【車】現代の品質、メルセデス・トヨタより優秀　米情報誌「人が犬に噛み付いた」と驚愕

「現代車の品質、ベンツ・トヨタより優秀」

現代（ヒョンデ）自動車が品質面で日本トヨタを抜いたという消費者調査結果が出された。

米国自動車専門市場調査機関「ＪＤパワー」は昨年１１〜１２月、合計３８の自動車ブランドの新車を
購入した顧客を対象に、２００４年上半期の品質満足度（ＩＱＳ）を調査した結果、現代自動車が
１０２点となり、トヨタ（１０４点／８位）、メルセデス・ベンツ（１０６点／１０位）、ＢＭＷ
（１０９点／１１位）などを交わし、７位になったと２９日、発表した。

ＪＤパワーのＩＱＳは、新車購入後３カ月後の顧客を対象に乗車感、心地良さ、デザインなど１３５項目に
対する初期品質の不満を調査、「１００台あたりの欠陥数」で表し、点数が低いほど品質満足度が高い
計算だ。トップにレクサス、２位にキャfラック、３位にジャガー、４位にホ塔_、５位にビューイック、
６位にマーキュリー（フォード系列）と続いた。現代自動車系列の起亜（キア）自動車は１５３点で
３１位だった。

現代自動車は２００２年上半期に２８位、下半期に２３位、２００３年上半期に２３位（３６社）など
１年前まで下位圏にとどまっていたが、２００３年下半期の評価で１３位に上昇し、初めて業界平均を
上回り、今年上半期には７位に跳躍した。

特に、現代自動車が品質面でトヨタを抜いたことについて、米国自動車専門誌「オートモーティブ・
ニュース」は「『人が犬に噛みついた』、『地球は平らだ』というのと同じ」などと表現、「信じられ
ないことが発生した」との意味で報じた。（以下略、ソース参照）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/29/20040429000088.html

ﾋｭﾝﾀﾞｲﾏﾝｾｰ　ﾏﾝｾｰ　ﾏﾝｾｰ

７位おめでとう

ホ塔???

レクサスて、トヨタじゃないの？

「『人が犬に噛みついた』に爆笑

まぁソースがあれだし

ジャパニーズチョウセンドットコムの記事だから（略

>>4

ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　ソース元、文字化けしてるんですよ。キャデラックもｷｬﾌｪﾗｯｸ。。。。

レクサスとトヨタが別ってところがミソか。

でも油断はできない。
日本は技術者に対する待遇が低すぎる。

優秀な技術者が週末になると韓国旅行へ行くという。しかも毎週のように。
実態は韓国企業が日給10〜20万円ほどで技術指導を頼んでいるという。

企業の皆さんは毎週のように韓国旅行する社員さんを見張っているように。
技術漏洩はここ数年の話ではありませんよ。

さすがトヨタ。２つもはいってる・・・？

トヨタに勝ったが、レクサスに負けたのね
判ってるのかしらん？？

この犬って表現は、やっぱりアレだから？

>>11
ウチの会社も向こうの空港ロビーまで行って監視する

幸い見つかってはいないけど、他社技術者に出くわしたんだと

現代が品質面で日本トヨタを抜いた
　　：
トップにレクサス


どういうこと？

まさか、レクサス＝トヨタということを知らないんじゃ．．．ないよな。

【自動車】トヨタが６年連続首位　米の品質調査-ホンダ・現代が2位
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083212678/

既出じゃないのか？しかもわざわざウリナラソースを・・

ポンティアックかな？

朝鮮日報はひどいな
韓国人の間でもレクサス＝トヨタは常識だろ

この程度の報道で韓国人をだませると思うなよ

「日本トヨタを抜いた」って書いてあるだろ。

おまえら釣られすぎ。

1988年のソウルオリンピックのときの聖火台に、リフトの、　はしごみたいので
のぼっていったときに、アナウンサーが、　韓国が、　なんだ、かんだとかいっていたときの
感じだ。　　

ソースが朝鮮日報ですか。

>レクサス＝トヨタは常識だろ
アメリカで売られているレクサスは100%日本産。
アメリカで売られているトヨタはほとんど全部が
米国産。だから全く違う。

ﾁｮｿソースをネタにビジネス板にこのようなスレ立てるとは
記者はﾁｮｿなのか？ｗ

買収？

>>22

文章めちゃめちゃ。

何を言おうとしているのか？

義務教育やりなおし。

すげー、本当ならゲンダイ車は市場を席巻するね！

誰が犬

>>25
（ ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★
↑↑↑
こいつはチョンです。

http://japanese.chosun.com

↑なんだこのＵＲＬ

トヨタの地元では、目を付けられた社員（組合員）を
尾行しているというウワサが絶えません。

favio fablique en France
made in Japan

>>30
そうなんだ
じゃあ
<丶｀∀´>ノ潰れかかったバス屋さんφ ★

こうやらないとダメだね>>1よ

「人が犬に噛みついた｣
↓
「人が犬を食べている」 の誤りだろ

人が犬を喰った・・・とすれば穏便な表現なのに＞ソース

スレタイ　現代車（ゲンダイクルマ）ってなにかと思った　ヒュンダイかよ・・・

>「『人が犬に噛みついた』、『地球は平らだ』

つーかよー、これって

あり得ない

って事を言いたいんだろ？

>>11
金来月帰

＞３８
そう。ありえねーってことだね。

>>32
おもりだね
最近はアウディで付けてるようだ

子氏？

>>38なるほどそう読むのか

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004UKCSI_J.pdf
イギリスだと、意外とフォードよりワーゲンやベンツが下なんだね。

ヒュンダイを買うような人が評価しているんだろ
そこで既にバイアスがかかってるよな

>>16,
アメリカ車でもGMという会社でなく、キャデラックとかビュイックとか
ブランドで出ているはず。トヨタもトヨタで高級車というのはアメリカ人
に受け入れ難いので、レクサスを立ち上げた。

アメリカ市場では韓国車の利点は「安い」ということだったので、
JDパワーの評価は他のメーカーにとって驚きでしょう。

ちょうど60-70年代に日本車＝安い、というのが80年代以降＝高品質
と変わったのと似ていますね。

>>4
ソースのほうを見たけど、「ホ塔」 ってホンダの打ち間違いだわ。

>>44
アメリカでもイギリスでもレクサスが一位だが、現代がイギリスで
18位なのはどう解釈すべきだろう？

現代の高級ブランド作戦が効果あげてるわけだな。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083212678/l50

どっちがホントなんだ？？

ホ塔ってナニ？　ホッテントット？

>>46

えらそ

各社ユーザーによる比較サイトだけど、面白い現象が見られるよ
http://www.carview.co.jp/userreviews/default.asp

ここでもベンツやらVWやらをしのぐ勢いだけど、
最初に期待していたハ-ドルが低いからだと思うね
つか、買ってる人が。。

この前ヒュンダイ車が数台停まってるので、見てみたら民団の集会所だった
こんなとこにもにもあったんだねと、目印になった

アキュラ　とか　インフィニティｰは　ないの？

>>50
どっちもなにも同じ記事だろ・・・

>>46
正直、すごく気が重くなるニュースだよ。
品質さえ勝ってればいいと思ってたから。
レクサスには負けたといえ、ホンダとタイ。
日産なんかはるか下。
正直＿|￣|○だよ。

>>56
チョンうぜえ

これって、結局「満足度」のお話なんでしょ？

トヨタでコレなら不満だが、ヒュンダイなら、まぁこんなもんか

って言う評価だったり。

もうこれ以上耐久性にこだわっても売上が大してかわらないからって理由で、
耐久性はそこそこに抑えようとしてるんじゃねぇの？ｗ　トヨタ。

>>58
ＪＤパワーズの調査は元々そんなもんでしょ。
だけど、これまでトヨタがベンツやＢＭＷより高い評価だと大本営発表してきたソースも
ＪＤパワーズだ罠

TVでやってたけど現代は長期での品質は最低ランクだったよ。

レクサス！！

　　　レクサス！！！

　　　　　　　レクサス！！！！

毎度のパターンだけど
こいう時、選ぶ側にあの国の人が大量に混ざってるんだよなー

とはいえ、満足度で負けるのは致命的だぞ。

ﾁｮﾝｺﾛはﾁｮﾝ製に乗ってるだけで満足なんだろ

「黄色いサルの模倣品」と侮ってた欧州人どもを
俺たちがひっくり返したように、
「チョンだから」と、油断をかましてるぞ、
いつかひっくり返されるぞ…。

連中の、今の工業力を侮るな。油断大敵だぞﾏｼﾞで

買っている所得者層が全然違うから比較するのは難しいと思うんだけどね。

高級ブランド車、需要僅少車のオーナーほど「自分の車が一番」
と思っている、という人間心理の一般的傾向を示した統計でしょう

べつに韓国が上位である部門はいくらでもあるでしょうし、否定し
たいとは思いませんが、ただこの件の解釈の仕方として･････

韓国車、米市場で大幅値下げ販売
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/27/20040427000087.html

　現代自動車の場合、最近増加した米国現地の在庫をさばくため、
割引販売を行うという側面も否めない。
　米国「オートモティブニュース」によると、４月１日基準で現代自動
車の米国現地での在庫は１０９日分（１５万１０００台）を記録した。
これは４月１日基準で米自動車メーカーの平均在庫である７３日分
を大幅に上回るものだ。


まぁ、こういう情報もあるわけで。
他人事ながら大変だなぁ、色々お疲れさん、としか言えん罠。

安い割には・・・・・・・・ってことじゃ？？？

あんなダサ車、どこがいいんだ？くるくるぱーだな

韓国車買いたい人は買えばいいじゃん
俺は日本車買うけど

米国人には、
レクサス＝トヨタという認識は薄い

レクサスってトヨタなんだけどな（ｗ

>>73
米国人には、
レクサス＝プアマンズ・メルセデスという認識

特に、現代自動車が品質面でトヨタを抜いたことについて、
米国自動車専門誌「オートモーティブ・ニュース」は








「『人が犬に噛みついた』、







『地球は平らだ』というのと同じ」などと表現、「信じられ
ないことが発生した」との意味で報じた

あのこれ新車買ってから3ヶ月後の調査だよ。
長期の調査調べるとみなさんの期待通りの結果になってるよ。ｗ

米国では、トヨタとレクサスは別ブランドらしい

>>1
ヒュンダイを買う貧乏人は文字を読めない人が多いので欠陥があってもアンケートに答えることができないんだよ。

安かろう悪かろう

サイオン

あんたら、長期では相変らず最下位だって今日のモーニングサテライトでやってましたよ。

これワラタよ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083279977/

HONDAやTOYOTAがアメリカで評価され始めた頃も
こんな扱いだったよ
日本人が”地上の星”を歌ってマンセーしてる間に
後ろからヒタヒタと本物のマンセー野郎どもが
迫っているって事だ

>>77
ヒュンダイタイマーってどれぐらい

つーか、実際、どれくらいの価格で売られてんの？

>>75
逆だ。いまさら。

>>24
そうだ。東三河のＴ工場で生産されて、巨大な箱みたいな船で運ばれておる。

でも左ハンドルつくってたっけ？

>『人が犬に噛みついた』『地球は平らだ』
第3国はこういう茶化した表現が出来るだろうけど、争ってる当事国の人間としては、
ショックとしかいいようが無い。
ようするに劇的に品質を上げてきたってことなんだろ？
なんか、長期の調査うんぬんいってるやつもいるけど、ようするに以前のモデルの
話しなんだろ？
今回の調査で高評価をうけたモデルは、長期調査でも好成績を得るかもしれないぞ。

>>18
イギリスでは相変わらず18位ですが？

アメリカでは金銭的に余裕のない人が現代・KIAを買う。
手ごろだから。。。

>>91
修理費で高級車買うのと変わらないくらいになるんじゃ．．．

>>88
日本でもたまに逆輸入の左ハンドルなレクサス走ってるぞ

満足度なんて
ものによってそれぞれ違うだろ
満足度＝品質ではあるまい
メルセデスやＢＭＷは、高い金払ってるんだから
というのもあるだろう
オーナーの評価というのがミソ

>>84
> HONDAやTOYOTAがアメリカで評価され始めた頃も
> こんな扱いだったよ

この腐れ頭が！　その糞がつまった耳をかっぽじってきけ。
死闘の相手だった日本の自動車。すでに家電では米国内
を席巻していた日本製品。オートバイやF1で名を売っていた
ホンダ。ダットサンなど、米国メーカーだといまだに信じている
アホがいる。
そもそも、当時のアメリカは自動車大国だぞ。ユーザーの
目も肥えていた。貧乏移民も少なかったしな。

南コリの自動車が、当時の日本車とおなに？　もとい、おなじ？
寝言は死んでからいえ、アホウ！

最後に決定的なことを教えてやる。
南コリに優秀な自動車メーカーが育成されることは、日本の
国力を増強する要素のひとつである。

電子業界に続いて自動車業界でも
日本に追いついた。
と思っているでしょうね。
いや違うな、電子業界では日本より先に進んでいる
と思っているに違いない。

>>86
ほいよ
http://autos.yahoo.com/newcars/hyundai.html
単純に比較出来んが日本での価格てえらく強気のような
http://www.hyundai-motor.co.jp/

しかし幾らなんでも「人が犬に噛み付いた」とは言うかねぇ？
てか特に悪意の無い表現なんだろうか？米語的には。

スイス人（奥さんが日本人で女房の知り合いの縁）と車の話をした事がある。
彼自身は日本車マンセーでその時の愛車もミラージュ（現地名COLT）だった。
転職して会社から車が支給されるがドイツ車しか選べないのが不満だと言ってた。

スイス人「日本車と同じぐらい韓国車もメジャーになってきたが日本じゃどうなんだ？」
漏れ「いやぁ日本で韓国車は全然売れてない」
ス「何故だ？安いし品質も良いだろう？」
漏「うーん、確かに品質は日本車に近づいたけどそれより良い日本車が
　韓国車と同じが安く買えるんだから韓国車買う理由無いだろ？」
ス「なるほど」

確かにヨーロッパではヒュンダイを結構見たなぁ。まぁスズキ（スイフトかな？）
もかなり多かったけど。

後は買収疑惑をはらすだけだな
頑張れﾖ〈｀∀´〉チョン共

>>95
アツイナ。

とりあえず現代はWRCでシーズン終了時にマニファクチャラーポイント１位取ってもらおうか。















半万年かかっても無理だろうが（ｗ

吐与太車の部品は中国製が多いからな・・・
負けてもしかたないだろうな

米国自動車専門誌「オートモーティブ・ニュース」の信じられないと言う表現は、
単純に信じるに値しないソースだと言いたいんじゃないのか？

電通と韓国が日本の「タブーの東西横綱」だったら、バーニングやジャニーズのタブーなんか小結クラス。

　　　　　　　東　　　　　　西
横綱　　　電通　　　　　韓国
大関　　　在日　　　　　部落
関脇　　　北鮮（拉致により大幅に下落）
小結　　　バーニング　ジャニーズ　

こんな感じかな。
なんせ「タブーの東西横綱」が手を組んだのだから恐ろしい・・・。
特に電通は雑誌メディアさえ怖がっている。
風俗広告や怪しげなグッズなんかが広告収入の↓こんな雑誌しか告発できない。

・2003年12月号　別冊ブブカ　電通にすり寄る魑魅魍魎たち
http://page.freett.com/clip/cyukancyo/2003/1024/bubka.html
流石に風俗広告なんかは電通を通さないからな(w
でも、そんな限られたスペースでしか電通は告発されないのは確かだ・・・。

そして何故、電通が韓国の意のままに操作されるのか？その理由は・・・。
・電通、アジア地域での積極投資を開始
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2001/20010430927.html
アジア各国、すべてトップは日本人なのに、韓国だけトップが韓国人。しかも出資が40%しかない。
これが韓国特有の保護主義。（資本制限は本来禁止されている事なのに・・・）

これも結局、日本が韓国の保護主義を放置し、経済制裁などの圧力を加えなかった事が原因。
そして、圧力を加えられない原因は、やはり歴史問題なんだよ。
あの他局のドラマをこぞって絶賛するような「偽造韓国ブーム」が成立してしまうのは、本当に怖い事だぞ。
決して「所詮、エンタの世界だろ」と侮ってはいけない。

NHKもこれで竹島問題などの報道を更に控えるようになるのは目に見えている。
ひょっとして「日本列島から日本人が1人もいなくなる」事に繋がって行くかもしれない。
滑稽な想像、滑稽な暗鬼だと笑ってはいけない。それが「歴史」だ。

政治の監視はマスコミが行う。
そしてマスコミの監視は最近はネットがやるようになった。

しかし、電通（捏造韓国ブームの仕掛け人）の監視は誰がやるのだろうか？
実際はこれほど絶大な権力・・・そして国家にとって危険な存在は無いのだが。

視聴率のビデオリサーチも電通傘下だが、これが独占である事に意義を唱えるマスコミが皆無というのは本当に恐ろしい。
大体、「広告代理店」が持っている「視聴率調査会社」を信用しろという方がおかしい。

昔、ニールセン（アメリカ資本の視聴率調査会社）があった頃は、実は調査数字にかなりの違いがあった。
統計学によれば数百世帯でも充分と言われるが、そのわりには10％近い数字の違いが出る時もあった。
ビデオリサーチとニールセンのどちらが正しい数字だったのかは分からない。

ただビデオリサーチの方が平均的に数字がよく、「スポンサーに見せやすい」という理由で独占状態になり、ニールセンは手を引いてしまった事は事実らしい。
――――――――――――――――――――――――
日本では、視聴率調査を最初に始めたA.C.ニールセンは、昨年から日本での調査をやめてしまった。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/media/index.cfm?i=e_pulse008
――――――――――――――――――――――――
・・・そして、今はビデオリサーチの独占状態。
この怖さをマスコミが指摘しないのは怖すぎ。
視聴率の数字が操作されれば、「世論」すら誘導できる事になる。

そして、電通が韓国に篭絡されれば・・・。
日本は死ぬよ。

これまで、「他局のドラマ」を大宣伝するテレビ局なんか見た事あるか？
そんな「大号令」をかけられる存在は日本でただ一つ、「電通」だよ。

そこに韓国タブーまで加わるんだから、本当に恐ろしい・・・。

すぐに電子産業と同じく
日本が自動車でも中・韓にボコボコにされる日がくるだろうね

俺はその様子を海外で見物させて貰うか

>>105
電子産業っていうか、組み立て産業ね。
部品がほとんど日本製じゃあ（ry

あとのこと考えずに流行追いかけて外見飾ることだけに命かける民族だからね。。

>>97
韓国製激安タイヤのイメージが日本では強いんで、それと一緒くたにされて
安かろう悪かろうって扱いをされたくないからあえて表示価格をある程度高めに
設定してるらしいよ。

ちなみにヨーロッパで売ってるヒュンダイはトルコ製、スズキはポーランド製が
主だな。

家電みたいになんで自動車屋は安売り合戦しないのだろうか？
完璧に業界全体のぐるとしか思えない
他店より１０％引きますとかポイントカード２０％〜３０％とか作ればいいのにな
そしてそのポイントカードは３年間は有効にしとくとかそれで車検がタダとかね
俥屋もポイントカード導入して競争すべきだな
吐与太なんかめちゃめちゃ高いしね
国内の生産から海外の生産へ比重高めていくべきだよな

安売りしまくってるだろマツダとホンダは

人が犬に噛み付いた、って、チョン国では常識でしょ？
つまりたいしたことないってことじゃん

>>109
日本の失業率を高めたいと？

こんな捏造データを
信じてる奴
いるのか？

おいおい

>>112
えっ？なんで？失業率を上げることは大事だろ？
競争していく上で、必要最低限度の人員があればいいわけで、
あまれば即日カットでポイントなんか家電屋がやってるから車にも導入すべきだし
出来ないのじゃなくてやらないだけ　努力をしらないメーカーばかりだからだろ
ビシバシ、厳しく行くべきだね安いところに行くのは当たり前だろ

つまらん

品質良くて当然。
日本の部品メーカーなめるな。

つうかレクサスが一位じゃん。
ヒュンダイの高級車とトヨタブランドの低価格車を比べるとヒュンダイの方が上という結果なのでは？

国際競争に勝ちたかったら単に為替下げれば良いだけ。
ウォンはソウルでしか取引されてないから幾らでも操作できるし、
そうやってる。

朝鮮日報記事
>ＪＤパワーのＩＱＳは、新車購入後３カ月後の顧客を対象に乗車感、心地良さ、デザイン
>など１３５項目に対する初期品質の不満を調査

ＪＤパワー・アンド・アソシエーツ新車品質調査結果プレスリリース
ttp://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=854&CatID=1
>Customer Impact What IQS Measures
>IQS measures a broad range of quality problems, heavily weighted toward defects and
>malfunctions, quality of workmanship, drivability, human factors in engineering
>(i.e. ease of use) and safety-related problems.
中略
>The 2004 Initial Quality Study is based on responses from more than 51,000 purchasers
>and lessees of new 2004 model-year cars and trucks, who were surveyed after 90 days
>of ownership.

human factors in engineeringをデザインと意訳したつもりなのかも知れないが、
普通デザインつったらエクステリアデザインとかも含むだろ。捏造すんな。
heavily weighted toward defects っていってんだから、初期不良の少なさの調査だと
考えていいんじゃねーの？

ちなみに、同じくＪＤパワー・アンド・アソシエーツ調べの顧客満足度（ただし、英国）
UK Car Customer Satisfaction Index
ttp://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=851&CatID=1

顧客調査か。つまり信者度の指標ですね。

つーか朝鮮日報なのか…。

雨車、独車のていたらくと来たら。

ヒュンダイ　ヒョンディー
アメリカの車みたいな大型車があったが、あれは、三菱、デボネア、改造型だったとおもったが。

HYUNDAI
HYUN
DAI
名前はわるい。

いぜん、ホンダが、スペイン語でホンダということばがあり、いい言葉だ
なんだか、そういうことが創業者、本田宗一郎がかいていた。

HYUNDAI
ルノー
NISSAN
GM　シボレー

いぜん、ダットサン　フェアレディ　ダットサン　ブルーバード
でアメリカで売り出したが、ダットサンという名前、アメリカではまったく売れなかったのこと。
自動車評論家のだれかが、ダットサンでしんとうした、アメリカでNISSAN
になって混乱した、だなんとかかいていたが・・・・・。

ヒュンデーの高級車　=　デボネア、ディアマンテ　ベース

0へ〜ぇ！
2003年の現代のリストラ騒ぎで工場が停止したことを忘れたとは言わせないぞ！
2003/12に現代会長が北朝鮮に100億ウォンの送金、発覚後に自殺。
こんな状況下では、生産意欲が低下して部品不良、欠品、工程不良が一番発生しやすい。
また、2004/03の外国資本の引き上げも、記憶に新しい。

だから日本は国内生産に戻せって。
ベンツが米国で生産を始めてからクレーム率急上昇→ブランドイメージがた落ちになったのはあまりにも有名。
ホンダが米国、タイ、日本の工場のクレーム率を調べたら案の定米国がダントツで高かった。
もちろん優秀なのは日本の工場なんだけどね。
ヒュンダイは米国で生産してないからなあ。
だけど日本と同じように米国で生産するように圧力掛けられてるらしい。

現代もここまでくると米国現地生産をやらないわけにはいくまい。
ここで日本メーカーが80年代に苦労したことをやるはめになるんだな。

>>127
アメリカのブルーカラーってそこまでヒドイのか・・・。

>>129
それでも最近はマシになったらしいよ。
７０年代、８０年代はそれはそれは酷かったじゃん。
大量生産品を造るのには向いてない罠。
超最先端の少量生産を造るのは得意だけど。
昔はあまりにも労組が強過ぎて研究開発に掛ける金が無かったらしいよ。
アメリカがここまで生き残ってこれたのも政治力と軍事力のおかげだな。
負けそうになると無茶苦茶しだすもんｗ
日米半導体協議やＳ３０１条ｅｔｃ。
クリントン時代には言う事聞かないと再占領するぞゴラァって言ったんでしょ？
ハマコーが言うには向こうが３０１条ちらつかせる度に防衛庁幹部が渡米して
馬鹿高い兵器の購入を決めてたそうだｗ
まあ暴力団と一緒だなｗ

　　 　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　　　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
ｱ､ﾊｯｽﾙ 　 |;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　ﾊｯｽﾙ
　　　　　　　| ､'||　　＜･>　< ･> |
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　　　　(,っ)))）|　　　　　　　　　3　|（(((⊂）ミ
　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　￣

>>129
昔言われたのが
「月曜日に作られた車は買うな」
休み明けでボケーとした状態で作ってるから欠陥だらけだと。
ラインの上流からインスペクターまで全部そういう状態だって事だわな。

しかし、それが選べるって事はアメリカだと新車でもディーラーが
在庫持って現物を売る方式なんだろうか？

>>128
HondaやToyotaから連れてくれば、まあ半分くらいかのお。
ヒュンは80年代後半から、特に価格で他メーカーの脅威とされた。

日本でも10年後には1/3くらいはｋ国産の車が走るのかと
予想した漏れは．．．＿|￣|○

>>130
労組強杉で、ビッグ・スリーは退職者の年金負担が半端な額でない。
日本も油断していると、明日は我が身。
焼死かで国内で車買う香具師は確実に減るしね。

そんなどうしようも無いアメリカに工場を造らなきゃならない日本ってｗ
まさに虐めだな。
トヨタなんか北米だけで２００万台以上生産してるし。
日本でアメ車が売れないのは非関税障壁でも何でも無いのに。
て言うか売りたければ日本に工場を造れ。
日本の人件費を１００とするとアメリカは１０１。
日本の方が安いぞ。
更に法人税も小鼠改革でアメリカより低率になったんじゃ無かったかな。

>>135
イヤなら、アメリカで車売るのやめてください

と言われておしまい。

>>134
日本はむしろ逆じゃん。
労組があまりにも弱体化して経営者の言いなりに。
奥田なんぞ1兆円儲けてるのにベア０だわ、ボーナス減額だわ、
派遣社員使うぞだわ、家計をリストラせよだとか、やりたい放題じゃん。
結果として国内市場縮小するわ、少子化に歯止めが掛からんわで大変。
とっとと外国人受け容れろとか言い出すし。
雇用が回復せんのに受け容れても犯罪やるだけなのはここ数年で明らかなのに。
結局、企業だけ栄えて国民は疲弊する一方になるんじゃ無いの？
株主とｗ
で少子化がますます加速、国内市場は縮小の一途ｗ

３月の勤労者世帯消費支出、５カ月ぶりマイナス
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040430AT1F3000930042004.html
３月の現金給与2.7％減、９カ月連続減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040430AT1F2802N30042004.html

>>136
アメリカの掲げる自由貿易主義ってのは嘘っぱちって事でよろしいか？
じゃあ牛肉やオレンジもいらねえ。

つーか、顧客満足度だろ？
ヒュンダイは米国では自動車の10年間保障みたいなのやってて修理費とらないんじゃなかったっけ？
そりゃ修理費0じゃ文句もでないでしょ。

日本人もおめでたいな、部品が日本製だからとかで優越感に浸ってるからな
結局数年後には日本は韓国の部品メーカーになってるんじゃないのかな？

>>137
奥田の言う事は別に間違って無いだろ？
それは日本は単一民族だから、同じ国内での他民族間の競争を行い、
賃金や雇用の確保も競争の対象にいれればいいわけで、正社員なんか腐った制度は
一部のブランド化さえすればいいだけで、これで日本の製造は賄えるだろうしね
働き者といわれた日本人が、今では怠け者となってるのが一番のガンです

一応ソースを

　新車に無料でつけられる「オールウェイズサポート＝3年6万km一般保証、
5年10万km特別保証（エンジン、トランスミッション等のパワートレイン系）」
「フリー・メンテナンス・サポート＝6ヶ月、1年の点検を無料サービス、
エンジンオイル、オイルフィルター、ワイパーブレードの1年間１回の無料交換」
はうれしいところ。さらに、ディーラー網が整備されきっていないだけに
3年間距離無制限24時間ロードサイドアシスタンスはありがたい。

ちなみにアメリカのヒュンダイは、5年間6万マイル（約9.6万km）バンパーtoバンパー（一般）補償、
10年間10万マイル（16万km！）のパワートレイン特別保証、5年間距離無制限24時間ロードアシスタンスが付き

http://motor.days.co.jp/ncarimp/hyundaicoupe20020420/

採算度外視の保障つけてんだからね･･･。あの安さで

そうか昔、と言っても7、8年前にレンタカーで現代に乗ったがそりゃ
もうひどいもんだった。建て付けは悪い、スイッチの入りは悪い、
パワーがない、吹き上がりが悪いで格好だけの車だったけど時代も
変わったんだな。

ちなみに中身は三菱自動車だったよ(w

>>140
内需が冷え込むだけｗ
怠け者？
あんた外で働いた事あるの？
特に外国人とｗ？
適当な事言ってんじゃ無いよｗ
ホンダ広州工場じゃ日本の工員が一人でやる仕事を６〜７人でやってるんだよ。

また　記者会見で社長が泣けばいいジャン。。　








結局あの証券会社は倒産したけど。。

>>143
今はそうだろうけど、昔の日本も同じだったぞ、しかも国内の製造業はすでに壊滅した
所は沢山あるわけで、そんなところで賃金の安い外人を雇うのは通常当たり前だろ
需要が冷え込もうが盛り上がろうがそんなのはどうでもいいだけ、
日本は国産を行い内需では食っていけないのだから、冷え込んでも問題は無い

>>140
それは最低雇用が回復してからだな。
今のまま受け容れても治安が悪化するだけ。
中国人や韓国人のような奴は願い下げ。
それに十分な少子化対策もしない内からそんな議論しても。
外国人を受け容れる為の省庁造る金があれば少子化対策に回せよ。
もしかして日本をＮＹのような人種のるつぼにするのが夢な在日君？
ニューズウィークでそう語ってたがｗ

韓国人なんかは安月給でこき使えるしな。
日本人だとソッコーでやめてくが。

>>145
日本で外需の占める割合は僅か１０％なんだが。
個人消費がＧＤＰに占める割合は６０％。
それに内需＝国内市場＝購買力＝国力なんだが。
アメリカ見てみ。

このスレの伸び具合が、韓国車に対して、いかに危機意識を感じているのか分かるいい証拠だな（ﾜﾗ




　

>>149
いや、そういう話には全くなってないんだけど。

トップレクサスじゃねーかｗ
ﾜﾛﾀ。

これは事実なのか？！ソースは朝鮮日報だが、元ネタは「ＪＤパワー」だろ？
いつもの釣りなのか、事実なのかわからん。
「地球は平らだ」「祖国の歴史は半万年」てな具合で、デムパ振りが現れた結果だがｗ

これぞ在米朝鮮人パワー

審判買収に飽き足らず、こんなことまでやってるのか！ｗ

おまいら、真摯に受け止めろ。
裏付けもなく韓国企業をおとしめて、安心するのはやめろ。
これは明らかに新しい潮流を表している。冑の緒を締めた方が
いい。

米国で日本車がかつて大躍進したのは、日本車の品質もさるこ
とながら、米国民の国民性が大きく影響していると思う。
すなわち、「安くて、良いものなら（ブランドに関係なく）買う」
（日本人＝例え安くて、良くても韓国製なんか死んでも買うか！）

それに助けられて日本車はの伸びてきたのだ。今それが韓国車
に起こっているだけだ。

みんな、ガンガロウぜ！

どうせロビー活動の成果だろ。
チョン車なんて乗ってたら在日認定されるぞ。ｗ

北米で絶好調の韓国小型車をみてびびる日本人

>>155
禿道
だから、なんのこだわりもなく日本車から韓国車に乗り換えるんだよ。
日本人と同じ考えをアメ公に期待してはアカンね。

信じられないが、ユーゴなんていうとんでもないボロ車が売れる国の懐の広さに・・・・

ネット投票じゃないんだから信じなきゃ

>>155
まぁ、日本の場合余り安く売ってしまうとダンピングだと叩かれるし・・・
大部分を不良率の高いアメリカ本土の工場で作らないといかんし・・
韓国は為替操作やら非関税障壁やり放題で暴れ回っても日本みたいに
目立たないから叩かれないのが羨ましい。

ていうか一位レクサスじゃんｗ

あちらの国では普通に人が犬に噛み付いていますが？

>>161
レクサス一位は普通でしょ。
現代が7位に入ったってほうがニュース性あるじゃん。

>>163
２位ですよ、ほかの日本メーカー押さえて

工作員がわんさかいるスレはここですか？

やっぱりスパイ活動とマスコミ対策には投資が必要なんだな。

>>149って在日のリアル厨房か
釣り師ならもうちょっと精進せい

大丈夫か犬呼ばわりして

最下位のハマーは笑えるが、
ポルシェが後ろから３番目。走る前に
オーバーホールしろってことか．．．＿|￣|○

Hyundai Near Top of a Quality Ranking
http://www.nytimes.com/2004/04/29/automobiles/29auto.html

つっか、前にも誰か言ってたと思うが日本国内で製造されたトヨタ車限定なら、
初期不良率は　ヒュンダイ>>>>>トヨタ　なのだが。
>>119にJDパワーズのソースのリンク貼ったんだけど、もう一度。

ＪＤパワー・アンド・アソシエーツ新車品質調査プレスリリース
ttp://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=854&CatID=1

「１００台あたりの欠陥数」ヨタ車=57、ヒュンダイ猫車=102
ttp://www.jdpa.com/presspass/pr/images/2004037efull.gif

顧客満足度（ただし、英国）はこっち。
ttp://www.jdpa.com/studies/pressrelease.asp?StudyID=851&CatID=1

「ソウル・延世・高麗大卒、 職業界の最高席占める」

「大韓民国の職業世界ピラミッドの頂点に１万５０００の席がある
とすれば、ＳＫＹ大（ソウル・高麗・延世大） 出身者だけでその
席を満たせるということです」−−。

鄭雲燦（チョン・ウンチャン）ソウル大総長が２９日午後７時、ソ
ウル・ロッテホテルで開かれたフォーラムに出席し、ソウル大、
延世（ヨンセ）大、高麗（コリョ）大などの名門大に直撃弾を飛ば
した。

鄭総長はこの日、「私が見た韓国経済と大学」と題した特講で、
「米国で最も大きく優秀な約１０の私立大学から輩出される学生数
は１万人を大きく超えないが、、ソウル大、延世大、高麗大では
毎年１万５０００余人の学生が入学し、卒業する」と指摘し、
「米国人口の５分の１にもならない国で、名門大といわれるＳＫＹ
大学出身の数字が、米国超一流大卒業生の１．５倍になる」と述べた。

鄭総長はまた、３大学から多数の卒業生を輩出するため、「彼ら以外
の人々は職業世界ピラミッドの頂点に進む余地がなくなり、疎外感を
感じるはず」とし、「学閥または大学序列撤廃運動というものは、
要するにＳＫＹ大学以外の人々の情緒を代弁しているという点を知る
べきだ」と語った。

http://japanese.joins.com/html/2004/0429/20040429190524400.html

俺は日本車ﾏﾝｾｰ、
なんで妹がマティス（デーウ）乗ってるのか
心底理解できないクチだ。（いやカワイイ車とは思うが…）

それでも韓国車を舐めてかかってるとアカンと思う。
日本では、韓国車の方だけが「輸入車」だが、
アメリカでは「どっちも輸入車」なんだぞ。

現代車・ダイムラーが決別　３日理事会で最終決定へ


　現代自動車とダイムラークライスラー間の“決別”が来月３日、ダイムラークライスラーの理事会の承認を経て最終的に確定する見通しだ。

　これを受け、ダイムラーは現代自動車の持分１０．４４％全量を売却する予定で、両社は既存の戦略的提携の関係ではなく、現代車−ダイムラー−三菱自動車のエンジン合作など、プロジェクト別に協力関係を維持していくものと見られる。

チョソン・ドットコム

韓国車、米市場で大幅値下げ販売
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/27/20040427000087.html

>>172
韓国の一流大　＝　日本の二流大

この記事で慢心して努力を怠れば今の朝鮮人のままだけど，朝鮮人が
ウリナラマンセー記事を見抜いて謙虚になれば一皮むけるのに。

おめでとうございます。これからもがんばって日本をやっつけてください>朝鮮人

南北のままではなんともならん

俺の自転車１万２千円だけど満足してるよ

レクサスユーザーなら判らないが

実際品質はいいのか？
みんなで一円ずつ出し合って現代車買って調べてみたい。

ニホンジン必死だなｗ　プ
これからはおれたちの尻にひかれるんだぞｗ

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　　／￣￣￣￣￣
　　　<｀Д´> <｀Д´>. <｀Д´> <｀Д´>　　＜　ウリナラ１番　電波は２ちゃん
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　　　|　３時のおやつは犬の鍋〜♪
　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/

　　　　　　日　本　に　た　か　っ　て　５　０　余　年　！
　ﾏﾝｾ〜！　*　　　　　　　　　　　 　 　　∧韓∧　　　　　*
　 ∧鮮∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ〜　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧在∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´> ﾁｮｯﾊﾟﾘのｶﾈで
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ　やりたい放題！
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　Corea　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼

猿の尻に敷かれるワケねーじゃんｗ

日本人が技術輸出した結果がでてきただけなんだがな！無知なアホは韓国スゲーと盛り上がってるみたいだが

>『人が犬に噛みついた』

問題の車の産地では普通にあることなんだが、アメリカ人は知らんかｗ

日本車だって、ドイツの高級セダンお手本に頑張って、今では本場ドイツでも
ＢＭＷより品質が上って評価されてるんだから、後発のメーカーが頑張って
評価上がるのはあたりまじゃないか？
そんなことより、三菱あぼーんで、日本車の評価が下がる方が心配だ

三菱ベースで共通車台でしかも三菱設計のハブ
つかってレクサス抜いた？あ？
ついでにいえば現代の現場のレベルは三菱が常に
指導しているレベルなのに？
世の中はキタナイやり方が通るのだというのが
シミジミわかった。

また買収か．．．．。

>>188
同感。

韓国企業ネタだとやたらに感情論が優先して、冷静に危機感を持たない香具師多すぎ。
日本が「猿真似国家」としてアメリカにバッシングされていたのは、そう遠い昔のことではない。
たとえ「猿真似」であろうと、しっかりやれば追いつき追い越せることは日本自身が
証明した。
三菱は自動車会社ではマイナーでも、商社や不動産会社、重工業としてのブランドネームとしては
それなりにあるだけに、「日本ブランド」のイメージに傷をつけないか心配だ。
１００％日本資本かつ独立した自動車会社が少なくなっているだけに、三菱の奮起を祈りたい。

>>190
賛同ありがとう！

しかし、ヒュンダイのＸＧ同クラスの日本車より７．８０万ぐらい安いのに
全然売れないね

あんまり油断してると車まで奴らに食われるかもしれんな

１０年前は正直韓国がここまで半導体やら液晶で市場を握るとは
予想もできなかったからな。まあ自動車は技術の裾野も広いし、
下請けも含めた総合力が問われるから、製造装置を買えばよかった
半導体とはちょっと違うと思うけど、もう技術協力とかは止めて欲しい

現代沖縄で頑張ってるよ
最近店舗が22店に増えましたと
ラジオCMで聞いたよ

勧告者って貧困層が必死で働いて初めて買う新車だろ
日本車と同価格だったら、はたしてどうだか

つかメルセデスとかＢＭＷとかがここまで評価低いのはやっぱ
購買層が違いすぎるんじゃねーのか？

まぁ、なんていうか、
韓国企業だし、人が犬に噛み付いたってよりも
犬【現代】が人【トヨタ】に噛み付いたってほうがしっくりくるよね。

技術供与とかエンジン与える目先しか見えない経営者ばかり
日本の上層部は朝鮮人に誑かされてる。

>>186
必死だね、屁理屈ばかりｗ
日本だって外国の技術取り入れてきたのに　ｸｸｸ

>>198
日本人は韓国人に車の作り方を１から１０まで親切に教えたけど、
欧米人がここまで日本人に親切にしてくれたことはありません。

>>173
安心してください、デザインはイタリア(FIAT)です。

別に日本はアメリカに追いついていないし、追い抜いてなんてもちろんない。
それどころか差は広がるばかり。

ネットがなければ、今頃アメリカの下半身は痩せほそっている

人が犬に噛み付くかどうかはともかく。
朝鮮人は日常的に犬にかぶりついてるんでしょ？

ゆとり教育のおかげニダ

　
いや、情報誌の飛ばしのおかげ

日本をブロードバンド大国に押し上げたのは堺屋太一の功績が大きい。

森内閣のIT担当大臣＆経企庁長官として「IT基本法」を策定した堺屋太一。
IT基本法によってＮＴＴの通信回線網が開放され、日本のブロードバンド料金
が世界最安になったことは皆さんご存知の通りです。

その堺屋太一の未来予測小説「平成三十年」に注目！
http://f37.aaacafe.ne.jp/~sakaiya/index.html

>>206
その割には、ブロードバンドを遙かに超越した内容の小説だったな。

>>199
トヨタはデザインとかコンセプトではパクリまくってるからなぁ・・・
技術は自力だと思うけどな

>>200
フィアットじゃなくてイタルデザインだろ

まあデーウはヒュンダイよりはカタチとしては確実に垢抜けてるな

>>173
確かに油断してるとやばいと思う
韓国は国策として半導体と自動車を保護してるしな

いっちょまえのライバルに成長してきたという危機意識は持った方がいいかもね。
アメリカ人の車にたいするコスト意識の徹底ぶりはすごい。
日本じゃBMW買える層はヒュンダイなんて眼中にも入ってないんだろうが、
アメリカ人はBMWとレクサスとヒュンダイをちゃんと比べるからな。

友人はレクサスのRV(ハリアー？）と日産MURANOとヒュンダイサンタフェ比べて
ヒュンダイ買ったよ。フルオプションつけても相当お釣りがくるって満足してる。

ムキになるな
１万のママチャリ＝＝＝１万にしてはいいじゃん＝＝＝顧客満足度　高
５０万のＭＴＢ＝＝＝＝50万にしてはだめじゃん＝＝＝顧客満足度　低
そもそも作ってるモノと顧客がちがう

移動手段という考えだからな　最近の日本もそうだが

　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（-@∀@）　<丶｀∀´>ゆとり教育の成果ニダ

マンドクサイが、

・レクサスブランドをトヨタに入れずに比較している

・JDパワーは初期品質満足度や長期品質調査があって、
これは初期品質の調査で、長期品質になるとヒョンデは業界平均以下になる。

・上の人の言うように、ヒョンデを買う層(低所得者)と日本車を買う層（アッパーミドル）が
違うので調査の母集団が違う。

・自動車は部品点数が多く裾野が広い産業だが、輸出用には特に日本製パーツを多用して
信頼性をあげているので、実は日本も儲かってる（日韓貿易赤字の主要な分野のひとつが
自動車用部品）。

こんなとこかな。

ヨーロッパ製はじりじりと品質が落ちているのは事実。ＧＭなどは回復しつつある。

ああ、あとトヨタブランドはアメリカ現地製造も多いが、それを含めてるのにかかわらず
かなり品質が高い。

うちの県のヒュンダイ
撤退してた．

お馬鹿なニホンジンよ、いまに見てろｗップ

>>215
「ヒョンデを買う層＝低所得者」が、アメリカではあてはまらなくなってきてるよ、
ってことが言いたかったのだが。

別にヒュンダイ擁護してる訳じゃないからね、念のため。

ステイタスにこだわるのが日本や欧州だが
アメリカ人はそこらへんプラグマティックだからなー。
日本車が欧州で伸びにくいのもそういうことだろうし。

>>219
ここでは調査方法の観点からってことね。
長年クラウンを買っている人に、カローラを与えて品質アンケートをとったら
どうなるかって意味。

キャデラック、ビューイック、マーキュリーと分けてるから
トヨタとレクサス、サイオンは別個に考えるんだろう。

となると、アキュラが入ってないのは、ホンダより満足度が下なんだな…。
なんのための高級ブランドなんだ。

後々のためにも韓国を徹底的に潰しておいた方がいいですね。

人が犬を噛んでもニュースにならないが、犬が人を噛めばニュースになる

>>215
>・レクサスブランドをトヨタに入れずに比較している

　>>1や元記事をよく読め！メーカー別なんて書いてない。
　「合計３８の自動車ブランド」とちゃんと書いてある。
　もともと、各ブランドは会社統合前はそれぞれが１つのメーカーだった。
　また、ある会社から別の会社へ、１つのブランド部門を売却することもよくある。
　欧米ではディーラー系列/ブランドは、日本の「自動車メーカー」と同義に近い。

これで、日本もハイテクが復活するかもな、
化石燃料産業は、日本にはいらん。

135項目が何なのか見てみる必要があるな。90日クレームと使用感か。でも1年、3年、5年というスパンでみたら
どうなるかな。今は10年も乗る人は米人でもいないだろうが。

このままいったら同二位のアメリカ本田やアキュラはまずいだろうな。北米での落ち込みが始まったし、ヒュンダイが
いいデザイナーを引っ張ってきたらひっくり返されるかもしれないな。現代はまだコストダウンの余地有りそうだし。

後関係ないけど、トヨタ、2004ゾンビで宣伝しすぎ。ちょっと萎えた。

サムスンはすでに手に負えない存在になったが、今度は現代か。

サムスンって未だに組み立て屋じゃんｗ

‖★‖トヨタ自動車の品質は中華並‖★‖
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080716456/l50

トヨタ自動車リコール　２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台

９，２６１台 かじ取り装置　＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台　座席ベルト　＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内：０件
７２４，４１９台　かじ取り装置　＞操舵ができなくなる
クレーム件数 国内：２件
１８，８９０台　燃料装置　燃料装置（燃料圧力センサ）　＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１８９，８９５台　燃料装置（燃料ポンプ）　＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１，０１２台　動力伝達装置　＞走行できなくなる
クレーム件数 国内：１７件

合計 ９７５,８９３台（９７万５８９３台）

９７万５８９３台　÷　１７１万５９０８台　＝0.56873270594927000748291866463703

リコール発生率：５６.８７パーセント

>>229
トヨタもでしょ？

>>231
そりゃ製造もするけど、技術があるんで組み立て屋とは言えんよ。
サムスンは未だに日本人をアホみたいな高給で雇いまくるレベルだし。

>>232
そうか？技術力はないと思うよ与太。
管理能力はあると思うけどね。

技術力はないね。すでに開発してある技術を導入し低コストで作る能力はあると思うが・・
富士通のトップが台湾や韓国とは10年以上は技術力・開発力の差があると新聞でいってたよ。

欧米人は日本企業と韓国企業の区別が余りつかないから、
ヒュンダイも日本企業の一つとして便乗人気。

>>211
日本と違って、車以外にカネを使うところがたくさんあるからコスト意識がシビアになるよね。
浮いたお金で、ボートを買うとかね

>>234
経営、政治力は２０年日本は韓国に遅れてるよね。

>>237
韓国の政治が？ご冗談を。

気になる・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11417919

>>237
・・・・・何を言ってるんだ、この人は・・・？

しかし、日本のこのような動きに対する「限界論」も提起されている。
富士通の場合、昨年の経常利益は売上の３％、純利益は１％に過ぎない。
今年も純益目標が２％程度だ。
米国のＩＴ企業は１０〜１５％水準、サムスン電子が２５％水準であることを思えば、はるかに低い。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000047.html

チョンだろ

>>227
>現代はまだコストダウンの余地有りそうだし。

ない。

輸出車にはハイテン鋼や自動変速機などに外国製を使用して信頼性を上げながら
そのコストを、関税で保護された国内市場で利益を得て補っている。
しかし、その閉鎖的な国内市場は執拗に開放要求が出され、現在でも外国車シェアが
微増しつつある状態。
また自動車摩擦回避のために、アラバマで現地生産を開始するが、
これはどうやってもコスト上昇要因。

さらに、ヒュンダイの生産性は日米平均の６０％という結果が出てる。
それを１／３の平均賃金労働力で支えてる（組合が強くて現代の正規労働者の賃金は相当
高いのだが賃金激安の非正規労働者でまかなっている）。が、さすがに非正規労働者も
賃金は上昇傾向にある。

ヒュンダイは在庫量がふくらみつつある、北米で無理なローン低金利競争に巻き込まれてる。
北米での10年10万マイル保証のコストが今後経営を圧迫すると予想されている。

ああ！　ウォンを暴落させればコストダウンになるか。しかし、それでは韓国人が憐れだ。

確かに超天才>>237の言う通り、日本は軍事政権だよなｗ

>>241
>東京で出会った日本ＩＴ業界の関係者は「最近、横浜で開かれた某ＩＴセミナーで
>『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』といった話も上がった」と紹介した。
>日本企業はＰＤＰやＬＣＤなどにおいて、どこよりも先に投資するものの、後々出てき
>て世界市場を手中に収めるのは韓国企業だという話だ。

日本が苦労して技術開発＞韓国が安く作って売りまくる

日本(´д｀)ﾏｽﾞｰ
韓国(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

「織田がつき羽柴がこねし天下餅座りしままに食ふは徳川」
みたいなもんかね…

>>234
＞すでに開発してある技術を導入し低コストで作る能力
製造業はこれが重要だよ、
これだと弱肉強食、競争と淘汰の激しい世界だ、突き詰めれば1社しか生き残らない。
だから新規開発して激しい競争から乖離し利幅を取ろうということ。

どちらがいいということはないが、企業は儲ける為に行動している、すでにある技術で儲
けられるならそれに越したことはない。新規開発には莫大な資金と時間を要するし、儲け
には直結しない可能性があるという不確実なリスクもある。

決して所詮チョンだろうなどと侮ってはいけない。
彼らの方が全然必死度、貪欲さがあると思う。
現在の日本にまだ戦後の様な必死さがあるだろうか？
形だけの自負に胡座をノホホンとかいていると日本の産業そのものが
まるで三菱自工の様に自滅、破滅するかもだ。
たとえ自分より弱いと解っている敵でも舐めてかかってると・・・

そんなにやすいなら下駄にはよさそうだな。

技術力設計力では日本にはるかに劣るが、
現場の技能工の水準は量質ともに世界一だろう。
若者が3Kに寄りつかなくなって20年。
日本は頭だけで足腰のない国になりつつある。

そりゃみんな絶望工場で働きたくないからな。

朝鮮と中国は国家ぐるみで捏造報道すんのに、
それを2ｃｈでスレ立てるとは頭悪いとかじゃなくて、

>>1　お前朝鮮人だろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>250
現代の工員の平均年収は600万円。
トヨタよりも高かったりする・・・

>>253
トヨタのモデルケースはそれより高いが・・・

期間工は知らん

今まで韓国台湾中国に援助していたのはその国が自力で立ち上がれるように
するだめだろ。

ある意味成功じゃないか。これで一切の負担をしなくてすむんだから。

問題は見返りが期待できないことと、商売敵が増えることだが、今度は途上国
ではなく自立した強国として手加減なしに叩き潰せるという口実が出来るだけ。

おまえら韓国を過大評価しすぎじゃねーの？

＞２５６
そんなことを言っているのは
殆ど寄生虫ﾁｮｿ公という自称生粋の日本人ですから
エンジンも作ったこともない会社をどうやって過大評価できるのかと
どうせ消えます

>>253-254

韓国の貨幣価値で６００万円・・・・。すげー高給でしょｗ。

>>252>>256
漏れも中韓は嫌いだが、
侮りすぎると足元をすくわれる。
俺的には実力でねじ伏せてーんだがどうよ？

だからヒュンダイだよ。ホンダと紛らわしくするためにヒュンダイで売ってるの。

ダイムラークライスラーとも提携解消だろ？
どうすんの？ﾁｮｿﾀﾞｲ

>>93
893ご用達

人が犬に噛み付いたという表現は、米国自動車専門誌の中のグリーンピースな人が韓国の犬食文化を糾弾したいがために
用いた表現である。

そういや普通に朝鮮では
人が犬に噛み付いてんだよな・・・・・ｗ

>>258
ただの工員なのに購買力比較で2000万円相当の年収なのか…

>>259
実力でねじ伏せる程のものでもないだろうが。
技術保護政策すればいいだけ。

メルセデスより100万も200万も安いレクサス。まずはこれで一定の評価を
得るようになったわけだが、現代が高級車ブランド立ち上げたら、安さにお
いては敵なしだろうな。そして、金を持ち出した大衆には良いタイミング？

ていうか、昔からトヨタの満足度はそれほど高くなかった。大衆車に関して
は常にホンダの後ろだった。そして現代にも負けてしまった。これだけ戦い
の激しい北米で、レクサスの品質を保ちつつトヨタを引き上げるのは、現在
のトヨタでもできてない事だから、当然再起不能。

韓国へ出張して思った。
彼らの作る車は、日本を含め外国からの技術導入が多いように思う。
ちゃんと整備された車なら、通常走る範囲では問題を感じない。
が、大きな問題はその品質にあると思う。
電気系がおかしくなったり、ウォーターポンプが悲鳴をあげていたりで、高速を走るにはちょっと恐かったです。

この品質を克服できて、企業イメージを向上したら、ある一定の競争力は獲得できるとも思ったけど。

>>222
マーキュリーはフォードのブランド

燃料電池以外、すでに、成熟産業、成熟技術だから、
追い上げは容易。

チョンのデンパ発言スレはここですか？

初期不良の数で統計とってるんでしょ？
現代は高級車だけで勝負して、出荷数や値段から考えて不良削減の余裕は多分にある。
それに、不良削減⇒各部品の品質チェック⇒人件費　だからな。
韓国は日本の２倍チェックできると言う事だ。

日本が製造設備等をチョソに売らなければ韓国は終了
そんなもん

問題は中国　中国は韓国ほど馬鹿ではないから厄介
人口もあふぉほどいるし

そんなすばらしい現代の株を
ダイムラークライスラーは売却してしまうのですね。

品質は上がってきてるしブランドイメージも確立してきつつあるが
今のアメリカ・欧州・日本の自動車会社の枠組みの中で
韓国車が日本車（トヨタ・ホンダ）を抜くのは単発的にはありうるが
総合的に抜くというのは現実的には無理に近い
中国市場に組みこめば躍進もあるかもしれないが無理だろうね

国力のバロメータな自動車産業で国力の弱い韓国車を
必要以上に恐れる必要はないし卑下する必要もない
それくらい日本車は強い立場だよ

>>275
全くその通りなんだが、２ちゃんでは必要以上に見下してるのが大半だからなー。

>>274
資本主義は素直に利益を追求していかないといけませんものねｗ

イギリス流にいけば、
人が犬に噛み付いたって部分は
人が犬を食べたってなってるんだろうなぁ…。
普通の人にとってみればペットにしてる犬を食べるなんて…ってびっくりだし、
韓国人にとってみれば馬鹿にされてるってことになるし。

中国人の今後の産業討論会みたいなのを見たことあるが
今後は自動車が主体となると複数人から意見が出てたが
一人のオッサンが資料片手に自動車のメインパーツ（エンジン含）は
ほとんど輸入で我々は組み立てているだけだと主張してた。
他のオッサン達は知らなかったのかソワソワしてたのはワロタ

なんだよ結局、朝鮮日報カヨ・・・・OTL

もしかしてこの記事書いたのって
韓国系アメリカ人って落ちはないよな？ｗ

車は整備工場とセットで考えないと

三菱から膨大な技術援助が有ってこその結果がこれだ。





その三菱はあぼ〜ん寸前。　
まさに法則発動だな。

正直、すごく気になるニュースだよ。
品質さえ勝ってればいいと思ってたから。
レクサスには負けたといえ、ホンダとタイ。
正直＿|￣|○だよ。

人が犬にかぶり付くのは、かの国の街角の風景。

>>1のソースはこれ

HTML版
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=854&CatID=1
PDF版
http://www.jdpa.com/pdf/2004037.pdf

アメ公が無理やり米国内に工場を造らせるからな。
ベンツにしても日本車にしても品質は逆に落ちてる。
特にベンツは米国生産しだしてから悲惨らしいな。
カーアンドドライバー誌で読んだよ。
ヒュンダイも米から現地生産するよう圧力が掛かってるらしい。
どうでも良いがアメリカは非関税障壁をうんぬん言う前に日本に工場を造れや。
そうすりゃ従業員やその周辺住民ぐらいは買うっちゅうねん。
日本の工員が造れば本国よりよっぽど良いものが出来るぞ。

いってることめちゃくちゃだね。

>>283
だからこれは購買３ヶ月でのイニシャルクオリティだって。
最終的には、中古価格を見ればいちばん正直な結果が出る。

韓国のパーツメーカーはほとんど外資系になってしまって、
日本からもたくさんパーツを輸入してるので、そういうメーカーの
功績でもある。

>>281
>>車は整備工場とセットで考えないと

そんなこと言ったらトヨタだめだめじゃん。
ペーパー車検にカンニング整備士ですよｗ。

サンタフェをマツダのトリビュートと見間違えた漏れは非国民（鬱）

韓国がＷ杯４位になったくらいだ。
もうなんだって信じられる。
実力かどうかは別にして

>>273
日本の製造装置メーカーは国内のメーカーだけ売ってたらアポーン
だから、韓国にもバンバン売りますしかも加工技術のノウハウが全て今は付いてますからね

年金の納め方をみれば、日本人は
もはや誠実な人種でないことがわかる。
労働者だけでなく社会のトップもね
三菱なんてもお(w
ドイツも今はいい加減だよね
国民性というよりもお国柄ってことだな
血よりも環境

>>293
んー

>>293
たしかになぁ・・・自慢げに俺年金払ってないからとかいう無職がいるから・・・

現代はこれからが勝負だね。
何しろ、今まで技術をくれた会社が（ｒｙ

>>293
まあ企業が国から補助を受けて
他の国から制裁を受ける所よりはいいと思うぞと釣られてやる。

えっと、ただのウリナラマンセー効果ってことでそ？
ヒュンデ車買う時点でマンセー確定の人しかいないんだから。

ﾋﾞｯｸﾞスリー、トヨタ、日産、ホンダ、ポルシェが米の顧客満足度上位を占めてる。
これ2004上半期って言うけど、どの部門の上半期なんだ？部門を捏造したのか？

>>1のソースはこれ

HTML版
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=854&CatID=1
PDF版
http://www.jdpa.com/pdf/2004037.pdf

JD Powerの調査項目ってえらい数あるから、たかがその中の
一項目が良かったからといって、うろたえる必要はない。
もちろん、いままでそれすら駄目だったんだから、良くなっている
のは事実だろう。

なんでInitial Qualityだけ良くなってるんだろうな。
初期点検ただにしてがんがっているのかな？

キムチの漬け方でも審査項目に入ってたか？

ひさしぶりの韓国報道大自爆だなｗ

>>286
ちゃんとＧＭはスズキやスバルを使って日本国内で製造していますけど。
フォードもマツダとして日本国内で製造してます。

大馬鹿な三菱自工はダイムラークライスラーに捨てられたわけだけど。

１　猫車はチョソ系しか買わない
２　チョソはマンセーしかしない
３　顧客満足度Up！　<ヽ｀∀´>ﾏﾝｾｰ！！

現代の購入者はコリア系が多いだろうからこの結果は当然。

ﾁｮﾝ好き嫌いは別としてウソくさいニュースだな アンケートのやり方とかｽﾞｻﾝぽい

勘違いしている人が多いが、絶対的な品質では無いよ。
ユーザーの認識から発生する品質「感」ですよん。

1000万円の車を買う人の認識と、「安い」車を買う人の認識をゴッチャにするのは勘違いの元です。

金持ちはちっちぇー事を気にしないのよ。
それに引き換え・・・（以下略）

経済合理性なら、三菱と現代の提携だろう

現代傘下になったら日本人が買うかね？
サムソンやLGすら敬遠しがちな日本人が
高級品じゃないサムソンLG製品なんて品質的には変わらなくて
日本製品より安いでしょう
なのに買わない日本人が現代傘下になった三菱車なんて買わないでしょうね。
現代と組んだらアボーンは避けられないよ
俺はルノー傘下の日産車は買うことはあるかもしれないけど
現代傘下の三菱車は絶対買わない

というか財閥的に三菱と現代てのはあり得ないね

>>310
ネタにマジレス

>>308
これまで、日本車マンセーのＪＤパワーズの顧客満足度調査なんですけど。
ＪＤパワーズの調査を基に、日本車最高って言ってきたのは日本人じゃないの？

初期不良率なんてある程度の技術水準があれば運次第でコロコロ変わる。
日本が強いのはその後の信頼性や寿命だ。

現代は５年以内に世界トップ５入りを確実視してるようだ。
ビックスリー＋トヨタ＋ヒュンダイの５大メーカー体制というわけだ。
この先、ヒュンダイにとってはトヨタ以外の敵は無く、日産やホンダは
既に敵ではないというだの。
トヨタが次の打倒目標となっている。

現代の車はかっこいい。そして速い。アクセル踏むと走り出す、マジで。

エンジンは結構強かったな
速度メーターは240km/hまであるのは無駄かと思うが
デザインも少し前の日本車と変わらんように思うが
燃費はどうかな？
燃費は悪かったように思えたが・・・・

キムチ臭いスレだな。特に>>1のチョン記者

>>315

マジかよ。

韓国車・・・・・俺の中ではゴーカートレベルだｗ。

>>315
あれのどこがかっこいいんだよ。前、現代車が日本上陸とかやってた時に
見に行ったら、へぼ過ぎだったよ( ；´Д｀)

ちょっと感動。

ヒュンダイは10年前よりデザイン面では退化してるからなあ

命を預けるものに、韓国製は怖くて買えません。
バイク用ヘルメットとか激安なんだけど、こればっかりは日本製を買うね。
自分の命は3万円なのか3千円なのか、考えたら判るでしょう。

たった三ヶ月乗ったくらいで車なんて分かるわけナイだろう！

故障の頻度とか耐久性は項目に入ってるのか？
３万ｋｍに一回のタイミングベルト交換らしいが実はベアリングがそこまで持たないと
どっかのサイトに書いてあったんでぐぐれ！

>>自分の命は3万円なのか3千円なのか、考えたら判るでしょう。

よし３万で買ってやる！

たった3ヶ月でわかるかっての。

せめて3年たってから比較しる。

ちょっとスレ違いかもしれないが
韓国製の家電使ってみたが３年以上正常動作したことがない。
ＴＶ、洗濯機、電子レンジともに２〜２．５年でアボーンｗ。

漏れの現代製の新品CRTディスプレイ
秋葉原で安かったから思わず買ったら、一年でｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)

日本の鉄屋さんが改善に協力してると聞いてたけど
その効果もあった?　

J.D.POWERの2003年 米国自動車耐久性調査の結果がこれ

新車購入後３年経過した時点の調査

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USVDS_J.pdf

現代は会社別ランキングでも、ブランド別ランキングでも、
業界平均以下の成績である。

同じ値段でメルセデス・トヨタより現代の方が品質で勝ると思うなら
どうぞ、そちらを買ってください。止めやしませんよ。

三菱品質低っ

>>331
誰もそんなこと言ってないぞ。

逆に最初品質がいいと思って１年乗ったら故障しまくりで
使えないってことがわかると結果的に売上は落ちる。

>>334
アメリカ式商売の場合、さっさと新品に交換してくれたりするので
客の不満が出ない場合が多い。

http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_small_earlier.htm
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_midinexp.htm
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_lgfam.htm

どう見てもハンデイ（アメリカではこう現代は名乗っていた）の衝突安全性能は
最低ランクなのだが、、、、、

ソウルの交通事情から、ストップアンドゴーは比較的まとものようだけど、全体の品質感はいまいち。
アメリカ人には品質の区別がつかん程度のように思うので、アメリカでは安さで顧客を獲得できそうな気がする。
でも5年後に後悔するかもしれんけど。

現代、サムソンは駄目だな
LGの製品は結構持ったが、国産のほうがいい（当たり前か

>>315
アクセル踏むと走り出す・・・・・・・・

電動カートかね
ミッションがないのか

向こうの友人がホンダと現代とどっち買うか迷ってる、っていって
どっちがいいかなー？て聞いてきた。
日本じゃ現代あんまり人気ないよって言ったら不思議そうだった。
どのみち外車だから選択肢に入ってくるんだろうね。
日本じゃデザインなんかもあんまり人気なさそうだけど。

つーかファーストインプレッションみたいなもんか。
出会った頃は綺麗良い感じの人だったけど付き合って三年もすると本性が出てくるよと。
最初と違って大飯（燃料）喰らいで無駄な出費（故障修理）の多い女なんてつきあいたくないなあ。
３年後の耐久評価が業界水準未満みたいだから同じ購入者が次にヒュンダイ買う事は無いと思ったがイイ。
顧客に”最初のヒュンダイ”が売れれば売れるほど次が無くなると。

「人が犬に噛み付いた」＝信じられないものを表現（ｗ

大丈夫なのか？犬食い国家（ｗ

アメリカでは、
トヨタもレクサスブランドを除いたら、
ただの安物の車のイメージだよ。
値段がものすごく安いし。
ヒュンダイの方が実際、
イメージいいかも。

>>344
どこを縦読みするとよろしいのでしょうか？

うかうかしてたり
奢っていたり
馬鹿にしてたりすると
いつか本当に
抜かれることもあるから
気をつけないとね
日本がんばれ

むしろ傲りを捨てるべきはヒョンデのほうではないかと…。

>>347
現代は奢っているの？
根拠の薄い妄想はやめてね

昨日ベトナムから帰ってきたんだけど
都市部では韓国商品が流行してます。一番目立つのは携帯。
ただ、
中国製のバイクや韓国製の車はちゃんと日本製と区別して
買ってるそうです。間違って買ったりはしてない。
安くてカジュアル、っていう感覚で、しっかり長もちで
いつかは日本製、と思ってるよって笑ってた。
実際に日本製品の部品作ったり組上げたりしてるから
すごい自信あった。

南朝鮮の現代がんばってるね。