[リストラ] ３０代の解雇相談が急増　５０代に次ぐ多さ

リストラのターゲットは５０代から３０代へ――。
日本労働弁護団（宮里邦雄会長）がまとめた労働相談の結果で、３０代の
解雇相談が急増していることが分かった。同弁護団の棗（なつめ）一郎
弁護士は「中高年のリストラがひと回りして、若手に狙いが移ったのだと
思う。退職勧奨の域を超えて強要のケースも目立つ」と分析しており
リストラをめぐる新たな状況が浮かび上がった。

警備会社勤務の女性（３６）は実家に電話をかけられ、退職勧奨された。
今年５月には、「精神科か心療内科を受診せよ」という内容の休職命令が
出された。本人は健康だが、会社は休職命令の理由を「仕事のやり方が
まずい」などとしか説明しないという。退職勧奨された出版社勤務の
３０代の女性は「能力がないことを認めるならアルバイトで使ってやっ
ても良い」と言われたという。またバス会社勤務の男性（３２）は
月５０〜６０時間の残業代が支払われていない。男性は「請求して解雇
されるのが怖い」と話しており、過酷なリストラがサービス残業を強いる
結果になっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000064-mai-soci

日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/

　〜記者コメント〜
今の日本では３５歳以上の転職は本当に厳しいらしいので
リストラは死活問題ですね。
家庭や住宅ローンなど背負うものも大きいでしょうし。

今度は２０代へ・・・

５なんて言わない言わせない！

つまりﾊﾞﾌﾞﾙ期採用を淘汰し始めたと

そのうち20代・40代も危ないな

＞２
もともと今の二十代は就職難に苦しんでますので。バブル世代と一緒にしないでくださいw

バブル世代よりちょっと下？

めぐりめぐって40�撃ｩ

公務員をりすとらせい！

棗一郎

　　　　　　　　　　　　　　　名前が気に入った。

リストラどころか会社が潰れた俺は２０代

私の卒業の頃は、まだ就職活動自体は余裕があった記憶（というか感覚)
4年位前です。

バブル世代かｗ　
楽して就職した結果がこれｗ

30なりたての世代はバブルなんて経験してません。
ベビーブーム、受験戦争、就職難。
ほんと、割を食う世代だよ。

50代、30代と来て、上は退職金がっぽり抱えて逃げ切り定年退職。
新卒も入らないし、今の40代と20代と派遣・バイトが会社を支えてく
社会になるのか･･･。

と、思いきや、次は20代も切られ始めて・・・


そして誰もいなくなった。なんてことになるかもしれん。　

まあ、中国人実習生を見習って113000円/月で頑張れってことか。

まあ、このままじゃ中国人に日本は滅ぼされると言う事だ。

>>15
それはありえる。
総バイト員、つまり単年契約制度になるだろうな。
会社は年金も社員福祉も退職金も背負わなくていいからまさに天国ですよ。

とはいえ、あまりにひどい会社を晒す場が２ちゃんな訳でして。

リストラネタ好きだなみんな。

おい、なんだこのバスの運転手。
IT系なんて・・・俺なんて先月150h以上残業したのに・・・
なにもつかねーよ・・・

有能な人間でネットワークを作って、仕事を回していくしかないね。
そうやって参加者のアドバンテージを高めて、リストラを乗り切る。
横の繋がりってやつです。

>>20
みたいな”おれはこれだけやってて
こいつはこんだけしかやってないのに。。”
みたいなやつが会社には都合がいいんだろうな。
そしてどんどん労働単価は安くなっていく。

>>13
「理系の大学に行ったら就職は決まったようなものだ」
という理系神話を受験中は聴き続けたけど（←そして信じてた）、
入ってみたらバブル崩壊で就職活動に必死の先輩方を見続けた。
自分のときは必死に拍車がかかってた。

でもまあ、別に不幸じゃない。

バブル世代か、いい思いしたんだろうな。

●川崎憲次郎投手をオールスターに！●

↓憲次郎への投票はこちら
公式ページhttp://allstar.sanyo.co.jp/
セリーグ先発投手部門は”D20”に投票を

中間発表　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html



ご協力お願いしまつ
詳しくはプロ野球板、祭板で。

40代、この年齢層は企業の主力だから、極端なリストラ
は無理。業務に支障をきたす。

20代は給料も安いし、近年、新卒採用が激減していて、
そもそも数が少ない。リストラ効果は、あまり無い。

で、雇用コストも中途半端に高く、上の世代の代りとする
には、まだまだな30代を切ると。

でも、これをやると、10年後大変だろね。次の世代が育た
ないわけだから。バイトで賄えるもんじゃないし。

10-20年後も続ける気が持てないんだろう。
気持ちがわからんこともなくもなくもない。

今定年退職の世代が１番良い思いしてるんじゃない。
後は老後も若いのに面倒みてもらえればいいんだから

>>1
結局、これだけ需要不足不況が続く中民間企業が利益を出そうとすれば、
コストを削減せざるを得ない。やはり、需要不足を解消するために
政府日銀がマクロ経済運営をまともなものにしなければダメだな。
このままでは、今以上に労働者の身にしわ寄せが降りかかってくるのは避けられん。

適切なマクロ経済政策とは↓
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=ascHbA1DxExs&refer=top_mof

>>28
生きていくためには仕方が無いから
老人相手のペーパー商売でも始めよう。

りそなにいれば給料はもらえる。
株主は税金で補填してもらえる。

おれは暴動が起こったら参加する側。

>>30
貧乏な香具師は狙うなよ

ファイトクラブに入るべし。

　やっぱし独身だとクビになりやすいのかね・・

なりやすいんじゃない？

着々と、自家製武器と、人体の急所を研究してます。

場合や不当な扱いには実力行使しようと思ってます。

>>34
そりゃ切る方も人間だからね。
養う家族がいるヤシと、そうではないヤシとじゃ、
やっぱ後者のほうが、気持ちとして楽でしょ。
ていうか、リストラされる方だって、執着度が違うかと。

小泉改革からくる国民への経済的痛めつけ

・配偶者特別控除の廃止
・タバコ、発泡酒税値上げ
・生命保険予定利率変更（詐欺）
・失業保険の減額と受給期間短縮、課税　---＞　雇用能力開発機構存続決定
・健康保険料負担増　　　　　　　　　　---＞　医療制度改革は断念
・年金料値上げ受け取り料減額　　　　　---＞　年金福祉事業団存続決定
・ワークシェアリング　　　　　　　　　---＞　棚上げ
・ビス残、不当解雇の取り締まり強化　　---＞　玉ムシ色
・構造改革特区　　　　　　　　　　　　---＞　企画倒れ
・消費税一時減額、凍結　　　　　　　　---＞　先送り
・郵政、道路公団民営化　　　　　　　　---＞　腰くだけ
・「自民党をぶっ壊す」の公約違反　　　---＞　「たいしたことではない」

アィタタタタ・・　　こりゃイテェ〜や！　もうギブアップですよ小泉さん　　　

俺は今年で31になるおっさんだが、俺が大学卒業する頃は
もう就職氷河期って言われていて倍率も1倍切ってたよ。
企業は学歴優先で選ぶから、俺みたいな2流大学卒業者にはかなり辛かった。
それでも最近の大学生よりはマシかもしれないが。
ただ、俺たちより5〜10歳上の奴らはマジでバブル世代。
なんで、30代って言っても一括りにされると辛いなぁ。

>>13
いやぁ、本当にそうだよなー。
なんで、こんなに受難がつづくんだろ。

その上、年金もらえずだもんな（たぶん）

こりゃホントに犯罪者にでもならなきゃ生きていけないかもな
ブラジル、アルゼンチンも近いね。イヤ、先に朝鮮かｗ

>>39
今の２０代はもっと苦しい。　「俺はわるくないよー」か一番むかつく奴だな

>>42
おめーもそうじゃん。

漏れは30のｵｻｰﾝだが、高校卒業時はバブル絶頂期で工業高校だったので、いろんな企業
から誘われ食事や酒などもおごってもらえた。
公務員の人からも誘われたが、鼻で笑って断った。
現在無職。打つ出し脳。

>>39>>44
典型的な団塊Ｊｒﾏｼ芯でいいよ

団塊と団塊ジュニアが切られるのはいいことだ。

これで、役員が何人もいるような会社だったら笑うな。
役員一人で30代何人雇えるよ。

２０代は解雇の悩みなんてない
なぜなら就職すら満足に出来ないからだ

そして、労働賃金の安い海外で生産するから・・日本はもうだめぽ

製造業が軒並み黒字決算を発表したが、あんなのリストラで無理矢理、黒字決算にしただけ。
こんなんでマスコミがＶターン達成とかと煽ってるのを見ると、アフォかと小一時間。。。

いや違うな。
課長候補はいっぱいいるけど、昔みたいにポストは増やせない
だから、負け組みは首切るしかないってことだよね？

30代なら課長、50代なら部長っていうしきりでリストラってことか。
年功序列的発想はなくならないねえ。年下上司でいいじゃない？

>>45-46
根本的に勘違いしているぞ。
所謂団塊Jrの上限は1972年生まれ。今年31になる連中だ。
この記事の対象はそれより上の世代、新人類の最後の連中〜狭間の連中だろう。

どんどん、俺の残業時間が増えていくのは気のせいじゃなかったんだな。

>>42
でも20代でもちゃんと就職できて活躍してる
香具師もいるじゃん。
結局自分の能力不足。
「俺はわるくないよー　不況が悪い　団塊jrが悪い」って
結局同じだろ。　

>>54
年金も理想像なら誰も反対しない良い制度だしね。

10年後の自分が想像できる奴って日本に何人いるのかな？意外にいたりしてｗ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>57
おまえだよおまえ。気づけよ早く。

>>54
能力のおかげで生き残れてるなんてのは一部の人だけ。
入社してしまえばよほどの事がない限り居つづけられるのが現実だよ。
それでも首を切られるのはナゼか？
人は年取ると自分の持ってないものを持ってるヤツが好きになる
顔の良い人、背の高い人、家柄の良い人、ムキムキの筋肉等々…
そういうものを持たないヤツが真っ先に捨てられる。これホント

３０代も就職時味わえなかった２０代のつらさを
これからジワリジワリ味わうわけですね。
その中には、煉炭で自殺した２０代の人を馬鹿にした香具師も
いるわけですね。
なんか、人格ゆがんでるけど、人の不幸は蜜の味。

でも就職できてスキルを身につけられただけ今の20代よりマシでしょう
羨ましい

就職してスキルが身に付いた？？

そう思ってるのは自分だけですよ。

俺らの世代はまともな大学さえ出てれば SONYとか超一流以外ならどこでも簡単に入れたよ。
「採用してもらった」というより「入ってやった」という感じ。
この世代がリストラのターゲットにされているという話はもうかなり前から聞いている。
ちなみに俺は数年前に自主退職して以来ずっとフリーター。

戦争も経験せず、戦後の混乱にも巻き込まれず、高度成長期に次から次へと
新しい事、新しいものを手に入れ、バブルの後遺症も関係なく、厳しい就職難
でもなく、むしろデフレで生活費が大いに助かっている無借金、ノーローン
な状態ですがなにか？

３６歳のおれの時の就職状況からすると、本当にこんなやつが仕事できるのか
というようなヤシも青田刈り（この意味わかる？）の対象になってた。
俺の年代はリストラの対象になっても仕方が無いかも。

↓　ここからはもう二度とこない、あのバブリーな就職状況を
　　懐かしむスレになります。

>>64
でも、幸せが実感できずに２ｃｈに書き込みですか
寂しいですねぇ

世代で趣味とか気質は論じられても、能力はもちろん幸せ度も測れないよな。
どの世代でも成功するやつ、失敗するやつがいる。
世間的には失敗でも、幸せな奴もいるし。。。当たり前すぎるんだが。
どんなに本人が幸せでもホームレスとか犯罪者になっちゃったら論外だけど。

バブル崩壊後、何とか希望の職種に就くも給料上がらず入社時と同じ。
上を見ればバブル絶頂期入社でボケた奴ばかり。
下を見ればゆとり教育でＤＱＮばかり。
これは長い目で見れば恵まれてるのか、それとも最も不幸なのか。。。？

温泉で会社説明会していた会社があったなー。確か一泊くらしてたような。

まだゆとり教育の奴は学生じゃ

>>70
その学生が今から入ってきて後輩に成るんだぞ。。。

下のゆとりは激しくないね

>>71
部下として扱うのは大変だろうけど、下からの突き上げが無いのだから
自分が実力つけて結果残していれば先に首切られるのはそのDQNの方だってメリットも無くは無い。
ただ経営者・管理者は大変だ罠…

>>73
人事の責任はとっくに下に移しているでしょ。
権限と給料は移らないけどね。

俺はバブル前の円高不況時の採用組だから
バブル世代をうらやましく思ってた。
でも、使えねー香具師ばっかりだったのはたしか。

３０台公務員から始末だね

>>76
あの時代、公務員になることはある種負け組だったから逆に少ないのでは。
エリートは別だが。

田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

３０代が死ぬか

会斜が死ぬか。

使えない３０代をまず整理したい。

　　
　斜長

仕事があるだけまだまし。
つーか、生きていけるだけまだまし。

>>80
戦前の大変な不況までにはなってないからな。
ほんの70年前くらい？

働き盛り切ってどうするの(w

2:6:2の法則しらんのか。

30代をリストラしてる会社は10年後には潰れてるよ。
。

２ｃｈの社会的影響は物凄く大きい。
大手マスコミは馬鹿にしているが
パソコン１台とプロバイダー契約
あればど田舎のリアル厨房でも生の
情報入手できる。調べものも検索も
出来る！！２ｃｈは嘘が多いわけ
だが。このスレにアクセスしている
厨房もいるだろうね。自らは書き込
まずに他者の様子をうかがうようにね

>>83
２０代が頑張ってるから大丈夫
はっきりいって３０代より役に立つ

３０代でリストラって・・・サッカー選手じゃあるまいし

手足を切って生きていけると思ってるのだろうか

一番使えない社長を切らないことには何とも・・・・・・・。
経営者責任くらい取らせろよ

今年就職活動しましたがこんな時代でも総計以上なら速攻決まります。
まあソニーとかトヨタ、大手マスコミ、大手商社あたりはかなり難しいですけど
無理ではないと思います。
昔の学生がどうかは知りませんが今の学生は質がかなり低いように思います。
ですから普通の人なら思ったよりあっさり決まってしまうことが多いです。

どーでもいいけど、
・残業が多い香具師が偉い。
・新しい手法を取り入れず、既存でがむばる香具師が偉い。
という合理化とはほど遠い考えの４０台全員解雇してほしいんだが。

年代に関係なくプロジェクトＸ見て
逆転企画を立ててるやつらをとっとと解雇してほしいんだが。

実力もないのに夢を見すぎ。

ま、そのぶんバブルの頃に良い思いしてるわけだし。

文部大臣・東京帝国大学総長になった外山正一博士編

「バンザイを作った感動物語」

http://www.meijijingu.or.jp/intro/qa/14.htm

クビにするまえに給料を全員４割カット、役員６割カットを実施したらどうなんだ。
30代が多いなら、彼らを20代と同じレベルまで下げれば良いではないか。

>>94　本当に使える人間の給料下げたってしょうがねえだろ。
一応リストラは能力低いのから切られるわけだし。

>>89
ソニーなんてバブルの頃から定期的にリストラしているから生き残ってんだよ。
大手などと保守的な人が行くところじゃないと思うんだがどうよ。

でも、従業員が悪いとか言って経営者が責任を問われないような会社はダメだな
富士通とか富士通とか富士通みたいな

こういう会社はどうせ潰れちまうだろうからとっとと辞めて
他を探す方が建設的かもな

>>93

ちなみにこれが今の北朝鮮のマンセー
（朝鮮版バンザイ＝腕を振り上げてぷるぷると振るアブトロニックバンザイ）
の原型です。
つまり日本のことを日帝とか一時ながら
日本人が生んだポーズでキムイルジョンマンセー
とかやってるわけです
気持ち悪いけど

つまりは能力が無い（以下自粛

うちの店では30代以上の管理職を大々的に
募集しとるのですがぜんぜんあつまらなひ。。。
何故？

使えないのは、どこに行っても、何をやらせても使えない。
周りに迷惑がかかるなら、やっぱりクビにするしかない。

俺みたいに自分がいた会社が潰れるよりリストラされるほうましだろ

労働者のくせに経営者側の論理を受け入れる奴はバカ

それは一概には言えないでしょ
広告代理店では使えないような人でも、普通の会社では力を発揮するって言う人も居るし

30代ってようはバブル期のやつらだろ？
ザマーミロって感じだな

>>97
だけどさ、東京都とか東京都とか東京都みたいに
納入のパソコンの条件が
　　　　　「ＯＡＳＹＳのファイルが読み書きできること」
なんてのが、あったりするんだぜ。
ゴキブリにエサをやって育てているようなもんじゃないか。

壊すのは簡単
一緒にいいものをつくっていくのが難しいんだ
リストラとか言ってても、株主でも金主でもない、ワケわかんない歳だけ食ってるヤシの意志で決まっちゃ運だからな
利害の対立こそあっても、一致することなんて考えにくいよ。いい悪い抜きにして一緒に儲けていこうって思える構造じゃないじゃないかよ
オレは煽りたくなる気持ちを出来るだけおさえて50代の持ってるものを引き出そうと思って仕事してるよ
30代にしてもしかり。いい加減な扱いしやがったらお前らを見習って社会を無茶苦茶に破壊してやるからな

それ以上に腹をくくって経営者と戦えない
>>102
はもっとバカ

>>106
そんな20代のオマエは最後の一文をいれるから尻が青いっていわれんだよ。

>>108
やっぱりマジレスすればちゃんと返ってくるんだよな、２ちゃんは（ｗ
忠告はありがたいが何が正しいのかはわかりませんや

>>107
一個人のちっぽけな存在の俺に何ができるんだよ

俺は、能力が無い、使えない奴等はリストラされて当然といった風なカキコミを
してる奴の幸福な生活が壊れることには賛成する。
人間にとって一番重要なのは他人を思いやることなんだよ。
それが無い人間は例え能力があっても、俺は認めない。

壊すのは簡単だ
なのにリストラだとか練炭だとか言ってるのはヴァカ
だけど、みんな一緒に生きていくって考え方にはどうしてもなれないんだよ

増税、徴兵の義務とお先真っ暗な２５歳以下のクソガキども、
お国のために、がんばってくれや。
まあ、兵役に比べたらリストラなんぞかわいいもんだわな。

>>112
比べるんじゃないよ
あるがままの状況にズルズルと引っ張られていくだけ

まあ、このスレ見てる大多数の香具師はすでに、無職か引き篭もりな訳だが。

ちゃうもん

今日は取引先に監督署の調査が入りました。
就業規則を作ったりしなさいといわれたとのこと。
　　　　　　　　　　　　どうして俺の前の職場に監督署が入らなかったのか。
　　　　　　　　　　　　

実際、「こりゃひでぇーな．．．」って絶句したくなる、
淘汰されるべき酷い連中が結構居るからねぇ．．．












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かくいう私も３０代、戦々恐々。

>>116
匿名でちくれば？

公務員ですが凄く安心です

>>116
サービス残業をなくして有料残業化させるため。
別に社員の事を思っているんじゃない！
ここのところ、税金取るためにあの手この手を使ってきている。

>>117
がんがれ３０代。













おれも同じ３０代だが、フリーランスなので、常日頃から戦々恐々。

３０代諸君！！今こそ立ち上がれ！！銃を取って立ち上がるのだ！！

>>122

暴動はちょっとな‥
ってゆーか、30代と20代そんなに年収かわらんだろ？
変わるのは40代から役職手当とかつき始めてだろ。
25と35じゃ年収にして10万くらいしかかわんないよ。

もうすぐ手当が付くとしだから切るんだよ
ひどいな・・・

で、切られた３０代のオッサンはどうなるの？
ちゃんと就職できんの？

>>123
会社によりけり

俺の中では、いつリストラしてくるかわからない会社のために、
真剣に働けないって言う悪循環があるんだけど、
おまいらそこらへんどうよ？

けっきょくみんな会社にだまされてんだよな〜

理由あって、ハロワに車とめて（15分位）帰ってきたら。
弁当箱が盗まれてました・・・（＞＜）
もう知らんわ！こんな乞食の棲む地域！！

リストラされるくらいなら、会社ごとつぶれた方がいい。

>>110
思いやりで飯が食えるカヨ…

>>131
思いやり予算2700億円ですが

30代って言っても、バブル世代から、バブル崩壊世代まであるからなぁ。
前者と後者では天地の差。

おそらくこの記事で刺してる30代は前者のことと思われ。

リーマンって、つくづく奴隷階級だと思う。

30代でくくるよりも、
・35才以降
・30代前半〜20代後半
・20代前半

のほうがしっくりする。

>>129

ﾜﾗﾀ

>>91
夢すら見ない奴よりはマシ
縮小傾向になっているからね

まぁ91のさしている相手は、
かなりひどい奴らなのだろうが

うちは能力主義、なんて会社には例外なくDQN社員がいる。
自社の社員が育たないツケを中途採用者にしわ寄せしてる訳。

いい話が全くありませんなぁ。

ポンチュウ

一応言っておくが、日経平均のピークは89年の約39000円。そこから今は転げ落ちてんのね。
で、バブル入社は91年入社、つまり就職活動を90年におこなっていた奴までのことだな。
ま、おいらは何を隠そう91年入社なわけだが、前年の先輩達のイケイケドンドン的な
ものは若干トーンダウンしていたと記憶している。
でも、金融、不動産なんかはまだまだ人気で、その両方を併せ持つといわれた信託銀行は
なかなかの難関だった。
りそなの前身大和銀行も都銀唯一の信託兼営ということもあって人気あったね。
で、翌年92年入社の人間から採用人数減らす空気が漂い始めた。
しかし91年入社も、入社早々からほとんどおいしい思いしてないんだね。
特にオイラなんか金融だったものだから、後ろ向きの案件が増えてきた頃で。。。
そう考えるとだな、おいらが現在35歳だからそれ以上、40歳前後までは、どの企業も
大量に採用してきたと思われる。それがだぶつくのも無理はない。
オイラはだぶつくも何も、大企業の体質になじめずに早々に辞めちゃって、今無職ｗ
ちなみに大和銀行も内定もらったがいかなかった。
最終的にオイラには資本主義的労働が無理なのかも・・・。
怠けもんなのかもｗ

>>141
ぴろゆきのまねして書き込むな
＞。。。
＞おいら

ﾌﾟｯ・・・ｶｺﾜﾙｲ

ゆとりの教育、若年失業者激増で日本崩壊
ですかね？。だつて、日経のサイト見ても
成長産業皆無だ。万人単位のリストラ解雇
記事しかみない。万人単位で失業者続出す
れば永遠に消費なんか上がるはずないぞ。

高卒とDr卒では入社年度が10年近く違うのに、
一概にバブル期入社組とくくられても...。

>>142
ひろゆきの書き込みなんて見たことねーよ。

142は欲求不満のようです

オナニーしてスッキリしろ。２０回。

やな時代になったね。
日本はイギリスに見習って、上手に没落せよ、と
説く人もいるが、そんな悠長なことは言ってられないよ。

もうすぐこれにさらに消費税十数パーセントが乗っかるのかよ。
まじで海外逃亡したくなる。

バビル世代なら、ロプロスを知ってるよな。

会長だよ、会長。

バビル世代な、ポセイドンを知ってるな？
タワーリング・インフェルノのマネだよ。

この前、ある大物老政治家と話した時のこと
「本当の不況ってのは、１週間、水と鰹節で食いつなぐ状況
を言うのであってだなーおまえらの言う不況は不況でない」と説法された。

>>151
爺さん自身が水と鰹節で暮らせよ。

>>151
この政治家の言うことはまったく正論だが、
何の言い訳にもなっていません。

まあ見切りつけるなら早いうちの方が、お互いの為かもね。

>>151
それは、不況じゃなくて、飢饉というんだＹＯ。
と言いたい。

公務員の見直しは早めに

日本は見て見ぬふり、嫌でも仕事をしなければ生活ができない。
海外にODAやって、国民には金が無いから。

ODAにそれほど参加していないヨーロッパの各国やカナダなどの生活保護はいいよ〜
仕事無ければ生活保護思う存分もらえるから何十代でもいつでもどこでもバックパッカーにでもなれる。
君たちは精一杯仕事をしたまえ。
精一杯仕事をすることはいいことだというのが
日本の道徳だ。

日本は敗戦国なのでODAに金を出して永遠に
贖罪をしなくてはならないのです。

日本という国は戦争に負けたことで
次に戦争に勝つまで「敗戦国」のレッテルを貼られたままなのです。
日本は戦争を放棄したので、未来永劫「敗戦国」のママです。

「仕事の歌」
悲しい歌、うれしい歌、たくさん聞いた中で、
忘れられぬ一つのうた、それは仕事のうた
ヘイ！この若者よ、ヘイ！前に進め、さぁ前に進め
大地を行く広い川よ、おまえは何を聞く
空にみちて、あふれる歌、それは仕事の歌よ
ヘイ！この若者よ、ヘイ！前に進め、さぁ前に進め
死んだ親が、後に残す、宝物は何ぞ
力づよく男らしい、それは仕事のうた
ヘイ！この若者よ、ヘイ！前に進め、さぁ前に進め

内の会社では
部長　３０〜４０
課長　２０後半
現場スタッフ監督　店長以下　２０中盤〜後半
ってなかんじでみんな若い。

どこもそうだよ

過労死させられても反抗すらできない民族、それが日本人。
どうすりゃいいの？
　　　　　 　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　 　 　 　 　 　|　 　 　 　 　　 ヽ　　　　　　　/ / /
　 ヽ_)_)　　　 　∧/∧　　　　 　 　　|　　　　　 　　∧ヽ∧　 彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　 　|　　　　 　 　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ 　　∧ |∧　　彡 　 　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　 　　　 　| | 　　| 　 　 　 　 / / /
　　　　　　　　 　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ 　 　 　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
日本ロジテム（みずほの融資先）の子会社せいも素（みずほの融資先）で
サービス残業させすぎによる過労で自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

ODAとは言っても所詮ひも付きだから、日本の企業が得するだけです。
日本は全てに於いて中途半端なのが原因じゃないかナー。
あとこれは、私の推測だけど、日本で文章制作する際に帳票という
決まったデザインの紙が指定されるけど、能率落とす原因の一つだと思います。
字数制限だけでいいと思うのだけど。

これから３世帯ホームレスなんて流行りそうだね。
３０代でマイホームローンをウン十年かかえてる
サラリーマンなんて，毎日生きた心地がしないだ
ろうね。

そのうちに全員解雇。
役員だけで、汗流せ！（ｗ

ヘルス逝ったり休日に回転寿司逝ってビ-ル飲みながら上トロ食ったりと
まあ満足な30台を過ごしているよ。

毎晩子供2人が玄関まで走って迎えに来てくれて、妻と晩酌しながら夏休みの計画を立てる
まあ満足な30台を過ごしているよ。

台なんでつね。代じゃなくて。

所詮踏み台か

第２時ベビーブーム世代は同世代人口多いから
首切りの狙い撃ちされている

６０年代のものだが、こんどは３０代の連中か・・・。
かわいそうになぁ。
わしみたいに、自由の身になればいいぞ。リストラではないが、さっさとやめて
自由になろう。ｗ
金は貯めて置けよ。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?
小遣い稼ぎに情報を売ろう

切るにしても、いじめみたいなことして自主退職に追い込むのが
いやらしい。

俺はおもいっきりﾊﾞﾌﾞﾙ入社組。会社訪問行っただけで内定が出た時代。
そんな俺も今年課長になってしまったが、俺ら世代はいろいろ問題あるかも
しれんが、最近入社する20代前半の奴らはほんとひどい。
こいつら就職難を乗り切って入社してきたから、やたらとｴﾘｰﾄ意識が強い。
入社早々「僕はこんな事する為に入社した訳じゃありません！」
とか言っちゃって、辛い事や面白くない事があるとすぐ逃げる。
ﾌﾟﾛ野球で言えばいきなり一軍ｽﾀﾒﾝ起用を望む。
二軍でじっくり育てようっていう事がﾀﾞﾒらしい。
中には才能あっていきなりｽﾀﾒﾝ起用の奴もいるが、野球と違って社会人は
みんな最初は下積み時代があるんだよ。
で、実際に一線で仕事させると案の定ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。でもｴﾘｰﾄ意識が高いから
それを認めないし、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事していると思い込んでる。

俺ら世代は楽して入社したけど、一旦入社してからは本当に縦社会の中
つまらない雑用までやってきた。しかも同期が多いから競争も激しいかった。
だから忍耐力や根性みたいな物は持っている。
こいつらみたいにﾀﾞﾒと思ったらすぐ諦めるような事はせず、若さにまかせて
歯を食いしばってがんばった覚えがある。
仕事なんてそんな物、結果なんてすぐに出ない事の方が多いのではないか。
こいつらに怒ってもﾌﾟﾗｲﾄﾞ高く、聞く耳持ってない。
俺ら世代もこいつら世代も全てがそういった人間ではないが、こいつらが
このまま30代になって、管理職になったらと思うと怖い・・・

等と毎日悩む中間管理職でした・・・

でも悩みながらも、誰かが書いてたようにﾃﾞﾌﾚによる低金利の恩恵で
ﾏｲﾎｰﾑなんか立てたりして。
俺ら世代の上、ﾊﾞﾌﾞﾙ期にﾏｲﾎｰﾑ買った連中はｼｬﾚにならんみたいだし。
世の中不景気でも一応管理職、それなりの年収も貰ってﾛｰﾝも充分払えて。
やっぱﾗｯｷｰな世代かもな。

>>174
わかるなあ。。貴方ぐらいの歳の人が
取引先でも一番頼りになります。

>>173
それ、やられたことありますよ。
裁判するぞ、といったら相手も恐れたよ。

補足させてくれ。
20代前半のｴﾘｰﾄ君達よ、今の仕事が雑用が多かったりとか、きつかったり
とか思ってもがんばってくれ。
今の君達に30近辺の先輩達と同じﾚﾍﾞﾙで仕事が出来るか？
俺らはそんな事は望んでいない。もっと長い目で見てるのよ。
30近辺の先輩達もそうやって育ち、今や若手の一線で働いている。
だからあせらず変なﾌﾟﾗｲﾄﾞは捨ててくれ。
今の辛さが血や肉となり、将来きっと役に立つ時が来るからね。

それいきなり逝っちゃうのもなあ。

今は、船頭多くして漕ぎ手がほとんどいない時代だよ。
会社の体を成してないから、あまり下積み（というか雑用）ばかり
させてると辞めるか死ぬかどちらかを迫ることとなる。

>>179
未熟な船頭もどきが多いんだよね。

おれ、いま３１。８年目。
今日めちゃめちゃおこられた。
自分にも言い分はあるけど、自分が悪いんだから、
けちょんけちょんに言われても我慢した。
結構へこんだ。
８年目になって何で俺はこんなに怒られるのだろうとおもう。
178の言うとおり、おれは最近入社の英語ぺらぺらの子たちとは違うけど、
どこか中途半端にエリート意識みたいなものがあって、
今それが成長のネックになっていたんだと思う。
というのも、178くらいの先輩は大学も聞いたことないとこ卒業のヒトが多くて、
俺がお前らの歳になったらもっと才能あるぞとおもっていた。
なんかほかの事やりながら書いたから話がまとまらないけど、まあ、俺はいまへこんでいるってこと。
あしたからがんばるぞ。

>>178
無責任な奴ちゃなｗ

１０年後の社会情勢なんて誰にも分からんのに・・
今までの経験則だけで推し量ると足元すくわちまうよｗ

>>182
だからといって、経験則をバカにしてはいかん。
（あなたもそれは承知していると思うが。）

愚者は経験に学ぶ

１０年後には日本が崩壊してる

>>178は、その２０代が使えるようになったときリストラされます。

>>174
そんな一昔まえのペースで下積みなんてしてたら、
３０代になるころには本当にリストラ対象。
会社自体がそういう空気を発してるんじゃないの？

>>183
そう、バランスよく考えていかんとね。
ただし、これからはどうかな？
誰もがいつリストラや失業に遭うか分からんよ（弁護士や医師だって例外
ではないし）
それに関しては経験則は通用しない。
覚悟だけはできるけどｗ

どうせ日本は破綻する

>>186
そんな20代は使えるようになる前にリストラされます。

>>187
だから何の知識や経験もなくいきなりバリバリ仕事できるのか？

仕事なんて、適当に作ればいいじゃんかよ。
大企業でもなんでも、金を動かせる人間のとこいって、
名詞のウラに”うち会社のキックバックは５０パーです”、
って堂々と書いて渡せばいいんだ。あとは、相手の思うとおりの
仕事内容の明細を発行して、１００万なら、５０万を相手のそでの下
に渡して残り５０万のもうけ、２００万なら１００万のもうけ、
３００なら１５０万のもうけ、ってすりゃいいじゃん。
仕事なんて実際やるわけないけど、明細には、冷暖房温度測定とか、
室内環境測定とか、コンピューター系なら、ソフト一式納入とか、
わけのわかんないことを適当に書いとけばいいんだ。それを
ごまかせる人間をさがしあてればいいじゃんかよ。

１００万、２００万の金を動かせる人間はなかなかみつけられないけど、
５万のもうけの会社を２０社さがせば、明細書くだけで、
月１００万のもうけだぞ。あっという間に年１２００万だ。
かんたんじゃねえか。こんなことやってる人間くさるほどいるぞ。
すぐに実行しなさい！

188
でのリストラ→会社から解雇されるケース
失業→会社自体があぼーん
という意味で使いますた。

>知識や経験もなくいきなりバリバリ仕事できるのか？
知識や経験があっても転”社”後すぐにバリバリ仕事はできねえぞ。

>>186
頭悪いな、その20代の人事権持ってるのは俺達30代なんだよ。
俺達の評価で使える・使えないが決まるって事わかるか？ｗ
よって>>190の書込み結果になります。

３０代というとバブルの頃に採った不良債権社員もいっぱいいるからなーー　ほんとに必要なﾔｼはカケラほど（yr

>>193
できるよ。できる人は。
というか会社としてはその為に雇ったのだろうし。

20代なんてあたまからっぽでつかえねーよ

バブル不良債権社員は人事権便りの胡麻摺りヤローかよ

てすと

公務員整理

将来に不安はないか？
終身雇用、年功序列が崩壊するこの日本。
医療費の自己負担率が３割に上がり、今後、年金が出るかどうかも怪しいものである。
構造改革の為に大手企業の倒産、リストラが相次ぎ、
まさしく日本経済はデフレスパイラルのど真ん中にいるのである。
上記のことを真剣に考えている人のみ、下記のページにお進みください。
http://netb.nqs.co.jp/doi/

>>201
そういう話に説得力がなくなっていくのが、まさしく不況って事なんだYO!

気のせいかな、パート･アルバイトでもこのスレに該当するケースがあるような。

過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

＞頭悪いな、その20代の人事権持ってるのは俺達30代なんだよ。

たぶん、
そういう中途半端な管理職について組合から抜けたのがターゲットにされてると思う。

自由になりたくないかぁ〜い！　熱くなりたくはないかぁ〜い！♪

三十代のリストラが続けば少子化は加速するな。

50代と30代。段階と段階Jrを親子で直撃しているような。

マイクロソフト阿多社長が更迭
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/gen/250985

>>178
課長だかなんだかしらんが部下のこと愚痴るのはほんと惨めにみえるよ。
さくさくコントロールして育て成果を出させるのも仕事だろうに。。。

自分の国の、同じ会社の、ほぼ同じ経歴で、ほんの10くらいしか歳が違わない
人間を相手に悩んで2chでくだまいてるようなおっさんにあれこれ正論言われたく
ないでしょう、「20代前半のｴﾘｰﾄ君達」とやらもさ。

ほんと、違う国の、違う会社の、まったく異なる経歴の人間と仕事しろって
言われたらあなたどーすんのよ。社会人15年やってんでしょう。

そもそも彼らを「括る」ことで評価するのが間違い。「君達」「こいつら」、「俺ら」と
三人称でしかモノ語れないやつに管理はできんよ。全員の履歴書みて、
人事部と話して、面接して、ひとりひとりの適性をみぬくくらいの手間を惜しみ
なさんなよ、バブル組さんよ。。。

> 210

愚痴＝低脳　みたいな感じがするけどかな〜り違うよ。
後半は読みにくいので読んでないけどさ。ｗ

自分達の時代とのどのように意識の違いがあるかを見極めることも大事。
たしかに愚痴ではあるけどその中に真実もある。

自分は３１なんだけど
まだ新人だった頃の自分の最大の売りは「若さ！」だったよ。
いま新人にはこれがどれだけ大きな売りなのかを理解してない気がする。

>>208
そうか、その年代団塊なんですね。

下っ端管理職は、部下が育たないと自分の首があぶないから必死だな。
育てすぎて能力が追いつかれても危険なわけだが・・・。

俺９０年のバブル組。当時の思い出を語ろうか。

・大学から有志を募って会社見学に行った。相手先は日本を代表する電機メーカー。
　研究所を一通り見終わったら一日付き添った人事総括部長があいさつ。
　「みなさん、よろしかったらこのあと一席設けさせていただいておりますので。」
　てっきり来客食堂で食事かと思ったら、正面玄関にタクシーの列。
　学生３人ずつ１台のタクシーに乗せられて、連れて行かれた先は一流料亭。
　日本庭園に池があって、ししおどしが「カコーン」とか言ってんの。
　人事総括部長、技術部長、歴代ＯＢ（５人以上来てた）が次々にビールを学生に注いでまわる。
　「本日ご見学いただきました感想はいかがでございましたか。」
　人間が人間に対してここまで低姿勢になれるのかといった歓待ぶりだった。

・内定した学生を観光バス数台に分乗させて、「東北・北海道一周旅行」。
　温泉・酒から始まって夜の女遊びまで、すべて会社持ち。目的は風俗のハシゴを
　通じて学生に内定を断りにくい雰囲気を作り出すとともに、物理的にも学生を囲い
　込むことで他社への抜け駆けを防止すること。一人数千万という歓待費用が使わ
　れたと、ＯＢが笑っていた。

では、今になって思うことを語ろうか。

・あの「ししおどし」の音は、「禍根〜。禍根〜。」というメッセージだったんだな。

・一人数千万の歓待費用は、俺の給与天引きだったんだな。

>>214
で、使い物にならなくなって、こんな時間に2CHにカキコしてるのか？

>人間が人間に対してここまで低姿勢になれるのかといった歓待ぶりだった。

それが顔色一つ変えず上手く出来ないようじゃリーマンやってられないもんな。
そのかわり自分の身を守る為に誰かの首を切るのも平然とやってのけるけど…

>>213
それは言える。部下が賢くなると、猛烈に反発して左遷させたり、陰湿なこと
をする。特に団塊。

当時の俺の希望は、システムエンジニアだった。

なのに、今の俺の役職は、イントラネット推進室ＯＡ推進係の平社員。
仕事はもっぱら社員のインターネット不正使用の監視ばっかり。

社員が会社からアダルトサイトとかにアクセスすると、自動的にＰＣの
管理者と接続先が記録されて、通知メールが俺のところに来る。

俺は社員の閲覧したホームページを調べて、不正使用かどうかを判断
して、必要があれば警告メールを出す。（ぜんぶテンプレートが作って
あるから、名前とアクセス先のところをコピペするだけなんだけど）

朝から晩まで、こればっかり。

ま、特定のＩＤに対して任意のＵＲＬを警告対象から除外する設定も俺の仕事だから、
こうやってテスト用のＩＤで会社から２ちゃんに書き放題というわけなんだが。

ここ２〜３年の会社の楽しみといったら、２ちゃんをこっそり読むことくらいだな。

つまらんけど楽と言えば楽そうで羨ましい
でも先があるのか不安な気も…>>219

あ〜あ、俺なにやってんだろ。

歌って踊れるシステムエンジニアを目指せぇの時代か、やれやれ

http://diary4.cgiboy.com/0/sika9/

リストラされた日記・・

あと３０分で退社時間なので、それまでこのスレでまたーりしていきます。

過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

>>214
>一人数千万という歓待費用が使われたと、ＯＢが笑っていた。

内訳はどうなってるんだろう？

・タクシー代
・一流料亭での食事代
・東北・北海道一周旅行（温泉・酒から始まって夜の女遊び付）

>>225
会社で２ｃｈはｲｸﾅｲ

＞＞２２７
まぁ、正味で数千万が直接支払われたって言うより、人事総括部長を始めとする
人件費の高い人たちが一日中ついて回ったりするのも含めて、会社が学生獲得
のために払った総費用を獲得人員で割ると、それくらいになるって意味だと思う
けどね。

でも、直接支払われた額だけでも数百万円は使ってたのは確かだわ。

＞＞２２８

結構読んでるヤツが多いよ。２ちゃんを読むくらいならいちいち警告メールを送ったりしないけどね。

前に会社からウチの裏事情スレに愚痴を書いてたヤツがいて、さすがに処置したけどね・・・。

つか残業なしかい！…>>225

せめて自宅から書けよ・・・と思った。

>>231

定時後の不正アクセスにしたって、記録はサーバが勝手にやってくれるから、
月曜日の午前中に対応すれば間に合うもの。

残業ってここ数ヶ月はしたことないなぁ。

＞＞２３０

あ〜あ、でも俺もやってること同じじゃん・・・。

だめじゃん　＞俺

何か社史編纂室と変わらん気も…>>233

じゃあそろそろＰＣ落としますわ。

会社のＰＣ落として、自宅に帰って、自宅のＰＣ立ち上げて、２ちゃん読んで・・・。

俺なにやってんだろ。。。

在宅勤務ってのはこんな感じなんだろうか・・・。

じゃあいったん落ちます。また来るかも。

小さなところへいけば幾らでもＳＥ募集してますよ。夢はすてないで。

というか２１４サンは余程良い大学をお出になられたんですよね？
いくらバブルとはいえ、３流私大の学生にそこまでしてくれないですよね？

>>219
いい仕事じゃん。ｗ
正確の悪い正義感の強い俺にもってこいだ。

あげ

今の内閣は消費者金融とつながっているので、
失業者を増やし経済を破壊することしかしない、

さすが経済やくざとつながる、やくざ内閣だ

>210
＞全員の履歴書みて、
＞人事部と話して、面接して、ひとりひとりの適性をみぬくくらいの手間を惜しみ
＞なさんなよ、バブル組さんよ。。。

そんな事はとっくにやってるが。面接すればするほど哀れになるよ。
ほんとこの年代は自分が優秀だって思ってる人間が多い。
自身の能力なんて自分が思ってるほど高くないってのがわからんのか。
本当に使えるようになる前に切られるぞ。

消費者金融に、日銀殻や、銀行からの天下り役員いるぞ、
財務省も、つまりこの不景気は人為的に作られた不景気だ。
天下り先の消費者金融儲けさせるためにわざと不景気にしている

使えないバブル世代が切られ始めただけのことだな。
まあ頑張って今から手に職つけてな。

りそなやみずほの行員は35歳で年収1千万だそうです。

サラ金は失業者にお金を貸しませんが、
無知ですか？（ププ

＞バブル組

その使えないのを、最終面接で内定だしたのは中枢にいる役員や社長。
３０そこそこの下っ端が愚痴ろうものなら、
俺が通したヤツに文句あるのかｺﾞﾙｧと言われて、しゅんとなるだけ。

日本的システムは結局変わらない
だから崩壊はもうすぐ

でもその役員や社長も、体面さえ整えばほんとは切りたがってるわけだな。

サラ金つぶせ、消費者金融が、金に困る人を増やして儲けるために、
大蔵省、日本銀行、裁判官などと役員とつながっていて、そうでなければこれほど、
長い不景気が続くわけない。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:1YZ2AbwQl24J:www3.ocn.ne.jp/~pwaaidgp/back15.html+%E3%82%84%E3%81%8F%E3%81%96%E3%80%81%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D,%E9%A1%A7%E5%AE%A2&hl=ja&ie=UTF-8

冗談ではない。なぜ放漫経営でつぶれた
銀行のせいで、顧客が倒産しなければならないのか。
預金者は顧客であって、銀行と取り引き
しているわけではない。取引先の連鎖倒
産とはわけが違う。その上、一方で銀行
に残った借金は別の銀行に移って、これ
は払えという。これではやらずぶったく
りではないかと思う。

ところが大蔵大臣の諮問機関である金
融審議会は、我々の反対に、品は悪いが、ケツをまくった。

曰く。

金融機関の破たん時に資金決済が滞ら
ず円滑に行われるようにすることは必要
だが、円滑な決済と決済性預金の保護は同義ではない

曰く。

預金が一定率でカットされても、資金
決済が混乱しなければ、企業の要望は満たせるのではないか。

よくもまあ、こんな途方もないことをいって、恥ずかしくはないのか。

銀行がつぶれて、月の収入のかなりの
部分がなくなる。その上金のないところで
、取引先には金を払わなければならない。
何せ銀行がつぶれたときに当座引き出せる
限度が２０万だという。２００万じゃありませんぜ。

どこが喜ぶか、わかりますね。その通り.<<<<<<<<<<消費者金融>>>>>>>>だ。

.<<<<<<<<<<消費者金融>>>>>>>>だ。.<<<<<<<<<<消費者金融>>>>>>>>だ。

その一方で破たんした長銀を売るために、税金を４兆円だけつけて持参金として「差し上げる」のだそうな。

この国は本当に資本主義の国か。ペイオフは盗人の論理だ！！！こんな政府、早くつぶせ！！！

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 22:10 ID:dDLFSPAQ
消費者金融に、日銀殻や、銀行からの天下り役員いるぞ、
財務省も、つまりこの不景気は人為的に作られた不景気だ。
天下り先の消費者金融儲けさせるためにわざと不景気にしている

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 22:49 ID:dDLFSPAQ
サラ金つぶせ、消費者金融が、金に困る人を増やして儲けるために、
大蔵省、日本銀行、裁判官などと役員とつながっていて、そうでなければこれほど、
長い不景気が続くわけない。

ID:dDLFSPAQはもっと学校で世の中の勉強をしてからカキコしようね。
明日は休みだからって勉強をサボって２ｃｈしちゃだめですよ。

http://harachan.net/gon/history/his9.html

正長の一揆（武力で高利貸しや政府と対決）のように徳政令をかちとれ！
借金で自殺する前に、政府と戦え！

朝に道聞かば、夕べに死すも可なり、（朝、納得できる道理が聞ければ、
夕方に死ぬこともできる）

すまんID:dDLFSPAQは共産主義者でしたね（ププ

消費者金融の役員を調べろ！！！、税務署、日銀、大蔵省からの役員がいるぞ

ID:6AsRoQ9Q
は、消費者金融の手先だ、

利にてより行えば怨み多し（利益のことばかり考えていると、恨みが多くなる）

面白い釣り師が現れたな（プ
日本の電気メーカー、銀行をはじめ
あらゆる産業で天下りを受け入れてますが、と
釣られてやるよ。

無担保だから高金利で当然だろ？貸し倒れリスクってもんがあるんだよ。
お前は何％で貸してほしいんだい？

ご意見・ご要望をお寄せください。
財務省／Ministry of Finance, The Japanese Government／[email protected]
〒100-8940 東京都千代田区霞が関3-1-1／案内図
TEL(代表)　03-3581-4111 (AM9:00-PM6:00)

<財務省ホームページへのリンクについて>

電機ね、

消費者金融は役員名簿，前職を公開しろ
。日銀、銀行、税務署、
大蔵省がいることは
わかっている、
国民を馬鹿にするな

将来性のある起業以外に対する金貸しが儲かりまくる世の中はやっぱりお先真っ暗なわけだが…

子曰く、その身正しければ令せずして行われ、その身ただしからざれ
ば令するといえど、行われず
（孔子は言った、政治家の姿勢が正しければ命令せずとも行われ、
正しくなければ命令しても行われない）

返せない事も分からず金を借りる考えの甘い香具師が
悪いんだよ。

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
只今、生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
http://61.115.1.12/index.html

>>267
返すアテが無くても借りなきゃ生きられないんだよ

「おぼっちゃん」には分からんだろうが
さっさとママのオッパイ飲んで寝ろ。

「身の丈にあった生活」をしろって逝ってんだよ。
高金利で借りて返せなくなってからサラ金を
責めるなんて筋違い。

金が無くたってデフレなんだから無いなりに暮らせってんだよ。
仕事無けりゃ時給700円で夫婦で寝ずに働け。
いつまでも政府のせいだけにしてんじゃねえよ。

サラ金をつぶして、国家権力を国民の利益ではなく
自分の利益を手にするためにつかう、天下り官僚を日の
下に引きずり出すべきだ。

そうすればこの失業者３００万人自殺者３万人、フリーター２００万人
リストラに苦しむ人々を助けることができる、！！

政府は国民をなめるな！、ただでは死なんぞ。

>>243
私は30歳で、年上：７　年下：３　の割合のグループのリーダーをやってる。

自分の能力が周囲の評価より高いと思ってるのであれば、それを前提に
会話していけばよいのであって、哀れに思う必要も「あなたは優秀ではないの
ですよ」と認識させる必要もないでしょう。

そのことについて時間かけてぎゃーぎゃー言えば組織を変えられるの？
「おれらが20代前半の頃は〜」とか昔話いってないで、いま、その頃と同じように
些細なことでも手を抜かず、情熱をもって仕事し、週に何日かは徹夜して
でも仕事に打ち込み、泥臭い、地味な仕事にも前向きに取り組む姿をみせた
方がいいんじゃない？

私からみればバブル組、新卒かかわらず、みんな自分の能力が周囲の
評価より高い（優秀）と思ってるようにみえるよ。私もそうみられているしね。

犯罪者島流し法を復活するべきだ、
官僚も消費者金融の後ろに隠れている、暴力団に、脅されているんだろう

http://www.mm-labo.com/business/data/Japanbillionaire.html

共産主義者うぜえええええ！！

1位　武井保雄とその家族：推定資産額：88億ドル
武富士会長

--------------------------------------------------------------------------------
2位　木下恭輔：推定資産額：68億ドル
アコム会長

--7位　神内良一とその家族：推定資産額：40億ドル
プロミス会長
--------------------13位　福田吉孝：推定資産額：27億ドル
アイフル株式会社社長
-------------------------
--21位　松田一男とその家族：推定資産額：20億ドル
日栄前社長


まじめに働いてこれだけの資産を手に入れられるはずがない。
やくざと、官僚、日銀銀行、税務署財務省がぐるになって金儲けしている------------------------------

借金で自殺する前に政府と戦え。

>会社のＰＣ落として、自宅に帰って、自宅のＰＣ立ち上げて、２ちゃん読んで・・・。
>
>俺なにやってんだろ。。。

ひそかに２ｃｈで悪さしてそうなヤシだろな、ったく

なんか、白装束の人たちと同じにおいがするスレになってきた。。

消費者金融が人に、嫌われる原因は、金に困る人が客だからだ、

金に困る人がこれほど増えているのにさらに金に困る人を増やし
失業者を救わないとなれば、
暴力団が政府の官僚、司法を脅して企業がつぶれるように
工作して、客を増やしていると考えたほうが納得する。

山一證券の倒産だって、田中角栄だったら、
日銀特融して救っていたはずだ、さすが暴力団とつながりを持つ森
はの総理だけある、次々企業をつぶして金に困る人を増やして
儲け様とたくらむところがさすがだ。

とにかく消費者金融の役員の経歴を公開するように法律作るべきだな

>>276
官僚を批判したかと思えば法を制定しる！って言ってみたり。どっちだよ？
法をつくるのは官僚なんだからな。その考え方でいけば島流しされるのはお前のほうだ
まじめに働いてこんなに稼げないって言い方にもイライラする。

>>272
＞自分の能力が周囲の評価より高いと思ってるのであれば、それを前提に
＞会話していけばよいのであって、哀れに思う必要も「あなたは優秀ではないの
＞ですよ」と認識させる必要もないでしょう。
それを前提に会話すれば「あなたは優秀ですよ」と認識させる結果になるでしょ。
ぎゃーぎゃーなんて言ってないよ。社内で騒いでいるわけでもないし。
性格や育った環境もあるから別にいいと思ってる。
将来困って初めて気付くかもしれないし。

＞そのことについて時間かけてぎゃーぎゃー言えば組織を変えられるの？
＞「おれらが20代前半の頃は〜」とか昔話いってないで、
それに「おれらが20代前半の頃は〜」なんて事も言ってないけど何か？

＞いま、その頃と同じように
＞些細なことでも手を抜かず、情熱をもって仕事し、週に何日かは徹夜して
＞でも仕事に打ち込み、泥臭い、地味な仕事にも前向きに取り組む姿をみせた
＞方がいいんじゃない？
だからそういった事が20代前半の人間が一番嫌いな事だろ。
能力あるから効率良く仕事ができるって思ってるから。
そういった人間が一番トロいと勘違いしてる節あるしね。

深読みしている割には全て外れてるなｗ

ちょっとコピペずれたな。

自分の能力が周囲の評価より高いと思ってるのであれば、それを前提に
＞会話していけばよいのであって、哀れに思う必要も「あなたは優秀ではないの
＞ですよ」と認識させる必要もないでしょう。
それを前提に会話すれば「あなたは優秀ですよ」と認識させる結果になるでしょ。
性格や育った環境もあるから別にいいと思ってる。
将来困って初めて気付くかもしれないし。

＞そのことについて時間かけてぎゃーぎゃー言えば組織を変えられるの？
＞「おれらが20代前半の頃は〜」とか昔話いってないで、
ぎゃーぎゃーなんて言ってないよ。社内で騒いでいるわけでもないし。
それに「おれらが20代前半の頃は〜」なんて事も言ってないけど何か？

に訂正。
俺の方がｗだった・・・市んできます

>>280
銀行が銀行の役目を放棄している現在
一般市民に金を流通させる機関としてのサラ金は、結構重要な気もする。
いや、貯金をしてれば、この不景気から脱出できると思っているなら
サラ金を目の敵にするのも判るけどね。

>>282
> 深読みしている割には全て外れてるなｗ

反論するだけで満足できてしまう「程度」ってのがわかりましたわ。
外れたことを喜んでるよ（ｗ

「そうしたら○○になりますよ」「私は○○とは言いましたが××とは言ってません」
「だから○○はダメだと言ったじゃないですか」ってパターンばかり。

・・・で？　分析や経験談や反論や諦めはいいからあなたの考えや行動は？

> そういった人間が一番トロいと勘違いしてる節あるしね。

実践してないやつがぐたぐた言うなって。ああ、惨めだ。さすがバブル組だ。
これならたぶんあなたより「20代前半」の方がよっぽど優秀だよ。

同じ会社に
うちの学科の主席(第1志望落ち)も行くことになったんだけど
もし30代ぐらいリストラにあったら首になるのは僕ですかね。

というか、僕は修士卒業後に会社に入るのですが
およそ6年ぐらいで判断されて使えないと切られるということなんでしょうか？

あー、一生懸命がんばろ

>>285
ｲﾀﾀﾀﾀ････よっぽど頭に来た見たいね。
でも本当に頭悪いな、実践してるからこそそれを20代前半の人間がトロい
って思ってることがわかるんじゃないか。ああ、惨めだ。さすがバブル組から
見放されてる30近辺だ。
これなら確実にあなたより「20代前半」の方がよっぽど優秀だよ。

２０代前半に入るかわからんが、バブル組より３０前後の世代の方がウザい。 特に＞２８５のような理想に燃える熱血場可。

何でもかんでも無理矢理に線引きしたりカテゴリーに分けるのは頭が悪い証拠だな。

ウザい人とも上手くやっていくのがサラリーマンのサダメ。
頑張んなさい。>>288

オレの経験上、頭の悪さはレスの長さに比例するんだけどな。
２ちゃんでは。

>>291
ちょっと同意。
俺は読み手の事を考えない自分勝手な長文を書く奴は馬鹿だと思う。
必死なのは理解出来るが。
ネット社会にせよ現実社会にせよ、頭を下げる事を知っている奴は強いね。
そして頭を下げる場所や使いどころを知っている奴はもっと強い。

>>261無担保だから高金利で当然だろ？貸し倒れリスクってもんがあるんだよ。
お前は何％で貸してほしいんだい？

だから２ちゃんはアホと言われる。

×無担保→高金利
○サラ金は預金業務が出来ない→資金の回転が悪くなる→高金利

まあ間接的に貸し倒れによる資金の回転速度低下がある。
ファイナンスのイロハ。

>>279 ん、なにかマズかった？

>面白い釣り師が現れたな（プ
>日本の電気メーカー、銀行をはじめ
>あらゆる産業で天下りを受け入れてますが、と
釣られてやるよ。

>無担保だから高金利で当然だろ？貸し倒れリスクってもんがあるんだよ。
>お前は何％で貸してほしいんだい？

武富士の役員を調べてみろよ、
放漫経営で社員を路頭に迷わせたくず役員が赤井電機の役員がいるぞ
つまり会社をつぶして社員をサラ金に売り自分は消費者金融の役員になっている、

そして銀行の役員もいるため、貸し渋りをしたり、企業をつぶしたり、リストラ賃下げをして
自分の天下り先の消費者金融を儲けさせている、」

暴力団対策法で消費者金融にやくざが流れて、そいつらに官僚が脅さ
れているんだろ。

消費者金融をつぶさない限り景気回復はありえない。

消費者金融の役員はどことつながりあるか首にプラカードぶら下げて町を歩く法律作れ

日銀、銀行、国税局、大蔵省、また最高裁判所の裁判官も
やくざとつながっている

消費者金融の役員の前職や経歴を、公開性にする法律がいる、
そごうデパートつぶす原因になった、日本興業銀行の元役員も消費者金融にいる。
こういうや面ばかりが役員に、なっていて次々とリストラやっている、

サラ金潰したら好景気になるってか？
長期の不景気は日本の今日競争力の低下、高齢化、アジアの台頭もあるが
俺から言わせればバブルにどっぷり浸かった無能な団塊世代どものせいで
こうなってると思う。
会社員のやつがいたら上の方を見てみろよ。
プライドばかり高くて無能なやつが多いだろ？パソコンも満足に使えないしな。

それと今はサラ金も審査が厳しくなり、貸し渋り気味。
出資法改正で29.2％以上では貸せないからね。
その客がどこに流れてると思う？闇金だよ。
仮にサラ金潰したらその客が闇金に逝くだけだよ。
サラ金がいやなら＠ローンとかモビットで借りれば１５％前後だよ。
審査が通ればね。サラ金も優良顧客をこの手のローンに取られて決して楽じゃないよ。
不景気になると貸し倒れが増えるからサラ金にとっても有りがたい事じゃないよ。

>>297
＠ローンもモビットも与信管理は消費者金融のはずだが・・
モビット株主構成　UFJ銀行50%、プロミス45%、アプラス5%

難しいのは、暴力団は、一種の障害者という点だな、自力で生きていけないから
しょば代とかミカジメ料とって生活してきた。それができない法律が暴対法だ。

しかし精神障害、知的障害、身体障害のようなのと違って、やくざは行為障害（反社会的
な行動をとる）なために、仕事が続けられない。
それで債権回収のような脅しが必要な仕事につく、

労働者よ誇りを持て！闘おう！

リストラかます企業の役員の前職を法律で公開性にしろ！
絶対に法務省や財務省など天下り官僚がいて、経済やくざや、
消費者金融とつながっている、

経済やくざとつながって、一般の国民を金に苦しませるとは！
国民をなめるな！

民信無くば立たず。（国民の信頼が無ければ、国は成立しない）

リストラ繰り返す企業役員は、退職後、消費者金融に勤めることが多い。
ふざけるな！

従業員を消費者金融に売りやがって

就職戦線異状なし → リストラ

過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

リストラもそうだが、朝から晩まで働かせる今のシステムを
何とかしてもらいたいものだ。

>>306
経済規模が今の３／２ぐらいでいいや。と思うなら
もっと楽だと思うよ。
今の状態を維持したいと思うなら、朝晩働き通しってのも
やむを得ないとおもう。

WINNYしながらヤフオクで１億円儲ける方法
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です。　一人では難しいので４，５にんでやればよいと思います。１人２０００万円
も夢じゃない　むりぽ

>>306
それも、消費者金融が悪いのだ、
消費者金融に日本銀行からの役員がいて、消費者金融を儲けさせるために
わざと紙幣の流通量を減らしている、
↓
企業の売り上げ減る（かねにこまるひとふえ消費者金融が儲かる）
　↓
人件費減る、なのに仕事はそのままの量
　↓
サービス残業（奴隷労働とちゃんと正しい日本語使え）

>>309
あの、金に困る人が増えすぎて
サラ金は利益減らしているんですけど。
ってことになると、これから紙幣の流通量を増やしてくれるのか？

>>307みたいな考え方、働いていただく上では大変都合が良いですね。
これからもよろしくお願いします。

>>307
経済規模1.5倍？

ってつまらんツッコミはやめにして、生活レベル落ちても良いと思うけどな。
働きづめの大人なんてどうせ自分で金使う暇もないんだし、贅沢してんのガキと未婚者が殆どだろ？
庶民のガキまで携帯持ってブランド腹着てるなんておかしいって…

わが社は30代と50代が大多数なのですが。
その世代の人の総数がそもそも多いのだから、辞める人の中に
その世代の人が多いのは至極当然のことでしょう。
問題なのは辞める人の世代ではなく、辞める人の相談が
増えて来ていることなのでは？

山瀬まみの金鳥のＣＭ見てると元気が湧いてくる。

ID:QBwuN1BE
俺に糞レスすんなよ！共産主義者！！
お前が早くサラ金に借りた金返済すれば済む話しだろ？

　しかも英語の先生の真似できました。

３０代のリストラが多いのは多分バブル入社組ではないか？。
山瀬まみで思い出したけど確か１０年前住友金属のＣＭで『柔らか頭してます。』
と言ったよな。当時の大卒の就職は適正、能力なんてくそくらえ。大手の会社に入社
できればいいという空気があった。会社が面倒見てくれるという感じだった。
会社も（わかりやすく書けば）どんどん銀行が金貸してくれるもんな。どんどん採用して
事業拡大し過ぎたと後悔し、縮小する時はバブル入社組をクビにするもんな。
会社の身勝手か、９０年代の大学生がボケてたのか、銀行もきちがいなのか。
そして誰が悪いのか。難しい話だな。

>>315
Can a communist use English?

The company officer who performs
restructuring works for consumer
loan in many cases after retirement. Don't play a trick! T
he employee is sold to consumer loan.

>>314
俺は、世の中が嫌になる．．．

Question the officer of Takefuji.
There will be an officer of Akai Electric

which crushed the company, i.e., a company
is crushed, an employee is sold to a money
lending business, and he has become t
he officer of consumer loan

-�@- a money lending business can be crushed
�Aall together make career of the officer of consumer l
oan into glasnost --
�Boffender needs to
make it an island sink

はあ？
何で英語なの？

逝っとくけどそれ位読めるよ。
さっき書いてあるのと同じ内容だしな（ｗ

ID:QBwuN1BEは
銀行は債権放棄して公的資金をもらってるんだから、
借金だらけの俺にも、徳政令出してくれっていいたいんだろ？

無駄だから諦めな。

騙すことはしない！私は詐欺をしない！
簡単に稼げる！信じてください！
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>>322
＞Can a communist use English?

じゃないのか？ホントに読めてる？

読めてない

共産主義者でも英語くらい使うだろ。

個人情報保護法案は、天下り官僚が経済やくざとつながりこの不景気
を作り出しているのを、国民が知ってしまうのを防ぐために作られた。

民主主義は国民主体の政治を行うために作られたのに、
一部の消費者金融の利益ばかり考えた政治しかしない、
やくざは一種の障害者で自力で生きていけないから人にたかるしかないのはかわいそうだが
だからといって、社員をリストラして金に困る人を増やしてどうするんだ。

ますます、国が信用できなくなる。

障害者は健常者が払う税金で生きているので数のバランスがいるなあ、

>>317
手厚いOJTをもってしてもたいして使い物にならなかったバブル入社組は淘汰されても仕方ないのかもね。
ただそういった謝った判断をした人達は殆ど責任とらないけどね…
能力も既得権もない奴はのたれ死ねってのが現実か…

しかし戦争やるわけにもいかんし、薬害エイズ事件見たいのも困る
やはり居住地に制限設ける方法しかない、

のに、憲法では居住の自由があるのでそういう法律がつくれない

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜日本ロジテムではよく人が死ぬの？
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
日本ロジテムでサービス残業しすぎによる過労死者

障害者が月に10万円の生活費がいるとして、
健常者1000人にたいして1人の障害者がいるとすると10万円÷1000人で
一人当たり100円税金払えばいい、
まあこれなら誰も文句言わないだろう、誰でも年をとりいつか病気になって障害者になる
しかし自力で生きれない、障害者が増えて、10人に一人になれば
健常者が一人につき1万払わなければ成らない、

経済やくざ（行為障害）が嫌われるのは、他の障害者に比べて
、数の増え方が早い、（性行為に対して不道徳とされる）、

ところが昔のような島流し法がつくれないのが難しいところだ、

ほっとくと次々会社をつぶそうとする、

ここは子供さんが多いのですか？実際の能力とかあまり関係ないでしょう。
評価者が「使える」とみなす人だけが残るのです。
高い自己評価はけっこうですが、現実を見たほうが良いと思います。

３３３取りたかった・・・ｗ

スレ違いのやつ多すぎ。

>>333
文句でまくりだよ
ていうかお前が障(略

田中角栄は典型的なインフレ型政治だったが、金持ちと貧乏人
の差がインフレだと少なくなる。（１００万円の貯金と１００万の借金ある者が
もしインフレでお金の価値が１０分の一になれば１０万円の貯金と１０万円の借金になる）
また、金を持っていると、インフレでは金の価値がさがるために、貯めるより使おうとする
→企業の売上増えて、人件費増やせるので失業者救う）

ところが今の内閣は暴力団とつながりを持つために、消費者金融の味方ばかりで
デフレばかり起こそうとする、
そのため、インフレと逆のことが起こり、金持ちと貧乏人の差が広がったり、
失業者が増えてしまう

デフレ＝拝金主義、が増える、
子供より金という風潮がおきて
少子化がおきてるんじゃないかな？

インフレの時は金を貯めてもしょうがないので、
金より子供が宝だ、という風潮に
なるような気がする

その理屈は２ｃｈ経済板の流れだが。。
どうしてそう鵜呑み馬鹿が多いのかな。。
一見論理的にも見えるが全く証明がなっておらん。。
強引すぎる。

>>339
インフレは、金の価値が下がるので、老後は、金より子供に頼ろうとする。
デフレは、その逆で、子供より金に頼ろうとする、

そこへ３０代のリストラやろうとするんだから
おかしいだろうに、一番金かかるときに首とは、

精神病が増えているのは事実のようだが、狂牛病じゃないだろうか？
江戸時代からの記録見ても、最近の少年犯罪など昔はなかった、
江戸時代は牛肉食う習慣なかったもんな。

また厚生労働省がなんか、隠しているんじゃないか。
坂口大臣の目が死んだ目になっている。

自分の失敗を失業者の責任にしようと必死になっている？

>>343
そういう議論はオカルト板でどうぞ

http://www6.airnet.ne.jp/gogo/sakaguchi.htm

　　　↑　
坂口大臣の今の顔

就任当時
　　http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/020930/07sakaguti.html　↓

>>345

個人的には坂口さんを応援したい気分です。

ただし公明党なのが残念です。公明党でなければ間違いなく
応援しています。

精神病を遺伝子の病気だというものがいたが、どうもおかしい、
一卵性双生児でも、片方が病気でもう片方が発病する確率が、４０％
しかない、同じ遺伝子なのだから、１００％のはずなんだ、

兄弟なのだから、同じ食事をとったはずで、
どうしても狂牛病のような、病原性プリオンのようなものを疑う

どんどんリストラして神頼みを増やしましょう！

　　　　　　　　　　　by池田狂

>>347
立証されてもいない話をベースにした俺理論はもういいよ。
それより句読点の使い方から勉強しる。

まあヤクザみたいなのが居るから、一般人まで真似て
悪さするんだよね

まあ今の内に、リストラ名目で従業員の首切りをしている会社経営者は
2007年問題を知らないのだろうね。
労働省の労働白書では、2007年には、15〜29歳の若年労働者が400万人減少して
55歳以上の老年労働者が380万人も増加すると云う雇用者の年齢が大変革をする。
その時に、調子をこいでいた会社には、誰も来ないし、来ても糞みたいな人間しか
来ないだろうね。その時が4年後に来るからね。

そして１５兆が跳んでいく

＞３５１、その為にみんな子孫のこさないんだね

とりあえず、社で(メール)盗聴やらをネタに悪さする人は
辞めさせてもらいたいね、ってか逮捕しろや

>>350
一番のやくざはどうみても「日本政府」だと思うのだが。。
言葉使いだけは丁寧だが。。

むしろ層化

リストラされたら海外逝きゃいい。

>>357
んな金は無い

もう、企業で必死になって働く時代じゃない

デフレの原因は産業主義の終焉ある。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50
産業主義（資本主義と社会主義）の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/sangyou.htm
１８世紀から２０世紀の間われわれの社会は、
工場で物を生産してそれを市場に流通させる事で生活の向上を目指してきました。
生活を便利にするため色々な発明品が開発され発明品が一般家庭にとどき、
当たり前のように使われるようになりました。
コンビニへいけばたいていの生活必需品があります。
電気屋にいけば便利な家電が沢山あります。
自動車、住宅、衣服など物であふれています。
日本中隅々までに道路や鉄道が作られました。
その結果、どうなったでしょうか？
デフレの原因は既存の商品がすべて家庭にいきわたったから
物が売れなくなったと見るのが自然ではないでしょうか？

＞言葉使いだけは丁寧だが。。

おまえは国会中継みたことないのかと小一（ｒｙ

http://homepage.mac.com/norika27/

国会中継みる時間が有るほど暇じゃ有りませんから

あっ、みなさん負け組みで暇なんですね

リストラされたら、再就職！
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

どんな経緯があろうとも、離職表に自己都合と書いてあればそれまで。

どうなるの？

>>366だいたいわかるやろ？あたまわるいなー

あたまが悪いんじゃない。
興味なくて考えてないだけだろ。

>>364
よく死ぬ会社だね。

法廷の立証が自白に拠っている点といい。
物証に根ざした司法が成立しない限り、
この国にまともな未来はない。

残業時間が月に４０時間を越えたら自己都合じゃないだろ。
しかも会社は詐欺罪。

>>370
平均４０〜６０。慣れた、金出るし。昔、月１４０だったね。
みんな家建てまくり。

学生かフリーターばかりか・・・

結構みんな仕事中に２ちゃんしてるらしいよ。未成年のときに
タバコ吸うのと同じ楽しみがあるんだってさ。

kinsi

干された暇人を勤労者にカウントするな。漏れも含めて。

問題です。
出川を結婚相談所のＣＭに使いました。どんな役でしょう？
Ａ　彼女に振られる役
Ｂ　ストーカー役
Ｃ　合コンの幹事さん
Ｄ　ただの通行人
http://www.c-gmf.com/index1.htm

>373
ああ、レベルが集まってるってか

お金が欲しい人、是非来てみて。
口座名義、口座番号、メールアドレス（ＰＣでも携帯でも可）
で簡単登録、その場で作業開始できます。
ＵＲＬ（アドレス）をあちこちに貼り付けるだけ！
月何百万の収入も夢じゃありません！

順位 自己クリック数 注文数 自己売上 自己還元 子孫クリック数 子孫還元 総還元（収入）金額
１ 342651 160 \1867712 \567665 6654511 \614276 \1181941
２ 2 0 \0 \0 18219810 \1130900 \1130900
３ 1927645 81 \666527 \252988 11782798 \629981 \982969
４ 160 1 \980 \190 13387458 \711262 \711262
５ 552463 202 \2282625 \708427 0 \0 \708427
６ 4137 0 \0 \0 13387878 \683971 \683971
７ 3219 0 \0 \0 4174283 \651962 \651962
８ 445 0 \0 \0 7554116 \633281 \633281
９ 1 0 \0 \0 9518722 \609166 \609166
１０ 252653 105 \676519 \238854 5655283 \320932 \559786
１１ 855427 142 \1321674 \483099 0 \0 \483099
１２ 243321 128 \1120635 \410664 0 \0 \410664
１３ 32411 23 \141120 \23287 3755221 \379964 \403251
１４ 444323 167 \1768330 \388639 342 \5 \388644
１５ 476654 177 \1822433 \376429 3325 \371 \376800
これが先月の実績です！
さあ、みんなも参加しよう！

ttp://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1055198841

よく新聞なんかでリストラ、リストラって騒いでいるけど
俺の周りじゃぁ、そんなドラスチックなリストラなんて聞いたことないよ。
一応、大手に勤めているけど。
みんな、ど〜〜よ？

岡山だけどよー何回も今もくらったぜ・・
あんくるは？すっていうはなくそみたいな広告代理店でよ、入社一ヶ月
目にナムコのゲームセンターの仕事ゲットしたのにくび。理由もよくわ
からん。
おかだ？ぐるまって工場でよ、いんけんないじめばかりでよ能率が
あがらなくてクビ。
ヨ？ミゾ物産ってかいしゃでよ、社員が仕事は教えない、いんねんは
つけてくる（部長や係長までいんねんつけてきやがったな）、で能率
がわるくなって、クビ。
あーあ、最近わかったんだが、へんなインネンつけられたら、警察に
いって「就業妨害でこまってます。助けてください。」っていやあい
いんだってな。職場では浮きまくるけど、いじめられっぱなしでやめ
させられるよりはいいよな。職場にデカがきてアフォどもをびびらせる
こともできるしな。

>>379
きのうまでのんびりしてた会社がいきなり豹変することもあるぞ。

たとえば旅行業界。SARSのおかげで業界全体が逝きそうになっている。
ある会社ではすでに決定通知を出してしまった新人以外は全員採用ストップ、
40歳以上のｵｻｰﾝには全員「早期退職優遇通知書」配布、一時帰休開始
（週2回半日勤務義務づけ）…のほほーんとした会社だったんだけどね。

そりゃ、いんねんつけて回ってたからだろ

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

まあ、アメリカには「新卒採用」なんて考えはほとんどないから
別に就職の時期がズレだけであって、絶望する必要性なんてまるで無いけどね
「大卒」ってのは一生有効だから

失業しても、今までの職歴を活かして次の仕事探すだけ

むしろ、一流企業をリストラになった働き盛りの年代が
まったく再就職先が見つからない日本の方がおかしい

養蚕するしかないな。

ストライキでもしたらどうだ？
労働者の権利なんだが、忘れとるんじゃないか？？

屁理屈をこねて選挙にもいかない奴ら
タダの権利も行使できないくせに（以下略

行ったから、郵政の議員騒動になったね

>>387
もまいはよほど単純な脳味噌もってるんだろうな。。
色々言いたいことあるが、もまいみたいなヤシに言っても
理解不能なの分かってるからあえていわない。。

単細胞生物には質問が有効なのでまず質問させてもらう。

選挙に行けばリストラが無くなる保証はあるのか？

　いっそのこと、不当なリストラにあったその会社で運子を漏
らすというのはどうでしょう？
　ほんとに行きたくも見たくも思い出したくもない会社になり
ます。アフォ会社は自分の運子臭で利益倍増！！これだ！！
>>382
そんな「いんねん」つけながら仕事を始める中途社員いるかぃっ！！

素でも、いんねんに取られるならしゃーない

３０代ひどいな
特に32〜34歳
親と生活してるもの女でも男でもいっしょ
自己中心すぎる前向きな意見をだせない金の使い方を知らない

>>389
>選挙に行けばリストラが無くなる保証はあるのか？

なぜ、未来は不確実なのに、すぐに保証を求める？
若いオレらが選挙に行ったからといって
リストラが絶対になくなるなんてことはない。
でも、行かないよりはマシだよ。これは間違いない。

あんまり子供じみた揚げ足とらんでくれよ。たのむから。

リストラされたら自殺するしかないな

よぉ、>>767。人間てのはさ、どこかから電波で飛んでくる「オレは大し
たもの」ビームから自分を守らないといけねえよな。そりゃ、オレだって、
毎朝目が覚めるたんびに、ひょっとしたら家の前にオレにセックスしてもら
いたいって女が列をなしているんじゃないか、なんて妄想するよ。だけど、
それは異次元からの「オレは大したもの」ビームの作り出した幻影で、ホン
トはそんなこと絶対ないんだよな。このビームに当たるとよ、特に２０歳過
ぎてパッとしないヤツらは、みんな自我が奇形的に肥大して、現実が見えな
くなってキチガイ扱いされるか、現実と妄想との落差に耐えられなくなって
自己崩壊を起こしちまうんだ。“分際バリアー”を身の回りに張って、テメェ
の身の程をきちんと客観的にわきまえねぇとな

その強烈なプライドを状況に応じて相対化しろ。世の中のいろい
ろな奴がいるが、賢いはずの奴になんで「えっ？」ていうような馬鹿が
いるか知ってるか？劣等感が頭をもたげて世界を平明に見れないこと
もあるからだ。それはお前のつまらんプライドだろ？
なんでお前が基準になるわけ？なんでお前の上昇志向に
つきあわなきゃいけないの？お前がエリートと認める集団は、
てめえより少し上なんだろ。それはお前の人生処方なだけだ。
漠然としたネタで一般的な定義をするのに、なんでおまえに
あわせる必要があるの？
？


おまえに合わせてやるから、これを気の済むように変えろ。

１．アメリカ大好き。英語コンプレックス、ガイジンコンプレックス大。
２．努力家。当然読書家で年間３０〜５０冊は読む。
３．学歴は高め。知的優秀性には自信あり。
４．物事には必ず裏があると思っている。他人の言動の裏読みをする癖がある。
５．いまひとつ充実感がない、物足りない生活を送っている。
６．学校、会社、役所で、はっきりいって認められていない。こんなはずでは感あり。
７．｢自分を認めない周りが悪い｣、という思いとは別に、自分でも｢変わりたい｣、　
　　｢誰かに変えて欲しい｣、という無意識の願望を強く持っている。

>>393
揚げ足じゃない。
「選挙無気力層」の存在は昔から問題視されている。
これを政権与党は悪用しようとするのだ。
民主主義の抱える矛盾だよ。
制度的に改善しようとおもえばいくらでも可能なの
に与党はこういう風潮を利用しようとする。

>>379
俺も大手だが無い
日頃、選挙活動しかしてない様に見える
組合があるだけマシかもな

>>398
あんたち、どんな業界に勤めてんのよ？

団塊ジュニア世代が未婚で子供を
作らんのも自分の面倒でぎりぎり
だから

SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2003/06/06(金) 16:22 ID:rcwxyc+2
俺９０年のバブル組。当時の思い出を語ろうか。

・大学から有志を募って会社見学に行った。相手先は日本を代表する電機メーカー。
　研究所を一通り見終わったら一日付き添った人事総括部長があいさつ。
　「みなさん、よろしかったらこのあと一席設けさせていただいておりますので。」
　てっきり来客食堂で食事かと思ったら、正面玄関にタクシーの列。
　学生３人ずつ１台のタクシーに乗せられて、連れて行かれた先は一流料亭。
　日本庭園に池があって、ししおどしが「カコーン」とか言ってんの。
　人事総括部長、技術部長、歴代ＯＢ（５人以上来てた）が次々にビールを学生に注いでまわる。
　「本日ご見学いただきました感想はいかがでございましたか。」
　人間が人間に対してここまで低姿勢になれるのかといった歓待ぶりだった。

・内定した学生を観光バス数台に分乗させて、「東北・北海道一周旅行」。
　温泉・酒から始まって夜の女遊びまで、すべて会社持ち。目的は風俗のハシゴを
　通じて学生に内定を断りにくい雰囲気を作り出すとともに、物理的にも学生を囲い
　込むことで他社への抜け駆けを防止すること。一人数千万という歓待費用が使わ
　れたと、ＯＢが笑っていた。

皆さんに、お知らせがあります。
簡単に稼げるビジネスがあります。
ココを見てください。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

guest guest

バブルに浮かれたツケよ

そんなに心配する事は無いよ。今の世の中、不況がピークに達しているから
どこの企業もリストラさえすれば、企業収益が上がると勘違いしている。
本当のリストラとは、再構築を意味したのだが、今は首切りが企業を再生
させると思っているらしいね。
しかし、この景気が回復しだしたら、今まですき放題にリストラやサビ残を
強要していた企業には、人は残らないだろうね。
更に、2007年問題と云う労働年齢層が大逆転する社会情勢が訪れる。
15〜29歳の若年労働層は400万人減少して、反面、55歳以上の高齢労働層が
380万人増えるそうだ。（労働白書によるデーター予測）
その時は、バブル以上の人不足現象が発生する怖れは多分に有るから、転職などの
労働者流動化は避けがたいだろうね。
その時に、過酷な労働条件で社員をコキ使っていた会社の末路はどうなるだろう？
恐らくは、社員がどんどん辞めて、残るのは無能な社畜社員だけと云う事も
想定すべきだね。

回復しても、この時期にリストラされた使えないヤシのことは世間が覚えている。

>>406
日本むかしばなし的には
そういう汚い企業が人手不足で倒産して結構なのだが
現実はそういう企業ほどうまく立ち回って生き残りそう・・

無能とか使えないとかいっても、大した違いないだろう。
しょせん労働者。

＞４０８
もっともっとその企業名を実名で明かしてよ。
もしそういう企業が現れたなら、冥土の土産にぶっつぶしたいものだから・・・・

>>402の話に出てくるように
バブルの時にカネを湯水のように使った企業ほど
不況になると従業員をボロぞうきんのように
こきつかって使い捨てにするんだろうな・・・。
これは特定の価値観の表と裏だよ。表裏一体ということ。

あんたらそんなに首切り恐いのか？
こっちからそんな会社の方をリストラしてやるって言えんのかね？
金稼ぐ方法なんて人に使われるより使う方になればいくらでも在るぞ。

それから、金貸しを悪く言う奴もいるようだが、
そんな奴は「借りたカネは返すな！」とかいう本でも読んでみな。

政官業の癒着が問題だ 税務署が消費者金融の役員に天下りしている

日本の労働者は会社教にそまってるからね。
ピュアなとこが苦しいよね。今の時代。
20代10代が、変えていくでしょう。
彼らには、会社忠誠心など皆無です。
社蓄を駆逐するようになればなあ〜

ここ見てるとやっぱり今は公務員が勝ち組み、いや、これは適切じゃないな。
安定・安心なんだろうな、自分のやりたい分野ど真ん中の職種があるならやっぱり民間より公務員なんだろうな。
ただ10年先はわからないけどね・・・どうなってることか。

日本で始まる会社はろくなもんじゃない
インターネットで企業倫理を説く一方で内部告発者を過労死させる。　
もはやギャグとしか思えない愚行を展開する無能社長ととりまき社畜。
腐りきった蛆虫集団＝日本ロジテムグループのことを知ってください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

みんな、強く生きろ

>>417
いやだ。

>>418
では氏ね。

605 名前：TEL板から引用 投稿日：03/06/26 14:43 ID:R8lfmwXL

http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1050599943/799
> 799 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/26 09:10 ID:SULjIjX8
> 自殺者が出たか。箝口令は以前どっかの装置で死人が出た時もあったらしいな。
＞＞
＞

リストラの前に給料下げて働かせた方がいいと思うんだが。
金がなきゃなんにも買えないだろ

ブルー・カラーが過労死するのはグロテスクだが
ホワイト・カラーの場合は、そうじゃないと感じるのは俺だけか？

ホワイト・カラーに労災あんの？

あぼーん

同世代人口が多い第２次ベビーブーム
世代、１９６８−１９７５年生まれの
連中。３０歳突入するも長期出生率
低下中。離婚率、児童虐待件数は年々
急上昇曲線描く。日本崩壊。

・　被雇用者より安い報酬で経営のリスクを負う経営者はいない。
・　会社に必要な人間がリストラされない。
・　優秀でない人間を雇用する余裕が会社になくなった。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

血液型と性格は何の関係もありません
それに血液型占いなどは日本だけです
>>427

バブル世代の無能中間管理職は淘汰されるべきっしょ。
偉そうにしてるが、大体が人任せの馬鹿共ばかり。
仕事してるフリだけは一人前。虚勢の鬼。

実力のない常識だけのおっさんはやめちまえってよ！
楽しやがってボケが！

>>430
だから経済戦争に負けたのでしょ。

おれは、昭和62年卒の大卒。
就職時は、円高大不況で就職も意のままにならず。
バブル好景気のときは、デッチ奉公に徹し
平成大不況で、リストラされるも
思ったような就職先なし。
いったい、どういうことなんじゃーーー！

今の30代は精神的にプアで確固たる自己が無いから存在を主張することも
ままならないという頭数調整担当の人間には非常に処理のしやすい人種なのです。

年齢的には最もエネルギッシュで企業の基幹戦力として期待されるべき世代なのですが
今の30代と40代では40代に軍配が上がると言う事が認識されてきているようです。
要素は色々ありますが結局、使えない･･･ということです。

>>433
でも、結局は人によるだろ。

>>424いつまでも心においといてやろう

『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。夫とはこの件で離婚しました。これまで今弁護士の
事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月１万円づを
今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

******************************************************************

>>433
そうでもないよ
バブル時代に甘やかされているから変にプライドが高くて
使いにくいと思う
巨人の清原みたいな

>>432
俺は62年に大学に入って、平成3年に就職。
いわゆるバブル入社といわれているが、あなたの言っていることと総合すると
バブル景気ってのはいつからいつまでなんだろう・・・・・、と思ってしまう。
翌年平成4年ごろから就職厳しくなってきたと記憶してるし・・・。
好景気って意外と短い期間なのか？？？？

　？

５０、３０代リストラ、２０代は不採用
これで、景気もよくなるのか

大卒で言えば平成元年から平成３年くらいまでの
4年じゃないかな。最も、土地バブルにすれば、
東京、大阪、名古屋と来たが、それぞれ１年半程度。

好景気の最後部分がバブルということになるな。

自分は某研究所に勤めているけど（今日は年休）、
競争が激しいので必然的に優秀な人材しか取れない。
というか、優秀でも落とされる数が圧倒的に多い。

　>大卒で言えば平成元年から平成３年くらいまでの4年

　この人たちは、若くして１０００万など高額を貰っているから、遣ってなかったら大丈夫なんじゃぁないの

俺の親父が会社を経営していて、俺も今、ここで働いてんだけど、
社員に対しては、働け、働かないとクビだっていつも言ってるぞ。
（もちろんカワイイ女子社員は別だけどさ）
俺は次期社長だから別にそんな必死に働かなくてもいいけど、
やっぱ社員は会社のために尽くすのは当たり前だと思うけど？
今のご時世、厳しいんだよ。30代とか20代とかはまだまだ世間知らずのところ
があるから扱いにくいよ。
もっとも俺も20代だけどさ。

５０代→バブルの最盛期を満喫。

３０代→バブル期入社。

棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗
棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗
棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗
棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗
棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗棗

アメリカの大学と同じ。入るに易く、残るに難し。ビジネスは学制を先取りする。

サービス残業＝強制労働＝犯罪

>>443
ママのおっぱいしゃぶるだけじゃ飽き足らず
パパのオティンポも加えてるとはねｗ

今の３０代半ば（大企業勤務）と２０代前半（中小企業）
では基本的な能力の差以上に年収に差があるだろうな。

前者じゃ500万から900万、後者は200万から500万か。
どこの企業も人件費を削減するのが手っ取り早く
利益を出せるからね。今までやらなかった方が不思議だな。

でもさ、３０代半ばでも高卒で社会人になった人は「バブル入社」ではなく
「円高不況入社」なんだけどなぁ。。。

次世代を担う若者世代を虐めた付けが少子化
離婚率急上昇、幼児虐待、激増

>>443
全文突っ込めるな

>>443
えーと、どこをどう縦読みするのかな。それとも斜め？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

旧世代は五六盗

　――韓国では、ＩＴ化とともに世代交代が一気に進みました。

　３０〜４０代の台頭を「４０代突風」とも言っている。一方、釜山沖にあ
る五六島にかけて、「五六盗」という言葉もある。５０〜６０代で給料をも
らっているのは泥棒だと（笑い）。

http://www.be.asahi.com/20030712/W11/0021.html

新卒のとき殆ど就活なんかする暇のない地方理系はどうなる。
新卒のとき失敗したら終わりだ。
結局、景気の良し悪しで人生決まるぐらいなら、
最初からそんなもの当てにしないほうがいいのかもな。

来週発売のジャンプをインターネット上で違法に共有するスレです。

前スレ
★お知らせ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1057113455/
現在のスレ
ス
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056385243/

>>457
理系は推薦で決まるのじゃ・・・。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

俺は４０代だけど、社内いじめに合って酷いことになっている。
露骨に辞めろとは言わない変わりに、じくじくじくじくいじめまくる。
ほんと、夜も眠れなくて、病気になりそうです。

http://www.rentai-union.com/counsel/counsel.htm
こういうのにいじめは相談すれば　なんたらユニオンとかいうの

>>456
韓国とちゃいまして、日本の３０代は年寄りの奴隷で全然活躍してない。
年寄りのお気に入りが、子分としてエエ思いできるわけで、

日本は、最悪の老害国家になった。
年寄りの視点でみれば、
だまって、言うことききなさい方式文部科学省教育は、大成功と言える。

そろそろこの国の老害を何とかしないと
若者はつぶされるよ。

会社にいる４０代の独身で、仕事しないで
居眠りしてて、言いたことだけはいうデブ
何とかしてください

いま、ＮＨＫ総合で引きこもり特集しているけど、
学歴ほんと関係なしにばらついているな。

結局は若者が起業していかないとダメなんだよ

>>464
ただでさえ、年寄りがそういう教育だったのならそう成るざるを得ないが。
ただ、あまりにも糟粕を舐めるのみであったならの前提だろう。

ま、下らない焼き直しは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>468
私は起業した人間だが、金握ってる世代として団塊相手は必須。
そして、ビジネスでも団塊の壁は厚い。
要求価格とか滅茶苦茶で、話にならない。
私が食う分にはエエが、若い人をガンガン雇用し、発展する方向には行かん。

まぁホンマ、評価するいうことをしないね。
もっと人や成果を評価すれば、世の中もズムーズに行くんだが。

その要求価格を給料と読み替えて良い

昭和48〜51年生まれを舐めるなよ！
ベビーブームで生まれたときから競争。
受験も人がいっぱいで競争率が高かった。
就職の時はバブル崩壊済み。しかも、ITバブル前でIT系の求人はものすごく少なかった。

泣き寝入りするふりして仕掛けるんだよ
何をッテ
そんなこと俺に聞くな
戦果を待ってるぜ

世代間闘争で殲滅しろ。

今の30くらいの高卒が最後のバブル世代だね。
それ以降は・・・。

>そんなこと俺に聞くな
そんなこと、では無さそうだな

そうそう、戦争ごっこやってる４０代なんとかしないと

目の上のたんこぶの５０代と、自分達の立場を脅かしかねない３０代
を排除しようとしてるんだな。

バブル世代の連中は賃金貰ってるくせに
仕事しない・上司に文句言うじゃクビになって当然ですな。

いきなり携帯電話に未払いの出会い系サイトの利用料金払えと
督促業者なるものから電話が何回もありました。
不審に重い自分が使用しているサイトに問い合わせてみると、
まったく無関係の業者とのことでした。引っかからないように注意しましょう。
以下は手口と情報です。

使ったサイト名は教えてくれない。
使用履歴を教えない。
支払えないというと急にやくざ口調になる。
今からオマエん家行くぞといって電話を切るが
一度も来たことがない。

業者名
サンライズネット
口座
UFJ銀行　西新宿支店
普通4987855　　ミハシ　シゲル

かかってきた電話番号
090-4201-3896
080-1084-0259
080-5001-0021
090-3684-4333
080-5007-9891

自分で仕事を組み立てられるスキルがある人は、とっくに独立してるよ。
今残っているのは、本当に仕事に専念したい人か、何も出来ない人。

>>466
そういうヤツこそ、リストラだけどなｗ
俺だったら、会社に働きかけてそいつを辞めさせるか、
自分に関係ない部署に異動させる。まじで。

>480
とりあえず警察に通報した方が良いと思われ。

>>432,>>438
2004年卒の私達には嫌味としか聞こえません

リストラ30代って、団塊Jrだろ？
リストラ50代って、団塊だろ？
同世代の数が多いから影響大なんだろうな。

仕事もしねえで失敗を部下のせいにして激怒するのが団塊の世代の特徴。
仕事もしねえでミスを注意すると逆切れするのが団塊ジュニアの特徴。
この親あってこの子ありだと感じるよ。

つまり、使えないやつらだと言う事で、リストラ当然かぁ。

結局、日本のガン細胞は、この２つの「塊」」なのね。いっそ、まとめてガン塊世代と呼んでは。

>>488　あんた何歳なの？

不況どこ吹く風、銀行まだ年収１千万超 持ち株会社社員は軒並み“大台”
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003070905.html

【銀行】
┨社会┠みずほ賃下げ、でもまだ平均１２００万円(一般国民平均の３倍)
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10397/1039718067.html
三菱東京フィナンシャル・グループ(銀行）も平均年収１２０４万円(一般国民平均の３倍)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8306.html
りそな銀行も平均年収１００３万円(一般国民平均の約３倍)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8308.html
みずほ、３９歳平均年収１２０８万円！(一般国民平均の３倍)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002112503.html

【海外】
アメリカ,ドイツの銀行の平均年収は５００万円
http://tools.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6557/@geoboard/718.html

【一般企業】
三洋電機(有機ELで有名)の平均年収は半分の６４８万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6764.html
日本ビクター（VHSビデオで有名）の平均年収は半分の６８７万円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6792.html

２ちゃんねらー（一般国民）の平均年収は３９７万円 (2001年)
http://www.nichigonet.com/perthexpress/contents/special/vol52/basic_J.htm

>>489
ガン塊世代、下の段

自分以外の世代に文句を言っても始まらん。そいつらがいる事が判っている
会社に、訳も判らず入社した奴が馬鹿だったのさ。

文句があれば、全部自分でやればよい。起業から、総務、営業、開発、経理までな。
使えない世代でも、一応こういう役目は果たしているんだから、「あいつらダメ」と
言いつつ、居なくなってから驚くような間抜けなことだけはしないように。

人の事を使えないと言ってる奴が一番使えなかったりする。

団塊世代に育てられた団塊ジュニアは最低のクズ世代

>>494　あんた何歳？

実力無い、人間的魅力無い、そういう人だけです。＜リストラ
なるべくしてリストラだす。

仕事が良くできればクビにはならない。
職場をまとめる力があればクビにはならない。

>>496

甘いな。まるで思考が純粋無垢な高校生だ。
そんな高校生も今時は珍しいわけだが。

あぼーん

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

公務員で良かったと実感するニュウスだ。
民間の人は大変だね。

ここは労働組合ベアに相談しましょうね

>>500
そうだね。
「大使館員は内堀で、民間人は外堀だぁぁぁああああ！！」
と叫んだ某ペルー大使館の大使様を思い出すな。

>>500
税収が上がらなければ、新規採用絞るよ。給与は変わらず、業務量は増える。
公務員なんて、そんな職場だよ。首長が選挙でそういう公約する時代だから。

★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

憲法第15条1項を法令化しよう

バブル期の新入社員の質はヒドイものだった。

彼らが今、ビジネスの一線から退場を迫られて
いるのは冷徹な資本主義原則からみれば極めて
自然なことだ（W
　　　　　　　　　　　　　　　　40代社員

>>506
そうかな？
今とそんなに変わらないと思うけどな。

煽　り　意　見　は　も　う　飽　き　た

http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
http://www.weeklypost.com/jp/981030jp/brief/opin_2.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04.htm
http://www.unityflag.co.jp/doc/708/0708_23b.html

証拠隠滅の恐れもあるという判断と公明党と司法
・自衛官募集で健康など違法な情報を収集
・民間業者を利する個人情報保護法が成立へ
・松浪議員が暴力団から秘書給与を肩代わり

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 16:06 ID:7izaJFrN
>実力無い、人間的魅力無い、そういう人だけです。＜リストラ
>なるべくしてリストラだす。

この辺は絶対評価ではなく相対評価だね
君は相対評価の恐ろしさが分かってないようだ

>仕事が良くできればクビにはならない。

よくってどれくらいだろうね？

>職場をまとめる力があればクビにはならない。

どの程度の力があればいいのだろう？

揚げ足を取っているように思うかもしれないけど、
仕事内容なんて千差万別で画一的にどの程度とはいえない。
ということは、社長の主観であってもかまわないということだ。
これがどれくらい恐ろしいことか知って欲しい

君の言うようにするには、業界や職種に応じた基準を決め
絶対評価と相対評価をうまく組み合わせて決める必要があるのでは？

仕事ができる人間にマイナス査定はどこでもあることです。
１）ブチ切れて辞めてくれるかもしれん。
２）仕事ができる奴が上を脅かすのを防止。
効果的なんだな。
アホは上層部には邪魔。道路公団改革派粛清人事みたく、
見せしめ人事・粛清人事・嫌がらせ人事は、そこかしこ。

しもた間違えた↑　
けつから２行目、カシコは上層部には邪魔ね

*************************************************
考えてみたことはありますか？
もっとも理想的なファミリー・ライフスタイルは何か？
★独立開業のお手伝いをします。在宅で年収１０００万円
以上の人が２００万人。（米国「Money Magazine」誌調べ）
http://www.ier.ne.jp/aiwave/
*************************************************

>>506

お前学生だろ。

別に、辞める奴の心配なんかする必要ないんだよ。辞めた（辞めさせた）奴が
優秀なら、さらに良い選択肢に巡り合えるだろうし、そうでなければ当然
没落していくのは仕方が無い。そんなことをいちいち他人が言う必要も無い。

要は、「悪い奴ら」を辞めさせて残った「優秀な奴ら」が、果たして良い
パフォーマンスを発揮できるのかどうか、だ。

大して変わらないのであれば、切った場所が間違い。手術ミスだったということ。

うまくいかなくなってから、仲間同士でなじり合いを始めるような手遅れな会社自体、
外から見たら負け組に見えるけどね。

>>478
呆れた事に、本当にさばげー？とか言う遊びに興じてるのも
まま居るんだけどね

>>516
大して変わらなくても成功だろう
余剰人員を削除しただけなのだから
全体的な生産量を社員で割って一人当たりの生産量を求め
これをパフォーマンスと考えているなら、>>516の言うとおりだと思う

それに、仕事ってある程度人間関係が重要だから、将来的にパフォー
マンスをあげたければ、職場内のメンタルヘルスについて考えていっ
たほうがいい。

辞めていく人間にとって、会社の未来など（ｒｙ

リストラされて窮地に立たされた私
そして私は今、こうなりました。
http://www.at-plan.jp/group/kcm/

５０代がリストラされるのは人件費が高いわりに働きが悪く、コストパフォーマンスが
若者に比べて悪いからだというのはわかる。
しかし、３０代がリストラされるのはなぜ？採用数が多すぎたという理由ならわかる。
だが、バブル時期に採用した人間のレベルが低いというのはなぜ？？よくわからん。
どの会社もよっぽどレベルの低い人間をつかんでいるということ？？
それとも全体にレベルが低すぎたということ？
全体的にレベルが低すぎということはありえないと思うが。

>>521　採用数が多すぎたからでいいんじゃないのかな。

　そういえば、以前人材バンクなどについて
　「今は求人する企業側からしか報酬を受けてはならない(求職側からは禁止)」
　ってのを変えて、求職する人のほうもそれ相応の対価を払う方がいい。
　とかいう提言をアサピーで見たような気がするけど、今頃どうなっているのだろうか。

　　　　　　　　　　実際されると、人材バンク企業ぼろもうけだろうな。
　　　　　　　　　　受かろうが落ちようが、紹介だけで金もらえるだろうし。　　　　　　

>>521
30代の給料は50代に比べれば安いかもしれんが、20前半に
比べれば格段に高い。

バブル期のレベルが低いわけではないが、もともと非常に
優秀でなければ入れなかった大企業に普通の人が入社した
ケースが目立つ。

管理職は限られており、昇進の見込みが無い人間が多い。

大学の教育も、大学生の姿勢も変わったよ。残念ながら、
今の学生はバブル期の学生にくらべて勤勉で努力家が多い。
そいつらを自由に選択できるのに、なんで一部とは言え、
ていたらくな30代を残す義務が企業側にあるのか？
という話なんだな。

>>523
なるほど。
しかし、企業に入った後は鍛錬積ませればそこそこにはなると思うよ。
バブル入社組は、会社でも教育できないくらいレベルが低いのかな？

おれは会社から見て人数が多すぎるのでリストラしたいが、「人数多
いから」という理由だけではリストラできないから「バブル入社組はレ
ベルが低い」と言ってるだけと思うけどな。

３０代もポスト争いで必死にやっていると思うよ、実のところ。

>>524
まあ本当のところケースバイケースかもね。
ただ30代あたりはベビーブームで人口が相対的
に多いから、何かと目立つのかも。

あと企業はとにかく、リストラする理由を探している
というのも真実かもね。

>>516
必ず手を抜く働き蟻が三割ほど発生するという
働き蟻の話でつねｗ

自分に自信が無い奴ほどスケープゴートを求めるんだよな。

チョンみたいに。

漏れは30。平成7年大学卒。就職冷え切り初期。翌年以降もっと悪くなる。
で、ｳﾁの兄貴は2つ上の32、平成5年卒だが、ﾔｳﾞｧｲと言われだしたもののどうにかまだ就職可。
で、その3つ上の従姉妹、平成2年卒。ｶﾅｰﾘ楽な就職活動で某旧財閥系大手に就職。その後寿。
ちなみに漏れの友人で工業高卒(平成3年)の香具師は、就職倍率100倍だったと言っていた。
もちろん、枠1人に応募100人ではなく、生徒一人あたり100社選べる方だったわけだが(w

つーことで、バブル就職組って、平成元〜4年ぐらいの間がﾋﾟｰｸで、その前後1年も多少あったとすると
1年ぐらいの浪人も考慮に入れれば、現在
修卒：40〜34　　4大卒：38〜32　　高卒：34〜28
んなとこか？

>>521
最初から楽に就職できることがわかってれば、努力する風潮は生まれない。
それが就職活動をはじめ仕事に対する姿勢とかにまで影響することはあり得る。
で、その当時は上は上でバブルに狂った状態だったわけで、見本がそれでは…

団塊Jrという大事なﾌｧｸﾀｰだが、一応昭和46〜49年生まれを指す
高卒なら就職ﾊﾞﾌﾞﾙ、大卒なら就職氷河期と、高卒大卒で明確に明暗が分かれた世代でもある。
あと円高不況の時期の話を出した昭和42年生まれの方がいたが、42年も微妙に割り食った年かも。
何しろその前年が昭和41年、いわゆる｢丙午｣で、ただでさえ競争率が低く楽だった世代(丙午生まれの知り合い談)。
41年組が比較的おいしい思いをしたしわ寄せが若干あったかと。
ま、ﾊﾞﾌﾞﾙのしわ寄せよりはﾏｼだが

>>529
ま、就職がゴールと考える人ならそうかもしれないが。
入社後の競争は結構激しいぞ。努力しないやつは落ちこぼれる。

バブル時入社の人数が多ければ多いほど競争は激しい。
なぜならポストは限られているわけだから。

逆に入社時の人数が少なければ競争が少なくてもポストにあり
つけるわけだから、逆に楽かもよ。

おおまえかあ

>>531
＞なぜならポストは限られているわけだから。
だからこそ大卒団塊Jrは余計厳しいわけで。
ﾊﾞﾌﾞﾙ入社組が自分達の後からなら話は別だが、既にﾊﾞﾌﾞﾙ入社組で上が詰まってる状態。
仮に同期入社の人数が比較的少なくても、ﾎﾟｽﾄ競争は激しいどころか無理に等しくなる。

今は誰でも大学に入れる。
バブル期は入試はメチャクチャきつかった。

suisen

>>534
丁度団塊と重なったことがﾓﾛに影響してると思われ

で、今更気付くのもなんだが、大卒に限って言えば、
就職ﾊﾞﾌﾞﾙの恩恵を受けた共通一次組
就職氷河期ｾﾝﾀｰ試験組(第1回は平成元年度<2年1月>)

昭和60年代大学入学組は、入試はそこそこ厳しかったものの、就職〜20台は楽に高収入
団塊大卒、入試は厳しいわ、就活も厳しいわ、会社入っても厳しいわ、収入低いわ…

>>529
努力が全てではないんだよね。結果が全て。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:41 ID:Ny7yfBye
>>1
結局、これだけ需要不足不況が続く中民間企業が利益を出そうとすれば、
コストを削減せざるを得ない。やはり、需要不足を解消するために
政府日銀がマクロ経済運営をまともなものにしなければダメだな。
このままでは、今以上に労働者の身にしわ寄せが降りかかってくるのは避けられん。

適切なマクロ経済政策とは↓
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=ascHbA1DxExs&refer=top_mof

バブル世代でも、できる人はめちゃくちゃできるんだよね。
若手時代に、仕事が山ほどあって、ためになる経験をいっぱいつめた
というのは大きい。

ま、使えないヤツは仕事が無くて当然。
若手やお仕事のできるお年寄りに仕事が廻るのは当然。

急場には居なくなる年寄りも多いけどな

居ても邪魔なだけの団塊厨よりはマシかと。

このスレ読んでると、世の中は変わりそうにないな。

>>539
というか、バブル後、新卒は取らねえわ、上は使えねえわで...

過労死で死ぬぞ、このやろう。

>>542 退職金渡り取りでもかあ？＞年寄り

革命起きないかなあ?　失うもの多くないし。

なんていうのが増えると面白いことになると思うんだけどね。
二世議員なんか片っ端からギロチン送りとか。

　ハイブリッド暴動おこしゃいいのよ、テロと暴動をミックスさせたやつ。
　ジェットエンジンＲＣ飛行機を誘導ミサイルにしてどこかに突っ込ませる、
パワーアップしたエアガンを乱射。つかまったら「操作を間違えた。」でとぼ
けまくり・・
　ほんとにするなよ、誇りある２チャネラーよ。

>>546
三世代議士が総理大臣ですが・・・。

菅直人の息子が選挙に出るらしいな。
高校中退、無職の３０歳。

みんな、ここでうだうだ言う前に、管理職ユニオンでも逝ってこいや。
いざというときにはそれなりに役に立つぞ。

東京　http://www.mu-tokyo.ne.jp/
関西　http://www.mu-kansai.or.jp/
名古屋　http://www.union-style.com/

>>545
仕事の妨害にならないからマシ。

30過ぎて無職になると次何処行くのかな？
無いだろ？よほどいいキャリアナイト。
20代でも無いのに

【メンタルヘルス板心の健康の相談スレ】
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057898502/l50

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>536
団塊Jr.って
高卒はバブルでらくらく大企業就職。
大卒はなんとか中小就職。
下手すりゃ高卒組の方が給料高い罠。

就職氷河期なんてこととも言われなくなってから
入社の折れは、30代のおっさんおばちゃんばっかの職場で
昇格ポストも香具師らに握られやる気なし。
10年前は職場でもきゃっきゃ言ってたんだろうな。

ナイトスポット情報
大阪や東京で噂の「本キ○バ」。
名古屋に気に入ったコと店外デートが楽しめるお店があるって知ってました。
中区 錦 ワンダフルプラザ １Ｆ　クラブ「卑○呼」がそれ、
ゴージャスなドレスに身を包んだ精鋭のスレッダー美人。かわいいコばかり。
カラオケ・ラブホ・何処に行くかはあたなの腕次第です。

30代がこのまま定年まで何事もなくいられるわきゃない。

今こそ原点に立ち返り団・・・・・・

３０代で社会人大学院生というのはどうなんだろうか？

使えないモンは使えない。

バブルで間違って入社したヤシらが、前途有望な若者にポストを
譲るんだからいい事じゃない。

あ、それ言えてる。

そんな野ン木なこと胃って飯野金？
１０台の凶悪犯罪が社会問題化してるが、
３０題は斜海の仕組み知っているから
痴庵がアッカ試走で個輪委よ。

バブル期にDQNを大量に入れてしまった企業が今になって無能社員が多いことに気づき、高卒と三流私大卒の連中をバンバン首切ってるだけのことでしょ
今で言えば高卒が就職できないのと一緒で、10年くらいまともな給料もらえてただけマシじゃねーの

test

３０代のバブル入社組が今まで何の苦労もせず社会人生活送ってきたと
思っている２０代の方が使えない。
入社は楽だったかもしれないが、すぐバブルが弾け、競争競争の毎日。
同期の少ない世代とはちっと違う。
俺は２０代だが、尊敬するバブル組上司多いよ。逆も多いけど。ｗ

＞５６４
俺も同感。生き残る香具師は生き残る。

　　　　＿　 ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ,./i,.
　　 ､ヽ、 ｀ヽi､ﾞヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,.-‐'''""'''- ､　　　　　　　 /i／　'"´'´''"i,
　 ,r''´'　　　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'".:.: : : 　 　 　 ｀ヽ、　　 　 /　　　　　 　 ﾉ'i'
. ＜´　　 　 　 　 　 ﾞ､　　_,,.-- ､　　 __,,,_　　　　　　　 　 /:.:.:.:.:.:. : :　　__,,,. -- .,,,_ゝ､_,,,.-'､__　　　　　　 'ノ,
｀フ　　　　　　　　 ./｀'''7´　　　 ｀y´　　　｀ヽ､,.-‐''""'‐y'.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-'"__,,. -''^ヽ､,_ヾ　ヽ　 ヽﾞ､　　 　 　 ソ
〈､_...... . . . .　 . ....:.:.〉､_l:..　　　　　　 　 　 　 /''"　　 　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐''´　　　　　　 _,ﾞi　 　 　 |'':.. . ....:.:.:.:＞
　 ＞.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::／ 　 ﾞ､:.:.:.:.:....:.:..　　　　　 　 　 　 　 i'ﾆヽ.:.:.:./ 　,.== ､　　　 i　,.=､'l　 ﾉ:.:.ノ-､.:.:.:__=‐'"
　 ￣´-ニ',,. -'"　 　 ,'::::::`ー--''ﾞ､`.:.:.:.:.:.:.:.:.:..　 　 . . ..l | | |.:.:.ﾉ　　,.=-=､｀' '　' _二, i'.:.:.:ﾉ'"　 　 ￣
　　　　　　　　　　　 i:::::::ノﾞ　　　　ヽ､,;__,;,;.-､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l ! | |.:/ '‐‐（　　Oi　ﾞi　r' O）/_,ノ
.　　　　　　　　　　　 !:::i".,,_　;.''"ﾞﾞ^i.,_'j::::::::|　ﾞヽ､;,;＿;,{ﾞ､i,l |:.i,　 ,. ､`ｰ‐'　,. 　 ヽ='　i　
　　　　　　　　　　　　ﾞ（´　ﾞ}^ﾞ'‐-‐´　´｀i:::|　　　,.. -'"入'-':.ﾞ､ ' ´i'ヽ､__ノi_　　 l､ ／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　!~＾´il,.,　　　　 .Y;:ｿﾍ,／　　 /　 ﾞ､.:.:.:|　i　l i'､　　 ｀ヽ,ノi/　　 l.　
　　　　　　　　　　　　　ヽ:.　,_-‐=･　　/´ﾉ:／-､　　 !　 　 |＼.'i, !　! `､二ニﾆｿ/　 .i　,!　
.　　　　　　　　　　　　　 ヽ:. 　''　　　/ /／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼ヽゝ,　　　　‐‐　 |　／ /
.　　　　　　　　　　　　 　　ヽ､,,..　-'' ,／　　　　　 !　 　 ￣ ヽ＼　ﾞ､__,,,,. -'ー‐' / ／

解雇って怖い言葉ですよね

お前ら馬鹿ばっかりだな。
年齢なんか関係ねえんだよ。
会社は正社員をゼロにするのが最終目標。
労働力を安く買い叩く気だ。政府も解雇をしやすくする法律を作る。

>>570

その通り。
やっと日本も資本主義国の仲間入りをするのですね。

社会主義時代を懐かしんでも後の祭り。

＞会社は正社員をゼロにするのが最終目標。

正社員形態だけが良いとは思ってないけど一つ疑問
「会社」って何だろうな
契約の束、壮大なフィクション、リーマンの集合体、色々あるだろうけど
会社が正社員を減らしていくことは最終的に何を残そうと言うのだろう

その意思決定に携わるのは、現実には株主ではなく同じ正社員なわけで
なんとも不思議な状況だなぁ

金
固定費減

↑
意思決定の権利も発言権も議決権も、正社員にはかけらもないよ。
全ては会社の役員にあります。
権限ないという点では正社員もパートも同じで、パート化すればいいいうことでしょう。
ついでに正社員には経営上の責任も全然ないですから・・。
ですから、そんな権利も権限も責任もない人を、終身雇用する道理はなくパートでええいうことですわ。

役員か銀行か不明瞭だったりしてねえ

意思決定って言葉を使ったのがまずかったかな
そういうことを言いたいのではないのよ
だから、現実には云々と書いたので・・
上から言われたから従うというだけでなく
彼らもそれなりに正当化して納得してるわけじゃん
その辺が滑稽というか興味深いというか

自分たちで自分たちの首を絞めていくわけだから
過渡期とはいえ

>>570
お前ら馬鹿ばっかりだな。
年齢なんか関係ねえんだよ。
日本は国民をゼロにするのが最終目標。
労働力を安く買い叩く気だ。政府も国外退去をしやすくする法律を作る。

お前ら馬鹿ばっかりだな。
年齢なんか関係ねえんだよ。
日本は公務員をゼロにするのが最終目標。
労働力を安く買い叩く気だ。政府も解雇しやすくする仕組を作る。

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　夏だから遊びません！

30代でも30代中盤くらい以上（団塊Ｊｒ）の人はバブルの恩恵受けまくったが、
今年30、31歳くらい（ベビーブームの1972生まれ以降）は、少なくとも大卒なら
就職時は完璧にバブル崩壊後だった上に、生まれた時からベビーブームで
ことごとく人生のクッションの所で受験戦争とか就職難（今考えると現在よりは
まだマシとは言えるかもしれながｗ）とかあったから世代だから、
団塊Ｊｒと比べたら全然時代的に恵まれてないのはよくわかる。
（今の若い世代は、就職は最悪だけどこの世代よりは学生時代は恵まれていた面はあるというのもある。
このベビーブームの世代は、あらゆる面で平均的に本当にロクな事ない悲惨な世代かもしれない。）
このように、同じ30代でさえも１０年間のうちでほんの数年ちがうだけでかなり線引きされてるので
生まれるのが５年ずれるだけで人生とはえらい違いが出るものだなぁ。

まあ、それで生んだ時期誤った親を責めるわけにもいかんだろうから、こういう世代はつらいだろうな。
で、こいつらを生んだ親は今ちょうど定年になりそうな”一番いい世代”だったりする・・・ｗ

http://endou.kir.jp/marimo/link.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

お前ら馬鹿ばっかりだな。
年齢なんか関係ねえんだよ。
機械は人間を支配するのが最終目標。
労働力は機械だ。政府もAI開発をしやすくする仕組を作る。

変死がすすんて゛人手不足
少子化対策ナド要らんな

>574
意思決定の権利は「（企業内）労組」にもあるな。

あと、どうでもいいけどさ、
３０代半ばにも「バブル」の恩恵は「これっぽっちも」
受けてない奴だっていることをお忘れなく。
そういう奴等って、学卒・院卒くらいだろ？

高卒入社になった奴とかは恩恵全くなし。
ぜんぜん求人なかったぞ。

＞５８０、だから出生率全然上がらないんだね
結婚はすれど子供は１人もいらねーとか。

>>580
年代があべこべだな。

>>580
>30代でも30代中盤くらい以上（団塊Ｊｒ）の人はバブルの恩恵受けまくったが、
>今年30、31歳くらい（ベビーブームの1972生まれ以降）は、少なくとも大卒なら

？？？

就職活動してるときにバイト先の店長（３０代後半）に
「シフト入れられないから早く決めろよ」と言われた時にぬっころしてやりたくなりますた。
こちとら週の頭に上京して就活、週末に田舎に帰り、土日は５時に起きて早番やってたのに
なんで文句いわれなきゃならんのですか…

店長もバイトの店長？　何処かでリストラされてそのストレス晴らしですかね。
使えない世代ですねぇ。

>>588
30代中盤くらい＝34,5歳以上〜　　→大卒でも80年後期までには就職出来た年代（＝バブル真っ只中）
72年以降生まれ＝31歳以下〜　　→高卒でも就職は90年代以降、大卒は90年代中頃の就職年代（＝バブル崩壊後）

日本語読めないんか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

３０代半ばの人間はバブルで就職に苦労しなかった
というだけで、メーカーなんかに就職した人は、そ
んなにおいしい思いをしていない。
証券、建設、不動産関係に就職したやつは、ペーペーでも
かなりのボーナスをもらってよかっただろうが、その他の
業種はそうでもなく、就職後はずーーーっとリストラばっかり

今は就職に苦労し、ボーナスもほとんどのところで貰えない。そのうえ
バブルのときに比べリストラの危険性もあり、下手をしたら内定中に
会社が潰れることもある。

今現在は、現時点での年齢に関係なく経済生活総危機という状態だな・・・

>>594
＞内定中に会社が潰れる
これが一番厳しいよね、本人の業務遂行能力じゃ無いし。
ま、見極める能力が無いと言えばそれまでだが、なかなか難しいからねぇ。

おおむね35才?ぐらいから、学校などでいじめが横行してたはず。
だから歓迎されない世代という印象が少しずつ世間に定着してきました。
つまり、一緒に働くうえで陰険な連中は仲間にしたくない、
というごく当たり前の感情が採用する側に生まれてきたのです。
バブル期の内定者は、今のような暗い社会問題もほとんど起こさず、
社会と親和性があって歓迎された世代でした。
新卒採用は、景気の影響が比較的少ない特別な労働市場といえるでしょう。
日本経済うんぬんより、それまでの人間形成の過程の評価の方が、
新卒の就職活動には影響するはずです。

また蛙婆か

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

暇なじじいも居るもんだ

その内2chで最も有名な厨房にしてあげるからまっとれ。

バブルのころは、DoCoMoなんて会社もYahooもなかった。
携帯関連、IT関連の雇用はなく、
そのころ一気に増えたのは、サービス、営業関連の仕事。
これらの業種が、人手不足になって幹部候補という名目で大卒を採用のターゲットにした。
いまでも求人誌にあるあれです。
巨大企業は採用枠を拡げたけれど、総合職の拡大枠の恩恵はごくわずかの大卒、院卒のみ。
都心の短大生で就職先がない人も珍しくなく、
地方の高卒にいたっては、バブルってなんだ!ってパターンが一般的な世相でした。

30歳、フリーターを辞めて就職したけどキツイ…肉体的精神的に…

それが普通
フリーター楽すぎ

>>594
おれ、内定中に倒産して、既卒、フリーターへ。
妥協しまくって入った会社はサビ残地獄。
なんだよ、好きでフリーターなんか　やりたかねえんだよ。

　狭き門だったりしてそう。

ってか　楽な仕事なんてないだろ

★　ぼくの職歴

２３歳　
大卒新卒でファミレスへ１日１８時間労働（年収３５０万）
２６歳
ファミレス店長になる、パートの女の子を食いまくる。（年収４５０万、貯金２００万）
２７歳　
退職、ぷー太郎半年後、自動車セールスマンになる。（年収４００万）
パチスロにはまり貯金なくし逆にサラ金より２００万借金。
３２歳
リストラされ閑職部門に回される。（年収３５０万）
３３歳
周囲の反対を押して損保代理店研修生になる。（年収２００万予定）

坂道を急加速で転げ落ちてます。

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　せっかくの夏だからしたいの淫らな女性が多数利用中♪ 男性不足中なのでガンガン出会えます♪ ▼援助交際等は法律により禁止されております

新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

今は巨大企業でも採用枠を少なくするところもある。大卒の就職率も
悪い。高卒にいたっては就職先がない。自分の知る限り工業高校でも
就職口がなく、しょうがないから大学や専門学校に行く人がほとんど。

まぁ、単なる僻みなんで聞き流してくれ

>610
#自分の知る限り工業高校でも

だぁ〜かぁ〜らぁ〜、、、それは「円高不況」の時からだってばぁ〜。。。
（丙午の次生まれネ・・・）

>>607
それはモマエの店長の頃の食いまくり行為に対するバチが当たってるだけだよ、多分。
改心すれば坂道落下も歯止めかかるかもしれんぞ？（ｗ

>>611
だぁ〜かぁ〜らぁ〜、、、最近もっとひどいんだよ。

>>591
>30代中盤くらい＝34,5歳以上〜　　→大卒でも80年後期までには就職出来た年代（＝バブル真っ只中）

足し算引き算できないんか？

>>607
これはこれで楽しそうな人生にも見えるが……

３０台は我慢して使い続けてきた駄目社員に対する評価が
絶対に使えないという確信に変わる頃だからな。

本来、要求するperformanceを満たせない人材は解雇自由にするべき。
そうしないと、まともに働いている人間の志気が維持できないよ。

ギャラで大きく差をつけるって手もあるけど、得てして査定幅が小さかったり
するんですよね。

>>617
査定幅小さいとかそんなんじゃなく、できる奴にマイナス評価つけ、辞めさせたりする。
リストラにもなるし、優秀者去ればアホの価値上がるし、
優秀な奴は上のヘボマネジメントへの文句多かったりするし、
上層部の立場安泰化のため、優秀者駆除のメリットは大。企業じゃ当たり前。

>>618
そういう不当解雇は問題だろうな。
しかし、何かと理由を付けて辞めさせようとするので、
会社がやばくなってきたら素行等も必要以上に気を付けなければ
ならない。いやだいやだ。

何を見て、社員の評価をしているのかな？

専門職でもない限り、サラリーマンなんて声と態度がでかければ
そこそこ「できる奴」って見られるんじゃないの？

日本労働弁護団って確か共産党、旧社会党系の左がかった
サヨ連中じゃなかったか？
弁護されてオルグとかされんのはごめんだな。

某難関国家試験パスし、窓際クビ寸前の人知ってるよ。
サラリーマンに邪魔なもの＝プライド、信念。
これがある人は、絶対出世できない。

日本で正しい評価なんか絶対無理
アメリカでもけっこーそうだが、日本なんかじゃ絶対無理
ということで日本は沈む

>>622
資格持ってて企業に入るか独立してやるかって
結構難しい選択なんだよね。
まあ、その人がどんなだかしらんがね。

プライドや信念がなけりゃサラリーマンなんてやってられないだろ

サラリーマンよりはここかな

http://www.free-domain.jp/

>>622
その人、人間性に問題があるんじゃなくて？

漏れが知ってる３６歳は確かにバブル入社のドキュンが多い

大人のくせにすぐ切れる。切れることを自慢している。
こんな香具師が一流企業にもいる。リストラっちゅうか町会にしる

>>625
逆、道路公団とかみりゃわかるだろ。民間も同じ。　よき子分でなきゃ駄目なんだな。
馬鹿は文句言わず、理不尽な命令にも従うから出世が早い。

なぜ、サラリーマンになりたがるのか、その理由を考えろ。

縦のつながりが稀薄な世代か。
でもね、バブル崩壊後の氷河期の自称エリート君達は、
小学生からこう判断されているみたいだよ。

「自分のことしか考えない人間だ!」

>630
能力

http://homepage.mac.com/maki170001/

奴隷稼業ですから、リーマン志向より起業志向が正しいが、日本人にその選択肢はないに等しい。
既存産業保護で、学生に実学教えないアホ化政策なんだな。
起業されて、ライバル出現は困るからね。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

あぼーん

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

私はこの９月で32歳になるが、派遣社員である。仕事がなかなか長続きせず、１年２ヶ月以上続いたことなく、５、６社位は仕事変わった。人生終わってるからね、これからどうすればよいのか、不安だ

>>622
GJTS？

>>638
そんな奴腐るほどいる。
だから安心しろとは言わないがね。
もし死ななきゃいけないまで追い詰められたら
犯罪してお金稼いだほうがいいよ。
どうせ死ぬんなら最後の運試しは絶対にした方がいい。

35歳あたりがバブル世代ですね。
確かに使えないやつが多いわ。w

犯罪幇助ですか？

>>640
なんちゅうレスするんじゃ。
5、6社位って20代でも30過ぎてもザラにいるよ。
履歴書の職歴ジロジロ見ていびり倒す国なんて日本だけだ。
前向きに生きてくれ。

　昭和47年生まれです。今年31歳になりますが、580さんの気持ちは
よく理解できますよ。団塊ジュニア世代が大学受験したときは、
私立大学の偏差値が結構上昇して、競争が厳しかったから。
今は「Ｆランク大学」なんて、楽勝で入れる大学があるようだけど(藁）、
10年前とはガラリと変わっちゃったんだね。
　私には現在小学２年の娘がいるけど、長女が18歳になる10年後は、
「金さえ払えば、誰でも大学に入学出来る時代」になっているのかなあ？
でも、母親の私が「大学受験が厳しかった世代」だから、正直言って
「誰でも入れる大学」なんて魅力を感じないんだよねえ。

子供が就職する頃には、団塊の世代が定年退職しているから、若者の就職状況は少しは改善される
のかなあ？？まあ、10年後の経済状況はどうなっているかは分からないけど、
とにかく人口の多い団塊世代が仕事から引退するから、その分求人が増える可能性は
あるかも？？団塊世代が退職するのに伴い、公務員や公立学校の教員の採用が増える
のかなあ？
私の母親も団塊の世代ですけどね。（藁）

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan

要は無能が悪いのだよ

無能でも楽々食べてけて豪邸が建つ、そういう日本国を、めざそうではありませんか。

日本政府が悪の根本原因に見えてしかたないが
税金なんて１円も払いたくないが
勝手に消費税なんて導入せんでくれ。
俺の許しがまだ出てないぞ。

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

バブル世代は３０代後半〜４０代だろ？
３０台前半＆中間はすでに不況に突入してる。

・過労死疑惑の内部告発続く…日本ロジテム
　〜根強く求められる真相の開示
http://www.b-times.jp/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

村田製作所

不況を断ち切れ！
ここで、稼ごう。
http://www./addclickport.cgi?pid=1062429458

アホ！

終身雇用崩壊した今、正社員でも契約社員と何ら変わらない感じになってきたな。
一寸先は闇ですねぇ。そりゃみんなうつ病になるわな。
楽しくバカンスなんてできやしねーって。公務員だけだな天下は。

>>647
無能は地べたを這い蹲れ。

リストラされたら・・・これだな
http://teko003.fc2web.com/index.htm

　　　　　　　　クリスタル♪

　　　　　　　　　　　　クリスタル♪

　　　　　　　　　　　　　　　　いろんな人材殺してる♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いろんな人生滅ぼそう♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アウトソーシング♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリスタル♪
♪　　　　　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

俺今年三十だよ。
大丈夫なんかな。

みんなでリストラされない村田製作所に行こう

>>659
仕事ができれば大丈夫♪　（会社が潰れたらダメかも）

バブルの頃は全く蚊帳の外の生活してたせいか，
今もそんなに生活変わってないなぁ。
「蟻とキリギリス」の蟻さんみたいな生活してれば，
そんなに怖いことないんじゃないの？

PCの普及で余計に人がいらなくなったからな。

3人がかりで1日かけてやっていたことも、今では1人でやっていても余力がある。
書類も電子化されたから、捜すのも一瞬だしな〜

>663
PCによる省力化という理由もありますが、
「プログラマの定年は３５歳」とも一部では言われるように、
仕事自体が若くないと出来ないものが増えている、
というのもありますな。

ソフト屋（アイスじゃない）を６０以上になってもやってるひといるよ〜

昔から３５才定年とか言われてるけど、それは専ら実情を知らない人の言葉だ〜〜

addr +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +A +B +C +D +E +F 0123456789ABCDEF
0000 81 84 82 55 82 55 82 54 0D 0A 82 A0 82 C8 82 BD ...U.U.T........
0010 81 41 82 E0 82 A4 88 EA 93 78 93 FA 96 7B 8C EA .A.......x...{..
0020 95 D7 8B AD 82 B5 82 C8 82 A8 82 B5 82 BD 82 E7 ................
0030 81 48 0D 0A 82 55 82 55 82 53 82 C5 82 CD 81 75 .H...U.U.S.....u
0040 88 EA 95 94 81 76 82 C1 82 C4 8C BE 82 C1 82 C4 .....v..........
0050 82 E9 82 C5 82 B5 82 E5 81 48 0D 0A 82 DC 81 41 .........H.....A
0060 82 A0 82 F1 82 BD 82 CC 8C BE 82 A4 82 55 82 4F .............U.O
0070 91 E3 82 CD 0D 0A 82 6C 82 72 81 7C 82 63 82 6E .......l.r.|.c.n
0080 82 72 82 C5 8D A1 89 F1 82 CC 82 DC 82 BF 82 61 .r.............a
0090 82 61 82 72 91 9B 93 AE 82 CC 88 D7 82 CC 0D 0A .a.r............
00A0 83 6F 83 62 83 60 83 74 83 40 83 43 83 8B 8F 91 .o.b.`[email protected]....
00B0 82 AF 82 C4 82 E0 0D 0A 83 5C 83 74 83 67 89 AE .........\.t.g..
00C0 82 B3 82 F1 82 A9 82 E0 92 6D 82 EA 82 F1 82 AA .........m......
00D0 81 42 00 .B.

がんばれ　＞３０代
それと結婚しろ子供を作れ
（女児希望）

おまいらの仕事に使える特殊技能ないし資格をあげよ↓

一級海技士

ロシア語とタイ語ができまつ。

>>666
を見て、なんの事だか分からなかったSEの方。

明日あたり会社で肩を叩かれることでしょう。

>>669 なんでまた

フェミ軟膏塗布士

もっと首になれ。

>>671
おら、わかんね。なんのダンプけ？

だめぽ

hhh

子供は絶対に女の子じゃないと困るなぁ
男の子だったらまじで萎えるなぁ
どう考えても女の子の方が生きやすいからなぁ
これからますます

>>675みたいなネタかボケかわからんのはともかくとして
普通の人の為の>>666翻訳

＞６６５
あなた、もう一度日本語勉強したら？
６６４では「一部」って言ってるでしょ？
ま、あんたの言う６０代は
ＭＳ−ＤＯＳで今回のまちＢＢＳ騒動の為の
バッチファイル書けても
ソフト屋さんかも知れんがね。

※　改行その他原文通り

補足：言いたい事はわかるがオナニーもほどほどにしとけ。まんどくさいんじゃ。

age
sage

http://www.tdb.co.jp

ウェーハハハ。バブルの遺産が消えていく様は面白いな。早く道を空けてくださいよ

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 23:58 ID:18yPFDdZ
子供は絶対に女の子じゃないと困るなぁ
男の子だったらまじで萎えるなぁ
どう考えても女の子の方が生きやすいからなぁ
これからますます


“可愛い”女の子でなければあてはまらない

万一、３０代半ば以降でリストラされた時に
役立つ資格とかある？

>>656
先にまずお前の方を、這い蹲る以外の動き方をできない身体にしてやるよ。

溶接　プレス　危険物　劇薬　発破　大型・大特免許　フォークリフト
そろばん検定1級　柔道・剣道有段者　通訳　

>>684
「資格の時代」も実は砂の楼閣だったりして。

何故なら、資格資格と煽っているのも、実はビジネスだからね。
この不景気下、NOVAやジオスなど各種スクールは大繁盛。

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

あぼーん

>>687
採用側から・・資格とったら絶対有利！！
「　やっていた仕事において必要性を感じたので勉強した。
応募の仕事内容には必要ないだろうが、この仕事でもそれに応じて勉強して
自分のスキルアップにつなげたい。　」
なんて言われたら仕事できそうな気がする。

でも無職で勉強して資格とったと言われても？？となる。

一人妄想癖がすごい奴がいる。
妄想描いた糞スレ乱立し、敵がおおい。以下そいつが立てたスレ。
ほとんどこいつの自演でスレが伸びてるってのを前提に見てもらいたい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1064988883/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1062985020/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055842353/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061692639/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1058722042/l50
まだたくさんあるが、全部同一人物が立てた糞スレ。
>>1擁護のレスは全部>>1のばればれの自演。
完璧な真性引き篭もり２ちゃねら〜だと思われるが、主張していることも
人格も全て痛すぎ。ちなみに全てのスレが荒らされている。

会計士試験合格しても、会計士なれないとっても大変な世の中なのに
必要以上に資格が大切なんて、叫ぶ香具師は、
天下り資格協会、資格業者ぐらいじゃなえのかなｗｗ

バブルのつけは大きい

ここサイコー！
http://navi-on.jp/0.php?p=20

こいつらってバブル世代ってやつ？
なんか面接にいくと、かなり横柄だよね。
初対面の人間に対しても慣れ慣れしいし。

結局バブル世代＝団塊ジュニアでないかね
いわゆる最強、裏ドラ世代。

タメ口たたいて、親しみを表現仕様としたりとか
１人じゃ何にも出来ない馬鹿ばっかりのスーフリ世代。

>>696
バブル世代は団塊ジュニアより、ちょっと前の世代だよ

うーむ、この減ってしまった年収150万を戻せるときはくるのかなぁ。

20代だろうが50代だろうが、99%の女は使えない。

てか、使えるようにしようという気すらなくさせる。

一部の職種を除き、女をすべてリストラしる！

今日の状況はすべからく女の社会進出にあるんだからな！

>>699
いかにもダメっぽい奴の書き込みだなあw

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/17 08:47 XQsCglpT
>>625
逆、道路公団とかみりゃわかるだろ。民間も同じ。　よき子分でなきゃ駄目なんだな。
馬鹿は文句言わず、理不尽な命令にも従うから出世が早い。

それは昔の話。
｢文句言わず、理不尽な命令にも従う｣部下は｢自分にとって都合の良い道具｣という扱いしかしない。
そもそも、今は給料もポストも減ってきているから昇進や昇給をさせたがらない。
特に直属の上司からすれば、そんな部下を自分と同じポストにさせようなどとは絶対に思わない。
自分の地位が危うくなるような事、するはずがない。
せいぜい、有休などをとりやすくしてもらえるくらいだろうよ。

＞＞６９９
もう、終わっちゃってるね、この人。
蛇足ながら、「すべからく」て、すべての意味じゃありません、母より。

↑じゃあどういう意味？　漏れも｢すべて｣だと思ってたんだが。

>>703
ダメ出しだけして逃げるのはちゃねらの得意技

>>703
すべきである。

>>699には同意。

｢使えない｣という言い方はちょっとアレだが。

偏見と言えば偏見なんだが、しょうがない。だって、事実が偏ってるから見解も偏る。

すなわち、偏見。

でもまぁ、女性は使えない人が多いのは事実。

無能バブル世代じゃねーかよ

まだあったのかこのスレ・・
この板は息長いスレ多いね。

>708
ってことはバブル期に入社した香具師を徹底的に洗い出（ｒｙ

リストラを　行使した奴　今切られ

20台ってまずいよな。
そろそろ親は定年迎えるか、リストラ候補最前線って所だろ。

一家の家計を初任給に毛が生えたような金額で背負っていかないと
いけなくなったりするしね。

女はできる能力あっても力を温存したがるからな〜
そういう所から改善しないとだめぽい

ま、とりあえず、明日の仕事をがんばろう。
おやすみ。

ということは、今の４０代が生き残りを図ろうとしてるわけだ。キタネエ野郎だな。
会社もろとも潰れてしまえ。

>>475
オバカ。10年ズレてる。

団塊もそのジュニアも使えないのゴマンといるが

あれだ。

なにやってもダメなやつはダメ。

…世代でくくろうとするのが間違ってる。

自民党が消費者金融に買収されとるんだ

>>719
それだけですか？

30過ぎの独身女のみなさんよぉ。どうするんだよ。
30過ぎのＯＬなんてどこの会社でも邪魔者だろ？ 同性からもお局様扱いだろ？
会社が、ちょっとでも傾いてきたら、速攻クビにされるね。 皆に煙たがられてるからしょうがないか。
30過ぎ女には再就職なんてはっきり言ってないよ。
資格があるから大丈夫？学歴あるから大丈夫？キャリアあるから大丈夫？甘いなぁ。女は資格より年齢だって。
女の社会的価値は、容姿と年齢が揃っている事。学歴や資格等はどうでもいい要件だよ。 悪いけどこれが現実。
リストラされたら、どんなに再就職活動したって、せいぜい働けてコンビにの弁当工場で時給700円が関の山。
親はだんだん老いてくるし、当然結婚なんてできないし。
腐り始めてるから体を売る事もできない。
65歳になって年金貰うまで、寒い弁当工場で時給700円で働くの？
辛いなぁ〜。何のために生まれてきたの？生きてる価値あるの？
時給700円じゃ、お洒落も旅行も食事も出来ないよ。
20代のうちはまだいいよ。転職も可能性あるし、いざとなったら結婚に逃げれる可能性もある。
ただ、30過ぎ女にはそれが一切無い。再就職も結婚も不可能。逃げ道も選択肢も無く、仕事にしがみつく一本道。
その道も、長引く不況とデフレのせいで細くなる一方だし、道から外れたら弁当工場に直行。
綱渡りの人生だね。マジで良い度胸してるね。
いい男がいない？何言ってるの？いい男なんて絶対数が少ない上に競争率が高いんだから、自分の所なんかに来るわけ無いじゃん。
何イキってるの？何夢見てるの？あんた達は切羽詰ってるんだよ。もっと戦わなきゃ現実と。
介護するのが嫌だ？じゃあ、自分の介護は誰にしてもらうの？
言っておくけど、介護老人施設に入るには、莫大な金がかかるんだよ。
時給700円じゃそんな大金貯めるのは絶対に無理。
誰にも介護されず、誰にも看取られないまま、糞まみれになって死ぬの？
そして、数週間後に発見されるわけだ。発見した人も気の毒だね。糞まみれの老女の腐乱死体なんて一生のトラウマになるよ。
人の迷惑とか考えた事あるの？生き恥を晒した上に、死に恥まで晒すの？
会社にしがみつくだけの人生って虚しくない？
まあ、せいぜい会社に捨てられないように祈りなよ。

Ｎ速＋のこのスレで創価学会工作員が大暴れしてますｗ

【政治】自民機関紙、異例の公明特集　都市部票にラブコール？[10/22]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066785203/l50

だからホントにね、サビ残だけ厳しく禁止してくれ

まあ、大多数の女は使えんわな。

20台は就職すら出来なかった世代

さあ、残るターゲットは４０台だな。

いつまでも、そこで笑っていられると思うなよ。

無意味に長生きするのも考え物だな。
若い頃は激しく楽しんで、適当な年になったらさっさと自殺するのが良いかも。
安楽死が自由化されたら、日本の経済状況もかなり好転するだろう。
労働人口の調節は外国人労働者でまかなえばいいし

ウ

警備会社勤務の女性（３６）は実家に電話をかけられ、
退職勧奨された。今年５月には、
「精神科か心療内科を受診せよ」という内容の休職命令が出された。
本人は健康だが、会社は休職命令の理由を
「仕事のやり方がまずい」などとしか説明しないという。

退職勧奨された出版社勤務の３０代の女性は
「能力がないことを認めるならアルバイトで使ってやっても良い」
と言われたという。

30過ぎの独身女のみなさんよぉ。どうするんだよ。
30過ぎのＯＬなんてどこの会社でも邪魔者だろ？ 同性からもお局様扱いだろ？
会社が、ちょっとでも傾いてきたら、速攻クビにされるね。 皆に煙たがられてるからしょうがないか。
30過ぎ女には再就職なんてはっきり言ってないよ。
資格があるから大丈夫？学歴あるから大丈夫？キャリアあるから大丈夫？甘いなぁ。女は資格より年齢だって。
女の社会的価値は、容姿と年齢が揃っている事。学歴や資格等はどうでもいい要件だよ。 悪いけどこれが現実。
リストラされたら、どんなに再就職活動したって、せいぜい働けてコンビにの弁当工場で時給700円が関の山。
親はだんだん老いてくるし、当然結婚なんてできないし。
腐り始めてるから体を売る事もできない。
65歳になって年金貰うまで、寒い弁当工場で時給700円で働くの？
辛いなぁ〜。何のために生まれてきたの？生きてる価値あるの？
時給700円じゃ、お洒落も旅行も食事も出来ないよ。
20代のうちはまだいいよ。転職も可能性あるし、いざとなったら結婚に逃げれる可能性もある。
ただ、30過ぎ女にはそれが一切無い。再就職も結婚も不可能。逃げ道も選択肢も無く、仕事にしがみつく一本道。
その道も、長引く不況とデフレのせいで細くなる一方だし、道から外れたら弁当工場に直行。
綱渡りの人生だね。マジで良い度胸してるね。
いい男がいない？何言ってるの？いい男なんて絶対数が少ない上に競争率が高いんだから、自分の所なんかに来るわけ無いじゃん。
何イキってるの？何夢見てるの？あんた達は切羽詰ってるんだよ。もっと戦わなきゃ現実と。
介護するのが嫌だ？じゃあ、自分の介護は誰にしてもらうの？
言っておくけど、介護老人施設に入るには、莫大な金がかかるんだよ。
時給700円じゃそんな大金貯めるのは絶対に無理。
誰にも介護されず、誰にも看取られないまま、糞まみれになって死ぬの？
そして、数週間後に発見されるわけだ。発見した人も気の毒だね。糞まみれの老女の腐乱死体なんて一生のトラウマになるよ。
人の迷惑とか考えた事あるの？生き恥を晒した上に、死に恥まで晒すの？
会社にしがみつくだけの人生って虚しくない？
まあ、せいぜい会社に捨てられないように祈りなよ。

これからの時代、身内に見取られて死ぬのも特権になりそうだし、
旦那がいつリストラされて清掃会社とかしか再就職先なくなるかわからない。
どうコロンだって好景気なんてもう来ない。
自分がいい目みられるのは一握り。

いざとなれば自殺すりゃいいじゃん。
開き直った方がいい。

今の為政者はちょっと儲かるとすぐ課税。
経済再生なんて嘘っぱち。
自殺者が年4万人、殺人が年1万人になれば、少しは変わるかな。

自分以外は使えない奴ばかりだと思いつつ世間から実は
「自分が一番使えないと烙印を押されてる」くずが集まるすれはここ？

本当のエリートややり手は、２ちゃんねるで道草してないだろ

必要以上の金が国連に流れているから経済的に苦しいんじゃねえ？

国連脱退できないの？平成の松岡洋介待望論。

松岡洋右じゃ？

>>731
使えるか使えないかは人が見て決めることでしょ（ｗ

>>729
言い方がヒドイけど、まぁあってるなｗ
その上、女が肉だったりするともぅ工場も無理だし
結婚も不可能かと

>>736
＞「自分が一番使えないと烙印を押されてる」
母国語はどちら？

女がどうのこうの言ってる時点で終わりだな。
仕事できないやつは自分より劣ると思ってるものを攻撃することによって
精神的な優越感を得る。その攻撃力を良い意味で決して仕事に活かさない。
腰掛け女にさえも仕事で劣る駄目男、リストラされて当然だわな。

730>>へ
君は正しい。（いざとなれば自殺すりゃいいじゃん）

何故なら彼等はバブルの申し子。
5〜6年前にその当時の30代の転勤者にあの手この手での
嫌がらせ。（馬鹿な学校気分が抜けてない、ほとんど犯罪行為、人のアパートに
かってに侵入）

30代はまだいーだろ。
20代なんて、その機会すら無い奴多数だぜ？

>741
話題のループになっちゃうけど、
ハロワなんかの求人状況は２０代のほうがまだマシだと思うよ。
やりなおしもまだ効くし。

平日に街に出ると、５０〜３０代の私服姿の男よく見るな。
うちの近所でも平日でも家にいるオサーンよく見るよ。
俺の知り合いの旦那さんも５０代半ばで会社倒産して２年間プーしてるけど、奥さんはたまったもんじゃないよな。
そりゃみんな離婚するわｗ

>>743
みんな冷たいな

何故そんなことを
誰も止められなかったのか？仕方がないことだったのか？
そんな風な人は、救われないものなのか？
心の病、壊れた心の物語
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

自民党は国民にだけ負担を押し付け。

特殊法人雇用促進事業団による失業保険の横領に等しい
2000におよぶ無駄な施設の建設と以上に高い建設費のプール
からのバックを許してきた自民党には絶対！投票しない！！
横領、収賄はいまだに誰も責任をとっていない。

■２０歳以上からの保険料検討　介護保険見直しへ■
厚生労働省の社会保障審議会介護保険部会が２７日開かれ、
２００５年度に行う介護保険制度見直しに向け、
保険料の徴収対象を現行の４０歳以上から２０歳以上への引き下げや、
給付対象に障害者を加えることなどを主要な論点として整理、検討を進めることで合意した。
同部会は今後、月１回のペースで開く予定で、
各論点に沿って来年６月ごろまでに意見書をまとめ、
０５年の通常国会に提出する介護保険法改正案に反映させたい考えだ。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031027/20031027a1450.html
税金・保険料を無駄遣いしてきた自民党中心の政権は、
また、新たな保険料を国民から徴収するようだ。
そして、例によって、腐敗官僚の天下り先のハコモノをその保険料を使って建設する気なのだろう。

http://www.prize-prize.com/pages/index.php?refid=tomtomtom

野党票の分散は無意味だから民主党に投票しよう

なんでこんなにいっつもピリピリしながら生きていかなきゃいけないんだ…
もうヤダよ…

確かに、最近図書館で平日に２〜４０代がいっぱい居るな

政治家は自分の小遣いが減るから、国民から取ろうとするんだよ。
総選挙なんて行くか〜い！！
選挙って政治家の金稼ぎを応援するんだろ。
アホくさくてやってられん。
今日もうるさい選挙カーがニコニコした偽善の笑みをうかべた、クソババアを沢山のせ回ってるがウザーんだよ。
選挙の時だけニコニコして、それが終わったら国民は奴隷扱い。
投票率０％とかなるわけないが、もしなったらどうするんだろう。
あと何人自殺に追い込めばいいんだ？

>>752
選挙に行け。
若者の選挙の投票率が上がれば、少しは
変わるかもしれない。
行かなければ、全くかわらない。今のまま。

>751　選挙にイケ！！
そして共産党に投票汁！！！

>>751
コドモ王国の方ですか？
投票しないで、政治に口を挟むなんて軽率だよ。

公明党に入れてくれ・・・と言われた・・・どうしよう

>>755
そんなんでビビルな。
親戚にソウカのいる俺の家なんて、毎回言われる。
生協新聞もギリでとってるし

>>756
盛況新聞・・・ソウカだったのね
電車で読んでるめちゃ美人がいたから、どこの新聞かと

ﾄｳﾋｮｳﾘﾂ 50% 割ったら､選挙向こうﾆｽﾚﾊﾞﾖｲ｡

つぶしの利かない人生を送ったから、乗り換えできない。

[労災] 「社内イジメ」で労災認定　仕事与えられずうつ病に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/l50

公明にいれる限り宗教団体に課税は無理だ。
自民も公明と手を結んでいるから期待できない。
あのクソ坊主や神主から税金ふんだくってくれんと社会正義の見地から
容認できん。どんだけ貯めこんでいることやら。
ホームレスが廃品回収をして手に入れたなけなしチャラ銭から消費税を
納めている姿を見るにつけ情けなくなるこの国。
はよテポドン飛んでこい。

50代：団塊の世代　高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
40代：元祖新人類　「ポストモダン」も子育てと住宅ローンに追われる日々
30代：バブル世代　青春を謳歌し会社に潜り込むもリストラ候補No.1
20代：団塊ジュニア　親の資産を食い潰すパラサイトシングル＝２ｃｈヒッキー
10代：ゆとり教育世代　「失われた10年」しか知らず没落する日本を背負わされる哀れな子羊

（第１２回）金粉女！「ビキニで全身金色！似合うの誰？！」１１月３０日まで募集します。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケートの結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

39歳の高卒から30歳の博士まで「バブル世代」と一括されるのも
変だよな。

>764
ここでもさんざん言われてるけど、��41〜��44生まれで、
かつての「円高不況と家がﾋﾞﾑﾎﾞｰで仕方なく高卒入社組」と
「ｺﾈをﾌﾙ活用して大学行ってバブル時代の博士・修士入社組」
がいっしょくたにされてるんだよな〜。

盛り上がりスレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1067558072/

>>764
いまどき大学で博士なんてとっても意味がないが。
大学が学生が減ってきたから必死で卒業したやつを引き止めて
商売しているだけというのが実態なんだから。

別府に続け。しかしガソリンまくな。いきなり爆発するぞ。

>>757
創価学会は結構美人が多い。
半島系帰化人が多いからかな。
半島系が多いオームもそうだが・・。

私は、あの半島系女性の、独特の目元が好きでおます。
ピンクレディーのミーちゃんみたいな。

>>762
なかなか面白い

役員以外、首切って、全員アルバイトにしる

40前にリストラする会社が多すぎる。

生活水準を１９７０年くらいに戻せば薄給でも暮らせるのじゃないかな。

平日休みの所結構多いよ。土･日・祝日関係なしだからね、今の企業は。
自分の所もそう。人が足りなくて順番に休んでる。
会社は年中開けっ放し状態です。それほど忙しい。
平日休みのほうが何処も空いてていいんだけどね。
忙しい業種とそうでない業種の差が有り過ぎるのではないかな

ざまーみろ・・・って思ってたらおれも３０だった。

うつ労災の請求急増、リストラ不安背景か
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031110AT1G1000A10112003.htmlﾀｿ
仕事のストレスが原因でうつ病などの精神障害を発症したり、自殺したとして労災請求した件数が
今年度上半期ですでに200件を超え、過去最多の昨年度を上回るペースで増えていることが10日、
厚生労働省のまとめで分かった。専門家は、精神障害での労災認定が幅広く知られるようになった
ことに加え、リストラ不安など、厳しい雇用環境が背景にあるとみている。

同省によると、今年4―9月に職場での災害や過労、配置転換、人間関係のトラブルなどが原因で
うつ病や統合失調症などの精神障害になったとして労働者や遺族が労災請求した件数は、前年度
同期（148件）の1.4倍に当たる203件。すでに過去最多の前年度1年間（341件）の6割に達して
おり、記録を更新するペースとなっている。このうち、自殺に至ったケースの請求は69件で、
前年度同期を16件上回った。 (16:01)

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 18:52 ID:qi6eNG9Z
別府に続け。しかしガソリンまくな。いきなり爆発するぞ。

犯罪を助長している。通報しました。

今の30代は言わばBubbleの申し子
おもしろ半分に今の40代、50代のリストラを行っていた。（法律に抵触する方法で）
会社上層部は意図してない事件が多発。だから、クビにするのだよ。
P.S
上意だ、観念しろ。

今、郵便事業庁ではとんでもない人員解雇を実施
してるみたい。

基本的にバブルの連中だろ。
うまいもの先に食ったんだから、あとはまずいものしか
残らないのはあたりまえ。

昭和４２生まれ高卒入社、工場で交替勤務ずーっとしてた。今は首。
バブルの恩恵なんてぜんぜん受けませんですた。
忙しくなったからといってもベアはいまいち上がらなかったし。
（フィリピン事業場建設の為そっちまでまわせないとか、で）

漏れはバブル商談で思い出を残したが、３０代のバブル社員には
とかくアフォが多い。使ってやっていると言ってもいいくらいだ。
そのくせ文句は人一倍。普通なら採用すらされんよ

中にはバブルで売り上げたてて、出世した社員もいるハズだ
彼らは自分の能力でセールスを伸ばした訳でもなく有能な社員でもないんだがな

>>783
そごうの水島元会長はその極めつけという罠。

　

つかバブル景気時に今の３０代を下働きでこき使って旨い汁を吸ってたのは
４０〜５０代では？？
まあこんなことを言い始めたらキリがないんだけどね（笑）。

もうさっさと片付けちまいなよ。どの世代も全部。

もうさっさと片付けちまいなよ。どの世代も全部。

しまった。二度カキコしちゃったよ。

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どっちにしても
小泉改革でおかしいのは
サービス残業で過労死が出る中で
一方ではリストラの嵐

もっと人材を大切にしろよと小一時間（ｒｙ

バブル入社の俺もリストラ対象なのか、本社の人事に聞いてみよ。
入社１４年、３４歳

☆整形をばらすとﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057500345/l50

ついに日本でも世代間闘争する時が来たか
今の10代、20代終わってるよな若ければ若いほど悲惨な人生の奴が増える

自己責任もあるけど絶対的な需要（雇用）がない状態で
さらに労働基準法なんかあってなきが如しの現状ってどうなんだろうな
今の20代が30代後半になったとき暴動余裕で起きるぐらい荒んでる悪寒

何時でも死ねる用意してよう。
選挙に投票行ったら行ったで無力感。
小泉も管も軽いな。シャッター街や人身事故にも何も感じてそうにない。
しかも公私混同丸出し。

>>773
バブルでローン組んだ人はそうはいかない。
必死で他人を陥れて自分の給料を確保してしまう。

保証人に迷惑かけないためには死ぬしかないからね。
（生命保険で返済）

まさに、命がけ。