【億ション】いよいよ着工、JR札幌駅直結の超高層マンション

現在札幌に建設中のタワーマンションリスト

北８西３東計画（４０階）
ザサッポロタワー琴似（４０階）
アムスニュータワー中島（３４階）
ティアラタワー中島倶楽部（３３階）
東札幌１条地区再開発（３０階）
クレオレミントンハウス知事公館前（３０階）
シティータワー円山神宮鳥居前（２８階）
クルーザーバレーＦタワー（２４階）
レジデンスタワー大通公園（２０階）
レジデンスカープ札幌（２０階）

広島には43階のマンションあるけど、札幌には40階を超えるマンションはないね。
商業ビルもJRタワー以外は低いビルしかないしね。

30階程度のマンションはいまじゃ、中核市でも当たり前だからわざわざ挙げるほどでもないと思うよ。
やはり雪のハンディが大きいの？

札幌ＪＲタワー１７３ｍ＞＞＞・・・・・・＞＞＞広島ＡＶＧタワー１６６ｍ
だけどな
それに当初北８西３のビルは４５階の計画だったし

>>490
＞30階程度のマンションはいまじゃ、中核市でも当たり前

マジで？

つーか、２０階以上のマンションを
いっぺんに１０棟も建ててる中核市は日本にはないよｗ

それくらいのタワーマンション建ててるのは
札幌の他には東京大阪くらいだろ

埼玉県(川口)にも５５階のマンションあるけど…？

道内で生まれ、道外へ出たこともないまま死んでいく道民よ、
人口30万人程度の中核市でも県庁所在地は札幌並に高層ビルがあるぞ。

旭川は中核市だったよな？あの程度なら10万人程度の衛星都市レベルだよ。

失礼な。
修学旅行とかで死ぬまで一回くらいは道外へだって出ますよ。
まったく馬鹿にして。

日本では60ｍ以上（約20階以上）を超高層と定義する。その棟数を数えてみた。　

＜　60ｍ以上（約20階以上）の棟数　＞

東京８７９　大阪２１６　横浜９３　名古屋７２　神戸６３　札幌６０

仙台39 福岡38 千葉38 広島36 川崎34 さいたま29 川口17 岡山16 芦屋14
北九州12 堺12 浦安11 西宮11 那覇11 静岡11 相模原10 金沢9 新潟9 船橋9
湯沢9 尼崎9 高松8 八王子8 富山7 浜松7 大分7 吹田7 印西7 市川7 熊本6
草津6 盛岡5 大津5 鹿児島5 所沢5 東大阪5 泉大津5

4棟→京都,高槻,前橋,水戸,宇都宮,和歌山,福井,長野,岐阜,徳島,占冠,佐倉,
府中,多摩,枚方,松戸,熱海,高崎
3棟→横須賀,高知,豊橋,秋田,長崎,豊田,倉敷,福山,海老名,厚木,豊中,四日市,
安城,安城,八千代,立川,三郷

世界では90ｍ以上を超高層と定義するので、その棟数も数えてみた。

＜　90ｍ以上の棟数　＞

東京４６４　大阪１０９　横浜４２　神戸３９　千葉２２　札幌２０

名古屋18,さいたま18,川崎16,広島11,仙台10,川口9,福岡7,堺5,岡山5
占冠4,北九州4,湯沢4,尼崎4,所沢東4,大阪佐4,倉4,西宮4,相模原4
高松4,新潟3,府中3,泉佐野2,浜松2,泉大津2,浦安2,富士見2,静岡2
多摩2,横須賀2,高槻2,高知2,京都2,豊中2,印西2

ソース
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm

あんまりムキになるなよ。
道外を知らないと言ってるやつは、実は北海道のことよく知らないんだよ。

札幌はこれからの建設ラッシュで千葉ももうすぐ抜いちゃうね
さて札幌並みに超高層ビルがあるのは
東京大阪神戸横浜しかないと判明したわけだが

>>501
>>499のサイトは建設中や建設予定のも込みの数字だぞ
今現在の本数は　千葉２２　札幌１２　だぞ

高松市 33万人
http://yukai.jp/~awatcher/focus.html

旭川に60m級のビルがあるのかい？小樽よりも低層だよね。

>>502
建設中のは入ってるが着工してないのは入ってないよ
札幌は未着工の超高層ビルもあるから抜くのは確実
千葉県民必死だなw

札幌そんなに超高層あったんだな。
道民ながら知らんかった。

てか高層ビルで自慢するのやめようよ、恥ずかしいから。

そだね。
マンションばっかだしね。

まあ北海道は土地がある亜kら狭い土地に少しでも詰め込まなきゃいけないわけではないし

北海道占冠村には１００ｍ以上の超高層ホテルが４棟あるよw
占冠村＞＞＞・・・・・・＞＞＞高松市

>>504
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
ここ見る限り札幌の未着工で９０ｍ以上は１本だけだが
５月予定だから既に着工してるとは思うが

それにしても創世1，1，1区再開発っていつになるの？

千葉県民相変わらず必死だなw
抜かれるのが悔しいのか
そこには載ってないが創世1.1.1区の超高層３棟や東区の５２階マンションで
一気に大差がついてしまうよ

>>512
抜くとしても相当先だな

だいたい札幌は９０ｍ台が多いだけだしな
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougou.htm

１００ｍ以上なら千葉の圧勝だな
1 東京 330
2 大阪 88
3 神戸 34
4 横浜 27
5 千葉 18
6 名古屋 14
7 さいたま 12
8 川崎 12
9 仙台 9
10 札幌 9
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/poi.htm

大通公園が美しいのは、公園沿いに建つビルがあまり高くなく、似たような高さのビルが並んでいて、
スカイラインがきれいだからだ、とair doの機内誌に書いてあった。


公園沿いのビルが高層ビルだったら、大通公園もあんなにﾏﾀｰﾘした雰囲気にならなかったんだろうな。

まぁ、東京が圧勝であることに変わりはないわけだが

>>514
想像してみたけど空が狭い大通りなんてイヤだ。

千葉県民はビル如きで何ムキになってんだ
悪いが来年にはもう追い抜いてるよ
９０ｍも１００ｍも見た目には変わらないがなw

>>514
超高層は時代の流れっぽいので、120mくらいで揃えてみたらどうだろう。
凹凸無く超高層ビルが立ち並ぶスカイラインは圧巻だろうな。

>>514
たしかに、キレイだけど、30m級のビルは30年前の標準だからね。
70mぐらい（商業ビルなら16階ぐらい、マンションなら24階ぐらい）で統一されると圧巻ですよ。

>>518-519
そうなると大通りも拡張しないと狭苦しい空間になるかも。

>>510
その琴似４条１街区の計画は変更されて40階→14階×複数棟になってます。

>>503
>旭川に60m級のビルがあるのかい？小樽よりも低層だよね。

旭川グランドホテル　74m
旭川パレスホテル　61.6m

>>519
今は札幌駅前を60〜70ｍに統一しようという動きがなんとなく進行中。

大通は旧たくぎん本店と4丁目の北海道銀行本店ビルの建て替えが
決定してます。

旧たくぎんは時期未定でおよそ75ｍくらいの計画。
仮称札幌ビジネスセンター。

道銀は10年後の建て替えですが、
すでにその前提で本州系デベロッパーにビルを売却済みです。

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海エリアプロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

大通の「南側」では、今後も公園に面したビルが
60ｍを超えることはないかもしれません。

現在、大通の南側に面したビルで最も高いのは59ｍの高さです。
「後楽園ホテル」やその西側の「小学館ビル」（看板含む）が
そのくらいになります。

大通の北側に面したビルだと、
「市役所」「ＮＴＴ４丁目ビル」「レジデンスタワー大通り公園」
「第三合同庁舎」など、60ｍ超が多数ありますが

南側には１棟もありませんから
不文律の決まりがあるのかもしれません。

景気回復の兆し？プッｗ
単に富裕層を２兆５千億円減税して負担を中間層や貧困層に回しただけ。
個人消費全体のパイは逆に小さくなる一方だよ。
だから企業内物価が上がっても消費者物価に転嫁出来ない。
だからデフレも収まらないし、企業収益が悪化する→給料と雇用で調整
→消費減退→デフレ進行の悪循環に陥る。
内需中心の自律回復なんて遠い、遠い。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

>>522
讀賣ビルも建替えで16階建て59mになりますね。
伊藤ビル3棟も建替えですね。こっちも同じくなるんでしょうな。

あと西11丁目周辺に20階建てのマンション4棟と24階建てのマンションなど、
ちょっとした高層マンション街を形成しつつありますね。

ドンキホーテのある街区がまるごと再開発で13階建ての大型ビルに建てかえられます。

なんと、駅前通り沿いのビル10棟ほどの建替えが始まります。
ただし、100mを超えるビルは今のところ、1棟（ニッセイビル）のみですね。

いずれにせよ、今後JRタワーを越えるようなビルは、2棟しか計画されていません。

北口なんて北大生しかいないもん♪

道民はおなかにエキノコックスを抱えて苦しんで居るんだ。
拓銀、カブトデコム、肉返金

内地民は暖かく見守ってやれ

予備校生もいるよ。

しかし、札幌はまだ超高層ビルは少ない。

だからこそ、ビルがあっちこっちに乱立する無秩序な街になって欲しくはない。

あくまで超高層ビルを建設する地域を指定し、景観への配慮をするべきだ。

すでに、JRタワーがある駅前周辺地区に限定するのが望ましいと考える。

大通りは、テレビ塔を中心とする整然とした街を壊さない為に、高さ制限をするべき。

その代わり、駅前地区を高さ無制限とする。

北海道は土地が広く、開拓史を持つ土地である事から、米国に似ている。

米国の街では、あくまで超高層ビルは都心の一部地域だけに限定されている。

よって、札幌も米国の都市を都市基盤再生のモデルとするべし。

札幌は超高層を規制する以前に
住宅街でのマンション建設を規制した方がいいよ。

中途半端な高さの壁みたいなマンションが多過ぎ。

住宅街は細かい分類を廃止して、一律１０ｍ以上を禁止して欲しい。
住宅街の中を通る幹線道路沿いの商業地も同様の制限でいいと思う。

その代わり都心や琴似などの一部の地域は
もっと自由にしていいよ。

１００ｍでも２００ｍでもバンバン建ててくれ、大歓迎だね。

>>528
札幌の超高層ラッシュに嫉妬する本州の田舎者か？

>>531
だよな。

住宅街での中途半端なマンションはやはり景観を損ねるからな。

北海道と米国は土地が広い点で似ている。

米国の都市は、都心は超高層ビル群がある代わり、その周辺地域には低層建築街だ。

我が国本土は土地がない為、非常に無秩序な街並みに成ってしまっているが、北海道は別だ。

是非とも、我が国を代表する美しい街になって欲しい。

都内は地震に強い街にしてくれ。

>>534
都内は耐震性の為に、電柱地下化や早急に整備しなければならない下町などの地区の区画整理をするべし。
環状道路網や都心の緑地スペース確保なども必要。

夏休みに札幌初めて行ったんだけど、すげー都会じゃん
名古屋なんかと比べ物にならねーくらい凄かった。
俺名古屋人です。正直な感想

>>536
名古屋は札幌の街並みをモデルにして都市整備した歴史がある。
だから、名古屋と札幌の街並みはビミョーに似てるだろ。

>>537
逆だよ。
札幌が名古屋を手本にしている。ただし大通公園だけは札幌が先。
（公園としての使用はね。）

いや違う。
札幌のグリッドは新大陸によくあるもの。
全体の計画は京都の裏返し。

>>539
見た目で話すなｗ

>>540
ん？すべて学術的に裏付けられた話なんだが。
どこが見た目なんだ？

札幌では建売住宅よりマンションのほうがいいよ
除雪しなくて良いから

翻訳前

札幌では建売よりマンションの方がいいべさ
雪かきしなくて済むしょ

>>538
札幌の碁盤の目型の都市計画は1872年、名古屋のそれは1609年
ただし、名古屋は京都を参考にしており、平安京は長安を参考
にしているので、札幌が名古屋のパクリと言われるのは心外。
それに、名古屋の道路が拡張されてきちんと整備されたのは
戦後になってから。

札幌は長安の（ｒｙ

>>537-541
で、結局どういうことなんだね。

すすきのは栄のぱくり？

北大に通いやすそうだから、ここに住むか。
毎日パーティ。

>>548
北大の教授で、このマンション買う香具師はいるだろうな

>>549
　…………

【北海道】丸井今井について　１店目【百貨店】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1095961526/l50

道民でも、このマンション買えるのは上流階級の人間だけだな

418 名前：ひき逃げトヨタ ：04/09/24 22:50:29 ID:NHnnpcMS
名前：行方不明 ：04/09/24 22:46:39 ID:NHnnpcMS
○○トヨタでは、竹田重役の前にも自殺未遂や行方不明事件が
いくつかあって、社員はみなこの会社は一体どうなるんだろうと
いう不安を持っています。
だから今度の裁判で洗いざらい出せば、少しはよくなるのではないか
とみな期待していました。

全国の皆さん　トヨタセールスマン行方不明になるらしいですよ
探してあげてください。みつかったのかな？

デスノートでコロされてる。

>>546
結局、札幌は京都をモデルに都市整備をし、名古屋が都市整備を行う上で札幌をモデルにしたって事。

だから、名古屋と札幌は近しい都市って事だ。

しかも、名古屋の再生は名古屋駅ビル『ＪＲセントラルタワーズ』が完成した時から始まった。

札幌も駅ビル『ＪＲタワーズ』から再生を図っている。

何か今も昔も似てるよねって事だよ。

名古屋なんて田舎の真似してどうする

>>556
残念ながら名古屋は確実に発展すると思う。
経済力では大阪を確実に抜く。

トヨタが海外部門本社を東京から名古屋都心に建設中の都庁を越える高さの超高層ビルに移転する。
関空の惨状を尻目に、一元化を成し遂げた中部国際空港が開港する。
名古屋港の貨物量は横浜港や神戸港、成田空港より多く日本一の貿易港となってる事実もある。

いずれも、トヨタが『脱東京』を始め、名古屋圏に本腰を起き始めた事を意味する。
だから、名古屋では都心を中心に再開発による超高層ビル建設が進められている。
世界のトヨタが地元整備に乗り出してきたのも非常に大きいのだ。

一人あたりのＧＤＰなんかは現時点で名古屋のほうが大阪より高いだろうが
街の経済規模とかで名古屋が大阪を抜くのは無理だろ。

>>557
残念ながらそれは、ない。
だれも愛知なんかに引越したくないよ。
いくら、トヨタで高給もらっててもね。

名古屋には東海地震絡みで原発が置けない

>>559
残念ながら、トヨタは現実に名古屋へ本腰を据える様だ。

海外部門の本社機能が移る事により、東京から名古屋へ２０００人規模が移動してくる上、関連企業も名古屋へ多くの人材を移したりして来る。

この東京からシフトする動きの要因は、中部国際空港の開港がデカイ。

中部国際空港は、羽田・成田や伊丹・関空とは違い、小牧空港の旅客便を全て移管し、一元化を成し遂げる。

関空は伊丹を残した為に、現在の惨状が見受けられるが、中部国際空港はトヨタが建設から経営戦略などにまでカラんでいる。

中部国際空港が国内→海外への乗継ぎハブ空港となるのは確実で、しかも世界のトヨタのお膝元って事で、海外航空便もかなり乗り入れる。

トヨタにとって、もはや成田より中部国際空港のが便利で使いやすいって事に成る訳だ。

トヨタが名古屋へシフトする事は成田の貨物も中部国際空港へシフトし、関空からは乗継ぎ客がシフトする可能性が高い。

そういう意味で、中部国際空港は非常に将来性があり、しかも多空港と違って、トヨタなど民間が主体となって経営戦略を考えてるトコが大きい。

しかもだ。トヨタは第二東名や東海環状道路の建設にも積極的だ。

これは、確実にトヨタが地元へ根を下ろし始めた事を意味する。

>>561
いびつな書き込みだが、コピペか？

>>561
うぜえからいちいち無駄な改行すんな糞野郎

札幌はいいよ〜
日本で唯一大地震が起きない地域にある政令指定都市やで。

>>562
コピペじゃないよ〜。
何となく読みやすいかな〜って思って改行してんだけど。

>>593。
まぁ〜(´∀｀)そ〜カッカすんなよ糞野郎
経済論で勝てなくて悔しかったんだろ〜。
まっ、もっとベンキョーしな。

今更、遅ぇよ！

最上階から氷柱が・・・

殺人タワー。

名古屋って下品なイメージしかないな

名古屋なんてどうせ地震でバイバイw

最近の札幌はちょっと東京化し過ぎ
昔はもっと個性的でいい街だったのに
道産子としては寂しさを感じざるを得ない

利便性の向上を「東京化」の一言で片付けないでほしい
誰だって不便な生活はしたくないよ。

マンションに住みたい

戸建てはﾏﾝｼｮﾝに憧れ
ﾏﾝｼｮﾝは戸建に憧れる

東京化ってなんだろ〜
超高層ビルはシカゴが発祥だよ〜
札幌のシカゴ化が正しい。

札幌は、シカゴ化よりはアトランタやシアトル、ヒューストンみたいな超高層ビル群が望ましい。

シアトルはともかく、アトランタとヒューストンなんて下品だろ。
特にヒューストンなんてロボコップのロケ場所だぜ。
アメリカの超高層ビルはHOKあたりの設計が多いが大味で下品だ。
まだフランクフルトの方がいいな。

フランクフルトはキレイだよな。
札幌も超高層都市を目指すなら警官に配慮したまとまりのあるキレイな都市をモデルにして貰いたいものだ。

>>573
戸建て購入予定だけど、マンションいいかな？
修繕費とか管理費とか、専有部分の少なさとか上下左右からの騒音とか

日本の高層マンションは地震対策上、特に上層階は壁が薄いと聞くし

何回も仕事で札幌に行ってるけど、都会なんてイメージを抱いたことはないな。
東京だの大阪だの名古屋だのってムキになって反論してると、札幌の田舎もん
が勘違いしちゃうからやめてやりなよ。実態経済は悲惨なんだし。

でも、会社やめたら住んでみたいな。＜札幌

マンションに羊でも飼うのか？

>>577
というか無理して高層都市にしてほしくないな。
いっそ地下都市にして地上は緑化整備とか。

>>579
札幌＝福岡ってとこだな

>>579
東南アジア人が何か言ってるわ

ええ、東南アジア人です。
でも札幌の方が余程情けないですけどなにか？

>>579
札幌の超高層化に嫉妬する名古屋人か？w

札幌人で三大都市圏と同規模と思ってるやつはまずいないよ。

都市の規模･実力を示す超高層ビルの数
札幌２０棟＞＞＞＞＞＞名古屋１８棟
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougoupo.htm

札幌は田舎です！札幌人が言うんだから間違いない。

名古屋人必死だなw

>>589
俺は札幌が田舎とは思ってないよ。
三大都市圏とは比べ物にならないと思ってるだけ。

まっ、東京にしろ名古屋にしろ札幌にしろ那覇にしろ皆発展して欲しいよ。
祖国と民族の繁栄の為にね。

地域間の切磋琢磨が国全体の発展につながればよい

このマンションに住んだら駅とタワー内だけで用が済む

札幌駅前の都心型デザイナーズマンション（代ゼミ寮）
に住んでた頃はなかなか楽しかったよ。

なんかまた名古屋で超高層オフィスの計画が出たみたいで…。
地元企業は調子いいわ外資は進出してくるわ…名古屋成長しすぎだよ。

高い所が好きなのはバカと煙だけですよ

>>594
札幌まで新幹線が来たら本当に駅とタワー内で全ての用が済みそうだ・・・・

>>596
名古屋は確かに今凄いよな。
超高層ビルを建設してもトヨタのお膝元だから埋まるのは確実だしな。
中部国際空港、リニア中央新幹線、第二東名＆名神が出来れば更に凄くなるかもだし。

札幌も新千歳国際空港や北海道新幹線で発展して貰いたい。
更に、宗谷海峡に鉄道トンネルが出来て、樺太経由でシベリア鉄道に連結する事が出来れば、北海道が対ヨーロッパ貿易・流通の玄関口になる。
札幌や稚内に貿易関連企業が集積し、北海道北部に貿易関連工場が集積する。
稚内周辺に貨物ターミナルが出来る。
密航者や麻薬密輸対策の為に北海道北部に警察などを増派配備する。
国内の貨物企業は大幅利益になり、シベリアの資源開発を日本資本が積極参入してエネルギー産業にもプラス。

そうなれば、雇用増加による過疎化に歯止めがかかり、更には北海道から日本全体の発展を図る事が出来るかも知れない。

三千万円で買えますか？

>>599
休日の真昼間から妄想はやめたほうがいい。
外に出なさい。

京都とか建物高くないらしいよ。

>>601
でも、本州人に広がる「たかが北海道」って意識は変えていきたいよ。
北海道は舐められすぎてる。

>>603
まぁ、今でも植民地扱いだからな

くっくっくっ、たかが北海道日本ハムFsごときが

>>602
京都は歴史都市だから仕方無いよ。
関西は高層ビルを大阪と神戸に限定すればイイ。

やっぱ駐車場は世帯数に対して100%なの？

北海道が発展するには石油が出るとかくらいしかないんじゃねぇかな

２００７年完成って遠いなあ。

ナウマン高校ですか。

どうせ布団すらほせねーんだろ？あほらし。

>>611
マジレスするが、札幌どころか日本海側では冬場は布団を干すという習慣すらないところが多い。

が、漏れの知り合いが住んでる札幌のマンションはベランダというものが存在せず、
かわりにサンルームがあってそこで洗濯物とか干していた。室内暖房が無いと凍ってしまうが。

混じれ酢２
雨戸も無いよね。

このスレまちBBSに立てれば良かったのに

道出身ですが
久しぶりに札幌に行ったら
なんと窮屈な街になってしまって・・・
昔は、すっきり広々、のんびりとした、いい街だったのに
何か"北海道"と"札幌"の間に溝らしきものを感じてしまった

>>612
真冬に布団なんか干したらガチガチに凍っちまうわい！
雨戸なんか付けたら
凍って窓が開かなくなる
なまら凍れるから

北海道は広いんだから札幌みたいなところがあってもいいじゃないか。

亜寒帯に200万規模の都市圏が存在すること自体が奇跡的

>>608
シベリアや樺太に石油や天然ガスが出る。
それを日本資本が積極参入して独占的に開発し、パイプラインなどで北海道へ引っ張る。
そして北海道や東北で石油加工製品を作って苫小牧や函館、室蘭、八戸や仙台から海外へ輸出すると。

宗谷海峡にトンネルが出来れば、シベリアから木材や石炭、その他の資源を鉄道で北海道へ持ち込み、加工して苫小牧などから輸出する事も出来る様になる。

名古屋の人間は三大都市と言い。
大阪の人間は二大都市と言う。
・・・最後まで言わなくてもわかるよな？まあ、そう言う事だ。

>>620
まだ言ってる

>>621
初めて書き込むスレでまだ言ってるといわれてモナァ。
何処のストーカーさんで？

>>622
またそんな話かってことだよ
誰かなんて知らん

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　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

話題が変わりますが、創世1，1，1区計画の超高層ビル建設の話は消滅したようです。
赤旗新聞にでてました。
はたして本当になくなったのでしょうか？
実際に今回の新まちづくり計画からはずされています。残念

赤旗が言うなら本当かな。残念かな。

>>246
すばらしー！

工事は順調ですか？

【札幌エンジェルシティ】
超高層オフィスビル２棟(２００Ｍ級)
超高層マンション１棟(１８０Ｍ級)

低層階には飲食店などテナントが入る予定。
シンボル緑地と地下駐車場も整備し、札幌都心に魅力あるランドマーク新名所が誕生する計画。

それは空想ですか？

妄想でつ

以前、話題になった52階のマンションってここに建つの？
http://sapporokappo.hp.infoseek.co.jp/hot/page2.html

超高層マンションはちょっとしか窓が開かない（空気穴程度）事があるんだよね。
ベランダに布団を干したりできない。
まあ、スプーン一本落としても命にかかわるからねえ。

販売はいつ開始されるのだ？

こんなアイヌの土地に一億も凍死するのか？

市内で一年間に建てられる住宅総数のうち共同住宅の割合
福岡市　86.74%
都区部　79.66%
大阪市　78.53%
札幌市　75.50%
川崎市　74.89%
名古屋　73.56%
仙台市　70.15%
横浜市　67.77%
北九州　67.65%
広島市　59.15%
神戸市　57.61%
京都市　57.31%
千葉市　55.07%

共同住宅とはアパートやマンションなど。

北海道は土地が余っているような気がするが、
マンションなどの集合住宅が多い。札幌でのマンション需要は旺盛だと思う。

土地が余ってるとはいえ冬に地下鉄の近くに住んでるかどうかでは暮らしが変わってくる
また、一軒家だと自分で除雪をしなければならない

寒い地域の場合、一軒家に住むより集合住宅に住んだほうが、いろいろな意味で効率がいいんだよ。

千葉は一戸建て多いんだな。

札幌駅前には超高層ビル
２００ｍ級が３〜４棟
１７０ｍ級が３〜４棟
１５０ｍ級が５〜６棟
は必要だな。
北海道の道都札幌に☆

同感！！

>>640
碁盤の目だから容積率の大幅な規制緩和がない限り無理でしょう。

札幌は再開発の場合、道路をつぶしてブロックをつなげることがあります。
まあ、それでも１００mの大きな区画は残すだろうけど。

すると最大で１万平米の敷地と言うことになりますが、
現在、法が改正されて１３００％まで割り振ることが可能なので
この場合１３万�uのビルが建設可能です。

５０ｍ×５０ｍの太さなら５２階になります。

また隣地であれば一体開発を行う指定にすれば容積の移転が簡単にできるので
じつは、現状多く見られる仲通が存在する区画のままでも、２００〜１５０ｍ級の
ビルならば可能だったりします。

問題は区画のサイズではなく、経済規模の方でしょうか。

またオフィスビルではなく、共同住宅と言うことになれば
また話が変わります。

共同住宅の場合、廊下やエントランスなど、共用部分は
容積計算に算入されないので、１３００％ではなく１０００％くらいでも
643　と同じ規模の建築が可能です。

これまた問題は区画のサイズではなく、需要の方でしょうか。

北海道なんだし、地下にあるマンションいいな。地下掘りまくって、ｼﾞｪﾝｶﾞみたいにｸﾞﾗｸﾞﾗになって、気付いたら北海道王国誕生(・∀・)

>>643-644
なるほど。
札幌都心では経済規模と需要の問題が解決すれば、超高層化は可能か。
てか、我が国に於いて札幌ほど碁盤型に整然と区画整理された大都市は無い。
京都は歴史都市だから不可能だが、札幌に超高層ビル群が出来たら、国内のどの都市よりキレイな街になると思う。

>>646
中島公園周辺が札幌で一番の超高層林立地域。一応な。

琴似や札幌駅周辺も超高層ビル群ができそうだな

高層ビルが点々と建ってるのは統一性が無く、魅力が無い。
建てるなら、地域を限定してその地区一帯を全面的に超高層ビル群化するべし。

>>648
琴似のもう1つの40階+20階は結局、14階の壁マンション4〜5棟に変更されたからな。

贅沢ざんまい

こんな糞田舎に超高層マンションｲﾗﾈ

>>650
琴似のもうひとつの40階は14階の壁マンションになったが
別に計画されていた21階の方はまだ生きてるよ。

ただし八軒東１条が先に動き出したら話は別。
こっちは20階前後が2〜3棟というもっとも安全な計画になるとの噂。

今から30年くらい前、札幌の人口は160万がピークで、
その後は石狩や北広島などの郊外に人口が移って減少する、
と小学校の副教材には書いてあった。
「えー、札幌って200万とか300万とかまで人が増えないのぉ･･･。ｼｮﾎﾞｰﾝ」と思った。


現在、札幌市の人口は約187万人。
不景気の影響で、札幌への一極集中が加速している･･･。

さぽろなら、内廊下で集中冷暖房なんだろうな。いいなぁ、管理費高そうだけど

札幌の発展は、その他の北海道の街の衰退があればこそ
北海道全体から見れば衰退の一途
あのケバケバしい東京なんかの真似する必要はない
道産子としては残念
結局は東京の植民地でしかないのか

>>653
21階の方は、再開発の計画そのものがなくなったという話を聞いたのだが違うのか？

>>656
真似してるわけじゃないよ
都市機能の利便性を考えた結果だ。

>>656
そういうレベルの低い意見は新聞でしか通用しない。
都市は普遍的な法則に従い成長する。

札幌は２００万都市になる直前で、人口減少が始まるぞ　多分な。

スラム化が始まって人口は増えます。

>>660
石狩や北広を吸収すればギリギリ200万に到達する

>>657
計画がなくなったのではなくタイミングを見計らっているのでは？

今現在の状況は不明な部分が多いけど、すでに発表されている区画の
完成図をみると、カバードウォーク（屋外の２階通路）が新しい店舗棟の
横を通って、南側まで下がってきてます。

これはいずれ第２区画に接続するためのものだと思われ。

いつか札幌に住みたいぜ♪と思ってる東京住みのもんだが
１億近い予算投じるなら土地付き戸建飼うよ、ﾏﾝｿﾝじゃ無しに。
なんで試される大地でわざわざ気圧の低い高層に住むのさ？

>>664
一戸建ては冬に重労働が待ってるから

>>664
郊外より中心部のほうが利便性がいいから。
いくら札幌といえど、もう中心部に一戸建ては無理だからね。

あと「試される大地」は道民が自戒として言うべきことで
外から言うことじゃない。

>>664
現在、駅北口の再開発地区に地下道を建設中。
札幌駅と大通地区を結ぶ地下道も着工されるため、完成すると、
自宅から大通・すすきのまで一歩も外に出ることなく移動できる。


これは豪雪地帯の札幌ではすっごく便利。

太った寄生虫には贅沢。

>>663
琴似の再開発計画は平成２２年完成予定。
未着工箇所は４年後くらいに動き出せば間に合う計算。

age

クリオ・レミントンハウスのサイトがオープンしたぞ
http://www.meiwajisyo.co.jp/612_RHchijikokanmae/

>>625

ttp://www.kaori-ogata.com/2004/topics041001.html
赤旗の文章が引用されてるね。

でも、計画が消滅したにしろ、市民会館の老朽化にはどうしようもない時期だろう。
公共施設の耐震を考えたら、今後なんらかの計画は出てくると思う。

おっさんのビル情報を見たらタワーマンション計画が新規に２つ出てた。

住友不動産　大通東２丁目　４０〜４５階　来春着工
ゼファー　新さっぽろ駅前　４２階　来春着工

>>673
両方とも場所が悪い悪寒

いや両方とも一等地らしい。

住友のはＴＶ塔が倒れてきたら当たる距離だし、
ゼファーのも駅のホームで人身事故があったら死体が飛んできて当たる距離。

住友は45階なら160メートルぐらいになるからJRタワーに次いでの高さになるな。
大通付近にやっと超高層ビルができることになる。
ただ、札幌駅東口に52階のマンションが計画されているから、すぐ抜かれるんだろうけどな。

>>673

テレビ塔に重なる？？？？

絶対に止めて欲しい。

ビルとマンションを混同する道民ｗｗ

出来た

>>678
また超高層マンションに嫉妬する名古屋人か？

>>680
名古屋は30階以下のマンションはかなり多いぞ。
だけど、30階以上のマンションはほとんどない。

将来廃墟確実だが、その前にエレベーターなどの事故が怖いね。

高層マンションって傍から見ればすごいなと思うけど
実際にはあまりというか全く住みたくないな
今住んでる3階の部屋でも災害の事とか考えたら不安なのに
地上100メートルとか怖すぎる
それに住み慣れた頃には地上に降りるだけで時間がかかる事に煩わしさを覚えそうだ
朝なんかエレベーターの時間待ちとかでてきそうだし

高層マンションは窓が開けられない、窓拭きもできない
景色以外は不便だらけらしい
しかもその景色も隣にもう一棟高層が建ってパーになるケースも

うちは高層マンションだがすべての窓の外にベランダがある。
小学生の娘にも窓拭きさせてます。

１００キロ先から雨雲が近づいてくるのが見えたり、
３時間後に自分たちの真上に来る晴天エリアが遠くに見えたりする。
親戚から電話で「釣りに行くんだけど海のほう晴れてる？」とか聞かれる。

あげ

三井不動産が名駅の三井ビル建替え計画を進めていますが、
数日以内に再開発オフィスビルの概要を発表するようです。

マンションに関しては錦2丁目130ｍのマンションと
大井町35階マンションの計画が出てきました。

名古屋は20階程前後のマンションが多いよな。30階を超えるマンションは久しぶりでは？

札幌は来春の時点で工事してるのは
４０階　４棟
３０階　４棟
２０階　４棟

来秋になると・・・
４０階　５棟
３０階　４棟
２０階　３棟

中島公園地区に少なくともあと2棟は超高層マンションの建設計画があるらしい。

上から落ちるつららに刺さって死ぬんじゃないか

札幌はマンションばっかでたるい。

>>691
つららって断熱性が悪い建物の張り出した屋根にしかできないよ。

>>690
ＡＭＳタワー�U超える？

>>690
あの辺りは、21→22→33→34と競争しているらしいね。
40階を超えるという噂もあるよ。

いまどき、４０階のマンションなんて、山形県奥地の上ノ山にでもあるよ！
わざわざスレたてる意味あるの？

東京大阪札幌のような大都市ならともかく
何故山形の奥地なんかに超高層マンションがあるのか不思議だ・・・・

消防署の親戚が言ってたけど札幌は今のペースでタワーマンションが増えると
２０２５年で１６０棟前後だそうだ。
本州の大都市より用地取得が簡単だからということらしい。

すべての高層建造物に対して、何階まではしご車が届くか、
資料があるみたいなこと言ってた。

消防が一番、大変かもね。
対処は大丈夫なんだろうか？

発表されました

名古屋駅に巨大教育施設
三井不動産とモード学園が高層ビルを建設
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041203/eve_____sya_____009.shtml
　名古屋駅前にある名古屋三井ビルディング南館と同東館（ともに名古屋市中村区
名駅四）を取り壊し、高さ百七十メートル、地下三階地上三十六階建ての高層ビルを
建設する計画が三日、明らかになった。事業者の三井不動産（東京）とモード学園（名古屋市）は
十日に名古屋市内で近隣住民らを集め説明会を開く。現場はＪＲ名古屋駅南の笹島交差点の一角。

　現在の計画では、新しいビルの一階の一部を除き、地上階は三十六階まですべてモード学園が
運営するコンピューター総合学園ＨＡＬ名古屋や名古屋モード学園が使用する予定。
高層オフィスビルの建設が相次ぐ名駅地区に巨大な教育施設が誕生する。地階には商業施設や駐車場が入る。

　早ければ二〇〇五年一月にも解体工事に着手。同十月に新ビル建設に入り、〇八年二月に完成させたい考え。敷地面積は約三千五百平方メートルで延べ床面積は四万九千平方メートル。広小路通を挟んで建つ三井ビル本館と新たな地下通路で結ぶ。

　南館は一九五八年、東館は七四年に建設され、ともに地上九階建て。

>>696
札幌じゃ40階マンションなんて1棟もないんだよ（建設中を除く）。だから40階マンションは珍しい。

今４０階２棟が建設中で
４５階と４２階がこれから着工予定
エスタ横に５２階マンションの噂もある

>>697
バブルの頃だから山形新幹線の開通を見込んで
首都圏の客をターゲットにしたんだろう

お天気お姉さん
「春らしい陽気が続き、残った雪も次第に解けてきます。
今日の天気は晴れ、所により、ベランダの手すりからツララが降るでしょう。
お出かけの際は傘を忘れずに。」

１３０億くらいで建てられるんだね。私もパパに言って建ててもらおうかな。

１３０億のタワーマンションは札幌には存在しないだろうな。その金額になるとかなりデカイか超高級物件です。この北口の４０階も
マンション自体はたぶん６０〜８０億くらいの建築費だと思う。パパにねだってみな。

東京の専門学校が超高層学校を建てるらしい。札幌は20階建てぐらいになるんじゃないか？

名古屋の１７０ｍと同じモード学園だね
金あるねぇ

>>702

エスタ横は仮設JRシアターが出来るから、それは無いだろう。
しかも、その土地はまだ道が保有している土地で、30億円以上の開発はあと3年出来ない。
財政難で、3年後をめどに再開発を再開するのか、民間に売り渡すのか、札幌市に委譲するのか、
貸し出すのか、それすらまだ決まってないし…。

>>709
いやあの区画は現在、全部札幌市所有だよ。
本当は最初から道が買い上げればよかったのだが金が無くて買えなかった。
パチンコ屋に売られたらまずいので、とりあえず札幌市が買い上げた。

市としては道の計画が動かないうちはどうしようもないが
他に道立劇場用に有望な土地が見つけて、駅前はさっさと売ってしまいたい
というのが本音。

拓銀の時は森トラストが２４階建て１２０ｍのビルを計画したが
今回はあの時ほどは大きな話にならないだろうね。場所はいいが、向かいの
巨大パチンコ屋がすべてを台無しにしてる。
あれのせいでタワーマンションもホテルも無理。立地と予算と収益のバランスが
かみ合わない土地になった。

>>708
名古屋じゃなくて東京でしょ？
2008年4月に開校予定の医療専門学校の校舎として60階建ての高層ビル

札幌市の再開発指定地域に平面駐車場がたくさんあるのでそれらを閉鎖し
一気に超高層マンションを数棟建てるらしい。
４０階以上は決定し２４階と３６階が計画中。

>>711
は？
名古屋にも36階170ｍのモード学園が建ちますが。

北大すげー邪魔なんだけど
あそこ一等地じゃん

↑莫迦

>>714
頭狂かぶれの糞が！
北海道から出て行け！

>>713
だから？

東札幌のマンションは「Ｄ’グラフォート東札幌タワー」というらしい
北口のマンションと似ているね
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/cgi-bin/sumai/view.cgi?id=B0000000149

>>717
だから？って意味分かんないし･･･

>消防署の親戚が言ってたけど札幌は今のペースでタワーマンションが増えると
>２０２５年で１６０棟前後だそうだ。

たしかに今のペースで増えるとそうなるが
１６０棟あったらスゴクね。

北口ってスーパーとかほとんど無いんだよな。

>>721
俺は駅北口近くのアパート住まいなんだけど、北12西１の生協しかないよね。
エスタの地下でお買物してる人もいるけど、学生さんには手が届かない価格帯ばかりで･･･。

でも、駅北口にマンション買っちゃうような人なら、大丸とかエスタで毎日お買物しても、
痛くも痒くもないのかな？

琴似駅裏の八軒はすごいね、タワーマンションが4本ぐらい予定されているじゃないか！

>>723
どんどん増えてません？　まだなにも決まってないよ八軒は。
補助金でるのはほぼ決定なので建つ事は建つけどね。

八軒に建つのは













八軒だろ。

二十四軒に建つのは？

気の効いた答え
↓

パチンコ屋、




ごめん。

ソープランド

札幌市ってでかいの？

>>729
面積ベースで5位
だけど半分くらいは山

人口でも5位だから、日本有数の大都市には違いない

丘珠―羽田　航路
環状型都市交通
環状型循環型地下鉄網
市街地の娯楽施設の充実
脱転勤族の地場産業

ができれば札幌は間違いなく　神

丘珠はプロペラ機しか飛ばせれないから・・・

>>733
ジェット化は断念してよかったよ。
もし、ジェット化されれば東亜国内航空は全便千歳から丘珠へ移転する予定だったからね。

札幌の全超高層マンション写真付
http://sapporokappo.hp.infoseek.co.jp/index.html

また琴似に４５階マンションか・・・・・・

丘珠はどのみち道外便は飛ばせないんだから、
ジェット化してもあまりいいことはない。
道内便なら距離のタメに所要時間はあまり変わらないし、
それならCPに優れたターボプロップ機のほうがいいということになる。

ジェット化より丘珠へのアクセスをどうにかしろよ
なんで東豊線を延伸しないんだ？

>>738
赤字が増えるから。
空港客がちょっと乗ったくらいでは焼け石に水（にすらならん）。

道内便自体が赤字路線ばかりなのか

札幌駅北口から少し歩くけど、
ややでかいオフィスビルプロジェクトが動いてるっぽい。

知り合いが大通の２０階マンション買った。
最上階の２フロアだけ普通の価格表や間取り図には載ってないんだってさ。
値段も知らないと言ってた。

新札幌に200ｍ級のオフィスビルだって！

↑　嘘に決まってんじゃん。需要が無いのに・・・・・・・・

住宅は平屋の庭付き一戸建てが一番便利で、各部屋の日当たりもいいよ。
北海道って土地やすいんだから、億の金があったらマンションなんか住む気しねえ

マンションはいいから、PFIでもつかってもっと効率的な街づくりしろよ...

はやく、大通りと札幌駅を地下でつなげろ。北口から薄野界隈に行くのに
寒くてしょうがねーや。

東札幌のあたりはもう開発しねーのかよ。

あと、北口の合同庁舎の向かい側の車が捨てられている角地なんとかしろ。
あそこだけ昭和で時代がとまっているぞ。

>>746
それはちょっと違う。札幌は雪が沢山降るから、一戸建てだと自分の領土は自分で、朝早く起きて除雪しなければならない。
大きなマンションだと、管理会社がやってくれるか、全部ロードヒーティング入ってるので、とても楽。
地下鉄の通路と直結していれば、雪とも、寒さとも無縁。←この手の物件は高くても売れる。
地価が安い割にマンション多いのは、そのせい。

マンションの需要があるなら結構なことだ。
ホテルじゃないのに駅直結って珍しい。

>>744
さすがに札幌で200mオフィスビルはありえない。

書けないけど80−120mクラスの構想ならいくつかあるよ。
鉄が安くなればバンバン建つ予定。20階１万坪規模なら
毎年１棟ずつ建っても不思議じゃない。
ただしその上のクラス(日本生命ビルなど)は
今後も数えるほどしか出てこないだろう。リスク高すぎ。

何億回も小便するのか。すごいな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アア？

これから出来る高層マンションは、ＪＲタワーより高い建物なの？

>>749
「書けないけど」って所が嘘くさいｗ

書けないけど、新札幌200ｍオフィスビルは着々と進んでいるよ。というのと同じレベル。

>>751
マンションなら45階超えてもＪＲタワーより低い。

某ゼネコン忘年会でのハナシ。

札幌は区切りの良い数字（階数）のタワーマンション計画が他の大都市より多い。
これは敷地に余裕があることから、
雪関係の制約を除けば本州の都会より設計自由度が高いので、

道産子の大雑把な性格がそのまま反映され
区切りの良い数字になってしまうのではないか、という結論が出た！！

２０階　→５棟
21〜29　→９棟

３０階　→４棟
31〜39　→２棟

４０階　→２棟
41〜49　→０棟

たしかにそうかもしれない・・・

新千歳空港に国際線専用ビル　国交省が新設方針　０９年度オープン目標

国土交通省は２日までに、新千歳空港に国際線専用ターミナルビルを新設する方針を固めた。
２００９年度のオープンを目指す。
将来の需要増に備えるためで、新年度に基本設計に入り、０７年度にも着工する。
また道も同省の方針を踏まえ、年明けからパリ直行便など国際定期便の新規乗り入れについて、
航空各社への要請を本格化させる。新千歳空港を成田、関西、中部に次ぐ国内４番目の国際拠点に育て上げる考えだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050103&j=0023&k=200501030789

わざわざ1億払って極寒の地に住むのか。
人それぞれだね。

あぁ、でも海水面がリアルタイムで上昇してるこの時期に
ウォーターフロントの高層マンション買うのとどっちが
ましかな。
同じレベルか。

極寒っつっても冬は家の中が東京の家より暖かいからなぁ
マンションなら雪かきもしなくていいし

>>750

？

関西人だが
あんないい場所いままで開発しなかった
札幌市民はどうなってるんだ？
　まあ寒くてもいいから札幌
住みたい町のひとつだな

冬でもマンションだと、下の暖房熱がそのまま上に来るから、そんなに
ガンガン暖房しなくても上の階は暖かかったりする、夏は涼しい。
まあ、地震災害とか有ったときはヤバイがな。
あと、マンションだと年が経つ毎に資産価値の目減りが早い。

>>760
札幌駅は１０年前までは繁華街のはずれだったから
さらにその北側を開発しようとする考えはなかったんだよ。

札幌市民の半分くらいは１年のうちに１回もＪＲに乗らないと思う。
地下鉄とバスだけで市内の交通網ができあがってるからね。
ＪＲがあるのにもったいない話。

>>762
＞地下鉄とバスだけで市内の交通網ができあがってるからね。
＞ＪＲがあるのにもったいない話。

つーか、地下鉄とJRの乗り換え駅が少なくて不便だからねえ。

札幌駅と新札幌駅だけでしょ。それも、延々と歩くし。
あとは、JR新琴似〜地下鉄南北線麻生も、乗り換えられない
ことは無いけれど、延々と雪の中を10分近く歩かされる。
地下鉄とJRを乗り継がなければならんような移動の時には、
みんな車を使ってしまうよ。

梅田駅北だって全然開発されてない。

札幌の不動産価格からするとオクションは夢の話。

>>765
ちょっと検索すると出来てきますよ
http://www.major7.net/search/detail.php?id=00000010000342
http://www.major7.net/search/detail.php?id=00000010000350

以前不動産屋をやってる親戚が仕事で行くときに
いっしょに見にいったのだが

札幌で一番高い一戸建て（賃貸）だと月に６０万だか７０万くらいだった。
延べ床が１００坪あって、
たしか清掃業者に掃除を頼むと室内だけで毎週２０万かかるらしい。

でも買うと、土地が安くなったらからたぶん１億くらいだといわれた。

あげ

札幌なんかじゃなくてもっと便利なとこに住めばいいのに。

雪とか凍結ある北海道なら、地下街とか地下鉄ってのは合理的だろね
地上は高層マンション群で、その地下が商店街兼連絡路となって発展していくのが
いんじゃねの？

>>760
札幌駅前北口は、以前小さな飲み屋が林立していたな。
立ち退くまで再開発が滞っていたんじゃなかったかな？

エスタ横の空地はカジノ付きの４０階超え超高層ホテルになるらしい

ＪＲタワームカつく

駅前にそんなに大量の金持ちが住むかなあ？
しかも夷で。

>>772
STVのニュースで映っていた40階のホテルは具体化した模型なんかな？それとも妄想的？

あそこって鉄道病院が移転するとか聞いた事あるけど間違いだったのか

ニッセイ札幌ビルの模型
http://www.triad-japan.com/examples/page/136/

>>777
何階建てだっけ？
あまり高くないような気が

>>778
22階120mだよ。札幌のオフィスビル（専用）としては最高層じゃない？

駅前もよいが、東札幌の空き地なんとかしろ！

>>780
30階+15階数棟の工事が始まっているべさ。

まだあったんか。
高層ビル位でおじげずくな。
因みに北海道は、うどん、蕎麦どっちが主流？

蕎麦

>>781
全体図じゃないけど。
http://www.jj-navi.com/edit/010/g04/1012/1012_P3.jpg

最上階の住人は、パチンコ店オーナーか公共工事でボロ儲けしてる土建屋の社長

欧州には、高層ビルがあまりない大都市も存在するが、そちらを手本にしたら良いのでは？
景観は破壊するし災害時には危険だしな
最近の札幌は東京的価値観に支配され過ぎて無いか？

>>786
札幌の超高層は東京・大阪デベが建てている。
今回はじめて、地元デベが超高層を建設することになった。

取りあえず高層マンションもいいが、大規模な食料品店ぐらい作った方がいいぞ
あそこの住民はどこに日用品等買いに行ってるか不思議だ
桑園？麻生？

>>788
中規模食品点がたくさんあるだろ。
ちなみに、札幌の大規模店舗は軒並み不振だからな。

また東京馬鹿が現れたか。。。。。。
いいかげん学のなさを晒すな。
高層ビルは２０００年前からイエメンあたりにあるように歴史あるもので東京とは関係ない。
欧州しにしても、フランクフルトやパリ、ロンドンには高層ビルは沢山ある。

空想的反米・反東京主義者は放っておけ

東札幌の30階
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/higasisapporo/ 

札幌に次々とデビューする超高層ビル

建築中
ザ・サッポロタワー琴似　４０階
Ｄ‘グラフォート札幌ステーションタワー　４０階
クリオレミントンハウス知事公館前　３０階
ＡＭＳＮＥＷＴＯＷＥＲ中島　３４階
ティアラタワー中島　３３階
Ｄ‘グラフォート東札幌ビエントタワー　３０階
円山シティタワー神宮鳥居前　２８階
ニッセイ札幌ビル　２３階
クルーザーバレーＦタワー　２４階

未着工
ゼファー新札幌駅前　４２階
住友不動産大通東2丁目　４５階
三井ビル新築
カジノ付超高層ホテル　４０階以上

マンソンばっかだな

北海道経済センタービル建替え（18階、95ｍ）も忘れずに！

長生きなスレだなあ

つまらん糞ビル(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
景観破壊するだけ

東京の植民地化が禿しく進んでますね
もはや北海道ではない
東京のおもちゃ都市
・・と某大学教授が申しておりました

道産子としての誇りよりも、東京のケツ追いかけることより頭に無し

>>795
これってホント？
時計台のバックに見えるビルじゃん。

しかもあの場所で１８階９５ｍというのは
むちゃくちゃリアルな数字なんですけど・・・

ずいぶんアホな教授ですね

>>800
最近、歯医者で読んだ地元の経済誌で見たことあるな。

ちなみに、札幌のビルは築30年以上経過したものが多いらしく
05〜08年にかけて建替えラッシュを迎えるそうだよ。

>>798
又東京馬鹿が、、、

六本木ヒルズまでいくとすごいと思うけど、億ションって、
「これが億？」ってのが多いよね。

ビルはいいから、そこに入れる企業、店舗を増やそうよ
供給過多なんじゃねーのか？

だねぇ

>>805
それほどの供給過多じゃないみたい。
郊外移転した企業の都心回帰思考が高いらしい。
新しい事務所は面積が広いのでそれなりの需要があるんだって。

ああ、郊外のゴーストタウン化と引き換えなわけか

税金のかかる郊外なんてどうなってもいいよ。
中世みたいに城郭の中にすべて詰め込む方が良い。

でも新札幌に200mのオフィスマンション(？)の噂があるけど…

>>810
だんだん噂がエスカレートしてないか？
新さっぽろは４０階前後で純粋にマンション。高さはどう転んでも１５０ｍ以下。

>>800
市役所より高い建物を認可するわけ無いじゃん。

>>811
低層部がオフィスで高層部がマンションて聞いた

>>810
マンションは42階。
オフィスビルは、マンションとは別の場所だよ。

マンション
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E141.28.40.7N43.2.6.9&ZM=11

オフィスビル
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E141.28.42.4N43.2.13.1&ZM=11

そうでしたか、ｽﾏﾝ

都心回帰は東京その他の大都市でも共通の現象だ

おかげで郊外の不動産は目も当てられない惨状に

円山地区は21％の上昇だからな。それでもまだ全国平均以下だが。

ｷﾆｼﾅｲ!

挙げてみる

広い北海道には無用

世界的に見ても【駅前】に住むのはホームレスだけ！

【駅前】は人通りが多く、駅ビルマンションなんかだと
【白昼】堂々と【泥棒】や【レイパー】が進入しやすい条件がそろっている。
また【夜間】は【酔っぱらい】や【暴走族のたまり場】と化して、ちょっとした コンビニへの外出も危険。

通常【駅ビルマンション】は白昼堂々　出張サラリーマンの為の
マンションソープとして使われる地域が多く。
その証拠は【異常な水道使用量】

また【駅ビル高層マンション】だと【布団干し】や【洗濯物干し】は、
【危険】（布団落下による通行者の怪我や洗濯物の電線事故）だから
という理由と街の美観を損ねるという理由で市条例で厳しく制限される。

つまらない質問かもしれないが、

超高層マンションに積もった雪て何処に落ちるの？

風に吹かれて飛んでっちまうんだ。

ｶｺｲｲ！

ありました

会うは別れの始め

イルカは泳ぎながら右脳と左脳が交代で眠る

何と長命なスレなんだ。
ザッと読んでみると、札幌がマンハッタンになりそうな勢いだなぁ。
しかし田舎臭いのが札幌のいい所なんで、今位で丁度いい様な気がするんだけど？
どうかねその辺り、ネイティブ市民よ？

>>328
どのへんが田舎臭いですか？
他のアジアの都市と違うところが私にはよいのですが。

>>829
街全体が野暮ったいじゃないのさ？洗練とはおよそかけ離れた所がいい。
どうか札幌はこのままの風情を残して欲しい、リトル東京化を強めれば、

>他のアジアの都市と違うところ

そんなの無くなるよ
札幌は石川啄木の昔から大いなる田舎、ダサくて結構。

>>830
そうか？
漏れは藻前とは正反対の印象を持ってるぞ
札幌は日本では珍しくアジア的猥雑さを感じない洗練された都市だ

釧路は＜自然消滅の恐れあり＞とでました。

ハウルの動くしろとか言っちゃ嫌。

>>831
ふぅむ…
地元民故解らないものなのかも知れんが…

住民としては利便性がほしいでしょ。
風情とか旅情とかあいまいな言葉で切って捨ててほしくないね。

琴似あたりは田舎くさいな。
あの放送がなんとも。

札幌がんがれ

カタツムリは雌雄同体なのでカップルの両方が産卵する

スレ違いなレスが多いな
他スレでやれ

そういや、新札幌に300mのマンションの噂があるよな。頑張れ北海道。

なんか、120ｍ→200ｍ→300ｍと釣りあがっていくなｗ
結局のところ、新札幌の超高層マンションの計画はガセだったけどな。

札幌出身で数年前転勤で東京来たけど
考えたら札幌まらマンションぜーんぜん替えますよ。
東京の会社の同僚なんて　皆3000万〜5000万のマンション買ってます
それも札幌に比べると80％くらいの広さかな
皆　毎日500円とかで生活してる。
札幌はやっぱ安い。
でも札幌のタワーマンションは東京でのタワーマンションと違って
資産価値が低いと思うよ
買うなら　地下鉄徒歩5分の広い敷地に低層のほうが将来
いいのでは？？

マラマンション？

そういや、新札幌に８００ｍのマンションの噂があるよ。

俺は8000mって聞いたよ

>>845
飛行機ブチ当たるんじゃないべか？

富士山より　エベレスト級

某ムネオが当選したら札幌に800ｍのビルを建てるという公約だったな。

はは

>>842
何度もガイシュツ
雪かきがまんどい

>>850
雪かきなんていつの時代だよ。
ロードヒーティングすればいいだけ。

都内でも高級なのはタワーより広尾や高輪の4階建てくらいの低層マンション
雪かきって　マンションなんだから管理人いっるぺさ

マンションなんだから雪かきする場所無い

>>853
エントランスの脇から植木まで100％ロードヒーティングは無理だろ
これから北海道行ってこい

ごめんおれ札幌にすん�j

>>851
ロードヒーティングは高くつくよ
特にランニングコストが

>>855
ひきこもりなの？
明日近所のライオンズマンションでも見てみたら？

札幌に住んでる人って札幌駅を年に何回利用するか　ハテ？
東京駅直結のマンションをイメージしてしまうがな

>>857
住民が除雪するわけじゃねーだろ

ロードヒーティングのコストに補助金つけてくれればいいんだが･･･
あんまり金かかりすぎるから今年あんましつけてない・・・

>>859
どのスレに住人が除雪するなんて書いてある？
少し上くらい読め

目指すは日中“味の懸け橋”　「札幌中華街」実現へ追い風　知事と市長支援快諾　

札幌市内に「中華街（チャイナタウン）」をつくる構想が、
実現に向け動き始めている。札幌に住む中国出身の企業家たちが
「北海道と中国の懸け橋にしたい」と考え、構想を温めてきたが、
そうした意向を耳にした中国の王毅駐日大使が昨年１２月に札幌を訪れた際、
高橋はるみ知事と上田文雄札幌市長に直接協力を働き掛けた。
両トップとも支援を快諾し、それぞれ庁内に支援策の具体的検討に
入るよう指示。企業家たちも、この追い風を背に具体案づくりを急いでいる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050204&j=0030&k=200502044078

北大病院周辺に、もうすでにチャイナタウンが出来つつあるけどなあ。
次々に出来る、中国人経営の飯屋は、どこも安くて美味い。

横浜中華街で食べた時、「なんで並んでまでこの程度のモノを
高い金払って食うんだ？」と思ってしまった。

独裁権力に弱い北海道　ｼﾅ工作員の言いなり　自衛隊と同じ対応を王毅にもしてごらん

>>864
お前「独裁権力に弱い北海道　ｼﾅ工作員の言いなり　自衛隊と同じ対応を王毅にもしてごらん」って言いたいだけだろ

地方の独裁権力と言えば県庁だな。
北海道は道新が強いからしょっちゅう謝罪させてるけど。

北海道はチャイナタウンよりチョコレートタウン作った方がいい

大通り公園周辺や、札幌駅周辺でマンションが
建ち出していることは、あまりいいことではない。
大通り周辺のビルも空きが増えている。
札幌の場合、郊外に事業所が増えているわけではなく、
単に中心部大通り周辺の事業所が減り、住宅街になりかけているだけだ。
札幌が都市として縮小していることが残念だ。
また、商業地としての大通り、南1条地区の求心力が急激に
落ち出している。
今のままでは、この地区は早晩マンションが林立する準住宅地になり、
商業の中心地は札幌駅前地区に収斂されてしまう可能性もある。
郊外にジャスコが乱立していくことから、中心商業地を複数維持することは無理になってきた。

うん、ジャスコうざいよね

北海道新幹線を引いてもらえれば、
世界最高雪質のニセコのゲレンデまで４５分か。
ＩＰＯしたら買おうかな。

地元デベ初の超高層マンション、クルーザーバレー・TOWER-S2」ページが公開されました。 
http://www.funakoshiya.co.jp/fk/cv_tower_s2/index.html 

最上階とか高層階にすむと引きこもりになりやすいらしい。

マジレスだが。
札幌の叔父（一軒家在住）が、
雪除けの最中に心臓発作を起こして、一命を取り留めたときは、
マンションも有効なんだと思ったよ。
雪のない地域の人も、今年も新潟のニュースとか見てわかったろうけど。

ありゃ、命がけだわ。楽しいのは雪で遊ぶ子供の頃だけ。

マンションがすべて正解でないにしても、高齢化になって、
今までと違う雪対策を考えないと、ボディーブローで効いてくるぞ。

今日雪下ろししたけど命綱無しでやったからなかなかのスリルだった
次回からは用意してからやらにゃダメだな

命綱用のホックが付いてる家とかもあるね

暖かい本州においでよ

クロゴキブリ怖い。

うん

台湾人やら東南アジアの金持ちやらが避暑地として札幌に集まりつつあるでしょ。
不動産も日本は逆バブルってるし、バブルってるアジアや欧米から見れば糞安いし

雪の本場は北陸
札幌にはそんなに雪は積もらない

>>879

ニセコのスキー場周辺は
地価が高騰し始めてるっぽい。

オーストラリア資本の買収らしい。

>>881
日本が預貯金という紙切れに狂っている間に全ての不動産は外国人の物に

ニセコは豪州人ばかり。しかも長期滞在している。

外資が入るのもいいことばかりでもないね

>>884
金さえあれば市場に出ている売り物は差別無く全ての人間が買える、それが資本主義

そりゃそうだけど

もう定年でリタイアしたのだが
私が北海道生まれで家内は沖縄。

５月から９月までは北海道に住んで１０月から４月は沖縄に住んでる。

両方とも家は１２ヶ月借りていて
両方の家賃を合わせても東京に住んでいた時より安い。

うらまやしい

>>887
理想的（・∀・）ｲｲ!!

>>887
いいねー
夏は沖縄、避暑したかったら北海道
冬は北海道でスキー、寒いのが飽きたら沖縄

施主　住友不動産
規模　地下1地上41階　延べ26645平米
高さ　135５ｍ
場所　札幌市中央区大通東2

新千歳空港直結ならいいけどなぁ
札幌駅って・・

もうマンソンｲﾗﾈ

札幌のマンション販売、退職組・単身女性が都心部を占拠

札幌市内の新築マンション販売に異変が起きている。昨年の販売戸数は3734戸と
前年比9.6％減少したが、都心部の中央区は20％増加し、全販売戸数に占める割合
も過去最高の５割弱に達した。購買力の高い退職組や独身女性が都心志向を強める
半面、価格が上昇に転じ主力のファミリー層の購買は低調だ。札幌のマンション販売の
「二極化」がより鮮明になってきた。

住宅流通研究所（札幌市、入谷省悟社長）がまとめた「2004年の札幌市内分譲マン
ション」によると、同市内の年間販売戸数が3000戸台に低下したのは２年ぶり。清田、
手稲の両区の販売戸数はゼロだったが、中央区は1741戸で全体の46.6％を占めた。

郊外の戸建て住宅を売却して都心部に移り住む退職組や独身女性の購入が目立ち、
「中央区の１―２ＬＤＫのマンション購買層の約半分は女性などの独身者」（ゼファー札
幌営業所）という。市内全体でも、独身者や退職組が主な購買層となる２ＬＤＫは約24％
増加している。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050207c3c0700w07.html

大通に超高層マンション誕生

2005年2月8日付け北海道建設新聞より
施主　住友不動産都市開発事業本部（東京都新宿区新宿2-4-1）
規模　地下１地上４１階　延べ２６６４５平方�b　１９４戸
高さ　約１３５ｍ
場所　札幌市中央区大通東２−８−３
設計　日建設計

あぁ貼ろうとしたら>>894に…。
それにしても、

清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが

…。

余ったところは台湾人が買うでしょ

札幌も郊外ならあんまりマンションのメリットってないもんなぁ〜

>>868
大阪でさえ梅田（大阪駅周辺）一極集中になっているんだから
支店経済の札幌がそうならないわけがないよ。
しかも構造改革で公共事業が激減しているから、
土建依存の北海道内の後背地の経済状況が
他の地域に比べて激しく悪化しているのも周知の事実。
北海道で営業する旨みがなくなってきているから
札幌経済を支える肝心の支店も縮小傾向。
頼みの綱は観光だけで、これだけはそれなりだが。
まだ札幌駅前だけでも高級マンションがそれなりに売れることのほうが
むしろ驚異的かもしれない。（買っているのは内地のヤシも多いと思うけどね）

>>879
注目を集めているのは「北海道」だよ。札幌とは限らない。
避暑するなら道央平野部はまだ暑いし、
好き好んで中途半端な都市に逝くこともないわけで。

ニュースでもやっていた札幌カジノ構想の詳細レポートが載ってる
ここに載っている超高層ホテルはＪＲタワーと酷似したセットバックのビルだな
http://www.hifa.or.jp/casino.pdf

要は雪かきがうざいって人間が一軒家じゃなく地下鉄近辺のマンションに行ってるだけじゃん

この札幌カジノ構想ってあくまでも構想であってまだ具体化してないんだよね？

札幌は東京の真似ばかりしている
毎年北海道に旅している知人は「札幌は北海道では無い」と言っている
勿論、札幌には立ち寄らない

>>903
その友人は知障だな。23区内に羊が群れをなしている場所があるか？

きにすんなよ

>>903
そんな馬鹿な友人とは縁を切れ。
都市とは地域から遊離した存在であるべきだ。
ニューヨークはアメリカではない、とアメリカ人は言う。
パリだけがフランスじゃない、とフランス人は言う。

その馬鹿な友人は、ニューヨークに行って、
グランドキャ二オンがなかった、ナイアガラがなかった、
などと言っているようなものだ。

都市はより都市らしく、田舎はより田舎らしく、
が魅力的な地域のキーワードである。
札幌や中核都市は、教養の低い観光客の戯言には耳を貸さず、
活気があり、洗練された都会を目指せば良い。

なお一言付け加えておくならば、札幌は東京の真似はしていない。
東京も札幌も、NYもパリもボルチモアもドバイもダマスカスも、
同じ普遍の法則に従って、街づくりを進めているに過ぎない。

いいじゃないの

このスレが９００越したことにびっくり

1000いくんじゃね

真似はともかく
東京志向の強いヤシがかなり多くなった
40年振りに北海道に帰って某大学の学長に就任した人の感想

数年前のスポニチの記事

札幌人は超高層ネタが好きだからね。

そうか？

んで、一戸あたりの占有面積どのくらい？

あの札幌で1億円なら、60坪はもらわないとだめやん？

札幌も、ｱﾒﾘｶﾝｽﾀｲﾙの高層ﾋﾞﾙじゃなくﾖｰﾛｯﾊﾟ見たく
5階建てのしゃれた町並みにしちゃえばいいんだよ。

そもそも、札幌はﾜｼﾝﾄﾝDCのｺﾋﾟｰ。大通り公園なんて
連邦議会の玄関からみた風景そのまんまだよ。
しかしﾜｼﾝﾄﾝには高層ﾋﾞﾙなんて無い。

なんでﾆｭｰﾖｰｸの真似っ子ばっかりしたがるんだろう？

>>914
お前も池沼か？

ニューヨークの真似をしようとしてる人なんて皆無だろ
しかもワシントンなんかと比べるなよ・・・

札幌はコンパクトシティー政策で土地の高度利用が推進されているから
超高層を建てざるを得ない

札幌は名古屋に似てるな。

札幌の投資用マンションでさえ４００万くらいでも買えるのに
億はぼりすぎだよ

ヨーロッパは低層だから洒落ているのではなく、
19世紀の栄華を尽くした建築が残っているから洒落ているのだよ。

同じ低層でも銀座はペンシルビルばかりで貧相この上ないだろ。
まともなのは和光ビルぐらい。あとは地主の強欲さばかりが目に付く。
エルメスや資生堂でさえ間口の狭いペンシルビルだからな。

〜〜はどうだから、とか思考停止するのではなく、
まず自分の概念を整理してから都市論を語ってくれ。

よし、わかったよ

北海道は治安悪くなるから高層ビルは必須だろｗ
社会不安寸前じゃねーか

札幌って以外と田舎都市ですね。

>>922
以前からそうでつ
分をわきまえろ
by道産子

>>922
また超高層計画に嫉妬する名古屋人か？

マンションよりも
街中の中途半端なロードヒーティングを何とかしてほしいよ

>>925
同意。道路もそうだけどおかげでデコボコだい！！

駅に直結のマンション・・・
便利なのか不便なのか分からないよなｗ

札幌オリンピックについてのおまいらの意見はどうよ？

もう一度冬季をやって冬のスポーツと言えば札幌という世界的な地位を手に入れたほうがいいんじゃないか？

北海道全体のことを考えれば、行き過ぎた一極集中は、むしろ悪だ
今や札幌の発展は道の衰退を招く一因
ただでさえ人少ないのに何考えてんだか

もう三回立候補してるんだよなぁ

何に？

オリンピックにでしょ。たしか’７２の冬のオリンピックの前に
一度立候補したが戦争でお流れになった（？）はず。
今回立候補したら３度目ということでは。

ちょっと調べてみた、オリンピックのことだた
ただ、日中戦争で中止になった第五回冬季五輪、1972年の札幌五輪
そして84年のサラエボ五輪の時にも立候補してたらしい。そのときサラエボとは三票差だったらしい

じゃあ今回で四回目か

北海道って変だな

こういう超高層マンションは琴似にでも建てろよ

>>937
琴似には1棟20階〜25階の予定があるけど、
八軒には20階〜30階が3棟ほど予定されている。

また隣近所に無関心なヤシらが増える
高層マンションは、ご近所付き合いを希薄にする
自分勝手人間が増えるだけ
東京型の目先便利追求的な都市開発は、こんなもの

では１０階建てと５０階建てで
どのようにご近所付き合いが変わるのか939は答えてよｗ

>>939
自分勝手人間が増えるんじゃなく札幌市民の中のそういう生き方をしたい人間が東京に流出しなくなると考えればいい

高層マンション懸命だな

マンソンｲﾗﾈ

実は農作物自給率への危機感があるんだよね

>>939
何故そう言える？ワンルームなら兎も角、マンションは人間関係を破壊するみたいな
書き方は誇張し過ぎ。
戸建てなら周囲との関係が保てる、マンションは自分勝手なヤツが多いとでも？

戸建てでも自分勝手な奴は居るし、マンションでも周囲との関係を上手く保つ人も居る。
全てがこうだと言う書き方はおかしい。

そういう人はマンソンの方が多いと思うけど

今は近所づきあいも善し悪しだと思うよ。
人の生活に過剰に好奇心を持ってあることないこと噂されたりね。（実家の隣近所がそう）
しかも最近物騒じゃん。まあ中には本当に親切な人もいるけれど…

>>947
中途半端なひけらかしやってる連中とは付き合ってはいけない

そろそろ次スレ用意しろ

次スレというより、お国自慢の↓に統合すれば？

札幌の建設問題をまったり語るスレ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/l50

それとも、次スレ建てるなら、

「札幌に40階級超高層マンション建ちまくり」

とかにしないとね。

次スレはいらんだろ


お国自慢はやだな…

需要があるなら建てればいいさ。
まあ土地価格は中央区を除いて下落していくだろうな。


しかし北海道の話題がこんな古臭いものしかないことに
むなしさを感じるよ。

>>952
それが、実情さ。

「建設ラッシュ、札幌の超高層マンション」で建てるかい？

都心にマンションいっぱいできてるけど、
入居する人いるの？なんかバブルっぽい希ガス。

>>954
いらね

新幹線ｶｺｲｲ

は？

age

SEO

ほんとだｗ

age

これから財政再建団体になって公務員が悲惨になるのに誰が住むのかな。開発局も解散しそうだし。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050217c3c1701317.html

これから財政再建団体になって公務員が悲惨になるのに誰が住むのかな。開発局も解散しそうだし。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050217c3c1701317.html

俺

開発局はそもそも社会党政権になった北海道から力を奪うために造られた組織。
開発局があったおかげで北海道は自力で何も出来ないようになってしまった。

ﾊﾅｿﾞﾉﾊﾅｿﾞﾉ！！

しかしなにげに息の長いスレだな

再開発事業者のサイト「北８西３プロジェクト」
http://www.n8w3project.jp/

ダイワハウスのサイト
http://www.sstower.jp

続きを語りたかったらお国自慢にこんなスレがありますよ
札幌の建設問題をまったり語るスレ3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/

950 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/19 17:23:24 ID:QTe8+Y7u次スレというより、お国自慢の↓に統合すれば？ 

札幌の建設問題をまったり語るスレ 3 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/l50 

それとも、次スレ建てるなら、 

「札幌に40階級超高層マンション建ちまくり」 

とかにしないとね。 951 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/19 18:11:14 ID:1To0yYsl次スレはいらんだろ 


お国自慢はやだな… 

あと、
10%は上げないと

何を？

札幌市ってＪＲの駅が一つしかないって本当？

>>973
は？

次スレは
「札幌の超高層建設ラッシュについて考える」でいいだろ

東京駅直結や大阪駅直結マンションに住みたいかい、
諸君？

糞ｽﾚ上げ続けるなＤＱＮ

札幌駅の北口なんて田舎です、
偉い人にはそれが解らんのです

ていうか市内に通勤しているヤシのほとんど地下鉄通勤だから札幌駅から歩いてゼロ分は意味ないんじゃないかと思われ。
交通の拠点となる地下鉄大通り駅直結とかの方がいいじゃん。

電車の音がうるさくて生活＆眠れないんじゃないのかな？

これは、つまり、大通り公園よりも札幌駅の方が用地取得上、容易だっただけのことかと

昔苗穂駅の近くのマンションに住んでた

ampmが無いんだよな

とにかく、お前らみんな、札幌に2年住んでみ。
どうして都心に高層マンションが必要かすぐわかるって。

ttp://www.n8w3project.jp/concept/index.html

っていうか立地条件の悪いの定番線路沿いってだけで全然高級じゃないと思うんだが・・・・

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/02/23 15:25:45 ID:/nyE7DRE
札幌市ってＪＲの駅が一つしかないって本当？
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/02/23 16:37:47 ID:/nyE7DRE
昔苗穂駅の近くのマンションに住んでた

札幌に住んでたくせに駅があるかどうかも知らないのか？

そいつの脳内では札幌には苗穂しかないんじゃね？

昔の札幌は良かったなぁ
いい意味で北海道ローカル色の強い街だったよ

ど田舎でも同じ道内人なら割りとすぐ馴染めた
今は東の、かの地にばかり目が向いている気がする

アメリカ？

アラスカ？

北方領土？

札幌駅直結の億ションに住む人は、
電車に乗って札幌郊外に通勤するような人なんだろうか？
南北線を利用する人がおおい希ガス。

俺が知ってる駅側の高級マンションに住んでる人はご隠居した元社長だ
でも、別に郊外でもよさそうなもんではある

JRの駅の近くってうるさいよ。
ガタゴト振動音や汽笛のポーって鳴る響きで。
桑園駅近くだけどウンザリだ。

千歳駅前に作った方が良かったのではないかな…

空港の足元だし、
苫小牧、登別、ニセコ、支笏湖、札幌への足回りもいい。

どうせ買うのは東京の人間が大半なんだろう。
それなら千歳の方がいいよ。
駐車場もたくさん確保できるし。

札幌に個人として住むなら
宮ノ森に豪邸建てて住むのがいい。

>>978
>札幌駅の北口なんて
昔、拓銀が北口にあった頃、地下で美味いカレー屋があったな。
俺はサフランライスをそこで初めて口にした。
四半世紀前の話だ。北大工学部で博士号を得たという
インド系のコックがいて、世の不条理を感じたものだ。

俺は北17条西５丁目の通ってた学部に隣接した
賃貸アパートに住んでいた。懐かしいな。

札幌駅より千歳駅の方がいいと思うが、
札幌市にこだわるなら新札幌駅の近くは検討したのだろうか？

まだ札幌駅よりはマシだと思うが。

リゾート用なら小樽駅前でも良かっただろ。

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