【億ション】いよいよ着工、JR札幌駅直結の超高層マンション

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1 ：ゆっこファンクラブ会長＠北海道愚民φ ★：
　JR札幌駅北口で計画中の再開発事業の目玉となる超高層マンションが、いよいよ着工する。

　北8西3東地区市街地再開発組合(事務局・大和ハウス工業札幌支店内)が進めているもので、
20日には関係者らが集まり起工式が行われた。

　札幌駅北口に面する5,542平方メートルの敷地に、地上40階建ての超高層マンションと11階建ての
テナントビルを建設する。

　マンションの地上高は143メートルに及び、道内1の超高層マンションとなるほか、JR札幌駅と地下道で
結ばれる好立地を大きな売りとする。1～3階にはテナントを配置し、4階以上で360戸を分譲する予定。

　分譲部分の販売計画は今後詰めていくが、さまざまな付加価値のある物件だけに、業界内では最上階の
分譲価格は1億円以上もあり得ると見られている。

　総工費は約130億円で、2007年3月の竣工を見込む。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022014
ＢＮＮ－Ｂｒａｉｎ Ｎｅｗｓ Ｎｅｔｗｏｒｋ
http://www.bnn-s.com/

大和ハウス工業
http://www.daiwahouse.co.jp/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:51 ID:mj9p3tNy
カブトデコム
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:52 ID:bGqmva2W
2
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:56 ID:1mDta6+G
高層マンション懸命だな。
実は農作物自給率への危機感があるんだよね。
あと、10%は上げないと。いや、あと20%くらいは上げたい。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 01:57 ID:g844F/Aw
札幌市ってＪＲの駅が一つしかないって本当？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:02 ID:x+6d41im
東京駅直結や大阪駅直結マンションに住みたいかい、諸君？
7 ：ゆっこファンクラブ会長＠北海道愚民φ ★：04/05/21 02:05 ID:???
>>5
本当です

>>6
札幌駅の北口なんて田舎です、偉い人にはそれが解らんのです
よって北口であれば住むには好適。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:19 ID:1QfYIuXF
電車の音がうるさくて生活＆眠れないんじゃないのかな？
地元のエロイ誰か教えて。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:23 ID:YDwpqKqj
>>5
函館線
ほしみ・星置・稲穂・手稲・稲積公園・発寒・発寒中央・琴似・桑園・札幌・苗穂・白石・厚別・森林公園
札沼線(学園都市線)
桑園・八軒・新川・新琴似・太平・百合が原・篠路・拓北・あいの里教育大・あいの里公園
千歳線
白石・平和・新札幌・上野幌

http://homepage2.nifty.com/tylor/gostadium/innercity.html#sapporo
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:25 ID:YDwpqKqj
>>8
昔苗穂駅の近くのマンションに住んでた。
窓を閉めれば気にならないが、窓を開けているとうるさい上に鉄粉が飛んでくる。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:26 ID:zxG5BwbI
神戸(三ノ宮)で駅の近くというか上にあるホテルに泊まったことあるが、
音はきにならなかったぞ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 03:12 ID:bHqDugx4
っていうか立地条件の悪いの定番線路沿いってだけで全然高級じゃないと思うんだが・・・・
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 03:22 ID:YvrzT52D
高いところは風の音が高いし、風圧にも耐えなきゃならんから、
防音の厚めのガラスが使われてんじゃないのかな？
そうやって設計されている分、窓を閉め切れば静かだと思う。知らんけど。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 03:29 ID:SJPJ/WSU
街のド真ん中じゃん。すげぇ。
少なくとも買物や娯楽には全く困らないな・・・
住むのは金持ちばかりだろうからスーパーなんてケチなとこ行かないだろうし。
全部周囲のデパートのデパ地下か外食で済ますんだろうな。
あーうらやましい。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 03:31 ID:YvrzT52D
ってか東京や大阪では都心に高層マンションを建てるのが最近よくあるけど、
札幌でも通用するのかな？
電車よりも車社会ってイメージがあるけど、車を運転できない爺婆向け？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 03:53 ID:gGkh/YLf
札幌なんて何も無い。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:10 ID:X1SvCDSD
北海道新幹線(の駅)はどうする？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:34 ID:Z8vZVllM
建物が災害に強くなっても，人間は早々強くはなれない。
自身にしろ水害，火災にしろ密集するということはそれだけリスクが増えるということなのに
何故いまさら高層マンションなぞ作りたがるのか？

馬鹿ｼﾞｬネーの？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:51 ID:+SqPSAF1
札幌行ってみ？
なにもないとこだぞ。
東京みたいなの想像するな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:56 ID:EyYq/YSN
札幌駅の北口徒歩5分圏内でもけっこうマンションはあるよ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 09:03 ID:4fEXhHpj
>>2
拓銀破綻のA級戦犯

>>19
東京と違うところは、繁華街をちょっと歩くと異様に寂れてるとこ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 09:08 ID:O4uVe1YM
高層部は軽くせざるを得ないから大抵は壁が薄く防音が不十分。
地上との行き来に時間がかかる。
ケータイの電波が届きにくい。
災害があったときに逃げにくい。
子供の自立が遅れがち。出不精になりがち。
洗濯物を外に干せないところが多い。乾燥機必須。

生活の場として考えると必ずしもいいことばかりではないよ。
あくまでも景色を楽しむための別荘として使う好事家向け。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 14:39 ID:KAQDjcld
どっか中間のフロアにコンビニ作ってくれ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:21 ID:pTllamRK
中間に作るとそこにＤＱＮが荒らしに来るからダメでしょ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:24 ID:9zMzAVCV
>>1
ゆっこって誰のこと？
26 ：神奈川ゆっこ民：04/05/21 17:49 ID:EhW385+v
これいいなー。レジャー用に買うか。
これでススキノの赤い水性になれるな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:50 ID:FZ5eURzs
ぽ
28 ：￣￣^^￣￣：04/05/21 18:05 ID:G+xCaONs
冬になると143mの高さから雪おろしするのか?
危ないやんか?
北海道に行った事のない俺としては､それが心配｡
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:06 ID:Kc+jzKBM
札幌駅にマンション？
もう札幌も駄目だな。普通はオフィスだろ。
東京、大阪も東京駅、大阪駅にマンションはない。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:13 ID:hmU2E17L
えーと、馬鹿？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:27 ID:gGkh/YLf
うまく俗物の無意味な自己顕示欲を刺激してるよな、この位置取りは。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:27 ID:tBHayUgg
北海道で360戸の分譲マンションに対して
駐車場スペース289台ってのはちょっと厳しくない？
しかも店舗や事務所分の駐車場も併せてこの数字でしょ
http://www.n8w3project.jp/about/index.html
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:53 ID:vRRB0RnU
北口か、、、、まず行かないな。
北大ぐらいしかないから、オフィスビル作っても需要ないから
マンションなんだろうけど、漏れは住みたくないね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:22 ID:RoM16k+f
学生寮密集地帯に億ション作ってどうする気だ？
風俗でバイトしている学生が住むのか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:34 ID:21zHNOiY
正直、蝦夷の話題はもういいよ
36 ：名無しさん：04/05/21 19:47 ID:/gXwljQB
北海道のマンション相場からみると
かなり高いな
天下り公務員御用達か
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:59 ID:KpR+EUM3
屯田兵御用達？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 20:01 ID:nybE5YCp
ほんまかいな。すげえ
札幌って大事にされてるよな。。。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:59 ID:7QJSwPEc
札幌無くして北海道無し。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:04 ID:UJdzkvLp
JRタワーのトイレ使ってこのマンションに小便ぶっ掛けてやるぞ！
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:13 ID:K6FdaBqM
このマンションって天下り官僚のご用達じゃないのか
札幌の優良？企業っていったら、札幌市役所だし
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:14 ID:L+nbp8UF
>>41
隣が合同庁舎だし...
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:30 ID:cIwC24cl
東京大阪じゃ40階なんて珍しくもなんともないんだが・・・。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:31 ID:7QJSwPEc
東京大阪と比べるな。
比べるなら練馬区とか。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:33 ID:5hFOnFKH
北口はやめとけ。
北大生がたまにストームしたりするぞ。
酔っ払いもやかましい品。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:37 ID:cIwC24cl
>>44
ｽﾏｿ。
ニュースになるような内容なのかな～と思って・・・。
札幌だと目立つのかも。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:40 ID:fKUHXb9R
＞道内1の超高層マンション
ってことらしいから目立つだろう。きっと。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:47 ID:szRuVBVp
駅隣接道内1の超高層マンションなのに最上階の分譲価格は1億円以上もあり得るってしょぼすぎない？
地方都市でも億ションゴロゴロしてるだろ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:54 ID:fKUHXb9R
そんなに責めるな。札幌は悪くない。と思う。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:01 ID:y/NvCBs0
つーか古くは森林公園のマンションで億いってなかった？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:10 ID:9w5Tz/3S
そんなに高いところがいいんだったら宮の森にでも住んでろや
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:15 ID:G2qkcQv6
新庄のために作ったことがわからない内地の人間が多いのだが。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:18 ID:HTLWaqds
道民がする自慢話って聞いててﾊｧ？？って思うことが多いんだよね
蝦夷じゃ道民全部がくま保険に入ってるとかの・・あの類の話で笑わせようとしているのかと思うとそうでもないらしく
真剣な自慢話らしい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:34 ID:8+o6X4GH
札幌自体がいらない。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:50 ID:K6FdaBqM
雪さえなければ、住んでもいいんだが
まじで雪さえなければ酢みたい
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:52 ID:gDMVPSkm
>55
ゆきもいいもんよ？来いよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:52 ID:/5m2ntH0
札幌はいいぞ。札幌最高！
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:53 ID:btQLxKvW
札幌は地下が充実してるから地上に高層建築なんていらないんだよ！
ウソだけど。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:58 ID:ddYV4d8v
札幌駅周辺が開発されていくたびに、すすきの～大通が寂れていくような気がするのだが・・・
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:58 ID:UUGmxg0y
札幌にかえりたいよーーーーーーーーー
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:01 ID:T1gDQ6fb
札幌の産業って風俗以外に何かあるの？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:02 ID:T07YzY7i
西友
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:05 ID:oRyIxdlr
>>52
完成したら新庄は日ハムにいなかったりして。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:29 ID:7emPovSP
10年前このマンション立地個所のすぐ近くに住んでたが（北９西４）
貸間で家賃20,000円／月だった。
そこから２条北のボロ家をシェアして住んでいた学生は、
家１軒（40,000円／月）を５人で借りて一人8,000円だと言っていた。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:44 ID:1+HMzWuT
ＪＲタワーの２２Ｆに温泉があって、高層建築のない北側が女性用なのだが、このマンションが建つと
果たして駅越しに超望遠で覗けるようになるのだろうか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 00:49 ID:oRyIxdlr
>>64
やっす！札幌いいなー。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:11 ID:U4IVVq80
出張の時何かでも冬場なんて事務所まで行くの大変。駅と同じ場所で落ち着いて
打ち合わせとかできる場所が在れば助かるのだが。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:21 ID:WfTvqdxH
株で儲けた金で、買おうかな
あ、でも、空港まで遠いんだっけ？
福岡は近かったな
福岡駅に高層マンション建たねぇかな

北海道新幹線まだー？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 04:23 ID:WLKtdL4N
つーか、最上階付近、冬は滅茶苦茶寒そう。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 04:43 ID:q0KaOEGv
>>69
窓開けたりしねーよ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 04:50 ID:q0KaOEGv
まぁ、アレだな
周辺の都市機能とあわせて「北の六本木ヒルズ」ってところか
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 04:50 ID:VuK+Ii28
>1
犯罪者も大喜びなマンションでつね

犯罪やったら速攻駅から逃走可能だなんて！
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 05:02 ID:4lmSBGey
よりによって貧民窟に建てるとは。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 06:09 ID:RfwLiYMh
勘違いはなはだしい。
都市計画ってなんじゃらほい。
観光とか無視してる
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 06:16 ID:6n0xENiI
>>73 貧乏エリアをお金持ちエリアにするのが再開発の基本では。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 07:10 ID:sHPCqwvK
地下鉄の営業時間終了後に
地下道直通のドアのカギをしめるのはビル側？
地下道を管理する側？　それを考えると夜も眠れない　
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 07:39 ID:oSuJmwwR
北海道で１億だせば牧場買えるだろｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 08:01 ID:tOW3Vfgr
北海道で１億のマンションか。
想像もできない。
本当に牧場を買った方が得だ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 08:09 ID:6uIotAgH
札幌の市街地って結構こじんまりしてるからなあ。
１８０万都市とは思えない。
福岡のほうがまだ都会だ。
人口増加に都市開発が追いつけなかったか。
80 ：メメント ◆3bi71YKTJI ：04/05/22 08:14 ID:R8YZ2OPv
せっかく広い土地があるんだから縦に伸ばすよりも横に広げればいいのに。
敷地面積最大のアパートとかさ。二階建てで、50部屋ぐらいずらーーっと横一列に並んでるの。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 08:17 ID:4lmSBGey
>>75
それなら、まず北大撤去しないとな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 10:19 ID:XE7Fr21W
>>79
１８０万人ってウソだよ。
そんなにいるはずないじゃん。
信じてる奴なんていないよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:38 ID:2PIjl4c1
本州に本社を持つ企業が社長滞在時のホテル代わりに購入するのだろうな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:43 ID:gdMJY/l5
北海道知事の公邸になりまつ。　あと公団総裁とかね
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:46 ID:e9/yMiVL
で、なんとか札幌駅のすぐ隣ぐらいにある
大きな家と庭をもつ伊東よしお？だっけ何者なの？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:48 ID:CIJRjUuY
札幌のダイワハウスのホテル泊まった事あるな
豪華だった
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 11:57 ID:V0MVhRcW
報道ステーションのディレクターは在日でもなくて
なんと生粋の韓国人です。

しかもこいつ、テレ朝の同僚を殴って流血傷害事件を起こしたそうな・・・。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 16:54 ID:wMf5fD8l
東京の金持ちと、ごく一握りの道民エリートのためのマンションか
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:04 ID:xpa87052
景気良く６０階くらいの建てなよ。ツインタワーで。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:27 ID:WtpYOtWt
北側か。
そういや、なんか広々としてた様な記憶はあるな。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:44 ID:V50dbegu
秋葉駅前の方がいいや
92 ：冬になったら白い巨塔：04/05/22 17:50 ID:BbCy9QMJ
土地なんて一杯あまってるのに、わざわざ札幌の高層億ション買うものづきいるの？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:57 ID:4lmSBGey
こんなの買うくらいなら一戸建てだろ。
土地が二束三文な札幌で億だせば結構なもの建つぞ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 18:24 ID:bNdRFuyq
しかし西３丁目に建てるのか。
ＪＲ北海道は、ＪＲタワーをつくるとき、３８階建ての高層ビルは
西４丁目と西３丁目を避けて西２丁目にした。
駅前通からの都市景観に配慮し手だとか。
そんなＪＲの心配りもぶちこわし。

完全に、内地人の出張用マンションになるな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 18:52 ID:N7XzMctC
>>85
伊藤組土建の社長だか会長の家だと聞いたことがある。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 19:05 ID:EfXzCnGF
札幌駅の北口なんてお前等が生まれた頃なんて、
何もなかったじゃねーか。
やけに広い屋敷とか立ち並んでたな。
あそこに土地持ってた人はバブル期売り払って一生安泰だろうな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 19:40 ID:is+QEhiq
>>68
博多は空港があるから高層マンションが建たないし、建ったとしても遠いﾅﾘ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 19:57 ID:oVwP3H4b
完成後あぼ～んか・・・
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 20:07 ID:TW2EGXOn
>>94
心配するほどの景観なんてないじゃないか・・・。
日照権？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 20:09 ID:fUvRg2Yx
駅周辺が栄えると、すすきのが寂れる。
すすきの交差点のグリーンビルのネオン看板の歯抜けぶりが凄まじい。
101 ：就職戦線異状名無しさん：04/05/22 22:39 ID:Fo8wn0pI
こんな高層マンションで一時しのぎの話題作りするんじゃなく
道民が頑張って新産業起こさないとね。
数年後に「荒廃した札幌の墓標」と呼ばれないために。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:20 ID:SPSak+V9
ビックカメラの横（今の日通、駐車場）に新しいJRのビルできるんでしょ？
下に鉄道病院入って上がオフィス、日通、JR北海道の本社機能の一部が入り、45階建て
で高さが約180メートル。この大和のマンションだけど、新幹線開通したら真下に新幹線
のホーム出来るから、騒音凄いだろうね。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:41 ID:HO++c06o
道民でエリートってどんな人を指すの
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:46 ID:1e8C1i8f
カテジナ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:52 ID:4lmSBGey
>>103
夜勤さん。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:53 ID:GZMaVYba
>>103
公務員じゃねーの？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:01 ID:sLFsDSb8
>>101
童貞丸出しのレスだな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 00:07 ID:OP/n1o4E
>>103
昔は雪印、ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙだったな。食品業界では。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:10 ID:Kgw6pq01
まぁバブル期には札幌にも億ションがあったんだけどな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:17 ID:rotSYd/b
>>103
国土交通省北海道開発局
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 03:13 ID:hR5ADmg+
>>103
道庁幹部
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 04:46 ID:NWu9EzRM
>>103
民間企業なら北電、JR北海道、北洋銀行あたりか
あとは定番の医者、弁護士とか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 05:41 ID:rpWu84/M
で、完成から何週間で日本ブレイク工業にお呼びがかかりますか？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:24 ID:3L/7LHw2
函館に林立する火の灯らないマンション街を連想すたのは俺だけか？
札幌も函館と同じ道を歩むだろうよ・・・
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:30 ID:C+wP7dW9
マンションの価値は４LDKで新築1億円実は150万円くらい。　1億円の億ション＝愛人用
年年　値段がからくし・・・・・
固定資産税もかかるし年８０－１００万円きたらどうするの　あと管理費。

でっかいどうならいっぱい土地あるじゃん。
土地かったほうがよっぽどいい。

インターネットやっていない＝どいなか
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:33 ID:C+wP7dW9
裁判所競売　物件　中古住宅　土地つき　８０つぼ
一坪　４万円　　320万円　ばななのたたきうり＝　おおまけにまけて住宅つきで
220－250万円でどうだ

でっかいどう。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:36 ID:C+wP7dW9
それがさー　売ってくれっていう人間がいて　１000万円ー1500万円なんて値段出されて
うっちゃった。　おい250万円ー400万円が　1000万だぜー
足がくがくがくがくふるえっちゃった。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:47 ID:3L/7LHw2
しかし・・・札幌駅直結と言う好立地で１億円？
安すぎると思ったのは俺だけか？（とは言え、とても手が届く額では無いが）
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 09:52 ID:1zjtN2Ps
中央区で特に安い地帯だし１億でも高い。
そんな金あるなら円山あたりに１戸建て立てるべし。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 16:33 ID:66MHuuWy
>>85,95
伊藤義郎だね。
彼の息子は私の小、中学校の２学年上だった。
背が高かった。おそらく185ぐらいあったのではないか。
私が小学生の時病気で北大病院に通っていた時、彼も小児科で一緒だった。
数年後彼は亡くなった。伊藤義郎は伊藤組の後継者を失った。
今も彼のことを思うと心が痛む。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:11 ID:DLRj4e05
で、予約受付はいつから？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:27 ID:TYze+kCs
駅にマンションか…
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:53 ID:TB+9AMCv
４，５階のマンションはつぶそうぜ
土地の無駄使いだろ・・・
最低１０階にしないとさ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:54 ID:TB+9AMCv
道民の民度の低さには呆れる
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:03 ID:GL1Pv/rc
道民は地下に住め
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:11 ID:e+A0MJ49
本州に住もうぜ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 03:43 ID:mQ5+lpMs
北海道まで来てマンション住まいか。

一戸建ての方がいいじゃん。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 06:26 ID:Ho5rV40y
>>123
建ぺい率、容積率って知ってる？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 12:49 ID:wTs7XMuv
>>123
土地の余ってる北海道で４、５階建てが無駄なんていったら
都心でも一戸建て住宅がキツキツで密集してる東京なんて、、、
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:50 ID:tjY361lR
北海道は熊も億ションに入るのか・・
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:21 ID:TuzOrd0i
完成が楽しみだ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:32 ID:YjI2KtNy
札幌駅北口では最後の最後まで焼肉屋が粘ってたから、
北口開発はかなり遅れてたけど、エルプラザもできたことだし、
超高層マンションが出来れば、北口の殺風景さも少しは薄らぐかな。

さっぽろ～大通の地下道もあと何年かでできそうだから、
ここのマンションに住む人は、すすきのまでずっと地下道で行けるわけか。
吹雪の日や雨の日も濡れずに大通やすすきのに出られるのっていいな。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:19 ID:OCO6QJxI
やっと北口も少しは見栄えがよくなるか・・・
つい最近までとても１８０万都市の駅前とは思えない惨状だったからな

あとは北８西１あたりにぽつんと密集してる古い家がなくなればすっきりする
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:13 ID:XtaUfFA8
>>133
そこで土地収用ですよ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:28 ID:jCWcvzWC
地下道でチャリに乗れたら最強なのだが
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:32 ID:zNFk85HF
北口から二丁北に行ったところで女子高生が車に連れ込まれる事件があったな。
そんなことが平然とできる程に夜は寂れる
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 08:45 ID:vxw2as8x
北8西1の再開発はどうなるの？
バブル期は超高層+高層マンション数棟+商業施設という計画だったけど。

今の景気だと北8西1はあと5年は今のままか？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:48 ID:OARBfzGC
道庁、札幌市役所あたりだと価値組み
特に出世コースに乗れば、天下りも
多いので、まじおすすめ

なお転勤が市内に限定される札幌市役所
が道庁より人気高
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:37 ID:8mcIqaYO
なうまん高校
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:46 ID:xdWFk+y7
>>137
北8西1まで行くと、駅から若干遠くなるからな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:54 ID:tSYssGHV
1億円て安すぎ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 10:05 ID:ztFY30lB
>>140
若干って、1分ぐらいだべ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:01 ID:86mYSumA
空港まで快速36分。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:13 ID:TpH00mi5
>>138
北海道で勝ち組と言えば、やはり公務員か
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:17 ID:WezJsQJR
冬でも雨でも濡れずに通勤。濡れずに買い物。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:31 ID:lJgZHhUw
>144
北海道の最大の企業だからな
北海道は役人と土建業者で成り立ってるところだからな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:42 ID:sA6tOk7x
定山渓温泉に行ったがあそこが「札幌市」だと聞いて驚いた。
あんなとこに住んでる人たちも札幌市民に数えるのか･･･。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:46 ID:86mYSumA
>>147
札幌市の半分は定山渓の原生林でできています。

(札幌市の面積の過半数は「南区定山渓」だったりします。)
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:47 ID:uKIYafkY
おお、俺ここに入ろう。
駅近くて良いね。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:54 ID:SnhcXsfq
>>68
ＪＲ福岡駅前にマンションはありません
つーか家しかありません。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:01 ID:qpiXBhdU
金持ちがサードハウスにでもするんだろ。きれいな所でうんちする用
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:05 ID:qpiXBhdU
トンキンの電車派の金持ち。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:06 ID:TpH00mi5
>>150
マジっすか！
なんつー贅沢な土地の使い方だ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:12 ID:86mYSumA
>>153
福岡駅･･･富山県福岡町
博多駅･･･福岡県福岡市
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:15 ID:Q90TdZzo
金持ちがサードな訳ねーだろ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:00 ID:UQYKtRIS
>>148
中山峠まで札幌市だ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:05 ID:XZcqvnob
>>68>>150
福岡行ったことねーだろおまえら
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:08 ID:nKJyepi5
>>154
ヽ(`Д´)ノウワァァン！！
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:02 ID:o2MLExQz
>>155
日本の金持ちは家をそんなに持たない。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:17 ID:ERYHT2ir
建ったとして、このマンションの住民はJRを使って職場に行くのかな??
メリットが大きいようには思えないんだけど。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 11:35 ID:0ybrkukC
>>160
マジレスすると、
ここ数年、札幌市中央区（大通近辺）はマンション建設が盛ん。
中央区内のマンションに入居するのは高齢者が多いらしい。
だから通勤するような人はそもそも住んでない。

市内の人だったら都心近郊の小学校が「資生館小学校」一校しかなくて、
ほかすべてが廃校になってるから事情は分かるはず。

JRタワーで買い物したり、友達同士で茶飲んだり、
カルチャー教室通ったり、そんな生活している人向けのマンションと思われ。
おじいさん、おばあさん向けです。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:42 ID:2xDTcfuT
>>161
マジレスじゃねぇべ。

ドーナツ化現象で児童数は減少していたが、最近の都心回帰ブームで教室不足になる小学校も出ている。
北口周辺、バスセンター周辺はマンションが急増しており、小学校の教室不足が起こりつつある。

ちなみに、資生館小学校は、曙小学校、大通小学校、豊水小学校、創成小学校が統合したんだよ。
すべて北口とはまったく正反対の場所の小学校だからね。

北口、バスセンター周辺のマンションは、30代後半～40代が一番多い。
特に40代では郊外に買った家を売って、都心のマンションへ移る人も多い。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:12 ID:lkSy3hz5
>>162
＞資生館小学校は、曙小学校、大通小学校、豊水小学校、創成小学校が統合したんだよ。

へぇ、漏れが札幌にいたころに見覚えのある名前の学校だな
いつ統合したの？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:29 ID:xlFkSais
>>161
教室不足してないです･･･。
そこまで児童数増えてないし。

>>162
今年の４月に統合。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:30 ID:1KihICoJ
また不格好な建築物が増えるのか。
なんでハウスメーカーが作るものこんなセンス悪いんだ？
日本各地こんなんばっかり（鬱）
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:31 ID:Yt34vCqH
http://6542.teacup.com/gangstar/bbs
(;´Д`)

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:40 ID:nePHTrYF
札幌駅より北大に近い事が重要っぽいな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:07 ID:lkSy3hz5
北大近辺のワンルーム需要だけは将来にわたって減少することはあるまい
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:34 ID:IOPkLI1w
>>164
開校104年だから学校の規模は元々大きいから、教室不足にはならない。
けど、児童数は激増している。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:40 ID:o1QkxoA2
ﾀｽｺ社長のﾀﾞｶﾀが買うんじゃないか？
個人株主に散々損をさせておいて、自分は株売却益で豪邸購入。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:09 ID:NRWNVRRZ
>>170
アホルダ必死だな（ｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:46 ID:rOIW76jP
そのマンションの東向かいは、第一合同庁舎（開発局など入居）で、布団を干すと、職員と目があったりして。
３０Ｆくらいだと、官僚を見下しできる快感もえられるぞ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:01 ID:tt+SJMcq
高層マンションで布団を干すとはさすが道民は民度が低いな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:18 ID:P2q3wo2U
>>162
北口は北区、バスセンターは東区。
で学校統合が行われたのは中央区。
175 ：どうしたの？：04/06/13 14:25 ID:AuYu8qrO
大和ハウス　しっかり　してくれ
この時期、億ションなんて
かならず　売れない
今は　ロ－コストの時代だ
目をさませ
大和ハウス
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 16:01 ID:VjryvJF/
＞今は　ロ－コストの時代だ

時代遅れ。
大和が正しいとは言わないが、
失敗したら負債を抱える民間企業が
素人に指摘されるような馬鹿はしないよ・
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:41 ID:UFm7GQ+A
中島公園の超高層億ションも
「このご時世に億ションが売れるわけない。しかも北海道で」
と言われていたが、フタを開ければ即完売。

ましてや今回は札幌駅のまん前だ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:44 ID:1hou4RMY
神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:49 ID:XEfL5Qhz
（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←大丈夫、社員が購入・・・
　（＿フ彡　　　　　 　　/
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:02 ID:NRWNVRRZ
>>177
中島公園に億ションなんてあったっけ？
いつの話？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:05 ID:kq20GrPY
ここって合同庁舎の隣だよね。
あそこの土地に一人住んでた婆さんどうしたんだろ？
最後の最後まで土地のど真ん中に家があったみたいだが。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:05 ID:RgE1Ahhz
この手のマンション、完売早いのでは!
たしか琴似にも40階建てぐらいのマンション建設中だったかな。
まさに勝ち組マンション。
183 ：とーほくの資産家：04/06/13 19:06 ID:84ljhFl6
破綻したイメージの強かった北海道が最初に起き上がる
日は近い。
北海道の住民はとにかくクリーンイメージを大切にしないと
やっかみされる。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:07 ID:UFm7GQ+A
>>180
４年前だったかな。大京と丸増が南12西１に道内一の高さのマンションをおったてた。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:08 ID:NRWNVRRZ
>>181
逝ったんじゃないの？
それで、やっと億ションを建てることができるようになった、と
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:12 ID:UFm7GQ+A
>>181
粘ったのは、ばあさんのほうじゃなくて、焼肉屋のほう。
エルプラザが完成してもまだ粘ってたみたいじゃない。

>>182
そういえば、札幌都心部付近の地価は何とか下落率が落ち着いてきますたね。
330は清田の奥地をどどーんと開発してみたいでつが･･････。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:21 ID:kq20GrPY
>>186
詳しいですね。
北口は開発ラッシュですね。
道路拡張でそば屋やゲームセンターも撤退するみたいですし。
次は合同庁舎の東側でしょうか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:56 ID:NRWNVRRZ
>>184
ｻﾝｸｽｺ
http://www.daikyo.co.jp/news/2000/20000719.html

ついでに、琴似の億ションも
http://www.sapporotower.com/top.html
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:55 ID:VjryvJF/
そもそも景気なんて「気」なんだから、
顕在化させるシナリオライターがいないと、いつまでも景気は変わらないよ。
そこら中に「好景気小説」の種にできる題材なんてころがっているのにね。
俺は２ちゃんねるで時々それを書いてるつもりだが、
圧倒的に「不景気小説」が得意な人が多いから、多勢に無勢だ。
ここらへんで北海道新聞あたりがドカンと新連載発表してほしいものだ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:57 ID:Lhi5zteb
大通りのアパマンションはどうでしょう？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 13:15 ID:HjTkgsbl
>>190
たしかまだ建設中
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 18:44 ID:lipIzyFh
創成小学校は無くなっていたのかよ・・はじめて知った。

どーでもいいが、
札幌と聞くと、女は浮気相手には最高だが、ヨメサンには最悪というイメージしかない。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:03 ID:IctU2lMB
北海道でマンションなんて負け組の住むところだな。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:41 ID:ugmwLX5K
>>193
宮の森一戸建てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:09 ID:MGbWhFKk
＞宮の森一戸建てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ここって、市役所や道庁の天下りの金持ち専用住宅地ですよね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:19 ID:QPGtByk1
役人の連中は宮の森には住まないよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:58 ID:wXZDxNHy
＞役人の連中は宮の森には住まないよ

どこにすんでるんですか？
あっ、そういえば近くの本屋に札幌市役所名簿
が撃っていた。たしかそれに、自宅の住所がでて
いたな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:11 ID:NFmnStF3
高層マンションなんかいらないよ。
北口駅前綺麗になったんだから広場を延長しなよ。
その方が景観がいいじゃない。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:08 ID:HaETwQDp
>>198
貴重な都心の一等地を広場にしてどうする
都心はマンハッタンのように高層ビルの集積地であるべきだ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:57 ID:QbKNlb/o
>>198
超高層はいらないかもしれないが、
都心の一等地に10階のビル建てるなら、セットバックさせて17階ぐらいにした方がまだマシ。

エルプラザもそういう意味では残念！
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:34 ID:m583lR5e
このマンションに周辺の学生寮の奴ら住まわせて、空いた土地を有効利用すべき。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:53 ID:odPg3NQw

「静岡県」・・・言わずと知れた精神分裂県。

浜松市を中心とする遠州地方、
首都圏の奥座敷である東伊豆、
静岡市を中心とする駿河地方、

この三つの地方では、市民が主に視聴しているテレビ放送が異なるだけでなく
(浜松市は名古屋の放送・東伊豆は東京の放送・静岡市は地元の放送)、
歴史・文化・考え方・言葉の他、文化・経済圏(浜松市は東海圏・東伊豆は首都圏)
すら異なる。

また、同県の経済中心地は浜松市、観光地は伊豆、県政の中心地は静岡市、
という具合に、それぞれ都市の個性も違う。

県下最大の都市・浜松市の人口は61万人。
商圏人口は、遠州140万人と東三河の一部を足して約200万人。
来年には一部の周辺自治体と合併し、
人口90万人の都市に生まれ変わり、
その二年後には政令指定都市への移行を目指す。

県下第二位の都市・静岡市の人口は46万人。
商圏人口は、駿河地方120万人。
昨年、浜松市への一方的なライバル意識から、
隣接する清水市と合併し、暫定的に浜松市の人口を上回ったが、
旧静岡市と旧清水市は、過去20年もの間、人口減少に歯止めがきかず、
早くも政令指定都市移行へのハードルとなる人口70万人台の確保が困難になっている。

経済人の間では「静岡は事実上三つの県」と見るのが一般的だが、
ヴァカな社員しかいない企業は、とりあえず県庁所在地の静岡市のみに支店を配置し、
同県で市場規模が最も大きい遠州地方をカバーできていないのが実情。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 07:06 ID:5ZgJATxp
北大の学生連中が邪魔なんだったら連中を全員郊外に移してしまえ。
貧乏学生の分際で市の中心部付近に住もうなんておこがましい。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:27 ID:ONOy1UI/
今週号のダイヤモンド読むと、まだまだ札幌の相場は厳しいようだな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:03 ID:4ufhMQEb
１４３メートルで３０階建てのマンションにして。そのほうが豪華そうでいい。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 20:26 ID:oRBMD4/h
琴似南口の40階マンションの計画が15階マンション林立へと計画変更になったらしいね。
やっぱ、札幌人の所得では無理なんだろうね。

琴似北口の40階は完売したのかな？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:13 ID:DRDrL46g
>>206
つーか、あまりにも供給が増えすぎたからだろ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:27 ID:Fl2JqAGK
竣工まで保全
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 19:26 ID:7ThgWocM
>>203
あれだけの規模の大学を郊外移転したら、どうなってしまうと思う？
広島大の惨状を見てみろ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 19:47 ID:mbfE/BPq
最近の札幌、マンション笛杉。
20年後くらいには、マンションのスラム化が大問題になっているような希ガス。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 19:56 ID:hsxqdcfO
向かいにある札幌最高層の「ＪＲタワー」に遠慮して、
高さを少し低い設計にしたんだって。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:08 ID:hsxqdcfO
>>120
北海道のケンタッキーブライドチキンも
その会社だね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:12 ID:FNOc0SDP
伊藤義郎かあ
あの札幌駅前に大豪邸のあるオサーンだな
やはり、北海道は公共事業王国である象徴だな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:23 ID:6Vr4HQ8h
uoaも買うのかな？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:35 ID:lUN8D5Sz
>>211
便所丸見えだもね。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:36 ID:zcDDVcLs
祭りの悪寒
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1087484901/
217 ：(,▽´＠）⊇ ◆N8OIdTdC3c ：04/06/24 20:45 ID:mq2fEOek
ゼロが買うに５鯖ぶひ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 21:59 ID:EDqyOezc
>>209
>広島大の惨状を見てみろ。

東北の者なんで、どんな惨状なのかよく判らんので
詳しく教えて頂けませんか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 22:19 ID:rouSTuv8
大学は都心にあってこそ真価を発揮する
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 09:55 ID:EkXceCBQ
広島は大学と空港を追いやったせいで、
若者が街から減少し、クリエイティブな業態の市場規模が減少した。
また一部の支社が岡山や福岡に移転した。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 10:17 ID:AJsiL/qr
>>220
北海道の場合は支社が札幌以外に移ることはないと思うけど。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 10:25 ID:7HZjP/3T
高層マンション派が勝ち組とは思えないけどね～
”今、買える”かもしれないが、ローンを払い続けることができる可能性はどうなんだろう。
あと、修繕費の積み立ても大きな負担＝修繕時追加負担なんてことも考えられる。
だったら此の花や中の島の戸建ての方が、年寄り以外には良いような気がする。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 10:29 ID:VN2GgWiB
マンションのくせに高層すぎ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 11:16 ID:2lqzMezE
>>222
そこで即金ですよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:05 ID:QahxaxD2
>>221
広島は拠点性が弱めだからね。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 03:25 ID:JsmlUAfB
最近、札幌市中心部の高層マンションを買うのは、定年退職者が多いらしいね。
道庁や道内大手企業などの転勤族で、そこそこ金を貯めた方々が、定年後の住みかとして、
札幌の中心部を選ぶということらしい。
街に遊びに出たり買い物したりしやすいし、まして札幌駅北口なら、北大病院や
天使病院など、大きな病院が多いから、医療面でも安心なのだろう。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 07:36 ID:9PKTGxg3
大学生を郊外においやってもろくなことないよ。
札幌なんてろくな書店がないんだからさ、
まして郊外なんて。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:26 ID:7c14hcdD
>>227
書泉が札幌に出店すればいいのにね
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:07 ID:j86oE4FN
>>212
ハーベスタ八雲もその会社がやってるの？

>>228
書泉よりも、ジュンク堂で池袋以上の巨艦店きぼん。
でもジュンク堂は札幌への誘致を蹴ったって話だよな（´･ω･｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:19 ID:bveozoJA
ＪＲタワーの高さを抜いちゃいけないって決まりでもあるのかねえ。札幌は。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:42 ID:7c14hcdD
>>1のマンションはJRタワーより高いんでないの？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:43 ID:D4856CHF
246 名前： 東海子 投稿日： 2004/06/21(月) 23:46:16 ID:9JGuF5UQ [ p4060-ipad12gifu.gifu.ocn.ne.jp ]

２４５＞嫌な思い出でもあんの？


247 名前： 東海子 投稿日： 2004/06/22(火) 01:37:47 ID:L08.tZ1. [ global221-192-153.aitai.ne.jp ]

増田良三、畑 瞬治、多治見陶器卸組合　昭和転写、県立多治見工業高校


248 名前： 東海子 投稿日： 2004/06/22(火) 08:48:25 ID:g6exQefM [ global221-192-113.aitai.ne.jp ]

>245
大都会に憧れた田舎モンがこれからどうしようが俺の知ったこっちゃない。


249 名前： 東海子 投稿日： 2004/06/22(火) 15:47:06 ID:H5kKW2nQ [ N050056.ppp.dion.ne.jp ]

僕も土岐出身。でも3年前、家族そろって母の田舎（と言っても「街」だ）に移住した。
父も母も、土岐にはあまりいい思い出が無かったようで、あまり話をしたがらないけど
僕には少年と呼ばれる時期を多くの友達と過ごした、とっても懐かしい場所だ。
だから、人に聞かれれば、土岐が岐阜県のどのあたりにあって
歴史のこと、陶磁器のこと、自然のこと（陶史の森とか好きだった）…色々と話すし
「いいところだよ」とはいうけれど、でも現在の知り合いには、リアルな土岐を見られたくない。
はっきりいって、恥ずかしい。たまに帰るけど、汚れ具合、寂れ具合がなんとも悲しい。
なんで土岐に住んでいる頃、もっと積極的に街を良くする事に関わらなかったんだろうと後悔する。
ごみを拾うとか、地元のイベントに積極的に参加するとか、そんなささいなことでもよかったのに。
僕は土岐を愛することができなかった。
土岐を愛し、誇りを持ち、その気持ちを行動に移すこと。
僕のできなかったことを、今土岐に住む人たちがやってくれれば、と
無責任だけど、期待して、このスレッドを時々覗いている。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:44 ID:rxovtHgz
～ネット投票なら２ちゃんねる～

Yahoo!ムービーで「いち早く見たい7月3日（土）公開の映画は？」というムービー投票を実施しています。
7月3日は大作映画の公開も無く、単館上映の「コンクリート」でも十分に首位を狙えます。
皆さんの力で「コンクリート」を首位に押し上げましょう。
投票はこちらから→http://movies.yahoo.co.jp/
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 03:38 ID:cA0pgdDH
本屋といえば、札幌駅のベスト電器の南側の空き地に建ててるビルにも、
大きな本屋が入るみたいだね。

最近札幌にも大型書店が増えているが、どこも同じような感じだからなあ。
品揃えで個性化をはかるかしてほしい。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 07:31 ID:ET/6eDxn
紀伊国屋だね。
新宿店と同規模の店鋪面積。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 08:35 ID:ZhQe3OW0
>>234
そういう人には西区のくすみ書房がお勧め
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 15:23 ID:RnTUTclM
>>236
くすみって歩いていける距離にあるけど、
何か特色あったっけ？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:59 ID:fpT/B/W7
>>237
売れない文庫フェアと称して各文庫のランクが下の書籍を集めて売ってる。
定番の文学作品とかいろいろあって結構面白い。
で人気のため企画延長中。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:01 ID:uFNA83vJ
ジュンク堂 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓﾝ!!
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:15 ID:5rkQTR9S
>>231
あの一帯はJR開発の土地だからJRタワーより高くしたら売ってくれないんじゃないのか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:52 ID:oCAc974C
居座ってた焼肉屋って、BBQくにむらのこと？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 02:59 ID:ppewygv6
札幌に都心も郊外もないだろ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 07:29 ID:Nqq5XAjT
札幌から国立大学を取ったらただのDQNブラックホール
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 11:36 ID:yABWwvbZ
テレビ塔を４００メートルくらいの高さに建て替えて欲しい。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 11:45 ID:yynnRvRU
>>238
それは面白そうだな。
今度ちょっと寄ってみるか。

>>244
裏のNHKビルを建て替えて高くするって計画なかったっけ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:02 ID:/oUvPntI
>>245
創世１・１・１区計画でしょ？
市民会館＋ＮＨＫ、ほくでん、中央バスターミナルを超高層ビルに建てかえる計画だよね。
ＮＨＫは、計画はそのままで実施時期を半年間先送りしたね。
中央バスターミナルは、ＪＲタワー横の道立劇場＆バスターミナルが完成次第建設か。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:29 ID:9LZPebd+
>>246
なるほど
駅前の次は大通り再開発というわけか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:26 ID:o0JwKDwb
>>246
そんな計画あるの？

関係ないけど創世とか字面が宗教ちっくだよね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:11 ID:/oUvPntI
>>248
旧称、国際ゾーン計画ね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:57 ID:EjeifPKy
「１・１・１」で、『さんく』と読ませるあたりが胡散臭い。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:23 ID:Zy9zLL5O
>>250
へぇ～
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:35 ID:Zsoz6IYi
サンクスがテナントとして入る。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:41 ID:8hitz4LK
バブルの時計画された職住商一体のマンションを
１０年以上遅れて今頃作ってんだな。
あちこちの地方で失敗してるよ。
すむのはたいてい役人関係。
豪勢な部屋を格安で役人や特殊法人の連中が税金で暮らしてる。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:56 ID:i6DIdlYH
最上階を夜勤さんが買い取って (･∀･)ｲｲ!! とデカデカと宣伝して欲しい。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:46 ID:9kUdkOMN
>>253
負け犬の遠吠え
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:10 ID:tzKIQQk4
>>255
税金泥棒の方ですか？
257 ：森の妖精さん：04/07/02 02:12 ID:fb5eB+r5
琴似の超高層とこことアパとどのマンションがいいですかね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:13 ID:w5cQ9+a1
>>253
まあ、無駄な公務員多すぎだな。
公共投資も減ってるんだから役人も減らすべき。
夫婦で公務員ってのは禁止にしてほしいよ。
どうせどっちかはまともに仕事なんてしてないんだからな。

ってスレ違いですな。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:28 ID:x3x/YHmO
役人は減らさなくていいよ。ただし
年収は定年まで300万円、週3日勤務。兼業可能にすべき。
地方議員も1万人以下の町村はパートタイムでいい。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:24 ID:ueL6jGsN
札幌の都市としての範囲が狭くなることを加速させるマンションだね。
一時は地下鉄沿線なら売れると言っていたが、これからは札幌駅周辺、大通りで
ないとマンションが売れなくなると、困るな。
札幌市は固定資産税を当てにしているらしいが、このままでは札幌が縮小されてしまう。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:22 ID:x3x/YHmO
>>260
意味不明。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:31 ID:eOiHSolV
札幌は今年中にあと数棟の超高層マンションが着工するらしいね。
どうしちゃったの？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:35 ID:Kjt06jnU
真っ黒ソフトは北海道県警を気に入ったんだろうね
外資はマンションぐらい立ててでも移動して来ますよ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:51 ID:CdRCbuCF
このご時世に、と思われている　道民のみなさん!
景気は既に回復傾向にあります。(北海道以外では、)
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:53 ID:hsXc/7EL
マンションの良い所は、雪投げをしなくてもよい所。それ以外は思いつかん。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:01 ID:xqTsi5SJ
雪投げしなくていい。それは老人用だ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:22 ID:vkmn9gSa
北海道から公共事業を取ったら
何も残らないな
最大の企業なのが、道庁と札幌市役所
だもん
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 21:47 ID:D6URtkH8
ハドソンが定着してたらなあ・・。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 08:11 ID:/x8DLxKA
>>268
ハドソンといえば、昔はゲーム会社という印象だったけど、今や着メロ分野では世界的な企業。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 12:14 ID:3s7vN5iB
>>267
ということは北海道廃止して本州に移住させれば相当にコスト削減できる？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 13:16 ID:vkxEV9tz
>>270
札幌に集めるだけでいいよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 14:12 ID:tai+0nfE
>>79
札幌市は行政区画上の面積が福岡市（博多）や名古屋市の3～4倍に達する．
定山渓など山間部を市域に含むことを勘案しても，中心部から同心円状の
都市圏で人口を比較すると，札幌市と等面積なら，福岡市や名古屋市にお
いて，前者で250万，後者で300万弱に達する．固より，商圏，文化圏など，
都市圏としての単位で比較を行うと，3大都市圏及び福岡圏（併せ4大都市
圏）と札幌圏では相当の開きがある（4大都市圏同士でも各々規模に乖離は
あるが）．市街にに広がりを欠く札幌市には路面電車は走っても，大手民鉄
は成立しない．従って，79の感懐は至極当然でしょう．但だ，対極東北方
の要衝にあり，既存の大都市圏に比べ未開の地も多々残る石狩平野にあっ
て，札幌市には他の大都市に無い魅力と将来性があるかもしれないとも思
われ…．
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:17 ID:x/fgHvE0
鉄オタ論議御苦労さん
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:22 ID:VhCQKMWH
>>259
それ良いね！
漏れは公務員だけど副収入が本業の5,6倍あって、
法人化したいけど出来ないんだよね。
資産からの収入なので法律違反ではないよ、一応。

札駅前のマンションは今の家を売って買おうかと検討中。
風俗,ヘルスが近くてウマー。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 15:28 ID:B2Ep6/8Q
このスレって、何の期待を抱いて立てたのでしょうか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 16:50 ID:CGGgFhGk
>>275
ニュースを報じるのに期待もクソもあるかよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:34 ID:Ik7JhTk5
そりゃあ、ホッキとかクマーとか・・・
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 00:03 ID:uDjj81e7
>>271
それじゃ道庁と札幌市役所が消えない。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:12 ID:GKXVu9MO
サッポロタワー琴似やＤ’グラフォートタワーなど
４０階級のマンションが最近増えてきたな
今後もこの地域に増えそうだ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 08:18 ID:IgogQtQr
琴似西側に予定されていた40階マンションは計画が白紙になったらしいね。
高層棟として40階と25階が予定されていたけど、すべて15階のになったらしい。マンションというよりも団地っぽくなるんじゃないか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 12:52 ID:duCGsx8g
>>102
ビックカメラ横にの45階180ｍのビルって本当？
Ｄ’グラフォートタワーのことじゃないの？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 12:54 ID:sL7Atiir
そんなに高層ビル建てても人も企業もいないんだよ！無駄なことはやめろ！
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 13:34 ID:C4sw8L5U
>>281
今、日通の建物壊してるよね。その跡地に建てるんじゃないのかい。クオリティー
か何かの雑誌に出てたような。ただアレはJRの土地ではなく、札幌市の土地だったはず。
札幌市の土地にJRが180メートル級のビル建てるかどうかは知らないが、JRとしては
あの土地に鉄道病院を新築移転させたいようですね。鉄道病院の老朽化って相当なもんでしょ？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 13:36 ID:Uyviu+F+
道民必死だな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 13:46 ID:duCGsx8g
>>284
超高層ビルに嫉妬する不毛地帯のカッペですか？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:18 ID:ffe4n5d7
北海道って億ションすらないの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:46 ID:fhTOXHWX
>>286
超高層マンションに嫉妬する
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよw
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:20 ID:6twYfmbt
>>283
日通跡地は道立劇場とバスセンターでしょ？
たしか札幌市が土地を買って、後々北海道に売るはず（道立劇場だからね）。

だけど、道は財源不足から5年以内の着工は有得ないらしいよ。
中央バスのバスターミナル移転も先延ばしで、創成１・１・１区の再開発の先延ばし。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:36 ID:sjR3jytE
今こそ市街地再開発を！
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 09:18 ID:YMpknlM3
そうだな。バリアフリー化を進めてくれ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 10:00 ID:iVk1I7ij
>>289
駅前通沿いのビルは軒並み建替えがはじまる。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:34 ID:T+AF/8hE
田舎への無駄な投資をやめて都市に投資を！
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:52 ID:Np5mEbmJ
この様子を見てたら教育大の移転は失敗だったような希ガス
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:07 ID:U3YFM/eg
責めて駅前に建ててくれればねぇ。＞洞兄弟
医療大みたいに。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:35 ID:5PfWgHDb
教育大移転の頃、あいの里は人気があった。
今は、あいの里より、近い篠路グリンピアという宅地もあるが、
売れ残っている。時代が変わったのか。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:33 ID:ogUby6rG
>>295
グリンピアに魅力が無いだけ。
篠路中心部を放置しすぎ。

あいの里南部にも区画整理が入ったね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 07:16 ID:zLQfaW4Y
>>82

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 10:19 ID:XE7Fr21W
>>79
１８０万人ってウソだよ。
そんなにいるはずないじゃん。
信じてる奴なんていないよ。


ハァ？？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 11:03 ID:f1bIDnf3
本当は９８万人。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 13:00 ID:24mkuTbB
http://www.stat.go.jp/data/ssds/5b.htm
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05a-1.xls

国のデータ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 13:39 ID:Grjknwyb
>>79
アフォですか？
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html
札幌市の人口は１８６万人とはっきり明記されてるが
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 14:46 ID:cb/klYs9
本州の企業が札幌出張時のホテル代りに購入したい旨の打診が多いそうだ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:49 ID:lHE9yVeW
その都度ホテル代を支給するより安上がりとは思えないが

それとも、税制上有利なのか？
303 ：本州の会社員：04/07/08 21:17 ID:kTzeOzKi
っていうか、観光シーズンになると、直前でのホテル
予約がなかなか取れないんだよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:04 ID:8g3q9z/R
札幌に大口顧客がいたりして、定期的に長期出張者を張りつけておく
必要があるなら、確かにマンションを用意する方がいいのかもな。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:05 ID:Y1MbRLb8
ちなみにあいの里のお粗末さがシリーズ記事に・・・

http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=34
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:54 ID:KjpcD0s6
参考までに
札幌に建設中の超高層マンション＆ビル
ザ・サッポロタワー琴似　40階１３５．６ｍ
Ｄ‘グラフォート札幌ステーションタワー　40階１４３．１５ｍ
ティアラタワー中島　33階１０６ｍ
円山シティタワー神宮鳥居前　28階９３ｍ
クリオ・レミントンハウス知事公館前　30階９５ｍ
ＡＭＳ　ＮＥＷ　ＴＯＷＥＲ中島　34階？ｍ
東札幌マンション　30階１００ｍ
日本生命ビル　22階１００ｍ

東区や苗穂にも超高層マンションがこれからたくさん建つらしい
307 ：社会を舐めた会社：04/07/09 01:46 ID:uhyg4Br5
日通＋ＪＲ＋他の土地に予定の高層ビルに、ＪＲ病院を移転させ終えたら
ドミノ開発で今度は病院跡にも高層ビルが出来る。
なんたって今のＪＲは低層構造で、やたらと敷地が広いから。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:00 ID:r5iUFcCt
札幌、人大杉。
広々した土地があることだけが魅力の土地に、こんなに沢山、高層ビルを
おっ建ててどうするんだよう。

かと思えば、道内の札幌以外の街は寂れ杉だしなあ。
釧路なんて、夜の10時になったら、駅前でメシを食うところすら
ありゃしない。見える電光看板は、サラ金のだけ。

札幌の使途が、半分くらい、地方に逝けばいいんじゃないかなああああ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:32 ID:RCJq4k3T
>>306
東区は52階のマンションが計画中です（でしたが、30階2棟に変更される予定です）。

苗穂は28階と22階のマンションです（28階は12号線沿線、22階は、北3条通り沿線）。
さらに、苗穂地区は狭隘道路が多いので、道路の拡幅、新設が各所で行われます。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 10:00 ID:iOpcA87s
札幌って１８６万人もいるとは思えないくらい人少ないね。市中心部でも。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 10:06 ID:ZKRRPs4G
>>310
地下に潜れ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 10:37 ID:x8V2ow8R
>>310
よく出張にいく行くけど、地方都市ではあれだけ人がいるのは札幌くらいと思ってしまう。
特に夜のススキノはすごい。昼間も結構人が多かったけど、夜は東京と遜色ないと思うよ。
北の地は寂しいイメージがあるけど、札幌は大都会。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 10:57 ID:iOpcA87s
うそだー。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 11:50 ID:t7Xd7+P5
>>307
そんなに敷地広かったっけ？
低階層には違いないが。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:12 ID:NEFLfqxF
>>312
お前東京に住んでないだろｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:14 ID:amEpbvUi
そりゃ、風俗の事だろ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:32 ID:rfNUa4yD
ススキノは様々な種類の「大人の遊び場」がコンパクトにまとまっいて
しかも割安だから、東京から来る出張族には大人気
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:32 ID:X1l1jJoc
>>315
お前東京出たことないだろ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:46 ID:7sGVXw2X
札幌出身で大田区在住だけど、確かに夜のススキノの人出は凄い。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:01 ID:oXNQ8+bO
遊ぶなら東京より札幌だよ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:24 ID:st3JTArn
夏は東京より札幌だな。涼しい。涼しすぎる。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:50 ID:0li1+sxC
>>292
> 都市に投資を！

駄洒落かよ。！
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:13 ID:F2jezbrw
>>308
マジレスすると、人口が集積した方が効率がいいからだろう。
それに、札幌の市域が広いといっても、2/3が山岳地帯。
使える平野部も少なくなってきた。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 21:32 ID:jqW2ej8r
土地ならニューヨークやシカゴの方が遥かにあります。
集積の利益です。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:15 ID:0ASECqJz
ようするに、560万道民が全員札幌圏に集まればよいわけだよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:16 ID:AX6F/so4
ようするに、560万道民が全員東京圏に集まればよいわけだよ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:52 ID:GfY9SBn7
東京圏？なに言ってんの。時代は名古屋よ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:38 ID:3Z8uqJmb
大阪圏は問題外ですか
そうですか
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:47 ID:jMifbsnU
適度な都市圏が全国に広がっているのが最良です。

行政的には15万都市がコストが最も少ない。
エネルギー効率では100万人程度が理想的。

製造業なら10万人以上いないと人員確保ができないし、
商業なら最低50万人、できれば100万人欲しい。
高度な金融、証券機能やクリエイティブな産業は
1000万商圏が必要となる。

つまり国に1000万都市が一つ、100万都市が各地に一つ、
30万人の中核都市が分散して配置というのが理想。
農村も農林水産業維持の為に最低限の人口は必要。

首都圏の3600万人中2600万人は余剰人員なので強制的に下放。
10万以下の地方都市も滅びる運命だ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:22 ID:lVtj6zwk
首都圏、まじ人多すぎ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:28 ID:Q1baHLj5
バンバン超高層マンションができて、人口集積の進む東京湾岸地区。
そこに南関東大震災が震度7で襲うと、建物自体は被害が軽微だろうが、
中の住人は柔構造にシェイクされて・・・
残った人も液状化現象で脱出できず・・・
あぼーん？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:29 ID:LU6uO76u
ＮＴＴはいつまで国営？
http://www.geocities.jp/yamadaoyoyo/
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:33 ID:vHOYj8MS
旭川なんて、不思議な街だよなあ。回りは何もない、だだっ広い原野。旭川だけ、
ぽつんと存在する都会。

旭川から稚内まで、電車で逝ってみた。途中、町らしい町といえば、名寄くらい
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:20 ID:3Z8uqJmb
旭川はもともと軍都だからね
人工的につくられた都市だよ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:50 ID:afSgiz0R
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E141.21.16.0N43.3.58.1&ZM=9
札幌駅周辺の一番の目玉はどこ？
336 ：あ：04/07/13 00:16 ID:XhledaK9
>>327 名古屋ってしょぼいマンションしかないね プｹﾞﾗ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 01:51 ID:zD+s0ufC
>>336
高層マンションにしかマンションの価値を見いだせれないヒキ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:48 ID:igoqpFG4
札幌には2chしかない。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 03:03 ID:xrSj7VdV
９chもあるでよ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 03:05 ID:igoqpFG4
そういえば11chもあったな。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 03:18 ID:tts3YOdS
高層マンションって体にマジで悪いらしいよ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 05:48 ID:rFAOZrkF
馬鹿と煙は高いところが好きってね

せいぜいマンションは10階くらいまでがいいよ
それ以上になってくると風が強くて駄目
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:32 ID:8/SJs0gd
>>342
高層マンションで窓開けようとするんじゃねーよ（ｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 21:35 ID:WRcqLFPg
>>309
適当な事書くなよ。

東区の52階マンションは30階2棟になんて変更されていないぞ。
少なくとも、市から用途変更の認可が下りるのは1年先だから、発表は1年以上先だろ。

初の超高層マンション建設だから社運を賭けて完成させるだろう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:41 ID:hXtlSW2x
札幌北部は冬は風が無茶苦茶強いよ
高層マンションかじ風きついかも
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 23:32 ID:c734BrYa
>>345
篠路区（仮称）と一緒にしないでくれる？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 00:45 ID:QFMnM/fR
>>344
52階マンションは本当？ＪＲタワーより高くなりそうだな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:17 ID:QffSTsFW
しかし、札幌駅前ならともかく、東区に高層マンション建ててもなぁ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 22:35 ID:CUQ5RiGz
東京に原爆落として都市計画やり直して～
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 09:27 ID:1fDkmMmc
そんなことしたら東京捨てて遷都じゃないか。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 16:54 ID:NrlIgMvH
>>341
どう体に悪いの？
高層階購入しようとしてるから、
すごい気になるんだけど。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 17:11 ID:4akNOwLU
>>351
ちょっとだけ気圧が低いとか、ちょっとだけ宇宙線を余分に浴びるとかかな？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:59 ID:ljwlZCfi
>>351
空気が薄いし、気圧のせいでお湯が沸騰しにくいから煮物を作るのが大変
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:22 ID:MOULbpBD
>>351
高層階に住むと雑踏的騒音は少ないのだが、かなり遠くの暴走バイクや石焼イモや物干し竿売りの音が聞こえてくるよ。
朝晩などエレベーターが集中する時間は、なかなかエレベーターがこなくて不便だ。
下手をすると、ロビーへ新聞を取りに行くだけで6、7分かかる事もある。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 12:57 ID:I8GKc8v8
窓開けられないから、北海道でもエアコン必須になるな
それより、水道管が凍結する心配はないのか？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 13:17 ID:QBUBWYdZ
>>352
>>353
標高が高めの土地に住んでいる人はみんな大変だなｗ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 13:40 ID:oPMAde6W
宇宙線は地表からの反射分が大きいんじゃなかったっけ？>>352
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 13:45 ID:/Pc9d7Li
高層マンションで育った子供はコミュニケーション能力に欠けているという
実証結果ならある。

これからそういう時代なんだろうね
平屋育ちが勝ち組
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:28 ID:KbVSm6AH
子供を自立させ終わった年齢層が買うんじゃないの？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:09 ID:T/z/XuEb
>>344
質問！　その５２階マンションを作る会社の本社は
１）旭川　２）札幌市西区

のどっち？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:12 ID:97rfwc1i
hih
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 10:33 ID:lGgfWBlv
>>360
よくしらんけど、旭川駅周辺の再開発つながりだとしたら1じゃないの？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 10:52 ID:D2PepTz9
北海道に交付税やりすぎ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:35 ID:FFCo6m/O
北海道は金がいくらあっても足りないんだよう。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:55 ID:+FYg5p+m
独自通貨でやらせてくれるなら１次産業で食っていけるんだが
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:33 ID:b+aQILcD
>>363
北海道は交付税をくれと頼んだ覚えはない。
本州が石炭が欲しいから、地方自治権をはく奪して、
代わりに交付税を勝手に増額したんだろ。

言い換えれば、他ならぬお前自身が交付税を増やしたのだ！！！！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 04:29 ID:8xe6Zdr2
(・∀・)ｱ～ﾅ～ﾀｶﾞｽﾝﾃﾞﾙﾒ～ﾝｼｮｰﾝ、18,9ｶﾞｼﾞｮｳﾊﾂｼﾀｹ～ﾄﾞ♪
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 04:36 ID:LV+zapHX
札幌で売れるの？？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 08:28 ID:GsInafoF
売れるんじゃないの？売れないとかっこ悪いし。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 11:32 ID:ZGjV4Wt2
>>366
正確には戦後社会党聖剣になった同調に対して危機感を抱いた中央が権限を剥奪するために北海道開発局を作り権限と金を大幅に剥奪した。
その所為で今の交付金が無いと何も出来ない体質にされた。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 02:31 ID:rA2RrnlJ
>>368
売れるの？　といわれても困るほど、今の札幌はタワーマンションだらけだよ。
建設中のものだけ数えても２０階以上のマンションが４棟、
３０階以上が４棟、４０階以上が２棟　全部で1000戸超えてる。
賃貸物件もまじってるけどね。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 08:08 ID:yl6qEwu5
>>371
だらけ？だらけ？だらけ？だらけ？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 08:30 ID:rYMzxlsA
札幌に億ション？　売れるかね。

そんなカネあったら札幌なんかに住まんと思うけど。

北海道なんかこれから没落一方なのに。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 08:35 ID:Dcpoc4ii
>372
地方にしてはかなり多いよ。東京の感覚と一緒にしてはいけない。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 10:45 ID:yl6qEwu5
>>373
そのため、札幌への一極集中が加速している。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:19 ID:DUs7oY4C
>>373
は北海道に対して相当の
コンプレックスを抱えているようだ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:28 ID:lUqnimhW
今日も窓開けなきゃ涼しくならんなぁ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:51 ID:hfkLZd2w
>>376
おそらく北東北か山陰か四国の香具師だろう
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 23:55 ID:dV+q5uvM
北海道（札幌以外）が没落→札幌が没落
という流れになるは当然。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 09:49 ID:skxD3O7L
>>379
札幌が没落する前に仙台が没落するだろｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:10 ID:OUT2YWuO
>>380
仙台には超高層ビルがないからね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 09:23 ID:p65+vCwa
>>378
ヲイヲイ、他は知らんが、なんで四国が北海道にコンプレックス抱える必要が？（ｗ
ひょっとして、四国ぐらいには勝ててるとか世間知らずな妄想持っちゃってる？（ｗｗ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 11:59 ID:TMTOPldV
>>382
３７８じゃないけど四国がどんななのかまったく分からないので教えてください
例えば人口はどれくらい
とかテレビの民放は何局あるかとか地下鉄はどれくらいの距離を走ってるかとか
384 ：REI KAI TSUSHIN：04/07/28 14:58 ID:uNgUKksv
【駅ビルのマンションや億ションの末路】

マンションソープ（異常な水道使用料金）

つまり、駅ビルマンションに住みたい奴なんていない。
1.　下の階のショッピングセンターの人の出入りが多く、
マンションに泥棒やRape魔が侵入してもわからない。（危険ス！）
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 15:03 ID:8crrkU0/
欧米で駅に住むつったらホームレスか！って言われそうだな。

日本て変な国だ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 15:11 ID:akuI5FXs
日本だって駅に住んだらそう言われそうだ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 16:45 ID:BGBghz9W
おらぁぽっぽやだから
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:07 ID:jJheYqbO
そういえば大昔、地下鉄白石駅の上のマンソンで、アナウンサーが殺された事件があったな。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:39 ID:c3I199Xk
>>383
おいおい、山猿をからかうのも程々にしておけよ（ｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:52 ID:WitdUIMp
住職遊近接がトレンドですね。この物件はそれに合致している。
通勤電車で揺られて会社に着く頃には一汗かいている一昔前のライフスタイルとは全く逆です。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:36 ID:znzaCf6x
あの雪さえなければ、札幌に永住しても
いいんだけど
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:17 ID:8zUzTolb
>>391
>>1のマンションに住めば雪も苦にならないよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:19 ID:qfKmJTnW
おまいら発育が遅れるぞ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:22 ID:8oLkJzBN
>>382
君頭大丈夫？
四国＝日本一の不毛地帯の分際で
何を抜かしてるんだ？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 02:52 ID:Wsutnn70
JR札幌駅から電車に乗ってどこへ行くの？
郊外の駅前に住んで通勤するというのならわかるけど
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:40 ID:ez/5lNo8
>>395
新千歳空港
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 14:08 ID:YfOJsrb5

　そういや盛岡駅にもめちゃめちゃデカいマンション建ててるね。


　誰が買うんだろう？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:54 ID:rEO4zAw2
>>397
盛岡って駅なんて札幌市内にあった？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:19 ID:KkbTnO/7
52階建てマンションの概要。52階塔屋1階。軒高157m、410戸。延床面積57,446㎡。
軒高で157mだから、最高部でどれぐらいだろ？JRタワーよりは低いか？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 09:51 ID:XJ2o3rah

ｽﾞｰﾎｸﾞどんどんな肥百姓が必死なスレはここですか～～？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 10:50 ID:L1ip/tT1
札幌駅舎内を禁煙にしてたもれ。

臭くてかなわん。日本一臭い、中央駅と思われ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 12:45 ID:EHvGmJVU
>>401
そんなに匂うかな。
羽田みたく喫煙所完全隔離でどうだ？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 22:51 ID:Mhq96Buo
札幌駅は喫煙所完全隔離なんだが･･･
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:08 ID:lAareOFD
ＪＲタワーが１７３ｍだから少し低いな
Ｄ’グラフォートタワーが４０階で１４３ｍ
５２階なら１８０ｍ程かと思ったが
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:20 ID:3/kH1aSv
北海道は禁煙を無視して煙草を吸う人間が確実に多い気がする
なぜかシランが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:52 ID:kGm6+C00
>>403
ついたてで囲ってあるけど、出入口や上は開いてる。
羽田は完全に箱。ドア開けない限り煙が外に出ない。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:21 ID:x83ndcA1
どっどっどっ道民ちゃうわ！
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 21:56 ID:ERaJ1xwF
>>407
「どっ」が一つ足りない
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:28 ID:7VjTjVNz
ﾜﾛﾀ
空耳アワーか（ｗ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 09:17 ID:lrneXkZK
>>404
52階かァ．．．．
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:09 ID:HMPHlK7e
エスタ横の高層マンションは何階ですか？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 09:40 ID:h6J3F7WI
>>411
150mだから、単純計算したら50階かな。
だけど、実際には18階建てのウィークリーマンションが建つと思われ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:06 ID:uLyQX9+7
北海道知事が富山県出身で北陸銀行（富山市）の傘下に道銀が入っちゃうんでしょ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:08 ID:nuwIeJaw
>>405
土地柄空気が綺麗だからでしょｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 05:49 ID:Yeywt4Va
札幌、人笛杉！！
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:42 ID:kUR6tn1p
もすぐ、190万人突破。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:16 ID:mh+SSWnq
北海道中の人口を吸い取ってるんじゃなかろうか。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:29 ID:twLblxhi
>>417
そのとおり。
道全体の人口は変わらないのに札幌だけうなぎのぼり。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:18 ID:dQ6zIGq5
>>25
さらしage
420 ：とーほくの資産家：04/09/01 14:30 ID:9I7ZFEta
昨年から札幌の応援をしていますが、高層化には賛成出来ません。
地価が安い今こそ平屋建てのマンションを世界に先駆けて発表すべき
です。
とーほくの「ある高層マンション」は人気俳優夫妻が住所を置くなど
話題性がありましたが、手抜き工事と施工業者の技術不足が話題になって
おり、空きが目立つそうです。
高層化はリスクが大きいのです。阪神大震災では「資産は負債」と言われ
たものでした。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:29 ID:VG9uE7CX
ここは完売するだろうが、他の新築分譲マンションやら
賃貸の空室率がすごい事になっていく訳だが。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:29 ID:ORyDMgVR
>>420
いいね、平屋建てのマンション
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:35 ID:FcXudI6w
札幌市広すぎ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 17:56 ID:NM8XVAQk
>>423
いや、何割かは山だから
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:27 ID:B+/uZec4
札幌が助かっても仙台は壊滅するのはガメラで実証済み。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:36 ID:z/JYPY4e
現在札幌に建設中の超高層マンション
これからますます増えそうだ

http://www.n8w3project.jp/concept/index.html
http://www.ams-s.co.jp/frame-top.htm
http://www.tower-28.com/
http://www.sapporotower.com/

その他
ティアラタワー中島　33階
東札幌マンション　30階
クルーザーバレー南2条　24階
クリオ・レミントンハウス知事公館前　30階
ニッセイ札幌ビル　22階
427 ：森の妖精さん：04/09/01 20:55 ID:oZq1Zvvo
中古マンション買って2000万円くらいで改装するのが
最近の札幌の金持ちの流行りです。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:59 ID:Oa1hnr4d
>>420
>高層化はリスクが大きいのです。阪神大震災では「資産は負債」と言われたものでした
残念ながら、阪神大震災で倒壊したのは８０年以前の木造住宅や、５～６階未満の建物がほとんど。
超高層ビルは耐震性が凄く、むしろ中層ビルのが危険。
日本の耐震技術をナメちゃいけない。


429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:42 ID:blq5RPG0
＞＞３９９どこからの情報ですか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:11 ID:C5NsFVrP
>>429
札幌駅の東口にできるマンションの情報でしょ？
北口の40階、東口の52階とマンションばかりになるな。情けない。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 11:19 ID:NsQFBUBa
最寄り駅が札幌か。

そういえば知り合いの息子が、東京の大学に合格して
借りているマンションの最寄り駅が、東京駅だって聞いたときは驚いた。
厳密に言えば地下鉄の日本橋駅が最寄り駅らしいが、東京駅からも徒歩10分。
そんなところに住むことに決めたのは「昔、父親が東京の電車の乗り換えが
わからずに迷子になったため、住むのなら乗り換えのいらない東京駅近くにと
決めてしまった」そうだ。
432 ：あべし：04/09/02 21:23 ID:CWCSsU8g
創成1,1,1区の情報ってどこでみられますか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:31 ID:rbBL24cR
やっぱり「最寄駅が札幌駅」ってのがいいよね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 00:11 ID:5FWwUiy2
>>451
まあ、オヤジが出張時に泊るのを含みなら、決して悪い洗濯ではないな＞東京駅近く
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:15 ID:jm1+KKFq
てか、札幌都心で２００M以上の超高層ビルは建たないのかな？？
１９０万都市なんだし、道都札幌の活性化の為に
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 01:30 ID:js8fl8O4

　5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/21 01:57 ID:g844F/Aw
　　札幌市ってＪＲの駅が一つしかないって本当？

　7 名前：ゆっこファンクラブ会長＠北海道愚民φ ★[] 投稿日：04/05/21 02:05 ID:???
　　>>5
　　本当です

なんだこいつ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 08:24 ID:Iqe6RUuk
>>435
1棟は大通地区に計画されています。

大通地区は3棟の超高層ビルが計画されています。
新聞にも載りましたが、そのうちの1棟（NHK、市民会館、オフィスビル複合施設）は、計画をそのままに着工時期を延期しました。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 19:37 ID:CIfW8mSI
永遠に延期したりして。お金無いんでしょ。
439 ：シロクマ：04/09/03 19:39 ID:L/A0lrFP
北極は寒いから札幌に住みたいよ～
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 22:06 ID:VoIJ1dzG
上の方に偶然書いてる人がいたけど

札幌でも賃貸の場合、超高層マンションの流行と同時に、超低層マンションと
いう流れも出てきてます。主に２階建てで、外装が豪華なマンション。

土地が安い札幌なら無理に容積を使い切る必要もないし、
低層なので建築面積が大きくなるけど、戸数ぶんの駐車場は最低確保してるみたい。
都心だと石山通りぞいにいくつか出てきてるかな。

高層より豪華に見えるんだよね。
東京なんかだと低層は日照が悪いので論外だけど、札幌はその点余裕があるので、
選択肢が広いというわけ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 13:42 ID:EwlFnvig
札幌は将来北海道新幹線が伸びてくるかも知れない。
宗谷海峡にトンネルが出来て樺太経由でシベリア鉄道に連結すれば、北海道が日本の貿易の玄関口になるかも知れない。
そーゆー意味でも、北海道の中心地札幌をどー発展させるかだな。
１９０万人の大都会のあるべき姿を考える時、都心(駅前＆大通り)に限って高層化を推進するべきだと思う。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 16:39 ID:26CRnVT+
高層ビルより文化くれ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:17 ID:EwlFnvig
北海道に文化ってあるっしょ？？
てか、これから我が国も道州制を導入するかもだし、地域の文化と独自発展は必須。
北海道を、そして道都札幌をどう発展させるか。

てか、北海道は最近海外観光客が大挙して来道してるみたいじゃん。
台湾、香港、韓国、豪州、シンガポールなどなど。
北海道は最早、国際観光地域だな。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 20:32 ID:FYQGnLCJ
文化は雨みたいに降ってくるもんじゃなく温泉みたいに湧き上がってくるもんだろ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:10 ID:lKobLiKT
大通りは現状でも高層ビルが少ないし高層化には反対だな。
国内に広く知られた「テレビ塔からの景観」が大きく変わってしまう。

もうある程度高層化した駅周辺＆中島周辺を高層化地区にしたいところだね。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:54 ID:EwlFnvig
>>445
なるほど。
確かに、大通りは整然とした街並みと、中心のテレビ塔が売りだもんな。
高層化は駅前を中心に地区限定でやるべきだな。

札幌駅前は新千歳国際空港から直結してるし、利便性からオフィス需要はかなりある。
大通りは逆に札幌駅から離れてるし、超高層ビルを建てても需要があるとは思えない。

しかも、高層ビル群はまとまって建つから景観も成り立つんであって、あっちこっちに、ポツンと建ってても景観的にも好ましく無い。
あくまで、集中的地区限定で。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:54 ID:BPc5CcgB
蝦夷地に億ション
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:20 ID:XD1wodCF
>>447
かつて蛮野だった辺境の地・蝦夷地は今や我が国に無くては成らない地になった。
１００年以上も我が民族が北海道開拓をして来た努力の結果が、札幌を１９０万の大都会にし、億ションを建てるまでに至ったって事だ。
イイ事じゃないかい。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:57 ID:55QJRHZO
>>445
プリンスホテルやレジデンスタワーの誕生で
もうすでに変わってきているが

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:10 ID:4HiH7DV0
世界３大がっかり
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:16 ID:rwc+gIxY
札幌は米・シアトルかダラスかアトランタみたいな高層ビル群をモデルに駅前再開発するのが望ましい。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:04 ID:O1dLtT/Q
札幌の発展は札幌以外を犠牲にした結果。努力の結果だなんて図々しい。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:38 ID:FITQciWc
>>451
また来た超高層オタ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:56 ID:yXUMuZhY
札幌と福岡は北と南の大都市だけど、果たしてどっちが発展要素があるのかね？？

北海道新幹線と九州新幹線。
新千歳空港と福岡空港(九州国際空港の可能性も)。
すすきのと中洲。
コンサドーレ札幌とアピスパ福岡。
北海道日本ハムと福岡ダイエーフォークス。
札幌ドームと福岡ドーム。

なかなか比較対象として持って来いだ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:08 ID:Bfr5vW1Y
>>454
大事な比較を忘れている


味噌とトンコツ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:18 ID:8FvkRl7S
>>454
まぁ福岡には超高層ビルは建てられない訳だが
457 ： ◆SHINJOrjos ＠北海道愚民φ ★：04/09/09 01:52 ID:???
>>454
どう考えたって福岡の方が上手
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:41 ID:6T5L5/H5
地下50階くらいの核シェルターに住みたいのですが、着工予定はないのですか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 04:11 ID:HwOC5qzv
>>454
台湾人に好かれているのは札幌
韓国人に好かれているのは福岡

たぶん、台湾時の金持ちが大量に札幌の高層マンション買うでしょ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:53 ID:mbsfKku7
セキュリティはどうなんだろう。
２４時間警備常駐でないと危なくて住めない。
駅直結部の出入り口に派出所も作ってもらわないと。

無職、低学歴（優秀な高学歴は道外へ出て居ない）のＤＱＮの巣窟だそ、貧民窟の中に豪華マンションだぞ
金の臭いに引かれたＤＱＮをいかに撃退するかが正否を決めるな。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 08:57 ID:T2BDIHYO
180万都市の中央駅周辺にマンション。情けない。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 10:23 ID:rxEB1bfK
新庄が住むなら許す。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 10:49 ID:aXGk0a2P
東京の億ｼｮﾝより設備はいいのかねぇ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 13:30 ID:N5wuGH2n
写真で観る雪では死なないからな
台湾人は定住しないだろ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:00 ID:KAkcobB/
台湾人と韓国人と香港人と上海人と豪州人が物凄い勢いでやってきている。
それもサムスン電子会長やケアンズ航空会長夫妻などのビリオネアが。
もはやドバイと共に世界有数のブームアイランドになりつつある。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:35 ID:XQ+YEZOe
>>456
確かに、福岡は建てられないから、都市機能的には札幌のが優れてるよな。
ただ、臨空性では新千歳にくらべ板付は位置的に最高。
でも、やっぱ札幌のがキレイで魅力があると思う。

>>459
確か、福岡もダイエーの王監督が日台ハーフって事で、台湾人観光客誘致をしてた気がする。

>>465
確かに今は北海道に来る観光客が、台、豪、港、支、韓、新など国籍が多様だよな。
台、港、新などは雪が降らないから、憧れの雪を北海道に見に来るとか。

ただジャッキー・チェンは毎年、苗場のスキー場へ行ってるらしいが。


ふーむ、つまり札幌と福岡だと、札幌のが将来の発展性があるって事なんかね？？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:03 ID:ORnL7Pcl
このマンションってまだ売り出してないよね??
オヤジが自宅の土地売り払って札幌に引っ越したくて、興味があるみたいなんだが。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 12:06 ID:yZL6OR90
あいの里がおすすめ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 05:39:23 ID:miy8ZD4b
>>467
>>1
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 11:00:06 ID:o406nVfv
>>461
多くの市民にとって札幌駅北口は裏口、
一度も行ったことのない人が多数。

あそこにマンションなら違和感ないよ。
南口なら思いっきり違和感があるけどね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 11:02:57 ID:ruQZetOu
>>470
いつの時代の人間だ？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 15:26:10 ID:bXx2qiK3
合同庁舎、代ゼミ、ヨド、あとなんかあったっけ
あ、北大
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:09:58 ID:b75ZQKRJ
タクシー乗り場もあるぞ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:17:56 ID:IQsqoSw5
>>465
サムスンはよく北海道のスキー場を丸ごと借り上げてるね
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:18:25 ID:fQ/vBhWY
土地が余ってるのに、何故垂直志向なんだろうな…
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:21:10 ID:b75ZQKRJ
空が広くて気分がいいのにな。
高層建築なんて他の都市にまかせればいい。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 19:36:36 ID:lxjc0Rtk
余ってないよ。
便利な土地は常に足りない。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 19:49:04 ID:nN5ygXdx
札幌の住所って独特だな
北8西1とか常にオリエンテーリングしているみたいだな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:12:19 ID:F1ahum02
北８西１も再開発指定区域だが何ができるの？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:55:52 ID:tfAnC4Io
>>406
>>ついたてで囲ってあるけど、出入口や上は開いてる。
>>羽田は完全に箱。ドア開けない限り煙が外に出ない。

ウソつけ。羽田の箱の天井に近いとこは柱しかない。
伏流円は全部上から抜けてくるやんけ。ボケ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 22:59:34 ID:aOax/h5Z
>>479
今のところ計画はないんじゃないの
まぁ、できるとしてもマンションだろうけど
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 20:24:39 ID:s2mkSlgj
【札幌エンジェルシティ計画】
札幌南口で計画されている北海道最大の再開発計画。
２００ｍ級の超高層ビル２棟と、１８０ｍ級の超高層マンション１棟を計画。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 20:25:50 ID:dzmND4cJ
またマンションですか。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:23:49 ID:DDIApV6L
エンジェルシティ計画？？！なんじゃそりゃ！
聞いたことないよ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:51:28 ID:iLl7qcEX
北口の間違いじゃないの？
南口にそんなスペースないだろ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:54:28 ID:XTK+HdAX
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487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:00:50 ID:EnA8PXux
>>482
それは、南口よいうよりも、大通付近です。
創成１・１・１（そうせいさんく）再開発です。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:41:17 ID:fwBrm/1O
部屋が余っても金持ちの台湾人が買ってくれるよ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 03:34:17 ID:XBp3FDVf
現在札幌に建設中のタワーマンションリスト

北８西３東計画（４０階）
ザサッポロタワー琴似（４０階）
アムスニュータワー中島（３４階）
ティアラタワー中島倶楽部（３３階）
東札幌１条地区再開発（３０階）
クレオレミントンハウス知事公館前（３０階）
シティータワー円山神宮鳥居前（２８階）
クルーザーバレーＦタワー（２４階）
レジデンスタワー大通公園（２０階）
レジデンスカープ札幌（２０階）
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:47:56 ID:Tkrl23XD
広島には43階のマンションあるけど、札幌には40階を超えるマンションはないね。
商業ビルもJRタワー以外は低いビルしかないしね。

30階程度のマンションはいまじゃ、中核市でも当たり前だからわざわざ挙げるほどでもないと思うよ。
やはり雪のハンディが大きいの？


491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:22:34 ID:zO5VCfdE
札幌ＪＲタワー１７３ｍ＞＞＞・・・・・・＞＞＞広島ＡＶＧタワー１６６ｍ
だけどな
それに当初北８西３のビルは４５階の計画だったし
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:12:20 ID:HRPxdaoe
>>490
＞30階程度のマンションはいまじゃ、中核市でも当たり前

マジで？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:49:30 ID:XBp3FDVf
つーか、２０階以上のマンションを
いっぺんに１０棟も建ててる中核市は日本にはないよｗ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:46:19 ID:zO5VCfdE
それくらいのタワーマンション建ててるのは
札幌の他には東京大阪くらいだろ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:18:16 ID:Otm4LuWT
埼玉県(川口)にも５５階のマンションあるけど…？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:13:23 ID:nFSnnPRo
道内で生まれ、道外へ出たこともないまま死んでいく道民よ、
人口30万人程度の中核市でも県庁所在地は札幌並に高層ビルがあるぞ。

旭川は中核市だったよな？あの程度なら10万人程度の衛星都市レベルだよ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:11:07 ID:B9GeFhxw
失礼な。
修学旅行とかで死ぬまで一回くらいは道外へだって出ますよ。
まったく馬鹿にして。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:53:37 ID:ES/ySWjY
日本では60ｍ以上（約20階以上）を超高層と定義する。その棟数を数えてみた。　

＜　60ｍ以上（約20階以上）の棟数　＞

東京８７９　大阪２１６　横浜９３　名古屋７２　神戸６３　札幌６０

仙台39 福岡38 千葉38 広島36 川崎34 さいたま29 川口17 岡山16 芦屋14
北九州12 堺12 浦安11 西宮11 那覇11 静岡11 相模原10 金沢9 新潟9 船橋9
湯沢9 尼崎9 高松8 八王子8 富山7 浜松7 大分7 吹田7 印西7 市川7 熊本6
草津6 盛岡5 大津5 鹿児島5 所沢5 東大阪5 泉大津5

4棟→京都,高槻,前橋,水戸,宇都宮,和歌山,福井,長野,岐阜,徳島,占冠,佐倉,
府中,多摩,枚方,松戸,熱海,高崎
3棟→横須賀,高知,豊橋,秋田,長崎,豊田,倉敷,福山,海老名,厚木,豊中,四日市,
安城,安城,八千代,立川,三郷
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:05:46 ID:ES/ySWjY
世界では90ｍ以上を超高層と定義するので、その棟数も数えてみた。

＜　90ｍ以上の棟数　＞

東京４６４　大阪１０９　横浜４２　神戸３９　千葉２２　札幌２０

名古屋18,さいたま18,川崎16,広島11,仙台10,川口9,福岡7,堺5,岡山5
占冠4,北九州4,湯沢4,尼崎4,所沢東4,大阪佐4,倉4,西宮4,相模原4
高松4,新潟3,府中3,泉佐野2,浜松2,泉大津2,浦安2,富士見2,静岡2
多摩2,横須賀2,高槻2,高知2,京都2,豊中2,印西2

ソース
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 07:08:00 ID:6TJvZUs3
あんまりムキになるなよ。
道外を知らないと言ってるやつは、実は北海道のことよく知らないんだよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:56:44 ID:PRUyzck1
札幌はこれからの建設ラッシュで千葉ももうすぐ抜いちゃうね
さて札幌並みに超高層ビルがあるのは
東京大阪神戸横浜しかないと判明したわけだが

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:15:35 ID:WgxNyrfm
>>501
>>499のサイトは建設中や建設予定のも込みの数字だぞ
今現在の本数は　千葉２２　札幌１２　だぞ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:17:26 ID:Ke90LveV
高松市 33万人
http://yukai.jp/~awatcher/focus.html

旭川に60m級のビルがあるのかい？小樽よりも低層だよね。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:41:28 ID:PRUyzck1
>>502
建設中のは入ってるが着工してないのは入ってないよ
札幌は未着工の超高層ビルもあるから抜くのは確実
千葉県民必死だなw
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:05:51 ID:B9GeFhxw
札幌そんなに超高層あったんだな。
道民ながら知らんかった。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:09:03 ID:NpXd/J4n
てか高層ビルで自慢するのやめようよ、恥ずかしいから。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:24:47 ID:B9GeFhxw
そだね。
マンションばっかだしね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:55:29 ID:wISMSiSZ
まあ北海道は土地がある亜kら狭い土地に少しでも詰め込まなきゃいけないわけではないし
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:20:55 ID:PRUyzck1
北海道占冠村には１００ｍ以上の超高層ホテルが４棟あるよw
占冠村＞＞＞・・・・・・＞＞＞高松市
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:55:16 ID:V7fMJV5h
>>504
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/mitei.htm
ここ見る限り札幌の未着工で９０ｍ以上は１本だけだが
５月予定だから既に着工してるとは思うが
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:55:41 ID:LhCNCmz/
それにしても創世1，1，1区再開発っていつになるの？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:24:29 ID:PRUyzck1
千葉県民相変わらず必死だなw
抜かれるのが悔しいのか
そこには載ってないが創世1.1.1区の超高層３棟や東区の５２階マンションで
一気に大差がついてしまうよ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:15:02 ID:V7fMJV5h
>>512
抜くとしても相当先だな

だいたい札幌は９０ｍ台が多いだけだしな
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougou.htm

１００ｍ以上なら千葉の圧勝だな
1 東京 330
2 大阪 88
3 神戸 34
4 横浜 27
5 千葉 18
6 名古屋 14
7 さいたま 12
8 川崎 12
9 仙台 9
10 札幌 9
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/poi.htm
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:22:38 ID:X9nWuAzb
大通公園が美しいのは、公園沿いに建つビルがあまり高くなく、似たような高さのビルが並んでいて、
スカイラインがきれいだからだ、とair doの機内誌に書いてあった。


公園沿いのビルが高層ビルだったら、大通公園もあんなにﾏﾀｰﾘした雰囲気にならなかったんだろうな。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:26:53 ID:yObH+FTl
まぁ、東京が圧勝であることに変わりはないわけだが
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:04:10 ID:B9GeFhxw
>>514
想像してみたけど空が狭い大通りなんてイヤだ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:10:43 ID:PRUyzck1
千葉県民はビル如きで何ムキになってんだ
悪いが来年にはもう追い抜いてるよ
９０ｍも１００ｍも見た目には変わらないがなw
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:17:30 ID:5ls0OY/J
>>514
超高層は時代の流れっぽいので、120mくらいで揃えてみたらどうだろう。
凹凸無く超高層ビルが立ち並ぶスカイラインは圧巻だろうな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:33:24 ID:Nx36UZts
>>514
たしかに、キレイだけど、30m級のビルは30年前の標準だからね。
70mぐらい（商業ビルなら16階ぐらい、マンションなら24階ぐらい）で統一されると圧巻ですよ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:47:43 ID:CMnpNSYc
>>518-519
そうなると大通りも拡張しないと狭苦しい空間になるかも。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:00:13 ID:JCkiB+wZ
>>510
その琴似４条１街区の計画は変更されて40階→14階×複数棟になってます。

>>503
>旭川に60m級のビルがあるのかい？小樽よりも低層だよね。

旭川グランドホテル　74m
旭川パレスホテル　61.6m
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:02:59 ID:JCkiB+wZ
>>519
今は札幌駅前を60～70ｍに統一しようという動きがなんとなく進行中。

大通は旧たくぎん本店と4丁目の北海道銀行本店ビルの建て替えが
決定してます。

旧たくぎんは時期未定でおよそ75ｍくらいの計画。
仮称札幌ビジネスセンター。

道銀は10年後の建て替えですが、
すでにその前提で本州系デベロッパーにビルを売却済みです。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:28:19 ID:phdGLFyb
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海エリアプロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心プロジェクト
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:28:31 ID:JCkiB+wZ
大通の「南側」では、今後も公園に面したビルが
60ｍを超えることはないかもしれません。

現在、大通の南側に面したビルで最も高いのは59ｍの高さです。
「後楽園ホテル」やその西側の「小学館ビル」（看板含む）が
そのくらいになります。

大通の北側に面したビルだと、
「市役所」「ＮＴＴ４丁目ビル」「レジデンスタワー大通り公園」
「第三合同庁舎」など、60ｍ超が多数ありますが

南側には１棟もありませんから
不文律の決まりがあるのかもしれません。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:40:55 ID:tvVKoJbq
景気回復の兆し？プッｗ
単に富裕層を２兆５千億円減税して負担を中間層や貧困層に回しただけ。
個人消費全体のパイは逆に小さくなる一方だよ。
だから企業内物価が上がっても消費者物価に転嫁出来ない。
だからデフレも収まらないし、企業収益が悪化する→給料と雇用で調整
→消費減退→デフレ進行の悪循環に陥る。
内需中心の自律回復なんて遠い、遠い。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:57:45 ID:g7v2hJtn
>>522
讀賣ビルも建替えで16階建て59mになりますね。
伊藤ビル3棟も建替えですね。こっちも同じくなるんでしょうな。

あと西11丁目周辺に20階建てのマンション4棟と24階建てのマンションなど、
ちょっとした高層マンション街を形成しつつありますね。

ドンキホーテのある街区がまるごと再開発で13階建ての大型ビルに建てかえられます。

なんと、駅前通り沿いのビル10棟ほどの建替えが始まります。
ただし、100mを超えるビルは今のところ、1棟（ニッセイビル）のみですね。

いずれにせよ、今後JRタワーを越えるようなビルは、2棟しか計画されていません。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 04:14:14 ID:8PtKMfJl
北口なんて北大生しかいないもん♪
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 06:24:51 ID:Qwvs4bFI
道民はおなかにエキノコックスを抱えて苦しんで居るんだ。
拓銀、カブトデコム、肉返金

内地民は暖かく見守ってやれ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 09:56:54 ID:CMnpNSYc
予備校生もいるよ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:29:54 ID:g7v2hJtn
しかし、札幌はまだ超高層ビルは少ない。

だからこそ、ビルがあっちこっちに乱立する無秩序な街になって欲しくはない。

あくまで超高層ビルを建設する地域を指定し、景観への配慮をするべきだ。

すでに、JRタワーがある駅前周辺地区に限定するのが望ましいと考える。

大通りは、テレビ塔を中心とする整然とした街を壊さない為に、高さ制限をするべき。

その代わり、駅前地区を高さ無制限とする。

北海道は土地が広く、開拓史を持つ土地である事から、米国に似ている。

米国の街では、あくまで超高層ビルは都心の一部地域だけに限定されている。

よって、札幌も米国の都市を都市基盤再生のモデルとするべし。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:20:45 ID:JCkiB+wZ
札幌は超高層を規制する以前に
住宅街でのマンション建設を規制した方がいいよ。

中途半端な高さの壁みたいなマンションが多過ぎ。

住宅街は細かい分類を廃止して、一律１０ｍ以上を禁止して欲しい。
住宅街の中を通る幹線道路沿いの商業地も同様の制限でいいと思う。

その代わり都心や琴似などの一部の地域は
もっと自由にしていいよ。

１００ｍでも２００ｍでもバンバン建ててくれ、大歓迎だね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:35:25 ID:wSbbXdAP
>>528
札幌の超高層ラッシュに嫉妬する本州の田舎者か？


533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:17:00 ID:g7v2hJtn
>>531
だよな。

住宅街での中途半端なマンションはやはり景観を損ねるからな。

北海道と米国は土地が広い点で似ている。

米国の都市は、都心は超高層ビル群がある代わり、その周辺地域には低層建築街だ。

我が国本土は土地がない為、非常に無秩序な街並みに成ってしまっているが、北海道は別だ。

是非とも、我が国を代表する美しい街になって欲しい。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:48:47 ID:0qlza7jV
都内は地震に強い街にしてくれ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:49:03 ID:g7v2hJtn
>>534
都内は耐震性の為に、電柱地下化や早急に整備しなければならない下町などの地区の区画整理をするべし。
環状道路網や都心の緑地スペース確保なども必要。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:59:06 ID:StfsAsqB
夏休みに札幌初めて行ったんだけど、すげー都会じゃん
名古屋なんかと比べ物にならねーくらい凄かった。
俺名古屋人です。正直な感想
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:03:55 ID:g7v2hJtn
>>536
名古屋は札幌の街並みをモデルにして都市整備した歴史がある。
だから、名古屋と札幌の街並みはビミョーに似てるだろ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:55:16 ID:84MSfO+X
>>537
逆だよ。
札幌が名古屋を手本にしている。ただし大通公園だけは札幌が先。
（公園としての使用はね。）
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 06:39:26 ID:SMLn3xLR
いや違う。
札幌のグリッドは新大陸によくあるもの。
全体の計画は京都の裏返し。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 09:20:32 ID:ldg2pOL0
>>539
見た目で話すなｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:42:40 ID:7/NWP/FB
>>540
ん？すべて学術的に裏付けられた話なんだが。
どこが見た目なんだ？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 06:38:37 ID:ix5xZ9nE
札幌では建売住宅よりマンションのほうがいいよ
除雪しなくて良いから
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 06:46:46 ID:OkfSauSX
翻訳前

札幌では建売よりマンションの方がいいべさ
雪かきしなくて済むしょ
544 ：森の妖精さん：04/09/22 07:05:37 ID:qS4HpShG
>>538
札幌の碁盤の目型の都市計画は1872年、名古屋のそれは1609年
ただし、名古屋は京都を参考にしており、平安京は長安を参考
にしているので、札幌が名古屋のパクリと言われるのは心外。
それに、名古屋の道路が拡張されてきちんと整備されたのは
戦後になってから。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:46:20 ID:8DeFoGtn
札幌は長安の（ｒｙ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:49:48 ID:VkBYhZkf
>>537-541
で、結局どういうことなんだね。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:49:49 ID:DAmohQfL
すすきのは栄のぱくり？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 14:04:41 ID:XsMRK40F
北大に通いやすそうだから、ここに住むか。
毎日パーティ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:03:11 ID:RLAnR/0z
>>548
北大の教授で、このマンション買う香具師はいるだろうな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:01:37 ID:MSkKKdhQ
>>549
　…………
551 ：丸井さん：04/09/24 03:23:50 ID:jTk0EPX3


【北海道】丸井今井について　１店目【百貨店】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1095961526/l50

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:50:41 ID:G0d7ShgO
道民でも、このマンション買えるのは上流階級の人間だけだな
553 ：トヨタ絶望セールス：04/09/24 23:08:33 ID:VbDVXTw+


418 名前：ひき逃げトヨタ ：04/09/24 22:50:29 ID:NHnnpcMS
名前：行方不明 ：04/09/24 22:46:39 ID:NHnnpcMS
○○トヨタでは、竹田重役の前にも自殺未遂や行方不明事件が
いくつかあって、社員はみなこの会社は一体どうなるんだろうと
いう不安を持っています。
だから今度の裁判で洗いざらい出せば、少しはよくなるのではないか
とみな期待していました。

全国の皆さん　トヨタセールスマン行方不明になるらしいですよ
探してあげてください。みつかったのかな？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:10:43 ID:+Q8bTH4q
デスノートでコロされてる。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:52:14 ID:q+HNsZjw
>>546
結局、札幌は京都をモデルに都市整備をし、名古屋が都市整備を行う上で札幌をモデルにしたって事。

だから、名古屋と札幌は近しい都市って事だ。

しかも、名古屋の再生は名古屋駅ビル『ＪＲセントラルタワーズ』が完成した時から始まった。

札幌も駅ビル『ＪＲタワーズ』から再生を図っている。

何か今も昔も似てるよねって事だよ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:59:42 ID:dA5tcOWW
名古屋なんて田舎の真似してどうする
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:08:40 ID:q+HNsZjw
>>556
残念ながら名古屋は確実に発展すると思う。
経済力では大阪を確実に抜く。

トヨタが海外部門本社を東京から名古屋都心に建設中の都庁を越える高さの超高層ビルに移転する。
関空の惨状を尻目に、一元化を成し遂げた中部国際空港が開港する。
名古屋港の貨物量は横浜港や神戸港、成田空港より多く日本一の貿易港となってる事実もある。

いずれも、トヨタが『脱東京』を始め、名古屋圏に本腰を起き始めた事を意味する。
だから、名古屋では都心を中心に再開発による超高層ビル建設が進められている。
世界のトヨタが地元整備に乗り出してきたのも非常に大きいのだ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:11:53 ID:e/dRca/T
一人あたりのＧＤＰなんかは現時点で名古屋のほうが大阪より高いだろうが
街の経済規模とかで名古屋が大阪を抜くのは無理だろ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:13:34 ID:Nb0OPuDu
>>557
残念ながらそれは、ない。
だれも愛知なんかに引越したくないよ。
いくら、トヨタで高給もらっててもね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:24:37 ID:Q1GmptLf
名古屋には東海地震絡みで原発が置けない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:07:35 ID:q+HNsZjw
>>559
残念ながら、トヨタは現実に名古屋へ本腰を据える様だ。

海外部門の本社機能が移る事により、東京から名古屋へ２０００人規模が移動してくる上、関連企業も名古屋へ多くの人材を移したりして来る。

この東京からシフトする動きの要因は、中部国際空港の開港がデカイ。

中部国際空港は、羽田・成田や伊丹・関空とは違い、小牧空港の旅客便を全て移管し、一元化を成し遂げる。

関空は伊丹を残した為に、現在の惨状が見受けられるが、中部国際空港はトヨタが建設から経営戦略などにまでカラんでいる。

中部国際空港が国内→海外への乗継ぎハブ空港となるのは確実で、しかも世界のトヨタのお膝元って事で、海外航空便もかなり乗り入れる。

トヨタにとって、もはや成田より中部国際空港のが便利で使いやすいって事に成る訳だ。

トヨタが名古屋へシフトする事は成田の貨物も中部国際空港へシフトし、関空からは乗継ぎ客がシフトする可能性が高い。

そういう意味で、中部国際空港は非常に将来性があり、しかも多空港と違って、トヨタなど民間が主体となって経営戦略を考えてるトコが大きい。

しかもだ。トヨタは第二東名や東海環状道路の建設にも積極的だ。

これは、確実にトヨタが地元へ根を下ろし始めた事を意味する。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:14:27 ID:gxdqd0RU
>>561
いびつな書き込みだが、コピペか？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:46:43 ID:1JZqYiCQ
>>561
うぜえからいちいち無駄な改行すんな糞野郎
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:14:43 ID:epcpUX09
札幌はいいよ～
日本で唯一大地震が起きない地域にある政令指定都市やで。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:41:02 ID:q+HNsZjw
>>562
コピペじゃないよ～。
何となく読みやすいかな～って思って改行してんだけど。

>>593。
まぁ～(´∀｀)そ～カッカすんなよ糞野郎
経済論で勝てなくて悔しかったんだろ～。
まっ、もっとベンキョーしな。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:45:29 ID:hOqAq/f9
今更、遅ぇよ！
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:02:05 ID:emHul7ov
最上階から氷柱が・・・
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:19:35 ID:316fKpft
殺人タワー。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:25:20 ID:NcqvWQFB
名古屋って下品なイメージしかないな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:34:05 ID:k2uyyffI
名古屋なんてどうせ地震でバイバイw
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:40:58 ID:Nshs47yf
最近の札幌はちょっと東京化し過ぎ
昔はもっと個性的でいい街だったのに
道産子としては寂しさを感じざるを得ない
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:16:58 ID:2vCEdaoH
利便性の向上を「東京化」の一言で片付けないでほしい
誰だって不便な生活はしたくないよ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:20:21 ID:NcqvWQFB
マンションに住みたい

戸建てはﾏﾝｼｮﾝに憧れ
ﾏﾝｼｮﾝは戸建に憧れる
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 03:49:18 ID:A6JPAI5m
東京化ってなんだろ～
超高層ビルはシカゴが発祥だよ～
札幌のシカゴ化が正しい。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:08:49 ID:zboQFuys
札幌は、シカゴ化よりはアトランタやシアトル、ヒューストンみたいな超高層ビル群が望ましい。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:40:11 ID:oa2f8FA/
シアトルはともかく、アトランタとヒューストンなんて下品だろ。
特にヒューストンなんてロボコップのロケ場所だぜ。
アメリカの超高層ビルはHOKあたりの設計が多いが大味で下品だ。
まだフランクフルトの方がいいな。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:05:21 ID:qRtXotIF
フランクフルトはキレイだよな。
札幌も超高層都市を目指すなら警官に配慮したまとまりのあるキレイな都市をモデルにして貰いたいものだ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:07:30 ID:1mrzDtH9
>>573
戸建て購入予定だけど、マンションいいかな？
修繕費とか管理費とか、専有部分の少なさとか上下左右からの騒音とか

日本の高層マンションは地震対策上、特に上層階は壁が薄いと聞くし
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:23:29 ID:GMbmVTNF
何回も仕事で札幌に行ってるけど、都会なんてイメージを抱いたことはないな。
東京だの大阪だの名古屋だのってムキになって反論してると、札幌の田舎もん
が勘違いしちゃうからやめてやりなよ。実態経済は悲惨なんだし。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:28:14 ID:SB49Ea7b
でも、会社やめたら住んでみたいな。＜札幌
581 ：h：04/10/01 14:31:09 ID:MT3Raomx
マンションに羊でも飼うのか？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:33:02 ID:xcsqqKFj
>>577
というか無理して高層都市にしてほしくないな。
いっそ地下都市にして地上は緑化整備とか。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 14:44:08 ID:kQc2oQno
>>579
札幌＝福岡ってとこだな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 15:04:24 ID:njjtCgk9
>>579
東南アジア人が何か言ってるわ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 18:29:30 ID:GMbmVTNF
ええ、東南アジア人です。
でも札幌の方が余程情けないですけどなにか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:36:44 ID:6SD05IV4
>>579
札幌の超高層化に嫉妬する名古屋人か？w
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:35:05 ID:LezaTfm2
札幌人で三大都市圏と同規模と思ってるやつはまずいないよ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:15:18 ID:LWAvYJyV
都市の規模･実力を示す超高層ビルの数
札幌２０棟＞＞＞＞＞＞名古屋１８棟
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/sougoupo.htm
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:26:42 ID:vm3eWfzZ
札幌は田舎です！札幌人が言うんだから間違いない。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:33:04 ID:LWAvYJyV
名古屋人必死だなw
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:36:18 ID:W3NK8UcN
>>589
俺は札幌が田舎とは思ってないよ。
三大都市圏とは比べ物にならないと思ってるだけ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:01:55 ID:LZqCkojK
まっ、東京にしろ名古屋にしろ札幌にしろ那覇にしろ皆発展して欲しいよ。
祖国と民族の繁栄の為にね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 22:57:57 ID:IlIMcA+F
地域間の切磋琢磨が国全体の発展につながればよい
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:40:28 ID:J96dCMph
このマンションに住んだら駅とタワー内だけで用が済む
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:01:52 ID:YM+WAXPm
札幌駅前の都心型デザイナーズマンション（代ゼミ寮）
に住んでた頃はなかなか楽しかったよ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 03:38:58 ID:AI4cR4dY
なんかまた名古屋で超高層オフィスの計画が出たみたいで…。
地元企業は調子いいわ外資は進出してくるわ…名古屋成長しすぎだよ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 05:19:54 ID:ewHP9CIz
高い所が好きなのはバカと煙だけですよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 06:29:38 ID:x3DVhfnC
>>594
札幌まで新幹線が来たら本当に駅とタワー内で全ての用が済みそうだ・・・・
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:39:32 ID:sI2c37as
>>596
名古屋は確かに今凄いよな。
超高層ビルを建設してもトヨタのお膝元だから埋まるのは確実だしな。
中部国際空港、リニア中央新幹線、第二東名＆名神が出来れば更に凄くなるかもだし。

札幌も新千歳国際空港や北海道新幹線で発展して貰いたい。
更に、宗谷海峡に鉄道トンネルが出来て、樺太経由でシベリア鉄道に連結する事が出来れば、北海道が対ヨーロッパ貿易・流通の玄関口になる。
札幌や稚内に貿易関連企業が集積し、北海道北部に貿易関連工場が集積する。
稚内周辺に貨物ターミナルが出来る。
密航者や麻薬密輸対策の為に北海道北部に警察などを増派配備する。
国内の貨物企業は大幅利益になり、シベリアの資源開発を日本資本が積極参入してエネルギー産業にもプラス。

そうなれば、雇用増加による過疎化に歯止めがかかり、更には北海道から日本全体の発展を図る事が出来るかも知れない。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:04:46 ID:mZYl/NZU
三千万円で買えますか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:16:32 ID:JLY7CcOy
>>599
休日の真昼間から妄想はやめたほうがいい。
外に出なさい。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:42:27 ID:BBgXfxZ2
京都とか建物高くないらしいよ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 16:32:02 ID:yeL9O9eB
>>601
でも、本州人に広がる「たかが北海道」って意識は変えていきたいよ。
北海道は舐められすぎてる。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:01:57 ID:Xdoe5Bhs
>>603
まぁ、今でも植民地扱いだからな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:40:15 ID:LFk6G9Y6
くっくっくっ、たかが北海道日本ハムFsごときが
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:16:39 ID:sI2c37as
>>602
京都は歴史都市だから仕方無いよ。
関西は高層ビルを大阪と神戸に限定すればイイ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:18:23 ID:Zv6D/IGK
やっぱ駐車場は世帯数に対して100%なの？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:43:13 ID:20sAL87d
北海道が発展するには石油が出るとかくらいしかないんじゃねぇかな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:45:01 ID:BBgXfxZ2
２００７年完成って遠いなあ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:54:53 ID:cxuLIpFb
ナウマン高校ですか。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:09:19 ID:jHnjRn6k
どうせ布団すらほせねーんだろ？あほらし。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:25:15 ID:io/Uoxtr
>>611
マジレスするが、札幌どころか日本海側では冬場は布団を干すという習慣すらないところが多い。

が、漏れの知り合いが住んでる札幌のマンションはベランダというものが存在せず、
かわりにサンルームがあってそこで洗濯物とか干していた。室内暖房が無いと凍ってしまうが。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:34:28 ID:Y+5VKquo
混じれ酢２
雨戸も無いよね。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:20:39 ID:1dNnE12P
このスレまちBBSに立てれば良かったのに
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:49:35 ID:r1rSk+lN
道出身ですが
久しぶりに札幌に行ったら
なんと窮屈な街になってしまって・・・
昔は、すっきり広々、のんびりとした、いい街だったのに
何か"北海道"と"札幌"の間に溝らしきものを感じてしまった
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:53:24 ID:z6ZbicaW
>>612
真冬に布団なんか干したらガチガチに凍っちまうわい！
雨戸なんか付けたら
凍って窓が開かなくなる
なまら凍れるから
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:07:52 ID:2237oXY3
北海道は広いんだから札幌みたいなところがあってもいいじゃないか。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 23:57:06 ID:XHzVorpH
亜寒帯に200万規模の都市圏が存在すること自体が奇跡的
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:01:46 ID:e8IfiGaq
>>608
シベリアや樺太に石油や天然ガスが出る。
それを日本資本が積極参入して独占的に開発し、パイプラインなどで北海道へ引っ張る。
そして北海道や東北で石油加工製品を作って苫小牧や函館、室蘭、八戸や仙台から海外へ輸出すると。

宗谷海峡にトンネルが出来れば、シベリアから木材や石炭、その他の資源を鉄道で北海道へ持ち込み、加工して苫小牧などから輸出する事も出来る様になる。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:09:12 ID:IVhXnxyv
名古屋の人間は三大都市と言い。
大阪の人間は二大都市と言う。
・・・最後まで言わなくてもわかるよな？まあ、そう言う事だ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:24:49 ID:BYSdn1c+
>>620
まだ言ってる
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:27:15 ID:IVhXnxyv
>>621
初めて書き込むスレでまだ言ってるといわれてモナァ。
何処のストーカーさんで？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:33:51 ID:BYSdn1c+
>>622
またそんな話かってことだよ
誰かなんて知らん
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 02:00:11 ID:4qklL1n+
　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
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　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
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625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:40:23 ID:Kwfgq/ZG
話題が変わりますが、創世1，1，1区計画の超高層ビル建設の話は消滅したようです。
赤旗新聞にでてました。
はたして本当になくなったのでしょうか？
実際に今回の新まちづくり計画からはずされています。残念
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 22:49:55 ID:h9mAMTOC
赤旗が言うなら本当かな。残念かな。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:01:57 ID:BvbAGiI9
>>246
すばらしー！
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:11:49 ID:g7kBupWD
工事は順調ですか？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:26:57 ID:GGu1/hLb
【札幌エンジェルシティ】
超高層オフィスビル２棟(２００Ｍ級)
超高層マンション１棟(１８０Ｍ級)

低層階には飲食店などテナントが入る予定。
シンボル緑地と地下駐車場も整備し、札幌都心に魅力あるランドマーク新名所が誕生する計画。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:45:46 ID:4vV6Lftb
それは空想ですか？
631 ：道民：04/10/08 20:55:08 ID:Xhqes82E
妄想でつ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:09:29 ID:/ewUD/ok
以前、話題になった52階のマンションってここに建つの？
http://sapporokappo.hp.infoseek.co.jp/hot/page2.html
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 01:18:03 ID:aL8hj+Eq
超高層マンションはちょっとしか窓が開かない（空気穴程度）事があるんだよね。
ベランダに布団を干したりできない。
まあ、スプーン一本落としても命にかかわるからねえ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 04:07:21 ID:SHiN8Zn2
販売はいつ開始されるのだ？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 04:50:27 ID:q7SOBzFr
こんなアイヌの土地に一億も凍死するのか？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 05:44:46 ID:YhrUfapx
市内で一年間に建てられる住宅総数のうち共同住宅の割合
福岡市　86.74%
都区部　79.66%
大阪市　78.53%
札幌市　75.50%
川崎市　74.89%
名古屋　73.56%
仙台市　70.15%
横浜市　67.77%
北九州　67.65%
広島市　59.15%
神戸市　57.61%
京都市　57.31%
千葉市　55.07%

共同住宅とはアパートやマンションなど。

北海道は土地が余っているような気がするが、
マンションなどの集合住宅が多い。札幌でのマンション需要は旺盛だと思う。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:47:20 ID:ZhziWAc+
土地が余ってるとはいえ冬に地下鉄の近くに住んでるかどうかでは暮らしが変わってくる
また、一軒家だと自分で除雪をしなければならない
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:32:14 ID:+hna1e3R
寒い地域の場合、一軒家に住むより集合住宅に住んだほうが、いろいろな意味で効率がいいんだよ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:38:38 ID:PG21LK5o
千葉は一戸建て多いんだな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:49:01 ID:SVz4LC37
札幌駅前には超高層ビル
２００ｍ級が３～４棟
１７０ｍ級が３～４棟
１５０ｍ級が５～６棟
は必要だな。
北海道の道都札幌に☆
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:33:40 ID:Ak0Wqk+e
同感！！
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 21:42:00 ID:yvT/j+Qs
>>640
碁盤の目だから容積率の大幅な規制緩和がない限り無理でしょう。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:53:08 ID:Gt28BSJX
札幌は再開発の場合、道路をつぶしてブロックをつなげることがあります。
まあ、それでも１００mの大きな区画は残すだろうけど。

すると最大で１万平米の敷地と言うことになりますが、
現在、法が改正されて１３００％まで割り振ることが可能なので
この場合１３万㎡のビルが建設可能です。

５０ｍ×５０ｍの太さなら５２階になります。

また隣地であれば一体開発を行う指定にすれば容積の移転が簡単にできるので
じつは、現状多く見られる仲通が存在する区画のままでも、２００～１５０ｍ級の
ビルならば可能だったりします。

問題は区画のサイズではなく、経済規模の方でしょうか。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:56:45 ID:Gt28BSJX
またオフィスビルではなく、共同住宅と言うことになれば
また話が変わります。

共同住宅の場合、廊下やエントランスなど、共用部分は
容積計算に算入されないので、１３００％ではなく１０００％くらいでも
643　と同じ規模の建築が可能です。

これまた問題は区画のサイズではなく、需要の方でしょうか。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 03:57:21 ID:bcaky4PG
北海道なんだし、地下にあるマンションいいな。地下掘りまくって、ｼﾞｪﾝｶﾞみたいにｸﾞﾗｸﾞﾗになって、気付いたら北海道王国誕生(・∀・)
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:53:08 ID:M7jQ6ID3
>>643-644
なるほど。
札幌都心では経済規模と需要の問題が解決すれば、超高層化は可能か。
てか、我が国に於いて札幌ほど碁盤型に整然と区画整理された大都市は無い。
京都は歴史都市だから不可能だが、札幌に超高層ビル群が出来たら、国内のどの都市よりキレイな街になると思う。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:26:27 ID:S8P6rcim
>>646
中島公園周辺が札幌で一番の超高層林立地域。一応な。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:14:38 ID:poFz7ARa
琴似や札幌駅周辺も超高層ビル群ができそうだな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:42:25 ID:6JGsTUqL
高層ビルが点々と建ってるのは統一性が無く、魅力が無い。
建てるなら、地域を限定してその地区一帯を全面的に超高層ビル群化するべし。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:27:08 ID:VnTJ09OL
>>648
琴似のもう1つの40階+20階は結局、14階の壁マンション4～5棟に変更されたからな。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:47:59 ID:NhdBDDGg
贅沢ざんまい
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 17:05:40 ID:yYCKKDBt
こんな糞田舎に超高層マンションｲﾗﾈ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 17:34:34 ID:7xh31c62
>>650
琴似のもうひとつの40階は14階の壁マンションになったが
別に計画されていた21階の方はまだ生きてるよ。

ただし八軒東１条が先に動き出したら話は別。
こっちは20階前後が2～3棟というもっとも安全な計画になるとの噂。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 17:50:54 ID:5GccTlce
今から30年くらい前、札幌の人口は160万がピークで、
その後は石狩や北広島などの郊外に人口が移って減少する、
と小学校の副教材には書いてあった。
「えー、札幌って200万とか300万とかまで人が増えないのぉ･･･。ｼｮﾎﾞｰﾝ」と思った。


現在、札幌市の人口は約187万人。
不景気の影響で、札幌への一極集中が加速している･･･。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 17:58:22 ID:S13G8Fko
さぽろなら、内廊下で集中冷暖房なんだろうな。いいなぁ、管理費高そうだけど
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:34:57 ID:WOxRJRY8
札幌の発展は、その他の北海道の街の衰退があればこそ
北海道全体から見れば衰退の一途
あのケバケバしい東京なんかの真似する必要はない
道産子としては残念
結局は東京の植民地でしかないのか
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:20:17 ID:R7899GCV
>>653
21階の方は、再開発の計画そのものがなくなったという話を聞いたのだが違うのか？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 19:58:38 ID:qdtOgbk3
>>656
真似してるわけじゃないよ
都市機能の利便性を考えた結果だ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:29:03 ID:nkmUEX3O
>>656
そういうレベルの低い意見は新聞でしか通用しない。
都市は普遍的な法則に従い成長する。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:29:23 ID:jovaHyPi
札幌は２００万都市になる直前で、人口減少が始まるぞ　多分な。
661 ：森の妖精さん：04/10/31 21:34:02 ID:4yuk3PL6
スラム化が始まって人口は増えます。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 03:00:18 ID:/hGfcAjn
>>660
石狩や北広を吸収すればギリギリ200万に到達する
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:49:36 ID:GyHRHXHc
>>657
計画がなくなったのではなくタイミングを見計らっているのでは？

今現在の状況は不明な部分が多いけど、すでに発表されている区画の
完成図をみると、カバードウォーク（屋外の２階通路）が新しい店舗棟の
横を通って、南側まで下がってきてます。

これはいずれ第２区画に接続するためのものだと思われ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 21:14:42 ID:M8bEy3yu
いつか札幌に住みたいぜ♪と思ってる東京住みのもんだが
１億近い予算投じるなら土地付き戸建飼うよ、ﾏﾝｿﾝじゃ無しに。
なんで試される大地でわざわざ気圧の低い高層に住むのさ？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:18:43 ID:NdOndn2u
>>664
一戸建ては冬に重労働が待ってるから
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:26:35 ID:YxbLvd64
>>664
郊外より中心部のほうが利便性がいいから。
いくら札幌といえど、もう中心部に一戸建ては無理だからね。

あと「試される大地」は道民が自戒として言うべきことで
外から言うことじゃない。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:22:02 ID:T+SX4zn+
>>664
現在、駅北口の再開発地区に地下道を建設中。
札幌駅と大通地区を結ぶ地下道も着工されるため、完成すると、
自宅から大通・すすきのまで一歩も外に出ることなく移動できる。


これは豪雪地帯の札幌ではすっごく便利。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 03:55:29 ID:kjYBjtFd
太った寄生虫には贅沢。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 05:32:13 ID:iDubVqc5
>>663
琴似の再開発計画は平成２２年完成予定。
未着工箇所は４年後くらいに動き出せば間に合う計算。
670 ：93：04/11/15 06:37:24 ID:+ZXRz9vB
age
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:05:33 ID:9jMviiiR
クリオ・レミントンハウスのサイトがオープンしたぞ
http://www.meiwajisyo.co.jp/612_RHchijikokanmae/
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:09:42 ID:HFmNBmFT
>>625

ttp://www.kaori-ogata.com/2004/topics041001.html
赤旗の文章が引用されてるね。

でも、計画が消滅したにしろ、市民会館の老朽化にはどうしようもない時期だろう。
公共施設の耐震を考えたら、今後なんらかの計画は出てくると思う。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:30:37 ID:pmoZsf3Y
おっさんのビル情報を見たらタワーマンション計画が新規に２つ出てた。

住友不動産　大通東２丁目　４０～４５階　来春着工
ゼファー　新さっぽろ駅前　４２階　来春着工
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:40:09 ID:KuRI5yQi
>>673
両方とも場所が悪い悪寒
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:31:00 ID:tbFKBAnX
いや両方とも一等地らしい。

住友のはＴＶ塔が倒れてきたら当たる距離だし、
ゼファーのも駅のホームで人身事故があったら死体が飛んできて当たる距離。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 08:18:30 ID:RwwdPLsr
住友は45階なら160メートルぐらいになるからJRタワーに次いでの高さになるな。
大通付近にやっと超高層ビルができることになる。
ただ、札幌駅東口に52階のマンションが計画されているから、すぐ抜かれるんだろうけどな。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 09:21:06 ID:WLizZ4jK
>>673

テレビ塔に重なる？？？？

絶対に止めて欲しい。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 09:39:58 ID:uIdqec+T
ビルとマンションを混同する道民ｗｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 05:33:03 ID:A3DwLGgq
出来た
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 23:54:45 ID:ZHkBHHZf
>>678
また超高層マンションに嫉妬する名古屋人か？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 00:43:11 ID:bCU0lJ41
>>680
名古屋は30階以下のマンションはかなり多いぞ。
だけど、30階以上のマンションはほとんどない。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:30:36 ID:4il/J1tf
将来廃墟確実だが、その前にエレベーターなどの事故が怖いね。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:26:18 ID:Phc0BHYW
高層マンションって傍から見ればすごいなと思うけど
実際にはあまりというか全く住みたくないな
今住んでる3階の部屋でも災害の事とか考えたら不安なのに
地上100メートルとか怖すぎる
それに住み慣れた頃には地上に降りるだけで時間がかかる事に煩わしさを覚えそうだ
朝なんかエレベーターの時間待ちとかでてきそうだし
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:00:41 ID:e1EdGzvp
高層マンションは窓が開けられない、窓拭きもできない
景色以外は不便だらけらしい
しかもその景色も隣にもう一棟高層が建ってパーになるケースも
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 05:00:08 ID:hOnqqdt6
うちは高層マンションだがすべての窓の外にベランダがある。
小学生の娘にも窓拭きさせてます。

１００キロ先から雨雲が近づいてくるのが見えたり、
３時間後に自分たちの真上に来る晴天エリアが遠くに見えたりする。
親戚から電話で「釣りに行くんだけど海のほう晴れてる？」とか聞かれる。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:59:48 ID:S8/WkMR5
あげ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 02:30:57 ID:DFNk8oI5
三井不動産が名駅の三井ビル建替え計画を進めていますが、
数日以内に再開発オフィスビルの概要を発表するようです。

マンションに関しては錦2丁目130ｍのマンションと
大井町35階マンションの計画が出てきました。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 09:24:47 ID:PP+HoZYj
名古屋は20階程前後のマンションが多いよな。30階を超えるマンションは久しぶりでは？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:08:32 ID:aiCrx9cR
札幌は来春の時点で工事してるのは
４０階　４棟
３０階　４棟
２０階　４棟

来秋になると・・・
４０階　５棟
３０階　４棟
２０階　３棟
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:37:13 ID:ObizaoBa
中島公園地区に少なくともあと2棟は超高層マンションの建設計画があるらしい。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:40:35 ID:o10BEGat
上から落ちるつららに刺さって死ぬんじゃないか
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:02:24 ID:KYigNMyv
札幌はマンションばっかでたるい。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:14:42 ID:21IFji1E
>>691
つららって断熱性が悪い建物の張り出した屋根にしかできないよ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:01:42 ID:BwvKVHUt
>>690
ＡＭＳタワーⅡ超える？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:59:23 ID:YXvsHukr
>>690
あの辺りは、21→22→33→34と競争しているらしいね。
40階を超えるという噂もあるよ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:06:10 ID:1Q5ufAU2
いまどき、４０階のマンションなんて、山形県奥地の上ノ山にでもあるよ！
わざわざスレたてる意味あるの？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:41:54 ID:BNwzpSnC
東京大阪札幌のような大都市ならともかく
何故山形の奥地なんかに超高層マンションがあるのか不思議だ・・・・
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:44:51 ID:s/XsVtXr
消防署の親戚が言ってたけど札幌は今のペースでタワーマンションが増えると
２０２５年で１６０棟前後だそうだ。
本州の大都市より用地取得が簡単だからということらしい。

すべての高層建造物に対して、何階まではしご車が届くか、
資料があるみたいなこと言ってた。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 07:06:19 ID:GVO8RWC8
消防が一番、大変かもね。
対処は大丈夫なんだろうか？
700 ：名古屋三井ビル南東館、170ｍ超高層ビルに建替え：04/12/03 20:26:08 ID:Lk1MfUn3
発表されました

名古屋駅に巨大教育施設
三井不動産とモード学園が高層ビルを建設
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041203/eve_____sya_____009.shtml
　名古屋駅前にある名古屋三井ビルディング南館と同東館（ともに名古屋市中村区
名駅四）を取り壊し、高さ百七十メートル、地下三階地上三十六階建ての高層ビルを
建設する計画が三日、明らかになった。事業者の三井不動産（東京）とモード学園（名古屋市）は
十日に名古屋市内で近隣住民らを集め説明会を開く。現場はＪＲ名古屋駅南の笹島交差点の一角。

　現在の計画では、新しいビルの一階の一部を除き、地上階は三十六階まですべてモード学園が
運営するコンピューター総合学園ＨＡＬ名古屋や名古屋モード学園が使用する予定。
高層オフィスビルの建設が相次ぐ名駅地区に巨大な教育施設が誕生する。地階には商業施設や駐車場が入る。

　早ければ二〇〇五年一月にも解体工事に着手。同十月に新ビル建設に入り、〇八年二月に完成させたい考え。敷地面積は約三千五百平方メートルで延べ床面積は四万九千平方メートル。広小路通を挟んで建つ三井ビル本館と新たな地下通路で結ぶ。

　南館は一九五八年、東館は七四年に建設され、ともに地上九階建て。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:33:04 ID:5fQS3Wpw
>>696
札幌じゃ40階マンションなんて1棟もないんだよ（建設中を除く）。だから40階マンションは珍しい。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:05:56 ID:rD5iZyQN
今４０階２棟が建設中で
４５階と４２階がこれから着工予定
エスタ横に５２階マンションの噂もある

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:13:05 ID:+V5Dgw/V
>>697
バブルの頃だから山形新幹線の開通を見込んで
首都圏の客をターゲットにしたんだろう
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:32:00 ID:/rb/yTL9
お天気お姉さん
「春らしい陽気が続き、残った雪も次第に解けてきます。
今日の天気は晴れ、所により、ベランダの手すりからツララが降るでしょう。
お出かけの際は傘を忘れずに。」
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:07:18 ID:HN9BRhzm
１３０億くらいで建てられるんだね。私もパパに言って建ててもらおうかな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 23:34:09 ID:I7e/IGUR
１３０億のタワーマンションは札幌には存在しないだろうな。その金額になるとかなりデカイか超高級物件です。この北口の４０階も
マンション自体はたぶん６０～８０億くらいの建築費だと思う。パパにねだってみな。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 00:23:24 ID:vFJRUiNN
東京の専門学校が超高層学校を建てるらしい。札幌は20階建てぐらいになるんじゃないか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:34:06 ID:4wadM6Mu
名古屋の１７０ｍと同じモード学園だね
金あるねぇ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 01:53:34 ID:YI5oXT0o
>>702

エスタ横は仮設JRシアターが出来るから、それは無いだろう。
しかも、その土地はまだ道が保有している土地で、30億円以上の開発はあと3年出来ない。
財政難で、3年後をめどに再開発を再開するのか、民間に売り渡すのか、札幌市に委譲するのか、
貸し出すのか、それすらまだ決まってないし…。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:27:44 ID:iAqjRusn
>>709
いやあの区画は現在、全部札幌市所有だよ。
本当は最初から道が買い上げればよかったのだが金が無くて買えなかった。
パチンコ屋に売られたらまずいので、とりあえず札幌市が買い上げた。

市としては道の計画が動かないうちはどうしようもないが
他に道立劇場用に有望な土地が見つけて、駅前はさっさと売ってしまいたい
というのが本音。

拓銀の時は森トラストが２４階建て１２０ｍのビルを計画したが
今回はあの時ほどは大きな話にならないだろうね。場所はいいが、向かいの
巨大パチンコ屋がすべてを台無しにしてる。
あれのせいでタワーマンションもホテルも無理。立地と予算と収益のバランスが
かみ合わない土地になった。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:58:03 ID:jGOLrB3Q
>>708
名古屋じゃなくて東京でしょ？
2008年4月に開校予定の医療専門学校の校舎として60階建ての高層ビル
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:10:27 ID:Isqm1FqJ
札幌市の再開発指定地域に平面駐車場がたくさんあるのでそれらを閉鎖し
一気に超高層マンションを数棟建てるらしい。
４０階以上は決定し２４階と３６階が計画中。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 14:19:49 ID:OcX/2MQ3
>>711
は？
名古屋にも36階170ｍのモード学園が建ちますが。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:46:36 ID:8kT0tDuh
北大すげー邪魔なんだけど
あそこ一等地じゃん
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:55:41 ID:0oCuKgrz
↑莫迦
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:32:42 ID:r1vlOXjU
>>714
頭狂かぶれの糞が！
北海道から出て行け！
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:59:48 ID:OA2ZHSOX
>>713
だから？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 01:03:41 ID:tdckd+yj
東札幌のマンションは「Ｄ’グラフォート東札幌タワー」というらしい
北口のマンションと似ているね
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/cgi-bin/sumai/view.cgi?id=B0000000149
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 02:50:48 ID:aE9PERV5
>>717
だから？って意味分かんないし･･･
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:02:33 ID:q3VVS+VK
>消防署の親戚が言ってたけど札幌は今のペースでタワーマンションが増えると
>２０２５年で１６０棟前後だそうだ。

たしかに今のペースで増えるとそうなるが
１６０棟あったらスゴクね。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:28:05 ID:pu2ey4YX
北口ってスーパーとかほとんど無いんだよな。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:32:58 ID:ODVkZqkl
>>721
俺は駅北口近くのアパート住まいなんだけど、北12西１の生協しかないよね。
エスタの地下でお買物してる人もいるけど、学生さんには手が届かない価格帯ばかりで･･･。

でも、駅北口にマンション買っちゃうような人なら、大丸とかエスタで毎日お買物しても、
痛くも痒くもないのかな？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:37:00 ID:/7OwUIQ3
琴似駅裏の八軒はすごいね、タワーマンションが4本ぐらい予定されているじゃないか！
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 12:24:36 ID:8XxeJwdr
>>723
どんどん増えてません？　まだなにも決まってないよ八軒は。
補助金でるのはほぼ決定なので建つ事は建つけどね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 22:53:43 ID:mGcxAeWc
八軒に建つのは













八軒だろ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 05:55:49 ID:0Olx7c+M
二十四軒に建つのは？

気の効いた答え
↓
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 04:18:58 ID:B+exdrWR
パチンコ屋、




ごめん。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 06:30:27 ID:AN9OqJsL
ソープランド
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 08:04:48 ID:gDAG11Qn
札幌市ってでかいの？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 16:39:40 ID:aFNcT84e
>>729
面積ベースで5位
だけど半分くらいは山
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:56:11 ID:EP5dbUwL
人口でも5位だから、日本有数の大都市には違いない
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:14:03 ID:u1W8mR3f
丘珠―羽田　航路
環状型都市交通
環状型循環型地下鉄網
市街地の娯楽施設の充実
脱転勤族の地場産業

ができれば札幌は間違いなく　神
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:29:08 ID:Z+8OPupN
丘珠はプロペラ機しか飛ばせれないから・・・
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:53:36 ID:P5VktmfZ
>>733
ジェット化は断念してよかったよ。
もし、ジェット化されれば東亜国内航空は全便千歳から丘珠へ移転する予定だったからね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:59:46 ID:VU6hNn/e
札幌の全超高層マンション写真付
http://sapporokappo.hp.infoseek.co.jp/index.html
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:16:27 ID:p0Uwq0bW
また琴似に４５階マンションか・・・・・・
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:05:52 ID:UoalwDI7
丘珠はどのみち道外便は飛ばせないんだから、
ジェット化してもあまりいいことはない。
道内便なら距離のタメに所要時間はあまり変わらないし、
それならCPに優れたターボプロップ機のほうがいいということになる。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 03:41:12 ID:1infgjLV
ジェット化より丘珠へのアクセスをどうにかしろよ
なんで東豊線を延伸しないんだ？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 04:08:00 ID:KxgkpQMY
>>738
赤字が増えるから。
空港客がちょっと乗ったくらいでは焼け石に水（にすらならん）。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:47:17 ID:1infgjLV
道内便自体が赤字路線ばかりなのか
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:14:08 ID:VkjsNb1c
札幌駅北口から少し歩くけど、
ややでかいオフィスビルプロジェクトが動いてるっぽい。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 01:59:11 ID:DfdaQWnJ
知り合いが大通の２０階マンション買った。
最上階の２フロアだけ普通の価格表や間取り図には載ってないんだってさ。
値段も知らないと言ってた。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:22:37 ID:mlkvuzjV
新札幌に200ｍ級のオフィスビルだって！
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:43:35 ID:tXTroQzn
↑　嘘に決まってんじゃん。需要が無いのに・・・・・・・・
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:50:33 ID:EE9XL8il
住宅は平屋の庭付き一戸建てが一番便利で、各部屋の日当たりもいいよ。
北海道って土地やすいんだから、億の金があったらマンションなんか住む気しねえ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:02:16 ID:PvDvRRqe
マンションはいいから、PFIでもつかってもっと効率的な街づくりしろよ...

はやく、大通りと札幌駅を地下でつなげろ。北口から薄野界隈に行くのに
寒くてしょうがねーや。

東札幌のあたりはもう開発しねーのかよ。

あと、北口の合同庁舎の向かい側の車が捨てられている角地なんとかしろ。
あそこだけ昭和で時代がとまっているぞ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:02:37 ID:3UquDI79
>>746
それはちょっと違う。札幌は雪が沢山降るから、一戸建てだと自分の領土は自分で、朝早く起きて除雪しなければならない。
大きなマンションだと、管理会社がやってくれるか、全部ロードヒーティング入ってるので、とても楽。
地下鉄の通路と直結していれば、雪とも、寒さとも無縁。←この手の物件は高くても売れる。
地価が安い割にマンション多いのは、そのせい。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:05:08 ID:cklY6p9O
マンションの需要があるなら結構なことだ。
ホテルじゃないのに駅直結って珍しい。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:31:17 ID:h5aTPD80
>>744
さすがに札幌で200mオフィスビルはありえない。

書けないけど80－120mクラスの構想ならいくつかあるよ。
鉄が安くなればバンバン建つ予定。20階１万坪規模なら
毎年１棟ずつ建っても不思議じゃない。
ただしその上のクラス(日本生命ビルなど)は
今後も数えるほどしか出てこないだろう。リスク高すぎ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:35:32 ID:kwmQRJDZ
何億回も小便するのか。すごいな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アア？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:56:29 ID:BW33hh6B
これから出来る高層マンションは、ＪＲタワーより高い建物なの？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 00:52:02 ID:FbsoBfFP
>>749
「書けないけど」って所が嘘くさいｗ

書けないけど、新札幌200ｍオフィスビルは着々と進んでいるよ。というのと同じレベル。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:46:58 ID:U/D23xMR
>>751
マンションなら45階超えてもＪＲタワーより低い。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:11:55 ID:qjDzLmhZ
某ゼネコン忘年会でのハナシ。

札幌は区切りの良い数字（階数）のタワーマンション計画が他の大都市より多い。
これは敷地に余裕があることから、
雪関係の制約を除けば本州の都会より設計自由度が高いので、

道産子の大雑把な性格がそのまま反映され
区切りの良い数字になってしまうのではないか、という結論が出た！！

２０階　→５棟
21～29　→９棟

３０階　→４棟
31～39　→２棟

４０階　→２棟
41～49　→０棟

たしかにそうかもしれない・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:23:03 ID:fodO0QIt
新千歳空港に国際線専用ビル　国交省が新設方針　０９年度オープン目標

国土交通省は２日までに、新千歳空港に国際線専用ターミナルビルを新設する方針を固めた。
２００９年度のオープンを目指す。
将来の需要増に備えるためで、新年度に基本設計に入り、０７年度にも着工する。
また道も同省の方針を踏まえ、年明けからパリ直行便など国際定期便の新規乗り入れについて、
航空各社への要請を本格化させる。新千歳空港を成田、関西、中部に次ぐ国内４番目の国際拠点に育て上げる考えだ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050103&j=0023&k=200501030789
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:37:38 ID:nKTnKSg6
わざわざ1億払って極寒の地に住むのか。
人それぞれだね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:38:51 ID:nKTnKSg6
あぁ、でも海水面がリアルタイムで上昇してるこの時期に
ウォーターフロントの高層マンション買うのとどっちが
ましかな。
同じレベルか。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 14:46:01 ID:V1ZwVSBn
極寒っつっても冬は家の中が東京の家より暖かいからなぁ
マンションなら雪かきもしなくていいし
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:44:53 ID:66BKmm5e
>>750

？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:56:23 ID:0biKgSiR
関西人だが
あんないい場所いままで開発しなかった
札幌市民はどうなってるんだ？
　まあ寒くてもいいから札幌
住みたい町のひとつだな
761 ：道民：05/01/03 16:54:01 ID:lhchTtzU
冬でもマンションだと、下の暖房熱がそのまま上に来るから、そんなに
ガンガン暖房しなくても上の階は暖かかったりする、夏は涼しい。
まあ、地震災害とか有ったときはヤバイがな。
あと、マンションだと年が経つ毎に資産価値の目減りが早い。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:20:27 ID:oPZhdYre
>>760
札幌駅は１０年前までは繁華街のはずれだったから
さらにその北側を開発しようとする考えはなかったんだよ。

札幌市民の半分くらいは１年のうちに１回もＪＲに乗らないと思う。
地下鉄とバスだけで市内の交通網ができあがってるからね。
ＪＲがあるのにもったいない話。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 03:41:00 ID:LAO+EI+e
>>762
＞地下鉄とバスだけで市内の交通網ができあがってるからね。
＞ＪＲがあるのにもったいない話。

つーか、地下鉄とJRの乗り換え駅が少なくて不便だからねえ。

札幌駅と新札幌駅だけでしょ。それも、延々と歩くし。
あとは、JR新琴似～地下鉄南北線麻生も、乗り換えられない
ことは無いけれど、延々と雪の中を10分近く歩かされる。
地下鉄とJRを乗り継がなければならんような移動の時には、
みんな車を使ってしまうよ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 04:34:28 ID:KJk9V2Pa
梅田駅北だって全然開発されてない。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 05:03:33 ID:h+d+lWcY
札幌の不動産価格からするとオクションは夢の話。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 08:15:55 ID:4qdOmw6I
>>765
ちょっと検索すると出来てきますよ
http://www.major7.net/search/detail.php?id=00000010000342
http://www.major7.net/search/detail.php?id=00000010000350
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 08:38:22 ID:oPZhdYre
以前不動産屋をやってる親戚が仕事で行くときに
いっしょに見にいったのだが

札幌で一番高い一戸建て（賃貸）だと月に６０万だか７０万くらいだった。
延べ床が１００坪あって、
たしか清掃業者に掃除を頼むと室内だけで毎週２０万かかるらしい。

でも買うと、土地が安くなったらからたぶん１億くらいだといわれた。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 22:30:55 ID:ioihKe94
あげ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 05:12:35 ID:p+5Od7qR
札幌なんかじゃなくてもっと便利なとこに住めばいいのに。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 05:53:00 ID:t32Yr937
雪とか凍結ある北海道なら、地下街とか地下鉄ってのは合理的だろね
地上は高層マンション群で、その地下が商店街兼連絡路となって発展していくのが
いんじゃねの？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:35:48 ID:NAhEZD9Y
>>760
札幌駅前北口は、以前小さな飲み屋が林立していたな。
立ち退くまで再開発が滞っていたんじゃなかったかな？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 18:54:37 ID:x2MHqAHy
エスタ横の空地はカジノ付きの４０階超え超高層ホテルになるらしい
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 19:10:18 ID:btnc5mWb
ＪＲタワームカつく
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 19:25:47 ID:KiMRB9Zy
駅前にそんなに大量の金持ちが住むかなあ？
しかも夷で。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:16:57 ID:hxMHL9gD
>>772
STVのニュースで映っていた40階のホテルは具体化した模型なんかな？それとも妄想的？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:53:39 ID:TG+vgNDJ
あそこって鉄道病院が移転するとか聞いた事あるけど間違いだったのか
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 11:39:12 ID:8YDAq7yd
ニッセイ札幌ビルの模型
http://www.triad-japan.com/examples/page/136/
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:00:02 ID:fHsL3t/l
>>777
何階建てだっけ？
あまり高くないような気が
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:18:11 ID:jqDtRFkf
>>778
22階120mだよ。札幌のオフィスビル（専用）としては最高層じゃない？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:20:29 ID:4DGWMINO
駅前もよいが、東札幌の空き地なんとかしろ！
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 08:25:00 ID:q1n+AVkC
>>780
30階+15階数棟の工事が始まっているべさ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 08:33:06 ID:Lbedw9dW
まだあったんか。
高層ビル位でおじげずくな。
因みに北海道は、うどん、蕎麦どっちが主流？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:08:27 ID:5yI6JrY0
蕎麦
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:34:05 ID:fj0tsGe3
>>781
全体図じゃないけど。
http://www.jj-navi.com/edit/010/g04/1012/1012_P3.jpg
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:39:57 ID:oyRKxdwU
最上階の住人は、パチンコ店オーナーか公共工事でボロ儲けしてる土建屋の社長

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:42:08 ID:m/sQS0j2
欧州には、高層ビルがあまりない大都市も存在するが、そちらを手本にしたら良いのでは？
景観は破壊するし災害時には危険だしな
最近の札幌は東京的価値観に支配され過ぎて無いか？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:09:41 ID:hsgGzHZP
>>786
札幌の超高層は東京・大阪デベが建てている。
今回はじめて、地元デベが超高層を建設することになった。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 04:23:51 ID:dNTxrMBL
取りあえず高層マンションもいいが、大規模な食料品店ぐらい作った方がいいぞ
あそこの住民はどこに日用品等買いに行ってるか不思議だ
桑園？麻生？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 09:28:59 ID:xBBCt+uQ
>>788
中規模食品点がたくさんあるだろ。
ちなみに、札幌の大規模店舗は軒並み不振だからな。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 09:39:23 ID:jECZ//It
また東京馬鹿が現れたか。。。。。。
いいかげん学のなさを晒すな。
高層ビルは２０００年前からイエメンあたりにあるように歴史あるもので東京とは関係ない。
欧州しにしても、フランクフルトやパリ、ロンドンには高層ビルは沢山ある。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:17:35 ID:porC5VHX
空想的反米・反東京主義者は放っておけ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:57:52 ID:m+LxQW41
東札幌の30階
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/higasisapporo/ 
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 10:49:05 ID:uhhUGz6R
札幌に次々とデビューする超高層ビル

建築中
ザ・サッポロタワー琴似　４０階
Ｄ‘グラフォート札幌ステーションタワー　４０階
クリオレミントンハウス知事公館前　３０階
ＡＭＳＮＥＷＴＯＷＥＲ中島　３４階
ティアラタワー中島　３３階
Ｄ‘グラフォート東札幌ビエントタワー　３０階
円山シティタワー神宮鳥居前　２８階
ニッセイ札幌ビル　２３階
クルーザーバレーＦタワー　２４階

未着工
ゼファー新札幌駅前　４２階
住友不動産大通東2丁目　４５階
三井ビル新築
カジノ付超高層ホテル　４０階以上
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 20:23:21 ID:dYI/cHhS
マンソンばっかだな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:48:36 ID:chEanBbF
北海道経済センタービル建替え（18階、95ｍ）も忘れずに！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:01:04 ID:KbH7T4Ij
長生きなスレだなあ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:26:25 ID:+TekpWqT
つまらん糞ビル(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
景観破壊するだけ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:44:00 ID:/wrlf4e4
東京の植民地化が禿しく進んでますね
もはや北海道ではない
東京のおもちゃ都市
・・と某大学教授が申しておりました

道産子としての誇りよりも、東京のケツ追いかけることより頭に無し
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:51:13 ID:Wm7YmEjQ
>>795
これってホント？
時計台のバックに見えるビルじゃん。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:53:07 ID:Wm7YmEjQ
しかもあの場所で１８階９５ｍというのは
むちゃくちゃリアルな数字なんですけど・・・
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:32:05 ID:c3oUHNjT
ずいぶんアホな教授ですね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 09:38:03 ID:SCW8gZqm
>>800
最近、歯医者で読んだ地元の経済誌で見たことあるな。

ちなみに、札幌のビルは築30年以上経過したものが多いらしく
05～08年にかけて建替えラッシュを迎えるそうだよ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:15:17 ID:QE1yaaRh
>>798
又東京馬鹿が、、、
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:17:06 ID:pVGthfsA
六本木ヒルズまでいくとすごいと思うけど、億ションって、
「これが億？」ってのが多いよね。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:24:56 ID:3sXUbbt0
ビルはいいから、そこに入れる企業、店舗を増やそうよ
供給過多なんじゃねーのか？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:25:38 ID:6WZ+Is//
だねぇ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 08:26:07 ID:PD1jyqAN
>>805
それほどの供給過多じゃないみたい。
郊外移転した企業の都心回帰思考が高いらしい。
新しい事務所は面積が広いのでそれなりの需要があるんだって。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 11:25:41 ID:YJmN14T7
ああ、郊外のゴーストタウン化と引き換えなわけか
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 12:10:45 ID:ubM1CcTA
税金のかかる郊外なんてどうなってもいいよ。
中世みたいに城郭の中にすべて詰め込む方が良い。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:58:51 ID:6WZ+Is//
でも新札幌に200mのオフィスマンション(？)の噂があるけど…
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 21:18:34 ID:duFAQN8K
>>810
だんだん噂がエスカレートしてないか？
新さっぽろは４０階前後で純粋にマンション。高さはどう転んでも１５０ｍ以下。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 21:28:15 ID:af5UcSEg
>>800
市役所より高い建物を認可するわけ無いじゃん。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:04:19 ID:6WZ+Is//
>>811
低層部がオフィスで高層部がマンションて聞いた
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:10:10 ID:iaSojiVA
>>810
マンションは42階。
オフィスビルは、マンションとは別の場所だよ。

マンション
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E141.28.40.7N43.2.6.9&ZM=11

オフィスビル
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E141.28.42.4N43.2.13.1&ZM=11
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:33:43 ID:6WZ+Is//
そうでしたか、ｽﾏﾝ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 03:47:11 ID:DCWdh8g4
都心回帰は東京その他の大都市でも共通の現象だ

おかげで郊外の不動産は目も当てられない惨状に
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 08:58:03 ID:nFOMu+JZ
円山地区は21％の上昇だからな。それでもまだ全国平均以下だが。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:14:47 ID:b8+oSo+a
ｷﾆｼﾅｲ!
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:22:43 ID:nCN7KHjw
挙げてみる
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 05:24:45 ID:awKrixBP
広い北海道には無用
821 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/29 07:16:35 ID:9HsAPrqK
世界的に見ても【駅前】に住むのはホームレスだけ！

【駅前】は人通りが多く、駅ビルマンションなんかだと
【白昼】堂々と【泥棒】や【レイパー】が進入しやすい条件がそろっている。
また【夜間】は【酔っぱらい】や【暴走族のたまり場】と化して、ちょっとした コンビニへの外出も危険。

通常【駅ビルマンション】は白昼堂々　出張サラリーマンの為の
マンションソープとして使われる地域が多く。
その証拠は【異常な水道使用量】

また【駅ビル高層マンション】だと【布団干し】や【洗濯物干し】は、
【危険】（布団落下による通行者の怪我や洗濯物の電線事故）だから
という理由と街の美観を損ねるという理由で市条例で厳しく制限される。
822 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/29 07:21:12 ID:9HsAPrqK
つまらない質問かもしれないが、

超高層マンションに積もった雪て何処に落ちるの？
823 ：ディラン：05/01/29 12:06:48 ID:/hdUQJcO
風に吹かれて飛んでっちまうんだ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:51:45 ID:nCN7KHjw
ｶｺｲｲ！
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 01:06:53 ID:wnal1Zqa
ありました
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:40:06 ID:eJUgo8mS
会うは別れの始め
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:33:54 ID:mR5Lm7VH
イルカは泳ぎながら右脳と左脳が交代で眠る
828 ： ◆SHINJOrjos ＠北海道愚民φ ★：05/02/01 02:20:48 ID:???
何と長命なスレなんだ。
ザッと読んでみると、札幌がマンハッタンになりそうな勢いだなぁ。
しかし田舎臭いのが札幌のいい所なんで、今位で丁度いい様な気がするんだけど？
どうかねその辺り、ネイティブ市民よ？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:27:38 ID:+3/G2Iv7
>>328
どのへんが田舎臭いですか？
他のアジアの都市と違うところが私にはよいのですが。
830 ： ◆SHINJOrjos ＠北海道愚民φ ★：05/02/01 02:44:08 ID:???
>>829
街全体が野暮ったいじゃないのさ？洗練とはおよそかけ離れた所がいい。
どうか札幌はこのままの風情を残して欲しい、リトル東京化を強めれば、

>他のアジアの都市と違うところ

そんなの無くなるよ
札幌は石川啄木の昔から大いなる田舎、ダサくて結構。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:51:43 ID:lTF0onp8
>>830
そうか？
漏れは藻前とは正反対の印象を持ってるぞ
札幌は日本では珍しくアジア的猥雑さを感じない洗練された都市だ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/01 03:00:51 ID:fxoBVV2e
釧路は＜自然消滅の恐れあり＞とでました。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 03:03:35 ID:d3z/o7jf
ハウルの動くしろとか言っちゃ嫌。
834 ： ◆SHINJOrjos ＠北海道愚民φ ★：05/02/01 03:36:22 ID:???
>>831
ふぅむ…
地元民故解らないものなのかも知れんが…
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:34:17 ID:VbzQ0v3v
住民としては利便性がほしいでしょ。
風情とか旅情とかあいまいな言葉で切って捨ててほしくないね。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:47:35 ID:B4HJ35dw
琴似あたりは田舎くさいな。
あの放送がなんとも。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:18:34 ID:mR5Lm7VH
札幌がんがれ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:52:15 ID:iEsNwEQv
カタツムリは雌雄同体なのでカップルの両方が産卵する
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:58:39 ID:5PGWzhhs
スレ違いなレスが多いな
他スレでやれ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:12:32 ID:+icvxB8G
そういや、新札幌に300mのマンションの噂があるよな。頑張れ北海道。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:21:33 ID:iFoqbgGD
なんか、120ｍ→200ｍ→300ｍと釣りあがっていくなｗ
結局のところ、新札幌の超高層マンションの計画はガセだったけどな。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:59:51 ID:lTYKW54g
札幌出身で数年前転勤で東京来たけど
考えたら札幌まらマンションぜーんぜん替えますよ。
東京の会社の同僚なんて　皆3000万～5000万のマンション買ってます
それも札幌に比べると80％くらいの広さかな
皆　毎日500円とかで生活してる。
札幌はやっぱ安い。
でも札幌のタワーマンションは東京でのタワーマンションと違って
資産価値が低いと思うよ
買うなら　地下鉄徒歩5分の広い敷地に低層のほうが将来
いいのでは？？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:24:33 ID:iEsNwEQv
マラマンション？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:38:47 ID:OrOGKbB2
そういや、新札幌に８００ｍのマンションの噂があるよ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:49:11 ID:G0Z/o/gp
俺は8000mって聞いたよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:57:26 ID:x5vEkCYp
>>845
飛行機ブチ当たるんじゃないべか？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:05:48 ID:mbjN7T/F
富士山より　エベレスト級
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:06:08 ID:wSHj7ucL
某ムネオが当選したら札幌に800ｍのビルを建てるという公約だったな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:17:08 ID:G0Z/o/gp
はは
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:22:41 ID:H5+Gwbke
>>842
何度もガイシュツ
雪かきがまんどい
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:40:25 ID:JZRtfFWf
>>850
雪かきなんていつの時代だよ。
ロードヒーティングすればいいだけ。
852 ：842：05/02/03 21:05:05 ID:mbjN7T/F
都内でも高級なのはタワーより広尾や高輪の4階建てくらいの低層マンション
雪かきって　マンションなんだから管理人いっるぺさ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:10:34 ID:G0Z/o/gp
マンションなんだから雪かきする場所無い
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:54:35 ID:mbjN7T/F
>>853
エントランスの脇から植木まで100％ロードヒーティングは無理だろ
これから北海道行ってこい
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:55:23 ID:G0Z/o/gp
ごめんおれ札幌にすん㌦
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:20:50 ID:hbVOXxON
>>851
ロードヒーティングは高くつくよ
特にランニングコストが
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:58:19 ID:mbjN7T/F
>>855
ひきこもりなの？
明日近所のライオンズマンションでも見てみたら？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:06:36 ID:TZTJHYRq
札幌に住んでる人って札幌駅を年に何回利用するか　ハテ？
東京駅直結のマンションをイメージしてしまうがな
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:12:08 ID:FWSWIEZH
>>857
住民が除雪するわけじゃねーだろ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:20:51 ID:DwayLnsD
ロードヒーティングのコストに補助金つけてくれればいいんだが･･･
あんまり金かかりすぎるから今年あんましつけてない・・・
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 07:29:18 ID:P2yX/99z
>>859
どのスレに住人が除雪するなんて書いてある？
少し上くらい読め
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:12:20 ID:QAJu81Dz
目指すは日中“味の懸け橋”　「札幌中華街」実現へ追い風　知事と市長支援快諾　

札幌市内に「中華街（チャイナタウン）」をつくる構想が、
実現に向け動き始めている。札幌に住む中国出身の企業家たちが
「北海道と中国の懸け橋にしたい」と考え、構想を温めてきたが、
そうした意向を耳にした中国の王毅駐日大使が昨年１２月に札幌を訪れた際、
高橋はるみ知事と上田文雄札幌市長に直接協力を働き掛けた。
両トップとも支援を快諾し、それぞれ庁内に支援策の具体的検討に
入るよう指示。企業家たちも、この追い風を背に具体案づくりを急いでいる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050204&j=0030&k=200502044078
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:22:16 ID:7XnWyHJB
北大病院周辺に、もうすでにチャイナタウンが出来つつあるけどなあ。
次々に出来る、中国人経営の飯屋は、どこも安くて美味い。

横浜中華街で食べた時、「なんで並んでまでこの程度のモノを
高い金払って食うんだ？」と思ってしまった。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:31:46 ID:gO32eRJH
独裁権力に弱い北海道　ｼﾅ工作員の言いなり　自衛隊と同じ対応を王毅にもしてごらん
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:35:15 ID:DwayLnsD
>>864
お前「独裁権力に弱い北海道　ｼﾅ工作員の言いなり　自衛隊と同じ対応を王毅にもしてごらん」って言いたいだけだろ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 17:58:18 ID:2TPJImcK
地方の独裁権力と言えば県庁だな。
北海道は道新が強いからしょっちゅう謝罪させてるけど。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:12:53 ID:JsVDyTdU
北海道はチャイナタウンよりチョコレートタウン作った方がいい
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:18:55 ID:BB32+1m/
大通り公園周辺や、札幌駅周辺でマンションが
建ち出していることは、あまりいいことではない。
大通り周辺のビルも空きが増えている。
札幌の場合、郊外に事業所が増えているわけではなく、
単に中心部大通り周辺の事業所が減り、住宅街になりかけているだけだ。
札幌が都市として縮小していることが残念だ。
また、商業地としての大通り、南1条地区の求心力が急激に
落ち出している。
今のままでは、この地区は早晩マンションが林立する準住宅地になり、
商業の中心地は札幌駅前地区に収斂されてしまう可能性もある。
郊外にジャスコが乱立していくことから、中心商業地を複数維持することは無理になってきた。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:38:41 ID:BpGPacH+
うん、ジャスコうざいよね
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:59:25 ID:IgUVR9Y8
北海道新幹線を引いてもらえれば、
世界最高雪質のニセコのゲレンデまで４５分か。
ＩＰＯしたら買おうかな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:11:32 ID:9Un5cP4w
地元デベ初の超高層マンション、クルーザーバレー・TOWER-S2」ページが公開されました。 
http://www.funakoshiya.co.jp/fk/cv_tower_s2/index.html 
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:16:00 ID:15dTu1MJ
最上階とか高層階にすむと引きこもりになりやすいらしい。
873 ：名無し：05/02/05 13:31:55 ID:l6awo6My
マジレスだが。
札幌の叔父（一軒家在住）が、
雪除けの最中に心臓発作を起こして、一命を取り留めたときは、
マンションも有効なんだと思ったよ。
雪のない地域の人も、今年も新潟のニュースとか見てわかったろうけど。

ありゃ、命がけだわ。楽しいのは雪で遊ぶ子供の頃だけ。

マンションがすべて正解でないにしても、高齢化になって、
今までと違う雪対策を考えないと、ボディーブローで効いてくるぞ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 15:55:37 ID:hw0jBhwx
今日雪下ろししたけど命綱無しでやったからなかなかのスリルだった
次回からは用意してからやらにゃダメだな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:18:33 ID:BpGPacH+
命綱用のホックが付いてる家とかもあるね
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:17:30 ID:aLzhSwsF
暖かい本州においでよ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:42:25 ID:ZOY2h4W/
クロゴキブリ怖い。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:34:41 ID:5T2wT+0j
うん
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:40:31 ID:M/L7Eqr2
台湾人やら東南アジアの金持ちやらが避暑地として札幌に集まりつつあるでしょ。
不動産も日本は逆バブルってるし、バブルってるアジアや欧米から見れば糞安いし
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 08:07:36 ID:Q4wcIjpJ
雪の本場は北陸
札幌にはそんなに雪は積もらない
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 08:33:59 ID:YSsvqVT6
>>879

ニセコのスキー場周辺は
地価が高騰し始めてるっぽい。

オーストラリア資本の買収らしい。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 08:46:14 ID:M/L7Eqr2
>>881
日本が預貯金という紙切れに狂っている間に全ての不動産は外国人の物に
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:49:21 ID:RAt7wrz8
ニセコは豪州人ばかり。しかも長期滞在している。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:37:25 ID:5T2wT+0j
外資が入るのもいいことばかりでもないね
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 04:32:32 ID:NtMmk9vo
>>884
金さえあれば市場に出ている売り物は差別無く全ての人間が買える、それが資本主義
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:44:53 ID:0R7Y1wsD
そりゃそうだけど
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:07:49 ID:wHboakO7
もう定年でリタイアしたのだが
私が北海道生まれで家内は沖縄。

５月から９月までは北海道に住んで１０月から４月は沖縄に住んでる。

両方とも家は１２ヶ月借りていて
両方の家賃を合わせても東京に住んでいた時より安い。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:46:42 ID:0R7Y1wsD
うらまやしい
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 02:26:02 ID:bBRxMbEw
>>887
理想的（・∀・）ｲｲ!!
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 02:30:05 ID:dBTgW8u5
>>887
いいねー
夏は沖縄、避暑したかったら北海道
冬は北海道でスキー、寒いのが飽きたら沖縄
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:08:56 ID:s/E3AksF
施主　住友不動産
規模　地下1地上41階　延べ26645平米
高さ　135５ｍ
場所　札幌市中央区大通東2
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:12:20 ID:IWfrhx/o
新千歳空港直結ならいいけどなぁ
札幌駅って・・
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:15:21 ID:m1i3GgDJ
もうマンソンｲﾗﾈ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:29:38 ID:ewnf8wzC
札幌のマンション販売、退職組・単身女性が都心部を占拠

札幌市内の新築マンション販売に異変が起きている。昨年の販売戸数は3734戸と
前年比9.6％減少したが、都心部の中央区は20％増加し、全販売戸数に占める割合
も過去最高の５割弱に達した。購買力の高い退職組や独身女性が都心志向を強める
半面、価格が上昇に転じ主力のファミリー層の購買は低調だ。札幌のマンション販売の
「二極化」がより鮮明になってきた。

住宅流通研究所（札幌市、入谷省悟社長）がまとめた「2004年の札幌市内分譲マン
ション」によると、同市内の年間販売戸数が3000戸台に低下したのは２年ぶり。清田、
手稲の両区の販売戸数はゼロだったが、中央区は1741戸で全体の46.6％を占めた。

郊外の戸建て住宅を売却して都心部に移り住む退職組や独身女性の購入が目立ち、
「中央区の１―２ＬＤＫのマンション購買層の約半分は女性などの独身者」（ゼファー札
幌営業所）という。市内全体でも、独身者や退職組が主な購買層となる２ＬＤＫは約24％
増加している。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050207c3c0700w07.html
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 12:39:21 ID:cVhexXGH
大通に超高層マンション誕生

2005年2月8日付け北海道建設新聞より
施主　住友不動産都市開発事業本部（東京都新宿区新宿2-4-1）
規模　地下１地上４１階　延べ２６６４５平方㍍　１９４戸
高さ　約１３５ｍ
場所　札幌市中央区大通東２－８－３
設計　日建設計
896 ： ◆SHINJOrjos ＠北海道愚民φ ★：05/02/09 00:20:42 ID:???
あぁ貼ろうとしたら>>894に…。
それにしても、

清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが
清田、手稲の両区の販売戸数はゼロだったが

…。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:41:15 ID:xnpWT6BQ
余ったところは台湾人が買うでしょ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:22:42 ID:g8iWvCZ8
札幌も郊外ならあんまりマンションのメリットってないもんなぁ～
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:47:16 ID:BVjJbb/N
>>868
大阪でさえ梅田（大阪駅周辺）一極集中になっているんだから
支店経済の札幌がそうならないわけがないよ。
しかも構造改革で公共事業が激減しているから、
土建依存の北海道内の後背地の経済状況が
他の地域に比べて激しく悪化しているのも周知の事実。
北海道で営業する旨みがなくなってきているから
札幌経済を支える肝心の支店も縮小傾向。
頼みの綱は観光だけで、これだけはそれなりだが。
まだ札幌駅前だけでも高級マンションがそれなりに売れることのほうが
むしろ驚異的かもしれない。（買っているのは内地のヤシも多いと思うけどね）

>>879
注目を集めているのは「北海道」だよ。札幌とは限らない。
避暑するなら道央平野部はまだ暑いし、
好き好んで中途半端な都市に逝くこともないわけで。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:05:38 ID:fyj7po8z
ニュースでもやっていた札幌カジノ構想の詳細レポートが載ってる
ここに載っている超高層ホテルはＪＲタワーと酷似したセットバックのビルだな
http://www.hifa.or.jp/casino.pdf
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 12:13:12 ID:Auy4PpwU
要は雪かきがうざいって人間が一軒家じゃなく地下鉄近辺のマンションに行ってるだけじゃん
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:14:42 ID:jUokMzZ2
この札幌カジノ構想ってあくまでも構想であってまだ具体化してないんだよね？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:06:45 ID:U8DtC5g3
札幌は東京の真似ばかりしている
毎年北海道に旅している知人は「札幌は北海道では無い」と言っている
勿論、札幌には立ち寄らない
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:38:54 ID:eZ+ghUsc
>>903
その友人は知障だな。23区内に羊が群れをなしている場所があるか？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:18:42 ID:orWH5uNO
きにすんなよ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:28:03 ID:3lRVbhhp
>>903
そんな馬鹿な友人とは縁を切れ。
都市とは地域から遊離した存在であるべきだ。
ニューヨークはアメリカではない、とアメリカ人は言う。
パリだけがフランスじゃない、とフランス人は言う。

その馬鹿な友人は、ニューヨークに行って、
グランドキャ二オンがなかった、ナイアガラがなかった、
などと言っているようなものだ。

都市はより都市らしく、田舎はより田舎らしく、
が魅力的な地域のキーワードである。
札幌や中核都市は、教養の低い観光客の戯言には耳を貸さず、
活気があり、洗練された都会を目指せば良い。

なお一言付け加えておくならば、札幌は東京の真似はしていない。
東京も札幌も、NYもパリもボルチモアもドバイもダマスカスも、
同じ普遍の法則に従って、街づくりを進めているに過ぎない。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 17:20:22 ID:orWH5uNO
いいじゃないの
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 12:33:19 ID:S7EBT/zq
このスレが９００越したことにびっくり
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16:31:22 ID:xzkCR3Sz
1000いくんじゃね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:05:41 ID:Wth5uJqb
真似はともかく
東京志向の強いヤシがかなり多くなった
40年振りに北海道に帰って某大学の学長に就任した人の感想

数年前のスポニチの記事
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:26:16 ID:aMT9d8I+
札幌人は超高層ネタが好きだからね。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 12:29:55 ID:GqCwkQCj
そうか？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 12:40:53 ID:hSu+rfWE
んで、一戸あたりの占有面積どのくらい？

あの札幌で1億円なら、60坪はもらわないとだめやん？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 12:52:10 ID:hSu+rfWE
札幌も、ｱﾒﾘｶﾝｽﾀｲﾙの高層ﾋﾞﾙじゃなくﾖｰﾛｯﾊﾟ見たく
5階建てのしゃれた町並みにしちゃえばいいんだよ。

そもそも、札幌はﾜｼﾝﾄﾝDCのｺﾋﾟｰ。大通り公園なんて
連邦議会の玄関からみた風景そのまんまだよ。
しかしﾜｼﾝﾄﾝには高層ﾋﾞﾙなんて無い。

なんでﾆｭｰﾖｰｸの真似っ子ばっかりしたがるんだろう？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:03:23 ID:1lDLgPvw
>>914
お前も池沼か？

ニューヨークの真似をしようとしてる人なんて皆無だろ
しかもワシントンなんかと比べるなよ・・・
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:34:54 ID:C0RRhLUH
札幌はコンパクトシティー政策で土地の高度利用が推進されているから
超高層を建てざるを得ない
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:48:58 ID:KUC3Y/CF
札幌は名古屋に似てるな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:52:36 ID:e9U3YU2w
札幌の投資用マンションでさえ４００万くらいでも買えるのに
億はぼりすぎだよ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:38:49 ID:2S6Xfvdf
ヨーロッパは低層だから洒落ているのではなく、
19世紀の栄華を尽くした建築が残っているから洒落ているのだよ。

同じ低層でも銀座はペンシルビルばかりで貧相この上ないだろ。
まともなのは和光ビルぐらい。あとは地主の強欲さばかりが目に付く。
エルメスや資生堂でさえ間口の狭いペンシルビルだからな。

～～はどうだから、とか思考停止するのではなく、
まず自分の概念を整理してから都市論を語ってくれ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 08:53:53 ID:anYpEkit
よし、わかったよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 09:02:46 ID:Btwwrf17
北海道は治安悪くなるから高層ビルは必須だろｗ
社会不安寸前じゃねーか
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:53:10 ID:W/neNPDu
札幌って以外と田舎都市ですね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 17:27:41 ID:vp2jedej
>>922
以前からそうでつ
分をわきまえろ
by道産子
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:05:18 ID:IfA/OEFj
>>922
また超高層計画に嫉妬する名古屋人か？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:13:56 ID:99Zgz9l9
マンションよりも
街中の中途半端なロードヒーティングを何とかしてほしいよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 03:21:09 ID:gcWc6VMx
>>925
同意。道路もそうだけどおかげでデコボコだい！！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:34:25 ID:8TH+PaXL
駅に直結のマンション・・・
便利なのか不便なのか分からないよなｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:00:25 ID:z7U+0zkU
札幌オリンピックについてのおまいらの意見はどうよ？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:50:38 ID:HAwaiHqg
もう一度冬季をやって冬のスポーツと言えば札幌という世界的な地位を手に入れたほうがいいんじゃないか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:11:03 ID:QZsv0eyK
北海道全体のことを考えれば、行き過ぎた一極集中は、むしろ悪だ
今や札幌の発展は道の衰退を招く一因
ただでさえ人少ないのに何考えてんだか
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 16:02:28 ID:NAhNSF13
もう三回立候補してるんだよなぁ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:12:29 ID:q2hAv6Te
何に？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:45:33 ID:MieLvO+X
オリンピックにでしょ。たしか’７２の冬のオリンピックの前に
一度立候補したが戦争でお流れになった（？）はず。
今回立候補したら３度目ということでは。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:51:37 ID:q2hAv6Te
ちょっと調べてみた、オリンピックのことだた
ただ、日中戦争で中止になった第五回冬季五輪、1972年の札幌五輪
そして84年のサラエボ五輪の時にも立候補してたらしい。そのときサラエボとは三票差だったらしい
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 20:13:09 ID:B+1/XQD7
じゃあ今回で四回目か
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:20:32 ID:Ef2qD6wE
北海道って変だな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:26:34 ID:dhfu7NVh
こういう超高層マンションは琴似にでも建てろよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:24:00 ID:Vz3eEIQq
>>937
琴似には1棟20階～25階の予定があるけど、
八軒には20階～30階が3棟ほど予定されている。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:23:30 ID:u/2BvgM0
また隣近所に無関心なヤシらが増える
高層マンションは、ご近所付き合いを希薄にする
自分勝手人間が増えるだけ
東京型の目先便利追求的な都市開発は、こんなもの
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:27:52 ID:wfgpSIsi
では１０階建てと５０階建てで
どのようにご近所付き合いが変わるのか939は答えてよｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00:30:50 ID:isbFbTok
>>939
自分勝手人間が増えるんじゃなく札幌市民の中のそういう生き方をしたい人間が東京に流出しなくなると考えればいい
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:46:30 ID:wbiie5o0
高層マンション懸命だな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:34:46 ID:aUiUdS9E
マンソンｲﾗﾈ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 13:35:46 ID:wbiie5o0
実は農作物自給率への危機感があるんだよね
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 18:08:16 ID:+N6ReuPE
>>939
何故そう言える？ワンルームなら兎も角、マンションは人間関係を破壊するみたいな
書き方は誇張し過ぎ。
戸建てなら周囲との関係が保てる、マンションは自分勝手なヤツが多いとでも？

戸建てでも自分勝手な奴は居るし、マンションでも周囲との関係を上手く保つ人も居る。
全てがこうだと言う書き方はおかしい。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 19:00:44 ID:aUiUdS9E
そういう人はマンソンの方が多いと思うけど
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:43:47 ID:7ezj8CTO
今は近所づきあいも善し悪しだと思うよ。
人の生活に過剰に好奇心を持ってあることないこと噂されたりね。（実家の隣近所がそう）
しかも最近物騒じゃん。まあ中には本当に親切な人もいるけれど…
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:46:09 ID:YEZzPJ8m
>>947
中途半端なひけらかしやってる連中とは付き合ってはいけない
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 10:17:42 ID:5cy0nJcT
そろそろ次スレ用意しろ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:23:24 ID:QTe8+Y7u
次スレというより、お国自慢の↓に統合すれば？

札幌の建設問題をまったり語るスレ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/l50

それとも、次スレ建てるなら、

「札幌に40階級超高層マンション建ちまくり」

とかにしないとね。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:11:14 ID:1To0yYsl
次スレはいらんだろ


お国自慢はやだな…
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:32:56 ID:pFVFilSN
需要があるなら建てればいいさ。
まあ土地価格は中央区を除いて下落していくだろうな。


しかし北海道の話題がこんな古臭いものしかないことに
むなしさを感じるよ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:57:40 ID:QTe8+Y7u
>>952
それが、実情さ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:00:11 ID:QTe8+Y7u
「建設ラッシュ、札幌の超高層マンション」で建てるかい？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 21:18:32 ID:VxQG7NlY
都心にマンションいっぱいできてるけど、
入居する人いるの？なんかバブルっぽい希ガス。

>>954
いらね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 23:11:40 ID:1To0yYsl
新幹線ｶｺｲｲ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:21:10 ID:SEO/egfo
は？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 17:44:22 ID:2sLTr3SV
age
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 18:18:16 ID:vCzNNf4O
SEO
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 18:52:33 ID:SEO/egfo
ほんとだｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:39:57 ID:Mrk8wSUO
age
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:01:46 ID:fbTTkjYY
これから財政再建団体になって公務員が悲惨になるのに誰が住むのかな。開発局も解散しそうだし。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050217c3c1701317.html
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:03:17 ID:fbTTkjYY
これから財政再建団体になって公務員が悲惨になるのに誰が住むのかな。開発局も解散しそうだし。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050217c3c1701317.html
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:57:08 ID:/2Oy/gmj
俺
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 15:15:31 ID:F9XqhlEJ
開発局はそもそも社会党政権になった北海道から力を奪うために造られた組織。
開発局があったおかげで北海道は自力で何も出来ないようになってしまった。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 22:56:32 ID:HtgPtxCM
ﾊﾅｿﾞﾉﾊﾅｿﾞﾉ！！
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:06:38 ID:rANJeqfY
しかしなにげに息の長いスレだな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 03:06:44 ID:bROcZLa7
再開発事業者のサイト「北８西３プロジェクト」
http://www.n8w3project.jp/

ダイワハウスのサイト
http://www.sstower.jp
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 04:18:45 ID:2PGvSsfY
続きを語りたかったらお国自慢にこんなスレがありますよ
札幌の建設問題をまったり語るスレ3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 08:37:05 ID:ftiikTNg
950 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/19 17:23:24 ID:QTe8+Y7u次スレというより、お国自慢の↓に統合すれば？ 

札幌の建設問題をまったり語るスレ 3 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097453082/l50 

それとも、次スレ建てるなら、 

「札幌に40階級超高層マンション建ちまくり」 

とかにしないとね。 951 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/19 18:11:14 ID:1To0yYsl次スレはいらんだろ 


お国自慢はやだな… 
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 10:41:35 ID:/nyE7DRE
あと、
10%は上げないと
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:17:35 ID:+ske2RqD
何を？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:25:45 ID:/nyE7DRE
札幌市ってＪＲの駅が一つしかないって本当？
974 ：森の妖精さん：05/02/23 15:28:07 ID:5qB3kmcf
>>973
は？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:33:31 ID:VXG2pWij
次スレは
「札幌の超高層建設ラッシュについて考える」でいいだろ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:39:33 ID:/nyE7DRE
東京駅直結や大阪駅直結マンションに住みたいかい、
諸君？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:58:30 ID:bbfp7HAx
糞ｽﾚ上げ続けるなＤＱＮ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:59:47 ID:/nyE7DRE
札幌駅の北口なんて田舎です、
偉い人にはそれが解らんのです
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:01:33 ID:3HrH4Ulx
ていうか市内に通勤しているヤシのほとんど地下鉄通勤だから札幌駅から歩いてゼロ分は意味ないんじゃないかと思われ。
交通の拠点となる地下鉄大通り駅直結とかの方がいいじゃん。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:04:26 ID:/nyE7DRE
電車の音がうるさくて生活＆眠れないんじゃないのかな？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:31:28 ID:3HrH4Ulx
これは、つまり、大通り公園よりも札幌駅の方が用地取得上、容易だっただけのことかと

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:37:47 ID:/nyE7DRE
昔苗穂駅の近くのマンションに住んでた
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:56:31 ID:W2X+OBRk
ampmが無いんだよな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 17:00:26 ID:y3tR+kwp
とにかく、お前らみんな、札幌に2年住んでみ。
どうして都心に高層マンションが必要かすぐわかるって。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 17:05:57 ID:W2X+OBRk
ttp://www.n8w3project.jp/concept/index.html
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 17:18:16 ID:/nyE7DRE
っていうか立地条件の悪いの定番線路沿いってだけで全然高級じゃないと思うんだが・・・・
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 18:58:36 ID:ZDh9qZ8Q
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/02/23 15:25:45 ID:/nyE7DRE
札幌市ってＪＲの駅が一つしかないって本当？
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/02/23 16:37:47 ID:/nyE7DRE
昔苗穂駅の近くのマンションに住んでた

札幌に住んでたくせに駅があるかどうかも知らないのか？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 19:58:21 ID:+ske2RqD
そいつの脳内では札幌には苗穂しかないんじゃね？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:23:55 ID:81NLQhu5
昔の札幌は良かったなぁ
いい意味で北海道ローカル色の強い街だったよ

ど田舎でも同じ道内人なら割りとすぐ馴染めた
今は東の、かの地にばかり目が向いている気がする
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:35:17 ID:+ske2RqD
アメリカ？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:36:53 ID:3HrH4Ulx
アラスカ？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:43:33 ID:igcJ3H+6
北方領土？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:43:35 ID:RhlVNe4b
札幌駅直結の億ションに住む人は、
電車に乗って札幌郊外に通勤するような人なんだろうか？
南北線を利用する人がおおい希ガス。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 00:36:24 ID:aGoULvCw
俺が知ってる駅側の高級マンションに住んでる人はご隠居した元社長だ
でも、別に郊外でもよさそうなもんではある
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:06:06 ID:8rWh1n+M
JRの駅の近くってうるさいよ。
ガタゴト振動音や汽笛のポーって鳴る響きで。
桑園駅近くだけどウンザリだ。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:25:34 ID:N7GBehTW
千歳駅前に作った方が良かったのではないかな…

空港の足元だし、
苫小牧、登別、ニセコ、支笏湖、札幌への足回りもいい。

どうせ買うのは東京の人間が大半なんだろう。
それなら千歳の方がいいよ。
駐車場もたくさん確保できるし。

札幌に個人として住むなら
宮ノ森に豪邸建てて住むのがいい。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:29:18 ID:N7GBehTW
>>978
>札幌駅の北口なんて
昔、拓銀が北口にあった頃、地下で美味いカレー屋があったな。
俺はサフランライスをそこで初めて口にした。
四半世紀前の話だ。北大工学部で博士号を得たという
インド系のコックがいて、世の不条理を感じたものだ。

俺は北17条西５丁目の通ってた学部に隣接した
賃貸アパートに住んでいた。懐かしいな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:31:38 ID:N7GBehTW
札幌駅より千歳駅の方がいいと思うが、
札幌市にこだわるなら新札幌駅の近くは検討したのだろうか？

まだ札幌駅よりはマシだと思うが。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:32:04 ID:N7GBehTW
リゾート用なら小樽駅前でも良かっただろ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:32:43 ID:E/QkShfi
1000ゲット
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