開発に力を入れないと言っており、
中国の追い上げにかなり危機感を持っている。
会長自身は将来脱ものづくりを進めてIBMのようなITを使った
サービスで収益を上げるビジネスモデルを中国に追い付かれるまでに
作りたいらしい。

無理だと思うけど。

上の方の危機感が下の方の兵隊たちに理解されておらず、
部長クラスがイケイケでいる限りは勢いの良い会社に見えるけど、
サムソンの将来はそんな明るいわけではない。

ただ、あの会社のずるい所はグループの生命保険会社などから
ほぼ無尽蔵に資金を調達できるため、何か芽が出そうな所があれば
一気に金を突っ込めること。いんちきだけど国も黙認しているから
勝負にならない。でも、10年後に会社が無くなっていれば、
生保に掛け金を納めていた韓国の保険契約者たちはお先真っ暗、
サムソンと心中ということになりそうです。

>>90
サムスングループのうち、サムスン電子だけはグループからの出資に頼らなくても、
株式や債権や借金で市場でもどこでも金を調達できますよ

それ以外はどうかしらんが

>>91
サムスン電子は現金を１兆6000億円ほど持ってるから、
好きなときに好きなだけ注ぎ込める。

あと、韓国企業の強さは為替となんと言っても国が若いこと。
韓国で主流の世代は386世代（30代、80年代に大学生、60年代生まれ）で日本で一番多い団塊の世代が一番給料高いところに停滞して膨大な人件費を必要とする状況ではない。
つまり、今の韓国企業は日本の20年前と同じなのだ。
これからくる社会の高齢化に対応できるかも問題になるだろう。

>>82
それ、馬だろｗ

　団塊の世代は０７年以降に引退します。
　というか速やかにリストラして欲しい。
　政治家も６０歳前後の連中は性善説に偏ったパッパラパー。
私(２０歳台)からみて４０歳台の人達は結構優秀だと
　思うが。
　日本は素材・製造装置を完全に押えている。
経済産業省は知的所有権の保護に本腰を入れ始めたようだが。
　内閣府に情報機関を作った理由の一つはこれみたい。
　榊原英資が三星電気で韓国の労働市場の硬直性が日本の９０年代の
　ような不況を招くと説教したみたいだが。
　たしかに日本企業は９０年代に生産性と比較して労働分配率を
　上げすぎた。
　

　日本の経済官僚達が本当に関心をもっているのは
中国と東南アジアのようだね。

>>90
> ただ、あの会社のずるい所はグループの生命保険会社などから
> ほぼ無尽蔵に資金を調達できるため、何か芽が出そうな所があれば
> 一気に金を突っ込めること。いんちきだけど国も黙認しているから
> 勝負にならない。
日本の系列だって、似たようなもんだろう。
あの三菱自動車に出資するくらいだから。

サムソンを甘く見るべきではないと思う。
今の日韓の製造業の力関係は、70年代の米日によく似てると思う。
米日の場合は、日本が追い抜いて、その後、ＩＴや知財で押し返されたが、
日本も韓国に追いつかれた後のことをよく考えて、今のうちに将来の種を蒔いておく必要がある。

>>89

> 日本メーカーは外国で携帯電話をあまり売ってないね

それはＮＴＴに文句を言え。

とはいえ携帯の中身は４０%は日本製だぜ。

＞今の日韓の製造業の力関係は、70年代の米日によく似てると思う。
＞米日の場合は、日本が追い抜いて、その後、ＩＴや知財で押し返されたが、

なんと表面的な。７０年代の日本の製造業は、アメリカから機材と部品を
購入する組み立て屋だったのか？

「ＩＴや知財で押し返された」というけど、日本側が一貫して膨大な
貿易黒字を計上し続けているぞ。「製造業の力関係」という話題に、
ＩＴはふさわしくない。

またマスゴミの韓国礼賛報道に洗脳された馬鹿知識人ですか・・・
「釜山って日本で言う大阪みたいなところなんでしょ？」とか抜かす馬鹿と同レベルだな（w

>>97-98
なめてるとそのうち足元すくわれるぞ。
最終的には市場を押さえてシェアと利益を確保した上で、内製化率を上げていけば良いんだから。
なめているとそのうち日本の怠惰な企業は販売先がなくなってつぶれしまうぞ。

>>100
何言ってんの？
労働集約的な産業は、人件費の安いところにゆくゆくは持っていかれるから
日本企業はどんどんそこからシフトしていってるよ
それにサムソンは韓国企業じゃなくなってる
莫大な利益をだして６０％を超える外国人投資家に還元していってるだけ
韓国の国民経済は破綻寸前だから、いつでも逃げ出せるようにサムソンもシフトしてるしね

>>101
サムソンの労働集約的な製品って何？

　南コリアは基礎研究をほとんどやってません。後追いのみ。
　また、マクロのGDPは日本の１０数％です。
　経済産業省が本気をだして戦略的貿易政策を実施すれば
　完膚なきままに叩きのめすことができます。
　ちなみに０３年の南チョンの対日赤字は１８９億ドル
　貿易黒字は１５５億ドルです。
　これであの国のビジネスモデルがなんだか分かるでしょう。
　しかも今年の１−３月期の対日赤字は３２％増加です。
　お宅はアホ向けのチョイル新聞の読者ですか。

韓国の製品は日本だとホームセンター位しか
まともに扱ってないものな。

>>100
とりあえず韓国の対日貿易は赤字額が上昇中。その内訳は工業関連製品が多い。
更に韓国の企業のほとんどは米国や日本と言った外資系企業に資本を乗っ取られて
いるのが実情。んでもって“世界的企業”と言えるのがサムスンしかない実情では
「サムスンの崩壊＝韓国経済の崩壊」を意味する。
正直、支那の方が相手としては危険性が高いかもしれんな。

>>100
たしかにサムスンは日本にとって「今そこにある危機」だと思う。
今まで日本企業もサムスンなんてといってなめてたと思うよ。
富士通の訴訟も危機を認識したことの表れなんだろう。
いつまでも楽観視していると足元をすくわれてアメリカの家電業界の
ように気づいた時には、買いたくても国産企業が殆ど無いという状況に
なるかもしれない。

＞労働集約的な産業は、人件費の安いところにゆくゆくは持っていかれるから
基本的に同意だが「匠の技」的なものはなかなか持って行かれない。

偉い人はそれがわからんのです。

＞　経済産業省が本気をだして戦略的貿易政策を実施すれば

ここ２０−３０年間そんなことできてたか？

三星の戦略は、松下幸之助の水道理論だぞ。全然目新しくない。マネシタの真似。

商材の消費財が普及して販売量が頭打ちになったら、次の商材を見つけ続けないと
死んでしまうカツオ（一生泳ぎつづけないと死ぬ魚）と同じ。

日本みたいに競争が激しくてプレーヤーの多いところじゃ
利益出すの大変だから注力してないだけ、だよな。
よその国で展開したほうが儲かりそう。

>>108
その為に今血反吐を吐いて構造改革してるのでは？

>>96
「米日」って…フツーの日本人なら、「日米」って
書くと思うんだけど…

役所は関係なくて企業の自助努力なだけなような気が

>>106
＞富士通の訴訟も危機を認識したことの表れなんだろう。
サムソンという泥棒を泥棒扱いしただけのこと。これからは
日本企業から技術をパクッて開発費をゼロにするサムソンの
泥棒ビジネスモデルは通用しないってこと。

多分日本じゃ売れないな。
欧米だと変にイメージがない分売れるかもしれないが。
しかし韓国のメーカー全般に言えることだが、なんであそこまで国が面倒みてるんだろう。
それが無くなれば価格競争力もなくなる気がするけどね。
とにかく市場を破壊し寡占するのはお家芸だよなぁ。

>>114
今まで日本企業もサムスンの泥棒ビジネスを黙認してきたんじゃないのか？
日本国内の市場でサムスンを締め出したとしても欧米、中国ではサムスン
ブランドは着実に浸透していってるんだよ。中国では韓国企業の製品は
日本製よりカッコイイと評価され、フランスではサムスンの携帯電話が
若者に大人気になり日本企業に取って代わろうとしている。
日本の家電メーカーが日本の市場だけで生き残れる訳は無く、欧米、中国
市場でサムスンに負けることは死を意味する。
だから今、サムスンを徹底的に叩かないといけないんだよ。

>>92
国が若い？
日本以上のスピードで高齢化が進んでいるし、めぼしい人間はみんな韓国から逃げ出して移民してるよ。

>日本国内の市場でサムスンを締め出したとしても欧米、中国ではサムスン
ブランドは着実に浸透していってるんだよ。中国では韓国企業の製品は
日本製よりカッコイイと評価され、フランスではサムスンの携帯電話が
若者に大人気になり日本企業に取って代わろうとしている。

フランスで何回サムソンは日本製でしょって聞かれたか覚えてないな
そのたびに　No !! samgsong is cheep Korea dust goods !!
覚えちまったぜ

>>92
韓国万歳記事が多い、我が国のビジネス雑誌を読んで韓国を理解しているつもりのようですが、
その“386世代”は政治的には危険な世代とも言われているんだが・・・
要は“道を誤る”可能性が高いと言う事。

>>118
＞中国では韓国企業の製品は
＞日本製よりカッコイイと評価され、

これは事実みたいだな。サムスンの場合、日本企業より優れているのは“宣伝力”だから。
日本の企業もアジアでも通用しそうな日本の芸能人をタイアップする努力を怠るな！

サムスンの場合日本製のイメージを前面にだして売ってるからそりゃー海外で売れるわな
で、日本ではサムスンは韓国製ってことがみんなわかってるからそりゃー売れないわな

おいこんな記事があるぞ。
日本メーカーそっちのけで韓国企業が．．．


サムスン、ＬＧ電子の韓国2社、高輝度ＰＤＰで世界最高画質競う

http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20040604205736-WIVTOTVBJP.nwc

まじでサムソン怖いよ。
韓国人は優秀で勤勉で秩序正しいから
うかうかしていたら日本なんかサムソンに席捲されるんじゃないかと思う。

＞韓国人は優秀で勤勉で秩序正しいから

優秀で勤勉な奴がＩＭＦ危機や朝鮮戦争を経験するか？

>>123

>>123
禿同
韓国人はまじで優秀
もう愚かで怠惰な日本人の面倒は見なくてもよいので自分たちだけでアジア人の優秀さを世界に証明して下さい。

まあ、自分を棚に上げて、
2chで韓国叩きして慰めてる連中にに比べたらマシだ罠。

サムソンが日本で売れないのは、サムソンは日本メーカーのパクリ商品だとみんなが知っているから。
サムソンならではの商品が出来るまで売れないままでしょう。

>>127
日本語ご不自由なようで。

韓国マンセーして慰めてる連中って、やはり特定の国籍なんだろうなぁ。
祖国に帰って活躍すればいいのに、なんで嫌いな外国に留まっているんだろう？

>>129
いや。サムソンの連中とお前と比べてたらどっちが優秀かなって話だよ。

まあ気にするな。

ビジネスニュース板の割りに釣りが多いな、このスレ。

>>124
まぁでも日本だって、穴だらけの年金改革法案通されたり、それでも国民は黙ってたり、
三菱みたいな企業があったり、サラ金CMがバンバン流れてたりするんだから、
反省はしなくてはいけないと思うけどね。

韓国が優秀だとか、見習うべきとは思わないが、
他国の悪いところを反面教師にしたり、自国の悪いところを是正していかないと、
韓国もこけたが日本もこけたなんて事になりかねない。

韓国を叩くだけの嫌韓厨って実は現在の日本を直視したくないがために、
多少、ヒステリックになりすぎている嫌いがある。

冷静に反省し、失敗を認めることができる日本人の美徳が失われていないと思いたい。

優秀で勤勉で秩序正しい≠企業内で優れている
たとえ学校で優秀でも、企業で使えない香具師はいる
優秀で勤勉で秩序正しいの香具師は、軍人としては使える
でも、勤勉で秩序正しいか？
そんなやつが、あんなサービスの悪いサービス業を作るとは考えにくい

>>130サムソンの連中と２ちゃんねらを比べるのか・・・・


そんな比較をしてって言われる企業がサムソン

>>133
南鮮企業はサムスンだけでなく現代とかもアフターサービス悪いらしいな。

ID:rCo9Z2rI=チョン公

>>97
中身が日本製が多くてもブランドは日本で無いから、
ブランドイメージは上がらない

>>130
なるほど。

お前の脳内妄想では、企業と一個人の比較が価値を持っているのだな。

ある民族特有の思考回路であれば、そういう無意味なこじつけも理解できる。

家電は日本においては成熟市場なんだから入り込むのが難しいに決まっている。
それはサムソンに限らずだ。
なので日本において現状での広告の打ち方は全く効果的ではない。
理由は簡単で、日本で解り易い形で実績がないからだ。（パーツではなく商品として）
斬新なアイデアの商品をまず、日本でブレイクさせる必要があるだろう。
話はそれからだ。

>>137
製品内部のコンポーネントを売るビジネスモデルは、集中豪雨的輸出と非難された
80年代の反省に基づいて作られたんだぞ。ブランドイメージなんかいらんよ。日本製部品が
なければ、朝鮮の携帯や船は外国に売れないんだ。小売ならブランドイメージは必要だが、
絶対に売れる商品であればそんなものいらない。

>>123
秩序正しい？
ソウルのタクシーに乗ってごらんｗ

>>138
ちゃうちゃう
サムソンは便所の落書きを趣味にしてる人間と比べる程度の会社だっていう至極まっとうな意見だよ

>>140
ブランドイメージがなければ、すぐに切られることもあるけどね

携帯は、日本にあるような高機能携帯は日本メーカーが中身をたくさん作ってたりするけれど、
電話をかける事ができるだけの携帯は既に日本に頼る必要は無く、より安い韓台中で問題ないから
そちらに流れている

現状は新型携帯は日本が多く、旧型携帯は日本でないけど、
携帯の進化が一巡したら、ブランドを持っている企業が中国生産の携帯を売るようになるんでは？

まぁ、韓国企業だからといってあまりバカにするなって事じゃない？
戦前、日本陸軍はソ連軍をナメきっててモノンハンで大失敗したわけだけど
そのようなことを繰り返さないようにしましょうってことだろ

>>143
そりゃあたりまえ
携帯電話なんて日本が作っている一部の先端のもの以外はAT互換機と変わらないし
>>144
馬鹿にしてるか？
意味わからん

サムスン（三星）　=　スリー・ポインテッド・スター
誰か、勘違いして噛みつかないかな〜ぁ！

売上で勝った負けたより、自分の商売にとってどうかと考えると
サムスンは脅威だな。
よくワチしとかんと市場をとられてしまうかもしれん。

なんだか，坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になってしまってるな。
確かに新技術のパクリに関しては少し沸点も高くなるが，
結局商売はどんなど汚い手使っても，売れたもん勝ちだからなｧ・・・。

ただ,なんとなく彼らが怖いのは，「利ざやの大きいうちに一番手になる」
ここにしっかり狙いを定めたことだろうなｧ。国民性の違いかなかなか日本メーカーじゃ
できないだろうけど・・・。

そういえば，アフリカだかどこだかの無名メーカーが，この方式を採用して
今，サムソンの脅威になりつつあるそうだ・・・因果応報諸行無常〈(｀-人-｀)〉ﾅﾑﾅﾑ

サムスンは日本以外ではトップブランドの企業だよ
それが日本でブランドを確立するかが問題
時間の問題とも言われているが果たしてどうだろうか？

>>149
日本人消費者の嗜好を日本家電メーカーよりも掴みきれてない状態で
国内家電メーカーと同じ商品で勝負してるからじゃないの。
わざわざ知らない会社の趣味の合わない製品を買う必要もないわけで

つまるところサム寸は独自製品で勝負しなさい。キムチ冷蔵庫でもいいから。

しかし独自商品を開発・量産することに力を注ぐより、
日本の工作機械と部品を買っていた方が安くすむのは明白なので

日本で勝負しなくてもいいじゃん。儲かってんだろ

>>149
俺の中では確立してるぞ。
安物ブランドとして。

>>79
逆に言うと、持ち合い解消が進んで配当金が高くなれば、
外資が日本企業を買う条件は整うということか。

欲しいと思えんのだ。ｻﾑｽﾝの商品って。

大学の留学生達とサムスンについて語ってみた意見の結果
アメリカ「貧困層やブルーカラー・トレーラーハウスなんかのヤツが買うブランド。
　　　　　　リファイナンスなんかでいい気になってる連中に結構人気があるよ。」

ベトナム「国は貧しいので生活のために韓国企業の工場で働くことはあるが、工場労働者以外は
　　　　　　好んで韓国製品を買おうとはしない。日本製の中古品や中国製品の方が人気としては上。」

スペイン「ワールドカップ見てからは誰も買わないよ」

オーストラリア「あんまり見かけない」

中国「金がないヤツは国産（中国製）を買う。金があるヤツは日本製を買う。
　　　　韓国製は誰が買っているのか分からない。」

ドイツ（１年前まで在ドイツのドイツ人と日本人のハーフ）「ドイツ人は自国製品に誇りを持っているのでまず
ドイツ製を買う。続いて日本製とアメリカ製がくる。安いし日本製は丈夫だからね。アメリカ製はドイツ人の
矜恃もあって（笑）日本製よりちょっと敬遠されがちかな。韓国製は低所得者層用。失業保険で食ってるような
人達の家によく見かけるよ。一番嫌われてるのはやっぱりフランス製（笑）」

・・・人気があるね、サムスン。

まあ、サムスンが日本市場を攻略するのはまだまだ先だろうな。
ただし、世界市場で上げた利益で日本企業を買収し日本市場に参入する
というシナリオも考えられる。
日本人が考えてるよりも凄い勢いで世界でサムスンが買われている。
この事実は重く受け止めてサムスンの氾濫を食い止めなければならない。

>>156
ﾊｹﾞﾄﾞ
海外逝くと予想以上にサムチョンが目に入る。
広告も割とポップ
現地人は日本製と中身は違っていると認識していると信じたいが
肝心の日本人の漏れが生活用品はその場しのぎのチャイナ製使いまくりという事実。
もっと気軽に日本製品買えるようにしないと、チョン製が末端消費者に浸透して
市場ごっそりと持っていかれるよ。

でも、白物家電とバカにしてはいけない。日本メーカーはそれなりの
ノウハウの蓄積があるんだよ。それが使い勝手とかに繋がる。

白物を馬鹿にしてる奴はいないぞ

>戦前、日本陸軍はソ連軍をナメきっててモノンハンで大失敗したわけだけど

作戦の神様、辻ちゃんの前に五万人の死者を出してますけど？？ソ連　それで得たのは羊の放牧地

>>150>>152
いいわるいは別として，ブランド（信頼性，デザイン，コンセプト等）そのものは
サムソン自体そこで一番を狙ってないだろうからなぁ・・・

売上高の規模で見ればNECと同レベル。
利益率が異常だから騒がれてるだけだな。
というかDRAMとフラッシュメモリー、液晶、携帯であの利益率はおかしいと誰もが思うはずだが。
減価償却と在庫の押し込みがすべてだろ。

利益がおかしい、というより、
会計基準が違うだけだろ。
もの差しが違えば、比較はできない。
それだけのこと。

欲望以外（技術力等々）は中国人以下だからな（ｗ

サムソンって薬剤師だろ。

海外に住むと判るが、向こうの消費者はメーカーなんて見てない。
単に、ウォルマートの店先に山積みになっている商品を、
値段だけみて買ってるだけ

信用されているのは、ウォルマートというブランドのみ

今日の聖火ランナーの広告、社員が混ざってた

サムスンが儲かっていることに僻む２ちゃんねらー、かこわるいＷ

>168
粉飾決算がそれほど誇らしいのか？

日本も欧米と同じように、家電の製造はあまりやらなくなるよ。
こういうことは、主に中国でやるようになる。

単純に、日本企業が不良債権の処理で投資資金が少なくなった時に
大きな投資で価格競争して勝ち残り現在の位置にいるのでは。
DRAM等メーカーが多く競争状態の時は利益が少なく
特に価格競争時の赤字の時に日本は投資を抑えサムソンは投資をした。
寡占状態になって供給を調整できるので価格も連動して利益が出てるのでは。
かつて日本企業は投資と調整するタイミングがみんな同時だったと思う。
その前に統合して戦略的にバランスよく投資してればサムソンを抑えられたと思うのだけど。

僻みより哀れみだろ。
研究開発投資をもっと増額すればいいのに、設備投資を続けてる企業を僻むようなやつはいない。
それに事業拡大しすぎだな。GEになろうとして失敗した企業ばかりだという事実を認識すべきだよチョンは。

そしてDRAMの次はLCDそしてPDPへと。
さらに次はフラッシュへと。

ケータイもあったか。

>>173
いや旧設備どうすんだよ。
世界最大のシェア持った企業が簡単に撤退できないだろ。
貯蔵品として貸借対照表に計上するつもりかよ。
残存価格なんかねーよ古いDRAM製造設備に。
渡り鳥戦法は一定規模超えたら無理だよ。

おまいらＮＨＫ見ろ

サムスンって外国に乗っ取られかけてるんじゃなかったっけか？

寡占で大きな利益でてるからなぁ。
その他が頑張らないと利益が大きすぎる。
でもそのぐらいの利益では駄目なのか。

戦略的に日本企業がサムスンの本業に利益ゼロでも対抗して投資して
サムスンの利益が薄くなれば投資しにくくなって勝つ事業も増えてくるのでは。

<丶　　　>

微妙な関係って何よ？
あんな糞チョン企業と関係なんてもったら終わりだろ。
微妙じゃねえよ。国交断絶を視野にいれて、合言葉は朝鮮征伐だ。

で、西郷どんと同じか
　
このまま共和党だとえらい騒ぎに成るそうだ＞半島

サムスンに技術を教えたのは週末日本からせっせと
ソウルに出稼ぎに出かけた日本の技術者だ。
日本企業ももう少し技術者を優遇してればこんなことには
ならなかった。

な話は関係ない
　
このままではソウルは戦場だ
もう白根

>>183
優遇と言っても相手は１回で１００万単位で払ってくるわけで。
重要なら年収分でも払う。

だから、まともに研究するより安くつくなら金銭面では幾らでも払えるわけで
待遇でつなぎ止めるのは難しい。
欧米みたいにスパイ防止法で捕まえるしかないわけだけど、日本にはそんなモノはなく、
造ろうとしてもバカサヨクが大挙して反対運動してくるわけ。

韓国人にとってバカサヨクがもたらす利益ってのはもの凄く膨大なモノがあるね。

いまの韓国国民の漢字識字率って大変低いんです。
氏名や地名を漢字で書けない読めない人達が多いんです。
三星って漢字で書けない人もたくさんいるでしょうね。

な話は関係ない
　
このままではソウルは戦場だ
もう白根

朝鮮人って、朝鮮人同士で疑心暗鬼なんだよね。

そんな国に投資する奴の気が知れない。いつ寝首をかかれるか判らない。

読んだけど、結局、
日本に参入してくるなら、オンラインでだろう、という主旨。

これまた消耗戦の家電販売店をスキップできるから、
けっこう面白いんじゃないかなと。
せっかくなら、価格を安くするのではなく、
デザイン家電みたいな市場を新たにつくってほすい。

所詮安物商売　
日本が興味の無い分野で労働者を搾取して利益を出しているだけ

そりゃ日本には時給200円で働く連中はいないからね

普通使用しない「敵対感」という言葉を使い在日朝鮮人ということがバレてしまい
巷間噂されていた在日の反日活動が露呈されました！
注意です！選手を下げ、煽りレスを入れ混乱に導くせこい在日を根絶しよう！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071311178/401-500

漏れは家電量販店勤務だけど、サムスン製品なんて、ＰＣのディスプレイで
たまに見る程度だよ。ＬＧの冷蔵庫・洗濯機はそれなりに売れてるが･･･。
最近は、ハイアールの洗濯機も出てきてるね。

何か負け組必死の様だねｗ

あれだけ人口いてる国が、おとなりの韓国に負けちゃうんだからね。

昔、サムソン買ったことある。
裸の男の写真とか体験談が載ってた。

こういうニュースがあると、サムスンっていいかもなんておもってしまう。

もし、現時点以上に価格で攻めてくるんならかなり脅威だと思うが、
今でももうギリギリなんじゃないの？価格以外に魅力ないでしょ。

ソウルのロッテリアのバイトの時給が３００円。
売春街でも５０００円で一発出来る。


そりゃ日本は人的コストで敵うわけがない。

サムスンは日本に研究所立てて日本の技術力を導入する事に成功した、、のだが、、

その為に日本から大量の資材、機材を購入する事になってしまった、、、
もちろんLGもそれに対抗するには同じように日本から資材、機材を購入しなければならない、、

よって、韓国の対日赤字はどんどん、高価な資材、機器いれなきゃいけなくなったので、
過去に比べれば膨大になってます、、

よく、韓国に売るより日本のメーカーが直接売ったほうが、、と言われますが、ある程度、例えば携帯電話や
利益の出ないＤＲＡＭなんかは、韓国メーカーに資材や機器を売りつけて実質三角貿易にした方が、８０年代の
ジャパンバッシング回避にも有効なのです、、

俺がサムスンのトップなら北朝鮮と組んで韓国でクーデターを起こすな。
韓国をのっとたら金豚をアメリカに売り渡して朝鮮半島を我が物に！
統一国家初代大統領もしくは始皇帝を名乗る。完璧だぜ。

>>199
アメリカが傀儡政権樹立でお前を殺すよ。

安さじゃ中国、技術じゃ日本、パクりはウリナラ。

その後、経済南北問題であぼーん
はい終了

>>199
別に天下を取るだけならいろんな人が取ったが
その後の維持はどうするん？

日本にお願いして対等合併。

しかし、日本、特に２ｃｈではアンチサムソン多すぎ。
欧米、中国では、一流ブランドとまでは言わなくても、普通にサムソンブランドが日本の家電メーカーと同等に認識されてますよ。
今後、サムソンが今のように伸びるかどうかは、博打みたいなことやってるからどうかはわからないけど、
もし成功したら日本の家電メーカーは、全滅しますよ。

軍事絡みでそんな事言えないと思う

>>205
ハイアールと変わらんよ。つまり、三星である必要がない。キラーデバイス持ってないから。

>>163
会計基準は、日本よりサムスン電子がつかっている国際会計基準のほうが厳格だぞ
サムスングループの話とサムスン電子の話をごっちゃにしてる奴が多いみたいだね

>>208
エンロンも、会計基準が厳格な国の企業でしたな。

国そのものが破綻してもサムスンはやっていけるかな？
むしろそっちを心配したほうがよさそうだ。
すでにカントリーリスクの域に達してると思われる。

サムソンの携帯の欧米でのシェア、知ってますか？

ｻﾑｿﾝｵｻﾚ！→ﾎｶﾉｶﾃﾞﾝﾓ！っつーかんじで家電全般のシェア伸ばしてますよ。

日本車？（ﾌﾟ→日本車ｺﾞﾙｧｧｧ！となったアメちゃんの二の舞になりそうですね。
危機感のないこの島国は。

ライバルはいずれ現れる、それが少し早かっただけのこと。
そしてサムスンのライバルはもっと早く現れる。
重要なのは、同じ土俵で勝負しないこと。
どうやって垂直分業を維持するかだ。

>>211
ノキアと比べれば話に成らない
勝手に騒いでなさい

>>211
部品を日本から買わずに、内製してたらそうなるな。

アメちゃんは、自動車部品が自国産だったからあれだけヒステリックになったんだよ。
三星は、国内に系列の川下産業を持っているわけでもないし、外国から調達してるんだから
全然事情がちがう。どっちにしろ日本が儲かるから、最終製品のブランドなんて別にどうでもいい。

今更、携帯つってもねえ。

自動車のような高度な製品とは比べ物にならんでしょ。

しかも、ヨーロッパはもうおいしい市場じゃないし。

サムチョンのLCD製造装置の韓国製比率が50％位まで言ったと言う記事がある。

http://www.devicetimes.com/article/2004/06/20040602_01.html

これを放置していくと危険だろ。
サムチョンは、単なる組み立て屋から、キーデバイスの量産までじゃなくて
キーデバイスを作る装置まで作れるようになってきたと言う事だ。
誰だよ。サムチョンに装置の作り方を漏らした奴は。

そうそう、欧米の人は物持ちがいいから携帯とか、なかなか買い換えない。
残る市場は、未開拓の日本と新しい物好きの中国。

装置の部品は輸入という落ちだ。
対日赤字は減らない・・・

>>216
サムスン電子は１兆６千億以上の増え続けるキャッシュを持っている。
もはや、カネさえあればなんでもできるんだよ。

欧米みたいに政治力で縛り付ければ良いんだけど、それができない政治弱国日本はだめぽ。

>>219
金を持ってても自分の金ではないよ
借りた金を返す必要があるｗ

>>220
サムスン電子は借りなくても大量の自己資金があるんだけどね
また、金が必要になれば、融資でも社債でも株式でも簡単に集めることができるんだよ

>>221
どうもその言い回しは円論っぽいなあ
自己資金＝財閥子会社の借金？

>>216
売ればいつかはコピーされるっしょ。
日本はさらに上をいく製造装置を作り続けるしかない。

製造装置についてはどの程度特許で縛れてるのかな。

>>220
結局そこへ行き着くよな。まぁ国家の場合個人が使うようなローンとは
利率が違うけど額が巨大すぎてどんな低利だろうと返済するのはしんどい
だろうな。

>もし成功したら日本の家電メーカーは、全滅しますよ。

なんでやねん！訳解らん事言うなよ。

サムソンの携帯は昔のソニーのウォークマンになりつつあるよ。
日本ではサムソンの入る余地は無いけど、
日本以外の世界全域でサムの携帯はかっこいいことになってるみたい。
そこからブランドイメージが上がっている一つの要因。

これはもうアマゾンのチープなコメントを読まされてる気分だね

サムスン自身は「このビジネスモデルでは、中国に追いつかれるのは時間の問題」
と見て、ＩＴサービス業への変身を必死で図っているという話も、よく聞くのだが。

名前を見れば石屋に持ってかれるだけだそうだ
　
まぁオレも紙一重だけどな

マレーシアのペトロナスタワーもSAMSUNGがつくりましたよ
見た目は立派ですが評判は最悪です
電機もおんなじですよ

>>228
その手助けをやってるのがNECなんだよな＞ＩＴサービス業への変身
自分たちのUNIX/Winサーバも提供してるし

え〜と・・・お前らはまだ懲りてないですか？と

>>231
もうね、「敵対国投資禁止法」作ったほうがいいね。
敵対国の定義は日本自身が敵対関係と認定するのではなくて
日本を自国の敵国とみなし内政干渉をし、
日本国の名誉と尊厳および利益をを著しくおとしめようと画策して発言及び行動する国ね。
その国には投資は一切法律で禁止して罰則もする

>>183
まさに俺の友人がそれ。
何度か技術協力したら、年収の二倍出すからウチに来いって言われたらしい。
金に執着しない奴だし、日本での待遇に満足してるからと断ってたけど、
昨日契約金、退職金上積みのオファーが来たらしい

>>233
辞めてサムチョン就職するって言いにくいだろ。
職場で在日認定されるし、日本に帰ってきたら誰も友達いなくなるよ。
韓国行ったら、職場の自己紹介で、まず、過去の謝罪を言わされるらしいぞ。
日本を代表して。んで、謝罪したら、賠償と来る。
そんな基地外国家に出稼ぎに行く気がしれん。

サムソンってとんでもなくでかい財閥なんでしょ
だったら解体するような圧力なり、韓国の世論に対する工作なりやるべきだと思うんですけどね

日本人はもっと危機感を持つべきだろうな
サムスンは最低でも今の1.5倍〜2倍くらいまで成長するだろうし

>>1
> 2004年1月にMckinseyを退職。現在、早稲田大学で期間限定の研究活動を行っている。
つまり現在はフリーター？

>>235
解体は無いと思うよ。
そもそもIMFでサムスンを支配したアメリカ資本の思惑から外れるし。
儲けがでかいうちはバラバラにしたくは無いよ。俺でもね。

ウリナラマンセーフラーッシュッ！！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html
はらわたよじれますた。

内容はともかく「微妙な関係」というタイトルは合ってるような。
二国間だけでもややこしいのにアメリカも絡んでるし。
とりあえず日本が積極的に潰しにかかるのは無理っぽい。

なんだかんだでサムスンは日本市場で独自の地位を獲得すると思う。
それだけの力というか資金力はあるだろ

価格差が大きくなければ日本製を買う
今こそナショナリズムの台頭を

　　BUY　JAPANESE

＊ナショナル製品じゃ無くても良いよ　＾＾

>>242
正直，液晶モニタならサムスンでもかまわん．
十分選択肢に入るけどなぁ．

また島国の猿が吠えてるのかw

>>241
泥棒にのさばられてたまるかよ。

サムスンには一度酷い目にあったからな。もう二度と買わない。

>>234
一行目はわかる気がするけど、二行目は理解できん。
234が韓国を嫌いなだけじゃないのか？
会社移っただけでそこまで態度変える奴なんていないと思うんだが…

また半島のイエローモンキーが吠えてるのかｗ

ちゅうか、対日赤字が増えるだけなじゃないの？

中期的に見ると対米、対ヨーロッパ黒字が増えるから良いのでは

対米、対欧で儲けても、株でゴッソリ持ってかれるべ＞今がそうだし
スケールメリットも中国系の追い上げで先が見えてるし。＞πが違いすぎ

>>112
http://jubc.gr.jp/jpn/joint/

>>247
韓国は別にして、金で競合他社に移った元同僚には
普通風当たり強いと思うけど・・・特に技術系は。

サムスンは日本一人勝ちへの批判をかわすための盾みたいなもんだろ。
日本企業が日本で強いのは自然だから、申し訳程度のシェアしか与えられてない。
むしろサムスン脅威論は企業にとって都合の良いいいわけになっている悪寒。

>>79
不良債権処理とからんでも大丈夫？

あの国の法則でＬＣＤでサムソンに３０００億も投資した
Ｓｏｎｙがあたり目にたたり目。

>>253
技術系の同業他社への転職はいただけませんな。信用されません。次は自分の会社が
根こそぎ情報を持って行かれると疑心暗鬼になるのが当然。

転職は、同じ技術職でも異業種を渡り歩いたほうが吉。見聞も広がるから会社からも重宝がられる。

合従連衡で、渡り歩いた先が元に戻る事も多かった

>>230
右半分ね
左半分は鹿島
右半分はまったくテナントが入らないｗ

ネタなのかマジなのかわからないスレだＷ
ビジネスニュースなのだから、嫌韓ネタは他でやろうぜ。

韓国製はすぐつぶれる
韓国製CD-R　3ヶ月で書き込む不可　半年後読み取りも不可
日本製(SONY製)CD-R　3年半経っても故障なし
韓国製買うなら台湾製買ったほうがいい
長年使うなら日本製が一番いいが

>>261
ソニー製で3年半故障無しとは運がいい香具師だ。

>>262

それでも韓国製よりはましだろ？

>>261
>>262
ソニーが生産しているのではなく、太陽誘電と言う会社がＯＥＭ供給してます。

日本はメーカーが多すぎだよな。
韓国は市場規模は日本より小さいが、ほぼ2社で独占。
日本は市場規模は大きいものの、群雄割拠。
個別で見るとサムスンにかなわない。
各個撃破される前に、まとまるべきだね。

>>263
ソニーとサムスンは提携しているという罠。

日本はもっと教育をちゃんとしたほうがいいんじゃないかな？
NHKで韓国はエリートを作ってるっていってた。
いつまでも平等平等って言ってたら世界についていけなくなる。

報道の次は教育です

>>265
同意。
>>266
何で、日立との合弁にしなかったのだろうか？？クタラキはアホ？
>>267
みんな平等に足を引っ張ります、はい。ｂｙ文部省

０３年の南チョンの対日赤字は１８６億ドル。
　貿易黒字は１５５億ドル。
　FTAを締結すればさらに増加すると言われている。
　日本の場合、各メーカーが好き勝手にやったきたが経済産業省が
　仕切っていくみたいだね。
　内閣府に情報機関を設置したのも技術流出の防止と関係あるらしい。
　ただ戦略面で言えば素材と製造装置を殆ど独占し、基礎技術も押されている
　のであの国ができることといえば産業スパイと無理をして設備投資をするこ
　とくらい。
　北が崩壊すれば終わりじゃないの。私の知り合いにはチョン人はいないんだが
　日頃、日米を批判しているが北が崩壊したら全面的に援助してくれると
　思っているみたい。もうそういう関係にはないんだが。

>>269
合弁を強く押したのはクタラキらしいが、彼も今の出井も早稲田卒。
早稲田といえば、サムスン一族が通い、韓国大統領を特命教授にするほどの韓国コネクションの中心にあるところだ。

ソニーのトップは早稲田経由の韓国人脈に絡め取られてるのでは？

その軸の視点だけで把握できるかな

党員資格

自民党： 日本国民　
共産党：１８歳以上の日本国民

民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党：１８歳以上の者　※国籍明記なし

自民党　ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党　ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党　ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党　ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02



古賀潤一郎議員、全額返金の意向　韓国籍社長からの献金

http://www.asahi.com/special/koga/OSK200402170036.html

反日デモの岡崎トミ子参院議員の政治団体、北朝鮮男性から寄付

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=3/*-http://www.zakzak.co.jp/top/top0403_1_08.html

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086514819/

【韓国】サムスン電子等「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【06/06】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086514819/

ノートパソコン製造のある工場で、テスター用にいくつかメモリがあるわけだが

サムソン製と国産のとあるメーカーのもの、海外で他のメーカーのもので、
故障率をはかったことがある。（この仕事は待ち時間が多いから他にもHDDの
テストもした）

残念ながら、サムソン製のメモリがトップに輝いてしまったのだよ。僕のいた
工場のぼくのいたセクションではね。スピードが重要なこの仕事でテスターが
原因なのか、それもと基盤なのか、をトレースする上でメモリーがこれほど早く
消耗されると仕事にならないのだよ。

>>271
クタたんは、早稲田じゃないぞ。

>>1 よ、

微妙な関係というのは、表現がおかしくないかい？
メーカーと下請けだろうｗ

これ実情

たしかに、クタは早稲田じゃねえな。
エリート揃いのサムスンからみれば、失笑を買うような学歴で
あそこまで上り詰めたから大したもの。
韓国では、学歴エリート偏重だから、サムスンはソウル大卒が
圧倒的に多い。あとは、海外留学や博士号取得者ね。

>>279

いくら理系の博士を集めたところで、研究開発型企業になるつもりはない会社
だし。

集中的な設備投資で勝負する、金融屋的な発想の会社だ。

>>1
閉めはこんな感じで
＞　いずれにしてもサムスンの動向を注目する必要は十分にある。
＞しかしそれは、日本という成熟し、特殊な消費市場への参入＝日本
＞の家電メーカーへ戦いを挑むという単純明快な構図を透かして見るのではなく、
＞グローバルプレーヤーが日本という市場をどのように評価しているか
＞という、戦略的な視点から見るべきではないだろうか。（笑）

【買収】「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【技術立国】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086529220/
【韓国】サムスン電子等「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【06/06】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086514819/

98 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/06/06 22:23 ID:/2QXAjw8

漏れの会社、三星と取引関係にあるけど韓国流の
経営は凄まじいぞ。日本人技術者を年棒2000万円
とかで引き抜いて、持っている知識と技術を全部
吐き出させて２年くらいでポイ捨てしてるもの。
ノルマの課し方と未達成時の懲罰が尋常じゃない
ので普通の日本人には耐えられないんじゃないかな。

最近三星系の会社と合併したんだけど、合併する前は「日本側がﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ、三星側がﾛｰｴﾝﾄﾞ〜中級ﾓﾃﾞﾙの開発をすると聞いてた。
しかしふたを開けてみると三星側が「ﾛｰｴﾝﾄﾞはおまえらがやれ。かわりにﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙの現物と回路図と部品ﾘｽﾄとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをよこせ。」
「おれらもﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙやるからﾉｳﾊｳがないところはそっちの設計から何人かよこせ。生産ﾗｲﾝの構成と時間、試験内容もよこせ」と言ってきた。
すでに回路図を含め設計製造に必要なﾃﾞｰﾀは渡してしまったらしい。
遅まきながら俺らはわずかなｶﾈで三星に買われたんだなと気がついた。
2年後。まだこの会社にいられるだろうか。

>>283
ていうか、三星側何もやってねーじゃんｗ

>>283
↓こちらで体験談などをお聞かせ下さい。

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 39
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086273495/

サムソン、独自の製品とかこれぞといった商品開発よりも、日本の技術を
もとに、

宣伝、デザインにせっせと力を入れ、世界の街角のあちこちにサムソンの
ロゴと宣伝をまちちらし、海外の電気店で大量の販売促進費をばらまいて
店頭の一番目立つところに製品を集中展示する。このイメ−ジ戦略のおか
げで、悪いけど、今やすっかり嫌いなブランドの筆頭になってしった。

日本での販売が伸びないのは本格的な進出をしないから？　こんな企業の
ものを買うほど日本の消費者は落ちぶれていない。タダもらってくれとい
われても断わる。

しかし、なめてはいけない。国をあげて、サムソン対策を考えるべし。海外
では、日本では考えられないほどしつこい宣伝、イメ−ジ戦略を展開している。
ちなみに私は全く業界の人間ではないので。

日本にも日本企業の半歩遅れた技術を安く買い
大量生産して東欧・ロシア・中南米等の２流市場や
アメリカの低所得層に１．５流の製品を売りまくって
大もうけできる会社を１社だけ作ってみては。サムソン対策。
日本企業の１．５流製品を一手に引受ける会社。

>>287
サムソンの一番の強みは安いウォンですよ。

>>283
それじゃＯＥＭと変わらんね。日進月歩の製品だったら、先がないじゃん。

技術者よこせって、一番ヤバイね。キムチ臭い開発環境に耐えられる日本人は
そんなにいないから、すぐに辞めちゃうよ。

フィリピンでバスケットの試合をＴＶで見たんだけど、競技場の
９割５分ま、ほとんどが青いサムソンの垂れ幕だったからな。
ビックリだった。

半導体企業のほとんどが日本製設備機器
ボンダーにしろ、研磨機器にしろ、XYステージにしろ大体日本製
あとは、どれだけうまく使うか、コストを削るかだけ

>>242
Buy Japanese はサムソンがやってるね

>>291
ボンダーはシンカワとキューリック＆ソファ社でシェア半々くらいだからあながちそうでもないんじゃない？

>>293
あなたが韓国人だとして地理的に近く呼べば馬鹿正直に技術者が飛んできてくれていちいちﾁｮﾝ公の勝手な火病に対応してくれる日本メーカーのと
ビジネスライクな西欧人のとどっちを買う？

>>294
もしオレが韓国人だったら？
後先考えずにカタログスペック＆料金のことしか考えないので値段の安い方かな。

>>295
あ、あの斜め上の民族なら、そ、そうか、値段の安い後者を買って、ふぁびょって前者の技術者を呼ぶか・・・・

>>296
KTX（ウリナラ高速鉄道）かよ！w

>>296
そそ。で、「お前らの売り込みが足らなかったからウリはガラクタを買ってしまったニダ。謝罪と賠償を〜」
って流れにｗ
もしくは
「日帝時代に技術をすべて盗まれてしまったためにウリ達は外国から買わなくてはいけないハメになった〜」
でも可。

サムソンに技術が流れるのは
うだつの上がらない三下が社内機密持っていけば
金くれるからだろ？パクリ王国だから
良いとか悪いで無しに、取れるモンは何してでも取っていくぞ
そういう国だからな、この問題を解決しないとなんともならん

三下

サイバッチに載った加害者女児宅写真　　　◎でぶが加害者宅を直撃!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C03648C6262

サイバッチ取材班が、首切りキチガイ加害者の家族に　　怒　鳴　り　つ　け　ら　れ　た　！
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040606183843
こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか？

>>299
＞サムソンに技術が流れるのは うだつの上がらない三下が社内機密持っていけば
＞金くれるからだろ？パクリ王国だから 良いとか悪いで無しに、取れるモンは何してでも取っていくぞ
＞そういう国だからな

　そういう認識はそろそろ改めた方がいい。少なくともキチンと調査する必要がある。
既に>>71でも挙げられているように、サムスン躍進には日本人の影がある。そしてその原因は日本自身にある。
　多くの人がここで述べているように、いつまでも「韓国は韓国だから」と侮り、「日本人は今までずっと
優秀だったじゃないか」などと胡座をかいていると大変なことになる。

　太平洋戦争の時も、自分自身を過信して当てのないまま戦争して玉砕したじゃないか。
　あの時は生き残った人々が懸命に努力して復興できたけど、今度日本が崩壊したら、今の若者たちに支えられる
　力があると思えるのか･･･？そして何より、相手は韓国だけじゃないんだぞ？

　http://number.cside.biz/upload/source/up0388.jpg
　http://number.cside.biz/upload/source/up0389.jpg
　http://number.cside.biz/upload/source/up0390.jpg

>>302
うん。韓国経由で中国に流れるのも警戒すべき。

>太平洋戦争の時も、自分自身を過信して当てのないまま戦争して玉砕したじゃないか。

さすが馬鹿なアジア人だな
ちゃんと日本は前半戦に叩いて有利な条件で講和に持ちこむつもりで戦争したんだよ
ミッドウエイで山口多聞が指揮を取っていれば、かなり予定どうりになっていた可能性が高いね

日露戦争の時も講和したけどかなり綱渡りだった。
そこから何も学ばず、日露のように根回しせず、それで講和を当てにして、ということが片腹痛いんだよ。

＞ちゃんと日本は前半戦に叩いて有利な条件で講和に持ちこむつもりで
＞ミッドウエイで山口多聞が指揮を取っていれば
＞かなり予定どうりに
＞可能性が高いね

これを何も考えていないというのよ。
お前のようなヤツが指揮を執るから部下は犬死にして負けるんだ。頼むから少しは頭を使えよ。orz
勝つことを考えろ、戦うことだけを考えるな。

＞それで講和を当てにして、ということが片腹痛いんだよ。

講和を予定して　の間違いだよ
さすが馬鹿なアジア人だね
屁理屈だけは一流　知識は5流だな

やくざが言ってるが、半島は戦争かも
サムソンは海外へかも

サムスンを認められない偏屈野朗ばかりじゃ日本も終わりだな。

サイバッチに載った加害者女児宅写真　　　◎でぶが加害者宅を直撃!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C03648C6262

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こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか？

特許不存在の訴えを起こして富士通と戦って、特許の存在と特許料を認めたサムスン。

こういう無謀で自暴自棄な事例が片腹痛いんですか？>>305

負けず嫌いが高じて頑固な自己主張しかできなくなってるな。
サムスンは１流企業だろ。

特許不存在の訴えを起こしたのは日本人技術者じゃないと思うよ。

論点がずれつつあるけど、俺が言いたいのはサムスンは「勝つため」に敵を引き入れて、
それを「戦力」の一部として戦っていく、それが成功している自体のことね。
そういう状況を許しているのが日本自身だと言うこと。
サムスンがいくら勧誘しても日本の企業が最初から正しく対処していれば戦いの行く末は
明らかなのに、わざわざ敵を成長させている。その上、頭から韓国だからと侮っている。

いち早く原因を分析し、問題解決の対策を考え、最も効果的に施策して対処する。
それができないから講和を当てにしたり敗北必死になっても現実を認めなくなったりした。
長い目で見よう。歴史に学ぼう。そして我々の生活を守っていこう。

ID:uSs8S7pN 、俺は君の幸せを願っている。

特許を無視して製品化。
ばれなきゃオッケー、ばれたら和解。
ｱﾒﾘｶのDQN企業の特徴らしいが、ｻﾑｽﾝはそれと同格。

そんなのが一流とされる韓国って…。

＞論点がずれつつあるけど、俺が言いたいのはサムスンは「勝つため」に敵を引き入れて、
それを「戦力」の一部として戦っていく、それが成功している自体のことね。
そういう状況を許しているのが日本自身だと言うこと。

それは単に自分たちで生え抜きの戦力を時間をかけて育てることが出来ないから
他人の懐を当てにしている今の状態なら、サムソンに日本が負けることはありえない
日本人技術者がサムソンに行ってくれることは、日本の利益だよ
日本の物まねを安く作るビジネスモデルが継続する限り、永久にサムソンには負けない

>>313
でもビジネスってそういうもんだぞ。
正々堂々とやってるところなんてありゃしない。

無茶苦茶なこと言ってんなｗ

＞日本人技術者がサムソンに行ってくれることは、日本の利益だよ

　具体的にはどういう利益？技術者自身には利益だと思うけど。

＞日本の物まねを安く作るビジネスモデルが継続する限り

　日本の物まねを安く作って販売して利益を上げていること自体もだけど、
　継続する限り、という思い込みも危ないと思うんだけど。

>>315
　勝てば官軍なんだよね･･･。最終的に滅ぼせても犠牲が大きい。
　だから早い内に、徹底的に叩く。それが鉄則。

サイバッチに載った加害者女児宅写真　　　◎でぶが加害者宅を直撃!!
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サイバッチ取材班が、首切りキチガイ加害者の家族に　　怒　鳴　り　つ　け　ら　れ　た　！
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こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか？

＞日本人技術者がサムソンに行ってくれることは、日本の利益だよ
　具体的にはどういう利益？技術者自身には利益だと思うけど。

彼らが日本のように、高卒や専門卒の連中を、10年かけて一人前に育てる力があって
なおかつ日本人技術者を高額で引き抜いて使いこなせるなら脅威だね
現実は自前で育てる力が無い、日本の物まねを安く売るしかないから
世界中のデパートで、日本製は高級品　安物売り場で中国製の隣にあるのがサムソン
しかもデバイスのかなりの割合が日本からの輸入

日本はうろたえずに自分の道を進めばよい
神武天皇のころからそうやってきて繁栄している

回答になってﾅｲ。
「日本人技術者がサムソンに行ってくれること」が具体的にはどう日本の利益なの？
明確に利益なのだとすれば、国は奨励するべきでしょうし。

＞彼らが日本のように、高卒や専門卒の連中を、10年かけて一人前に育てる力があって
＞なおかつ日本人技術者を高額で引き抜いて使いこなせるなら脅威だね

　育てた人材が韓国に流れているんだってば　＿|￣|○
　日本人技術者を高額で引き抜いて日本人技術者にヤル気を起こさせているんだってば　＿|￣|○

　あと、自前で育てる力が無い、日本の物まねを安く売るしかないというのは方法論で
　しかなくて、最終的には儲けたモノ勝ちだということ。（あと日本が喰うべきパイを喰われている）
　自前の兵隊を使わなくてもカネで雇った傭兵で戦えるなら、それは方法として有効。
　カネがあればそれだけで自国を維持できる。
　日本が米国を頼って繁栄したように、韓国は日本をパクッて繁栄する。そしていつか成り代わる。
　脅威になる前に叩く必要があるのだ。その原因を取り除く必要があるのだ。

んー。
書き込みの時間間隔が長くなって、余り人もいなくなったようだし･･･。

取り敢えず、今日の私の目的は日経ビジネスで取り上げられた見解を紹介して、
色々な人に「ひょっとして･･･」と考えて貰いたかったこと。
そこからどう発展させていくかは各人に任せるよ。
韓国ﾌﾟｹﾞﾗと笑う人はそのヒトなりの信ずるところがあるんだろうし、
侮ってはイケナイまではいかなくても、気に留めておくヒトがいればそれはそれで。
>>299の意見に対するアンチテーゼ、原因と真実を正しく見極める視点を紹介することができればいい。
その原因を解決する流れが出てくればもっといい。

ありえない　なんてことは　ありえない。
侮らず、怯えず、理知的な対応を断固として行うのみ。

俺は某企業でチョンコのパクリ製品対策をやったときに初めて「源泉技術」という言葉を知った。

だって、あたりまえじゃないか。そういうものを持たずに製品を作るチョンコは馬鹿だと思った。

>育てた人材が韓国に流れているんだってば　＿|￣|○
　日本人技術者を高額で引き抜いて日本人技術者にヤル気を起こさせているんだってば　＿|￣|○

その日本人たちは、使い慣れた日本のデバイスと日本の製造設備を使うことを提案するよ
俺が韓国で働くならそうするね　わざわざリスクを犯して韓国製のデバイスなんて使う気にはならない
で、日本のデバイスと設備が韓国に高く売れる分
日本の会社は買い叩くと　

日本の利益だね

世界レベルのアイワだろ

サイバッチに載った加害者女児宅写真　　　◎でぶが加害者宅を直撃!!
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サイバッチ取材班が、首切りキチガイ加害者の家族に　　怒　鳴　り　つ　け　ら　れ　た　！
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040606183843
こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか？

屁理屈だけは一流

>>321
こんなとこに悦に入ってなくても、
普通の日本企業は常識的にある種の危機感をサムスンに抱いているので
心配無用。ここの住人を啓蒙した気になって何の得があるのやら。

技術の流出が完全に無くなったら
まず、真っ先に潰れそうな企業という感じがしてる。
まぁ、簡単に盗まれている日本企業がダメって感じかな？
企画開発＆ハード＆ソフト開発に朝鮮人を参加させず、
M&Aもさせず工場でも雇わなかったら
何も作れねぇんじゃねぇ〜の（ｗ

特集：
技術者の反乱
「会社は何も分かっちゃいない」

企業で働く技術者の6割が「やる気」を失っている。現場技術者の心の奥底を会社への不満
と不振が覆うなら、「技術立国ニッポン」の復権など望めない。人は何のために働くのか――。
「技術者の反乱」は我々に、そう問い直している。

軋む信頼関係
サムスン、引き抜きの裏事情

韓国企業に走る技術者の真情
松下　ソニー　日立　三菱　三洋　東芝から続々と人材が流出
急成長を遂げるサムスンの強さを支えるヘットハンティング舞台裏

日経ビジネス　2004年06月07日
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/NBINDEX/20040603/106037/


日本情報局設立を検討するスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078202672/　　　＠ニュース議論

264　金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　　　　　　　04/05/27 21:17

>ツバキナカシマが開発した直径 2ミリの安価で高性能のガラスレンズが
>高画質カメラをカードに内蔵することを可能にした。
>携帯電話やカメラに革命をもたらすパーツを開発したツバキナカの時価
>総額は700億円に過ぎない。
>中外炉はプラズマや液晶など平面テレビの生産に不可欠の工業炉を生産
>しているが、時価総額はわずか220億円である。
> 日本のデジタル家電は先端技術の競争力を誇っているが、もし海外の
>競合相手がこれらの下請け企業を買収すれば、突然裸の王様に転落する
>リスクがある。
>もし外国資本が買収すればタダ同然で敵陣に渡る。

サムスンを知らないのは日本人だけかもしれない。

>>315
んなわけねーだろｗ
必死で特許回避の方法の模索やその理論構築を行うｗ
黙ってれば大丈夫だろう、ばれたら払えば良いやなんて企業は存在しないｗ

日本が南朝鮮に経済制裁加えたら
まっさきにつぶれるだろうな、サムスンｗ

>>333
東京エレクトロンやニコン，アドバンも潰れる

部品、製造装置の需要が国内製品メーカーに移るから問題ないのでは

韓国製品は買うな
死ぬぞ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004060858588
生ごみとして出された使い残しのたくあんを原料にした餃子が大量に流通したというニュースが広がるや、
不良製品の回収と該当メーカーの謝罪を求める声が高まっている。

１９９９年１１月から最近まで、Ｗ食品から３３０ｔ（およそ１億７０００万相当）の納品を受けたＡ社は
「今回摘発された不良具材は米国や日本への輸出用として製造されたため、国内には流通していない」と釈明した。

警察関係者は「メーカーの多くが『ごみ餃子は市中で全部売り切れた』として回収の必要はないという反応を示した」と話した。

>>334
さすがにそれはないよﾁｮｿ君
南ﾁｮｿにしか出来ないことってのは無いわけだしね

>>337
そういう問題じゃねえよ
お前半導体業界のこと全然知らんだろ
製造機器業界は半導体メーカーの投資状況に大きく左右される
ITバブル崩壊でどこもきつい状態だ
これらのメーカーの財務状況と韓国の依存度調べてみろ
あと対韓貿易黒字も全部パーだ

まあ南ﾁｮｿが無くなったら
半導体製造装置業界は、違うとこに出荷するんだろ
台湾とか中国とかな

そうそう。
韓国はなくなっても、他国で代替可能なんだな。
乗り換えまでに多少の支援は必要かもしれないが。

市場を破壊しないようなお行儀の良い国なら、装置メーカーの利益にもなる。

>>340
だな。
三星のやり方は、機を見て大投資→薄利多売→シェア独占→価格吊り上げ→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
に持ち込もうというのがミエミエ。

まあ、みんなどこも、それを目指すのは当たり前なんだが、女の子のパンツの中身ばかりに意識が
いってる工房みたいな、露骨な生臭さの雰囲気アリアリな分けでね、そういうのが好かれない
げいいん(ry なわけだ。

でね、今のような強引なやり方しているから、パラダイムシフトが起きたときには、企業として生き残れ
ないんじゃないかと。今回の富士通との件が、それを暗示しているかと思う…
終わりの始まりか、始まりの終わりのどちらかはわからないけど。

>>283
ヒューネットの社員か？

サムチョンがどんなにすごくても韓国の家計は国民レベルから火の車。
だいたい一度破産してんだし国がｗ雑魚すぎるだろｗ

今日の日経の記事に、前日本サムスン社長の話が載っていたな。
なんでも、今サムスンは日本からの輸入が１兆円を超える規模なんだが、日本に対する販売は半導体や液晶をすべて含めても3000億円にしかならないんだとさ。
ま、完全なお客さんですな。

>>344
多国間での全体図で考えると、結局海外の最終製品市場で日本の電器メーカーから
市場を奪い取って利潤を上げてるからねえ、完全な客とは言えないと思うな。

>>345
そうかなぁ？
最終製品市場では客層が違う為に結構住み分けが利いてるように思うんだがね。
サムスンが急激にシェア伸ばしている携帯電話に関しては元々日本メーカーのシェアないし。
まあ、技術力の違いが表れているんだろうけど、そこをサムスンが猛追してくるってのは考えにくいよ。
前述のサムスン取締役も、「サムスンはミドルテクを活用して利益を上げることに全力を注ぐ」
とかいってるし。
じゃあ、ハイテク分野は諦めてるのかいなって感じるんだよね。
日本メーカーは富士通みたいに基礎技術押さえて、うまくサムスンを生殺しにすることが理想。

>346
その日本が高い金を出して開発した"基礎技術"を、まんまと安い金で手に入れちゃって
ＯＲ特許を無視して安く作っちゃって、世界市場に流すから今問題になってるんでしょ？

俺は某メーカーの回路技術者だが、日当\30,000くれるなら
韓国に土日出張技術顧問やってもいい
旅費と宿泊費は別払いで。

日本の将来ためにﾁｮﾝ寄りの行動を慎む
　　　　　　　<<　自分の生活のためにﾁｮﾝ寄りの行動する。

>>347
だから、今回のPDP訴訟が良いお手本になるわけよ。
明らかに流れが変わったと思われ。

>>347
それは、基礎技術を安い金で放出する方に問題があると思うけど。

いとこのうちに行ったらテレビがサムソンで激しく萎えた

ﾊﾞｶﾁｮﾝの商品はすぐ壊れる。

これは事実である。



ソニーも壊れるけどね。ｗ

>>351
たしかにサムソンは萎えるな・・・

ttp://images.google.com/images?svnum=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA

>>345
寄生虫ﾁｮｿのお前にとって、サムチョンマンセーしたい気持ちも分かるが
少しはお勉強しろや

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html
【経済を立て直せ�B】「高く持ち込み安く輸出」

新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０〜９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084707824/l50

>354

日本（の大企業）は中国の成長を食い荒らす寄生虫（エコノミックアニマル）です。

>>354
少しは勉強したほうがいいよ。

日本企業製の携帯なんて、ドコモ向け以外は似たようなもんじゃん。
ちゃんと勉強しようね。
半導体製造装置だって、日本の企業も、ぜんぜん自社製じゃないだろーが。

半導体製造装置をすべて内製で賄える企業なぞ無いわｳﾞｫｹ！

>354

おまいみたいなハンパもんはよくお勉強というが

全知の内、人は知らない部分のほうが圧倒的に多いんだからそんなこと言わないで補完しあおうじゃないか。
大事なのはある情報を知っているか知らないかじゃなくて、その情報から多角的にキャッチする力や理解力だぞ。

昨日東京でやったアテネオリンピックの聖火リレー、コカコーラは控えめに宣伝してるのに
馬鹿みたいに目立つこと優先で聖火の雰囲気を壊すサムソンはスポンサー失格。
せっかくのオリンピック気分が萎えた。

>>321
>>327
がこのスレの全てを表わしているな。
日本企業はサムスンの脅威を認識し、冷静に対処している筈。
韓国を叩きたいだけの香具師は他所でやれよ。

>>360
禿同

毛虫を踏み潰すと自分の靴に毛虫の踏み潰しクズがつくよ

サムスンよりＬＧのほうがいいな。ひとつも持ってないけど。
外国のホテルに行くとよくＬＧ製品をみる。
家電版ＩＫＥＡみたいにシンプルなデザインとかいいとおもう。

>>360-362
乙。

アフォちゃいますか？

http://www.connectedhomesys.com/Samsung%2061DLP%20002.jpg
Samsungの61projectie-TV使っている人いますか？

産業スパイ防止法が出来たら、サムチョンは終わりだな

韓国から出る全ての数字は鵜呑みにできない・・・

>>362
ＬＧの家電製品は、安いのが魅力。日本でもそこそこ売れてるようだ。

最近、日本製品は高価格帯にシフトしてきている。洗濯機でいえば
「ドラム式、乾燥機一体型」とか、テレビでいえば「大画面液晶」
とかね。低価格帯で健闘するＬＧは立派。アジアでは、日本製の高級
家電に手が出ない層が多いだけに、大きなマーケットが開けている。

もっとも、今後は中国製やベトナム製などが強力なライバルとして
台頭し、日本との板ばさみで沈んでいく可能性も否定できないけど。

>>368
低価格帯は住み分けと割り切ってまかせる（どこの国でもいいから）。
ただし基幹技術や製造装置は握っておく。

・・・ってのが続けられれば理想なんだろね。
低価格帯まで日本で独占なんてのは、絶対続かない。

>>344
>今日の日経の記事に、前日本サムスン社長の話が載っていたな。
>なんでも、今サムスンは日本からの輸入が１兆円を超える規模なんだが
>日本に対する販売は半導体や液晶をすべて含めても3000億円にしかならないんだとさ

７０００億円分も日本から買ってくれてたんかいｗ
まあ、その金も日本からのパクりで得た金なんだろうけど
ここにも同じようなスレ立ってたような
「韓国は中国で稼いで、その金を全て日本からの輸入に使い果たすと」

これはあれだな・・・東亜+でやるネタだな

>>371
バカか

サムソンの半導体部門には脅威を感じる。

クリーンルームが１４棟あって、高層ビルの中に研究所
があるのをみて、負けたとおもった。（２００３年情報）

あのもうけまくった年は、
半導体部門の従業員はボーナス４０ヶ月だったんだとさ。

あと、ある日本の装置メーカーの人が転職の面接にいったら、
部屋に閉じ込めて、日本のラインのことをひたすら聞いていたそうだ。

あれだけもうけててもハングリー精神がすごい。
韓国人はきらいじゃないけど、サムソンは好きになれないというか怖い。

薄利多売でライバル企業蹴落としシェア独占、これは戦略としては間違ってない
でもなあ　その技術っていうのが日本頼みなんすよ
その日本の足元ばっかすくってきたからさあ、信頼関係きずけなったのが運のつきだね
典型的成金企業だな、まあ　もって3年かもな

このスレみてると在日がんばってんな〜ってほほえましく思うよｗ

サムスンを甘く見てはいけない！
ってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
７０、８０年代の米日関係と一緒だ！
ってｷﾞｬﾊ
一緒にすんなチョン

>>1
わざわざ日本市場に参入する必要ないと思うが、
貿易赤字なんとかしてくれと政府に泣きつかれたのかサムソン

>>350
通常、賄賂は受け取る方だけでなく、持ちかけた方も逮捕されるんだが？
「やすやすと賄賂話に乗ってきた方だけが悪い」とお思い？
そりゃ産業スパイ法の無い現状の日本では倫理観の問題にしか出来ないが。

どれだけの韓国企業が日本に来て、撤退して行った? そしてそれは何故?
サムソンも日本で商売すれば良い。
ワールドカップに乗じて宣伝工作に大枚をはたいた現代自動車。全く売れていない。超赤字だが、
意地で撤退は、まだしていないが。
国を挙げて「日本」を罵り、隣国は同胞にして拉致事件を起こしている。
売れる訳があるとしたら、在日同胞が買うのだが、彼らも「買わない。」のだよ。

日本に旅行に来た韓国旅行客のおみやげは「象印の電気炊飯器」が有名だそうだ。
何故そうなのかをサムソンが理解出来なければ、日本進出の出資額は数倍の負債にしか
ならないことを、流石に彼らも知っているのだろう。

そうはならない、と断言して日本進出した現代自動車。外国での儲けを日本国内で大量に
使ってしまっている。日本側は儲かるが。是非、サムソンにもそうして貰いたい。

国が亡ぶわけだよ。

age

結局、日本とアメリカに貢いでるだけだったみたいね。

何故大陸人が台湾人と違って約束を守らないかと言う悩みを日本人と欧米人
から聞かされる。しかし私から言わせれば簡単なのである。要するに約束と言う物は、
守るリスクと破るリスクをとったときに破るリスクの方が低いから破るのだ。
つまり日本や台湾などのように、島国では、約束を破るとその評判が瞬く間に
隣の村や町まで伝わってしまう。そう言う訳でこう言う国では、約束を守らない時
のリスクが大変高いわけである。
ところが中国（と朝鮮）では、そんな物など存在しないのだ。だから約束など
守らなくても平気なのである。

サムソン　→　アドン　→　ホモ

というイメージがいまだに抜けない。

オイお前らサムスン叩いてる場合じゃないぞ

2004年06月09日(水)
民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」
を支給する法案を衆院に提出した。今国会に与党が提出を予定している案では、
救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も
救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://66.102.7.104/search?q=cache:aRxANwhdJD0J:news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040609/K0009201910008.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%80%80%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&hl=ja&lr=lang_ja

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http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1088497941

>>384
民主党には入れないから大丈夫！！

技術者から見て一言。

我が家で、”安い”だけで買い、失敗した冷蔵庫の話。

サムスンの冷蔵庫で内部の扉を開けたままドアを閉めると
いとも簡単に閉まり、バキバキという豪快な音とともに
内部の扉はヒンジの周りが粉々に砕けた。
設計上の干渉回避・保護がされていない。破片が内部の食品に
入ったらどうするつもりなんだろう。
コレは日本のメーカーだったらＰＬ法を恐れて、何らかの
手を打つはず。ノウハウや品質に関する感性が違うんだなぁ、
とりあえず冷やすという目的を達成してればいいのかな、
大昔の国産電化製品みたいだなと思った。

このあたり、国民性とかの違いはあると思う。だから、単純な
目的を達成するDRAMやLCDあたりはすごくても驚かないが
ライフラインや衣食住に関するモノは、この感性の違いから
日本製には遠く及ばないと思う。

逆に言うと、このあたりを日本から学ぶ気持ちがあれば、今後は
どうなるか解らない。
しかしながら、大昔の漏れらも知らない時代の話を若者が持ち出して
いまだに謝罪しろとか言うように思想教育するお国柄が、国の発展を
阻害していることに気がつかないうちは三流以下。

劣化コピーはいらない。だから売れない。それだけでしょ。
全て、日本企業の物まねじゃ日本で売れるわけはない。

はやく産業スパイ法作れよ。何人行ってると思ってんだよ。

>>383
あ、兄貴ィ〜！

>>388
それは日本の論理。
例は古いが、ウォークマンにしても、日本のような小型＆高機能よりも、
「聴ければいーや」で、大型で安いのが日本以外では売れ線。
日本では一般的なＭＤだが、世界的にはカセットテープの方が主流。
「安かろう悪かろう」な昔の日本製品に近い感覚でシェアを伸ばしている。
日本の電化製品市場が特殊ということを考慮した方がいい。

以上を踏まえると、あながちこの記事の線が間違いとも思えない。