【建設】超高層マンション、価格は低く　東京湾岸で建設ラッシュ

東京都内で、比較的地価が安い湾岸地帯を中心に、従来に比べて安価な超高層
タワーマンション（２０階建て以上）の建設ラッシュが始まっている。
地価の安さに加えて、材料や工法の改良で、建設コストも普通のマンションと
さほど変わらなくなってきたためだ。
東京都江東区東雲（しののめ）の工場跡地。三菱地所が建設中の地上５４階と
４５階の２本のタワーの３ＬＤＫ中心の最多価格帯の値段は、３５００万円。
昨年、港区汐留地区の再開発地区に建てられたタワーのほぼ半値だ。総戸数は
計１１４９戸にのぼるがすでに完売した。
建設ラッシュの現在の中心はＪＲ品川駅近くだ。海沿いで眺望の良さが売りもの。
鹿島やリクルートコスモス、住友不動産などが２０〜４０階建ての建設を開始。
総戸数は５千戸以上にのぼるとみられる。同地区の人口は現在約５６００人。
１戸平均２人としても人口が３倍以上になる勢いだ。
９０年代に都心で増え始めたタワーマンションは当初、ほとんどが１億円を
超えていた。地価が高い高級住宅地に建てられ、建設コストも、普通の
マンションより２〜３割も高かったためだ。
しかし、不況で企業が臨海部の工場や倉庫用地を次々と放出。また、強度を
増したコンクリートや鉄筋コンクリート造りの高層建築技術の進歩もあり、建設
コストは普通のマンションの１割高程度に収まるようになったことも大きいようだ。

引用
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200309120107.html
関連スレ
【住宅】超高層マンションの供給急増、首都、近畿圏で2倍超
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056131198/l50
【経済】データ武装するマンション購入者
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061278685/l50

2かよお

2

2げとずさー

test

http://www12.ocn.ne.jp/~hosyou/

【土地と建築単価はここ５年で劇的に下がった。】


放出された土地と下がった建築コストで採算が合うようになってきた。
でも、最近の建設ラッシュで部財の単価は横ばいよりむしろ上昇。
特に鉄骨は高止まりでマンションに関してはこれ以上値段は落ちないかも・・

金利上昇と相俟って購入の判断が難しい。

　
東京ﾋﾞﾂｸﾞｻｲﾄの近くかな？
風が臭さうだがや。

「湾岸ミッドナイト」な場所なのかな？

あの地域ってことは、石原知事に珍走団を駆逐してもらう必要があるのかな？

工場跡地の汚染された土地、軟弱な地盤、謎の大気汚染物質。
東京湾岸は住処としてふさわしいとは思えないけど、安けりゃ
どこでもいいんだな。

世界一高い奴造って!!!!!

液状化で傾くのはいつ？

地震が来たら一発ＯＵＴ
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>>12さんの言うとおり、だから安いんです。
もっとも買っては行けない場所と
マンション購入の勉強会で萩原先生がおっしゃってました。

買い物ってどこでするんだ？

阪神大震災のポートアイランドはなかなかすごかったが。
安くてこんなに高かったら真横に倒れる、とか無いよな。

コミケに行くのが楽そう・・・

本当の超高層なら、深く杭打ち込んでるから液状化でも倒れないが、
中途半端な「高層」ならやばいかな

>>16に同意見
首都圏のいたるところ虫食いだらけなのに。
こんな高層ビルいるの？
誰が計算したって、1区画の工事価格は、昔と変わらないと思うけど。
壁が薄くなっていない？アハン?ｻウフン?ｻハーハー

3500万なら田舎の金持ちが別荘に買うには丁度いいかも。

高層マンションなんて絶対嫌だ。

こないだのアメリカの大停電見て思った。

江東区はマンションラッシュのおかげで、小学校が足りません。

>>20
逆リゾートマンション。週末は都心で過ごそう。
それだったら小学校不足の心配は要らない。

火事が怖い　地震が怖い　飛行機が怖い

安くなったなぁ...。

花火大会を見るためだけに買ったりして。

車は、やっぱ、塩にやられるのかな〜？！

３５００万あれば都内から1時間通勤の範囲内で駐車場付き４ＬＤＫの一戸建てが買えるのに。
そんなに都心に住む価値ってあるのかな？空気もまずいし環境的によくないと思うんだが。

>>27
俺の通勤は３０分弱だが３０分も満員電車は耐えられないよ

２０階建以上にするとエレベーターも通勤時間帯には混むよ。

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

上の方は、風で揺れるらしいね。
ガスＯＫなのは何回までだっけ？

湾岸に高層建築物建てて大丈夫なのか？
基礎が地中深く入ってるんだろうか？

販売する時に大地震が起こった場合の質問に
どう答えているか興味深いな。

しかしこんなに新築で作ってたら
中古マンションの資産価値なんてなくなっちゃうじゃん。
賃貸のがいいような気がすんだけど

しかし怖いね。
免震装置ついてんのかね。
弟が住んでるマンションの５階でもかなり揺れてビビッたけど。

>>35
最近は通常時でも作動するダンパーが付いていて、
揺れを押さえる構造になってるらしい。

しかし40階とか50階、よく住めるなー
ああいうの50年くらいたったらどうなるんだろう、、、
立て直しできるのか？
解体とかすげえ時間かかりそう。
まじでモビルスーツか爆破解体しないと解体不能なのでは

ＪＲ品川駅周辺って幹線道路が走ってて、トラックがすっごく多い。
安心して歩けないし、空気も悪い。騒音もひどい。
とっても住む気にはなれないけどな〜

>>1で出てきた江東区のﾏﾝｿﾝはこれでつね。

東雲Ｗコンフォートタワーズ
http://www.w-comfort.com/

作業用レイバー　ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

>>37 高層なら騒音は大したことないんじゃないかな。
５階程度でも全然違うもんだと（経験則

構造は今の技術なら問題ないよ。
問題は区分所有と管理組合だろ。これを知らない奴多すぎ。
賃貸契約なら問題ないが、区分所有なら管理組合がまとまらねーぞ。
修繕計画とか、どうするんだろう。
戸建なら、古くなったら自分の資金を考えて補修できるが、
マンションは、みんなの合意だからなあ。

>>36
いや、解体はもめにもめる。
古くなると、最初の所有者の多くが中古で処分していないはず。
さらに中古で購買しても資産がほかにある人間は出て行き、
空き家が増える。
残った居住者は立替を望むが、金の件で管理組合がまとまらない。
中古で購入する層にはボロでも住み続けたいという価値観の奴も
多いし。

■超高層マンション建設ラッシュ
--------------------------------------------------------------------------------
臨海部大規模開発をリンク
品川駅東口再開発…新副都心誕生へ
立地の良さ背景に鹿島、ゴールドクレスト、都市公団など続々

http://www.sankei.co.jp/advertising/housing/dennou/030523/030523-01.html

マンションの資産価値はない。土地か、土地つきあぱ＾とでも買ったほうがよい。
抜群の治安をほこる日本。マンションなんて買うなんてもんだいがい。
郊外に家を買い、そこから車で通勤する。中央フリーウェイなんて感じで・・・。
マンションなんて100万もだせばよい。

ストリングスホテルに行く時、品川駅で、夕方帰宅の人の波に逆流して歩くのが
すごく大変だった。
あれだったら、京急沿線の方がまだいい。
住民が増えると少しはマシになるかしらん？

品川はいいけど、江東区はやっぱりちょっと・・・。
江東区のマンションってどうして「都心」って紹介されることが多いのかな？
自分の感覚では都心じゃないんだけど。

従来金持ちのものだった別荘を買うことが、庶民にも広がった。
セカンドハウスの別荘が、定住型にー新幹線。
終身雇用制の崩壊で、土地をかうときにローンが組めなくなった。
銀行から借りないで、安い別荘地を買い、新幹線で通勤する。

品川Ｖタワー（４３階、６５０戸）
http://www.v-tower.com/

ストーリア品川（３１階、２０２戸）
http://www.t-storia.com/shinagawa/

品川シーサイドビュータワー（３０階×２、８０５戸）
http://www.udc-vj.com/v/

ブランファーレ（３６階、３７３戸）
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A2322001/

ベイクレストタワー（４０階、５９４戸）
http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/

コスモポリス品川（４０階、５９０戸）
http://www.cosmospolis.jp/

ちなみに100戸を越えると、管理組合がまとまりにくい
というのが経験則らしいですぞ。
500戸だって・・・どうするんだろうなー。

>>48
100戸ずつ分ければいいと思うよ

三井不動産＠港南３丁目　20階　397戸
住友不動産＠港南４丁目　43階　2000戸
藤和不動産＠港南２丁目　30階　250戸
三井不動産＠芝浦２丁目　29階　340戸
三井不動産＠芝浦４丁目　49階　824戸
東急不動産＠芝浦４丁目　47階　900戸
日本ﾊｳｼﾞﾝｸﾞ＠芝４丁目　26階　700戸
三井不動産＠芝浦４丁目　1000戸？

まだまだあるね

　　>>34　　>>46
　賃貸の方がいいような気が
　ところで多摩ニュータウンの現状はどうよ
　家賃安くなった？

>>44

今の日本の交通事情だと郊外からの遠距離通勤はマジ悲惨だぞ
通勤地獄は当分解消されそうにないしね。

最近は不景気でますます鉄道への投資が減りそうで恐いし

>>50
ソースきぼんぬ

湾岸なんて地震がきたらおもいっきり揺れる地域なんだが、
免震でもないマンションをよく買う気になるな。

都内に行かないと働けないDQN労働者の巣だろ？
可愛そうに・・田舎で暮らせばその金でﾌﾟｰﾙ付き。

あのな江東区逝ってみれば分かるが夢の島の臭い
プンプンですよ。風のない夜なんかもう腐ったゴミの臭い
でゲロゲロですよ。洗濯物なんか干しっ放しにした日には
臭いが染付いて悲惨ですよ。これ本当。

何か夢の無い話ばかりだな。

液状化現象の心配はもうないの？

>>58
大規模マンションほど
建設時のチェックが厳しいから安全ﾗｽｨ

>>58
液状化で問題なのは、５，６階建ての直接基礎、または摩擦杭を使ったビル
超高層は強固な地盤まで杭打ってら平気

■（仮）港南４丁目プロジェクト
（住友不動産）港区港南4-14-1（地番）
3棟　約2,000戸 竣工2006年8月予定
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/223dtl.htm

■（仮）ラクシア品川港南
（JR貨物・不動産開発）港区港南3丁目

■（仮）品川タワープロジェクト
（三井不動産）港区港南3丁目

関連スレ

港南エリア超高層計画　統一スレ３棟目/賃貸不動産
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1061777385/l50

でも、マンションって建替えになると厄介だよな。
皆意見が違うし、金を出せる奴と出せない奴で泥沼化していくだろ。
最近のマンションは100年もつとか言っているが、大体、都心のマン
ションで建て替えを迎える平均年数って30年前後だとTVでやってたぞ。
ローンも払い終わらないのにもう建て替えが来て、またローン地獄。
俺は地震も怖いし、高いところには住めないな。房総半島が２ｍ〜３ｍ
西にずれているようだから、地震には気をつけないと。それと関東平野
は固い地盤が何キロも底なので活断層を見つける事が殆どできません。
強固な地盤に杭を打つ事は不可能に近いです。地下水も上昇しているので
上野駅の地下ホームなどは２、３年前から壁が崩れてきているので補修
などもしています。

低質のコンクリートやデタラメ施工で耐久性が心配。
特に臨海立地は塩害の影響がありそう。
同じ仕様のマンションでも、経年劣化が激しく、
結局他界買い物になりそう。

これも追加。

■ラグナタワー
（伊藤忠都市開発／東京建物／天王洲シティキャピタル）
　品川区東品川3-4-1（地番）　地上31階　地下1階
RC　501戸　竣工2005年2月上旬予定
http://www.laguna-tower.jp/

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごくエッチ…　(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/

高層住宅は、心も体も健康面で
悪影響出るそうです。

マンションのスラム化はすでに現実
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1061787115/

否定的意見ばかりのようだし、まあそれも当たってはいる訳だが。
しかし、今まではもっとひどい価格で買わされていた訳で。
いくらかマシになったのかもしれない。
そしてマンションの品質もだが、矢張り待ったなしで進行しつつあるのは
マンションを所有するものたちの最終ババ抜き合戦だろうね。
自らの住居としているだけの者達はまだしもの境遇で、
一生安泰のつもりの資産として既にマンションを棟ごと所有している富裕層などは
逆に激しく痛手を被るようなことも生じるのではないだろうか。

町田市の暴力的住民運動関係者の暴言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000564&tid=daeedbbta4nkbdnoeaabbtl11bff0&sid=2000564&mid=2

>>70
キモイね

酔っ払ったねえちゃん、おもしろかった
www.lovechat.tv

港南地区は臭い。日によるが夏場はとくにきつい。

原因は

家畜死体解体処理施設
糞尿処理施設

死臭って何とも言えない臭さだ。

でも、どーしてWコンなんて
去年の話が今頃記事になっているんだ？

埼玉県のとある高層マンションに住んで、２年半暮らしてきましたが２ヶ月前に転居。

２２階に住んでいましたが、はっきり言って住むところじゃない。地に足が着かない漠然とした恐怖と、防音の悪さ。洗濯物は外に出せないし（子供のいる家庭は致命的）水の勢いも悪く、調理に火が使えないのも悲しい。

特に子供の動向には気を付けた方が良い。

ウチの子供はヒッキー化が進んでゲームばかりするようになった（公園が遠いのと、下に降りるのが面倒くさいらしい）これは２０階以上の子供のいる家庭は程度の多少はあるが、みんな感じている。

自分は、と考えると確かに下へ行くのに躊躇することが何度もあった。コンビニ併設だけど、そこへいくことすら面倒くさいと感じることがある。

なんか本能的にヤバイものを感じて、６階建ての最上階の部屋に買い換えた。今は、気分的にこっちの方が楽。高台だから前の部屋と眺望も余り変わらないし。子供も近くの小山の神社で遊びまくってるし。

>>75
高層ビルは、そういう弊害があるよね。

だから俺は提案したい。

巨大ビル作って、３０階ごとに１フロア丸々公園を中に作れ。無理か。

>>76

>>75は賃貸不動産板で有名なコピペだよ。

地震が起きたらどうなることやら・・・・・。

ポートアイランドの高層マンションに住んでた家の兄嫁の親は「居住不能」で引っ越したよ。
俺んちに「これだけは」と言って高額の輸送料を払って運んだピアノがある。

東京の高層ビルは地震であっという間に崩れるよ

地盤が関東ローム層で超軟らかいからな

3500万円なんてフリーターでも買えるな

>>81
はあ？フリーターで現金3500万円貯められるの？？？
フリーターだと銀行ローン組めないよ。審査ではねられておしまい。

土から離れては生きられないのよ！

湾岸でもオリゾンマーレはそこそこ高かったぞ

オリックスのお台場タワーなんてもっと高くなるんじゃないか？

重力に魂を縛られた者達

>>80
むしろ高層のほうが地震対策が施されていて安全かもよ

>>86
いや、免震装置ってゴム使ってるから
10年程度でダメポになるよ、、、
(きちんと交換する業者ならいいけど・・)

追加しとくと横揺れには強いけど縦揺れにはほとんど効かない>>免震装置

あと、基準のガル値を超えると
免震装置によって増幅されてしまって
えらい事になる可能性もあるよ。

免震装置が１０年で交換なら維持補修費が相当高額になりそう

>>89
大丈夫です。
そのマンション立てた会社の社屋も免震構造同じですから。
社長もいっしょに死にます。

さすがに10年はない

出始めた10年前でさえ30年は想定してる

マンション建てた社長さんは普通の家住んでる罠（藁

>>91
30年持つといって実際に30年持ったものはない罠

どうも「想定」という言葉の意味が解ってないようだ

一般的な積層ゴムは10年程度しか本来の能力を発揮できん罠

貧乏人があつまってタワーって維持できるの？

駐車場は別料金なんだろ？

マンション開発規制したら反発するくせに、
いざ開発すると物件を叩きだす2ちゃんねらー。
ぉぃぉぃ、2枚舌丸出し。

>>96
それだな。一番の問題は。

なんで、デベがマンション建てまくるかというと、
一戸建て住宅では利益が上がらないからでしょ？

こういったマンションは賃貸にするに限ると思うよ。
２０階だの３０階だの、「見栄」だけは田園調布・成城以上かもしれんが、
そんなところで毎日寝起きしたくないよ・・・
悪いこと言わないから高層ビルはオフィス用だけにしておけって。

俺が金持ちになったと、妄想的な仮定として
このてのマンションは都会の別荘として欲しいな

ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

>>97
ビールは別料金。タン塩カルビは食べ放題。

俺が金持ちになったと、妄想的な仮定として
このてのマンションは都会の別荘として欲しいな

東京に近い高層マンションが売れているのは、結局国が首都圏の
鉄道の混雑を放置してきたからなんだろうな。

１

しかし、地震一発遷都間違いなしなんだけど...

みんなちゃんと１０年後を見越して買っているのかな。

>>106
遷都したら繁栄も付いて来ると思っている？
ブラジリアとサンパウロやリオデジャネイロ、どっちが有名？

液状化で低層マンションになるな

さすがにそれらの対策はしていると思われ

高層マンションで都会直近に住むのと
郊外で一戸建てで新幹線通勤

あなたはどちらがいい？

どっちも嫌

都心部の交通至便な場所ににみずぼらしい一戸建てがあるのを見ると、
さっさとぶっ壊して高層マンションにしてくれ！って思ったりもする。

たしかに都心一戸建てはプライバシー丸見えだし、貧しいよな。

>>41
マンションってこまめに修繕しないと
すぐ資産価値落ちるらしいな。
40階の超高層マンションなんてどうやって
全住民の意見を纏めるんだろう。

マンション建設に携わった技術者からはこんな恐るべき警告が出されている。
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

>>114
おれもそう思う、おそらくあと５０年したら、絶対に超高層マンション老朽化問題とか出てくるぞ

まあ別にオレが住む訳じゃないしな

貧乏人は一生賃貸のほうがいいんですね

＞おそらくあと５０年したら、絶対に超高層マンション老朽化問題とか

２０年かもね。

地震が起きれば修繕費用（ｒｙ

修繕費用どころの問題じゃなくなるかも
きょわいよー

質問です。20階以上ともなると、強風で窓なんか開けられないものですか？
いつもいつも強風な感じですか？洗濯物は部屋干しが決まりですか？

たとえば俺の買ったライオンズマンションは14年に一度壁全体を張り替えたり
２ヶ月に一度業者が清掃に着たりと月２万の管理費を使っていろいろと
勝手にやってくれるから助かるんだがこういう高層マンションも大丈夫なのか？

あと自殺するやつとかも増えそう。

>>122そうでもない。風の無い日は静かなものだよ。
冬は富士山の周りの山まできれいにはっきり見えるし。
ただ地震が横揺れだった場合、やたら揺れる気がする。

火災旋風で丸焦げ

ツインタワー

高層マンションの危険性ってどれくらい考えられてるでしょう？
危険性といっても私のいうものは犯罪に関してですが。