『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』

1 ：ブナ（゜Д゜）シメジφ ★：04/05/01 03:16 ID:???

【ルポ】本格的な不況脱出図る日本電子業界

今月２６日、東京近郊の川崎市中原区にある２０階建ての富士通本社。
最近、サムスンＳＤＩとのＰＤＰ関連特許紛争で
注目されている同社は多少興奮気味だった。

特許紛争のためではなかった。
最近回復基調にある景気がその理由だ。

厨略

韓国の戦略商品である携帯電話機部門では、「韓国打倒」の声まで上がっている。
２９日、日本経済週刊誌『日経ビジネス』は、「松下が、この先、
北米の携帯電話機市場のライバルはソニーではなく、
韓国のサムスン電子とＬＧ電子だと発表した」とし、
「来年下半期の北米市場で（松下は）韓国企業をターゲットに大々的な攻勢をかけるだろう」と紹介した。

これは最近のＰＤＰ特許訴訟に続き、日本電子業界によるもう１つの韓国けん制として分析されている。
東京で出会った日本ＩＴ業界の関係者は
「最近、横浜で開かれた某ＩＴセミナーで『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』といった話も上がった」と紹介した。
日本企業はＰＤＰやＬＣＤなどにおいて、どこよりも先に投資するものの、
後々出てきて世界市場を手中に収めるのは韓国企業だという話だ。

しかし、日本のこのような動きに対する「限界論」も提起されている。
富士通の場合、昨年の経常利益は売上の３％、純利益は１％に過ぎない。
今年も純益目標が２％程度だ。
米国のＩＴ企業は１０～１５％水準、サムスン電子が２５％水準であることを思えば、はるかに低い。

これに対し、富士通の村野和雄常務は
「事業の構造調整転換に多くの費用がかかり、従業員の雇用維持にかかる負担が大きい」とした。
ここ最近の日本の動きが、本当の復活なのか、もう少し見守るべきとの雰囲気も現地では感じられる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000047.html

関連
日本のけん制が始まった韓国ＩＴ産業
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082644007/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:16 ID:gfnatGuQ

ゲト

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:18 ID:tpiUqSmL

韓国は対日赤字でどうにもならんのだがｗ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:20 ID:cSAnZKMa

がんばれよー富士通さんよー

日本人ってのは頑張ってる奴を応援・支援するんだぜ～

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:24 ID:P2F9/TOj

一昔前の米-日の関係じゃん。
たかが知れてる。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:28 ID:ZlbEzd2a

まんまそのローテーションを組んでるね
だからこそ宗教系は消えたほうがいい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:32 ID:5Xggt1gT

韓国ニュース立てすぎな気がする。
関連スレにレスすればいいのに

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:33 ID:KHMamAF9

>>5
おまえもうちょっと勉強したほうがいいよ。
２ｃｈだから恥かかずにすんだものの・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:38 ID:h9lHXml9

>>5
ぜんぜん違う。
日本は自力で製造装置から素材まで作ったよ。
韓国は日本からの輸入頼み。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:40 ID:ZlbEzd2a

>>8
むこうのおやっさんらが考えてる事はそんなもの
　
で、その腹話術のつもりで好き勝手やってるのが馬鹿韓国

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:42 ID:QQig6JRw

よく分からんのだが、貿易黒字世界一じゃなかったっけ？＞日本

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:48 ID:DcNq8PNU

厨略には誰も突っ込まんのか。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 03:58 ID:nQ3jVvbk

>>8
>>9
PDPだって元々の技術は外国で発明されたものだし。
もちろん製造技術においては日本の企業がリードしたものだが。
ひと昔前のアメリカは
「日本はアメリカが開発したものを製造して儲けている」と恨んでいた。

アメリカ人は日本人の製造技術がどれほど苦労して築いたものか分かっていない。
同様に２ちゃんねらーは韓国がどれほど苦労して製造しているかを理解していない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:00 ID:V2DeHw9A

>>9
もっと酷い、日本の技術者を日給10万円以上出して週末南朝鮮に呼んで技術を盗んでる。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:01 ID:V2DeHw9A

>>13
日本は自力開発で、かつ独自開発の物も多い、南朝鮮独自開発の物って何だ？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:02 ID:Cy6g5Rlc

もう韓国に甘い顔はしませんよ、ということ。
覚悟しろよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:05 ID:nQ3jVvbk

>>15
韓国が先進国に追い付いたのはごく最近だから、
これから増えていくだろうと思う。
経済と科学にはタイムラグが生じるから。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:12 ID:AgSAgHtG

ﾈｯﾄ等による企業ｽﾊﾟｲ活動大幅増やお馬鹿な平和ﾎﾞｹ日本企業による韓国人
への技術供与、自社の企業秘密を土日使って売り込み（ｱﾙﾊﾞｲﾄ）したりしているのは
無視ですか

そりゃ全部ﾊﾟｸﾘだとはいわんが、日本からの技術供与によるﾓﾉがほとんどだろ
それに今だってあちらの製品の蓋開けりゃ日本製がかなり締めてるﾓﾉだって相当多いだろ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:15 ID:9P5zweSU

社外に敵を作り、社内の士気を高める狙いもあるな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:17 ID:WzZQ51pK

富士通、最近評価高いね。
昨日も日経大幅下げ、ハイテクぼろぼろの中、逆行高。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:19 ID:LWMhYhSu

知財関係はこれからは中国も絡んでくるから韓国でも流出を食い止めておけないと

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:25 ID:46n53H8g

＞実際、韓国製ＩＴ製品はうわべは「メイド・イン・コリア」だが中身は「メイド・イン・ジャパン」と言っても過言ではない。
＞世界市場を掌握している韓国製携帯電話も海外部品への依存度が５０％以上に達し、
＞このうち２０％が日本製部品だ。昨年の対日貿易赤字が１９０億ドルに達したのも日本部品への依存度が慢性的に高いことに起因する。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:25 ID:0LO5tuOv

秀吉公の時代に唐辛子の知財契約をしっかりしておけば良かったね

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:27 ID:RdfYp6Zy

なにか違和感ある記事と思ったらやっぱりｳﾘﾅﾗソース・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:33 ID:e6hSCS7M

現実な話、韓国が儲かれば儲かるほど日本も儲かる

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:35 ID:LWMhYhSu

>>17
　日本は明治大正時代の１９００年前後に北里柴三郎とか志賀潔、山極勝三郎など
世界の科学をリードする科学者はいましたが？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 04:37 ID:20XJLPiO

20年前に米国が日本に対して言っていたことと似ている

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:22 ID:VUTFwWrU

つうか産業スパイ（売国日本人）に対して網張るくらいの事はやれよ日本企業もよ。
終身雇用が怪しくなったからって金で仲間と技術売る様なヤツは路上生活者にでもなって頂いてもいい位だぜ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:26 ID:JMzTTI/b

ただ、そのポジションに居られる時間は短いと思われる＞韓国
十分に加速出来てない段階で中国に後ろから押され、テイクオフ・・・。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:26 ID:ha5Y7ezG

それは君がその手に就業した事が無いと言ってるようなもの
　
が、パチンコ台があれだけ掃けると成ると、色々あっちから
流出してると思った方が良い。今話題の液晶だって、電子機器
マニアは別にして市井の人間向けに売れたのはパチンコ向けだった
ようなものなんだから、実のところわな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:27 ID:H9FJRI2m

>>25
もっと具体的に教えてくれませんか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:30 ID:10CBjIkG

まあ、いろいろ無償で技術提供しすぎたのがそもそもだな
そして恩を仇で返される
特許料払えと言ったら今まで甘やかされてた感覚で
そんな特許は無効だ！と逆切れ

あと製造装置会社と共同開発して特許関係握って他社には装置売らない

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:35 ID:ptaTJAO6

韓国は日本からの特許・技術・素材・電子部品の輸入で
日本に対して慢性的な大赤字。これは過去数十年続いてるんでわ？
韓国はアメリカ・中国なんかへの輸出による黒字を日本からの輸入による赤字が食いつぶし手入るという構造にある。
半導体を作るにしても半導体製造装置を東京エレクトロンやらから買わなきゃいけない。
液晶を作るにしてもその液晶を作るための素材は日本企業が世界シェア１００％近かったりする。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:43 ID:10CBjIkG

確かに韓国メーカーが装置や素材など日本から購入してくれて
膨大な金が入ってきる
さらに韓国は半導体部門の貿易は赤字だ
しかし貿易全体では黒が出てる
なにで稼いでるんだ？
不当な安さの為替のおかげ？売春？ピッキング？日帰りスリ団？白物家電？現代？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:51 ID:nQ3jVvbk

>>26
両手で数えられるぐらいしかいないじゃん。
国際的に知られている人間はほとんどいないし。
そういう人間がわんさかいて、始めて科学立国と言える。

山極勝三郎を日本人しか知らないのと同様に、
おそらく韓国人しか知らない天才科学者も何人かはいるだろう。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:54 ID:PgepjSHh

利益が出ても貢献した技術者に報いる事無く安く使い続けたツケが
社外秘の技術の売り渡しに繋がっていると思う

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:55 ID:hCpzhdFt

>>33
だとしても
サムスン電子、純利益２５％＞＞＞＞＞米国のＩＴ企業１０～１５％＞＞＞＞富士通

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１％

アフォやん

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:58 ID:YQcwB5If

>>37
政府の市場保護、輸出産業保護で韓国市場をほぼ独占して、
税金もほとんど払わないで良いからな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 06:03 ID:hCpzhdFt

>>38
なんでもそうだけど、相手をなめてると、勝てる勝負にボロ負けするよ
日本＞＞＞越えられない壁＞＞＞韓国
と思いたい気持ちはわかるが、車だって韓国の車は日本以外では良く売れてる

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 06:24 ID:RdfYp6Zy

つうかこの記事が結局、告訴起こされたけどそれでもサムスンはすごいﾆﾀﾞ。
富士通なんてたいした企業じゃないくせに出しゃばるなﾆﾀﾞ。
ウリナラ企業ﾏﾝｾｰって言いたいだけじゃないのかと・・

特許について書かれているのは初めに数文字あるだけなんだよね。
それを無視して、世界市場を手中に収めるのは韓国企業と言われても・・って感じ。

『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』をウリナラ記者は
韓国企業ﾏﾝｾｰとしてとらえてるけど、うがった見方をすれば特許に関して被害者である日本の立場だと、
日本が苦労して取った特許をパクって韓国企業は金を稼いでいく
ってことにもなるんだよね。告訴してるのは富士通だけじゃないんだし。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 06:46 ID:9fqeVyni

サムスンって、日本から液晶の製造装置買っちゃったんでしょ？
この前新聞に出てたな。日本はそういうのに甘すぎるって。

42 ：これでいいのか：04/05/01 06:48 ID:yv86zs05

広島の福山にはんどう隊の製造装置を韓国に売るローチェというのが有る。
韓国に技術を結果的に流すことになってしまう会社をリサーチした方がいい。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 06:53 ID:qqRco3eR

韓国がどうこうではなくて
単純に日本の企業があふぉ過ぎるようにしか見えんな、この記事は。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:20 ID:YQcwB5If

>>39
誰も彼もにローン乱発、10年10万マイル補償とかしてな
2年以内に大赤字で破綻寸前まで行くよｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:23 ID:c/YKN5BK

日本の技術を盗んで設備投資をゼロにするサムソンの泥棒ビジネスモデル
をまず潰すこと。それだけで日本は勝利を収められる。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:25 ID:kB/BjGab

ほんと円安安くしないと経済死ぬぞ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:25 ID:c/YKN5BK

>>1
＞日本企業はＰＤＰやＬＣＤなどにおいて、どこよりも先に投資するものの、
＞後々出てきて世界市場を手中に収めるのは韓国企業だという話だ。
日本企業から技術をパクッたあげく後々出てきて世界市場を収めるのは
韓国企業、という話。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:25 ID:U7a+uIlC

>>43
技術垂れ流しなのは、万引きに気づかない本屋の店主みたいでアホかもしれんが、
せっせと技術開発してるのはアホじゃないさ。

技術パクって自分のものにするのは中国のほうがうまいから、韓国のポジションの方が
将来的に不透明だな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:29 ID:W3qxqUxM

拡大EUがスタートするわけだが、日本、マレーシア、台湾、シンガポール、（＋韓国、中国）での経済圏（大東亜共栄圏）については嫌韓厨はどう考えているのか

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:29 ID:IywvBE3u

ライセンス料を支払わないような企業は、敬遠されるんじゃない？

今後は、警戒されて技術提携する企業がどんどんいなくなるかも。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:32 ID:kB/BjGab

>>48
どっちにしろ馬鹿だな。日本の企業。
技術を開発したってパクられるだけだから無駄無駄無駄！！
そんな金があったら韓国の企業を訴えて、
技術をパクられないように工夫すべき。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:35 ID:ptaTJAO6

松下なんかの大企業は韓国・台湾に技術が流れないようにコア技術を
内製化するようになってきてるよ。これからはある程度技術の流出は
止まると思われ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:38 ID:c/YKN5BK

>>49
泥棒と共存できるわけねえだろ！
韓国は抜け！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:45 ID:/tIiXSjv

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/01 03:58 ID:nQ3jVvbk
>>8
>>9
PDPだって元々の技術は外国で発明されたものだし。
もちろん製造技術においては日本の企業がリードしたものだが。
ひと昔前のアメリカは
「日本はアメリカが開発したものを製造して儲けている」と恨んでいた。

アメリカ人は日本人の製造技術がどれほど苦労して築いたものか分かっていない。
同様に２ちゃんねらーは韓国がどれほど苦労して製造しているかを理解していない。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/01 04:05 ID:nQ3jVvbk
>>15
韓国が先進国に追い付いたのはごく最近だから、
これから増えていくだろうと思う。
経済と科学にはタイムラグが生じるから。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/01 05:51 ID:nQ3jVvbk
>>26
両手で数えられるぐらいしかいないじゃん。
国際的に知られている人間はほとんどいないし。
そういう人間がわんさかいて、始めて科学立国と言える。

山極勝三郎を日本人しか知らないのと同様に、
おそらく韓国人しか知らない天才科学者も何人かはいるだろう。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 07:48 ID:/6LF/0mB

日本アセアンインド中東で資源と技術と資本力と人材が完璧にそろった同盟の構築を。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:00 ID:EYpBy+Gn

最近は家に泥棒が入っても鍵を掛けてなければ家主側にも過失を問われる時代だからね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:20 ID:C3+5te9o

以前に較べてﾊﾟｸﾘにくくなってきているのは日本企業が成長した証では？
電子部品業界に関連してるけど８０年代の贖罪の嵐の中で部品業界は韓国企業に
技術移転をやってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった。もう駄目じゃないかと何度も噂されたが、少しづつ
技術の進歩を続け又優位に立っている。確かに韓国系は低価格で市場優位を誇ったが
この業界で欠かせぬ日進月歩で進む顧客の要求に答える努力をしなかったんだな。
今は知らないけどね。何時でも何処でも電子業界は努力をしない所は生き残れない。
一瞬の栄華に安堵しては駄目よ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:26 ID:8Ghhlv6c

>>54
>同様に２ちゃんねらーは韓国がどれほど苦労して製造しているかを理解していない。

日本から機械と部品買って組み立ててるだけじゃないの。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:35 ID:YQcwB5If

>>58
韓国の企業全体の研究開発費なんて日立一社にも負けるしな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:41 ID:DqsjAelO

研究開発費は、現役の日本の技術者を、日曜日に２０万円で雇っている。
だから、技術はあるが、先に出すと、ぱくっているのがばれるから後で出している。
　

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:42 ID:NS2kM3vz

正直日本と韓国の産業構造がまったく一緒だから起こる問題で、なおかつパクッてる
ことの証明。台湾なんかは自分達で産業育てきてるし、住み分けできない韓国は今後
きついと思うよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:48 ID:c/YKN5BK

>>60
こんなの絶対許せないよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:48 ID:BkRwjgq1

>しかし、日本のこのような動きに対する「限界論」も提起されている。
>富士通の場合、昨年の経常利益は売上の３％、純利益は１％に過ぎない。
>今年も純益目標が２％程度だ。
>米国のＩＴ企業は１０～１５％水準、サムスン電子が２５％水準であることを思えば、はるかに低い。

帳面上の数字を見てもなぁ。
企業決算など、幾ら税金を払い幾ら株主に配当するかの指針だろ。
内部留保や、開発研究を優先する日本と、株主への配当を優先する米、朝鮮とは、
企業決算への考えが異なる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:51 ID:BR6TD25r

開発研究費に関しては効率よく投資できているかどうかという問題があるのも事実なんだけどね
これまでソニーはこれができていたような気がする

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:53 ID:xJFyPORI

http://japanese.chosun.com/

＿|￣|○　ﾏﾀｶﾖ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:53 ID:Ru4IpbEt

>>57
同意。
>電子業界は努力をしない所は生き残れない。
別に電子業界に限ったことじゃないけどな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:04 ID:xxf1UJdA

>>63
サムスン電子は１兆６０００億円以上のキャッシュを持ってますが、何か？
これよりもカネ持ってるのは日本企業じゃトヨタのみだろ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:11 ID:PSMRGGbh

日本必死だな(w
結局社内に無能な奴が居て無駄飯食ってるだけなんじゃないの?

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:17 ID:oA3U6CKJ

自己顕示欲の強い人がいますね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:19 ID:xxf1UJdA

>>68
それは実は当たっている。
今、日本企業は社内に大量の団塊世代を抱えて人件費が大変だ。
韓国は今の主流を３８６世代（３０歳台、８０年代に学生、６０年代生まれ）
と言われるベビーブーム世代が占めている。
だから、まだまだ若々しく人件費負担も軽い。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:21 ID:AgSAgHtG

>>67

そのｻﾑｽﾝのｷｬｯｼｭって韓国人の所得じゃねえの

ほれ、ｻﾑｽﾝって国と一心同体なわけだし

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:24 ID:1SFcH1xF

ttp://japanese.joins.com/html/2004/0429/20040429182234300.html
信用格付け「不良」の人、１カ月間で９万人増加

信用格付け「不良」の人（以下、信用不良の人）が５カ月ぶりに最も大
幅に増え、３９０万人を突破した。

全国銀行連合会が２９日発表したところによると、今年３月末現在、
信用不良の人（個人）は、国税・関税・地方税の滞納者と裁判所の債
務不履行者１５万１９０人を含めて、総３９１万８５０７人にのぼり、前月
（３８２万５２６９人）に比べて２．４％が増加した。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:24 ID:AgSAgHtG

>>70

>だから、まだまだ若々しく人件費負担も軽い。

そうか、だからこれまでのパクリは若さ故の過ちだったわけか

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:26 ID:xxf1UJdA

>>71
それも実は当たっている。
韓国はウォンがとても安く、輸出企業にとってはボロ儲け状態であるが、
反面国民の暮らしにとっては石油を始めとする輸入製品の値段が高く
苦しく、ガソリンは日本よりも高い。
それに国内市場をサムスンとＬＧで独占してるわけで貿易障壁とあわせて
同じ製品でも輸出先の日米よりも高い国内価格をつけて儲けるが出来るわけだ。
下請けも納入先会社（サムスン）の力が極大な状況なので究極の薄利商売を要求される。
輸出競争やるんだったら韓国の諸制度は最強だけど、それは逆に言えば国民の
広範な犠牲の上に成り立っている物だ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:26 ID:NS2kM3vz

>>67サムスン電子の帳簿って実際どうなの？アメリカで上場してないん
じゃなかったけ？持ち株も外資が６０パーセント以上じゃなかった
かな。稼いでも全部そっちにもってかれて、社会に還元されず・・・。

富士通は結構いいタイミングでもってたと思うけど、豚が肥えるのを
待ってたかのごとくだしｗこれにFTAが加わったら韓国経済アボーン
だろ？キムチしか輸出するもんないじゃんｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:29 ID:PSMRGGbh

>>74
なんか懐かしい状況だな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:31 ID:xxf1UJdA

>>76
まぁ、ぶっちゃけ80年代前半までの日本のパクリなんだけどさ。
日本の場合、アメリカの圧力で潰されたけど韓国は暴れ放題でも
アメリカに目を付けられないのが羨ましい。

為替操作もウォンがソウルでしか取引されないのでやり放題だし。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:47 ID:Gqi5kY6k

東アジアニュース板だったかな
同じﾁｮｿ日報の記事で、「韓国は中国で儲け、日本でその金を使い果たした」

みたいな記事も有ったけど、そういうスレも立てたほうがいいぞ？
ﾁｮｿよ
自分らに都合のいい、記事だけスレにするんじゃなくてな
だからお前らﾁｮｿは、いつまでたってもﾁｮｿなんだよｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:20 ID:YDXLqp+d

イエローニガーだしなｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:24 ID:Gqi5kY6k

寄生虫ﾁｮｿにそんなこと言われてもな
帰れよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:27 ID:kjndtbir

イエローニガーっていうかアジアのアフリカでしょ。
永遠に日本の産業植民地。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:29 ID:lYBZLR1j

>>77
つーか、日本だけ潰されるよな。

・・・・潰しておいて何が「内需拡大しる」だよ。
これじゃ世界恐慌の後の意味ない会議じゃねーか・・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:30 ID:hLDoG5mM

>>75
実際のところ、すでにキムチも中国から輸入しているようだよ。

もう障害児を海外に輸出するしかないね。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075026452/

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:32 ID:m9fZvGV7

>>82
そりゃ競合すりゃ潰しにくるよ。
韓国企業は独自技術が皆無だし、ライバルにはなり得ない。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:33 ID:yLy1U0o1

基礎学力では今や韓国の方が上だよ。ガクブル

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:47 ID:Gqi5kY6k

＞８５
まだノーベル賞も取ってないな、ﾁｮｿって
金で買った賞は有るみたいだが
あのしょうもない部門

そういや、１年くらいまえ、そのての話しになって
ﾁｮｿが火病起こして、朝鮮系アメリカ人がノーベル賞とっている
とか言った奴が居たが、結局、戦前日本統治時代に南朝鮮で生まれた
日系アメリカ人ってオチだったｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:50 ID:vn8NikTL

でも半島にもせいぜい100年前くらいの日系人いるから、優秀な奴もいるんじゃないの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:52 ID:yLy1U0o1

現在はそういうオチで済むが、将来考えると不安ではある。
向こうって、徴兵性とかあるから皆体力もあるだろうし、
日本の学力は低下傾向だし、十年後あたりからマジで不安。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:58 ID:OGnKt+Yb

>向こうって、徴兵性とかあるから皆体力もあるだろうし、

お前も徴兵行ってこいよ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 10:59 ID:LUeLxazL

徴兵受けた韓国人よりアフリカの土人のほうが体力ありそう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:02 ID:LWbnpL1T

>90
ゴリラ並の体力があっても知能が足りないから駄目だろ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:04 ID:PSMRGGbh

徴兵制は５０年以上やってるのに今さら１０年後が心配なのか。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:05 ID:y6sDZb5Q

そもそも、このソースの純益２５％って数値、あてになるの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:09 ID:ptaTJAO6

ちゅうかさ、どう考えても韓国人の方が日本人よりはるかに安い給料だし
長時間働いてるし苦労してると思うんだが・・

それとさ、日本と韓国をライバルみたいに扱っていろいろ比較してるのは
２ｃｈのアホと韓国人くらいだろーね。
海外の掲示板とかみるとよくわかるよ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:18 ID:ydYdiNpM

今度、韓国は日本の圧力で潰されるわけだ。
パクリ技術しかないバカな国だしね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:22 ID:hLDoG5mM

>>94
「苦労」というのは、長時間労働の意味じゃないだろ。
先進的な分野に挑戦して、新たな開発を行っているということでしょ。
真似ばっかりしてるから、韓国は「楽」なんだよ。
（しかも物価水準から言って、韓国人の給料が安いのは当たり前）

＞２ｃｈのアホと韓国人くらいだろーね
いや、韓国人だけだと思うが・・・。
2ちゃんが対抗するとしたら、韓国人の捏造だろうな。

それと「海外の掲示板」って、どこだよ？（ｗ
海外の掲示板で、第三国間である日韓の比較をわざわざするわけないだろ（ｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:23 ID:KD3FD9cg

金来月帰とかの技術流出を防げば全然ＯＫ。
要するに国はちゃんとした法整備をしろと。
そうすれば向うも研究開発に莫大な金が掛かるようになる。
今まではパクって設備投資に資金を回せば良かった。
だから収益率も高いんだよね。
更に国内では地価のデフレを止めて信用創造機能を復活させる事。
地価の値上がりが設備投資や研究開発資金の融資に回せてた原因。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:24 ID:KD3FD9cg

>>91
世界で一番ＩＱの高い部族ってのがアフリカ土人に居るんだが。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:24 ID:10CBjIkG

韓国発祥の独自規格ってなかなか見つからん
なんかおしえて

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:26 ID:1SFcH1xF

WIPIって韓国だっけ？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:26 ID:OGnKt+Yb

>>97
日本は産業スパイ防止法もないしな
アメリカみたいなの

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:27 ID:KD3FD9cg

金来月帰の実態その１

新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/contents.html

『フォーサイト』　2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索　……東山康

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
　そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
（労組幹部）。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:29 ID:KD3FD9cg

>>101
これですね。
日本も１月に改正されたそうなんだが、専門家に言わせると全くのザル法だそうだ。
これぐらいのが欲しいよね

◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:30 ID:iAvQ+RFg

>>102
関西空港からは金浦空港へは飛行機無かったような気がするが．．．．
仁川から関西空港へは18:30発があるから仕事はできると思うが．．．
ちょっと変だなこの文章。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:30 ID:dYTkQN6P

>>61
なんでこう台湾擁護にまわるかなぁ
韓国も台湾もどちらも日本からパクってるわけだが

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:30 ID:KD3FD9cg

金来月帰の実態その２

日経産業新聞 2001/11/15
半導体・液晶…、ハイテク流出、次はＰＤＰ――韓台勢急追（ビジネスＴＯＤＡＹ）
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112

日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興　第4部　強い部品 2

　韓国・釜山近郊の金海空港。
観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート付近で、
数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。
「張り込み」をしていたのは、日本の半導体パッケージ基板大手、
イビデンの現地駐在員だ。
　「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトしている」。
2003年10月、岐阜県大垣市にあるイビデン本社でこんなうわさが駆けめぐった。
イビデンが極秘にしている製造ノウハウを目当てに、韓国メーカーが
高額のアルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているというのだ。
　張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。
偵察部隊は「同業他社の技術者数人を目撃した」（イビデン幹部）。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:31 ID:w9/84Meu

かつて韓国と台湾は両方とも日本の植民地だったが
その後の歩みが違いすぎるからね。

ところで亀レスだが、富士通は株式の売却益があって
あの程度の利益だぞｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:33 ID:KD3FD9cg

>>105
台湾の方が技術力は上

０１年度米国における特許取得数
日本　　　３２、９２４件
台湾　　　　５、３７１件
韓国　　　　３、５３８件
中国　　　　　　１９５件
ちなみに出願数は日本と韓国そんなにかわんない。
て言うか日本の特許庁に張りついて、自由技術になって公開された奴を狙ってるし。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:35 ID:KD3FD9cg

まあ、日本ももっと技術流出に神経を尖らせなさいって事だ罠。
お隣韓国では真剣に取り組んでるよｗ

産業スパイ阻止へ共同戦線」
　
韓国の情報機関、国家情報院（国情院）が、産業スパイから韓国企業を守るとして、約７０の有力企業や団体と共同で「産業保安協議会」を設立、官民一体で先端産業保護に乗り出した。
　国情院によると、同協議会にはサムスン電子やヒュンダイ自動車、韓国半導体産業協会など計６９に上る最有力の先端企業や経済団体が参加、今月１６日にソウル市内の国情院で設立総会を開いた。
　さらに①電子②生命工学・化学③情報通信④機械―の分野別の協議会も順次設立し、産業スパイや先端技術の国外流出防止に共同で対応するという。
　今回の動きはこの延長線上にあり、最近、韓国の携帯電話などの先端技術が中国などに流出しているとの企業側の危機感も背景にある。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:35 ID:hbvEHq56

>>62,106
そういう事言う暇があったらちゃんと処遇してやれ。最近多い特許訴訟も
根は同じ。理系、技術系の給料が安すぎるのはバブルの時から問題になっていた
事だったのに今まで何もせずに、いいようにこき使ってきてきた。さすがに
みんな切れ始めてるわけだ。復讐のチャンスがあれば反撃したる、という奴は
多いんじゃないか?
ちゃんと処遇されていれば何も休みの日に出稼ぎに行きたいと思うような奴はいない。

苦労は理系がしカネは文系が皆稼いでいく

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:36 ID:LWbnpL1T

この問題は韓うんぬんではなくて、無能な人を経営者に据える
というこれまでの日本のシステムが問題なのだと思う。
日本企業の業績が悪いのは単に経営の失敗、投資の失敗が原因だからです。
いくら技術者が優秀でも、経営者が駄目なら業績も株価も低いままです。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:39 ID:KD3FD9cg

>>110
いつもの論理だなｗ
一体、どれぐらい払えば気が済むんだ？
向うは週末だけで年収分払うんだぞ。
結局はコストが掛かって共倒れ。
法整備してがちがちにするのが一番。
会社も同僚も路頭に迷わす事になるって分っててやってるとしたらとんでもない自己中。
年収分のはした金で会社や従業員を売るような奴を擁護するなよ。
そんな奴は幾ら報酬貰ってても裏切る。
厳罰に処するのが一番。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:42 ID:1SFcH1xF

凋落が著しいソニーとか三菱を筆頭に、下は年棒制でビシビシやるくせに
肝心の経営陣は順番待ちや一族経営という昔ながらのやり方では、プロの
社長引っ張ってきて、やはり経営面からしてビシビシやってる企業に勝てる
わけがない。
つっても、これも昔ながらの伝統か・・・・・

エルビーダの社長みたいに、面白いシナリオ描いてバンバン金もってくる力
量のある社長据えろ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:43 ID:iAvQ+RFg

>>112
別に自分の所属する企業に忠誠を誓ってるから収入を得ているのではなく、
自分の労働に対する対価として収入を得ている。
裏切るとかの問題ではないと思う。
労働や成果にみあった賃金を払って満足できる仕事ができれば
隣の国へ行く事も無いと思われ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:46 ID:10CBjIkG

>>114
人間の欲は無限大だよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:46 ID:10CBjIkG

そのための法

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:49 ID:OGnKt+Yb

>>103
やはりそれくらい厳しい法律がないとな
ソース出てるが、関西空港から堂々とソウルにわたって
技術横流しにしている連中なんて、アメリカの法律の元なら
相当な重罪でしょうに
結局、そういう盗人共を厳しく取り締まりが出来る法整備を作らないとだめだね
まあ、そのような法整備させない為に、政治家がﾁｮｿに買収されたりする可能性も
有るがね、
ﾁｮｿはそんな法整備されたら今までのような、美味しい思い出来なくなるから
必死で潰しにくるだろう

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:50 ID:iAvQ+RFg

>>115
欲望が無限大であることは同意するけど、それも比較の問題だからね。
隣の国の企業が出す報酬がすずめの涙に見えるぐらいの処遇をしてやればいいんだよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:52 ID:KD3FD9cg

>>114
辞めてから行くのなら自由だ。
会社に居ながら莫大な資金を注ぎ込んだ研究成果を持ち出すのが問題。
こりゃ報酬の問題じゃ無い罠。
本人のモラルや常識の問題。
それを防ぐ為に米国は法整備をした。
日本がやるのはなぜいけないんだ？
満足させる労働や賃金なんて言ってりゃ際限が無くなるんだが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:54 ID:1SFcH1xF

どんなに豊かな世の中になっても、乞食が常に一定の割合で存在するように、
技術者にどんなに厚遇を約束しても、国を売る行為をするヤツを０にすること
は不可能。
いろいろな要素の上で成り立っているわけで、金銭や仕事の内容はその中の
一要素に過ぎない、そんなに単純なら楽で良いんだけど。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:55 ID:iAvQ+RFg

>>119
おれは別に法整備が悪いとは言ってない。
しかし、特許や著作権ででも企業が自己防衛しない限り、この手の流出阻止は不可能だよ。
というか>>119は開発系エンジニアでは無いのでエンジニアのメンタリティが十分には理解できて無いと思うが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:55 ID:KD3FD9cg

>>118
会社が潰れる罠。
毎週末、技術者の年収分に当たる金を支給するのか？
すずめの涙に見えるぐらいって言うんだからそんなんじゃ全く足りん罠。
非現実的な事より法整備して厳罰に処すのが現実的。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:57 ID:iAvQ+RFg

>>122
金の問題に収斂させるのは理解できなくもないが、隣の国に行ってもつまんねぇと思わせる処遇が必要といってるのだよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:58 ID:OGnKt+Yb

>>120
誰も０に出来るなんて思ってはいない
アメリカの経済スパイ法があっても、万能ではないようにね
しかし
そのような法が有ると無いとでは、雲泥の差
文明人なら、それくらい分かりそうなもんだがｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:59 ID:fJWx90VO

『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』ってさ、
表面的にはそうは見えてても実際、内面的には全く逆なんだよね？
携帯にしても、液晶とかにしても。
ほとんど日本の技術（特許）で構成されてるんでしょ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:59 ID:IAUpd+t1

>>125
パクリ捏造がなけりゃな･･･

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:00 ID:3jvIiYDf

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます。
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白＆告白したらＯＫされます

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:01 ID:1SFcH1xF

>>124
売国行為を０にすることは出来ないけれど、法整備を進めるのは
当然のことですね。

文明人のくせにｗ、そんな幼稚な煽りされても困るんだが。

129 ：１２４：04/05/01 12:03 ID:iK3lGmPg

>>128
分かっているじゃないのｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:04 ID:iAvQ+RFg

>>128
言いたい事はわかるんだが、現実的にそんな法整備どうやってするんだ？
特許法や著作権法で保護される以外のノウハウなんて流出したことをどうやって証明するんだ？

131 ：　　：04/05/01 12:04 ID:DHiTD9ZI

>>118
20万がすずめの涙にみえるような報酬と言うと
1億くらい？？？
月500万もらってたとしても1日で20万の税金のかからない現金
収入はすずめの涙ではないぞｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:06 ID:iAvQ+RFg

>>131
>>123を見ておくれ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:07 ID:3ysHFtC0

川崎工場は本社じゃない事にだれもつっこまんのね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:08 ID:+isvaOou

テレビでヒュンダイが走ってるの見た後にメルセデスベンツのディーラーの前通った
あれ・・・・・・同じ車が売ってる。ヒュンダイはこれをパクったのカット思った

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:08 ID:KD3FD9cg

>>119
技術者のメンタリティ？
俺に言わせりゃ餓鬼みたいなメンタリティじゃん。

>>132
具体的な金額ぐらい述べよ。
そんな抽象的な表現使われてもねｗ
わざとやってるだろｗ

根源的な事を言えば政府・日銀はとっとと地価のデフレを止めろと。
この地価の下落さえ止まればマトモな経営が出来るようになる。
地価の下落が経営を圧迫してる。
伊藤忠なんか減損会計を前倒しでやったが地価の下落だけで１７００億円の損失。
今まで企業が国内にあまり投資しなかったのもこれがあるから。
言わば逆バブル、逆信用創造状態。
日本の強みだった土地担保の値上がりを前提とした信用創造システムが逆に作用しだした。
これを止めない限り、給料も処遇も良くならない。
果ては日本経済全体の復活にもならない。
これが全て。
英エコノミスト誌もそう結論付けてる。
固定資産税をバブル前の水準に戻して日銀が土地を買い上げるぞとアナウンスするだけで良いんだけどな。
全くスレ違いスマン。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:08 ID:BtCcD2S2

二国間貿易でみたら、逆ジャン

チョンの記事っておもしれえなｗ

137 ：１２４：04/05/01 12:08 ID:iK3lGmPg

まあ、技術流出をして金もらってる連中に対し
相当な重罪に出来る法が出来たならば
盗人も減るだろうな
そこまでリスクを持って、技術流出する連中もそうはいないだろう
あと、それらを取り締まる体制
人材を増やさないとダメだね、

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:09 ID:BIn+2QX8

なんでそんなに騒ぐのかわからない。
被害を受けるのはその会社だけだろ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:10 ID:H2QXFj5l

どうでもいいから、はやくポトリス２やらしてくれ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:11 ID:iAvQ+RFg

>>135
>技術者のメンタリティ？
>俺に言わせりゃ餓鬼みたいなメンタリティじゃん。
そのガキみたいなメンタリティさえコントロールできんのが今の日本企業の経営者。

>具体的な金額ぐらい述べよ。
>そんな抽象的な表現使われてもねｗ
>わざとやってるだろｗ
わざとだよw
所詮ガキなんだから金じゃ無い部分もある罠

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:12 ID:VIQtOwiP

>>126
技術発展上のぱくりなら、何も言えなくなるが
劣化コピーじゃなぁ・・・。

香具師らがコピーするたび、同製品の品質レベルが下がっていくのはどーいう事よ・・・。
そのうえ、価格を下げすぎて市場を荒らしまくった上で、市場席巻とかほざいてるから始末が悪い。

まあ、他の企業が技術流出対策に本格的に乗り出せば、
馬姦酷式に言うと、5年で香具師らの技術が干上がると思われ・・。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:12 ID:1SFcH1xF

>>130
お前何いきりたってるんだ？アホか？

ザルのような現状ではどうしようもないから、産業スパイ防止する
ための法整備をよりいっそう進めてほしい、と言ってるんだよ。
それ以外の発想なんぞそもそもあるか、というか何も期待できるか。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:14 ID:KD3FD9cg

>>137
企業側ももっと危機管理しなきゃな。
経営側は相変わらずのんびりしてて
労組が必死になってるだけだもんな。
そりゃ自分達の給料やクビが掛かってるもんな。
そんな大勢の人間を路頭に迷わせる結果になるって分っててやってるんだろうか？
まさかねえｗ
日本の技術者がそこまでクズだとは思いたく無い罠。
もしかして在○社員かな？

企業がパスポートを預かっちまうってのはどうだ？
人権上問題ありか？
日本国内にもサムスンあるし無駄かｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:16 ID:KD3FD9cg

>>140
具体論述べてみ。
参考にするから。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:17 ID:mdYOIstW

金型を外国に持ち出した奴は国家反逆罪にしよう

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:18 ID:iAvQ+RFg

>>142
べつにいきりたって無いけどね。
ただ、現実的にどうすんの？と聞いてるんだよ？
というか、おまえ実務経験ある？
ノウハウレベルの技術流出って証明するのは難しいよ。
特許で押さえる価値があれば特許を出願するが、特許取得できないが重要な技術（ノウハウ）は社外秘とする。
でもそのために自社だけの技術であったことの証明は難しいんだよ。

147 ：１２４：04/05/01 12:18 ID:iK3lGmPg

>>142
それらの法整備が出来ると、不都合な奴なんじゃないの？？ｗ

まあ、ここまで好き勝手やられておいて、そういう法整備しないとしたら
日本はバカだ、というかﾁｮｿに買収されてるだろ
早く、スパイ防止法、国家反逆罪の制定も急いで欲しいものよ
他の先進国並にね、、、
日本は、全てがザルだ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:19 ID:MgmWTn2O

チョン関連ニュースは不愉快なものばかりだ。
この際、半島とは国交を断絶すべきだ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:20 ID:/y+67rz/

横綱相撲をしようじゃないか

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:20 ID:BtCcD2S2

>>148

いやいや、結局儲けてるの、日本だし。

対韓貿易黒字は、2兆円もある（ｗ

151 ：　　：04/05/01 12:21 ID:DHiTD9ZI

>>132
いやいやｗ
技術者は、楽しいとか・やりがいがあるから隣の国に行ってる
のではなくて金が欲しいから行ってるのでしょ？

休日でも会社に出社したくなるようなキャバクラのような
職場を作るとか？？？？

休日に家族でずっと過ごしたいと思わせる家族を会社が提供するの？？

152 ：１２４：04/05/01 12:22 ID:iK3lGmPg

＞対韓貿易黒字は、2兆円もある（ｗ

たしかに、それは有るが
それをどう考えるかだ
ﾁｮｿが手にした、その金は、元々日本が手にするべき金だったんじゃないのかと

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:22 ID:oQMYs1Se

>>150
その黒字を即清算して国交断絶したいなｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:22 ID:KD3FD9cg

結局、自分の恨みを晴らしたいだけの極めて個人的な理由で
大勢の従業員や会社や引いては国まで売ってると。
しかも会社の業績が悪化すればますます待遇が悪くなるのに。
会社に不満があるならなぜとっとと辞めて向うの会社に再就職しない？
そこが全く分らん。
どう見ても技術を持ち出すのが目的で会社に居るとしか思えん。
到底俺には理解しがたいな。
日本人のメンタリティじゃ無いだろ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:23 ID:1SFcH1xF

>>146
だから、君が細かく指摘してるのと、自分が言っていることでは
ズレてるんだよ。
大雑把に書き込みしたら、何故か別の論点から批判されて焦っ
てる状況であって、君の主張事体には何も反論はない。
ただ自分の書き方が悪かったから、おかしくなってるだけだスマン。

156 ：１２４：04/05/01 12:26 ID:iK3lGmPg

>>154
たしかにな
日本には帰化朝鮮人という、寄生虫も大勢いるし
企業としては、それらの連中をなるだけ採用しないようにしないとだめだね
産業スパイ防止法だ出来、警察に捕まってみたら
帰化朝鮮人だった
なんてオチが続出するかもねｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:27 ID:KD3FD9cg

>>155
なぜ不満があるのならとっと辞めて向うの企業に就職しないんだ？
非常に単純で簡単な事だ罠。
個人的な恨みを晴らす為に会社に居残って産業スパイやってるだけじゃん。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:28 ID:zqpYkAby

>>150
対韓黒字が出ればいいてもんじゃないでしょ。
対日以外で稼いだカネで発言力を増しているわけだし
将来的に黒字が続くとは思えない。
あらゆる分野でぶっ潰す必要があると思う。
ここまでなめられているのに、危機意識が乏しすぎるよ、日本は

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:31 ID:BtCcD2S2

>>158

> 対韓黒字が出ればいいてもんじゃないでしょ。

韓国の貿易黒字と同額を、日本は韓国から稼いでるわけ。
しかも増加傾向。
貿易摩擦を回避するためには手法ではあると思うね。

> あらゆる分野でぶっ潰す必要があると思う。

確かに調子乗ってるみたいだから、装置メーカーや中間財メーカーや完成品メーカー
が組んで圧力かけるのには賛成。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:31 ID:1SFcH1xF

不正競争防止法をもっと強力にしていってほしいですね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:33 ID:zEJHGbe4

『苦労は従業員がし、金は秋草が皆稼いでいく』

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:35 ID:10CBjIkG

まあ。エンロンみたいなオチだけはやめてくれよな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:41 ID:zQwr7WNN

従業員が自社株買えば済む問題じゃないか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:47 ID:ceu314pY

　　　　　　　　<｀Д´>　ｱｲｺﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ll!　／　　　　／　／
　　　　　　　　　lll!　　　　　／　／　　　／
　　　　　　　　／llll!　　　ﾊﾞｷｯ!!　　　／
　　　　　　　'／　　　　／!　／　　　＜サービス悪いぞ
　　　　　／　　　　／　　／　　! ／　　ｺﾞﾗｧ
　　　　／￣KTX￣＼／　　　／
　　　　|..─丿┴── |　＜プアァァァァァン！　　
　　　　|　メ┌─┐　　|　　／
ﾊﾞｷｯ!!!|／　| 　　 |　　.|　／
　　　　|　　└─┘　　|／
　　　　￣┻━━┻￣
　　　　∧＿∧　　　　　　　
　　　＜　｀∀｀＞ケッチャナヨ！　　　　
　　　⊂　　　て）　　　　　　　　　　　　
　　三（＿__三フ　　
　　三　レ'　　　　

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:48 ID:cKRWHTKg

これは

　　情　報　が　漏　れ　て　い　ま　す　よ

っていうニュースだろ？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:51 ID:fUBb0a3C

本当に韓国は儲かってるのかねぇ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 12:56 ID:BtCcD2S2

>>166
国としては儲けてないよ。
サムスンという一企業が儲かってるだけで。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:04 ID:Gn7Sbk3b

>>166
本当に韓国が儲かってるなんて関係ないだろ。重要なのは、日本が
これから、より韓国企業から金を巻き上げる事が出来る風潮を作ること。
これは戦略だ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:05 ID:qeIlcE/+

日本→数字面でまじめすぎ!! もっと粉飾すろ!!
国家も、企業も。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:06 ID:zeV/2k/i

韓国ロボットが世界１位に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000082.html

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:10 ID:NJEfl2OG

>>133
何せソース>>1が、アレだから。

ともかく、富士通はＩＴバブル期の方針を捨てて転換すれば
すぐに復活すると思う。何もTOPにならなくても普通に稼げば
いいんだよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:15 ID:LWbnpL1T

＞対韓貿易黒字は、2兆円もある（ｗ
ただ単に輸入よりも輸出が上回っただけで利益が2兆円
出たわけではないでしょう。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:18 ID:ptaTJAO6

サムスンは韓国の株式時価総額の３０％から４０％を占めている。
日本の最大の時価総額を誇るトヨタでも３％ちょい。
しかもサムソンの株式の６０％が海外勢に握られている。
すごく歪な構造。
サムソンを叩けばチョンはアボンヌと思われ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:23 ID:3zKphm22

寄生虫のくせに空気嫁よ韓国
しっぺ返しされるのは当たり前なのに被害者意識丸出しなのがチョンだねぇ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:25 ID:c/YKN5BK

＞『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』
こういう微妙な言い回しはチョンには全く通用しません。
「お前らは泥棒だ！！！」とはっきり言ってやりましょう。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:25 ID:LWbnpL1T

GDPが世界2位で、我が国は世界2位の金持ち国だ、といって
大喜びしている低脳マスゴミ共を見てると恥ずかしいよ。
売り上げが多い企業は優良企業なのですか？
低脳マスゴミの常識は世界の非常識でしょう。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:30 ID:cO/+wiZG

もともと日本て企業がいくら頑張っても…。
税金取られて成長しづらい国だしね。と思う。
韓国云々だけじゃなくてさ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:35 ID:Gn7Sbk3b

日本は”グローバル企業”と呼ばれる会社に肩入れしすぎ。グローバル企業が
儲かっても、日本国内に富はそれほど転がりこまんぞ。土建屋ばっかりも
嫌だが、国内メイン産業に力を入れた方が雇用も回復すると思うが。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:37 ID:LWbnpL1T

>135
企業の業績が悪いのはデフレやバブルは関係ないですよ。
経営者の能力に問題があるからです。
いつまでも土地神話にすがりついていくつもりですか？
もしかして地価がまた上がるなんて信じているのではないでしょうね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:37 ID:gsLCn2eg

ソースがjapanese.chosun.comってのが一番のニュース
そこをソースにするスレは極東か痛いニュースに限定して欲しいもんだ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:46 ID:4gbQROhJ

何かキムチ臭いスレだな
ID:nQ3jVvbkとか

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:48 ID:u7z/ySiJ

ID:1SFcH1xFが痛いのは分かった

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 13:56 ID:FgDaEpBn

いくら稼いでも北朝鮮と統一したらこっぱみじんだよ。
暗黒の時代が約束されてる国家ってどうよ？プゲラッチョ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:10 ID:f24vOVpd

不治痛 vs 韓国
か...ＧＪ＞１

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:18 ID:VIQtOwiP

>>184
変換間違ってるぞ

　　富士通 vs 姦酷

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:20 ID:YQcwB5If

>>67
株高を背景に転換社債を発行しまくって借りた金だから、
最悪株でもし、株式が大幅下落したら現金で返す必要がある。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:28 ID:NJEfl2OG

>>186
転換社債ヤヴァイ、超ヤヴァイ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:28 ID:XIsYu9sm

日本が韓国に黒字なのはあたりまえ、問題なのは韓国が不当に技術をパクってるってことだ
それによって国内企業の業績が悪化してるんだよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:53 ID:7383XDX+

自分も製造業に勤めているけれど、
ありていの汎用部品を組み立てているだけの工場勤務者が、
「自分たちが一番会社の中で苦労している」って顔しているよ。

製品を開発した技術者には
「面倒臭い物作りやがって、造ってやるのは俺達なんだぞ」
受注貰ってくる営業には
「納期が遅れてもお前らは客に謝れば良いだけじゃん。造ってる俺達の身にもなれよ」
って感じ。更には酒の席で言葉にして言っちゃうところが、完全なDQN。

韓国も日本に対して同じような感情なんじゃないの。
自分達の仕事が他人の仕事によって産み出されているとは考えられないんだろうね。
底辺労働者ほどこういう考え方はできないみたいだよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:55 ID:BtCcD2S2

>>173

ヲイヲイ

サムスングループの株式時価総額は、６０％以上ですぜ（ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:57 ID:BtCcD2S2

>>172
貿易黒字というのはマクロで見た利益なわけだけど？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 14:59 ID:7383XDX+

>>186
その時はIMFを通じて日本からお金が入るよ。
で、
韓国はIMF助けてもらったんであって、
日本の支援を仰いだわけじゃないと開き直る。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:03 ID:PrFUTnOh

日本の技術者の流出も防がないとマズイ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:07 ID:EYiYhPH0

韓国が脅威であることには違いない
恐ろしいスピードで成長しているよ・・・韓国は

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:09 ID:bc+Jpx84

【韓国】「サムスン電子に敵対的買収の恐れ」-公正取引委員会に通達【04/29】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083246414/
サムスン電子は２９日、外国人などによる敵対的Ｍ＆Ａ（買収合併）が現実化する可能性があるとし、公正取引委員会に公式伝達した。
今回の立場表明は、ＳＫグループのソブリン事件以降に拡散する財閥の敵対的Ｍ＆Ａに対する懸念と、
公正取引委員会が最近発表した財閥系金融会社の議決権縮小（３０％から段階的に）方針がかみ合ったことで注目されている。
サムスン電子は２９日、「高位役員が公正取引委員会を訪問、サムスン電子の外国人保有株が６０％に上る一方、
李健熙（イ・ゴンヒ）サムスン会長をはじめとする関係者の株式は１７.３％に過ぎず、敵対的Ｍ＆Ａが現実化する恐れがあるとの立場を伝えた」と明らかにした。
サムスン側は特に、シティバンクが１１.７５％の株式を保有しているなど、上位圏の外国人投資家の保有率が高いほか、
株式市場で流通する物量も全体の株式に比べ相対的に少なく、敵対的Ｍ＆Ａが現実化する場合、経営権防御のための方策作りは難しいと付け足した。
サムスン側は「敵対的Ｍ＆Ａが可能な状況で、金融会社の保有株の議決権を縮小する場合、経営権の安定に少なからず支障を来たしかねない」とし、
「金融系列社の議決権の制限は、慎重に行ってほしい」と要請した。
また、「サムスン電子の海外ＩＲ（企業経営説明会）の際、米国有数の機関投資家が
サムスン電子本社を米国に移すことが株価などにプラスになると提案したとの点も公正取引委員会側に伝達した」と明らかにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/29/20040429000093.html

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:09 ID:V7N9gMF+

植民地が栄えてなんだか嬉しい。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:12 ID:aYLv1yls

韓国は成長してないだろう、逆に後退してるかも。
サムスンが凄いスピードで成長してる。
中国企業と韓国企業だったら、まだ韓国のほうが邪魔かな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:13 ID:ptaTJAO6

なんだ？こんどは乗っ取られるのか？ｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:17 ID:bc+Jpx84

【韓国】与党、「親日反民族法」改正に着手[04/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082345790/
当初、法案の発議を主導した金善喜（キム・ヒソン）議員は１９日、聯合ニュースとの電話
インタビューで、「第１６代国会の後半期に通過した親日反民族法は親日行為の幅を特
別委員会が提示した案より縮小、制限した」とし、「第１７代国会の開院と共に、一部条項
を改正した法案を必ず国会で通過させる」と述べた。

金議員は当初、法制司法委員会の審議過程で削除された創氏改名勧誘と日帝植民地
支配当時に憲兵下士官勤務、高等系刑事なども親日行為範疇に含めることにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/19/20040419000024.html

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:20 ID:BtCcD2S2

>>194
>>197

その通りで。
韓国という国は、全く成長しておらず、現在大不況。

なぜサムスンが大きくなったかといえば、他の会社がほとんどダメになって、
そこをサムスンが吸収したから。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:28 ID:KD3FD9cg

カードバブル崩壊に産業の空洞化。
まあ企業栄えて国滅ぶだ罠。
これは日本の構造改革にも言えるんだけど。
何で平蔵は韓国を手本にするの？
アフォ日銀の窓口指導のせいで人類史上最大のバブル崩壊と
人類市場最大の資産デフレのせいで機能しなくなったけど
かつての土地担保制と株の持ち合い制度は最強。
地価のデフレが収まらんと景気の本格回復は無い。
減損会計導入でますますピンチ。
国内に不動産多く抱えてる企業はそれだけで倒産するぞ。
本業とはまるで関係の無い事で経営圧迫されてる。
逆バブル状態。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:35 ID:oA3U6CKJ

日本の電機メーカーも早く再編しないと駄目だな、情報通信関係も含めて数が多すぎる
日立、東芝、松下、ＮＥＣ、富士通、ＳＯＮＹ、三菱電機、シャープ、三洋
大手だけでこれだけある。滅茶苦茶多いだろやっぱり。これじゃお互い食い合って規模のメリットが十分に
生かせないよ。シャープや三洋なんて白物ヤル気ないのがばればれ。情報通信系統も二社ぐらいに絞れば良いのに。

富士電機、パイオニアとかもあるし

一部被るけどこんな感じで再編しろよボケ那須

総合電機：日立＋東芝＋三菱電機＋富士電機
ＡＶ機器専業：ソニー＋パイオニア
総合家電：松下＋シャープ＋三洋電機
情報通信：ＮＥＣ＋富士通

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:36 ID:Mh/b2fgQ

なんだこのなさけないスレタイは( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
韓国がなんで上手く販路を拡大できたか学ぶつもりないのか！
かっちょわるいなー

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 15:42 ID:oA3U6CKJ

情報通信：日立連合ｖｓＮＥＣ連合
ＡＶ機器：ＳＯＮＹ連合ｖｓ松下連合
白物家電：日立連合ｖｓ松下連合
社会資本系統は日立連合だけで競合他社がなくなるな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:05 ID:B1vsdwCO

東芝もかまってやってくれ。クレクレ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:13 ID:GSWSQQkd

単純に「技術協力」の名のもとに簡単に技術を教えすぎたんだろ。
それで韓国、中国が恩義を感じたりすると勘違いしてるバカ経営者がいるからな。
特に戦後の赤く染まった売国奴が。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:18 ID:lnXwaOdt

つーか今通貨危機よりも４割ウォン安なんだろ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:18 ID:BqhCNM5Z

技術供与はもう終わりだ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:21 ID:emkJmk4C

ソニーがもはやライバルじゃないと言うのは激しく同意ｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:22 ID:KD3FD9cg

>>203
研究開発に金が掛からんからそっちに回せただけじゃん。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:27 ID:KD3FD9cg

>>207
それに尽きる罠。
平蔵は韓国を手本にすると言ってるが
通貨危機の時、ドルに対してウォンの価値が半分になったから
輸出が急増して回復したんだよね。
平蔵は肝心な事を無視して構造改革だ不良再建処理だつってるけど
韓国にＩＭＦが入った時も、ＩＭＦは生産設備を処理しろって言ったけど
韓国側は突っぱねたんだよね。
でその後の回復に繋がってる。
平蔵は円の価値を半分にして景気回復をはかろうとしてるのかな？
まあ奴や木村や川本は詐欺師だからなｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:30 ID:LQjSzTYI

中国でショボく作って韓国に技術を流してりゃ落ちぶれるわな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:43 ID:9NP5fzxR

知人の中国人留学生の子が帰省する時に、
家族に日本製の電化製品や服を買いたいけど中国、韓国製
ばっかりで困ってた。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:46 ID:G0OCBCdf

あのさあ、素人考えなんだけど聞いてくれよ。

3年くらい技術教えるのとめたら？

もしそれで韓国が退き字技術を開発したらそれはそれでよし、
できなければ、放っておく。

大体教える義理も無いんだし、市場ならほかにあるでしょ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:53 ID:NIY2/2z+

>>207
七割安です

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 16:58 ID:f24vOVpd

「日本人はサル真似が上手い」＠サルの軍団

おまいら「サルの軍団」って番組知ってるか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:00 ID:IbDWo6S0

技術を得た後、大量生産で市場を押さえてさよならなんだから韓国なんかの
やり方はよく考えてほしいな。
社長なんかは、所詮サラリーマンだからマヌケなんだろうけど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:04 ID:Oxt7sMVw

日本も落ち目って感じ･･･

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:08 ID:/JlsBmNM

このスレ見てiAvQ+RFgが、頭の不自由な人なのはわかった。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:37 ID:bc+Jpx84

パスポートなどに職業欄とかってあるの？
技術漏洩防止になりそうな気もしないでもない

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:37 ID:iOxFXYdU

韓国は技術を育てる土壌がないが日本も今はそうじゃね？
理系は困難、金がかかるのに働けば環境待遇は劣る事が多い。
それじゃ理系の道に入ろうとする奴が減るっての。
次の世代を育てなくてどうするんだよ。
俺の周りにも院生のくせに理系職をさけて文系職に就いたやつ多数。
学部で利益の一割ももらえる特許とって、将来有望な奴も理系からはなれたよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:56 ID:H+DXz+FC

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 18:37 ID:7e3PLOQQ

>理系は困難、金がかかるのに働けば環境待遇は劣る事が多い。

電機系の研究職は
平日に開発、休日に研究でがんばっています。
環境は劣悪なのだけど、それでも今のところ頑張れている。

しかしここまで労働者が頑張っても損益ギリギリのところまで追い込まれている。

現場が崩壊するのは時間の問題だと思う。

>222

既出コピペつまんね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 18:39 ID:U7a+uIlC

>>214
製造装置メーカーも食って行かなきゃならないから、日本メーカーと共同で開発した
製造装置を韓国や台湾に売ってしまう。素材産業もそう。

そういうことをしたせいで、製品メーカーが自分でメインテナンスしたり製造装置の発注先を
分散させたりするようになってきたりしてるけどね。

昔は政治介入で無償技術供与なんてやってた（ＶＴＲのヘッドや半導体製造技術）が、
今はそういうのもほとんどなくなった。
今後は徐々に技術の漏出が減っていくと思う。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:34 ID:wm3KCNqB

>>34
為替＆国営企業によるダンピング

この構造はアメリカがつくった。
もともとは日本の電子部門潰しの謀略。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:37 ID:wm3KCNqB

>>51
産業スパイの取り締まりは国の仕事

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:42 ID:wm3KCNqB

>>74
独占禁止やダンピングにうるさいアメリカが
そこにつっこまないところから気付よ。

黒幕はアメリカだって！

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:46 ID:wm3KCNqB

>>102
技術を漏洩させたやつより韓国のスパイを無期懲役にしろ。

つーか殺せ！

あきらかなスパイ行為だろうが！！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:47 ID:wm3KCNqB

>>105
アメリカが日本の電子産業を潰すために韓国台湾を使ったことを隠したいんだろ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:48 ID:wm3KCNqB

>>108
＞日本の特許庁に張りついて、自由技術になって公開された奴を狙ってるし。

・・・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:52 ID:wm3KCNqB

>>110
文系理系構造問題＜＜＜産業スパイ

確かにそれが根底にある。
しかしこの場合はまず韓国をたたきつぶすべき。
国内問題と国家間のスパイ行為のどちらが優先課題かは明らか。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:57 ID:wm3KCNqB

>>114
はぁ？
スパイなら殺すぞ！

>>119
やめてから行っても問題。
実際起きてるし。

>>135
アメリカの至上命令だから無理。
日本はハンデ戦をやらされてる。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:04 ID:wm3KCNqB

>>167
国家経済が破綻してまで巨大財閥を支えようとする韓国。
仕込みはアメリカ。

韓国が破綻してもそれを支えるのは日本だから。

韓国全体が日本の足かせとして機能させられている。

>>178
トヨタはアメリカ企業だし

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:05 ID:wm3KCNqB

>>183
それを「復興」させるのも日本だよ。

どうころんだって日本が損するようにできてる。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:05 ID:/jPm6xzy

>wm3KCNqB

何やってんの？
そんな遅レス誰もよまねぇよ。
言いたいだけなら穴に向かって叫んでろ駄目オヤジ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:10 ID:wm3KCNqB

>>201
だからそれは新ルールで禁止されたんだって。
アメリカのいう「自由貿易」にはいろんな闇協定があるの！

>>202
はぁ？

日本の産業史も知らんくせに口はさむな！

>>207
しむらー
通貨ダンピング！通貨ダンピング！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:11 ID:mBhpuZAs

韓国は単に７０～８０年代の日本企業のモノマネをしている
だけですが？　当時の日本企業に独創性？　ﾌﾟｯ･･･と、欧米
企業から言われてますたが、何か？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:12 ID:wm3KCNqB

>>211
超円高も闇協定で決められてる。

対日にはいろんな「縛り」があるんだよ。

それで国としては丁度いいぐらい日本は強力なの。
少なくともアメリカはそう思ってる。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:19 ID:wm3KCNqB

>>221
それはそれで重要な「国内問題」

しかしこれはそれにつけこんだ「国際犯罪」

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:23 ID:Ka126oAj

>>237
で？おまえ何歳なの？そんなに当時の状況に詳しい年齢なのかね？
どっかの記事で知ったかしてるだけ？
当時の日本製品と今の韓国製品の違いくらい分かってる？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:27 ID:4Hlg5hn6

日本はアメリカに次ぐ世界で二番目の国家だ

でも、お前等は2ｃｈでオナニーしてるだけだろ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:31 ID:VXjKzyyh

富士通は潰れそうだからな、まさに必死だな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:33 ID:VXjKzyyh

しかし経常利益が売り上げの１５パーセント、２５パーセントってすごいな。
一体どうやればそんなに儲かるんだ？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:39 ID:xxf1UJdA

>>243
散々既出だけど、為替を自由に操作する事、国内市場をカルテルで独占する。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:41 ID:jAnwP1Nr

┌──────────────┐
　　　│　 ◆◇◆警戒警報発令◆◇◆　 │
　　　│┏━━━━━━━━━━━━┓│
　　　│┃ ∧南∧　／/中＼　 ∧北∧ .┃│
　　　│┃<ヽ｀∀´> <　｀ハ´> <ヽ｀∀´>.┃│
　　　│┃━━━━━━━━━━━━┃│
　　　│┃◆◆◆三大害虫発生◆◆◆┃│
　　　│┃━━━━━━━━━━━━┃│
　　　│┃強姦・強盗・強請・嫉妬・歪曲┃│
　　　│┃捏造・妄想.に御注意下さい。┃│
　　　│┗━━━━━━━━━━━━┛│
　　　└──────────────┘

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 20:57 ID:wm3KCNqB

>>235
若造に説教してやる。

国際協定がある。
世界各国が守るとする。
ところがふたを開けてみると日本の損害が一番大きい。
こういうことは頻繁にある。
日本にハンデを着けさせるための「国際」協定だからだ。
最初からそれを計算した協定にしてある。
日本も察知しているが「国際社会」には逆らえない。

ところがもっとひどいのがある。
国際協定をつくる。
日本は厳格に守る。
他の国は守らない。
これもハンデの一種だ。

こういった合法な片務協定で貿易を有利に運ぶ。
物理的に可能で反撃されないことは何でもやる。
それが欧米だ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:01 ID:IPSmWFKB

韓国が嫌いなのは分かるが現実は見つめよう。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:06 ID:JbXFgGBo

昔アメリカ人は
「アメリカ人が発明し日本人が実用化する」
見たいな事を言ってたな

日本も10年ぐらい前は猿真似国家といわれてたし

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:07 ID:kC9fZ/X9

稼ぐ→盗む

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:12 ID:xxf1UJdA

>>248
韓国は実用化すらやってないんですが・・・
プラズマも液晶も基本理論はアメリカであったけど、それを実用化したのは
富士通でありシャープだしね。

単なる大量投資投下と為替安による市場奪取のみだよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:15 ID:Ka126oAj

>>248
かつての日本→猿真似
今の韓国→盗人
この違い、わっかるかな～、わっかんね～だろ～な～～

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:16 ID:opRrKS7+

旧帝理学部から韓国企業に就職するのが流行りなのか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:18 ID:AgSAgHtG

織田がつき　　　米

　　羽柴がこねし天下餅　　　日本

　　　　　座りしままに食らう徳川　　　韓国

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:21 ID:xxf1UJdA

>>246
国際政治力は
韓国>>>>日本なのかもしれんね。
韓国ロビーはワシントンには居るが、日本ロビーは居ないし、
ちゃんと国家諜報組織がある韓国とそういう組織もなく国内にマスコミを
始めとする強力な国益妨害組織を大量に抱える日本は余りにも不利すぎ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:26 ID:RTNg+L63

【韓国／経済】ダイムラー、現代車株を売却へ [04/30]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083395820/
現代車とダイムラークライスラーの決別が３日に確定する見通しだ。
フィナンシャルタイムズ（ＦＴ）ドイツ語版は２９日（現地時間）、「ダイムラー経営陣が
現代車の保有株１０．４４％を全量売却することを決め、この日、ニューヨークで
開かれた経営監視委員会にも案件として上程した」と伝えた。
ＦＴドイツ語版は、ダイムラーグループ関係者の話として、「こうした決定により、
ダイムラーのパートナーから現代車が除かれる」と付け加えた。
ダイムラークライスラー経営監督委は、一時辞任説がささやかれたユルゲン・シュレンプ
会長の再信任はもちろん、中国進出などアジア戦略に全幅支持を送ることで、
現代車株の売却は近く確定される見通しだ。
これに関連し、ダイムラーは５月３日にドイツで開かれる定期役員会で、現代車との
戦略的提携関係清算案を確定するとみられると、業界関係者らは伝えた。
ダイムラークライスラーが現代車と決別を公式宣言する場合、００年６月に両社が
戦略的提携関係を結んでから４年ぶりに、同盟関係を清算することを意味する。
また、当初計画した現代車とダイムラーの商用車共同生産も霧散となる。
これに関連し、現代車の朴晃鎬（パク・ファンホ）社長は２９日の企業説明会で、
「ダイムラーとの戦略的提携がなくても、２０１０年までのグローバルトップ５入りには
問題はない」と明らかにした。
ＦＴドイツ語版は「今後、両社の協力はプロジェクト単位に限定されるだろう」と見通した。

http://japanese.joins.com/html/2004/0430/20040430194153300.html

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:27 ID:EDMEkzU8

>>253
韓国だけに、勧告に終わるな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:37 ID:u2gqqie7

>>256
うまい！

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:38 ID:u2gqqie7

>>256
うまい！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:38 ID:u2gqqie7

>>256
うまい！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:45 ID:pg5KF0MQ

朝鮮半島支配に、日本が犯した最大の過ち

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/genbaku-2a.htm#ayamachi

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:52 ID:3pI8HQDq

だけどな、自社の技術を守れない日系企業も緩いんだよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 21:52 ID:MN8fkWgQ

日本には大英博物館のような展示品はない
ささいな矛盾ばかりを並べることなかれ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 22:23 ID:nQ3jVvbk

相対的に考える事の大切さ。
敵を倒すには敵を知る事。
２ちゃんねらーにはそれがない。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 22:38 ID:Gl0RxEot

『フォーサイト』　2003年12月号　　「過去」を買うソニーの暗中模索　……東山康

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
　そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
（労組幹部）。もちろん職務規定に違反するが、決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。

日本情報局設立を検討するスレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078202672/

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:13 ID:grR38hcV

>>263がいいこと言った！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:32 ID:zqpYkAby

で、どうすれば韓国を弱体化できるか？なんだけど。
会社の経営に反映させる、こういったことに積極的な
政治家を支持する。くらいしかないよね。
政治家も何考えてるかわからんし、産業界はやる気
あるのかさっぱりだし。どうする？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:38 ID:PSMRGGbh

>>266
それを考える暇で自分の会社の労働生産性を向上させるのが王道。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:41 ID:BtCcD2S2

>>266
韓国が弱体化したから、サムスンが伸びたわけで。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 23:43 ID:jxb6Dtms

在日がスパイ活動しているのでは？
と思ったけど、裏切りか！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:02 ID:wDOnIAWV

富士通はキムタコのＣＭにいくらつぎ込んで経費を無駄に使ってんだよ

ＰＣ買う奴にキムのファンがいるわけねーだろ　バーカ

だからバ韓国に負けるんだよ

無駄な広告費を削減すれば無問題でないのか？　バカ丸出し

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:06 ID:YJDUl2mW

>>270
会社向けが頭打ちになると判断しての一般女性向狙い
だったのだろう。

まぁ、タウンズ一家の頃から富士通CMは失敗作が多い。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:17 ID:HDfZyIGN

いまやそこら辺のおばちゃんでもPC買う時代ですよ
いつの時代の話してるのやら
ただPCのような高価なものになると、キムタクが好きってだけで買うようなことはしないだろうね

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:26 ID:Ql6NN+d6

このスレを見て、日本人の驕り病は深刻だなと思った。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:49 ID:E90SQt0B

>>273
驕りとは？
むしろケツに火がついて冗談じゃ無いって状況じゃないの？
どこらへんが驕りなのか説明求む。一行レスで知ったかすんな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:55 ID:4C8SuX1s

少し前まで日本のマスゴミや識者は利益率が低いのは良いことだと
言ってはばからなかったのにな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 00:56 ID:MJ4cIfjf

>>274
韓国人や韓国企業を人種的に見下してるじゃん。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:00 ID:4C8SuX1s

40年前の欧米企業と日本の関係が入れ替わっただけだな。
日本も安い人件費とパクリで大きくなったわけだし因果応報だな。
政治も巻き込んでパクられないよう対策を打つしかないな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:01 ID:4Eh9D8p3

>>276
韓国人として悔しいと？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:02 ID:KwR6jXGc

>>276
自国の人を見てみ。差別がひどいから。日本は正常だよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:05 ID:/sIZlG07

>>276
何勘違いしてんだテメエは？泥棒を泥棒と呼んで何が
悪いんだよ？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:08 ID:4C8SuX1s

ごますりと人間関係で出世したようなのばかりが社長をやってるのも
勝てない原因の一つだと思うけどな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:21 ID:E90SQt0B

>>276
やれやれ・・どんなレスが来るか期待してたら・・
しかも聞いた相手とID違うし。
君が人種的に見下してると思うなら、何かな納得できそうな例示でもしてくれればいいのに。
ビジネス板と言ってもこんな程度なのかね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:23 ID:CEfmWNag

富士通の川崎工場の隣が朝鮮学校なんだよね。
川崎は半島人の植民地だから。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:27 ID:rTkbTkdi

このソースから人種差別を嗅ぎ取るとは。
あなたほんものですね！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:33 ID:4C8SuX1s

>>283
中国人も多いよ、東芝、富士通の社員はソープやピンサロのお得意様。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:45 ID:n2a2Uqmf

日本企業が多大な研究・開発費を投じて苦労して開発した製造装置を
韓国メーカーが、その共同開発した装置メーカーから「日本企業に売ったのと
同じ装置をちょうだい」と言って買っていくそうな。
最近では、装置の修理を自社内や他の装置メーカーにやらせるなど防御策を立てているようだけど。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 01:47 ID:3btYlDIt

>>283
それならニューヨークは黒人の植民地だよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:20 ID:KyFOw3Y1

>>277
ポカーン…（ﾟдﾟ；）
日本は自力で戦闘機から高速鉄道まで作れる技術がありましたが…
つーか、船ぐらい自前で作れよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:36 ID:rqbvVtp6

ビジネスは勝てば官軍負ければ賊軍だもんな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 03:12 ID:gq7U1hlV

韓国はDRAMで稼ぐがPCで赤字なんだっけ。日本の情報ハイテク産業は何で黒字出してんだろう。

サンスン・現代とも日本の半導体製造装置(前工程)使ってて設備的には同等以上のものを持ってるから脅威だわな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 03:20 ID:rqbvVtp6

日本は官公需で利益を出してるのでは？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 03:24 ID:O+Y6SYmp

サムスン金持ってるからなぁ・・・
液晶とフラッシュメモリとDRAMとPDP、それに携帯。
これらの主力製品をどう崩すかが課題。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 03:26 ID:K8kZe6vi

516 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/11/13 15:01 ID:rexV8Bqh
サムスンは横浜研究所で
日本企業から引き抜いた技術者に
韓国人技術者をつけて勉強させてるね。
日本から技術を盗めと言うのがシステムとして実行されてる。
ま、高給に釣られて引き抜かれた日本人がバカなわけですが

99 名前：　　投稿日：02/11/14 02:34
つーか、日本企業がパスポート管理して技術者が
週末バイトで韓国行けなくなったから横浜研究所作ったんだよな

日本情報局設立を検討するスレ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078202672/

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 04:08 ID:SEjcmHyv

>288

日本でも大型船の舶用ディーゼルエンジンはほとんどドイツのライセンス品だぞ。
唯一三菱重工が自社設計のエンジン作ってるけど、せいぜい中型止まり。
大型はワルチラとB&Wの独壇場。

韓国の方が同じ型のライセンスでも数を多く作ってるから、むしろトラブルが
少ないと言われてるくらい。

船体も、日本はハイテン鋼を使用して薄型軽量化してるせいで、むしろ錆しろが減って
経年腐食がしゃれにならないのでヨーロッパ船主からは敬遠される始末。

韓国は電装系は駄目駄目だけどなー

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:44 ID:IvdBv0DH

>>222

息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしてると言っちゃっていいの？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:52 ID:mKtJ3btg

>>295
(　´,_ゝ｀)プッ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 09:57 ID:U+OUu+bv

>>276
＞韓国人や韓国企業を人種的に見下してるじゃん。
「人種」差別って、ひろゆきか、おまいわ（ｗ

298 ：　：04/05/02 10:16 ID:7t8aVxm4

まあ、これからは韓国より中国の方が脅威だよなあ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:34 ID:aLJXhh9t

しかし富士通は特別利益無ければ赤字だしな。
富士通ディーラーに勤めてる俺は先が思いやられるよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:37 ID:o3X+cXm4

>>293
それだけの高給を出す価値がある訳だ。
そんな価値があるのに安い賃金で使おうということに無理がある。
それをバカとはなんだ、バカとは。
なんでも規制や法律や強制でなんとかなると本気で思っているのか?
地位、名誉、給与、どれでもいいや、とにかく待遇改善すれば良いだけの事。
規制したって今度は流出するような技術そのものが無くなってくる。
そんなものでは流出は止められても技術者を育てる事ができないから。
待遇改善は一石二鳥なんだけどね。ま、無理か。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:52 ID:8END3bDS

>>300
理系の待遇改善とスパイ行為は別の問題。
混同するな。

まずスパイ行為を叩け。
韓国を潰してもかまわん。

アメリカに遠慮は要らない。
アメリカだって日本の急成長していた電子産業を叩くのに
直接手を下したくないから韓国を使ってきたんだから
韓国を潰しても文句を言われる筋合いではない。

韓国を潰せ、遠慮は傲慢。
日本は日本のために生きることをせよ！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:59 ID:3F3wFDz4

不正競争防止法をこれからも現実に見合ったものになるように、
どんどん改正して、産業スパイを強力に取締っていってほしい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:00 ID:o3X+cXm4

逆。まず待遇改善したほうがいい。
技術があれば韓国がどうあろうと日本は大丈夫だが、韓国無くなっても
技術が育たないんではね。まさに本末転倒。
技術を自然に湧いててで来るもんだと勘違いしてないか?
それとも古い技術を後生大事に守っていこうと言う話?

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:01 ID:tbxrbnEx

半島ソースだがどうなんだ？事実なのか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 13:09 ID:mt7i76qC

別に日本は技術の流出にたいして、
過去から、放擲整備も何もしてない、おまけに守りもして無いのに盗まれたと言うのは
チャンチャラ可笑しいんだよね
きちんと、守るための事をして無い企業側の危機管理が無い国民性が招いた物
それを盗んだとか盗まれたとか言うのは可笑しい
今後どう守るのかとか、対策を講じるのも大事
特許の問題なんかいい例だ　あんなのは、なあなあで来てる日本の腐った精神が悪い
ほんとご都合主義者といつから、なったのかな？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 14:45 ID:o3X+cXm4

ここでは国境を越えた話だけど国内でのスパイ活動は昔から多かった。
法務知識がないのをいいことに個人の技術や特許を企業が横取りしたり、
中小企業の技術や製品のアイディアを大企業がパクってた。
いまでも企業のパクり部隊、部門は残ってるだろ。
大企業には都合が良かったから法律化の話もなかったんでないの？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:40 ID:TzyUzVh7

>>293
サムソンがわざわざコスト高の日本に研究所作ったのは日本企業から技術を
パクるためだったのか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:52 ID:4lOGtQVW

日本のメーカーを退職したエンジニアを雇用して、新しい技術を開発させたりするのは完全に合法だろう。
サムスンにやる気があるなら、日本企業以上の待遇（高い賃金、ストックオプション、終身雇用の保証）で日本人技術者を独占して、
日本企業を締め上げることが可能かも知れん。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:12 ID:Dl38fJY9

富士通が倒産しても、日本は一民間企業を失ったに過ぎない、が、
サムソンが倒産したら、韓国という国自体が、無くなってしまう。

この企業同士の比較は、純利益だけでは比べられないくらいの差がある。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 16:59 ID:qDi1agWl

チョソ新聞ネタは、ハングル板に書きこもうよ。
ウリナラ・ファンタジーを真面目に分析していたら、身がもたんぞ。
”chosun.com”ネタは、以後、そちらで頼む。<ブナ（゜Д゜）シメジφ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 17:01 ID:PZjJbmAX

日本はお人好し過ぎるんだよ・・・
自分じゃ気づいてないかもしれないが。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:14 ID:ZTTXop+b

>>308
どこにそんな金があるんディスカー。
日本のＧＤＰの十分の一の国の企業が日本企業の技術者を独占する？
人件費がＧＤＰ越えるだろ・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:25 ID:w2edP7LV

>>308
抱え込むのはコスト的に無理でしょう。
それに、日本企業の機密情報を得るのが目的とすれば意味無いでしょ。
日本企業に残っててもらって、つまみ食いするのが(・∀・)ｵｲｼｲ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:27 ID:8END3bDS

>>308
産業スパイ取締法をつくるなら、
当然それも違法にする。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:29 ID:ks0HrhVl

日本のGDPは５００兆円弱じゃなかったか

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 18:42 ID:BL9JFLEs

単純な話思うんだけど、そんな正攻法なやり方しないから
サムスンって儲かるんじゃないの。糞まじめに高給高待遇で
終身雇用してら、あんな利益でるもんなの？

つか、大嫌いな日本をすっ飛ばして、欧米の研究機関や
技術者を囲えばいいじゃん、韓国が。物理的、金銭的に
可能なのかはしらないけどね。日本である必要あるのか、それ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:50 ID:yvds9QJD

韓国大躍進の裏にこんな陰があったとはな。。。
日本ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・＿|￣|○

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:01 ID:GXjNEdrk

日本の技術者全員にチョソはウンコだ、技術を渡してはならんと洗脳しないといかんですな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:09 ID:8END3bDS

関数としてみろ。
敷居を高めればいいだけ。

この非常に単純な構造と対策を官僚が理解できないはずがない。
つまり、わかっていて手を打たないということは
日本政府と政界が黙認しているということ。

背景はアメリカの闇の外交圧力と日本政界に食い込んでいる韓国のスパイ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:10 ID:mbbGFPQx

>>311
統一教会が兄貴風吹かせたいだけの茶番に
お人よしも何もないだろうね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:12 ID:8END3bDS

プラザ合意、半導体部門の斬り捨て、不況下の超円高

すべてが不自然すぎる。
これは人為による結果であると解釈するべし。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:12 ID:mbbGFPQx

>>319
だから統一教会系の面々が政策秘書に居るとかでしょうに

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:14 ID:d4MNgYRT

・富士通、動く～サムスン提訴の裏に米国で2度の10年戦争
http://nikkeibp.jp/wcs/j/biz/302416
寒損はただの噛ませ犬。

・円・元・ドル・ユーロの同時代史第22回～英米VS日本、通貨の暗闘
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/302685
朝鮮戦争当初。北にあっけなく中央銀行を乗っ取られ、韓国紙幣は日本製に。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:14 ID:Hprxyhup

>>319
普通に官僚には理解できないでしょう．
だから手を打てないんです．

325 ：　：04/05/02 20:15 ID:WO6TmQDf

韓国が稼いで当然だな。
経営力じゃあ、韓国＞＞＞日本。
日本の将来は暗いねｗｗｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:25 ID:mbbGFPQx

IMF介入では経営力も何も無い
リペアはリペアなんでしょ？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:26 ID:YJDUl2mW

>>325
「夢を実現するには、将来の夢を文字にするといい」
の説ですね。

確かに、夢は大事だが、やりすぎると現実逃避になる。
頃合が大事。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:31 ID:mbbGFPQx

アメリカの一部にいくら誠意を見せても、いくら好意的に行動しても
一切感知しない態度や自我があれば、状況はそのままだろうね

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:57 ID:8END3bDS

>>324
日本の官僚の分析力なめんなよ。
大局観がないのと実行できんだけだ。ﾀﾞﾒｶw

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 20:59 ID:8END3bDS

>>325
×経営力
○工作力

331 ：　：04/05/02 21:08 ID:WO6TmQDf

客観的な数字として、サムスンの利益が桁外れな以上、
サムソンの経営を否定するのは哀れな行為にしか見えないよ。

日本は技術さえ良ければいいと思ってやってきたけど、
技術至上主義が間違っていたということですね。
要は、コストも考えた上での総合的な判断が必要で、
経営センスが問われるということですよ。

ドイツ軍や日本軍も、質の良い兵器を作ったりもしましたが、
合理的に大量生産するアメリカに負けたのと一緒ですね。
消費者は質だけでなく、価格やブランドといった総合的な満足度を
求めますからね。
時代がサムスンを求めた、ともいえるでしょう。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:26 ID:YJDUl2mW

>>331
＞消費者は質だけでなく、価格やブランドといった総合的な満足度を
＞求めますからね。

？？？
品質とブランドではサムソンは選ばれないワケですが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:30 ID:8END3bDS

>>331
コスト？
経営センス？？？

為替ダンピングを即時停止し、独占国営企業を解体してから言え。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:47 ID:FRsnYYqs

>>133
遅遅レスだが富士通の実質的な本社機能は中原だから突っ込むほどのことじゃない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 21:59 ID:Bzo6yLTn

>>331
先進国と発展途上国の良いとこ取りをしているだけだよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:08 ID:8END3bDS

>>335
中国ﾓﾅｰ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:09 ID:8END3bDS

問題の焦点は実は中国・韓国の国策にはなく、
はアメリカが何故それを容認してきたかにある。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:12 ID:btReFdQJ

>>331
俺は同意するね。
日本メーカーは潔く経営の誤りを認めるべき。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:12 ID:t7uQ3p7C

アメリカは自分のライバルにならなきゃ放置でしょ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:13 ID:YJDUl2mW

>>338
経営の誤り＝技術流出＆例の法則

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:14 ID:8END3bDS

ライバルの足かせになるならなおさら放置。

それが自由貿易の正体。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:27 ID:qq1kIqUW

スレタイYBBそのものだな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:36 ID:iXLbcgVS

スレタイからソース元が分かってしまうというのも何とも

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 22:45 ID:npYJI/sT

富士通は無駄が多い。
本社と子会社の間で人間をやり取りばっかりしている。
自分達でパイの取り合いしてりゃ利益は下がるばっかりだろ。
蒲田のあたりにも研究所だかなんだかおったてたし。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:10 ID:8END3bDS

富士通批判は益がない。
システムを見ろ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:22 ID:u5m3QGH+

富士通対韓国の布陣を敷くなら次の携帯はＦにしてやる。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 01:29 ID:R5LbIgsu

>>338
日本政府が４割の為替操作や国内の価格カルテルをやれと？
そういう政治力が日本に無いのが最大の敗因だろうけどさ。

１ドル１５０円での競争やってみたいよね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 06:59 ID:WUiup1Vg

>>347
いろんな要素を比較してみると、１ドル200円ぐらいだよ。
150円で円安に見えるなんていかに円高にならされているか知っといた方がいいな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:13 ID:myyuRe2O

そりって購買力平価より円安じゃないの？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:50 ID:WUiup1Vg

ドルと較べちゃダメ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 10:02 ID:k6LFF1sf

サムスン電子の技術者の年俸は３千万円、４千万円が珍しくないそうだよ。
「諸君」だか何かに書いてあった

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 11:35 ID:yZSXdS/T

>>351
国営企業だもんね、当然だ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 11:44 ID:MLBnYE9F

25％は異常だな。手抜き商品か？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 12:49 ID:EnPMNhKt

>>352
なんで国営だと当然なの？
日本じゃ、世界的な権威でも、国立大学の教授の給料って低いよ。
技術を正当に評価する風土は見習うべきだと思う。

355 ：名無しさん：04/05/03 12:51 ID:FBRnEtoX

>>354
単純だな　お前は

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 12:53 ID:r1d1H8CL

会計基準が違うでしょ。
この辺り、詳しく解説したサイトがあったなぁ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 12:57 ID:R5LbIgsu

>>351
その年俸で日本人技術者引き抜いて用済みになったらクビ。
何億、何十億使って試行錯誤して技術開発するより遙かに「効率的」というわけだ。

先進国企業の研究成果だけを数千万で買ってくると考えればいい。
超高効率だろ？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:36 ID:dBmI/KRA

禿といい今回の件といい、かの国が絡むとロクなことないね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:37 ID:dBmI/KRA

やだ、IDが・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:04 ID:oKHdQ5eh

>>357
確かに効率的だが長くは続かないであろう。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:12 ID:adsgAfdq

富士通もモトモト汎用機やだから、汎用機関連の連中が余っているんだろ。
そいつらせいでオープン系の給与まで低く押さえられている。
タイムカードで管理して、会議だろうが打ち合わせだろうが勝手に休憩時間
としてさっ引く体勢とかにも問題だあるが、汎用機のオヤジ達さっさと切れよ！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:15 ID:fEJIRAVz

ハイテク流出歯止め強化　秘密管理規格取得を企業に義務付けへ　政府委託事業

http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti001.htm

韓国もうダメポ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:20 ID:ZExHKED4

韓国に原爆落とせば世界平和が訪れるんだね　

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:24 ID:u4ANnhiQ

バブルのころは、アメリカが基礎研究をしたのを、
日本が製品化して儲けてるといわれてたけど。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:26 ID:/Tk+QlDL

>>363
謝罪と賠償を恐れて誰もやりたがりません。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:44 ID:m0IJsiM5

いや、フェライトとか電波関連みたいに、戦前から日本の方が基礎研究が進んでいた分野はあるし。
日本は商品化だけだというのは、欧米のお決まりの捨てぜりふだと思われ。
それを真に受ける日本人も日本人だが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 14:59 ID:rofLEUkX

>>363
そのうち平壌で原発のメルトダウン事故か核兵器の誤爆発事故が
おこるよ。すべては偉大なる金主席のシナリオ通り、

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:04 ID:UrcYPSQM

>>348
１ドルが２００円まで下がるとガソリン上がるぞ。生活に混乱を
きたす恐れあり。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:29 ID:xjCpqJec

アメリカが原理を発見するも、製品化失敗・不可能→
日本がシコシコ製品化に成功---市場がたちあがる→

韓国が政治（家）等を使った日本から韓国への技術協力・移転・共同要求＋
ノーパン日本から技術・技術者をウハウハ（日本と競合製品多し）＋
定着ウォン安・20年ハンディ円高＋政府補償つきダンピング攻勢等

儲けは韓国の口に（日本に感謝なくザマアミロ）。歴史捏造、改竄。

日本は尻に火がつき科学技術超一流国へ発展の夢挫折。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 15:54 ID:5WJm1QAq

>>369
>日本は尻に火がつき科学技術超一流国へ発展の夢挫折。

その前に、日本は技術を冷遇しすぎ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 16:09 ID:YZZ9ux6Z

その技術者が目先の金でチョンに釣られて、搾り取られてポイ
なんだから笑えない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 16:20 ID:z2dBuo2z

カネカネギジュツ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 16:53 ID:R5LbIgsu

>>370
いくら優遇しても３０００万の前には裏切る奴はでてくる。
それが狙いだよ。
それだけ払ってもまともに研究するより安いんだから、そりゃ払うよ。
結局はアメリカみたいに法律で縛り付けるしかない。

>>368
実際、韓国はガソリン日本より高いしね。
庶民の暮らしなんざ輸出最優先経済にとってはどうでもいいのさ。

374 ：　：04/05/03 17:07 ID:fGhYbOpD

技術開発より技術窃盗に力いれてんのか。
ロイヤリティ踏み倒しとか禁じ手を躊躇せずやるなら、そりゃ最強だわな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:52 ID:J61ymUBI

経産省は技術流出防止には熱心なんだが
経団連が反対してるらしいｗ
やっぱり奥田は駄目だなｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 18:13 ID:rTy3R9VV

経団連から足洗って豊田市から一歩も外に出るな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:30 ID:WUiup1Vg

>>375
奥田はアメリカのスパイなんだが

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:41 ID:J61ymUBI

>>377
スパイってより犬、工作員だな。
竹中や福井と一緒。
日本を外資に売り渡すのと引き換えに
マスゴミでのトヨタ車ヨイショを手に入れた。
言うにこと欠いて家計をリストラして生保を外資系にしろだってｗ
トヨタの利益は法人税減税分９兆円と為替介入３５兆円のおかげだってことを忘れてるｗ
小鼠、竹中、福井、経団連を始末しないと日本には明るい未来は無い罠。
ただし相当手ごわい。
アメリカがバックに付いてるし、
何より日本のマスゴミも構造改革や経済政策に付いては強力に味方してるし。
反小泉・竹中の植草は故意か偶然か始末されちまったしね。
日本のゴルフ場の半分は外資の手に渡っちまいましたとさ。
１０年後、２０年後は日本や日本人はミイラのように吸い尽くされてるだろうな。
で日本市場に用が無くなったトヨタを始め輸出産業は本社ごとアメリカへ。
しかし、何であんな売国奴が人気があるのかねえ。
小鼠の事だけど。
管は中韓に国を売り。
小鼠はアメリカに国を売ると。
中国資本にもかなり売ってる。
表向きは右寄りのフリしてなかなか曲者。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 19:50 ID:TTXAVCp7

そりゃあ国営財閥企業にはまともにやり合ったら勝てないわ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 20:43 ID:WUiup1Vg

>>378
天誅しかないのか…
なぜ日本はこんなに酷い状態なったんだ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/03 20:48 ID:jhI8RRMo

そういや、お隣の共産主義帝国に新幹線を「お譲り」する件、
奥田やＪＲ東日本は、はまだ推進してるのか？

382 ：381：04/05/03 20:49 ID:jhI8RRMo

ああ、メル欄は誤爆なので気にしないでくれw

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:04 ID:nUh8jxN6

そのうち半島は赤化統一されるから
もうちょっとだけ辛抱すればOKさ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:13 ID:2FKhNcPU

年間200億ドルの対日貿易赤字の糞国家の分際で滑稽ですね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:15 ID:01JLOhfj

>>99
>韓国発祥の独自規格ってなかなか見つからん
>なんかおしえて

キムチのつくりかた

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:19 ID:nUh8jxN6

キムチって唐辛子が半島に入ってくる前は白かったんだよね

むかし新羅ホテルに泊まったときに古来の宮廷料理とやらを喰ったが
その時出てきたキムチは白かった
おそらく秀吉が半島に唐辛子を伝える前の形が宮廷料理には残ってたんだろうな

387 ：菜園村雨丞 ◆YODSiU3iso ：04/05/04 04:23 ID:Hy8DpCf/

>>386
白かったというか、塩漬けだったらしい。
因みに中国起源ｱﾙ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:29 ID:q1llGMt9

米国「知的財産権をめぐり韓国を優先監視対象国に」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000079.html

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 01:38 ID:Wmowudv1

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　　チョッパリども悔しかったら純利益１兆円出してみろニダ！！
　（　　　　）　│　　日本は弱小企業ばかりで少し退屈してるニダ！！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 10:38 ID:MPGj9Psy

現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 10:41 ID:voOPh103

>>386
加藤清正

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 10:55 ID:2vP1rJLz

>>389
トヨタが出してるじゃん。

393 ：ｻﾑｽﾝに頼るｿﾆｰ、真っ向から戦う松下：04/05/05 12:23 ID:aWOi+l2L

松下､2003年度の営業利益は5割増し-ｻﾑｽﾝと戦う準備はできている

>なお､中村社長は､ｱｼﾞｱや北米などで急成長しているｻﾑｽﾝについて質問されると
>｢強敵だと感じているが､ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ技術の面では松下を始め､日本のAVﾒｰｶｰのほうが
>数段上だという自負があり､極めて大きな強敵とは感じていない｡
>ﾊｲｴﾝﾄﾞや中級､最先端技術を投入した製品では十分に勝算を持っており､戦う準備はできている｣とした｡

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/pana.htm

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 16:04 ID:dSrwMpG8

韓国製品不買運動
（本家１）http://kankokufubai.netfirms.com/
（本家２）http://snow.prohosting.com/fubaikr/
（本家３）http://kankokufubai.150m.com/

マスコミはまるで韓国の観光局のように韓国特集を組み韓国でお金
を落とす事を推奨しています。
親韓国、親在日報道を繰り返しているのは何故でしょうか？

阪神大震災を｢日本は言い気味だ｣という韓国人の異常な反日精神構造

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた
遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、
韓国人学生からは「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという
発言が公然とされた。

日本でキャラクター誕生→本家を盗作
→ある日突然韓国が作った事になる恐ろしさ

ポケットモンスター　→　パワーモンスター？
海外でも大ヒットポケットモンスターも当たり前！！
偽物盗作キャラ　パワモン

キティを開発したと言い出した韓国の会社

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 20:39 ID:YWyQMNOK

>>393
その意気やよし！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:20 ID:/9XDHOPD

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:26 ID:4DNSsX3u

純利益１兆円か・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:30 ID:DXBKWfBJ

韓国に安価に技術供与を行う売国奴が出ないように、
技術者にも人並みの給料を与えるべきではないか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:30 ID:Kw32z9d4

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000062.html
ＬＥＤ業界「特許紛争に共同対処しよう」

これ対処になるのかな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:37 ID:4DNSsX3u

>富士通の場合、昨年の経常利益は売上の３％、純利益は１％に過ぎない。
>今年も純益目標が２％程度だ。
>米国のＩＴ企業は１０～１５％水準、サムスン電子が２５％水準であることを思えば、はるかに低い。

>これに対し、富士通の村野和雄常務は
>「事業の構造調整転換に多くの費用がかかり、従業員の雇用維持にかかる負担が大きい」とした。

日本人の給料を下げるべきだと思う。優秀な技術者は２倍３倍に上げ、
普通の人は20～30%下げれば外国勢に対抗できる。純利益1%は低すぎ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:41 ID:Nogb4yqW

>>398
そういうアメも必要かもしれないが、
産業スパイや内通者を厳罰に処すムチも必要。

あと入社時や契約時に技術情報を流出させた場合は
損害賠償を支払う旨を記した誓約書の提出とかも
絶対必要。まあ、これくらいは最近どこの会社も
やってるだろうけど・・・

402 ：　：04/05/05 22:43 ID:CJKNSeLH

>>400
　経営陣の認識する『優秀なひと』のなかには、スゴイひとは少ないんだよ。

　むしろ一発逆転を狙う低位技術者層（大ポカやらかしたとか、気骨が強すぎるとか）のなかに、
　いわゆる大ヒットのタネが隠れている。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:46 ID:g2Xmvmrc

>>402
しかし、純利益1%はいくらなんでも低すぎだろ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:48 ID:JFJU1C4l

日本人種の血統の純度がいかにも低いように見せかける三国人の工作が
2chには頻繁に見られるが、世界中、純粋な人種などは極めて少ない事など
は当然ある。

問題なのはその純度であり、日本人は、中国人や朝鮮人などと比べて、
極めて純度の高い北方モンゴロイドである事をgm遺伝子が証明している。

日本人種は、純度の高い北方モンゴロイドであり、コーカソイドと
分かれた頃の古モンゴロイド形質を残しているという世界でも珍しい
とても貴重な人種。

世界の宝たる日本人種の血統を絶対に汚してはいけない。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:05 ID:kljm8LzE

ＬＥＤでモニター作れないの？

>>404
んなことどーでもいいよ、いまどき。
純粋な日本人とやらが、最も美男美女ならともかく

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:07 ID:Nogb4yqW

>>405
コピペにマジレス・・・ｶｺﾜﾙｲ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:11 ID:jzCMspSr

韓国打倒とかいっちゃってるけどｗ
船と同じで、一度穴があくともう沈む一方かもｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:12 ID:jzCMspSr

あと、もう１つ言わせてもらえば、
日本こそ、猿真似文化の中心地でしょう？

自分羅の猿真似はまったく忘れ去り、他の者にちょっと似たもの
作られたからって、そこまで必死になる必要あるの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:16 ID:tPwQDw4z

サムソンってある意味世界的にも歴史的にも珍しい企業だよ
これほど利益あげておきながら新しい技術を提案しないのって一体何なんだ？？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:18 ID:AXm192uK

ID:jzCMspSrはなぜ、そこまで必死になる必要があるのだろう？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:19 ID:jzCMspSr

>>409
そうかい？
日本企業の初期とくらべれば、はるかに（ry

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:19 ID:bbnigcB/

>>410
おちょくると面白いよ。適当にシャープマンセーすると向こうから来るし。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:20 ID:QhLrKKi5

>>408
＞日本こそ、猿真似文化の中心地でしょう？

プリンストン大学教授の志村五郎（世界的な数学者）がそれを
欧米の負け惜しみだと完膚なきまでに論破してたよ。
で、日本人はお人好しだからそんな根拠のない言いがかりまで信じてしまう、と嘆いていた。
彼はオリジナルの業績をヨーロッパ人にパクられまくった被害者だから説得力あるよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:21 ID:AXm192uK

いろんなところでご活躍のようですな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:21 ID:gbk9qMFc

>>409
サルは単調且つ反復的な行動を好むんだよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:22 ID:jzCMspSr

なにか、私の事を勘違いしている人がいるみたいだが…

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:23 ID:gbk9qMFc

>>413
日本人の論文がぱくられる話はよくきくね。
日本語だったり、日本でしか発表してなかったりするから。
テーマをちょと捻って、表現を変えただけとか。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:26 ID:bbnigcB/

>>411
毎回毎回略してるけど、略さないで結論書けよ無能者ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:27 ID:QhLrKKi5

>>417
それだけならまだいいが（よくないけど）、
オリジナルを発表した人がパクった相手に「剽窃しただろう」と責められることがある。
これ最悪。
日本発祥の剣道がいつのまにか韓国から「韓国文化を盗んだ」と非難されるのと同じ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:37 ID:bbnigcB/

しばらく書き込みが無いとＩＤ変え注意。
又は日付が変わった時にまた来る。
これが奴の常套手段。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:38 ID:jzCMspSr

おまえら、本当にアフォだなぁｗ
いいか、よく考えてみろ、日本文化などというのは
全てとまでは言わんが、その多くが

大陸→半島→全島

と伝来してるんだぞ。
つまり、おまえらは真性の猿ま（ry

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:39 ID:1dwu1Cr+

>>416

527 ：マンセー名無しさん：04/05/03 11:43 ID:zJteeKAF
剣道と云い、柔道と云い、そのうち競輪や競艇も「ウリナラが元祖ニダ！」とか
言い出しそうですね。最近じゃ「漢字はウリナラ起源。未開野蛮なチャンコロに
下賜してやったニダ！」とか言ってるみたいだし。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:41 ID:AXm192uK

あらら、真性の○○○だったか。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:42 ID:bbnigcB/

>>421
はいはい。
そんな関係ない事言ってないで、ちゃんと411の結論書けよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:44 ID:j75L7tey

>>421
ほとんど半島を経由してないことはとっくに証明されてるじゃん。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:44 ID:jzCMspSr

そんなことも、分からんのか？
まぁ、お手本が無いとなにも分からないのは仕方ないかもなｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:46 ID:bbnigcB/

>>426
うだうだ言ってないで文章で書けよ。
どうせ結論書いちゃうと叩かれるから書かないんだろ？
このチキン野郎ｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:50 ID:jzCMspSr

アフォはスル～でヨロｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:50 ID:bbnigcB/

また逃げるのか？ｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:54 ID:jzCMspSr

技術的に立ち打ちできないので、粘着するつもりかもしれんがｗ
スルーはスルーｗ

カラミでなくて、技術で戦えよｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:56 ID:yNb1jtCK

サムスンなんかは日本人技術者をアホみたいな高給で雇ってるじゃんｗ
イエローモンキーの限界ｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:56 ID:bbnigcB/

>>>409
>そうかい？
>日本企業の初期とくらべれば、はるかに（ry

はいはい。また話そらしてるね。
(ryの先の結論を書けと言ってるだけだよ？
何故そこまで避けるのかな？避けるから問いつめたくなるｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:57 ID:AXm192uK

>429 もう、ほっとけよ。
ところで技術ってなんの技術なんだろう？
だれか教えてくれ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:58 ID:+mfDGTT7

百歩譲ったとする。

昔：大陸→半島→全島
今：全島→半島

半島は何も生み出さないのね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:59 ID:FMj5EzaH

>>421
そういう妄想にしがみ付いて
日本のようなオリジナルな技術・文化を育てないから
いつまで経っても日本に勝てないのだねぇ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 23:59 ID:AXm192uK

わかったー！
スルーが技術なんだな。
そーだよね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:00 ID:J8ooqgpD

たとえばメトロポリタン美術館に行けば、
アジア美術というカテゴリーに、
日本美術の独立した常設展示スペースがある。
だけど朝鮮半島は「その他のアジア」に分類されてエキストラ扱い。
日本美術に対して欧米は、その独自性と固有性に高い評価を与えている。
印象派に強い影響を与えた浮世絵はその代表的なもの。
朝鮮半島に世界的に評価されるような分野が一つでもありましたっけ？ｗ
何もないし、何も評価されていないというのが現実。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:03 ID:P3UvDQib

そこまで戻らないと、真にオリジナルなものがないとはなｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:11 ID:EaEf3aEz

↑
特技：逃げる事

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:11 ID:EkoZuwpl

また訴えられるサムスン

韓国サムスン電子を提訴－米ウィスコンシン大、半導体特許めぐり
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a0iQXc8O26_E&refer=jp_japan

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:12 ID:P3UvDQib

まぁ、世界屈指の企業になったことの証でしょう。
前向きに捉えましょう。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:14 ID:J8ooqgpD

いや、現代の最先端アートシーンは村上隆を始め日本人芸術家がブレイク中ですよ。
韓国人芸術家って寡聞にして聞きません、残念ながら１人もｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:14 ID:SUPcAWW+

>441
は？　払うもの払えってことだよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:15 ID:EaEf3aEz

そもそも「前向きに捉えましょう」っておかしいよな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:16 ID:KUktBKtx

世界屈指の泥棒会社だろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:16 ID:P3UvDQib

公正な第三者に判断してもらってから物いってね。
そういえば、最近はコレアドラマが大流行りとか。

まぁ、いいものはどんなに拒絶してもいいんですよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:16 ID:gdD7UALK

>>441
特許侵害で訴えられる方だけ世界屈指。しかも連戦連負街道ばく進中。

訴える方は…

キムチ冷蔵庫の特許くらいかなぁ…

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:17 ID:MMckRch8

世界屈指の半導体製造装置作ってみてから、そういうことを言えウリナラ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:17 ID:EaEf3aEz

ここで話題変え↓

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:21 ID:P3UvDQib

>>448
世界最大の液晶製造ラインを入れますが何か？
どこかの猿真似企業のように、よそがうまくいってからなどという(ry

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:22 ID:SUPcAWW+

>450
どこの国で作った装置を使うのかな？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:23 ID:EaEf3aEz

>>450
製造装置ですよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:23 ID:MMckRch8

ラインじゃねぇんだよ、ウリナラ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:23 ID:lvoU41r7

こういうスレが出来ると結局嫌韓，日本マンセーの流れになる．
韓国人より日本人が優秀，という自己満足に終わる．
こんな偏見で韓国人を見下し続けるから危機感がなくなり，日本人は何もしなくなる．
だから『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』なんてことになり，
韓国人に利用されるんだよ．

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:26 ID:P3UvDQib

>>454
あんた、いいこと言うね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:29 ID:MMckRch8

おれは半導体に関わってる技術屋だけど、韓国に技術的な危機感は無いんだな。
危機感を感じるのは常に別の国だよ、勘違いするなあほウリナラ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:37 ID:bIc77K0D

>>454
しょうがないよ。
２ちゃんねらーなんて、リアルではキモオタ、デブ、ストーカー、負け組、童貞、包茎短小早漏、
引き篭もり、他人とコミュニケーションがとれない社会生活落伍者、自己肥大な厨房などなど
ダメダメな人間の溜まり場。

人間の心理として、自分より弱いものを作り出してこれをいじめることでストレスを発散したい。
残忍ないじめっ子ほど実は元いじめられっ子であるという数々の事例や、この心理を利用した
徳川幕府の士農工商＋エタヒニン制度などからも、この人間の哀しいサガは明らか。
そして、ダメダメな２ちゃんねらーの『ストレス解消の道具』として「チョソ在日バッシング」が
あるわけです。

まともな人は、韓国に限らず中国やインド、メキシコ、ブラジルなど、将来を考えたときに
日本に追いつき追い越そうとするであろう国々とどう協調ｏｒ戦うかをちゃんと考えている。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:39 ID:Bjjx/K4H

>>442
韓国にはアトマウスがあります
これほどに現代の韓国らしさを表現したアート作品は他にないですよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:42 ID:d/HkTy+z

>>457
要するにチョンはエタ・非人なのね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:43 ID:SUPcAWW+

>457
で、あんたは勧告や忠告と協調しようとおもってるの？
まともに付き合ってたらそれこそ共倒れになりゃせんか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:45 ID:O/XbUHuP

>>457
＞２ちゃんねらーなんて、リアルではキモオタ、デブ、ストーカー、負け組、童貞、包茎短小早漏、
＞引き篭もり、他人とコミュニケーションがとれない社会生活落伍者、自己肥大な厨房などなど
＞ダメダメな人間の溜まり場。

ひさびさに使うかなｗ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:47 ID:MMckRch8

457さん。それは経営者が考えるこって。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:50 ID:P7wrX++w

韓国まじウザい

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:50 ID:bIc77K0D

>>457
いいや全然。
社会的負け組が犯罪に走らないようガス抜きは必要だと言っています。

>>461
うん。オレモナー

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:57 ID:gdD7UALK

>>454
いや、実際には稼いでないし。
単に97年以来のウォン切りsageで輸出企業が見た目好調になってるだけ。

～96年、輸入設備に巨大投資（外貨の海外流出）
→97年、投資失敗
→ウォン暴落
→韓国全体がウォン安差損に苦しむ一方、ウォン安差益が一部の輸出企業に集中
→輸出企業の利益率UP
→輸入設備に巨大投資（ウォン安差益の海外流出）

現状は、韓国経済の流した血＝ウォン安差益　の半分をサムスン電子等が食いながら
残り半分を巨大投資として日本にタレ流している状態。
一見稼いでいるように見えても、親がウォン安差益という形で金を出して穴埋めしてる。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 01:10 ID:PTjIvAPj

昔、アメリカが自分等が市場開拓し
やっと売れる様になったら日本が市場を奪っていくと
言ってたな……

まっ世の中繰り返すってこった。安い労働力に奪われる。
その為に米国が導入したのが著作権でガチガチに固める方法なんだが

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 01:16 ID:iuxsrAH4

>>464 上のレスは何？　自演？　

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 01:34 ID:EaEf3aEz

自演の前科が有る人がいるので自演かもなｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 02:11 ID:m4Ij9T5Y

『苦労は日本がし、カネは南朝鮮が皆稼いでいく』

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 02:29 ID:O/XbUHuP

>>466
＞著作権

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 08:37 ID:A8t9cil/

なんで韓国のメーカーは利益率が異常にいいの？
単にパクリや、人件費だけならこんなに差は開かないと思うけど。
教えてエロい人

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 10:39 ID:Onu0XgBW

＞教えてエロい人

あちこちのスレで
もういい加減ウザイから
この聞き方やめろ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:05 ID:P+nIPzlL

日本が苦労して開発して韓国が安くつくり日本へ売ってくれる
とてもいい事じゃ無いか・・・
なぜ？日本で作れば高くなるから消費者に取ってはすごく大事なことだろ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:12 ID:YQkNbLqM

韓国製品別に安くないよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:13 ID:X6i4w5aV

>>473
その韓国製品を買う金はどこで稼ぐの？
もしかして韓国が恵んでくれるのｗ？
韓国が安く造れるのは特許料も払わなくて良いし
研究開発に莫大な費用を使わなくて良いからじゃん。

>>470
著作権かどうかは知らんが
米国はこんな法律を作って技術流出を防止しようとしてるね。

◆ 経済スパイ法 ◆
米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した連邦法。
外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密を入手したり、
提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。

どうでも良いが経産省が進めてる技術流出防止の規格化に
奥田経団連が反対してるらしいね。
奴は在か？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:16 ID:X6i4w5aV

>>473
それをそっくりそのまま韓国に言えば？
中国に技術をタダで与えて安く造って輸入すれば
韓国の消費者に取って得だってｗ
それを買う金をどうやって稼ぐかは韓国に任せてさｗ

「産業スパイ阻止へ共同戦線」
　
韓国の情報機関、国家情報院（国情院）が、産業スパイから韓国企業を守るとして、約７０の有力企業や団体と共同で「産業保安協議会」を設立、官民一体で先端産業保護に乗り出した。
　国情院によると、同協議会にはサムスン電子やヒュンダイ自動車、韓国半導体産業協会など計６９に上る最有力の先端企業や経済団体が参加、今月１６日にソウル市内の国情院で設立総会を開いた。
　さらに①電子②生命工学・化学③情報通信④機械―の分野別の協議会も順次設立し、産業スパイや先端技術の国外流出防止に共同で対応するという。
　今回の動きはこの延長線上にあり、最近、韓国の携帯電話などの先端技術が中国などに流出しているとの企業側の危機感も背景にある。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:19 ID:X6i4w5aV

>>473
しつこいようだけど莫大な研究開発費はどうやって稼ぐの？
平気でパクるわ、特許料は払わない相手にどうすんの？
どうでも良いが何でお前らの言う事ってそんなに浅薄なの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:19 ID:P+nIPzlL

>>475 >>476
日本にはた～～くさんの貯金があるから問題はないよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:26 ID:X6i4w5aV

>>478
そりゃ皮肉かｗ
個人資産はもう直ぐ財政赤字の穴埋めで消える運命なんだがｗ

だけど相変わらず馬鹿だねえ。
その程度で２ｃｈに書きこむ勇気だけは認めてやる。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:45 ID:P+nIPzlL

日本は今さえ良ければそれでいい国になったんだろ
だから今さえ良ければいいのだよ
これから先どうなろうが、今が良ければそんなのどうでも良い
だから、技術を売れば金になる
これから先を気にするなら、もっと真面目になれ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:51 ID:8iybTD4b

韓国製品って、はっきり言って日本メーカーの
中国マレーＯＥＭ製品より安いよ。実際に自分は

(ビックカメラで購入)
ＬＧの液晶テレビ、サムスンの液晶モニター
(コジマで購入)
サムスンの電子レンジ
(ケイヨーＤ２で購入)
大宇の冷蔵庫

を使ってる。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:52 ID:IhQ1Iuu5

技術なんぞ隠しても無駄だよ。
製品にして売れば秘匿なんか出来ない。
今、韓国、中国がやっている事は、１２年前まで日本が米に対して
やっていたこと。
因果応報ってやつだな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:52 ID:X6i4w5aV

>>480
訳分らんｗ
正当な対価を払わないから問題な訳だがｗ
払うんならこんな事はしない。
将来を見据えて知的所有権を保護しようとしてるんだが。
それが世界的な流れ。
嫌ならＷＴＯから脱退しろや。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:53 ID:P+nIPzlL

>>482
そのとうり、だから何も問題は無い
嫌なら地産地消すればよい　海外輸出を辞めれば済むだけ簡単だ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:53 ID:X6i4w5aV

>>481
それが特許と何の関係があるんだ？
そりゃ特許料も払わない、莫大な研究開発費も掛からないとなれば安いのは当たり前。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:55 ID:P+nIPzlL

>>485
安ければそれで、日本の消費者には受け入れられますが？
問題なら、受入れないような教育をすべきだろ？
でもな　安ければ買うぞ・・・その時点で日本製品は負け組みなんだよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:56 ID:X6i4w5aV

>>482
やりたいんならＷＴＯを脱退しろよ。
それに９０年代以降どれだけ日本がアメリカに特許料払ってるか知ってるのか？
屁理屈だけはうまいな。
やっぱり君達在日は日本の社会には害にしかならんな。
金来月帰をやってるのはお前らだろ？
素晴らしい祖国愛だなｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:57 ID:P+nIPzlL

>>487
最後はそれしか言えないのは悲しいな・・・
負けを認めてるのと同じだね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:00 ID:X6i4w5aV

>>486
負け組にならないように正当な権利を主張して何が悪いんだ？
国際的なルールを守れよ。
それで韓国製品が勝ったら認めてやろうじゃん。
それに東南アジアでは、日本製品の質と中国製品の安さに押されて
８割もシェアを落としてるらしいじゃん。
安さを売りにするんなら中国製品を輸入すれば良いしな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:02 ID:X6i4w5aV

>>488
じゃあ韓国企業のこうした動きも負け組のあがきなんだな。
中国にはタダで技術を渡すべきだとｗ

「産業スパイ阻止へ共同戦線」
　
韓国の情報機関、国家情報院（国情院）が、産業スパイから韓国企業を守るとして、約７０の有力企業や団体と共同で「産業保安協議会」を設立、官民一体で先端産業保護に乗り出した。
　国情院によると、同協議会にはサムスン電子やヒュンダイ自動車、韓国半導体産業協会など計６９に上る最有力の先端企業や経済団体が参加、今月１６日にソウル市内の国情院で設立総会を開いた。
　さらに①電子②生命工学・化学③情報通信④機械―の分野別の協議会も順次設立し、産業スパイや先端技術の国外流出防止に共同で対応するという。
　今回の動きはこの延長線上にあり、最近、韓国の携帯電話などの先端技術が中国などに流出しているとの企業側の危機感も背景にある。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:05 ID:63XdYxGi

>安ければそれで、日本の消費者には受け入れられますが？

一理あるが、たいした意味はもたない。
安さこそ商売の命であるのであれば、ヴィトンなんぞ真っ先につぶれる。
ソニーだってそう。しかし、現実は全く逆。
中国の野菜でも食って勉強しなおしましょう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:08 ID:P+nIPzlL

>>491
野菜は自分で作れば安いぞ
中国から、買う必要はない
ビトンはボッタクリ商売　中国で同じように作ってもタカが知れてる
しかも持ってる人間は本物であろうが偽物であろうが関係は無い
偽物で売ればそれは偽物と言う本物

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:08 ID:rOiplDsi

>>490
泥棒が防犯対策なんて笑わせると思うかもしれないが、
実は泥棒が一番泥棒を警戒するし、手口も分かってい
るからどう対策すれば良いかも分かっている（ｗ
サムソンから盗むのは至難の業だろう（ｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:10 ID:Lp5kin5n

どう対策->アメリカ頼み

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:12 ID:X6i4w5aV

安さの根源がパクリと特許料払わないって事にあるんじゃ
マトモに勝負できんからな。
一つの商品を世に出すまでは莫大な費用が掛かってるからなあ。
日本の経済もやばくなって来て、今までみたいな甘っちょろい事を言ってられなくなったからな。
自分達が干上がっちまう。
経団連が技術流出防止に反対してるってのが謎だが。
労組は頑張ってんのにな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:13 ID:P+nIPzlL

守る事をしなくて
守る対策をしなくて
盗まれたと言うのはバカが言う事
技術とはパクリあいと改良で成り立つんだよ
日本国内でもパクリは普通に行われてますが・・・
これが他国に漏れるのは普通です仕方ないです

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:14 ID:63XdYxGi

>>492
おまえは自給自足してるのか？たいそう高コストだろうな。
数人分の野菜に神経使って日々面倒を使って、時間をかけて育てるのに、
安いと判断するおまえは天晴れだ。

>ビトンはボッタクリ商売　中国で同じように作ってもタカが知れてる
>しかも持ってる人間は本物であろうが偽物であろうが関係は無い
>偽物で売ればそれは偽物と言う本物

それはおまえだけの妄想だ。現に売れている。

ちなみに言っておくが、中国や韓国が安売りすることには別にどうこういう
つもりはない。良いんじゃないですか～って言う感じだ。けど、高いものがダメ
だと言う発想もない。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:16 ID:P+nIPzlL

技術流出はメーカーが行うのでなくて、基本的にアキンド達が行いますからね
そのアキンドを支えてるのは消費者だろうが・・・・
アキンドの言いなりになってアキンドに躍らされてるメーカー
それが敗因だろうが・・・
国内のアキンドに文句をまず言えよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:17 ID:wTIxNq7X

ID:P+nIPzlL は特許の概念がわかってないな。

単なる馬鹿にしか見えない。

そうでなければ特許料払ってないのが問題なのに
その話題をすり替えようとしているだけの馬鹿かのどちらか。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:18 ID:Lp5kin5n

経団連にでも統一協会の秘書が居るのでしょう

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:20 ID:X6i4w5aV

>>498
本当に何にも知らないんだな？
２ｃｈに来るのははじめてか？
メーカー、それも内部の人間がやってるんだが。

金来月帰その１

新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/contents.html

『フォーサイト』　2003年12月号
「過去」を買うソニーの暗中模索　……東山康

・・・・主要電機メーカーが加盟する労働組合が最近、極秘で、ある調査を開始した。
その内容は「金帰月来エンジニア」の実態。韓国企業に先端技術を横流しして年収に
匹敵するようなアルバイト料を稼ぐ、関西系大手電機メーカーの技術者たちである。
彼らは毎週、金曜日の晩に関西国際空港からソウルの金浦空港へ飛び、月曜日の
朝には何食わぬ顔で関空から出社する。
　そんな副業に手を染めているエンジニアは「一人や二人という次元ではない」
（労組幹部）。もちろん職務規定に違反するが決定的な企業秘密が流出したという
証拠をつかむまで会社側は動けない。韓国勢は大阪市内に拠点を構え、組織的に
エンジニアの一本釣りを展開しているとも言われている。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:21 ID:X6i4w5aV

金来月帰その２

日経産業新聞 2001/11/15
半導体・液晶…、ハイテク流出、次はＰＤＰ――韓台勢急追（ビジネスＴＯＤＡＹ）
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112

日本経済新聞2004年2月14日朝刊
電子復興　第4部　強い部品 2

　韓国・釜山近郊の金海空港。
観光客やビジネスマンでごった返す週末の国際線到着ゲート付近で、
数人の男が物陰から日本人渡航客の列をうかがっていた。
「張り込み」をしていたのは、日本の半導体パッケージ基板大手、
イビデンの現地駐在員だ。
　「うちの技術者が週末に韓国企業でアルバイトしている」。
2003年10月、岐阜県大垣市にあるイビデン本社でこんなうわさが駆けめぐった。
イビデンが極秘にしている製造ノウハウを目当てに、韓国メーカーが
高額のアルバイト料を払って週末ごとに技術者を招いているというのだ。
　張り込みの結果、イビデンの技術者は見つからなかったが、意外な事実が発覚した。
偵察部隊は「同業他社の技術者数人を目撃した」（イビデン幹部）。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:21 ID:P+nIPzlL

>>501
悪いがそんなのは百も承知だよ
それだけじゃない事を、君は知らないんだろ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:22 ID:63XdYxGi

ある程度の技術はリバースエンジニアリングみたいな手法で、もっていかれることも
多々あると思う。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:23 ID:Lp5kin5n

>>501
いや、だからパチンコ台を作るだけ流出していると思って良いよ
　
液晶の殆どは元々あっち絡みも多い

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:23 ID:X6i4w5aV

>>503
商人ってのは、例の層化資本や在日資本の
安売り量販店の事か？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:23 ID:HOKDB/lv

韓国の戦略商品である携帯電話機部門・・・

携帯が戦略商品なんですか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:24 ID:LVuqxN7m

週末韓国へ会社に内緒で出かけてル人たちへ

目先の利益に目がくらんで情報漏らしてたら
後でエライ目に遭うじょ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:27 ID:X6i4w5aV

>>508
エライ目に合わせる為の法が無い。
今年、１月改正されたらしいんだが専門家に言わせるとザルもザル
全く役立たずの法らしいし。
国民に痛みを押しつけるんならまず法整備ぐらいちゃんとやれよと。
アメリカはおろか韓国も必死なのに。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:27 ID:Lp5kin5n

北朝鮮を見れば判るが、あっち系統は拉致しかねないからね
どういう人質を取ってるかも判ったものでは無い
　
製造装置ベースも欧州製の事も多いし、手法は黴臭い

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 15:32 ID:T2CTXcgw

携帯はこれからもっと伸びるんでないかい、利益も出ているし

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:15 ID:/lq2J4de

>>475
奥田はアメリカのスパイ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:21 ID:6aVCLvCf

>>512
奥田は中国のスパイでもある

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:24 ID:X6i4w5aV

>>512
小泉の周りはスパイだらけだな。
竹中に福井に。
経済財政諮問会議や産業再生機構なんて外資の犬だらけ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:35 ID:QThptp/f

世界的にみると日本の携帯メーカーが勝てる可能性はない。

516 ：@：04/05/06 16:50 ID:lfY4ET1E

>>515
その根拠は？ＮＥＣの携帯は海外で伸びてきてるぞ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:50 ID:IhQ1Iuu5

>>489､490
特許料を徴収したところでそこでお終い。
メーカー食わすだけの銭にはならないよ。
米でＴＶを製造している会社が一社も無い現実も心に留めておくべきだな。

518 ：@：04/05/06 16:54 ID:lfY4ET1E

>>517
特許は、特許料を徴収するためだけにあるわけじゃないだろ。
使用を禁ずることも可能だろ。

519 ：@：04/05/06 16:55 ID:lfY4ET1E

正確には、使用を禁止するっていうか、重要な市場から排除することが。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:56 ID:ovYG3RMD

>>516
アメリカ行ったとき、日本の携帯は一つも見かけなかったぞ

521 ：@：04/05/06 16:58 ID:lfY4ET1E

>>520
アメリカでどうかは知らないが、ＮＥＣの携帯電話売り上げに占める海外の割合は増えてるそうだよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:59 ID:QThptp/f

世界市場はノキアとモトローラとLGの独壇場だな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:00 ID:ovYG3RMD

>>521
まぁ日本での売り上げはどこのメーカーも頭打ちだからねｗ

524 ：@：04/05/06 17:03 ID:lfY4ET1E

携帯電話の出荷台数を見ても、前年比64％増の1550万台と大幅な伸びを示した。
これは同社が力を入れている海外向けの製品が大幅に伸びたほか、国内も順調な成長を示したため。
海外の出荷台数は前年比5倍となり、全出荷台数の30％弱を占めるまでに成長した。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:07 ID:QThptp/f

そもそも日本メーカーが携帯電話に突っ込んで垂れながした赤字の元が取れてるのかと・・
松下通信なんて事実上莫大な赤字で破綻して吸収されたわけだし。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:09 ID:K6NOeTIC

>>523
君はアホか？今まで海外に売らなかった携帯電話を売るようになって、しかもそれが市場に
受け入れられているって話だろ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:10 ID:QThptp/f

NEC＆富士通、前へ前へとバックする経営。
拡大視してると言いながら、なぜか株主資本が減っていくばかり。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:10 ID:QThptp/f

>>526
国内と世界とは規格が違うわけだが。ｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:15 ID:myOxYaZl

アメリカだと、モトローラー・NOKIA・LG・寒寸をよくみたなぁ・・・
ヨーロッパだとNOKIAが特に多く見られた。
ただ、フランスではシャープが力をいれて宣伝をしていた。

確か、日本製は高いのでコストで負けていたはず。。。。。
それに携帯を開発するだけのコストが増えるばかりで、傷害になっているところがパナとか三菱とかだったかなぁ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:16 ID:QThptp/f

ドコモについていったのが運のつき、国内用と海外用を別々に開発しなければならない。

531 ：@：04/05/06 17:17 ID:lfY4ET1E

>>530
３Ｇでもそうなのか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:18 ID:QThptp/f

フォーマなんて犬猫はおろかセキセイインコまで持ってくれないと黒字にならないと違うだろうか？
さすがにドコモが補助金出すようになったけど。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:52 ID:P+nIPzlL

日本の携帯は余計な物が付きすぎる
カメラなんか要らないからもっと安くすべきだな　使い放題で付き500円が妥当だな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 17:59 ID:QThptp/f

>>533
日本国内しか需要がないからそれをやっちゃうとビジネスとして成り立たなくなるらしい。
ひたすら付加価値をつけてメーカーもキャリアも売上げを維持するしかないらしい。
どこまで客がついてくるかわからんけど。

寡占化した国内で超過利潤を稼いで、それを原資に海外に打って出た結果が莫大な損失だったってわけ。

携帯電話鎖国が続いている限りは日本国内では安定利益が稼げるだろうけど、いつまで続くかが問題。
だって経営してるのはお役所NTTだもん。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:02 ID:kmSdADkh

財界、日本中小企業の技術買収打診へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000047.html

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:09 ID:P+nIPzlL

>>534
海外の企業が海外の安い携帯電話で使い放題５００円で
カメラ無しメール無しを出せば多分受入れられるでしょう。
安いことはいい事だからな・・・家電屋もコマーシャルでしきりに言ってるからな
安いことは正義です　高いことは悪だと洗脳してるもんな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:14 ID:UjnEzWW7

>>445
IDがKTX

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:18 ID:85gQeV4j

>536
大丈夫？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:23 ID:wTIxNq7X

>>536

アンテナはどうするつもり？
世界のどこを探してもその料金で使い放題やってる企業は無いし、
鳴り物入りで参加した外資企業暴打フォンは大赤字ですが？

出来もしない妄想語るのも結構だが、韓国擁護ってこういう馬鹿ばっかなのかと思われるのがオチだぞ。

もうちょっと勉強しろ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 18:26 ID:QThptp/f

携帯電話鎖国日本がこのまま続くとも思えないわけだが。

541 ：@：04/05/06 18:34 ID:vUnJ4mkj

カメラつき携帯電話は海外でも伸びてるんだが。。。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:02 ID:URI40QRy

>>44
なんか、思いっきり２chとNEVERで仕入れた知識そのまんまって感じだな。
そんなこと相手は言ってたんじゃないよ。
全世界で韓国車はよく売れてるって言ってんの。
嘘だと思うならアメリカ行きゃいい。
普通に韓国車はしってるから。
２chねらの悪いところは、
真面目に語るべきところと韓国をバカにするスレとのけじめがつけられないところ。
そうやってあなどっているから今みたいな状況があるんだよ。
韓国の巨大企業は間違いなくその勢力を強大なものに強めてるよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:17 ID:pndcTE+I

ＴＵＫＡの通話とメールだけってのは、当たってるよ。
他の機能は一切いらないから”通話＋パケット”の定額にしてほしい。

544 ：@：04/05/06 19:18 ID:vUnJ4mkj

TUKAはシェア減ってるぞｗ

545 ：@：04/05/06 19:24 ID:vUnJ4mkj

最近の携帯って必死でしょ？だって
必死なのは、お前等だってのｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:27 ID:mqdFeW+T

世界一優秀な韓民族がＦＴＡ締結後の日本平定に向けて
デフレで青息吐息なうえ、在日系金融機関のように公的資金の
投入も許されなかった日本の中小企業に対し、パテント買占め
という戦略に乗り出したってさ。

～韓国財界、日本中小企業の技術買占打診へ～
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000047.html

「韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に備え、
　韓国の部品や素材産業の育成にため
　日本の中小企業の技術買取りに乗り出す。」

これとともに２０１０年以内を目処として韓国の国民所得を
２万ドル時代へと突入させるってさ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000043.html

まぁとにかく、今後は技術面でも日本は空洞化するしかないってさ。

中小企業の塊みたいな東大阪市は、日本一在日が幅を
利かせてる街だから、衛星打ち上げるとか言ってる
MAID(マイド？メイド？？)なんとかってのも
偉大な韓民族に帰属しそうな予感がするね。

何か言いたいことがあればこちらへ。↓

経済産業省
[email protected]
http://www.meti.go.jp/

中小企業庁
http://www.chusho.meti.go.jp/ikenbako.htm

日本商工会議所へのご意見・ご質問
[email protected]
http://www.jcci.or.jp/

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:29 ID:WyngN03N

お前が一番言いたいことがあるんだろ、バカタレ

548 ：@：04/05/06 19:31 ID:vUnJ4mkj

韓国企業が日本企業を買収しようとすると業界が猛反発して計画が頓挫するんだと。
そんなに心配する必要はないんじゃないの。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:34 ID:SUPcAWW+

>542
韓国をばか扱いしてはいない。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:37 ID:mqdFeW+T

ねーよ、カバチタレ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:47 ID:+40Lnzhx

Samsung sdi
ttp://finance.yahoo.com/q?s=006400.KS&d=t
９．６％↓

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 19:48 ID:T4OeNypr

>>37
サムスンと富士通の純利益を足して２で割れば
丁度米国企業並。
日本が稼いでいるはずの利益をサムソンが食い荒らしてる
ということだろうね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/06 19:58 ID:OYUz+LZt

物価水準指数
http://dataranking.com/Japanese/ne04-4.html
日本 139.3
アメリカ合衆国 100.0
韓国 59.

本当に足して２で割りたい気分

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:00 ID:n15TKLu9

特許買収ではないだろ。
公開されている特許なら、黙って持っていく。
技術指導とか、そういうヤツだよ。
製造現場レベルのノウハウをさすと思われ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:17 ID:/mQZTrrF

IBMスパイ事件って知ってる？
嫌韓厨の餓鬼どもはしらんかもしれんが。

韓国がスパイだスパイだというてる奴は、まずぐぐってきやがれ。
どこの国もおなじよーなことをやって、のし上がってきてるのだよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:18 ID:TF/NuesD

>>555get

>技術指導とか、そういうヤツだよ。
>製造現場レベルのノウハウをさすと思われ。
これ重要。
言葉で表現しにくいコツやノウハウなんかを取られると弱いよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:22 ID:YKT4+H2n

まぁ、確かに事実なんだろうけど、公に言うのはどうかと思うな。。。。
日本の家電会社は間抜けでよわっちくてあまり擁護する気にならん。
しっかりしてくれ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:22 ID:0HCXk8qR

>>555
囮捜査って知ってる？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:28 ID:wxYDbQJT

【韓国】韓国財界、日本中小企業の技術買収打診へ [05/06]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083828968/
韓日自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に備え、韓国の部品や素材産業の育成に向け、
韓国大企業および中小企業らが日本の中小企業の技術買収に乗り出す。
全国経済人連合会（全経連）は「産業資源部主管で、日本の部品、素材企業の誘致に向け、
サムスン電子、現代（ヒョンデ）自動車など大企業と中小企業が参加する民官合同の
日本現地投資説明会を、来月８～１０日に実施する予定」と明らかにした(以下略

ソース朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000047.html

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:28 ID:/lq2J4de

>>555
＞IBMスパイ事件

アメリカのでっち上げに近い牽制球

561 ：　：04/05/06 20:36 ID:I8x1bBNQ

東芝機械事件は
　アメリカのでっち上げだったし（実際に販売したノルウェーの商社にはとがめなし）

東芝のメモリー消滅事件は
　本来使われない方法で、オプションゴテゴテくっつけて一千億円ふんだくっていった事件だったし

８０年代中南米のデフォルトは、アメリカが日本政府に圧力かけて、アメリカの不良債権を全部日本の都市銀に肩代わりさせた事件だったし（実損十数兆円）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:40 ID:qgfeTt6v

パワーゲームになったら日本は負けだな。
あまりにお人好しすぎる・・・

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:41 ID:YKT4+H2n

>>562
もうなってる。日本というか家電業界はお人よしというか間抜け。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/06 20:44 ID:OYUz+LZt

大企業, 日企業買いに日本行く三星・現代車・LG化学等 '引受センター' 設立
来月初部品・素材中企買入代表団派遣
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/economy.hankooki.com/lpage/industry/200405/e2004050618575747580.htm
三星電子・現代車などは今度日本訪問で日本の住友銀行・大和証券・
日本貿易振興期で(JETRO)路から雨量日本企業 ‘出物’を紹介受けて,
投資規模・技術引受計画などに大海日本側と論議する予定だ.
私たち企業らが願う出物は〓優秀な技術力を取り揃えた電気・電子・
自動車・化学関連素材・部品会社で〓資金難など経営上の一時的な
難しさを経験している企業等であるので知られた.
全経連関係者は “日本側でかなり多い数の出物を確保して置いた
ので分かってある”と言った.
韓・日間 ‘企業取り引き’の仲介役は日本の住友銀行・大和証券,
韓国の国民銀行が引き受けるようになって, 日本貿易振興期で(JETRO)義
仲介で中国・東南アジア地域の日本企業も売買する予定だ.

住友と大和がバーゲンセールするみたいですよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:45 ID:kmSdADkh

他国の奴らはどうなってもいいから日本を発展させるっていうくらいの心意気を持てよ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:51 ID:rOiplDsi

>>565
いや、今の日本人に必要なのは泥棒(韓国）を見てみぬ振りをする情けない
「事なかれ主義」を捨てること。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:56 ID:eeL3qcfH

>>556
そういや、中国の企業が日本企業を買収したドキュメンタリーが
あったな。熟練工を再雇用して中国から若者をどんどん呼び寄せて
手取り足取り、マンツーマンに近い状態で若者に技術継承してた。
中国政府もこの形態に非常に注視しているって言ってた。
今後は日本の貧しい中小企業を買収して技術力を上げていこうと
していた。まあ、当たり前の戦略だが、日本政府はマヌケすぎ。
道路に25年間で900兆も投資するなら、製造業に投資すればいいのに。
利権政治家や官僚にそんな知恵があるわけないんだが・・
私腹を肥やす知恵なら日本一だけどね。
上り龍で金余り中国。疲弊した日本の中小。金で技術は買われるな。

>>559
韓国も当然そう来るわな。もう道路や無駄なハコモノ優遇政策は勘弁してくれ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:56 ID:DBSGpCSZ

日本をブロードバンド大国に押し上げたのは、実は堺屋太一氏の功績が大きい。

森内閣のIT担当大臣＆経企庁長官として「IT基本法」を策定した堺屋太一。
IT基本法によってＮＴＴの通信回線網が開放され、日本のブロードバンド料金
が世界最安になったことは皆さんご存知でしょうか

その堺屋太一の未来予測小説「平成三十年」に注目です!
http://f37.aaacafe.ne.jp/~sakaiya/index.html

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:58 ID:0CXT3wXf

日本もアメリカ並みにえげつない事やったほうがいいかも。
やられっぱなしなんて、まっぴらごめんだ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:00 ID:K6NOeTIC

>>528
当たり前だアホ。だからこそ今まで海外にまともに出してなかったわけだろ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:00 ID:mqdFeW+T

住友と大和が、内情を良く知る中小企業の
パテントを転がすことで、自らの利益を得る算段。
パテント・ゴロ>>住友、大和

首根っこ抑えられてる中小の製造業は
今回ばかりは否応無しな予感。
これは日本の製造業に対する植民地政策だよな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:12 ID:P3UvDQib

お前羅必死のヨウダナw
また敗戦か？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:15 ID:mqdFeW+T

サブヒューマンのチョンに負けたことは
まだ無いのですが、明日からは知らない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:25 ID:ZvyhCJ6I

「日本はお人よし」とか言ってるけど、
相手（若しくは裏）にアメが来たらどうしようもない。
国防を頼りきっている相手国に強く出れるわけ無いじゃん。
憲法改正して核持てば、随分この国は良いほうに変わるよ。
国民がそこまで望むか知らんけど。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:34 ID:4EJbo5j9

>>574
核保有の有無はともかく、そこまで意識が高まってないから駄目でしょ。
大半がぬるま湯で満足しているし。

もうちょっと危機感を持ってもいいと思うんだけどねぇ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:40 ID:b70oDJ3K

韓国とFTA結ぶために（韓国に餌をあたえようと）
日本の役人は中小企業をうっぱらう算段に出たのか?

銀行は散々あこぎな事した挙句、多額の税金で救われて、
売国の商売で儲けようというのか。

無能・利権・サヨ・売国官僚・政治家のために日本は
アメリカ・韓・中の草かりばになるのか。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:53 ID:wxQXhtGE

>>572
だんだん発言のレベルが低くなって来てるなｗ
そうそう、お前にはその程度がお似合いだよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:04 ID:sWE5iXsM

>>576
そのとおりだね。
売国官僚・売国親米ポチウヨ・保守、媚韓中朝左翼どものために
日本は蝕まれていく。北朝鮮のテポドンの部品なんて大半は
日本製だし、危機感がない日本人が北朝鮮に民需用（のちに北朝鮮当局によって軍需用に
替え返られる）だといってつくるのを手伝いに行くし、韓国や中国、台湾への技術流出だってそう。
理研遺伝子アルツハイマー病スパイ事件だって、そう。すべて日本人の自国の技術や特許権意識の軽薄さ、
すぐに良かれと教えるお人よしさなどなど、まずは日本人自身の問題だろう。
韓国人・韓国、またそのほかの他国を攻める前に戒めるべきは日本人自身じゃないんかなと思うが、
どう思います？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:06 ID:P3UvDQib

いや、韓国とのFTAは日本にとってもメリット大だとおもう。
ここは、多少条件を譲歩してでもFTAを成功させるべきだとおもうが？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:12 ID:TChI5AqC

苦労は日本がし、経済的に日本が韓国を搾取する

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:13 ID:mqdFeW+T

>>576「多少条件を譲歩してでも」

現状は関税一つとっても、あの国に譲歩し尽くしている。
パテント使用料の管理に至っては盗人に追い銭状態ですよ。

さらに今回の韓国の狙いは
ＦＴＡ締結後の日本側のメリットの消滅を意味するよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:14 ID:/lq2J4de

>>561
日本政府自体がアメリカのスパイなんじゃないか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:14 ID:mqdFeW+T

ゴメン、>>581

× >>576
○ >>579

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:25 ID:P3UvDQib

>>581
そうは思えないけど。
お互いに、完全とはいかないまでも、あるていど納得できるぐらいの
平等なFTAになるでしょう？

鎖国時代の日本じゃあるまいし。

585 ：@：04/05/06 22:32 ID:ypUAseSS

>>576
最近の政府の動きを見ている限り、そんな印象は受けないけどな。
技術流出を食い止めようと必死こいてるよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:40 ID:qgfeTt6v

>>585
そりゃそうだろうな。
さすがにこれだけ韓が跳梁跋扈して
台頭してくれば政府も対策取らざるをえん。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:52 ID:ekVWqh4v

>>584
韓国って国だったっけ？鎖国するまでもない

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:04 ID:kzMps9Vu

姦国って治安悪いよ！レイプ発生率は日本の5倍、世界で4番目に多い！！人口は日本の半分なのに日本人も狙われるよ！！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:11 ID:dgd8tYAL

自国さえもまともに統治できない民族が集まってる「半島」
に過ぎないなｗ>>587

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:53 ID:PiuuLEAR

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000038.html
ＩＭＤの「世界競争力ランキング」をみて

この記事の最後の部分。

＞今こそ決断をする時だ。
＞世界の落第生となり中国と日本の経済的隷属国になるのか、
＞それとも奮い立って千年ぶりに名実共、独立国家となる夢を再び追うのか。

本当は自分達のポジションが良くわかってるじゃないか、永遠に夢追ってろ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 23:54 ID:mqdFeW+T

>>584「納得できるぐらいの平等なFTAになるでしょう？」

↓↓↓ 韓国が納得するＦＴＡ締結スタイル ↓↓↓

　　　　～対日ＦＴＡの実益を確保せよ！～

　日本は韓国の主力輸出業種に対して既に無関税を実施して
いるがその一方で日本産製品は平均８％の関税を負担している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/24/20040324000067.html

　ＦＴＡが締結されてもかなりの間、関税を維持すべきだと主張した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000085.html

↓↓↓ 韓国の知的財産権の管理に対する世界の認識 ↓↓↓

欧州連合商工会議所が偽造品問題を取り上げたことに続き、
日本政府も韓国の知的財産権の保護実態を問題視している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/07/20040407000028.html

米国は優先監視対象国に韓国を指定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000079.html

>>584「鎖国時代の日本じゃあるまいし」

これがまともな国相手なら誰一人騒いだりしないはずなんだけどね‥。
実際、ニュース性すらないと思いますよ。
あの国が貴方のイメージする通りの国なら。

>>579 「多少条件を譲歩して」

あの国の特殊性に問題の本質がある以上
「多少」「譲歩」してみせる状況では無さそうですね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:10 ID:opZaIvCx

朝鮮人は一歩譲歩したら、一歩踏み込んできてさらなる譲歩を要求する民族。
「GIVE＆TAKE」や日本流の「恩を売っておく」なんてことは通用しない。
だからこそ寒寸がここまで増長してきた。

譲歩をするなら相手の譲歩がない限り決裂しても構わないくらいの
覚悟で交渉しないとナメられるだけ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:13 ID:wFZ25+Sr

>>546
＞２０１０年以内を目処として韓国の国民所得を２万ドル時代へと突入させるってさ

6年で2倍？　寝言だな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:16 ID:wFZ25+Sr

>>542
97年の経済破綻の直前まで、みんなそんな事を言っていましたが
結果は最悪の予想の、更に斜め上でしたね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:46 ID:m70niRT+

うすうす感ずいている人はいると思うけど、
日本と朝鮮は一番近い民族。韓国に朝鮮族がいるのは当たり前だが、
日本の支配層にも数多くの朝鮮族がいる。
昔と変わらんよ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:15 ID:NpTqCclH

>>595「日本の支配層にも数多くの朝鮮族」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日教組・立命館大をはじめとする私大人文系の教授
マスメディア・裁判官・人権派弁護士etc.

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 07:51 ID:xS/FnW6z

>>546
なるほど！金があれば日本の企業を買えるもんな
散々踏みつけられた日本の中小企業が、韓国に身売りしたって誰も責められん罠

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 09:46 ID:tMz8slQd

バカパチンコ厨どもが総連に貢ぐ一兆円を電気産業に回せば
年収1000万円の技術者を１０万人養える。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 09:53 ID:1O6mkXOy

>>596
りっちゃん学生には結構右翼いるけどな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 13:44 ID:b9HYkAkZ

>>592
簡単に言うと日本人が単なるバカと言うことだろ？
島国根性が故に、傷のなめ合いをしたがる民族
殺るか殺られるかだろ？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 13:54 ID:2ZVuodjP

>600
それは踊らされてるキミのような一般人だけw

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 13:54 ID:NMOsPGAC

>>597
つまり在日や層化マスゴミが小泉を応援して来たのにはこれがあったから。
だからＢＩＳ規制にも免税点引き下げにも緊縮にも反対しなかったとも言えるな。
>>600
なんじゃその島国根性ってのはｗ
在日が良く使いたがる言葉だよね。
それが何で傷の舐め合いに繋がるんだ？
確かに甘いって事に付いては同意。
戦前並の厳しい体制が望ましい罠。
アメリカのアカ狩り見習って在日狩りでもするか？
シロアリは早期発見、早期駆除が基本だからな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 14:26 ID:12+gn06T

>>602

応援してたのは層化が与党だからだよ
ただそんだけ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 19:11 ID:l4DFwyYe

大日本帝国のアカ狩り
アメリカのレッドパージ

日本国もみならうべきだ。
在日朝鮮人を朝鮮へ帰そう！！

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 19:16 ID:P3BmjGxA

・対馬島占領して
[ 日本征伐賛美 ] 2004-05-04 14:30:40

軍人,シビリアンすべて捕獲して
反抗すれば殺して男は
拷問するとか犬がかむようにして
女は母女者の時担当刑事
勝手にがジゴノルか女の子が
見る前でママを強姦するとか
首を切って殺してしまう..
そしてこんなに教えてくれる.
"対照船をゴンドリリョダガン君たちの日本猿ゴギッドングオリドルを全部すべてオブエルコだと..結局
君たちのママもこんなに死んだんじゃないの.."
何も分からないただ純粋な日本小僧子供にたっぷり知らせてくれて二度と天旱チォックパルイドル
が対照船をひっくるめて大陸に手をつけることができないように示してくれなさい.檀君が怒れば敵
国の罪のない良民たちまで死ぬようになる.軍人虜たちを解いてくれて逃げることができる機会を
準次皆射殺してしまう.嘘だったから

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 19:45 ID:RFMkburf

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/05/20040505000038.html

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 20:17 ID:b8h5hRoS

朝鮮人は日本人の倍くらい南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

満州人、華北人に至っては日本人とは比較にならないくらい
南方モンゴロイドの遺伝子が多い。

華南人、東南アジア人においてはその遺伝子のほとんどが
南方モンゴロイドで占められていてもう真っ赤である。

そう、我々日本人は純度の高い北方モンゴロイドなのである。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/07 20:51 ID:hazJGPii

[Economy@Life]ディスプレー戦争 "日本ひざまずいて"
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=033&article_id=0000003889

文章長いけれどぶっちゃけ完全勝利宣言ですか

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:02 ID:CWBgnD1w

日本人がアメリカ人にナメられない為の１０ヶ条
１．米国（イスラエル）のイラク、アジア、パレスチナへ侵略行為、及び虐殺行為への徹底的な糾弾
２．愚かなの米国人の「日本は中国の一部」という思い込みを正す
３．日本人の非日本人配偶者には日本語の習得を義務付ける
４．「オジギ」の普及を目指す。（握手は失礼と教えてやる）
５．アメリカには大したブランドがないと正しく認識させる。和の心浸透を目指す
６．生態系に影響を及ぼさない程度の捕鯨は推奨。鯨を食べる文化を米国に伝える
７．アメリカでの日本の慣習の尊重
８．郷に入っては郷に従えの精神を叩き込む
９．新保守主義派の非道なふるまいをはじめ、米国のおかしな点を指摘してやる（友好国として）
１０．アメリカ人であろうと日本では日本語を話すのが当たり前

日本人が韓国朝鮮中国にナメられない為の１０ヶ条
１．南京大虐殺などの捏造情報の絶対的否定
２．日本人女性の三国人男性との交際の自由を一切認めない。
３．日本人男性の非日本人女性への性行為に法律は一切関与しない。（性的優越の自由）
４．三国人には和食は一切食べさせない「三国人にも五分の魂」の否定（狩猟、拘束の解禁）
５．三国人への差別的、侮蔑的嘲笑の解禁
６．三国人へは量刑を10倍にして課すなどの、犯罪抑止の向上（現行犯なら射殺も容認）
７．日本での非日本人の権利を一切認めない
８．非日本での日本の慣習・法律の普及に努める
９．神道系圧力団体の三国人狩猟の全面的解禁
１０．土足で畳の部屋に住む三国人は死刑に処す

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:26 ID:x/Z2Hz+f

生産現場・工場系の給料上げろや。
日本の現場で、独自技術だの超精密加工だのを実際に習得している人間は
50になっても60になっても年収5～600、下手すりゃバイトなみの待遇だぞ。
一部のメディアに取り上げられたような人以外は、口先ではもてはやされても
小汚い２ちゃんネラーになら低学歴DQN扱いされるような人生だ。

さらに言うと、工場にいると生産でも設計でも開発でも高卒でも大卒でも
なぜか給料は大して変わらない仕組みになっている。（これは本当に謎、誰か解説キボン）
定年間際に役員になれた人だけが、ようやく文型とトントンになれる仕組み。
ここでようやく大卒か高卒かの違いに意味が出る。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:27 ID:x/Z2Hz+f

うえでは、理系の給料を上げても流出は解決しないとかのたまわっている
クズがいるけど、あまりに現実を知らなすぎ。金を払うことが無駄か正しいかは
思想論や理念の問題じゃなくて、現実的なバランスの問題。

たとえ韓国で何千マンも貰えるにしても、現在年収一千万なら、「韓国で
高給で使い捨てられたり汚い真似して疑惑を持たれるより、日本で正々堂々
長く勤めた方が結局得じゃないか」という説得も可能になるが、韓国で技術を
売れば、十年分を1年で稼げてしまう現状じゃたいした説得力をもたない。

なにも韓国以上の報酬を出さなくてもいいのだ。それくらい生産の給料（待遇）は酷い。
これだけでは0にはなりやしないけど、グッと減るはず。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:30 ID:Ow84+uly

>>610
正直、こういった技術者を冷遇する日本の体質が
日本企業のジャクタイカを招いていると思う。

その点韓国企業は立派。

技術をもつ人を、正しく評価している。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:31 ID:Ow84+uly

>>611
ハゲ同

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:51 ID:G6FWrUtd

ホワイトカラーの生産性が低いことは前々から知られている事実だよね
日本の一人当たりの生産性が高いのはサービス残業が多いからであって、時間当たりの生産性は欧米人の
方が勝っているんだよね。
リストラで首切りするだけじゃなくてプロセスの改善をして生産性を高めて人件費を抑えないとだめだね。
単に賃金を抑えるだけではいたずらにモラルを下げるだけになってしまう。とはいうものの日本でも実力主義を
押す声が大きくなったけど、最近のアンケート結果では実力主義にしり込みしがちなサラリーマンの姿も見えてくる

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:06 ID:Ow84+uly

>>614
実力主義とはいっても、実際には文型がより高く評価されるだけのような
ところも結構あるんじゃないかなぁ？

つまるところ、日本は製造やら技術やら、とにかく現場を軽視しすぎたと
いうことだろう。

616 ：ミラ番ｷﾗｰ：04/05/07 22:30 ID:iIc80qpg

>>616じゃなかったら
書記に立候補します

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:31 ID:RsDfPZpM

>>542
実際JDパワー社の満足度調査の数値も上がってるらしいが、何で急激に売れ出したの？
そんなに大安売りでもしてるんですか？

618 ：　：04/05/07 23:40 ID:vJpyfpLT

★ジャニーズジュニア板で見つけました。これ女性の会話です

442 ：ユーは名無しネ：04/04/14 20:57 ID:???
いつもｺﾝの時に興奮しすぎて脱糞しちゃうんだ。
だからｺﾝに行く友がいなくて困ってるりんこ(*´∀｀*)

443 ：ユーは名無しネ：04/04/14 21:04 ID:???
>>442
浣腸すればいいじゃん。

444 ：ユーは名無しネ：04/04/14 21:06 ID:???
>442
私は断食するよ。
じゃないとお尻が制御不可能。

445 ：ユーは名無しネ：04/04/14 21:09 ID:???
ｺﾝの時にウンコしたくなるよね。
普段運動しない人間が急に動きまわるからかな？

446 ：ユーは名無しネ：04/04/14 21:16 ID:???
便秘の友はｺﾝを楽しみにしているよ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 01:24 ID:0Mi9B/5m

技術は、殆どすべての部門の頼みを聞いているような・・。
何かあれば、夜中でも飛んでいくのに、それでも安いですね～、給料。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 13:39 ID:/GEDbf7o

汗水流して働く事を下に見る風潮が根強いからな
そのおかげで今の繁栄がある事に目が逝っていない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 15:28 ID:YV3bAq27

苦労は製造業がし、金は商人が稼いでいく　

日本国内もあんまし変らんな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 15:41 ID:su5I0vI9

　　　　　プロジェクトＸとか観てるとやつらは苦労が好きなんだと思う。

おしんとかも同じ匂い。奴隷道徳。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 16:10 ID:l2C4PqyK

散々苦しんでも、必死で日本を支えてる中小企業からしてみれば、
現状は

『苦労は中小・零細がし、カネは大企業が皆稼いでいく』

でしかないだろうな。
ヤバイ手形で取引させられて、予想どうり何割かは不渡りでパア。
大企業は、自社ではやらない面倒で儲からない仕事だけ持ってくる。
金融機関は、長年の付き合いがあっても数百万の融資さえしてくれない。

それでも、財産をどんどん潰しながら、従業員にはキチンと給料払って、
貧乏暮らしして頑張ってる。
それをまるで悪のように切り捨てる政治家はどうかしてる。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:26 ID:snigkStl

政治家は大企業からさらに献金として毟り取っていくヤツらでしょ。
中小が植物で大企業が草食獣、政治家はライオンハートだと思ってるんでしょ。
食うだけ食ったら餌場を変えるだけ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:01 ID:DiyqidOl

所詮弱肉強食の社会　食われるより食う側に回れる人間が悪と思える

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 21:29 ID:qDdW7PA3

>622 これでも技術屋ですもん。はらはくくってますよ。世界中どこに行っても、
戦えるくらいでないと。生きている意味が無い。苦労が好きじゃないんだけど、意地だから。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:19 ID:KByuKBXg

なんべん言ってもわからない人がいるようですが、
これは国内の構造問題につけ込んだ
韓国による国際スパイ問題です。

ですから、まず第一に韓国を叩く。

それ以外は二の次です。

技術しかみない、利益しかみないからやられるんです。
情報と構造を見抜いて、要点にくさびを打ち込む。
日本に欠けているのはそういう姿勢です。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:27 ID:JNE9EmMC

日本の問題を韓国の問題にすり替えようと必死のようだなぁｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:10 ID:qDdW7PA3

たたくほどのものじゃ無いんだけどねぇ、ウリナラは・・。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:31 ID:V3Dx852i

たたくって、スリッパで上からパン！って感じ？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:04 ID:4WTuyEsP

日本は崖っ淵ｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:09 ID:KBHP//Yd

>>627
そういう馬鹿騒ぎもたまには必要なんだろうね

>>630
いや、焼き払う

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 06:58 ID:6417jEZ2

学生に「駄々のこね方」教える大学

各大学で授業料の引き上げを阻止しようとする学生たちの「総長室占拠の立てこもり」が続いている。
学生たちに追い出された総長らは、研究室に部屋を移して業務を遂行している“さすらい人”となっている。
学生たちがまた押し寄せてくることを懸念し、臨時の執務室を秘密にしている大学もある。
「また、いつものことか」と思いながらも、韓国の大学はどこに向かって進んでいるのかという懸念を感じずにはいられない。

民主化の闘士にでもなったような学生たちも問題だが、それより更に深刻なのは大学当局の態度だ。
総長以下の職員は学生たちを説得しようとしない。
この学生らしからぬ不法行動を見ながらも「毎年のことだ」と“タカ”をくくっている様子だ。

いくつかの大学は学生の圧力に屈し、授業料の引き上げ分を払い戻している。
韓国の大学は“ごり押し”すれば思い通りになるという“駄々のこね方”を教えていることになる。

大学が学生の言うがままになっているのは、大学当局自らに「自分が正しい」という確信がないからだ。
教授１人あたりの学生の数が４７人と、小学校の２倍、高校の３倍といった統計が出た。
日雇い労働より安いといわれる時間講師で、半分以上の講義を埋めているのが韓国の大学の現実だ。

韓国の大学進学率は８０％と世界で最も高いという。
しかしその大学は、１年に学生１人に付き５００万ウォンの純収入だといってはソロバンをはじいているだけで、
まともな教育は提供していない。

編入学の不正試験がここまで蔓延しているにもかかわらず、それを阻止できないのは、
まともな学生を選抜し、価値ある人材に育て、社会に送り出すというマインドが、最初から大学側にないからだ。
授業料を支払った代価として卒業証書を１枚渡し、卒業させればいいという考え方だ。
大学側がこうだから、「せめて看板の値段位は下げてほしい」と学生が騒ぐのだ。

大学生活を曖昧に送ったに過ぎず、社会に寄与する能力は育てられないまま挫折した就職浪人が、
韓国社会を覆い尽くす不満層となっているのだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/07/20040507000084.html
これが反日分子の多い韓国社会の教育の実情です。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 07:38 ID:5xMTeaaK

金に汚い韓国人

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 07:43 ID:VGNPbAwo

>>626
あんたは偉い！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:56 ID:CVdAuwJS

いままで甘やかしていた日本が、そもそも悪い
自業自得

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 13:57 ID:s6rZuej4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿_, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ゜_＿,.-''''-.,＿___ 　゜||ニニニニニニニニニニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.- '"￣　　 .,,.-― '''￣ヽ,　 ||三三三三三三三三三
　　これでもくらえ！　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　　三菱必殺脱輪攻撃！！　　　　　_,.-',　　　　　 ,'-._ ----- ,---l ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,/'二二二二二二' ,'二二二, ￣ヽ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　|　._l二二|　OT￣| | r――ii | r-i |;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.[;;].|　（・∀・　）　.|;;;].| | |l 　　 l| | | .| |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''|,￣. FUSO￣￣'ﾉ. | |l￣￣|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／　 |;|三三三三三三三三三
　>>671ｶﾞｯ ,:'⌒ヽ　≡=-　＿＿|＿＿＿＿＿＿＿_　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　　ﾟ ∀ ﾟ０ i　≡=- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　≪ii ０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　 =-- ゞ__ノ≡=-　　　　　　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷＷゞ__ノ　　￣￣￣￣ゞ三ノ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 19:30 ID:pHqKVNkD

サムソン、現代、LG、この３つを叩き潰して息の根を止めておかないといけない！

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:08 ID:qhw3gStF

皆稼いでいくとか言いながら
赤信号の韓国経済というスレが立っているという滑稽さ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 20:17 ID:lkx2n8hA

>>638
巨大国策財閥に市場主義の鉄槌を！！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:20 ID:3DNCZwj5

>>639

両方ともソースは半島のマスコミだがな･･･。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:33 ID:i9/7ZCqN

昔のアメリカみたいに韓国の国旗燃やす？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 22:56 ID:TUMaci4y

この１年で大体決まるよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:21 ID:4WTuyEsP

いまのままでいくと、ＩＴに限って言えば
韓国>日本
の流れが鮮明になると思う。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:21 ID:pHqKVNkD

韓国経済を崩壊させて北朝鮮とともに舎弟にする。
日本が直接手を下すと汚れるのでｗうまぁ～くハゲタカファンドなんかに
やらせるｗ
あ、もう既にそうなりつつあるかｗｗｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:22 ID:3DNCZwj5

>>644

なんで？

ブロードバンドでもあっという間に追い越したし、韓国が強い分野って
あるか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:24 ID:pHqKVNkD

いつまでも調子こかせてちゃ駄目。
徹底的にやっておかないと足元を掬われてしまう。
そして反日の芽も徹底的に叩き潰しておく。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:40 ID:xzmvjbzl

そうそう、油断は最大の敵。
向こうが自慢してくる物はどんなに中身が無くても徹底的に叩く必要がある。
韓国を滅ぼすくらいの気概でやった方が良い。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:56 ID:5zTrt/Fi

心配すな、チョンコロの誇れるのはカクテキだけになるから。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:04 ID:8hu6DtGE

>>646
ブロードバンド
半導体
ＦＰＤ

全てだ。
逆に日本が有理なものは、せいぜい化石燃料系の自動車ぐらいでしょ？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:19 ID:Ia01DGS9

日本は既に「終わった国」というのが国際的な見方であるが...。
今のアジアは技術の韓国、物量の中国と言われている。
これはかなり経済に詳しくてアジア通である友人が言っていたから本当。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:42 ID:wTJeFQkt

開発と製造をごっちゃにしてか韓国マンセーしてる人がいるようで砂ｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:45 ID:f/hkDlXx

>>650
http://www.icr.co.jp/newsletter/report_asia/2004/s2004H001.html
韓国は人口5千万のうち1千万人で20%の普及率
日本は人口13千万のうち1千万人で7%の普及率
韓国の普及率は凄いね
あ、ちなみに普及率は韓国＞日本＞アメリカだってさ

韓国の加入者数の伸びが止まったのは、未払い者を解約してるからだとか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:47 ID:9OyHedc8

韓国が日本に勝る半導体ってDRAM以外あるのか？
韓国製のシステムLSIってみた事ないんだけど
軍用、産業用、デジ家電用とわず

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:50 ID:NiTt9t3s

日本なんて東京に核爆弾か大地震が起こったらそれでおしまいの国です

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 00:58 ID:ERUo22dc

>>654
無いならDRAMに勝つようにやればいい。それしかないのはスルー

>>653
目指すべきは普及率のみ。相手がDSLで行くなら光で普及率を抜けばいい。
それしかできないのはスルー

>>655
だったら災害強化すればいい。ソウル近郊に５０％以上集まってるのはスルー。

兎に角、中身の有る強化することが大事。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:11 ID:ERUo22dc

相手がやってないからや、もっと悪いから大丈夫だ的考え方は危険。
数字の上でも内容でも勝つのが王道。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:14 ID:cTLS/jtJ

まあ、昔から変わってないな。
安定企業への就職活動する日本人と、
飲食業でもなんでも起業家を目指す韓国人。
ドンキホーテは日本人じゃつくれないわな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 01:18 ID:thfxZ1B5

マスゴミのせいで半導体の競争力が低いイメージが定着してしまったな。
実際は世界一なのにな。韓国との半導体貿易も大幅黒字。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 10:05 ID:tbx/Ce2M

韓国って、実のところIT投資は日米とは比較にならないほど少ないんだよ。
ただ、ITは韓国が先進国というイメージを定着させて、国民の意識を鼓舞
したいから、強引な論法でいつも報道させてるだけ、都合の悪い情報は
全部スルーしてるのが現実。

他の分野の投資も先進国の半分レベル、サムスンとLGを弾いたら、更に
半分の水準になるとんでもなくバランスのわるい国。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 10:52 ID:MWIZlSwY

>>651

技術、物量ともに日本が文句なしにトップだ。物量では、そのうち中国と
インドに抜かれるのは時間の問題だが、技術でどうやって彼らが追いつくわけ？

662 ：660：04/05/10 10:57 ID:tbx/Ce2M

>>660
＞他の分野の投資も先進国の半分レベル、サムスンとLGを弾いたら、更に
＞半分の水準になるとんでもなくバランスのわるい国。

間違えた、先進国の半分じゃなくて３０％水準、サムスンとLG除いたら１５％
水準だった。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 11:35 ID:f/hkDlXx

>>661
コンピュータ関連に限ればインドの技術力は馬鹿にはできないと思うな
工業製品と違ってあまり地元に根付かないけど

上下の差が激しいから、トータルではたいしたことないように見える

>651のはアジア(中国・韓国)視点での話でしかない
アジア通なんじゃなくて、自称アジアしか知らない人

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 14:23 ID:p3HYXkpb

>>651
けいざいにくわしくあじあつう．．．

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:36 ID:bkIJ6E06

そういや最近メディアでIT大国韓国が強調されなくなった。

ブロードバンドに関してDSLの普及だけ早かったのが韓国だけど、
質、速度、回線数の面じゃ日本が早々と追い抜いてしまったからか・・。
http://it.nikkei.co.jp/it/busi/data.cfm?i=2003050707732da

光のサービスもまだ無いらしいとの事だし。所詮虚像だったわけか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 16:42 ID:YyAMtJfC

日本のケツを叩くという効果はあったよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:00 ID:bkIJ6E06

>>657
その通りかと。油断せず全ての面で差をつけるぐらいの気構えがこちらにも必要。

>>666
そういう面ではメディアの煽りも効果あったね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:34 ID:oeN06Zec

まっ何処が苦労しようが、何処が稼ごうが、そんなのは消費者には全く関係ありません
安く変えれば、特許料払って無くてもなんの問題もありません
払わない努力をしてる会社の方が消費者の見方です

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:50 ID:ObwiqVcy

どうでもいいレスをわざわざ書く奴。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:12 ID:88xIlTWY

サムソンとトラブったら業績上がり出したじゃねえか。
その調子だ　不治痛。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:12 ID:ypYBpmQm

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/10/20040510000067.html
特級ホテルから姿消す韓国料理レストラン

　グランド・ハイヤットホテル、グランド・ヒルトンホテル、ＪＷマリオットホテル、
リッツカールトンホテルなど外国のホテルチェーンでは、オープン時から韓国
料理レストランを運営していない。今年７月にオープンを予定しているＷソウル・
ウォーカーヒルホテルには韓国料理レストランはなく、増築中のアミガホテル
はレストランを３つ増やしたにもかかわらず、韓国料理レストランはなくしている。

　特級ホテルが韓国料理レストランをなくす理由は収益性の問題だ。
ホテル業界のある関係者は「韓国料理レストランの売り上げは中華料理や
日本料理のレストランと比べて３０％の水準にしかならない」とし、「ホテルの
レストランを利用する国内外の顧客が西欧料理や中華、日本料理を好むの
で仕方ない」と話した。

　新羅ホテル側は「来年３月、ホテルのロビーに韓国料理、日本料理、中華
料理、イタリア料理を一緒に提供するレストランをオープンする予定」とし、
「２年以内に新しい韓国料理を開発、メニュー化して韓国料理レストランを
再びオープンする計画も検討中」と話した。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 11:36 ID:lyZDIRL1

>>626
(･∀･)ｲｲ!!感動した

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 11:47 ID:q/zi6ROP

>>656
>>目指すべきは普及率のみ。相手がDSLで行くなら光で普及率を抜けばいい。
今更光ファイバーですか・・・。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 11:50 ID:8eq5pxCP

>>666
叩いてない、後ろからおかま掘られたか
刺されたようなもんだ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 12:00 ID:4i/nBTC6

基本技術や製造技術が低いレベルの製品は韓国や中国に容易にコピーされるし
人件費の差から価格面で太刀打ちできないだろ。

日本はもっとマネのできないような先端技術の開発に努力すべきであって
いちいち固執して、技術開示を拒むような事は止めるべき。
高付加価値の製品は日本で作り、民需品は韓国で作って安く輸入する。
これが最も消費者にメリットがある姿だと思う。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 12:34 ID:yT4SFV1k

日米の関係とはまた違うんだろうなぁ。よくわからんけど。
ウォンが円を買い支えるような状況になることが果たしてあるのだろうか…

ないだろうなぁ…

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 14:05 ID:GI+QBvIo

>>675
真似をされる事は優秀な証拠　誇りに思うべきだ
真似をされない物は、優秀でないか出来ないかのどちらかだ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:31 ID:JQTeBNXi

まず加害者である韓国を叩く。
それ以外は詭弁とみなす。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 22:51 ID:lp+uNftu

>>677
真似されても不良品しか出来ない技術。それが技術者の真髄。
見た目でわからんのよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:06 ID:GI+QBvIo

まっ　安く作れた国が勝ちだろうな！！
どこの国でも関係ないね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:12 ID:hRuje3RF

イエローモンキーに真似される技術なんぞたかが知れてるｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 23:17 ID:+VbRJEmq

>>675
なんで民需品を韓国で作る必要があるのか。
別に東南アジアでいいじゃん。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 13:30 ID:qAOLaVGZ

賃金が安い国ならどこでもいい又は国内で作りたいなら低賃金化を押し進めるべき

684 ：名無しさん：04/05/12 13:50 ID:527hmgyY

花王、特許侵害でコダック子会社を提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040512AT1D1200K12052004.html

なんか最近、日本企業が特許侵害で外国企業を提訴しまくりだな
つい先日もリコーが台湾企業２社を提訴したし

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:40 ID:+Ffc4Hij

774 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 04/01/23 13:11
最悪な朝鮮人ばばぁが経営しています。
気をつけて＿|￣|○
http://www6.ocn.ne.jp/~wh-toya/

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:47 ID:ZVnXPwKE

>>685の刑事告訴および損害賠償を検討

掲示板にこういう事を書くとどうなるか、知らないようですね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:51 ID:g6dmUcha

まぁそう熱くなるな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:52 ID:ROHgjqdz

>>683
人為的な為替安を維持したうえで言われてもなんだかな…

元安、ウォン安をやめてみろや！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:07 ID:qAOLaVGZ

>>688
その前に、怠け者の日本の労働者をカットして格安外国人を大量導入
の方が効果的かもしれんな　管理は日本の国で行うからましだろう
怠け者の日本の労働者をどう選別するかがきもだな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:10 ID:rvmfJi8N

産業空洞化を防ぐために
産業用ロボットを作っているわけだが

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:38 ID:ROHgjqdz

>>689
日本が経済大国日本たり得た根本を捨てるのか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 20:56 ID:iGogClRH

サムスンの利益率25％は一時的なものだけど
これからも、色々と競争は激しくなっていくし
ちゃんと日本も気を引き締めないとね＾＾

だらけてちゃ駄目だよ＾＾これからの日本はおまいらに懸かっているんだから

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:00 ID:qAOLaVGZ

>>691
経済大国を作り上げた人間は上層部で必死
それとは別に40代から下は、怠け者の天国で会社では役割だの分担だの
抜かして　給料泥棒してる怠け者　だからｔ外国人に入れ換えても問題は無い
低賃金競争を君は生き残る自信はあるのか？
公務員もリーマンも同じ感覚、入れば給料が貰えると思ってる
怠け者は日本には要りません　やる気のある外国人の方が日本の為になる

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:38 ID:ROHgjqdz

>>693
日本が成功した要因は総中流社会の演出と全階層からのエリートの再生産に成功したからだ。
それをおまえは壊せと言う。

そんな馬鹿なことを真顔で書く野郎はスパイだ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:39 ID:3F50/yWT

お前ら、アフォだなぁｗ

サムソンがいまやろうとしている液晶が完成したら、
へたすりゃ他のラインは利益が激減するぞ！

いつまでも昔の発想のままではいかん。
もっと危機感をもて！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:40 ID:3F50/yWT

>>668
おまえ素人かｗ

円売りやめてみろや！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:43 ID:ALCiHDPq

>>689　>>693
日本中で、我が社だけが賃金カットして、他の会社は全部賃金を維持すれば…
我が社の奴隷の如き労働者が、格安賃金で生産した製品を
他社の裕福な労働者がバンバン買ってくれて、我が社だけウハウハ！

ってな、程度の低い経営なら、中学生レベルの知力でも考え付くわけだが…
全ての会社の経営者がそう考えて賃金をカットすれば、全ての消費が減って
全ての会社の売り上げが下がり、皆が損をする。

｢皆で酒を持ち寄って、ブレンドして飲もう！｣と言われて、
｢俺だけ水を持って行けば、俺だけ得！｣と全員考えた結果、全員で水を飲むようなものですね。

こういう中学生レベルの人間が、上の方で高い給与を取っているんだから
経済が傾いて当然ですな。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:52 ID:VB//EFrn

>>697
それが、まさに「デフレ」。
日本経済最大の病ですな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:54 ID:dNkho8uH

なるほど。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:57 ID:qAOLaVGZ

>>694
そう壊せばいいんじゃないのかな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 21:58 ID:jUJH/1Nj

太平洋戦争時の日本

敵を知らず、己を知らず

…歴史は繰り返す

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:33 ID:ROHgjqdz

>>700
壊せというやつは売国奴
死してしかるべし

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:35 ID:iz348a9x

>>701
太平洋戦争の時は欧米を裏切ったのがマズかったなぁ。
今回はそうもいかんよｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:51 ID:6CRDAfF3

>>703
裏切ったというより追い込まれたような気がします。
ものを売る場所を奪われたうえ資源の輸入もできなくなったのですから。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 22:58 ID:wdqReSW+

>>704
欧米の保守層から見ると、「一緒にアジアを支配するハズだったのに裏切った。」って感じですな。
反保守から見ると日本は敵だったみたいだけど。
中村ノリがメッツ行きを止めたときも「パールハーバー以来の裏切り」なんて言われてましたな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:09 ID:ROHgjqdz

>>705
追い込んどいて裏切ったも無いだろう。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:09 ID:3F50/yWT

どうでもいいけど、負けは負け！
いいかげん目をさませ！

いまの、ちょっとした回復も超々定金利のせいだろ？
いわば、つくられた回復。

要は負け組ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:11 ID:HBK9NVFp

なら金利負けろ/値引きしろ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:12 ID:wDfxNLdP

>>706
日本を追い込んだのは非保守層。
日本でも右翼と左翼なんてあるでしょ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:15 ID:3F50/yWT

いや、ちょっと待て。

他人なり他国なり、自己以外に不況の原因を求めたい気持もわからんでもないが、
ようは、世界の競争に負けた。ただそれだけでしょ？

ちがいますか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:17 ID:ROHgjqdz

>>707
開腹も何も、そもそも不況の原因は円高と構造破壊。

>>709
保守だろうが非保守だろうが国は国。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:18 ID:0J0Wj2Ap

待てない

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:18 ID:e+xKw0mj

チョンじゃなくてシナじゃないの？

一個800円のリンゴを買える富裕層が3000万人いる中国に
血税を垂れ流すＯＤＡへの意見はこちら
日本に３０００～４０００万も富裕層はいるの？

ＯＤＡホーム
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/
外務省ホーム
http://www.mofa.go.jp/mofaj/
４０００万の富裕層という話も
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040428/103150/

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:19 ID:9x85QHRV

>>710
本気で勝つつもりなら、労働者を韓国人並みの安月給でコキ使わないと駄目でしょうな。
ただ、日本は「企業は社会に貢献するもの」って考えが強いから駄目ぽ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:19 ID:ROHgjqdz

>>710
不公正な競争は競争ではない。

まず韓国と中国は、中進国にして後進国なみの通貨安をやめろ。
通過ダンピングは開戦理由になる。
以降続けるようなら、日本は宣戦布告する可能性がある。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:21 ID:ROHgjqdz

>>714
馬鹿かおまえはいっぺん死んでこい。

＞「企業は社会に貢献するもの」

「社会が強くなれば会社も強くなる」

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:26 ID:B7V0OFtr

日本のけん制が始まった韓国ＩＴ産業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082644007/l50

太らせた豚を美味しくいただく時期ですｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:28 ID:yESJLscS

またＩＭＦですか？？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000069.html

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:29 ID:yESJLscS

韓国経済に「黄信号」がともった。韓国経済はこれまで、慢性的な内需低迷と投資不振の中で
も外部条件の好調で耐え忍んできたものの、最近、「チャイナショック」と米国の金利引上げ説
に直撃弾を受け、ふらついている。国内外に不安の種を抱えた状況だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/12/20040512000069.html

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:29 ID:ROHgjqdz

>>718
もう日本は金を出さんぞ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:38 ID:jUJH/1Nj

>>718
「泣いてからしを食べる（やりたくないことでも仕方なくせざるをえないこと）」

砂をかむ思いと同義語？　ワロタ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:10 ID:/MpwTLa3

ざっとこのスレ見たが
まだ理系の待遇が悪いとか分けのわからないこと言ってるんだなｗ
頭悪い書き込みはやめたほうがいいぞ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:23 ID:us0NVJlx

もう散々２ｃｈで技術流出は待遇改善で防げないと結論は出てるのにな・・・

もう一度２ｃｈで言われて来たことをかいとくか

有名企業の開発職なら、平社員でも４０歳くらいなら１０００万円くらいもらってるだろう
で、これが少ないと、言うやつがいるわけだ。じゃあ仮に２０００万円にしたとして、韓国の企業から週末だけで良いから年１０００万円でこないかと誘われた。
そうしたらどうしますか？モラルのない社員なら行くだろ。
じゃあ、年収３０００万円にしても、週末だけで１０００万円はおいしすぎ。そもそも日本企業が年収そこまで上げたらコストの面からみて無理がありすぎだけどね。
しかし、向こうは１人や２人とかからでも十分技術は教えてもらえるわけだ。なのに、こちらは全開発者の待遇改善・・・・不可能だろ。
これが２ｃｈでの意見
シャープは、こういったことわかっているから、開発者一人二人引き抜かれることは覚悟しているため、その程度の引抜きではもれないようにしてあるらしい
ようするに、一人の技術者に必要以上に情報を漏らさないようにしているんだそうだ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:51 ID:pHVQifVW

>>723
有能な技術者を４０歳で１０００万とは、またえらくケチな会社だなぁｗ
いや、マジで。

単純組み立て作業とかで無い限り、いくらなんでも、もうちょっともらえる
でしょう？？？

ぎゃくにいうと、そんなもんケチルから、会社事業ごとあぼーんされることに
なるわけよ、わかる？？？

つまり、貧すればドンするという香具師。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:01 ID:zaWerBAj

技術者は国の宝。国宝といってもよい。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:05 ID:hsu4zh1M

>>724
社会を知らなさ杉。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 01:27 ID:2LUtqxWb

>>726
用途によるよね。
コード技術者はピークを終えるとPMになれるかどうか。
造型技術者は匠への道がある。
いずれも厳しい世界だが、大多数の単純労働者と比すれば、向上心・勉学心が吉とでるのはよいこと

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:02 ID:bcxq6jho

韓国国内ロボット企業、フォーチュン誌「成長企業」に

人工知能ロボットを製作する国内ベンチャー企業「モストアイテック」が、
米経済専門誌「フォーチュン」の「２００４クールカンパニー（Ｃｏｏｌ　Ｃｏｍｐａｎｙ）」
に選ばれた。

フォーチュンは９３年から毎年、成長の可能性が高い企業を「クールカンパニー」
に選定しているが、今年はモストアイテックなど世界１５の先端技術企業が選ばれた。
同社のパク・サンフン社長はフォーチュンとのインタビューで、
「ロボット分野で日本のソニーや三洋などが製品を出しているが、
わが社のロボットの方が価格や性能で日本製品より優れていると思う」と語った。

朴社長は「２６０万ドルを投じて製作した保安探知用ホームロボットを、
三洋製品の２０分の１の価格で今年７月から販売する予定だ」と明らかにした。

2004.05.12 18:16
http://japanese.joins.com/html/2004/0512/20040512181644300.html

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:26 ID:A5v8sAdl

ダサっ
しょぼ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:02 ID:/z06AOXN

>>716
>「社会が強くなれば会社も強くなる」
アフォか？　今まではそれで良かったが、熟成した日本市場は下降線を辿るから
生き残るには、低賃金競争の原理を導入すべきだね
雇用先も雇用の募集を出す時は、高給取りには、難関をたくさん設けて試験する
それ以外は、低賃金と両極端化を目指して雇用の人員を減らせば　安くても働きに来る
いや、雇用の無い社会にすれば、労働者自ら、あいつよりも安く働くから雇ってくれと
言う様な本当にいい社会を作るべきだよな　怠け者は即刻解雇制度導入とか
もっと、殺縛としていつでもあいつを殺してでも、上に上がろうとする
ハングリーな社会になってほしいね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:08 ID:PLQN5fNm

在日制度なくせば、簡単に解決する

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:36 ID:WHnAckzr

>>730
平均的な労働者の賃金が低下して低所得者層が増加したら
安く生産できても買うだけの所得のある人が激減

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:50 ID:YCsbzUIW

>>732
それが現実に基づいた理屈だよな
730は書生臭くてかなわん

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:42 ID:wZF2GcT9

それは国がやることであって
企業はがんばって利益をあげさえすれば、いいのれす

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 18:56 ID:VewU8we6

>>730＝理論倒れでしかも馬鹿な学生

理詰めで行くなら頭が良くなければならない。
おまえには無理だ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 19:39 ID:COrtvDBE

>>723
こちら（日本）のモラル云々以前に、あちら（半島）のモラルは問題にしない
の？
キチガイじみていますよ。
まともなことをやっていては【日本に】【勝てない】と思っているわけで、
敵意むき出しの相手、敵意むき出しの国とはもはや商売できないと考えます。

そんなことは、一度でもあの国にいったことのある者なら実感しているはずです。
一般の朝鮮人に1人も接しないで滞在できるわけがない。
私はロッテホテルの隣の百貨店（ロッテ？）でとても不愉快な思いをしました。
（余談ですがここにある「フォション」は夕方タタキウリをするんですよね）

それでも自分を売るのはなぜなんだろう。
技術のわからない文系が上層部を占めている現状に不満なんですよ。
それをも「処遇」というべきではないですか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:17 ID:pHVQifVW

なんか、日本の負けのうざばらしをするスレは、ここですか？ｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:45 ID:VewU8we6

>>737
国ぐるみの国際犯罪を摘発できない構造的欠陥を指摘するスレです。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:25 ID:pHVQifVW

まぁ、そうカリカリするな。

いくらＩＴで負けても、化石燃料系産業があるじゃないかｗ

740 ：697：04/05/13 21:42 ID:rLDTzJ/8

>>735
いや、理論倒れではなく、古いだけです。
産業革命から19世紀にかけての古典的資本主義ってのは、そういうもん。

労働者は十分な給与を与えられず、その名の通り労働するだけであまり消費できない。
消費市場がないから、生産物は余剰する。当然、輸出しなければならないが
洪水的輸出で外貨がたまり、通貨が暴騰して、じきに輸出できなくなる。

それを防ぐには、輸出先が自由な通貨政策や通商政策を取れないように
政治的に支配する必要がある。そのためには強大な軍事力がいる。

このようにして、資本主義は必然的に帝国主義に至る、というのが19世紀末の状態で、
>>730さんの脳は、その程度の時代で立ち腐れてるんです。

741 ：697：04/05/13 21:49 ID:rLDTzJ/8

んで、その帝国主義国に対して、出遅れた国が取った経済政策が
強大な軍事力と思想警察を持つ強権的政府が、原料の配給から
生産計画・生産物の配給まで強く管理する国家社会主義体制。
（大日本帝国・ドイツ第3帝国、ソビエト連邦）

更にそれよりも進んだ体制が、製品価格を下げるとともに、それを買えるよう
労働者への給与を上げ、労働者を消費者に変貌させ消費の主役とした
アメリカのモータリゼーションに代表される現代の資本主義体制。

20世紀の歴史は、100年かけて　アメリカ資本主義＞国家社会主義＞帝国主義
を実証したわけですが…

>>730　さんは、それ以前の古典的資本主義の時代からカキコしているようですね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:04 ID:F3HplNxG

アメリカは撤退して自衛隊は残る。
石油利権は日本がいただき。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:11 ID:wN0x8Tg8

話は単純明快。

韓国→ウォン安。日本→円高。

いくら日本人技術者が優秀とはいえ、所詮は労働者。
同じ道具を使えば、完成品にそんなに差は出ない（日本人の方が優秀だろうが・・）
ならば、有利な為替レートで利益率を上げれば、余裕を持って作業できるので断然有利。

日本がとるべき道は２つ。
通貨（競争条件）を同じレートにするか、同じ道具を使用させないか。

韓国は既にそれらが逆になるように手を打ってます。
韓国が日本の技術をパクッてるとすれば、潜在的な競合相手は日本しか無い。

ならば日本相手に有利な為替レートを手に入れれば良い。
つまり莫大な対日貿易赤字を出し、それを相殺する日本からの投資を減らせば必然と
円に対しウォンは安くなる。（利益は日本以外の外国で上げれば良い）

またFTAを締結すれば、製造装置や部品を安定して調達出来る。

しかしそこを日本に悟られ手を打たれないように、
対日貿易赤字に苦しんでる記事を出し日本人に優越感を与え、FTAで韓国企業の利益が減り日本企業の利益が増える
ような記事を出して、日本を安心させ・・

ようは韓国が日本の目を巧みに欺いてると思うのはオレだけか・・。

744 ：博多から間違い着信有り：04/05/13 22:18 ID:9xDJR+tP

あっちむいてhoiか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:44 ID:F3Ve/hfy

>>743
通貨の切り下げは、一部輸出企業にはいいけど、国民には
辛い政策なんだよなぁ。

韓国の国内産業は、通貨安による内需の減退で、徐々に疲
弊していく。こんな政策やっていると、国が滅ぶよ。

って、日本の通貨政策も、結構危ういものがあるけどね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 22:47 ID:K6vdXAzm

人為的な通貨安は輸出企業への所得移転と同じだからな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 23:02 ID:lO/4EJ+D

DRAMの製造装置の輸出を規制しておけばよかったのに。
製造装置メーカーがジャンジャンと韓国に売国的輸出を
続けたので日本のDRAM企業は急速に衰退してしまった。
液晶、PDP、ハイブリッド自動車のノウハウの輸出は
どうしても規制して欲しい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 23:41 ID:79Mg3lsp

>>746
そのおかげで輸入品の価格が高くて大変だよ＞韓国
所得に比べて物価が全体的に高い。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:12 ID:5SREzGBe

>>748
皆は100円＝1,000ウォンだと思っているだろうけど、
どうやら÷60％くらいだと、韓国人の女性が言っていたね。（恥ずかしそうに）

つまり実質100円＝1666ウォン。
為替操作で作り上げた張りぼて経済では国民は疲弊する。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 13:14 ID:mrxlKkMp

労働者ロボットを大量清算して海外に輸出すればいい
日本ﾝ人はｓのメンテナンスで生きればいいのだ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 13:54 ID:oWIkfxSt

>>750
なるほど。それでそのロボットは日本語しか認識できなくすればいいのだな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:23 ID:mrxlKkMp

>>751
そうそう　しかも方言モードを組み込むのだ
画面もｏｓも全て日本語のみ対応　これでｏｋ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:26 ID:fL+THf36

苦労してるのは一部の研究者や開発者でそれを日本なんて誇大表現してるのもどうかな。

そこらのリーマンになんて関係ない話。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:31 ID:mrxlKkMp

>>753
リーマンは、労働者ロボットに置き換えれば言い訳でny

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:34 ID:fL+THf36

富士通の業績が悪いのは、もっと他に原因があるわけだが。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:39 ID:Nb6DvdSz

>>1
これからはそれに加えて
日本人が汗水垂らしてアメ公が上前を掠め取って行く構造になりますたｗ
小泉構造改革のおかげですｗ
おまいら感謝するようにｗ

＞小泉内閣の３年間の間に、銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
＞製造業の70％が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
＞となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
＞れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
＞までアメリカに握られてしまった。
＞最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
＞握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
＞とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
＞たからだ」。

森田実　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:41 ID:fL+THf36

外資が悪いというより、外資の身売りするような状態にした経営者や監視できなかった
株主（日本の場合は銀行やグループ経営者）の責任だろ。

外資を恨むのは筋違いというか、すり替えの議論。

758 ：　：04/05/14 15:44 ID:TJI3BPzc

>>754
中抜きで相当置き換えられていくだろうな。従業員の多さは昨今、
自慢できる要素でもなくなった。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:46 ID:fL+THf36

効果はどうであれ、声をあげるのは大切なことだな。

ビジネスの世界は勝てば官軍だよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 15:57 ID:Nb6DvdSz

小泉政権になった時、森田やヴェルナーや森永が言ってた
日本人が再び豊かになる事は無いだろうと予言したのはこう言う事だったんだなと。
上前はねられるだけの金融奴隷になる事を意味してたと。
公共事業に回ってる内は国内で金は回ってたけど・・・。
アメリカで軍産複合体を潰そうなんて動きがあれば血の雨が降るけど
日本人はおとなしいなｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:06 ID:fIa3TBnf

2兆円の貿易黒字（対韓）なのに、「韓国が稼いでいく」ってのがよく分からん。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:07 ID:uDxupnuB

ちょんは、日本の技術、部品で組みたてるだけ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:08 ID:fL+THf36

誰に支配されようと貧乏人は貧乏人だから心配するな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:10 ID:ta91Yc5p

支配も何も、韓国は永遠に貧乏国だろｗ

765 ：Жコーラ飲んでもＢＳＥマクド食べるなかれ：04/05/14 16:11 ID:tp5L7UeJ

コーラ飲んでもＢＳＥマクド絶対食べるな！、全国の人民達！。
不幸にして頭のわるい奴や死に急ぎたい奴だけ平気でお昼にたべるがいい。
狂牛病汚染牛肉を過去もそして今後も平然と材料にし続ける
犯罪企業マクドナルドの間違いに手を貸す義務はわたし達にはない。
食品衛生上当然の牛全頭検査がもし実現しても、マクドのやり方
に変化はない。まずいフィッシュバーガーでごまかされてはいけない！。
日本ではへぼＣＥＯもその売春婦も、牛肉バーガーなど食べてはいないのである！。
まともな奴ならマクドを食べてはいけない。牛肉食いたきゃ他のメーカー
にしろ。それが君に幸せな将来を約束する大きな条件の一つだ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:18 ID:EJ2o2PJw

ばか、韓国サイコーだってばよ。
知り合いが、焼肉食いに韓国いったんだよ。
「後は？」って聞いたら、「・・・」
会話がつながらなかったよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:19 ID:uDxupnuB

サムソン　フンダイは儲けてるだろ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:19 ID:fL+THf36

米国流だと、まともな物が食いたいなら金持ちになれってことだな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:20 ID:uDxupnuB

シャープの三重工場
液晶の最新工場だが、チョンのスパイがうじゃうじゃ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:21 ID:fL+THf36

トップ企業に産業スパイがウロチョロしてるのは普通だろ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:27 ID:4SJmek9y

シャープの退役技術者に何億も払うなら、自国の技術者育てろよ＞サムスン
独自技術より量産に視点置いてると、インド、中国が出てきて終了だぞ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:34 ID:uDxupnuB

Samsung Electronics、2002年の決算を発表 - 純利益は8,000億円を突破
売上高は約4兆6,900億円、純利益は約8,106億円
脅威の利益率
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/17/12.html

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:36 ID:cVySxac7

>>772
げ、、、トヨタ並じゃねーの？＞8000億

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:41 ID:BBlfMmH6

>>773
韓国の経済規模考えたら、恐ろしい数字じゃないの？＞8106億
トヨタより遥かに影響力ありそう。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:06 ID:uDxupnuB

日の丸ＤＲＡＭブランドの孤塁を守ってきたエルピーダメモリの
半導体受託製造への方向転換
日の丸ＤＲＡＭブランドは事実上終焉を迎えることとなるわけだ
http://yahoo.multexinvestor.co.jp/editorial/EditorialContent.asp?edid=120040408
おわったね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:17 ID:DX8ctKlI

ちなみにそれは２００２年度決算だけどな
売上高はシャープと三洋電機足したぐらい、日立の半分強ぐらいしか無いのに凄い収益だ。
それに日本の電機メーカーは数が多すぎで非効率。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:24 ID:YRAivBS6

>>775
受託製造か・・・どうせならシステムLSIに行ってくれんかなぁ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:43 ID:Hmu3a1PM

朝鮮人の数字を信じるなんておまいらいい人でつね
変な壷とか買わないようにね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:48 ID:iVf53Kl/

そういや粉飾疑惑も絶えんからなｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:48 ID:ygKsfZI2

南チョンの輸入車市場は２万台。これはとんでもない関税障壁で
自国の産業を保護してきたため。もちろん一方で日本の技術を
盗用してきた。日本の研究開発費はチョンの１０倍以上。
　もし、ウォンが下落したらなにが起こるか。シナチクがチョン
の産業を買い叩きにきますというかすでにやっている。
　ウォンはハードカレンシーではないので、国外では紙屑。
つまり、おしまい。９８年の時は金融機関をアメリカさん
が買い叩いたのです。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:50 ID:uDxupnuB

99年までは、日本車は輸入禁止だった。

シャープ亀山工場の歩留まりは80％
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/303389

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:57 ID:uDxupnuB

サムソンの第５世代液晶は、操業開始2年でも歩留まり50％だから、もうだめぽ
ソニを引きこんだもの歩留まりが悪過ぎるからだろうな
サムソンの年間利益は8000億円だから、資金的には2000億円の投資は１社でできる

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 18:00 ID:ygKsfZI2

　今後日本がやらなくてはならないのは軍需です。
つまり、大幅な軍事力の拡大で南チョんを苦しめていくのです。
現在シナチクもやっていることですし。
　ちなみに南チョンの国家予算は１０兆。日本の防衛費は５兆。
統一コストは１６０兆と推定されています。
　実は人民解放軍は半島統一に反対なので防衛庁に取引を
持ちかけてきています。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 18:00 ID:Vw5G+5gb

>>778
言われて気付いた

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 18:33 ID:mrxlKkMp

>>758
従業員が幾ら少なくて、売り上げと利益を出せるかが大事だろうな
従業員の多さをいうのは自らの間抜けを晒すような物

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:21 ID:GAkbrhrY

つまり、お前らのような日本人従業員は邪魔ってことか？ｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:23 ID:IpEgFhIV

>>743
＞韓国→ウォン安。日本→円高。

もっと言えば、

米国→ドル比較安
韓国→ウォン安
中国→超元安
日本→超円高

こういう「構造」だな

＞日本の目を巧みに欺いてる

というより国民の目だな。
政府はすべて承知でやってる確信犯だし。

国内の売国奴を一掃せねばならん。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 21:26 ID:8aD3vOTN

test

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:26 ID:IpEgFhIV

>>745
＞通貨の切り下げは、一部輸出企業にはいいけど、国民には
辛い政策なんだよなぁ。

とはいえ、日本はいくら何でも円高すぎる。

>>756
マスコミはスルーしまくり。
ある程度調べたことのある人間には常識なんだが
なぜか誰も言わない。そういうしくみなんだろうねぇ・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:27 ID:GAkbrhrY

>>789
アフォ目！
必死で円売りしてんの知らないの？

あんたそれでも日本人？ｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:29 ID:IpEgFhIV

>>776
＞日本の電機メーカーは数が多すぎで非効率。

そういうのは非効率とは言わず健全な経済体制だというんだ。

韓国は国策財閥が幅をきかせていて、とても市場主義とは呼べない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:30 ID:GAkbrhrY

いや、非行率だね。
あんたら、その利益率だったら、半分でも多いよｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:32 ID:IpEgFhIV

>>790
浅薄な。
根本的に円高過ぎるんだよ。

これは80年代からの疑似固定相場なの。

日本は超円高というハンデキャップを背負わされ
国際市場で戦っている。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:35 ID:BScUa6+c

っていうか資本主義下の自由経済社会で集約化されていかないのは不自然。

円高については経常収支が黒字だから円高になるのは当たり前。
高い安いは個々のご都合でしかない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:41 ID:h8Eh+PMI

>>794
貿易収支黒字なのに、だんだん下がって行くウォンマジックの原因は？(w

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:51 ID:BScUa6+c

>>795
移動平均法も知らんのか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:51 ID:t1LJkfE0

>>795
国内の不安要因がでかすぎ。
銀行はアメリカに乗っ取られ、製造業は日本から素材や製造装置買わなきゃ成り立たない。
そのうえカードバブルが一般庶民の台所圧迫。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:04 ID:Dqa++jDq

>>795
ウォンはソウルでしか取引されないローカル通貨だからね。
操作なんて幾らでも出来るよ。
その辺、世界的に取引される円とは大きく異なる。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:06 ID:mqv1yJVq

>>790
必死に円を刷って円売りしまくってるけど、それでも追いつかずに
円高になってるんだよ。

おかげで円高デフレで企業の利益率は低調になってしまう。

何にもしなくても、ごく自然に振舞っているだけで通貨が4割も下がって
デタラメな経営でも利益率が上がる韓国が（ある意味）ウラヤマスィねぇ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:47 ID:OsAq33/h

日本には、もっと円を刷る資格があるはずだ！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 08:41 ID:ZA0HzCnR

【隣国】対日貿易赤字、３２％増【だめぽ？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084540431/l50

稼いでますね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 08:57 ID:jJ2qFVw0

製品、製造の各技術を与えるからそうなるんだ。
与えなければよろしい。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 09:00 ID:zhYhzIhQ

>>729 ：マンセー名無しさん：04/05/15 08:48 ID:sgWupyxN
＞フォーサイトによると今度の国会の法律改正で企業の時価会計による買収ができるようになるらしい。
＞そうなると1兆4千万円程度の富士通はサムスンの純利益の2年分くらいで手に入る額になるから
＞いよいよ買収も現実的になるらしい。

ハン板で、こういうレス見つけた．．．
誰か詳細を．．．

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 10:08 ID:t1mcj0pr

日本って貿易黒字なのに円高にならない訳ないやん。
韓国は一部は絶好調だけど政治不安、労使問題、金融不安なのでウオン安

理にかなっていると思うよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:15 ID:zTv9LPOw

対日貿易赤字、３２％増
http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html
韓国貿易協会は１４日、今年１－４月の対日本貿易は、輸出が６３億
８０００万ドル、輸入が１３８億４０００万ドルとなり、７４億６０
００万ドルの赤字を記録した、と発表した。これは前年同期（５６億
３０００万ドル）に比べて３２．３％増。

第１四半期における主要品目の対日輸入規模は、半導体が２２．１％
増の１４億２０００万ドルと最も多く、次いで鉄鋼（７億４０００万

ドル）、半導体製造用装備（６億１０００万ドル）、電子応用機器（３
億８０００万ドル）などの順となった。

↑
これが現実。

806 ：REI KAI TSUSHIN：04/05/15 11:24 ID:CeI4bI6t

『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』液晶ブジネスの話！

有機LEDは国策で、予算50億円
1.　海外での製造お断り。
2.　製造装置の海外への持ち出し禁止。
3.　参加企業に対して、海外への技術移転禁止。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:31 ID:lYpfMjXg

韓国と干渉した時点であの法則が発動するから関わらない方が良い。
これを未だに学習できてない目先の利益だけな企業が多い。
まぁその会社だけ売上落ちても自業自得だろうがそれに巻き込まれた関連企業は大変だね。

売国議員の糞共がシナスーパーエクスプレス入札に必死だがどうなることやら･･･

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:35 ID:G/QuMT9N

もう韓国の海外投資家筋が手を変えているだけ
ついていった国内法人は先方の内需拡大をさせられると

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:33 ID:LucopVUS

日本は相変わらず貿易黒字なのか

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 23:19 ID:jVMPgPv4

有機ももうだめでしょｗ
日本は撤退した企業もあるねぇ？
どこだっけ？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:20 ID:auFeDR2v

日本が射精して、姦国がそれを舐める。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 09:40 ID:Wq5cVO2b

>>810　の目には、日本の有機EL開発企業10社以上のうち
1社が脱落しただけで、日本の有機ELが全部だめになったように見えるんだね（ｗ

その脱落した企業の、使えネェ特許を150億円も出して買ったあげく
結局コダックに特許料を払ってる間抜けな国もあったねぇ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 09:43 ID:NLtve0o/

市場投入タイミングを見失うとプラズマが量産効果による価格競争力を備えてしまうね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 20:33 ID:iEL8WlNN

age

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 21:00 ID:zhb27I6n

有機LEDって、ＮＥＣの技術を特許ごとサムソンに売ったんだよね？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 21:08 ID:K+2h+I9y

今でもどんどん技術が流れている
最新鋭の技術さえ技術指導に行っている

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:02 ID:f5Ss9JXs

結局は液晶の時と同じで、最後は日本は壊滅するのでは？（有機）

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:21 ID:yjBCQlXE

>>816
稼ぐチャンスだから行くのだよ
稼ぐ行為してなんら問題はないでしょ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:50 ID:CSEYNSPv

ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004051508250j0
松下電器、尼崎に世界最大のプラズマパネル工場

松下電器産業は900億円を投じ、兵庫県尼崎市に世界最大のプラ
ズマパネル工場を建設する。生産能力は月間25万枚で2005年秋
に稼働する。大画面の薄型テレビが日米欧を中心に急成長してい
るため2007年には全社の月産能力を現在の４倍強の38万枚に拡大。

増産投資を競う日立製作所・富士通連合や韓国勢を引き離し、世界
トップを目指す。松下は最先端の効率生産技術を新工場に導入。
国内生産でも十分な競争力を確保する。

松下が75％、東レが25％を出資するパネル製造会社の松下プラズ
マディスプレイ（大阪府茨木市）が、関西電力が保有する尼崎市臨
海部の尼崎第３発電所跡地を定期借地権方式で取得、今夏にも着
工する。900億円の投資資金は出資比率に応じて分担する。05年秋
に月産10万枚規模で生産開始、07年に１工場としては世界最大の
25万枚に引き上げる。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:02 ID:cX5vlOrL

ある学生だが、韓国の会計公準は他国（先進国）と違って特殊なために、
営業利益ベースで４０％くらい高く出ることがある、とＧＡＡＰの講義で習った。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:08 ID:f/CX5FkK

>>818
それが真っ当な事ならな。
スーパーの店員が客と組んで万引きさせ放題ってな感じだぞ。いいのか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 16:27 ID:0pJn/uX3

>>821
儲かればそれでいいのだろう日本はね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 21:58 ID:6kHpc9VS

韓国最高検察庁の中央捜査部（部長・安大熙）は、４月３０日
０２年６・１３地方選挙の際、三星（サムスン）グループから
１５億ウォン相当の債権を受け取った疑いがもたれている
金鍾泌（キム・ジョンピル）自民連前総裁に対し、在宅起訴を検討している
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2004050163478

その後検察庁の調べに対し金鍾泌氏は容疑を認めているとのこと。
（5月17日　読売新聞）

金鍾泌氏は日韓議員連盟の韓国側会長だった元議員（先ごろの総選挙で落選）
で三金の一人。日本の政界との結びつきも深いという。
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040419/KOKU-0419-03-15-51.html

もしこういう有力者が日本で三星のロビー活動を手伝っていたら・・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:53 ID:/VIMzhxM

どうでもいいけど日本人必死すぎ（w

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:06 ID:prlLIKLf

ホント、ﾁｮﾊﾟｰﾘは見苦しいニダ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 05:16 ID:Q1UDaCEw

　　∧＿∧　　＼＼
　（#・∀・）　　　|　|
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩←>>824-825
　＿/し'　／／. Ｖ丶｀Д´> ｱｲｺﾞｫ!
　（＿フ彡　　　　　　　/

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 15:52 ID:UR3DCnsy

安く作れるところが所詮　勝つ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 16:23 ID:ASThMdBe

>>824-826
もう単なるぬるぽとｶﾞｯの関係になってるな、おい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 18:08 ID:ICygVzSK

日本が作るけど、韓国が起源。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 18:40 ID:UR3DCnsy

日本が開発して　日本人が韓国に技術を売り
韓国が安く作り　日本へ売る　これで丸く治まる

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 20:07 ID:wbNcCFbO

もう安かねーだろ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 20:10 ID:YCQiua4w

>>831
人件費はまだかなり安いよ。

833 ：名無しさん：04/05/19 20:30 ID:QpSFUWyp

銀行連合会の集計によると、今年３月の不良債務者数は３８６万１５５５人で、
１カ月間に１０万人程増えた。しばらく足踏み状態にあった銀行系カードの
滞納率も再び上昇し始めた。今年４月末現在、銀行系カードの滞納率は８.７％で、１カ月前に比べ１.３％上昇した。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:06 ID:UHRogDi1

研究院らが携帯電話中核技術の海外流出企図

韓国の主力輸出品目のひとつである携帯電話の先端技術を、
香港など海外に流出しようとした研究員らが検察に摘発された。

中略

検察関係者は「海外資本による初の技術流出ケース」とし、
「研究チーム長のヤン容疑者はＰ社から学費の補助を受けて博士学位まで取得したにもかかわらず、
　後輩研究員まで誘って技術を持ち出すという不道徳さを見せた」と話した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000050.html

お前等の先端技術とやらは日本のパクリだろうが

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:23 ID:2q5OmeUH

>>834
情報省とスパイ防止法があれば韓国なんかひと月でつぶせるんだが、
日本の政界には戦後の反共親韓路線が染み付いてるから何かと難しい。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:46 ID:Y8banzgN

なんでこんなに日本を目の敵にするんだ？
これじゃ日韓友好なんて無理だな・・・・過去にとらわれすぎ、この国は

837 ：テレ朝が日本人は死ぬまで謝罪賠償しろという理由：04/05/20 02:36 ID:FXhIBuuQ

報道ステーションのディレクターは韓国人
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/

【チョン】報道ステーション【ヨンスン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084798052/

「殴られた方は、Ｎ捨て時代から北朝鮮問題などを熱心に取材してきたディレクターで、殴った
方は、報捨てが始まってから採用された韓国出身のディレクター。年齢は共に３０台半ばですが、
この業界ではベテランです。番組内での北朝鮮や韓国に関する報道の仕方について意見が対立した
上でのことでした。…仲間内のことですから警察沙汰にもならず…一応最後は和解ということで
帰りました」（スタッフ）

　…しかも奇怪なことに、和解もし、怪我で寝込んでいるわけでもない被害者ディレクター氏は、
事件から３週間以上経った現在も、仕事に復帰していないのだ。…

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 02:39 ID:oaQNM+Ai

>>836
事大主義と恨と朝鮮儒教の序列が綯い交ぜになって、
ストーカー状態になってる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 02:50 ID:5UpYa/Bh

>>836
過去にとらわれすぎてｗ
過去にとらわれていたなら、南朝鮮は日本に感謝せねばならんと思うけどね
インフラ整備してやり、教育をしてやり、辞書も作ってやった
南朝鮮最古の大学、ソウル大学なんて、日本が作ってやったものだ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 04:43 ID:Sgt7sLGf

>>839
感謝は要求するもんじゃないよ。
悲しいけど、動物に何しても感謝されないように、韓国人に感謝の気持ちを
期待する方が間違ってるって。ｗ
ま、これからはボランティアで尽くすのを止めればいいと思うよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 06:05 ID:0LsTJY9W

>>836
だって、ちゃんと謝らないじゃん。日本。
全然悪びれないしさ。怒るだろ、普通。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 06:16 ID:UTBzXx0M

そんな事より「敵」がいないと困るのだ。
国民の目が政府に向くから。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 06:16 ID:FisFQ8M8

>>841
？　向こうだって昔に日本に攻めて来た事あるけど別に悪びれてないし謝ってないじゃん。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 07:02 ID:2FP6Ofoe

>>841
何度も何度も謝ったのに、会うたびに謝れ謝れと絶叫し

何かイベントがあれば｢アイツは謝ってない｣と叫び

何もなければ公道で｢アイツは謝ってない｣と叫び

真夜中に電話してきて｢謝れ！｣と叫ぶ。

常識的に考えて一種の精神異常。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 07:08 ID:2FP6Ofoe

ま、アメリカは太平洋戦争について謝れと24時間絶叫したりはしない。
謝られなくても、実力で優位に立てる自身があるからだ。

韓国人は四六時中、謝れと叫ぶ。
謝られなければ、実力で勝てないからね。

結局のところ、誠意の有無や謝罪の有無とは関係なく
韓国人が自分の実力で勝つ力を持他たないから
際限なく謝罪を要求するのだね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 07:36 ID:0LsTJY9W

>>843
おい・・そりゃ「韓国」じゃねえぞ・・・
「日本」もまだ無い・・・
鎌倉時代・・・

>>844
精神異常はお前だろ。
被害者はまだ生きてるし、民族の自尊心をズタズタにしたのは確かだ。
国家は連続的なものだから、この場合、チョット謝ったから「はい終わり」とはいかない。
実際の被害者は「やられっぱなし」という印象を抱いても仕方がない状況にあるんじゃないか。

多分、君らがムカついてるのは、君らはこのことに関して何の関与もしていないにもかかわらず、
何故自分が謝罪しなくてはならないのか、ということからだろう。
この場合、「国家に謝罪、反省責任がある」ということが分かってないんじゃないだろうか。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 07:45 ID:FXhIBuuQ

>>846
こんなミエミエの釣りに掛かるほうが馬鹿だね。

分かってない人の為に説明すると
韓国政府が正式に日本政府の謝罪、賠償を受け入れた時点で、もう終わりなんだよ。
それ以上謝罪や賠償を請求すると一般社会では脅迫罪。
例えば、やくざを殴って怪我させても、謝罪と賠償をして相手が受け入れたら
もうそれ以上、賠償金を払う必要がない。
なのに、何時までも韓国は、、、、、、、

もう、あほな釣りにマジレスしないほうがいいよ。
　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 08:02 ID:0LsTJY9W

>>847
あのさ、ちゃんと読んでくれる？
勝手に終了しないでね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 08:14 ID:0LsTJY9W

>>847
それと、「利害の一致」について考えてみな。
君は全然分かってないみたいから。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:03 ID:7gF5VRZS

アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

　戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
　数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
　集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
　国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
　いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
　そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
　頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
　経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
　１９４８年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
　行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
　実地しようとするのを妨害した。／たとえこのような事件（朝鮮人の犯罪）で朝鮮人の
　犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
　与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
　日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
　さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
　いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
　時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

　　　　　　　　　ハーバード大学教授　エドワード・ワーグナー（朝鮮史）

851 ：843：04/05/20 09:03 ID:FisFQ8M8

>>846
それで済んじゃうんだ。
じゃ、｢大日本帝国｣も｢大日本帝国｣が併合した｢朝鮮｣って国も今は無いから
悪びれる必要も謝罪する必要も無いんだね。向こうもする気無いみたいだし。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 17:33 ID:qaigUm/a

『WEDGE』6月号

【技術の保護】液晶、PDP、システムLSI──
■ 技術流出を阻止せよ！　韓国と経済産業省の攻防戦
ようやく整備される防止体制、解決策はこれだ
http://www.wedge.co.jp/c_1.html

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 17:38 ID:oaQNM+Ai

>>851
国家は連続的なものだから、元寇にさかのぼってもOKみたいだよ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 17:41 ID:3iSNupk6

韓国内で教育に力をいれて優秀な技術者を育てるなら、高い給料出して外人を招聘した方
が時間の節約になるし経費的にも安く上がるからな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:28 ID:dvMbF8ee

往々にしてそういう技術はその国に根付かないものです

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:49 ID:jUbkaOlv

>>855
でも日本の産業は衰退するじゃないか。
向こうからすればそれだけでもやる価値があるよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:27 ID:UHRogDi1

>>848

あんたさ、日本があやまらない、って言ってるけど「日本」という人はいないわけ。
謝るとしたら「日本人」という人。
でも世代が変わってさ戦争当時産まれても無い人達に向かっていつまでも「あやまれ」って言ったって無駄。
本人には関係ないし。
あんただって偉そうなこと言ってるけど実際目の前に「謝罪しる！」と韓国人が言ってきたらあんたはあやまるのか？
あんたに子供が産まれて、韓国人があんたの子供に謝罪を求めてきてもあんたは子供に「謝りなさい」って言うのか？
日本人の道徳は「子に罪は無い」というのが普通だが韓国では「子にも責任がある」というのが普通なんだよ
教えから（宗教観念）して違う水と油のような存在同士なのにどうしてそこまでして謝らなきゃならんのだ？
それと戦後生まれの自称「被害者」が謝罪賠償を声高らかにしてるチョンは氏ね
あと追加な。伝言ゲームって知ってるだろ
1クラス数十人程度でも最初と最期で伝えたことがかなり違ってくるんだ、それに恨み辛みそねみ、加えて60年という年数、
大勢の人間に伝わっていくということ考えたら連中のいうことなんてどこまで信じれるもんだ？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:39 ID:7p0Pa9qj

釣りはほっとこうよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:55 ID:OK8j+qQn

>>848
韓国人と朝鮮人って、同胞・同じ民族だそうですね。
その朝鮮人が起こした日本人拉致事件、韓国・朝鮮人に
たっぷり謝罪してもらおうか。不法滞在や密入国も
後を絶たない。現在では加害者は半島人の方なんだよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:57 ID:kKBrJzJu

結局、韓国が稼いだ金もアメリカ資本に搾取されるってオチなのね・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:40 ID:rhODabO8

>>860
それを言っちゃあこのスレ終了！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:17 ID:0mOH7AhP

>>860
朝鮮はアメリカが日本につけた鎖

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:35 ID:pB6ERfkc

対馬島もわれらの領土

ハルビンダング団員が 20日午前全南珍道だね鳥島面対馬島で住民たちとともに
'獨島もわれらの領土, 対馬島もわれらの領土'というデモを起こして日の丸を
燃やしてある./ゾドインポ提供/地方/ 2004.5.20 (進度=連合ニュース)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show_photo.tsp/20040520n05228/

＞対馬島で住民たちとともに
＞対馬島で住民たちとともに
＞対馬島で住民たちとともに

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:49 ID:b8QOopDz

>>859
祖先が同じ民族だからどっちもどっちだろうよ
日本人はモンゴルから朝鮮半島とロシア方面から流入してるもんね
ただ、混じりっけが少ないのは日本人だろうけど、元は同じだから

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:41 ID:d31vIY0z

サムスンは日本企業から液晶製造装置を買った。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:22 ID:0mOH7AhP

>>864
日本人はかなり複雑な混血民族。

朝鮮人はそのまんまモンゴル人の遺児。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:22 ID:b8QOopDz

>>866
たしかに、昔に日本にわたりすみ、その後混血になったのであろうから
複雑な混血だろうね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:13 ID:nNFMs+7H

俺ら関係ねーし。ジジイ世代に謝罪してもらおうか。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:18 ID:xIPylTi5

ある人口統計では弥生時代晩期では二百八十万人、そして崇峻朝
頃に四百万人という数字がある。これを基にして考えると、古墳時
代の人口五百万人というのは晩期で、それも多めに見積ったものと
考えてよさそうである。こう考えれば古墳時代初期の疫病蔓延説は
かえって渡来人の受け入れを――数字は別にして――よく説明出来
るのである。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:18 ID:xIPylTi5

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。

実は全然流れていない。
5C、7C、古墳時代に属国民や難民として来た朝鮮半島人は
全部合せても数千人程度。

仮に多く見て、朝鮮半島人が1万人来たとしても、
古墳時代の日本人口が400万人ほどであったから、
単純に計算すると、1万÷400万＝0.0025となり、
どんなに多く見ても、

朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25％未満に過ぎない事が分かる。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:41 ID:0mOH7AhP

>>870
そもそも当時の朝鮮半島人というのは日本と近縁の民族で、
現在の朝鮮人はモンゴル人なのでまったく関係ないんですが。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:52 ID:QNGjWiV7

つーかいかにも韓国人な発想なタイトルだよな。
韓国人ってみんな
「人をあごで使って自分は何もしない」
って状況を理想としてるんでしょ？　妄想大爆発じゃんかｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:53 ID:SVQMKqqi

>>871
>現在の朝鮮人はモンゴル人なのでまったく関係ないんですが。

半島土人のいったいどこがモンゴル人なのか詳細をキボン

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:54 ID:0mOH7AhP

>>873
古代朝鮮人と現代朝鮮人は全く別民族です。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 22:57 ID:SVQMKqqi

>>871,874
だから、どこがモンゴル人なんだ？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:00 ID:0mOH7AhP

>>875
元寇で民族が入れ替わったんですが。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:02 ID:0mOH7AhP

元来が、日本と深い関係にあった古代朝鮮人と
現代朝鮮人の祖である古代朝鮮人は全く別系統だったうえに、
現代朝鮮人はモンゴル人の遺児といったほうがいいくらい混じってます。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 23:03 ID:SVQMKqqi

ずいぶん貧相なモンゴル人だなw

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 02:22 ID:tOW3Vfgr

つーかルーツはどうでもいいよ。
「現代の日本人と韓国人の差異はマリアナ海溝よりも深い、ビバ日本海」
これで決まり。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:05 ID:rbcM6FK5

>>877
日本人が日本の土地で蛆虫の様に沸いて出たといいたいのか？
そんな隣国に容姿のにた人種が居れば、そりゃ当然その人種の末裔であることは
たしかだろ？モンゴルから来た人間が、近親交換を繰り返して今の日本人が出来たんだろうよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:19 ID:8OF1sBV5

>>880
お前の言ってることは、イギリス人も日本人もタイ人もロシア人も
みんなアフリカから来たと言ってるのと同じ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:27 ID:k5WPHq7W

神様がまず朝鮮人を創ったんだよ。
それから世界中に広まったの。
キムさんがそう言ってたから間違いないよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:31 ID:rbcM6FK5

>>881
そうだよ皆兄弟ということだよ　間違いか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:50 ID:8E3L7a/f

>>876
古代中国の度重なる戦乱地域から逃げ出した人種の混血

負の連鎖により出来上がった血種なので、関わったもの
への被害が凄い＞通称：『かの国の法則』

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 13:29 ID:ur0P755c

>>880
朝鮮人＝モンゴル人が残していったレイプ私生児

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 13:31 ID:o9ApZygU

朝鮮人＝寄生虫

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 13:44 ID:bmMNoayS

人じゃないだろ
朝鮮虫

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 16:37 ID:Ybz0GNtx

【『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083348964/

典型的な厨房煽りスレですが、漏れはマジで心配すべき事態だと思ってます。
もちろん、韓国への技術流出なんてチャチな話じゃありません。

そもそもこの元記事は日本のマスコミ記事じゃなくて、
韓国マスコミの記事（を日本語訳したもの）です。
つまり、韓国自身が、

「現状では技術面は日本が上であって、自分たち韓国はその技術を
うまいこと使って儲けているに過ぎない。日本がビジネスで
復調してきたら、技術力に劣る韓国はまずいことになるかもしれない」

という危機意識を持っているわけです。

それに引き替え、このスレッド・２ちゃんねる全体では珍しくもないですが、
チョンは劣等だなどとののしってばかりで、ざっと見たところ、
韓国自身の危機意識に言及したレスは一つもありませんでした。

こういう国は衰えます。
韓国のことじゃなくて、日本のことです。
自己内部の問題点を意識し、それに対して危機意識を有し、対策を議論する韓国と、
かつての栄光（経済大国）に固執し、危機は自分たち以外が原因だとわめく日本（の厨房）と。
どちらが先に衰えるのか、これは火を見るより明らかです。

いくら技術があろうと、その社会全体の意識が腐り始めている国は、
もうどうしようもありません。アメリカのように自浄能力に欠けたこの国は、
もうお終いなのかもしれません。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 16:55 ID:tYWZKNV1

つうか地理的に恵まれない日本(つД`)

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 17:12 ID:opI6ohKN

>>888
>韓国自身の危機意識に言及したレスは一つもありませんでした。

そんな狭い自分の領分で語るなよｗ

朝鮮日報は前から、こういうネタをときどきやるんだよ。

三星グループだと、三星電子は嘘八百の誇大プレスリリースばかり出してるが、
シンクタンクの三星経済研はずっと警鐘を鳴らしてて、そういうのはいくらでも
スレで取り上げられてる。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 18:08 ID:OcVcO33w

沈み逝くｲﾙﾎﾞﾝのﾁｮｯﾊﾟﾘが強がるスレは、ここニカ？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 18:40 ID:pCcLJQ/y

日本もそろそろスーパー３０１条を発動する磁器だ

893 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 18:50 ID:r8kWBv2/

詳細が知りたきゃ某板の企業家氏にでも聞いてみな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:18 ID:r2Pzl/ZS

韓国ブームの舞台裏。あちこちの掲示板での動員で組織票を入れまくり。韓流捏風はマスコミとこういう信者達の努力によって
支えられている。WC時の韓国の国民上げての組織票を思い出しました。
テレビ王国ドラマランキング

5月20日
1位ホームドラマ！　　　　：1772
2位アットホーム・ダッド：1602
3位オレンジデイズ　　　　：1545
4位愛し君へ　　　　　　：1508
5位冬のソナタ　　　　　：1132

5月24日
1位ホームドラマ！　　　　：2011 (＋239)
2位冬のソナタ　　　　　　　：1967 (＋835) ←注目
3位愛し君へ　　　　　　　　：1802(＋294)
4位オレンジデイズ　　　　：1767 (＋222)
5位アットホーム・ダッド　：1704 (＋102)

テレビ王国
http://www.so-net.ne.jp/tv/ranking/index.html
最近の50件は5月24日正午現在で74％が冬のソナタへの投票

布教活動の一例。(Yahoo掲示板より)
テレビ王国5位ですよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018863&tid=a1fcedfa4na5bda5ja5bf&sid=552018863&mid=6569

※無理して他のドラマへの援護票はやめて、彼らの望みどおり韓流捏風を際立たせよう。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:25 ID:y38fHWc1

日本主要企業>>>サムスン>>>ＮＯＫＩＡ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:09 ID:hCjfCg4J

>>851
大日本帝国と日本国は、憲法が変わっただけで何も変わってないんじゃない。
それと、民族も変わってない。

>>853
何言ってんだお前。
勝手にさかのぼってろよ。

>>857
ちゃんと読め。

>>858
釣りじゃねえよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 15:23 ID:s6RqYNzi

日本はアジアの仲間　アジアには韓国　北朝鮮　中国　日本　インド　タイもかなロシアはどっちだ？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 16:28 ID:UutyokDR

まず資本財の輸出に制約を課して、その上でサムソンに集中打撃を
官民でおこなったら。日本はそうと決意すれば数千億ドルの金でも
投入できるので。最後はバラバラにしてシナ人にも欲しいところ
を売ってあげる。
　これでチョン半島は国連なんかの管理下で細々生きていく。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:21 ID:06Htb+jb

>>896
馬鹿馬鹿しい。
永久に、謝罪謝罪と壊れたレコードのように繰り返しとるがいい。

そんな雑音、経済には何の関係もないワイ。無視、無視。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:55 ID:hIfZjeL9

>>896
？　日本と大日本帝国じゃ憲法以外にも国の名前も制度も領土も構成民族も全く
替わってますが？

彼ら朝鮮民族は過去日本の領土で武器も持たない民間人の虐殺、女性の奴隷狩り等
やりたい放題しておきながら過去700年以上も謝罪も賠償もしていません。

つまり民間人の虐殺、女性の奴隷狩り等最悪の蛮行を行いながら謝罪も賠償もしない
のが700年間以上続いた彼らのスタンダードなんですよ。ですから、こちらも過去の行いに
対して謝罪する必要なんか無いんです。向こうの常識に合わせてるだけなんですから。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:13 ID:AXnn6zRe

>>888
＞典型的な厨房煽りスレですが

おまえ失礼なやつだな。
厨なんてどこにもいるんだよ。
誰も本気で相手になんかしてないだろ？
んなもん放置しとけ。

それよりたまに見かける宝石のようなレスｗが
あるだけでこういうスレの存在価値はあるんだよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:00 ID:DWE+ZKb1

時代はめぐるでないけど、かつてアメリカ対日本で起こってた事だよね。
日本もかつてのアメリカの立場に立たされたということかもね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:22 ID:+ZPIHy+D

>>902
日本は景気が良かった事をまだ捨て切れずにいるのか・・・・
今の景気状態はバブルが無かったら普通だろうよ
贅沢しすぎ・・・もっと貧困に日本はなるべきだ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 03:16 ID:jqwppyjK

■▲▼
【19:93】【韓国】スカートの中盗撮の３０代男　「変態だから無罪」
1 名前：瓦斯φ ★ 04/05/14 14:27
慶尚（キョンサン）南道・晋州（チンジュ）警察署は１４日、ディスカウントショップなどで
女性のスカートの中を隠し撮りした容疑（性暴力犯罪の処罰および被害者保護等に
関する法律違反）でキム某（３２／無職）容疑者を緊急逮捕した。

警察によると、キム容疑者は１３日午後４時３０分ごろ、晋州市・仁寺（インサ）洞の
ディスカウントショップで買い物をしていたイ某（３２）さんの尻の部分を撮影するなど、
昨年から最近まで女性のスカートの中などを４６０回余撮影した疑いが持たれている。

キム容疑者は小型のデジタルカメラを手提げカバンに入れ、小さな穴を開けて犯行に
及んでいた。警察の取調べに対し「私は変態だから無罪」と抗弁し、警察官をあきれさ
せたという。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000037.html

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 15:41 ID:QqoyGouv

　他の鳥の巣に卵を産んで、育てて貰う鳥が
いますね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:38 ID:JbiaHsjR

いいんじゃないの？
結局、搾取されるのは韓国ってオチじゃん。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:53 ID:s3gvWLA0

技術系の会社では、技術のことが分からない経営者は
去るべき。すくなくとも半分は技術に造詣が深いのが
いないとな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 19:24 ID:Amjxa0Sg

苦労は技術屋がし、徳は消費者が受ける　その助けを韓国がするのだからいい事だ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 09:44 ID:jFojtMPk

苦労は日本がしていいのだ
韓国が苦労して日本が稼ぐの方がいいのか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 09:49 ID:N8tiZWv3

> 技術系の会社では、技術のことが分からない経営者は
> 去るべき。

賛成っ。あまりにも評論家の意見に流されている。
巷でいわれることで経営ができれば誰でもできる。
いい例がPC。結局メインフレームは不滅で利益で圧倒している。
（IBMをみよう) 結局PCは益などうまない。しょせんはクライアントでしかなかった。
これからはPCの時代などとほざいた経営者は頭をまるめて引退だ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 09:54 ID:qrAScevJ

スレ読まずに書き込むが・・・・
韓国に情報を垂れ流しにしている日本人技術者を
取り締まれよなー。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 10:29 ID:tdz7q5Am

週末に韓国に行き技術を教え、月曜から何食わぬ顔して
自社に出社。
月２回ほどで多額の報酬が貰えるんだ。誰も止めないよ。
日本企業は技術者の給料が安すぎるのが悪い。
そんなに重要ならば、給料を上げれば良いのに。
技術を漏らしたことによる契約違反で会社を辞めさせられても、
そいつは韓国企業に再就職するだけ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 14:25 ID:jFojtMPk

>>912
技術売って金を貰うのだから、対価は払ってるし何も問題は無い　

914 ：　　：04/05/27 14:57 ID:+wCc5LVw

>>912
再就職できるのなら問題ない。
多くの韓国企業は日本企業の金と設備で研究し、日本の会社で安定した給料をもらって
生活している日本人技術者に興味がある。

韓国企業は自分の所で長期雇用して働かせる気はさらさらないよ。

なぜ金で自社の技術を売るような日本人を自分の会社の金と設備で
韓国人研究者より高い給料で雇って研究させる？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 17:14 ID:jFojtMPk

>>914
日本の国内見てみろや！！
売春と同じなんだよ　買い手と売り手が成立すれば技術は売られていく
日本の中で売春と買春が無くならないのは同じ理論が根底にある・・金儲け

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 18:58 ID:XgAH+GMu

>>915
自由と無法をはき違えてる方がおられますね

その売女が天涯孤独の身ならいざしらず
親兄弟もある人間なら　理由も無くそう簡単には股は開かんでしょう

ハワイの日系人部隊の話に出ていた　日系人は教育インフラを重視する　という事例を考えると
日教組を使った教育インフラへの圧曲が功を奏してるのがよく分かります

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:39 ID:Z8kmHBvZ

技術者のアルバイトや報酬などの問題はあるが本質ではないと思う。

ELにしてもLCDにしても、技術開発が進んでこれからという段階で
ITバブル崩壊のあおりを受けた多くの企業が事業に投資できないと
いう経営的判断をした。

そして、事業売却、特許売却、外国企業との提携などの手段で、投資を
回収しつつ年月かけて撤退＝ソフトランディングを進めている。

技術流出はその過程の現象だ。
企業の経営判断としては間違ったことではないかもしれないが、
結果として材料部品技術を含め、十兆円規模の国内産業群が
危機にさらされることになり、経産省もあわてている。

高い技術力がある。だのにビジネスでは負ける。
さらに安価で優秀な技術労働力を酷使して対抗する。

技術に頼りきって歪んでいる日本のビジネスの姿がそこに見えない
だろうか。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:43 ID:B5kHWtaK

>>910
日本のPCの時代にならなかっただけでアメリカのPCの時代にはなった。
要するに、過去の経営者と官僚にアメリカを押しのけてまで
PCで世界を制する気概がなかっただけのこと。

自動車が可愛くてIT分野すべてを捨てた。
それだけ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:45 ID:B5kHWtaK

>>913
現行法ではな。

さっそく法改正してスパイは徹底的に排除することにするよ。
在日も母国へ強制送還だ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:48 ID:hJRc2v/X

>>917
企業が投資して実現できなかった技術を捨てるより、出来る国に売れば言い訳で
個人でお金を貰ってるからそれでいいのじゃないか？
べつに日本が裕福になれば言い訳でなく、安く消費者に提供できればそれでいいわけで
流出なんかどうでもいい事、もっともっと流して技術の競争と価格の競争をさせる事が
大事だろうよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 19:52 ID:hgbXJr2/

>>918
うちのヨタエンジンにはTRONらしき制御板が入ってるようだ
絶対数では捨てたに等しいが、今後は判らないさ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 21:15 ID:B5kHWtaK

>>920
目先の小銭で国を滅ぼす気か！

>>921
T-Engineてどうなん？
μITRONからT-Kernelに移行する気はあるの？＞トヨタ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 21:12 ID:B5kHWtaK

>>920
目先の小銭で国を滅ぼす気か！

>>921
T-Engineてどうなん？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 21:22 ID:B5kHWtaK

>>920
目先の小銭で国を滅ぼす気か！

>>921
T-Engineてどうなん？
μITRON4.0からT-Kernelに移行する気はあるの？＞トヨタ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 09:54 ID:a7DHWASH

>>920
＞流出なんかどうでもいい事、もっともっと流して技術の競争と価格の競争をさせる事が
＞大事だろうよ
技術競争と価格競争は、グローバリゼーションが進む中で否応無く発生しますが、
それ自体が目的なのではありません。大事なのはそれに勝つことでしょう。

そして国際ビジネスにおける競争の源泉は資金、人材、技術、経営力、政治力などです。
勝つためにはそれを有効に使わなくてはなりません。

技術流出とは膨大な開発投資の上で得た競争力の喪失のことなのです。
日本の場合、特に「技術立国」を標榜する程技術に依存する傾向（というか他の源泉が
弱い）があり、その喪失は根本を揺るがす問題となりかねないでしょう。

＞べつに日本が裕福になれば言い訳でなく、安く消費者に提供できればそれでいいわけで
逆です。
競争に勝たなければ安く買えません。豊かになるというのは競争に勝った結果なのです。
それがグローバリゼーションの真実ですよ。良い悪いに関わらず、否応無く。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 09:57 ID:CahSiT6c

長文うざ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:23 ID:ESRhKBbX

自業自得って感じだけどなぁ。何でも韓国に作らせるし。
ニコンのデジカメとか、コリア製ばっかり。作らせるって事は、
技術開示に等しい訳だし。中には、ソニーみたいに「ご一緒しましょう」てな
会社もあるし。

『安けりゃいいと言う、おまえら消費者も悪いんですよ』

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 11:16 ID:xtoOAqKb

>>919さまはなんと日本の法律を改正できるそうです。法改正して在日を母国へ強制送還しちゃうそうです。
日本は彼のためにあるというか、彼は日本そのものというか…
微笑ましい行動というよりも、むしろ誇大妄想で病院へ行った方が（以下略
なんか以前読んだジョーク思い出すなぁ。

********************************
あるときヒトラーが精神病院を慰問した。病室にはいるとみなうつろな目をしてヒトラー一行を見つめている。
総統は入院患者たちの前でいつものように声を張り上げた。
「私はドイツ帝国の総統である！　ドイツは私であり、私はドイツである！」
そのとき、患者の一人がヒトラーに優しく声をかけた。
「君もそのうち慣れるよ。俺たちも前はおまえさんみたいだったんだからさ…」

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 11:19 ID:wTHh0JYo

なるほど、在日はヒトラーかね？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 11:34 ID:X6pQW2gl

このスレは○日の巣だな。
レス見るに、やっぱり近付きたくない人種だな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 11:37 ID:FkUPhbmJ

で、君が在日か？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 11:41 ID:6szfOY79

ハイ、在日日本人ニダ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 12:27 ID:cGKwx/+I

>>925
>技術流出とは膨大な開発投資の上で得た競争力の喪失のことなのです。
日本の場合、特に「技術立国」を標榜する程技術に依存する傾向（というか他の源泉が
弱い）があり、その喪失は根本を揺るがす問題となりかねないでしょう

だからそれが、どうしたのと言いたいね、技術なんざ、所詮誰かがいつか開発してしまう
または開発されるものだよ　大事にしたいなら黙って技術でオナニーでもしとけ
外国へアルバイトで売ろうが法律で守ろうが、先にやったものが勝ちな訳で
法律の整備を訴えるならお前らがきちんと運動をして、法整備をしろ
それまでは、技術はアルバイトの料金に上乗せでバンバンダンピングで
消費者は潤うわけでなんら問題はない　日本がどうなろうが、韓国が潰れようが
遣った者が勝ちだろうよ　しょうもねぇな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 12:30 ID:2T1XYSou

今はやったもの勝ちばかりで、そのオナニーもできないのさ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:03 ID:cHNWjB9P

仏ブイグテレコム、サムソン製ｉモード端末導入
　
ＮＴＴドコモの携帯電話インターネット接続サービス「ｉモード」の
技術を採用した携帯電話事業を展開する仏３位のブイグテレコムは27日
の記者会見で、仏国内のｉモード契約者数が海外で最多の66万6000人に
達したと発表した。韓国サムスン電子と仏サジェムが製造した端末を今
夏中に投入することも明らかにした。

サムスンのｉモード端末は日本に先がけて登場。詳しい仕様は明らかに
していないが、液晶画面の部分を上にスライドさせると電話番号を押す
ボタンが出てくる仕組み。回すと角度を変えられる小さいカメラが端末
上部についている。

サムスンの携帯電話は仏量販店フナックで機種別売り上げ１位（27日現
在）。特にパリ郊外に住む派手好きな若者の間では首からサムスンの電
話をぶら下げるのがはやっており、ブイグには「ｉモード普及の起爆剤
に」との期待がある。ブイグはこれまでｉモード用としてはＮＥＣ、東
芝、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、三菱電機など日本メ
ーカーの端末を採用してきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040528AT2M2800828052004.html

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:13 ID:A73nLQFC

韓国・中国製品でも別にいいや。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:20 ID:cGKwx/+I

別に日本製でないと生活がこまる訳ではないと・・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:23 ID:lbDDewRj

在日・非国民本スレ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:24 ID:FD3wC/gc

それでもナニな精密機器はできるだけ
国内品を選ぶけどな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:27 ID:cGKwx/+I

>>938
おまいは、負け組みの日本人か？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:38 ID:A73nLQFC

>>938
ワハハ電気製品ごときで非国民だって。
全部国産品買わなきゃならんのなら鎖国するしかないな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 14:43 ID:wBDVLEIH

お前の場合国民じゃないから関係ないだろ

943 ：http:// karium.eyetec.co.jp.2ch.net/：04/05/28 15:00 ID:ihtxQvGp

guest guest /2k

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 15:56 ID:cGKwx/+I

>>941
本当に純国産なんかどれだけあることやら・・・おかしくて頭が痛い・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 16:12 ID:G07LWEGd

屁理屈ばかりだな
原料に至るまで純国産なんてあり得るわけないだろ能無し

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:06 ID:cGKwx/+I

国産と言うが働いてる人まで国産とは限らない
純国産なんぞは、所詮虚妄

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:11 ID:Vf3Mr5yD

同期で富士通就職した奴が一番遊んでいるが・・・

苦労って何だ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:26 ID:cGKwx/+I

>>947
会社員というリーマンになれば遊んで給料が貰えます
だから、リーマンが一番なんだろ！！
苦労はリーマンの一部がすればいいのだよ
要は、要領のいい奴が徳をする世の中なんだよ
そいつは多分、すごい奴だよ　
苦労はバカが受け持つ部署

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:28 ID:PHYpy+/S

>>946
そらそうだ、正確には法人向け機材が
入ればまぁ良いかも程度

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:30 ID:LuxNVPkK

>>936
止めとけ、爆発するぞ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:33 ID:PHYpy+/S

>>947
ト○タ辺りの新卒も大学生とそんなに変わらんみたいだ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:43 ID:4B8qBtT1

苦労は会社の従業員がし、金はトレーダーが皆稼いでゆく。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:33 ID:Xvr151/Q

別に良いんだよ、工場が国外にあっても
キーデバイスやそれ以外でも付加価値の高いモノが国内で生産され技術流出しなければ。
国外工場は低付加価値なものだとか労働集約的なものを生産する。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:12 ID:M/dEdRWj

かまって君ｳｾﾞ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:29 ID:prrPMVIO

>>953
馬鹿丸出し
マスコミに影響されやすいね

デルなんてなんの付加価値もない製品で利益を上げている
世界調達力が重要なんだよね

日本のマスコミなんて文学部ばっかりで経済、ビジネスなんてまったく理解してない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:33 ID:WDz9fAjN

デルが日本にあっても全然嬉しくない

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 20:53 ID:TiXdKDLI

若いときの苦労は買ってでもしろという言葉もある
嫌なことを避けるだけでは成長できないぞ．

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:23 ID:itAycWXQ

>>957
それは日本だけの価値観だろ。
工作活動のみで研究開発なんてやらないでいいビジネスモデルもある。

マスコミと政治家に金渡せば日本はどうにでもなる。
そう、アウトソーシングですよ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:26 ID:K+1Bq1xs

それは、サムスンの事を言っているのか

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:27 ID:F+lqYkNf

外注はいいけど対価はちゃんと払えよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 21:39 ID:r8REnYAz

>>951

半年後には三割くらいがアヲイ顔して仕事しとるヨ！

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:15 ID:UXotYr7S

>>950
だから、対価はマスコミと政治家に払ってるでしょ。
そういうこと。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:00 ID:+Gdc4Kl7

>>961
さらにその中の数％は工作機械の餌食でアヲ→土気色に…

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:06 ID:jj903Fy4

韓国は技術のアウトソーシングが進んでる　遅れてる日本はおなりスギ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:09 ID:W+DDCD2q

韓国ネタ禁止じゃなかったの？
禁止じゃないんなら、もどってこよーかな。。

966 ：965：04/05/29 14:10 ID:W+DDCD2q

ニュー速+と間違えちった…

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:58 ID:DEWUyyIr

外国人への配当、史上最大の１兆９０００億ウォン

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000073.html

韓国が稼いでいるように見えて、実はその富は海外へ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 15:01 ID:jNbQoFBf

日本ではボッタクリ、アメリカでは叩き売り。寒寸と提携してるだけのことはある。
【Sony】録再NetMDが米では新品で9000円【価格差】

MDはアメリカで全然売れてない。ATRAC使ってるせいか？
MDで一番売れてるのがこれだが、85位。値段は日本の３分の１以下!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref=pd_ts_pg_4/002-2867916-5974449

ほほう。録音が出来てMP3も使えてたった＄80か。

日本の値段は28000円以上
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=11634455&cat=1045_125_11634234&moid=542193&sr=nm

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:08 ID:LBaVeNus

>>968
所得の差を考えても高いな・・・＞日本
転売してみるかな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 21:42 ID:jj903Fy4

この言い回しはなんでもに当てはまる
情報は販売の店員が教え、通販でその商品を買う
日本人もそもそもの血が騒ぎ出したのだな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 17:06 ID:Qk+4QHzu

とにかく黄色人種は糞の色してるから、糞人種と言いましょう

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:30 ID:hKTlJQYw

●注意！2chでは在日朝鮮人が工作をしています

フィギュアスレで反日朝鮮人の工作活動！

反日朝鮮人が日本の選手を貶めるスレを立て、レスをしていることが判明！
日本人が普通使わない「敵対感」という言葉を使い、
在日朝鮮人だということがバレますたｗｗｗｗ

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1071311178/434-/
--------------------------------------------------------------
大量の工作員出現とその活動の記録
（まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう）。↓

【韓国】「対馬島もわれらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々（写真）[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:56 ID:5mXoe+Bs

『オールドボーイ』受賞に日本はショック？
商業効果から見ても、日本は韓国に大きく差をつけられた。
朴賛郁（パク・チャンウック）監督が漫画の版権で支払った金額は２万ドル
（約２２５万円）に満たないという。国内公開で大ヒットした後、同作品は
日本に２２０万ドル（約２億４８００万円）という巨額で輸出された。
素材を輸入、よく加工して１００倍以上の値段で売るという、とてつもない
商業効果を見せつけたのだ。
http://japanese.joins.com/html/2004/0524/20040524193348700.html

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 12:52 ID:IXz2GuNW

開発ができても稼げない所は負け組み