◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡 6 ◆

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:01 ID:???
2ゲット!
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:05 ID:z2OK4RQ5
 (゚o゚)そうだ!京都へ行こう。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 14:02 ID:???
※注意

あくまでもバードウォッチングに“持ってく”双眼鏡のスレッドです
鳥見に適しているかどうかは問題ではありません。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:05 ID:???
新スレおめ。

●世界ランキング(30mmクラス)

☆1位・ニコン  8x32HG
視野中心のシャープネス、コントラスト、周辺像
全てにおいて究極レベル。

☆2位・ニコン  8x32SE
HGと画質は異なるが、トータルバランスに優れている。

3位・ライカ  8x32BN
平凡な画質、同クラスのツァイスと比較すれば
周辺像はやや上。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 15:29 ID:???
>>5
ビクセンのウルティマは?
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:38 ID:???

アホ
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 16:51 ID:???
('A`)
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:54 ID:???
ニコン 8*32HGが一位だって
キャノンIS覗いてから言え(*´,_ゝ`)プッ
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:03 ID:uv4PhfJJ
ウチに
「Friend 7×50 Field 7.1°」
って書いてある、ちょっと古くさいデザインの双眼鏡があるんですけど、
これって価値ありますか?どんなもんでしょう
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:14 ID:???
>9
見ての通りキヤノンISは除いてあります。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 19:33 ID:EUcpZ0rj
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11620448

カメ板から来たものなんですが、上の双眼鏡の
メーカー名とか詳細ご存知の方いらっしゃいませんか?
時々、軍ものカテでも見かけるんですが・・・?
教えてクンですみませんが宜しく。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 20:47 ID:???
>>7
いや、ウルティマええよ。ほんまに。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:29 ID:???
('A`)
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:42 ID:???
アルマティはどうでしょうか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 01:51 ID:???
>>10
たぶん価値無し。ディスカウント等で新品¥1980〜って感じで売ってる感じ。
ケンコーグループだけどね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 14:25 ID:SbI2CrEm
健康が一番
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 18:44 ID:???
収差で鳥の体の周りにボヤーとした色が出るのは安物だから?
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 20:46 ID:rLWUFF09

 三菱車 の ユーザーは

         メ凡        メ凡         メ凡        メ凡      
      人 木又 し   人 木又 し   人 木又 し   人 木又 し  



20名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:28 ID:???
>>19
マルチ君
その勢いで愛好会にも逝って来い
まぁ臆病者には無理かwwww
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:34 ID:???
オージースレとトロピカルの隔離病棟にもおねがい
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 03:15 ID:28UIsWEl
明日7日 NHK 朝7時55分「おはよう日本」でビクセン
開発工業が放映されます。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 11:40 ID:???
見逃した・・・・・・ (´・ω・`) ショボーン
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 17:57 ID:baY7jEML
手持ちの双眼鏡を見比べていて、双眼鏡の一般的なスペック表には書かれていない
大きな性能の違いに気がつきました。

人間の目が元々持っているピント調節機能で、より遠くから近くまでピントが合わせられる物と
狭い範囲でしかピントが合わず、頻繁にピント合わせリングを調節しなければならない物とがあるのです。
双眼鏡の仕組みがよく解ってない素人ですみません。
もしかしてアイレリーフの範囲が広いと、ピントが広い範囲で合うのでしょうか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:59 ID:???
こういった難しい質問に応えられるのは

↓この方しかいない
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:52 ID:???
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080313583/120
あってるかどうかわからんが貼っとく
なんか重大な間違いがあるような・・・

コメント求む
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:08 ID:???
絞りじゃないよ(カメラの類推はダメ)。昔、愛好会でも議論百出で結論曖昧だった。おなじ、7x50でもパンフォーカスになるのとならないのがある。
FMTやSPみたいに収差が少ないものがなりやすい。安い7x50ではだめ。双眼鏡会社の研究者に聞いたことがあるが、あやふやだった。
2826=ヲズ安二郎 ◆GJttKXXMx2 :04/05/07 22:18 ID:???
>>27 眼の絞りの意味でかいたんですけど違いますかね?
中心像ボケボケで許容ぼけ程度ならパンフォーカスとかとも思ったが
AFカメラでもコントラストの低い被写体だとフォーカスミスるように
ある程度中心像がするどくてピントの山がつかめないと人間の眼もあわせられないのですね

ちなみにパンフォーカスの個人的ランキングを書いときます
1位 M-Bino 7×30 : IFなので昼間の鳥観時は眼の調節機能フルに発揮
2位 8×42HG    : これもフォーカス蒸そう.
               でも最短で2mまであったり,CFでピントリングも回しやすいので双眼鏡に頼ってしまう
 ・
 ・
アクションEX 7×35 : 友人に長期貸与中.ピントリングが遠いとか文句いってたが
               最近はピント位置固定でつかってるらしい
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:33 ID:Vc4HXBKE
>>28
この問題につては、それほど自信がない。分かる範囲で考えてみた。

肉眼の像側焦点距離は22.785mm、視力1.2で分解限度は50”、標準的な瞳孔径4mm(F5.7に相当)のとき、過袈焦点距離Hは16.5m(16.5mに位置に目のピントを合わせれば、それ以遠の像にもピントが合う。)

瞳孔径の変化は2mm〜7mmだと言われているが、普段はそれほど大きくは変化しない(加齢により変化は減る)。2mmでHは8.25m,7mmでHは29m。たしかに瞳孔径の変化で目のHが変わる。しかしその影響はそれほど極端ではない。

おなじ明るさのはずの7x50でも機種によってパンフォーカス度が異なる。ということは、双眼鏡が作る空間像の違いがパンフォーカス度に関係がありそう。それではどんな像ができたときパンフォーカス度が上がるのかという問題になる。これがよくわからん。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 23:58 ID:???
はなしはかわるが最近の愛好会掲示板はためになるな
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:17 ID:???
>>30
田舎から自己所有機自慢の輩がでてこなきゃ、もともといいサイトだよ
管理人も好きだな。一時、管理人の死亡、逃亡説がでたときは面白かった。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:49 ID:???
おまいら、パンフォーカスといったらシュタイナーだろが。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 00:53 ID:???
を待ちしておりましたw
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 01:47 ID:???
そういや前スレ
ヲレ何割書き込んだんだろ
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 02:33 ID:???
パンフォーカスと言えばJAISON
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 06:25 ID:lemVd8rx
乙戸、間違えた。JASONだ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:21 ID:???
被写界震度って何ですか?
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 11:54 ID:???
オーストリアなのに何故オージースレなんですか?
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 13:26 ID:???
質問があります
プリズムの黴をとるには過酸化水素の濃度
どのくらい必要ですか?
薬局で普通に買えるやつでじゅうぶんでしょうか
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:01 ID:qPZ6WXmx
>31
そういえば最近トリさん、出てこないな。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:12 ID:VdOeBeiX
12x36IS IIってどうよ
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 16:24 ID:???
すごいよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 19:33 ID:???
>40
トリインフルエンザウイルスにやられますた
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:00 ID:???
貧乏なんでクレジット3回払い位で10万以下の良い機種を買おうと思ってます。
明日ビックに見に行く予定なんですが、現在アペプロの32か42で迷ってます
32と42ではかなり違うのでしょうか?
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:43 ID:???
クレジット組むんならスワロ買っとけ!!
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:45 ID:???
>>44
32を4万5千円で買った者ですが、
もし32を買うんだったら、実際に屋外で試用したほうがいいですよ。
像質は素晴らしいのですが・・・像面湾曲と歪曲収差が盛大です。
長時間のバードウオッチングには辛いかと思います。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:01 ID:???
ビックは何故か42が4万2千で32が4万5千なのだが
何故32の方を高く売るのか謎だ

42買えば後で星見に使えるな
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:17 ID:???
>>47
8×32は追加された新しいモデルだからでは?

7×42や10×42は接眼変えただけの品物だが…
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:27 ID:???
10万以下の良い機種なら、普通HG買わないか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:44 ID:???
ほほう
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:49 ID:???
アペプロ32ミリは確かに像面湾曲大きいですね。
でもディストーションはそうでもないとモレは思うけどな。
あれでダメならビクトリーなんか見た日にゃ失神するんじゃない?
あと、あのへんのキャバクラ製共通の弱点で逆光には弱いス。
しかしなんでアペプロ逝くんですかねえ…
6桁払う気なけりゃ、SEかE2に汁!
つうのが自分のアドバイスなんですが…
防水とか多少のコンパクトさって、見えアジと引き換えにしても必要ですかね?
防水!防水!つうんならFMT最凶だし(w
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:51 ID:???
>>47
漏れんとこのビックだと
8x42 42000円
10x42 54000円
10x50 48000円
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:09 ID:???
>>52
32は?
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:20 ID:???
暴やアンチはお気に召さないかも知れないが、
10マソ未満ならHG、15マソ未満ならBNかBT、20マソ未満ならEL ってとこダロ。
スレ違いの星観や鳥観限定なら話は違う。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:39 ID:???
クラシック7×42最高
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:05 ID:???
匿って貰えないだろうか?
君と言う優しさの温もりの中に
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:37 ID:???
>>56
誤爆するなよ
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:44 ID:???
ビクセンのアルティマの評価はどんな感じなのでしょうか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:40 ID:PNTz3YUK
国産で5年保証はビクセンだけ
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:53 ID:???
>>51
防水は重要な要素だろ。
あと星見ならともかく、鳥見ならCFでなきゃ。
あとは値段。
で、これらの要素を満たすのがアペプロな訳だ。
ペンタにもあるけど、すっきり度合いがアペプロの方が上。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 20:14 ID:MKWaZWDn
皆様ありがとうございました。
思い切ってライカかHGをと思いましたが踏ん切りがつかず・・・
数点覗かせて貰った中からE2を購入しました。
SEと悩みましたがE2の方が初心者的にですが、良く見えるような気がしました。
安い防湿ケースと防カビ剤も購入しました、これから大切に使っていこうと思います。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:49 ID:???
クラシック持ちだが防湿ケースなんて使ってないぞ。
神経質にならんでも風通し良いとこに置けば無問題。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:45 ID:???
ダハにしとけよな・・・
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:02 ID:r0hm8pCc
ところで鳥屋って双眼鏡以外に機材はないの?
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:21 ID:???
フィールドスコープ,デジカメなどあって
眼視やコリメート撮影なんかしてるらしい
スレはこっち↓

フィールドスコープについて語ってくれ 2台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1071488351/
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:26 ID:???
あ,あとヲレは鳥屋じゃないからようわからんが
観るだけでなく
指向性マイクで泣き声を録音
という楽しみもありそうだ
鳴き声CDなんか出てるし鉄ヲタ諸君も発メロなんか録音してるでないかw
6728:04/05/10 20:27 ID:???
パンフォーカスのランキング変更

低倍のほうがパンフォーカスかなぁ
何の根拠もなくおもいつき
たまたま持ってたので昼間に窓のそとちょと見てみる
すげーっ!! 寄り眼ってこともあり遠近感のないパンフォーカスな像がべたーっと拡がる
よって

1位 ボシュロム5×25

スタベで買ったものだが寄り眼ダハって珍しいよね
甲殻だが視野がけられてるので気になる
中心像は鋭いが5倍と倍率低いので星観ようには最近つかってない
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:17 ID:???
星観は天文板で
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:23 ID:???
天文板は
いまコンサの話題なので
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 21:28 ID:???
しかし >68 も
パンフォーカスのはなしってことは
昼間近中距離の向き話題だと理解できないのかね
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:00 ID:???
>5倍と倍率低いので星観ようには最近つかってない

この部分が不要だと言いたかったのだろう
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 22:43 ID:???
つまらんな
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:00 ID:???
ねちっこい香具師ばかりで駄目駄目だな

似たもの同士ってか(pgr
74実況バカ ◆Kx.yLOjvIU :04/05/10 23:24 ID:14F8sua/
ヲレも心がひろくなって
天板でコンサのはなししてるぞ
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:26 ID:RcTiM3Z5
楽しくやろうぜ
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 23:28 ID:???
昼間近中距離の向き話題
77実況バカ ◆Kx.yLOjvIU :04/05/11 02:19 ID:z/TGUPFO
皆んな
人大杉くらいにまけるなよ

でも2chブラウザはかいてきだよぅ
鯖移転も自動で追尾できるのもあるオススメ
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:35 ID:???
双眼鏡だけあって
心も狭い
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 11:07 ID:???
アルティマの8x42はなんで見掛視界が狭いの?
狭くて氏にそうです・・・・
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:47 ID:???
広く作ると値段高くなるから。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 19:46 ID:mDVkUNHt
for79
フォレスタ売るため
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:05 ID:???
OEMだから(ぷぷ
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:26 ID:???
なんか双眼鏡の話してよオッサン達
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 20:27 ID:sy8aDB2W
広くつくると黄色くなるってことはあるんですか

おしえてエロイひと
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 21:09 ID:???
2万円台で一番良い見え味は、アクションEXで良いのでしょうか
重くても良いのでお勧めをお知らせ下さい
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:04 ID:???
オクで買え
2万円台でも4万クラスが買える
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:04 ID:???
オクで買え
2万円台でも4万クラスが買える
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 07:34 ID:???
オクには、ケンコがいっぱい出てますが、買ってしまって良いのでしょうか
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 14:13 ID:???
新ACTIVAの10x42DWPXLを買いたいのですが
東京だと、どこのお店で売ってますか? おしえてエロイひと
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 17:07 ID:???
他には重くて書けないところがあるが、ここは過疎ボードだけあって書ける
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 18:32 ID:???
パソだと書けるし読めるな
携帯だと60以降が読めん
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 19:31 ID:???
じゃあげてくか

もともたしてると天板のスレが追いついてくるぞw
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:15 ID:G3p4d7uE
>85
キャノン8×32WP。フィールドフラットナー装備、見掛視野60°。
9493:04/05/12 20:32 ID:G3p4d7uE
ちなみに、周辺視野はあのツアイスより優れているぞ。
9593:04/05/12 20:45 ID:G3p4d7uE
あと、こんなのもあるよ。
アルティマED、あのSEシリーズと見えが変わらない。
ttp://homepage2.nifty.com/mahetou/%82%81%82%8C%82%94%82%89%82%8D%82%81%82d%82c%82P%82O%82w%82S%82S.htm
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 20:51 ID:???
嘘ばかり付くな
WPなんて糞じゃねえかよ
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 21:32 ID:???
でも32mmって中途半端な大きさだね
意外とかさばるしあれなら42mmまで逝きたいネ
9893:04/05/12 22:54 ID:???
http://www.mizar.co.jp/sbk-1170.htm
此れとか(実売17000円ぐらい)
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 23:13 ID:eulKVshj
よくネタが続くねー。もう過去ログだけでイイよ
100実況バカ ◆Kx.yLOjvIU :04/05/12 23:33 ID:???
そこで実況ですよヲ
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 00:11 ID:???
もう双眼鏡はHGだけでイイよ
102実況バカ ◆Kx.yLOjvIU :04/05/13 02:12 ID:???
久しぶり ノシ
ヲレは網寝る
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 03:18 ID:???
もう双眼鏡はスワロELだけでイイよ(ププ
104スワロEL:04/05/13 05:27 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/

105名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 06:52 ID:???
こっちで呼んでる

【珠玉】オーストリア製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 12:22 ID:???
スワロなんて防湿庫に保管しとけ
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 12:58 ID:L8HsGr1T
スワロをフィールドで使えない椰子は持つ刺客のない人
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 14:43 ID:KgUGaejf
私のカメラと双眼鏡の掲示板、三上山のむかで  というのは トリ が名前を
変えただけじゃねーか。まったく、粘着しやがって。そんなにツァイスのスペック
ばかりこだわるなよ。バカ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:11 ID:???
ツァイスの双眼鏡ねぇ・・
周辺像が酷すぎて吐き気がするって評判だね
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:56 ID:???

双眼鏡を使いこなせない人は、どんな双眼鏡を使っても文句を言います。

豚に真珠ってことです。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 17:34 ID:???
ツァイスは良いぞ、明るくて、すっきりして、広くて、中心付近はこれでもか!と言うくらい鮮明なので
鳥見には最適かと思う・・・・と言う俺はライカとニコンとフジノンだけど
同口径HG/ツァイスどっちを取るかと言ったら5年前なら迷わずツァイスだけど
新機種同士なら結構迷う。
でも、ニコンが良くなった訳じゃない、ツァイスが面白く無くなって来つつ有るだけの話だ
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 17:53 ID:???
ケンコーのHGも
中心像は素晴らしいですよ
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 18:05 ID:???
ライカDUOビットってどう?
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 18:19 ID:???
非球面の高額レンズは、光学である
接眼レンズに非球面を採用した双眼鏡は、良い双眼鏡だと思われているように思うが
本当にそうだろうか?

球面レンズを接眼レンズに採用した双眼鏡は周辺がぼけるが
近距離ならば、むしろピントが合う。
だから平地で使うと、手前から遠くまで全部ピントが合う

だから、接眼レンズは
非球面のが欲しい
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 19:54 ID:???
(´レ_、` ||.。oO(フーン
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:32 ID:???
ブラーボゥ!!


>>114 のようなはなしの展開は
ねらっても一朝一夕でできるようなわざじゃない


やるな >>114
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:35 ID:???
おすすめ双眼鏡
M−BINO、黄色いけどコントラスト抜群
HC−BINO、黄色いでど広視界
モナーク、黄色いけどシャープで軽い
HG、黄色いけどツアイス以上の見栄味
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:38 ID:???
双眼鏡黄色いランキング

M-Bino>>HCーBino>モナーク>HG
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:55 ID:???
 
 
 
 
 
       黄巾の乱
 
 
 
 
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:35 ID:???
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:41 ID:???
俺のパンツも黄色いぜ
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 22:13 ID:???
それは、淋しい病気だと思う >医者に行け
123スワロEL:04/05/13 22:54 ID:???
(*´,_ゝ`)プッ
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:04 ID:???
M-Bino のゴムカバー型どりして
黄色いエラストマー樹脂で複製したいな

黄色い M-Bino ・・・(;´Д`)ハァハァ
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:37 ID:???
ヲマイラおすすめの防湿庫教えてください
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:51 ID:???
プラスチックの2千円くらいの奴にカビストッパーですが
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 23:52 ID:???
なんでニコンHGもモナークも黄色いの?
モナークは冷色系だと思ったんだけど、黄色いし・・・
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:29 ID:???
鎌倉光機の自社ブランド双眼鏡って珍しいの?
見かけ視界77度も珍しいと思うけど。
↓これ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21754962
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 09:15 ID:???
>>127
肝数値に異常が見られます。すぐ内科を受診するように。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 14:26 ID:8ifO9cke
健康が一番
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:50 ID:???
最近、なんか白く濁った視界だよね?
湿度の影響ですか?
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:24 ID:???
300000位のお勧めを教えてください
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:37 ID:???
>128
ゴム見口と言うだけで買う気が失せます
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:50 ID:J8wsJeTT
>>108
それにしても、この業界(鳥見)は、「かめ」とか「たこ(湯出蛸)」とか「トリ」とか
動物名ハンドルネームにはキモイ奴が多いな。(全部ではないけれど)
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:29 ID:???
>>133
アルティマもゴム見口かと・・  ダメですか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:34 ID:???
>>132
アペプロとかフォレスタぽろなら
300000ウォンでかえるかなぁ
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:24 ID:???
ゴム見口、別に問題ないと思うけどなぁ
眼鏡使用時には、調整用にゴム貼ればいいだけじゃないかな
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:31 ID:???
最近はゴムに弱い厨が多くなってきたね。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:34 ID:deyhyFS+
>132
30万ぐらい?
シュタイナーコマンダー7×50アドミラルゴールドコンパス付き
とビクセンの125cm対空ぐらいしかその価格帯にはありません。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:17 ID:???
ゴムだと皮膚が爛れないか?
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:28 ID:???
ゴム見口は非常に安易な作りなので、
あこのメーカーはこの機種に思い入れしてないな!と言うのが解ります
一般的に、
安物:ゴム見口多々
6桁物:ターンスライド式

スワロ・ライカが全製品ゴム見口だったら人気は今の数億分の一の筈

それでもあなた、包茎皮むきのゴム見口買いますか?
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:30 ID:???
それとゴム見口は、アイレリーフが短いのが多いよね
眼鏡族はいっつも包茎めくりで見なくちゃならないから鬱
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:36 ID:???
>>128
Kamakuraブランドの双眼鏡は確かに珍しそうですね。
ググッてみたらFS-V 7×35 ZWCFという機種名が出てきました。
中国ではなく日本で作られたものなので、
外観が似ているOEM機種よりも高級かも。

Kamakuraブランドなら、
ずっと前に紹介されていた7×42 9.3°ダハの方が気になるけど。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:43 ID:???
ターンスライド:
最近は入門機にも採用されるようになってきました。

ひとついえることは、ゴムを使った方が安全です。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:57 ID:deyhyFS+
>ずっと前に紹介されていた7×42 9.3°ダハの方が気になるけど。
俺も今それ欲しくて仕方ない。共同購入しませんかw(やり方知らないけど)
>外観が似ているOEM機種よりも高級かも。
ブッシュネルや開発の?
>それでもあなた、包茎皮むきのゴム見口買いますか?
オナマシーンみたいな見口よりいいです。



146名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:21 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:33 ID:???
眼鏡者はかむってるゴムなど
きれいさっぱり切り落としてしまえ
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 22:52 ID:???
>>145
7倍の瞳径6mmで見掛65度(それもダハ双眼鏡)。
とにかく見やすいというインプレがあったが、このスペックならうなずける。
超高級機ではなさそうなので周辺像はそれなりかも知れないが気になる。
というわけで問合せたら、去年最後の在庫が売れて終了したらしい。

元々生産台数も少なそうなので、USED探すのも難しそう。
・・・まことに残念。
149145:04/05/14 23:23 ID:???
あとはフジノンのCDダバの7×42見掛け56が海外の通販にあったぐらい。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:38 ID:rxXtXuDV
[email protected]
中古のCD 8×42 60°なら、ここにメールできればあるかも
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:20 ID:???
8×42で60度は高級機なら当たり前。
7×42になると50〜56度。
図体のでかいクラシックでもやっと60度。
それが65度の、JISでいうところの広視界だぞ!
おれ、これ欲しくてたまらん。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:15 ID:WDST27nZ
ロット数がそろえば再生産してくれるかも。
共同購入するとか、光学機器ショップとかで(限定販売先着〜名予約制)とか
で入荷してくれるようにお願いするとか。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 19:39 ID:???
どうして「ダバ」という人が居るのでしょうか?
ドイツ語の綴りで「ダハ」とも「ダバ」とも読めるのでしょうか?
非常に気になります。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:08 ID:???
ダバ・マイロード
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:13 ID:???
>>154
先越されたーっ!!
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:00 ID:???
http://nice.kaze.com/wadai31g13a.jpg

何度か紹介されたコレのこと?
9×63,8×56と同じプリズムを使った派生機種みたいだけど、
この手の双眼鏡は他にないですね。
50度IFポロよりは使いやすそう。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:34 ID:c4BwgVSR
こいつで決定ですか?
http://www.buytelescopes.com/product.asp?t=&pid=861&m=2
RainForest Pro 7x42 Wide Angle
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:45 ID:bi1vi8a7
>>157
これは60°ですね
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 13:41 ID:???
1000ヤードで486フィートだから65度では?
たぶん中身は同じですね。
送料や税金なんか全部合わせると6マソくらいするのかな。
160158:04/05/16 13:45 ID:bi1vi8a7
>>159
あぁスマン‥
1000mで計算していた
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:36 ID:???
ヲマイラ視野の計算するのに最適の関数電卓教えてください
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:39 ID:???
fx−602p
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:40 ID:???
PCに入ってる電卓の表示を「関数電卓」に切り替えれば計算できるけど。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:42 ID:???
FX-602P だった逝ってくる。_| ̄|○
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:57 ID:???
そろそろHP 逆ポーランド厨が乱入の予感
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:35 ID:???
ビノンキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:36 ID:???
美しいレンズを見てると勃起してる自分に気が付いたが
もしかして君達もそうなのか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:50 ID:???
美しい娘をみても簿記しないことに気づいた
これがEDかっ
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:41 ID:???
起たなくなるのは何歳からですか?
漏れは35だが2日に1回はオナーニしてます
でも今後が不安
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:46 ID:???
赤いタマがでたらオシマイ
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:55 ID:???
やはり、レンズは上質なモノコートが一番美しい
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:47 ID:???
>>161
google電卓

先ほどの例(7倍、1000ヤード先視野が486フィート)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=7*atan%28486feet%2F1000yard%2F2%29*360%2Fpi&lr=

逆の例(8倍、見掛け60度での1000m先視野)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=tan%2860%2F8%2F360*pi%29*2000&lr=
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:07 ID:???
>>172 すごいね単位換算もしてくれるの

Air H" PHONE からもつかえるなら出先でもつかえますね
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:47 ID:???
俺が持ってるKamakuraは、
7×42 WIDE 9.3°163m/1000m JAPANとなってるぞ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:01 ID:???
おれのもってるCasioは
FX-603Pとなっているそ
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:08 ID:???
それも単位換算できるの?
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:16 ID:???
俺が持ってる煮昆はMADE IN JAPANだぞ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:24 ID:???
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリー(S?)のようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:28 ID:???
ここ鳥見スレだよね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:39 ID:???
限定する事もない
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:43 ID:???
ネタに尽きたら星話コンサ話なんでもOK
と言うか鳥見の話ってここ最近全く無い悪寒
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:02 ID:???
おーじースレのほうがちゃんと鳥さんのはなししてるぞ・・・
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:06 ID:???
>>181
>星話コンサ話なんでもOK

他板に逝け。邪魔。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:15 ID:???
いまNHKにでてたおっさんがポロつかってた
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:19 ID:???
カミナリシギ

だってさ
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:23 ID:???
天ガのふろくは
北天と南天両面使えるのがいいな
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:38 ID:???
LFみたいな双眼鏡、早くニコンから出ないかなぁ〜
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:02 ID:???
ネタも尽きてきたことだし
来週のバードフェスティバルでOFF会でもやったら?
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:06 ID:???
部屋の外にでれないヤシはどうすんのよ
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 01:09 ID:???
>>189
そんな香具師は確実にバードウォッチャーじゃない。
天板住人か?
191実況バカ ◆Kx.yLOjvIU :04/05/17 01:11 ID:???
>>190
ヲレは実況バカだ
ちゃんとお外にもでてるぞ
192NC30:04/05/17 07:45 ID:2z7Q9Cll
>190
その発言は、バイク乗りである俺への挑戦とみなす!
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 08:12 ID:+ASa0GWR
>192
租の前にはよ大免取れや。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 09:04 ID:???
http://www.buytelescopes.com/product.asp?t=&pid=861&m=2

誰か持ってたらインプレキボン。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:19 ID:???
実視界12°
片側6°までだと θと tanθは殆ど同じとみなせるよね(0.5%も違わない)
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:29 ID:???
プリンタに依存ないプリントイメージをうp
するにはどうゆうファイル形式がいいの?
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 07:09 ID:???
PDF で  UP シル
198生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/18 12:49 ID:???
会社の北側にある杉林でキジを見た

位置を捉えるのがはやかったので杉の枝にとまった
メスのキジを後ろからM-bino でポイントできた
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:30 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48152602

32HGキターーーーーーーー!!!
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:38 ID:???
200geto
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:52 ID:fYJQBvir
>>199
新品で8万円だから、6万5千円ぐらいか‥
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:00 ID:???
HGは眺めは見にくいし、形も醜いと思ってたが、あの皮ケースは美しくない。トラベライトそっくり
それと、ケースから出して初めて双眼鏡が使える様だけど、ケースが観察中に邪魔
3馬鹿どころか4馬鹿トリオだよ。
あんなに1万以上出す奴の気が知れん
やい、出来損ないのHG、ケースの処理どうしたらいいのかライカに聞いてみい!

203名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:04 ID:???
>199
出品者は、スワロかライカかツアイスかビクセン買ったのでHGいらなくなったのか
HG覗くと目が痛くなるか
ま、いずれにせよHGより良いのがいっぱいあると言う証拠だ
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:07 ID:???
HG厨の、おまいら
自作自演で値段つり上げろや
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:17 ID:???
ヲレは×42HG最近買った
最初はあのソフトケースはどーかとおもってたが
使い出すと良い
収納部はフニャフニャ柔らかだが
対物が入る部分はかっちり硬く出来てる
をれは対物キャップはなくすとヤだから元箱いれっぱで
普段はケースに入れて運搬

まあケースの置き場がないのは同意
土ぼこリにまみれさせたこともある
紐でもつけるかぁ

でもHGかたのに星座は闇盤もらえなかったのがショック
対象製品じゃなかったのねw
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:21 ID:???
32HGがオクに出るのは珍しい。
使い倒すつもりなら新品飼うよりお徳かも。

俺はKamakura7×42 9.3度がホスィけど。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:25 ID:???
しかし >>199 の出品者はもったいないことするねぇ
3ヶ月で3回だけの出撃回数ですか・・・

さいしょから42のほうかっとけばよかったのに
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:27 ID:???
アンチHGが多いのは、自分では買えんから。
人気の8*32が出たんだから狙ってみなさい。
国産最高ダハが安く飼えればラッキーでしょ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:27 ID:???
>>206 鳥見用途ですか?
 
いや星観ようなら周辺像がどうかとおもって
210206:04/05/18 23:29 ID:???
>>209
やっぱりKamakura周辺はダメ?
211209:04/05/18 23:35 ID:???
ワタシはのぞいたことないのだが
ツアイス的と評価されてるのをみたことあるので
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:37 ID:???
>>203 星像が鋭すぎて眼が痛くなります
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:46 ID:???
俺は42HGよりも32HGの方がエエと思うぞ。
見かけ62弩で視野周辺までクッキリスッキリは気持ちエエ。
他にこんなのなし。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:57 ID:???
オージースレだけじゃなく
このスレもHGが蹂躙してしまったか
ま敵無しだな
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:02 ID:???
空の暗いとこでは42がいいよ
魚篭のうるてぃまの9×63にちょっと及ばない程度の明るさなのだから
 
うるてぃまより視野広いし
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:24 ID:???
再スマソ。
http://www.buytelescopes.com/product.asp?t=&pid=861&m=2

誰か持ってたらインプレキボン。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 07:06 ID:???
>208
国産最高ダハ < 国産最低ポロ << 国産最高ポロ <<<<<<<<<<<<<< ゲルマンダハ
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 08:09 ID:???
脳内舶来厨
219生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/19 08:38 ID:???
紀宮おば様にの愛子様ハァハァ
220生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/19 08:40 ID:???
メアリー・ドナルドソンさんはタスマニア出身裸子い
221生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/19 08:41 ID:???
オージーたちはカジュアルなのが好みらしい
そこでHGですよ
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 10:37 ID:???
HGはダァサァい
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 10:45 ID:???
HGはハイセンス過ぎるんだな。
だから庶民の感覚では良さが分からないんだな。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:13 ID:???
>217
ゲルマンダハ<ロシアポロ
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:37 ID:???
>>224
10×42のレビュー希望
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 15:37 ID:???
ロシアポロ <<<<<ケンコーウィークエンド
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 16:23 ID:???
着色が無い分、ケンコーウィークエンド の勝ち
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 19:53 ID:???
8×32HG最強伝説。 バードフェスティバルで再確認せよ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 20:39 ID:F2vnAd+n
伝説って、真実と違うことが多いよな。俺、ニコン好きだけど。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:03 ID:???
       __  ___       ____               ____
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     ̄| |_      冂     l |'、/  |__    /  | l7 ,/    ! !'、/
    | ̄  __|   ┌┘ '─┐  |__|     | l7 /    ! !'、/    |__|
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────   ,. '',´イ/ /´二二.、、 ̄ ̄古 ̄ ̄``‐、._       ──────
─── _,.'';´‐'´  / / |____\、     _,,,...  ゝ--- ...,,     ─────
──  ,/ ∠    / / [l     コ、" ̄ ''' ‐- 、::::::::::::::::::::::::::::::::`~`''t、‐-、   ───
── /    ̄ ̄ l´。 煮昆とうふ店(自家用) ``'‐<二ニヽ==---‐七ニヽ   ───
── |;;;;Π;/⌒ヽ,,,,l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,;´,...,`ヽ;;;;,,,,(二lゝニニl≡-;;;;;;:‐=''lコ]   ───
─  [:::::::::l/´`ヾヽ:!::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::/´  `',ヽ:::::::::::::: ̄lコ≡=-‐"i"トコ∧  ガッ ───
──  `ヽ-l 米 l ヒニ二二二二二  二l 米 l l l二二二二|lコ__ト,,..-!ァ<  >_∧∩  ───
───  ヽ.  .ノノノ‐─────  ─‐ヽ.  .ノノノ ̄ ̄ ̄ ̄ `‐‐--‐'"  V`Д´)/ ←>>228
                                                /
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:39 ID:???
コレは伝説ネタでつか?
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:39 ID:???
>>229
真実の積み重ねが伝説になるのだよ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:47 ID:???
オチ

煮昆好き
持ってるのはモナ
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 22:46 ID:???
ハチロクが32に勝った・・・・ 
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:07 ID:???
そりゃ口径が86mmもあれば
32HGにでも勝つさw
236某スレの727:04/05/20 00:18 ID:???
天文に書けないので、こちらに来ました

とりあえず、手持ちのモナーク10倍にビデオ用の
テレコンバージョンレンズ1.5倍を付けてみる

37mmのテレコンが口径に収まったので、見てみたが
もともとワイドな視界に対応している為か、全視界覗けてピントも合う
ただ、絞りの効果で、かなり暗くなります

52mm買って挑戦してみるか‥‥

次は中規模ホールの30列w
理想の双眼鏡への道は遠いな
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:57 ID:???
何度か話題に出たKamakura7×42持ってるのでインプレします。
ヤフオクで入手。(Meadeの文字はなくKマークだけ)
以前あった紹介の通り、見やすいのは本当です。
小型の双眼鏡では高級機といえども、
視界の隅がチラチラとブラックアウトしてしまうのが難点ですが、
これが全く気になりません。
単に瞳径が大きいからだけではなく、
広視界にもかかわらず長いアイレリーフによるところも大きそうです。
見え味はポロのSP(これしかもってない)と比べて中心像は大健闘。
周辺30%は像が崩れて勝負にならず。
比較相手が悪すぎましたが、
実売2〜3万の双眼鏡よりは間違いなく良好です。
作りもしっかりしており、見やすくて広い視界は430ドルでも安いかもしれません。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:16 ID:???
>>237
出品者さんごきうろうさま。
>>238
Meadeだからダハの話しだろ
出品されてないと思うが
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:53 ID:???
>>238
頭わるそうだな
241某スレの727:04/05/20 14:20 ID:???
理想のコンサ用双眼鏡を求めて
テレコンバージョンレンズ TCON-14 の取り付けを敢行してみる。

目幅の関係から、外径は62mmが限界なので、
フィルター径46mm、外径61mmのオリンパスTCON-14を選択した。

上手くいけば、14.5×58 ぐらいのダハプリズム双眼鏡になる予定‥‥。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:00 ID:gSuH22MT
見掛け視界60度のビノを使い始めたら、もう50度の物は狭くて使う気がしない。
243195:04/05/20 23:20 ID:???
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/be540520231849.jpg

試作品
1000ヤード400フィートで7.5°を示している
mil. 単位もつけてみた
これでスケール使うときも安産しなくてよいw

これをCADソフトかなんか(つかったことない)でキレイにつくるのが
最大のもんだいだ・・・
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:40 ID:???
新潮の最後の方の広告の8×42の単眼鏡が気になる
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:51 ID:???
突然で申し訳ないのですが、どなたか教えてください。

今度大阪城ホールにコンサートを見に行きます。
ものすごく遠い席なので双眼鏡を買おうかと思うのですが、
当方女子でそういうことはまったく分からない分野のため
どういうものを買えばいいのか、困惑しています。
オークション等で出来るだけ安く買いたいのですが、
安物買いの金失いにもなりたくないし・・・
 
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか?
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:56 ID:???
>>245
ニコンの8×32HGがいいのでは?
お手ごろ価格で性能は超一流です。
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:58 ID:???
>>245
何でこの板に来るわけ?
248某スレの727:04/05/21 07:09 ID:???
>>245
ニコンのモナーク10×42が安くていいよ
610gと、まぁまぁ軽い
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 11:06 ID:J4TzkbkM
お手軽とか言って素人の女子にHG薦める奴はアホ?値段見て卒倒するだろ普通
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 11:08 ID:???
>>245
ペンタックスのDEGIBINOがいいだろう。
双眼鏡だが、ついでに写真も取れる。
コンサートにぴったりだ。
251248:04/05/21 11:48 ID:???
>>249
お前の方こそアンダーハートがみえみえでキモイからやめれ
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 12:41 ID:???
★ 双眼鏡オーナーの分類

初級者= 5cmを買い、ウンチクを語る
中級者= 7cmを買い大満足
上級者= 3−4cmハイクラスを買い、社交界?デビューヘ
鳥ヲタ= 結局、80cm対空ハイランダーのオーナーに大出費
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 12:56 ID:???
>>252
鳥屋は80mmなんて使いませんが何か?
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:12 ID:???
先生!アンダーハートってなんですか?
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:20 ID:???
下心みえみえ
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 14:28 ID:???
>245
ニコン アクションEX 7*35 又は 8*40は、2万そこそこでも性能は最高
重くもあるけど、初めて覗くと双眼鏡の世界にどっぷりカモ

知り合いのおばちゃんに鳥見に使いたいと言うので勧めたら、あまりの見え具合に
感激して、友人達にも勧めまくっています。そのつてで数台売れたんだから、
トダカメラには感謝してもらわなくっちゃ。
重さを物ともせず毎日の散歩に持って歩いてるようです。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 14:48 ID:???
重いよハゲ
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 16:27 ID:???
FUJINON : 8x32LF がお勧め
軽くて値段もそこそこ3万弱
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:24 ID:???
>>245
ヲマイ別スレの727だなw
260某スレの727:04/05/21 20:13 ID:???
>>251
これは、俺じゃないからw
>>259
違うってw
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:31 ID:???
>245
50mmズーム双眼鏡や15倍くらいの双眼鏡を一脚につけてがお勧めです。
モナ10×42ぐらいでは、安い末席ではステージがみえませぬ。
262261:04/05/21 21:33 ID:???
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:34 ID:???
フジノン10×32を買って後悔したが、使ってたら愛着が沸いて来たぞ
ウンコカラーも渋いし、手ブレしない持ち方も体が覚えてくれたようだ
さっさと売ろうと思ってたが、気軽に持ち歩くには良いかもな〜
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:00 ID:???
だから>>245は女だって言ってるだろ・・・
50ミリや15倍を一脚で使う女が隣にいたら怖いっちゅうのw
265某スレの727:04/05/21 22:35 ID:???
>>261
CP最優先ならイイところ突いてるな
同じのを挙げようと考えてた所です

眼鏡使用者でなければ、決まりだろう
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:36 ID:???
わたしいままんまるだよ
267某スレの727:04/05/21 22:40 ID:???
>>262
いや、ちょっと重いか‥‥
まぁ激安だからしょうがないかな
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:49 ID:???
私は大きいのはちょっと・・・
コンパクトなのが良いです
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:52 ID:???
凄く自演臭い臭いがする。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:53 ID:???
>>268
予算は幾らぐらいまでですか?
コンパクトで性能がいいのは当然、それなりのお値段になります
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:57 ID:???
2万円じゃ買えませんか?
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:00 ID:Lxo7Wv2+
。・゚・(ノД`)・゚・
273261:04/05/21 23:12 ID:???
274某スレの727:04/05/21 23:13 ID:???
2万以下の10倍ダハでまともなものは無いと思うけど、皆どうよ?
275某スレの727:04/05/21 23:18 ID:???
http://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/frst.htm
あぁ、やっぱりこれになるのかな
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:37 ID:VCkE0UkK
10倍なんか買うなよ。
7〜8倍。それ以外は糞。

最近久しぶりにHG厨が出てきたな・・・。
黄色い視界でがんばってね。
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:42 ID:VCkE0UkK
>>245
正直、コンサートなら防振機能あったほうが良いよ。
防振なしの10倍以上なんて手振れで観てらんなくなるから。
オススメはcanon10x30IS 実売価格は4万弱。電池は単三2つ使う。
連続で2時間電池が持つよ。
ニッケル水素電池を買っておくこともおすすめする。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:43 ID:???
>>274
ビクセンのニューアペックス8x24はまとも
内部の遮光環、墨入れ加工も完璧
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:54 ID:???
10倍はモナ以外は勧めないよ(IS除く
LF10倍は良く見えるがコンパクトすぎてブレまくる
モナは手に馴染む大きさでブレもあまり苦にならない
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:09 ID:wuecID1+
スポーツスターU8x25からのステップアップで、同じくニコン製の7x35か8x40クラ
スの機種を買おうと思っている初心者です。
アクションEXはこのスレでも何度か名前が挙がっており、候補の一つに考えてい
たのですが、最近アクションZという下位機種が出ていたのを知り、値段が安い
分、こちらにも興味を持っています。
このアクションZという機種は性能的にみてどのようなものでしょうか? お持ち
の方がおられましたら、是非ともご感想を聞かせていただきたく思いカキコしまし
た。どうぞよろしくお願いいたします。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:11 ID:???
ベットの周りに何もかも脱ぎ散らして週末だけの男の部屋おどけてチークを踊り続けてるお前を捕まえた
夢中になれるのはこの時だけとキスした
282某スレの727:04/05/22 01:41 ID:???
>>280

ニコン アクションZ 10×50 CF
ミノルタ スタンダード 10×50WP FP

この二つの実売価格は大体同じですが、覗いた人の90パーセントぐらいは
ミノルタが上というでしょう。EXは知りませんが、アクションはその程度の性能です。
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:45 ID:???
エキスポで見たときEXよりモナの方がきれいだった。
よくはしらんがポロとはいえど広角ってそんなもん?
あと、EXで30m先で2つの目標物(数m間隔のある)を一度に見た
とき手前の目標物にピントを合わせると奥が少しぼんやりする。
HGだと手前と奥の目標物両方一度にピントが合った。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:58 ID:???
NHKにコウノトリでてるな・・・
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 08:23 ID:???
赤ちゃん運んでくるんだよね
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 10:23 ID:uGnt4EXA
これからの季節、見口に顔の油がつきまくりです
287某スレの727:04/05/22 10:49 ID:???
レンズの収差補正は、完璧に近いほど被写界深度は浅くなると言われている。
覗いた時の主観の問題は、一番大事かもしれないけど、
明るさが同じの時に合焦範囲が狭いから低性能であるとは言い切れない気がするなぁ。
288某スレの727:04/05/22 11:37 ID:???
ネタが無いので、実験機を晒してみます。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6rx40522113033.jpg
スポーツスターV8x25にレイノックスのAF-2000をテープで付けただけ。
実倍率は14〜15倍ぐらいでしょう。
口径は40mmなので、瞳径の関係で若干暗いです。
像質は色収差が目立ち、かなり眠いです。
元のスポーツスターVも眠い画質なので、テレコンとどっちが悪いのか分かりませんが。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:39 ID:???
10倍のモナークって糞だよ。
周辺収差に着色のオンパレード。
モナークなんて買うな。
290某スレの727:04/05/22 11:44 ID:???
>>289
じゃあ、同じ値段で良い性能の奴を教えて下さいなw
みんな金が無いから、我慢して使ってるんですよ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:45 ID:???
金が無いのに金をドブに捨てるのかw
292某スレの727:04/05/22 11:47 ID:???
我慢して使ってればドブに捨てる事にはなりませんよ。
買い換えるから、捨てる事になるのです。
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:47 ID:???
>280
昨年嫁用にアクションW 8*40を買ったけど
アイレリーフが短いので、眼鏡付けての使用は困難です。
他の双眼鏡と見比べると、像が小さめと言うか、ゆがんでるようにも思うので
「買い換えてくれ!」と迫られてます。
アクションEX(8*40、7*35)は最近何度も覗いてますが、見るたびに「良い!」
アイレリーフ長いので、眼鏡付けたままでも周辺までしっかり見えますし、像が小さく見える
と言うこともないです。アクションWでアオサギ見たときは、この小ささでアオサギみたいな
色してるのは何か?と、図鑑調べまくりましたよ
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:49 ID:???
モナなんてすぐ嫌になって買い換えるよ。
最初から高性能機を買うに越したこと無い。
貧乏でどうしようもないならポロ買いなさい。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:53 ID:???
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:00 ID:???
次の年も落札・納入してるよかったなw
それにしても改って民生品とどこがちがうんだ

http://www.dii.jda.go.jp/msdf/ju/rakusatu13.htm
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:04 ID:???
30年前の田舎町じゃあるまいし
五十六型のポロなんか、今役にたちませんよ

鳥を見れば、障害物が一杯
コンサではヲタが前に一杯

海か湖の上で使うか、空しか見なければ別ですが
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:08 ID:???
ニコン厨の話じゃモナって2〜3万のポロ(アルティマ、アクティバ)を凌駕
する最高のコストパフォーマンス器じゃなかったけ?
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:09 ID:???
ニコン厨っていまどきいるの?
あの会社の糞みたいなラインナップみてみろよ。
それに、モナなんて42mmポロの足元にも及ばないよ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:14 ID:???
画質も値段も

42mmポロ>モナ だろう

そんな事は皆分かっている
分かっているが、安いのはモナしか選択肢がない
301298:04/05/22 12:16 ID:???
軍事板風に言うところのモナーク太郎ってやつですね。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:17 ID:???
アペプロやニューアペがあるじゃん>300
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:21 ID:???
>>302
10倍だと、ニューアペは視界が狭い
アペプロは15000円以上、余分に金出さないと買えない
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:22 ID:???
>>294
俺はニコンHGを買って後悔した・・・ 
3ヶ月我慢しながらHGを使ってたが、もう我慢の限界ですよ。
HGをヤフオクで売っ払って、モナークを買ったよ。
今はモナークで満足してます。

ていうか、HGって高性能機じゃないし
高性能機とはスワロの20万円クラスのことだそうで
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:23 ID:???
モナークは女でも扱えそうに軽いからな
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:24 ID:???
HGコンプ氏ね。
モナをたの貧乏加減はわかったから帰れよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:28 ID:???
>>300
ミノルタのACTIVA XLがモナークより安い
明るさはモナークより上
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:28 ID:???
でもモナの穴ってなんで秘密なんだろ。浸水するのかな?
309300:04/05/22 12:31 ID:???
>>307
有り難う
けど、それの旧型をもう持ってるんだ
重いけど画質は現行より上だと思う
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:33 ID:hkccWOO9
モナ持ってる奴確認汁
N2封入用の孔の残骸かなんかのこってないか?
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:50 ID:???
モナニー野郎必死だな。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:59 ID:???
フジノンのCD販売してないしね。天ヲタトリヲタにとっては7倍機あたり
結構使いやすいんだけど。一般向けには売れないし。
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:34 ID:???
東京バードショーに行ったが、ツァイスの新型が貧弱、クラシックシリーズは置いてなく、大丈夫かツァイス。中級品じゃ日本製に勝てないぞ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:42 ID:???
ツアイスの新型とモナーどっちがつおいの?
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:45 ID:???
ツァイスの新型ってFL?
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:18 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48178852
人気があるな‥w
最落13000円って知ってるのか?
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:30 ID:???
ケンコーのコーティングのMFってフーリーマルチコートの逆読み?
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:34 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12092183
写真でも表記でも、ズームには見えないんだが
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:34 ID:???
>304
良いぞ、もっとやれ
俺もHGをのぞく機会は何度もあるが(明日もね)、
値段ほど良いとは思わない
ニコンという会社で作るダハ双眼鏡は、買値:3万円以上と言うのは
作れないのじゃ無かろうかと思う。
スワロにしても、ツァイス、ライカものぞいた時、「おーこれは良い」と言う
作った人の信念見たいのが有るけど、ニコン(だけじゃなく国産の全て)の
高いのは、良い材料で一所懸命作りましたと言うそれだけのことなので
期待すると、ガッカリすること多々
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 16:02 ID:???
>>319
救急車で眼科へ逝くことをススメる。
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 16:04 ID:???
オージーすれで発散するのもよかろう
 
快復を祈る
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 17:09 ID:KMdyw2/N
実売2万ぐらいの8×30ポロと42中級ダバの差はいかにそもさん
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 17:29 ID:???
せっぱ
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 17:35 ID:???
とりにはポロ
星にはダバ
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 17:37 ID:???
アルティマの8×32 w って実売どのくらい?
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 17:41 ID:???
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:24 ID:???
回復した、やっぱりHGは糞だ
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 18:28 ID:???
アルティマの8×32 w

のwってワラにみえるのだが・・・
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:20 ID:???
アルティマの8×32って、ニコンEとかSEと遜色ないレベルですか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:29 ID:???
値段の差ほどはないが遜色あり。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:13 ID:???
たしかにHGはよいんだけど、ぜんぜん惹かれるものがないのは確か。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:18 ID:???
>>313
おいおい。
コンクエストなのかFLなのか教えろよ。
コンクエストは糞なの丸出しだが、FLはツァイスの威信がかかってるからなぁ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:20 ID:???
>>332
ディアフンです
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:59 ID:???
>>330
アルティマ、はじめて購入するには、最適でしょうか?
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:05 ID:???
ヲレは >330 ではないが
8×30EII よりアイレリーフ長いし
いいような気が駿河・・・
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:09 ID:???
アクテバスタンダード10×50がお勧め
安くて良く見える優秀な双眼鏡です
大きいですが持ちやすくぶれ難いので非常に使いやすいです
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:13 ID:???
>>335
買おうか悩んでいます。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:28 ID:???
アクティバ8×42は?
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:30 ID:???
アルティマ8×30のゴム見口はどんな感じでしょう
めくったままでもキャップかぶせられますか
 
あと接眼キャップは単独キャップでしょうか
それともつながったレインガード状のものでしょうか
 
お持ちのかた教えてください
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:33 ID:???
紀宮さまハァハァすれってないなぁ
 
生姜ないここ逝こう
 
お前ら、眞子様のためなら死ねるだろ?第二撃
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084190730/
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:39 ID:???
角ゴム見口ってどっかで売ってません?
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:42 ID:???
ニコンHG 8*32は韓国では、8万ウォンでしか売れないって本当ですか
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:45 ID:???
見口に目を付けると目の周りがヒリヒリする
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:55 ID:???
>>339
ひろくんにメールしたら教えてくれるカモよ。

話は違うけど、
アルティマって悪くないとはおもうが、あのツルペタあっとした外装がイマイチ。
量販店のサンプル機は大概、表層がズルムケでヒサンなことになってる。
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:07 ID:???
>>343
ゴム見口は常に清潔に保ってください
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:22 ID:???
見口や外装は何で綺麗にしたらいいの?
テッシュだと傷つくしウエスも傷付きそう
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:23 ID:???
ヤフオクによくでてる、ツァイスイエナの8×30はどうでしょうか?
イエナのカメラレンズはいくつか所有してまして、
どれもいい描写なのですが、双眼鏡の場合でも良さそうな気がします。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:29 ID:???
ティッシュだとケバがつきそー
 
それこそキムワイプがいいのかな・・・
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:33 ID:???
そうともイエナいな
350348:04/05/22 23:37 ID:???
へんなことかいちゃったね
ゴム外装ならキムワイプでもよいが
革外装ならリントフリー加工された長繊維コットンかね
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:53 ID:???
ゴム見口がちょっと臭う・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:38 ID:???
イカ臭いのか?
アーマオールをちょこっと塗るといいぜ
塗りすぎると滑るから注意しろよ
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:20 ID:???
プリキュアED実況したいので
そろそろネマツ・・・
 
キュアホワイト・・ (;´Д`)ハァハァ
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:41 ID:???
天板は鯖移動のようですね
現在読めません
 
新設板・板移動情報・2@運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077520621/983
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:39 ID:???
>>339
レインガード状だよ。
アルティマはゴム折り返したままでも接眼キャップつけられるよ。
ストラップにキャップがつけられるから無くさず便利。

アルティマはストラップもケースも良質。
見え味も非常にシャープ。周辺収差はどうかしらないよ。
E2も周辺は×だからそこらへんは広視界双眼鏡として大目に見よう。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:06 ID:???
広視界は鳥を追うには良いがじっくり観察するには
多少狭くても周辺ボケないのがいいな〜星にも使えるし
やっぱダハだね
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:33 ID:???
天文板の移転完了した模様です
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:38 ID:???
>856
同意。モナーク最高。
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:43 ID:???
>>358
どうい >>856 ねらってダバマンセーします
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:51 ID:???

@ノハ@
( ‘д‘)<ダバマイロード
361生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/23 10:18 ID:???
ヲレはFSSのほうがいいな
連載再開してからは毎月「ニュータイプ」かってる
姪に言わせると「ニュータイプ」や「アニメージュ」かうのはヲタクらしい
・・・
よくいうよな鋼の錬金術師ヲタが
 
小学生のアニメ好きが買うことが許されるのは「アニメディア」らしい
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:42 ID:???
モナークセイクレッド
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 10:49 ID:???
ファイブスター物語とか分かる奴なんかこのスレにはいないよ
364248:04/05/23 10:59 ID:???
双眼鏡スレぽくていくない?>five stars story
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:01 ID:???
ノーリプラーイ優しさが生きる答えならいいのにね〜♪
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:05 ID:???
ガウハレッシー!
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:21 ID:???
ギャブレットギャブレー!
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:50 ID:???
よく憶えてないんだけど
肩バインダー付きのエートール乗ってたのって誰だっけ
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:24 ID:???
エートールってどこのメーカーですか?
370フル・フラット:04/05/23 17:26 ID:???
いつの間にアニオタの巣窟になったんだ?
しかもエルガイム…。
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:29 ID:???
五ツ星物語って、ロボが100m以上あるアレ?
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:58 ID:???
>371
そうだよ。
373生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/23 19:40 ID:???
>>371
一部の例外をのぞいて100m以上ってことはないだろ
設定がころころ変わるが肩までの高さで18m前後じゃなかったっけ?
 
あと >>368 の質問したのヲレだけどおもいだした
マクトミンとかゆうやつだ

あとHCでネタしこんできたヨ
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:45 ID:???
このスレは親父臭いと思っていたが今回の件ではっきりしたな

このスレは30代以上40代も混じっている
37540.5歳:04/05/23 22:04 ID:???
ノシ
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 22:10 ID:???
35です
37734歳:04/05/24 01:15 ID:???
ヲマイ等!グレンダイザーも語ってくんなさい。
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:32 ID:???
また今日もモナヲタの
モナニーですか。
379生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/24 09:02 ID:???
ヤクトミラージュってツインタワーともよばれるから
双眼鏡スレの話題にふさわしいかも・・・
 
ってなことより
HCでジョイントソフトマット(税込み\89)があったので安いこともあって4枚購入
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3wc40524083406.jpg
左:マット 右:M-Binoその他
 
M-Bino のゴムのパンツを脱がす,ここまではがしてクリーニングするのは購入時以来初
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/bhr40524083653.jpg
左:ゴムパンツ,右:パンツを脱がされたM-Bino のなさけない姿
 
着せ替え完了,試作レベルなのでも少しフィッティングをよくするか・・・
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3lo40524083926.jpg

この手の素材やコルクシート,カメラ屋で売ってる擬革などで
ツルペタ・ウルティマなんかを着替えさせてもいいかも
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:14 ID:???
新しいニコンのアクションEXを見た。なかなか性能はいい。でも、どうしてこんなにゴムで厚化粧をするのかわからん。ほんとにこんな厚いゴム被覆がいるのか。フォレスタポロも同様だ。ニコンSE程度の薄い被覆じゃどうしてだめなのか。
ゴムの強度が低いので厚くせざるを得ないのだろうか。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:37 ID:???
厚いほうが感度が低くなって
早漏君にはいいのかも
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:45 ID:???
>381
ありきたりの、ステレオタイプの反応でツマラン。
もう少しヒネレヨ。ソーロークン。
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:52 ID:???
どうやらSE厨がゴムの強度をじまんしたいらしい
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:58 ID:???
SEは冬場持ってて手が冷たくありませんか?
まぢな質問です

よししく
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:12 ID:???
SEは防湿庫で使うもの
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 16:26 ID:???
>>384
電子レンジで30秒ほど温めれば無問題。
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:21 ID:???
アクテバスタンダードも薄いぜ
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:33 ID:???
ボクハ童貞ナノデヨクワカリマセン
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:58 ID:???
わしは43歳童貞ですが双眼鏡を愛してるので寂しくはありませn
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:40 ID:???
天文板からアニヲタが流れてきてるのか?
391某スレの727:04/05/24 20:55 ID:???
理想のコンサ用双眼鏡を求めて
テレコンバージョンレンズ TCON-14 をモナーク10×42に取り付けた。
フィルター径を付属品で46mm→43mmに変換して取り付け。

‥‥素晴らしい
実験機とは全く違う出来だ。
オクで一個4000円だったが、劣化はあまり感じない。
充分な画質は取れていると思う。

マジでお勧めしても良いかな‥‥
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 20:57 ID:???
くだらね。最初から12x36IS買えよ
393某スレの727:04/05/24 21:04 ID:???
>>392
倍率からして、15×50でないと意味はない
394マジレスしちゃうと:04/05/24 21:06 ID:???
最初から前列の席を取ればよいかと・・・
395某スレの727:04/05/24 21:11 ID:???
>>394
前の席が高いから、下らない事やってるんだが‥‥
大体6〜7列前なら10000円は上がる
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:21 ID:???
前列取れって馬鹿か?
ファン倶楽部入会してる俺でも前列なんて中々取れねえんだよ!!
オクだと馬鹿高いだろが
在宅野郎は家の窓から覗きでもしてろや!!
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:22 ID:???
(*´,_ゝ`) プッ 
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 21:35 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
399某スレの727:04/05/24 21:39 ID:???
まぁコンサの双眼鏡に15×50ISとか、10万以上出せる人には
関係のない話しですけど‥
400某スレの727:04/05/24 22:05 ID:???
とりあえず、オクで落としたオリンパス TCON-14 を晒してみる
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/h7v40524220123.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/71440524220146.jpg
コーティングの状態を見せたいので、ノンフラッシュ
付属品のステップダウンリングが見えます
401生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/24 22:28 ID:???
はやてのよぉにぃ〜
 ザブングル〜
  ザッブングッル〜 ♪
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:31 ID:???
ジロン・アモスのゴーグルデツ
 
http://www.pandora.nu/up/img/108540443200.jpg
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:42 ID:???
TCON14ですか・・・ なかなか面白いことしますね。
次はフジのTL-FX9でやってみてください
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:43 ID:???
ブルーゲイル涙払って
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:45 ID:???
乾いた大地は心痩せさせる〜
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:04 ID:???
http://www.toda.ne.jp/kakaku/sougan/sougan.html#nikon

エスパシオってまだ買えるのか?
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:08 ID:???
それよりもミノックス実物はじめて見た
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 23:10 ID:???
乾燥聞かせて
409某スレの727:04/05/24 23:14 ID:???
>>403
ありがとうございます。
http://carulli.maxs.jp/lens/lens.htm
ただ、最大径65mmだとダハには無理かと思われます。
410某スレの727:04/05/24 23:26 ID:???
明るさはちょっと落ちる程度ですけど、像倍率が低いですね
う〜ん、1.32倍というのは、あながち嘘では無いかも
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 00:36 ID:???
色々検討した結果、アルティマ8×30逝こうと思います。
コストパフォーマンス最強かと。
412某スレの727:04/05/25 00:44 ID:???
アルティマの見え味はいいですね
写真機メーカーは迫力優先ですが、ビクセンは静謐という言葉が似合います
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:00 ID:???
男は黙ってHG
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 03:03 ID:J6fPZ7Z2
>411
まあ、ノートPCで総鉄屑ブランド買うようなもんだね。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:02 ID:???
男は黙ってスワロEL (ぷぷ
416生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/25 07:03 ID:u178tUuw
417スワロEL:04/05/25 07:25 ID:???
>415

|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/

418生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/25 07:30 ID:u178tUuw
ハァいっこふえてるw
419生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/25 07:47 ID:u178tUuw
計算尺もハァハァおねがい
http://www.pandora.nu/up/up.cgi?vm=vi&t=1556&page=12&cm=
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 07:55 ID:???
テレ朝ヤジプラにスワロ登場
 
クリス樽のアクセサリー付き水着の話題だけどね
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:29 ID:???
スレ違いのコンサ厨うざ
422H"ャア-:04/05/25 19:19 ID:D5we3mPH
なら鳥観にもってく双眼鏡の話題かきこんでくれよ
むりならヲクの情報でもいいよ
まいにち在宅でヲチしてんだろ
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:40 ID:???
ちょっとお聞きしたいのでござるが・・・
鳥の周りに見えるオーラみたいなものは何ですか?
使用している双眼鏡はモナークです。
424生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/25 20:39 ID:???
バイストンウェルを知る者は幸せである
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:09 ID:???
おらの農道が壊された     テーテー♪
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:10 ID:???
>>423
チャムファウだよ
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:19 ID:???
またアニメネタかよ…。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:29 ID:???
わかる漏前も(ry
429某スレの727:04/05/25 22:05 ID:???
>>423
色収差
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:18 ID:???
古いツァイスは、現在でも最高レベルなのですか?
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:21 ID:???
エルガイム→ザブングル→ダンバイン と多少順番は前後するが順調にここまできたな
明日はツァイスのZ(ゼータ)の話題だな
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:25 ID:???
>>429
ネタにマジレス
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:27 ID:???
某スレのってHNうぜえな
某スレのって付けるんなら古巣で語って来いや
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:40 ID:???
じゃこっちで熱帯雨林賛成論について論じよう
 
ところで
熱帯雨林賛成論ってなんの訳?
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 22:46 ID:???
ちょっとお聞きしたいのでござるが・・・
鳥の周りにオーラみたいなものが全く見えないのでござるが大丈夫でせうか?
使用している双眼鏡は8×32HGです。
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:25 ID:???

            ____
         |    | 
         | H .|  
         | G .|  
         | 厨..|
      ,,,.   |    |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   |  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|
  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:32 ID:???
>>436
氏ねモナヲタ
438生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/25 23:33 ID:???
アイフルのお姉さんに質問してみました

モナニーは好きですか
申し訳ございませんが、別の表現で言い直していただけますでしょうか?

スワロってしってますか
別の表現でもう一度おっしゃっていただけますか?

HGってどうよ
おっしゃることが把握できませんでした。別の表現で言い替えて頂けますでしょうか?

ニコンとスワロどちらがいいですか
申し訳ございませんが、別の表現で言い直していただけますでしょうか?


鳥を観るのに最強の双眼鏡を教えてください
申し訳ございません。ペットについてはあまり知識がありません。


星を観るのに最強の双眼鏡を教えてください
おっしゃることが把握できませんでした。別の表現で言い替えて頂けますでしょうか?


何にもシラネーでやんのツマンネェおんな
でもHGに関する質問への答えは若干丁寧なきが汁
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:37 ID:???
>>438
  .  /~~/
    /  /    パカ
   / ∩∧ ∧
   / .|< `Д´>_ ツマンネエヨ!バーカ
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

    ミ____パタン
   /     /
    ̄ ̄ ̄ ̄
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:55 ID:???
>>433
うぜえな、消えろや
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:55 ID:???
半島に帰れ
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:58 ID:???
自演臭い
443生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/26 00:03 ID:???
みんなありがと
 
朝に比べて
キイロBinoは  +11ハァ
計算尺は   +10ハァ
 
だったよ
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:25 ID:???
しかし
此処と天文と実況系以外はみんな重いな
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 06:56 ID:???
先日、バードフェスティバルでたまたまニコンの8×32HGを
手にとって覗きました。

外装の高級感、見え味、使い勝手、何をとっても非のうち所がありませんね。

ここで言われている通り、最強の双眼鏡でした。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 10:11 ID:???
常駐のコンサヲタは暇だなぁ・・・
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:18 ID:???
アナ板はふつうに読み書きできるので
いいっか
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:18 ID:???
ちょっとお聞きしたいのでござるが・・・
月の周りにオーラみたいなものがちょこっと見えのでござるが大丈夫でせうか?
使用している双眼鏡は8×42HGです。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:51 ID:???
>>448
至急救急車で眼科へ行くでござる!
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:06 ID:zIsTzIQ5
健康が一番
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:16 ID:???
HGの8*42の出来は、とっても酷いと聞いたことがあります。
8*20は暗いし、8*32じゃまだ玩具だし、
ゲルマン製にはとっても太刀打ちできません
452スワロEL:04/05/26 15:30 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:23 ID:???
自演はTHE END
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:17 ID:???
>>451
>>8*32じゃまだ玩具だし、


詳しく話しを聞こうじゃないか。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:33 ID:???
*20は、おこちゃまサイズ
*32は、ご婦人サイズ
ちゃんと評価するなら、40超ですよね。
大きくなれば、だめなところも如術に現れてくるから

瞳径が5を超えて、大人双眼鏡になれるのだよ、チミ!
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:36 ID:???
大きいのが好きな奴に限ってあそこは(ry
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 20:24 ID:???
カミーユ・・
 
なんだオトコか
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:10 ID:???
オマーン・コーン
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:27 ID:???
オスマン・サンコン
 
視力いくつだっけ?
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:33 ID:???
そういう君のはちっこいな
HG8*20とか、HG8*32とかじゃ話にならんのだよ

461名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:33 ID:???
Z、ZZ、エルガイム、ザブングル、ダンバインなんかの
LDやらDVDにつぎ込んだ額をかんがえたら
スワロ買えたよーなw
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:34 ID:???



               ‐ ´ ̄⌒ ー-、   / ま す
             /   ミ ~ =   \ ヽ っ げ
            ./ /   ≧  ゞ    ! ノ 黄 え
            j.ノ,,   /^}   レ!! i|| \ だ
           . V    ,} ヘ   ! !|i|  丿ぞ
            ! ,,_爪ノ`;ー-、Y ノ ilハ  ヽ
ヽ_人_      ゝハ''Tj;`  '''iTゞy゙/ , ヽ   ̄ヽ
  _  /    ./ ,,バ'~ !.  ~'~゙/ , ハ ヾヽ
ふ お \ ,. -=彡     ヽ に) _../ / |__\  `ト-、
く  っ <      __/ ̄ !/ { 「 ,リ ヽ \ヾ \
ら ぱ  (   〃 /   、_  {! /__j |\ ヽ`⌒ヽ
ん い  /    /         {  ノ フ, \  )ハ) ノ
で も  \/  /    /     ヽ レレ⌒!ヽ_ヽ
.・    /  !     /           }| |
.・    ヽ . j   ∧  、  。 ノ   ィ  j  !
.・    /  /   /,∧   ー      | /   {
    <   !   ∧从ハ         ハ   / 人
ヽへ/   |  〈    !         !. ヽ- /   ̄(
      . !   !   |         {   <
        !.  |   /        . !   / な 優 モ
        !  !  /             |   ヽ っ 子 ナ  
        .!   | /           .!    ノ た が 厨
         〉 ./            {   \ あ 裸 の
        l  !           /  !   丿 | に
        j , ,|       }   /  |  ヽ っ
       ノ// ト       L jノ    !     ̄ヽヘノ
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:34 ID:???
皮被りが愛する、HG8*20とHG8*32でつね
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:35 ID:???
>461
そそお、そ
HG:1万台 <<<<<<< スワロ−EL でつね
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:36 ID:???
ニコソも大変だなぁ
スワロの1万倍売らないといかんのか
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:37 ID:???
糞HGは売らないで、ハクションEXと言う選択肢はありますが
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:39 ID:???
やっぱHG厨がいないと
スレも盛り上がらないね
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:41 ID:???
スワロ厨は来なくてよいよ
オージースレに引き篭もっててね ♪
469生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/26 22:14 ID:???
ヲイラのHGでは
 
 
刻の涙
 
 
が見える・・・
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:20 ID:???
>>448
それこそがキルリアン反応です。
神器と呼ぶに相応しい8*42HGでしか見えません。
家宝にして末永く大事にして下さい。
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:20 ID:???
水の星は見えますか?
472生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/26 22:42 ID:???
>>471
それはあいにく見れませんが
14歳のハマーンタマがみえますハァハァ (;´Д`) …
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:50 ID:???
ミネルバ様の方が・・・
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:25 ID:???
( ´,_ゝ`)
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:19 ID:???
叩きの必死さで
8×32HG
の優秀性が分かるってもんよ。

無敵すぎて他の双眼鏡と比較にならない
というのも叩かれる原因かもな。

ニコンフラッグシップの宿命だな。
476:04/05/27 05:01 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
477:04/05/27 07:06 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
478:04/05/27 07:39 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
479:04/05/27 07:42 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:25 ID:???
HG厨は、叩かれ慣れしてるから強いなぁ
白を黒と
糞を黄金と言いくるめるんだから、
HG厨=ディベートの達人と見た
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:28 ID:???
>>480
霊柩車で火葬場へ逝くことをお薦めします。
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:36 ID:???
HGの視野の着色は黄金色です
483:04/05/27 08:40 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:54 ID:???
スワロ厨くやしかったらスワロ画像うpしてみれよ
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 08:59 ID:???
双眼鏡スレはこうやって盛り上げるんだよ!
分かったか、糞モナヲタ!!!
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:01 ID:???
>>485
だからスワロ画像まだ〜 ♪
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:14 ID:???
>>486
HG厨にスワロの画像を上げろと?
488スワwロEL:04/05/27 11:43 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:24 ID:???
スワロもHGも買えないモナヲタが荒らしてるんだろ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 14:14 ID:???
気がついたら32HGのオクション終わってたよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:05 ID:???
↑で、いくらで落札されてた?
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 15:42 ID:WK0gW6nN
95000円
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:35 ID:???
プッ
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:36 ID:???
↑たけぇ!!!
一桁間違ってるんじゃないか?
新品だってそんな物だろう
HG厨が、意地で高値付けたのか
ここでは、84,700円だ
買った人ご苦労さん
http://www.toda.ne.jp/
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:34 ID:???
61000円だったっつーの。
大して見え味も変らんスワロ新品との差額10万以上!ウマ〜!!
どっか旅行でも行ってくるわ。
496生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/27 18:07 ID:???
計算尺,エクセルのグラフで無理やり作った
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:13 ID:???
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:36 ID:???
>>495
落札者乙
499生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/28 00:01 ID:jYx83Yoy
双眼鏡ユーザー用なのでこっちに貼ります
ttp://www.pandora.nu/up/img/108566367000.jpg
 
ハァハァの投票もヨロピクネ
http://www.pandora.nu/up/up.cgi?vm=vi&t=2055&page=0&cm=
500生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/28 00:06 ID:jYx83Yoy
ようやく書き込めたのでつづけていく
 
ttp://www.pandora.nu/up/img/108566411800.zip
 
zipを解凍するとPDFファイルなので好みと眼の老化具合に応じて
好きな大きさで出力してください
 
厚紙かなんかで裏打ちして実線に沿って2つのパーツを切り抜いてください
破線を山折りして糊付けしてできあがり
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 00:12 ID:???
生姜◆Kx.yLOjvIU 氏ね。
502:04/05/28 00:26 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
503生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/28 01:47 ID:???
 計算尺の用語は詳しくないのですが
 一応 range とか angle と書いてある尺を外尺とします
外尺には2つの窓を忘れず開けてくださいね
 また width,cursor と書いてあるほうが内尺となります
 
 組み合わせた状態で上から順に
 
外窓1上 A(距離:m)
内上    B(視野or対象物長さ:m)
内下    C(視野or対象物長さ:フィート)
外窓1下 D(距離:ヤード)
外窓2上 E(角度:度)
外窓2下 F(角度:mil.)
 
となります
 
例1 1000mで120mの視野 → A-B尺で1000−120にあわせる → E尺上の赤カーソルを読むと 約6.9°
例2 1000ヤードで400フィートの視野
      → D-C尺で1000−400にあわせる → E尺上の赤カーソルを読むと あっ!フィートの目盛り間違えてる

例3 100mの距離で1mの対象物が20mil. → F尺20の位置に赤カーソル
      → B尺1mの位置に一致するA尺の読みは50 → 対象までの距離は50m
 
作り直しますね・・・
504:04/05/28 03:02 ID:4qSBwFLi
(*´,_ゝ`*)プッ
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 04:32 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
   ↓
506:04/05/28 09:09 ID:???
   ↓
   ↓
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:53 ID:???
オーストラリア産のしゅだまをつかったスワローEL マンセー!!!!!!!!!
508503の訂正:04/05/28 11:16 ID:???
>例3 100mの距離で1mの対象物が20mil. → F尺20の位置に赤カーソル
  ↓
>例3 距離?で1mの対象物が20mil. → F尺20の位置に赤カーソル
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:06 ID:???
オーストラリアまんせー!
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:00 ID:???
オーストリアまんせー! ........... ( ゚д゚)ハッ!
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:42 ID:???
ウザいって言われた馬鹿が逆切れして荒らしてるみたいだな・・・
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:12 ID:???
叩きの必死さで
8×32HG
の優秀性が分かるってもんよ。

無敵すぎて他の双眼鏡と比較にならない
というのも叩かれる原因かもな。

ニコンフラッグシップの宿命だな。
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:16 ID:???
叩きの必死さで
スワロEL
の優秀性が分かるってもんよ。

無敵すぎて他の双眼鏡と比較にならない
というのも叩かれる原因かもな。

スワロフラッグシップの宿命だな。
514:04/05/28 19:22 ID:???
必死だな(*´,_ゝ`*)プッ
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:05 ID:P3Ygig8c
めもり読めるかなじじぃども
ttp://www.pandora.nu/up/img/108574220100.zip
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:07 ID:P3Ygig8c
めもり読めるかなじじぃども
ttp://www.pandora.nu/up/img/108574220100.zip
517スワロEL:04/05/28 20:26 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 20:41 ID:???
居場所の無いスワロ厨の心の叫びが聞こえてくるよ。
519生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/28 20:46 ID:P3Ygig8c
ヲレの心の叫び
プルプルプルッー!!
 
プルの水浴びを双眼鏡で監視したい
520生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/28 21:38 ID:P3Ygig8c
Q: HGって糞ですよね
A: そういう言葉は好きではありません。アイフルのサイトやサービスについてご質問はございますか?
 
アイフルのお姉さんも擁護してくれた・・・
521生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/28 22:15 ID:P3Ygig8c
Q: スワロつかってると鬱になります
A: 大丈夫ですか?早くよくなるといいですね。
 
でもスワロつかってるとアイフルのお姉さんに同情してもらえる ハァハァ・・・
522生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/05/28 22:17 ID:P3Ygig8c
Q: スワロつかってると鬱になります
A: 大丈夫ですか?早くよくなるといいですね。
 
でもスワロつかってるとアイフルのお姉さんに同情してもらえる ハァハァ・・・
523スワロEL:04/05/29 00:01 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 00:25 ID:???
アイフルのおねえさんに慰めてもらえ
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 09:14 ID:???
ひとこねぇ〜なぁ
アイフルのおねいさんを質問責めにしてるのかぁ
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 09:19 ID:???
Q: 君を質問責めにしたい
A: おはようございます!オンラインアシスタントの安田美紗子です。アイフルのホームページについて、
  「あなたのどうする?」におこたえします。お気軽にご質問ください。お客様のお探しの商品はどちらで
  すか。
  (ry
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 17:26 ID:b6f65LNx
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 18:11 ID:???
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 20:05 ID:???
プッ
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:40 ID:???
KYOEI BIRDの

      売切れ必須!! は

     
      売り切れ必至   では?


531名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:14 ID:???
>>530
着眼点はいいんだが
漢字まちがえてないw
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:45 ID:???
光栄で煮昆祭りやってるよね。
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 23:56 ID:???
売切れ必須!!の凶栄は先月迄の、普通のアウトレットの方が安カタヨ。
モナ10×・・2.8→3.0マソ
8×20HG・・3.6→4.0マソ
8×32HG・・7.8→8.6マソ
             ..癪....イラネけど。
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 08:18 ID:SdY/XDzM
HGの性能と見合った価格は、↑の半分が良いとこだろう
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 09:21 ID:???
今時ニコンなんて買う奴いるの?
社会に出てりゃスワロかライカしか選択肢無いような気が・・・。
ニコンなんて所詮、貧乏人のメーカー。
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 11:03 ID:eBHwzBN3
ツアイスは駄目でつか?
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 11:46 ID:SdY/XDzM
ニコンでも、HGじゃないヤシは普通に話せるのに、
なんでHG厨だけは、人格が破壊されてるんだ。

HG厨叩きは、釣れるからおもしろいけど
話題無くなったら、HG叩きしよう
あいつら、叩かれ慣れてるから叩かれ強いもんなぁ
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 12:16 ID:???
ニコンHGは世界最高性能を達成しました。
これでいいだろ。

さぁ、世界最高のスワロに話題を変えようか
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 13:15 ID:???
(*´,_ゝ`*)プッ
540↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/02 14:21 ID:???
 
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 18:14 ID:???
諏訪郎モテナクテモ
諏訪郎厨ナレマツカ
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:44 ID:???
ピッピッ ピッピッ ピィー ピィーピピピィー

ニイタカヤマ ノボレ
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:11 ID:???
HG厨は叩かれ過ぎてパンチドランカーになってます
544↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/02 20:18 ID:???
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:35 ID:???
アクションEXはいいぞ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:48 ID:qKAX+yfb
↑アクションEXは、HGより良いかも知れない
と言うことでハタと気づいた
HG厨と言うのは、自分で判断できない大馬鹿野郎
ニコンで一番高いやつなら、世界で一番良いんだろうと思いこんで
HGを買ったけど、他のものと見比べると、HGはたいしたこと無い
そこで、同病相憐れむ仲間を沢山作ろうとして、糞双眼鏡のHGは良いぞ良いぞと
言いまくるのだがその必死さで、真意を見抜かれ、HG保有者以外の全ての双眼鏡
使用者から冷めて見られ、ますます意固地になると言うこの悪循環

HG厨
それは、双眼鏡人生における敗者であった・・・・
547某スレの232:04/06/02 22:39 ID:???
エスパ塩の話題は可でつか?
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 23:30 ID:???
エスパ塩とモナ、像質はどちらが上
549某スレの232:04/06/02 23:40 ID:???
同時に覗き比べたこと無いのでよくわからないです
各双眼スレできいたはなしだと
収差なんかは煮ているのではないかとも思いますが
着色は???です
エスパ塩はキイロのキの字もありません(むしろ冷色系?)
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:19 ID:???
8×20HG,8×32HG,8×56BT,8×32BN,7×42BR,EL8×32,EL8.5×42他・・ハンディタイプでの似た様なのは一応買い揃えたが
それぞれ魅力的。お気に入りは有っても貶す様な醜いものは一つも無いヨ。

房やアンチは所詮 脳内限定所有貧乏人。
やっとHGだけ飼えたHG房や、スワロだけ飼って破産したスワロ房や、どれも飼えないアンチ(貧)房なんぞ、幾ら吠えても劣等感
をカミングアウトしているレスに萎える。
両方(全て)所有して使い倒せば房やアンチにもならず、AHOレス遠吠えもしない。所詮脳内。w
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 02:28 ID:???
546は脳内アンチHG坊丸出しだな。w
120%HG持っていなくて脳内劣等感で吠えている。

   ...処で、オイラはEL8.5×42のみモテイル トロピカル貧乏だがアンチHGじゃねぇゾ。
                      ....スレ違い、アッチに逝ってきます。
552↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/03 02:35 ID:???
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 07:47 ID:???
双眼鏡ばっかり買って身なりが貧しい人にならないように。
ライカスワロツァイス揃えててみすぼらしいおじさんがいたよな。
星ナビに連載してる人w
554↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/03 10:33 ID:???
脳内双眼ビンボー出現。 脳内アンチ房未感染な事を祈る。お大事に。
555↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/03 11:44 ID:???
556↑(*´,_ゝ`*)プッ :04/06/03 11:48 ID:DAbS6kuB
臭ぇぞ。
557↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/03 11:54 ID:???
臭ぇぞ。
558↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/03 12:00 ID:???
臭ぇぞ。
559↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/03 12:07 ID:???
臭ぇぞ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 12:55 ID:6601XD6p
いい歳して
ルビーコートの玩具双眼鏡のみ(スコープは持ってない)のオッサンは惨めだ。
おまけにその双眼鏡は、20〜100のズームだったりする。
みんな、ああ言う人に、ならないようにしろよ
最低でもHG8*32は持とう
5618×32HG:04/06/03 13:28 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:25 ID:???
>>561
黙ってスワロしてなさい!メッ!!
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 18:33 ID:???
   ∧∧
   (=゚ω゚)ノ
 〜(  x) ぃょぅ
   U U
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 20:55 ID:R+awjMAc
>最低でもHG8*32は持とう
FMTは?
565↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/03 21:11 ID:???
臭ぇぞ。
566某スレの727:04/06/03 23:17 ID:lXtKowe4
TCON-14の片割れがオクから届いたので、うpします。
実使用時の目幅にセットして上から撮影。
対物間隔の余裕は4mm程度です。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pxc40603230531.jpg

43mm→46mmの変換リングをモナ42mmの防水ゴムに差し込んで
セロテープで固定し、使用する時にはワイコンをワンタッチではめ込みます。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/m9q40603230605.jpg

使わない時は付属のレンズキャップは使えませんので、46mmのマイネッテの
レンズキャップ(210円)を付けて防塵しています。このままケースに入ります。
初めは酷い視軸ズレでがっくり来ていたのですが、フィルター枠の固定が緩かった
だけのようで、気を付けて固定したら全く問題のないレベルになりました。

明日は糞席30列のコンサです。
初使用が楽しみです。
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 00:43 ID:???
キャノン8×25ISの光学性能ってのは、いいほうなんでしょうか?
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:17 ID:???
>>567
ガラクタに等しいね。
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 06:29 ID:???
>553
「身なり」なんて古くさい言葉だ。そんなの気にするのは、韓国、中国、インドあたりの観光客だけだよ。
ブランド大好きなのはビンボー人。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 12:19 ID:???
>>567
いいほう。このクラスでまともなポロはほとんどないからね。
ダハのトップクラスと比べると、HGやペンタMP、アペプロには負けるが、
ツァイスのコンパクト、アーバネット、スポーツスターあたりよりはいい。
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:27 ID:???
>>569
身なりくらい気にしろよw
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:32 ID:???
>>570
アドバイスありがとうございます。
10×30ISの方はいかがなのでしょうか?
評判はよさそうなのですが。
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:35 ID:???
ペンタのアーバネットってどうなの?
このまい見たら、小型の中ではなんかちょっとコストパフォー
マンス高いかな なーんて気がしたもんで。
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:43 ID:K2y2yigQ
>>567,570,573
私もちょうど8×25(or10×25)クラス購入を検討してます。
ヨドバシで覗いた印象では、
ニコンHGの明るさが際立っていましたが、
4マソは厳しいです。
アーバネットにしようかと思ってましたが、
もうひとがんばりしてアペプロですかねぇ…
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:02 ID:tNjzIOL3
アペプロは2軸折り畳みじゃないから嵩張ると思う
アペプロで良ければ、LFの方が明るくていいような気がする
576575:04/06/05 00:15 ID:5XuMAuLj
>>575
レスサンクス
最寄りのヨドバシにはLFは置いてないので、
外も探して覗いてみます。
577574:04/06/05 00:17 ID:5XuMAuLj
名前間違えてスマソ
逝ってくる…
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:30 ID:U1L4wVxS
>576
LFは身近の範囲だが、芸術、美術系の仕事してる人にはデザイン評判いいよ。
もし日本人のデザインなら相当優秀なひとかも?とも。
確かに似たようなデザイン多いモンね。
まあ、お水のオネイサンみたいな趣味の悪いブランド志向のここの住人には良さの
分かる香具師は少ないから、ここではあまり話題にならないけどね。
性能も値段の割りにはソコソコだし、「機能美」が分かる人にはいいかも?
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:13 ID:???
>578
ハイハイ分かったからアッチに逝ってね。
感性美術系と工学機能美系は常にバトルってるのよ。w
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:33 ID:???
>573
アーバネット10x25、日本製を持ってる。内部反射のせいで視野が白みやすい。
フェイズコートは効果不明。小口径ダハにとっては内部反射のほうが問題。
アーバネットはカタログ性能だけ、止めた方がいいのでは。
もう一つ持ってるタスコレアバード8x25(たぶんKAMAKURA製)にはっきり負ける。
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 04:19 ID:???
だからー、ごたごた云ってないでHGかBAかELかFLにシルッてーの!ビンボー人。
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 05:20 ID:???
ビンボー人って叫んで思考停止
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 08:08 ID:???
>>572
30ミリクラスになると、他に優れたポロがいくつかあるし、高性能なダハも多い。
光学性能的には、10X30ISはポロとしては普通レベル。ISをどう評価するかでしょう。
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 08:29 ID:???
こんどはIS厨の自作自演ですか。
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:06 ID:LyC6aqRx
昔の写真機ほど高い訳じゃないし、金が足り無い人ってあまりいないだろう
買い物に値打ち感が無いと満足しない人は、金が有っても舶来物は買わないだろうな
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 10:07 ID:???
>>583
ありがとうございます。参考になります。
双眼鏡みれる店がないもので、
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 13:21 ID:???
要するに逆ポロは糞って言ってるの?>>583
激しく同意。
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 17:42 ID:???
逆ポロにも利点は有るぞ。
最短で虫や花や美術品を拡大視する時は視差が少なくて見易い。鳥さんは逃げるが。
589名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 19:35 ID:???
至近距離ならLFだろ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 20:18 ID:???
>>587
10X30ISって逆ポロ?
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:40 ID:???
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 21:56 ID:???
>>591
ブラクラ
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:20 ID:???
じゃなかった
594名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:44 ID:???
>591
最近、ロリコンもののビデオの販売も大変なようで....凝った販売方法を。
しかし、小学生とか中学生って思いっきりガイドライン等に違反してそうな気が(高校生でもどうかと)。
とりあえずスレ違い、板違いは確定かな。
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:51 ID:+zQHrrDL
ヲレEDなので役立たず
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 22:52 ID:???
( ´,_ゝ`)プゲラッチョ
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:19 ID:???
みてきた、児童ポルノは思いっきりガイドライン違反です。
ちょっと心が動いたけど、こないだ買っても違反になったんだっけ?
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:28 ID:???
馬鹿野郎!!
炉だと期待したら普通の大人じゃん・・・
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:36 ID:???
ヲレの立てたスレだ
お仲間もいっぱいいるぞ
 
【通常の】ふたりはプリキュアED専用スレ【3倍】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1086438739/
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:36 ID:???
>598
あほか、違法な販売素直に見れるわけないだろ>594も凝った販売方法と書いてるやん。
あんなもん買うやつなら普通にたどり着けると思うが。月曜日あたりには消えてそうな気はするが。
サンプルもかなり豊富だったけど絶対に買うなよ、下手打つと買っただけでも後ろに手が回るよ。
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:46 ID:???
>>598
直リンしてあげたいけど、炉裏は貼るだけでもうるさいやつ多いから。
がんばってください。
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 23:51 ID:???
( ´,_ゝ`)
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:30 ID:???
>>598
ソース表示させてリンクをさがしてごらん
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:36 ID:???
こんだけの書き込みになれば、>591を張った業者にもいい宣伝になっただろうな。
もっとも良識のある2Chのトリ板住人として、あんな違法サイトに行かれる方はいないと信じておりますが。
ここは、双眼鏡スレです。双眼鏡の正しい使い方や、双眼鏡の選び方をアドバイスするという高邁な目的を持つ同好の士がつどうスレです。
大多数の良識派の、双眼鏡スレの住民は、このような話題は避けたいはずです。このような話題輪もうこれで打ち切りということで。
みんなで、双眼鏡を持ち歩くのは、トリ見(星見)の為でしかないということを啓蒙し、街中で首から双眼鏡を提げていても普通だという社会を目指しましょう。
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:36 ID:???
相互リンクすな
双眼鏡をヲタしれると
恥ずかしいじゃないかぁ
6068×32HG:04/06/06 01:25 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 
  |    ( _●_)  ミ   <呼んだ?
 彡、   |∪|  、`\  
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
607名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 09:03 ID:7UTNquyP
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:45 ID:OQilHS7/
ヲマイラED実況いくつかきこめた
ヲイラは今朝は2つだ
先週なんて1レスもつけないうちにED終わってそのまま1000逝ったからな
ヲマイラもガンガレよアバヨ!
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:48 ID:???
銀座は怖い町田
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:50 ID:i9LqCfVu
>608
今朝だけでふたつも出来たなら、あなたはEDではありません
おいらもEDではないと思ってたけど、念願の憧れの彼女と別途インしたとき
全議で逝かせた後、さあこれからと言うとき萎えちゃって・・・・・
悔やんでも悔やみ切れません
おまいら、ED、EDって言ってると大変なことになるぞ
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:53 ID:???
私は喋る馬のED
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 02:58 ID:???
銀座は怖い町田

コンサイスの円形計算尺を見に
銀座の某文房具屋いったんだが取り寄せになるらしく見れずじまい
同じ売り場にこんなのがあったので
http://school.uchida.co.jp/syouhin/sansu/1-103-0000.html
つい買ってしまった

こんなの買ってどうすんだ > 俺
メルシー券もたまりまくってるぞ(つかわないんだけど捨てるに捨てられない)
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 11:11 ID:/qQlfJe0
若干高めだ(おいらのは、980円)
野鳥の会会員は、紅白の時これで客席数えなければならないから毎日練習しよう

スズガモのカウント任されて、三千を超えた当たりで指が渋くなった。
以来、CRC556を吹きこんで滑りやすい様にしてカウントしてる
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 08:35 ID:p5n8+O0l
SWAROVSKI EL8.5×42WB
16万円

これが最強?
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 08:40 ID:???
>>614
ハイハイ、スレ違いですよー。
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:03 ID:p5n8+O0l
>>615
マジですか?
本気でわかってないんです。こいつが世界最強だからって薦められているんですが。
鳥向きじゃないんですか?
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:00 ID:???
>>616
倍率が高過ぎます。
鳥向きなのは倍率が6倍か7倍の双眼鏡ですよ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:29 ID:p5n8+O0l
>>617
そうなんですか!
ありがとうございました。うむう。
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:52 ID:???
>>618
世界最強はニコンの8×32HGですよ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 11:12 ID:???
>>619
むう。でもそれ8倍...

俺おちょくられてんのかなぁw
6218×32HG:04/06/08 12:06 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/

622名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 13:18 ID:W8SWi3bL
間違いなくおちょくられてるよ
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 14:58 ID:PmXh0miU
>>620
まあ値段の高さでは最強の部類だろうが、たとへばHGとの価格差考えると
その分性能差があるとは贔屓目にみても思えない。
よって最強とはいえないだろうね。10マソ以下だったら最強と呼んであげるけど。w
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:56 ID:???
>>623
やっぱHGが最強なんですね。
HG買います!
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:45 ID:???
貧乏HG厨が復活したか。
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:57 ID:X99ght7l
>619
8*32なんて、エコノミーサイズじゃないか
8*32の最高(≠HG) <<<<<<<< 8*42の中庸
軽さを求めるなら仕方ないけどね
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:23 ID:???
たとへば〜 チミがいるだ〜けで♪
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:25 ID:p5n8+O0l
>>614でございます。
結局....>>623,626のご意見が対立しているわけですが。

よく考えたらウチのボロい双眼鏡、8x25で倍率的に高すぎということも
ないということを思い出しました。


高い買い物だけに慎重によそでも聞いてみようと思いました。
参考になりました。
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:17 ID:???
>624
光学性能、重量ともにFMTが最強です。
630↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/08 21:57 ID:???
 
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:04 ID:???
>629
FMTってタウンズのこと?
我が家ではまだ現役です。
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:14 ID:???
CD-ROMドライブ積んでたんだよね
先進的だなぁ〜 ♪
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:25 ID:???
FMT=タウンズ

俺もそう思った。
あの頃、おまけCDに収録されたいろいろなもので遊んでたなぁ
フラクタルムービーとか、かなり感動したよ
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:50 ID:VRMXRFIJ
>628
その8*25の双眼鏡の見え味は、HG8*32の見え味と五十歩百歩だと思うぞ
HG8*32は高いだけが取り柄だ
635↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/08 23:06 ID:???
>>634
救急車で眼科へ逝くことをオススメします。
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:10 ID:???
FMT
マルチメディア最強伝説
>634
そう言うチミも、その8×25の双眼鏡より、8×20HGの方が、遙かに優る事を認めざるを得ないんだろ?
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:35 ID:???
幽閉生活にも飽きたよ
【珠玉】オーストリア製の双眼鏡を語るスレ【隔離】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1080406479/218
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 02:56 ID:???
良い子だからもう少し我慢。
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 12:37 ID:???
雨上がりの空き地の水溜りに
イワツバメとツグミが来て蟲食べてる

ツグミは水浴びなんかもしてたw
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 14:11 ID:8lO84h0I
まさか、ツグミはもうロシア方面に帰ったと思うが
642640:04/06/09 17:16 ID:???
そうか冬鳥なんですね

大きさもシルエットもツグミっぽかったのですが
もう一度見れればデジカメで写真撮ってみたいですね
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:25 ID:???
アカハラとかクロツグミとかマミジロじゃねーの?
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:06 ID:???
もしかして
>>628 さんの8×25は
銘機といわれるあの
 
 
 
 
 
ケンコ 8×25HGデツカ
 
 
今日の毎日一面にのってるぞw
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:52 ID:???
>>644
迷機だろ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:55 ID:OfFbbk8r
みなさん双眼鏡用サスペンダー使ってます?
使い心地でオススメありますでしょうか。

単純に自分の双眼鏡のメーカーのを選べばいいというレベルのものですかね?
(ってまああんまり何種類もサスペンダー持ってる方もいないかもですが)
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:59 ID:???
サスペンダーと来ましたか。なかなか良いつりですな。
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:26 ID:???
ケンコ 8×25HGは、ケンコ久々の真面目な双眼鏡
見え味は何の問題も無い良品。
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 14:43 ID:???
鳥見に×25は、お奨めできないだろう。
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:15 ID:/K6yuBsu
ニコンの HG 8*20 は非常に明るい
7*50 とは言わないけど 8*42 より明るいのは確か
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:26 ID:???
ややこしいぞ。HG暴亜種(健康)誕生か?
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:40 ID:???
>>650
42^2/20^2=4.11 ←有効径から求めた受光量比、4倍以上違う。
1/4.11*0.9*100=20.4[%]

8x20HGの透過率を仮に90%としても、8x42の透過率は20.4%になってしまう。
真っ当な双眼鏡なら有り得ないよ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:51 ID:???
ケンコのHG、まだメーカサイトには うPされてないね。
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html

どんなんだろう、興味津々、 しかしHGとは大きく出たな。
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:13 ID:???
8×20やコンパクトに作られた8×32は使いにくい。
これ、携帯性を重視しすぎて双眼鏡としての性能を無視した結果。
見比べればだれでもわかるはずだが、
小型機種に執着する香具師が多いのは不可解。
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:26 ID:???
ビクセンあたりの42mm買うなら舶来の20mm買ったほうが持つ喜び
が味わえるじゃない。
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:23 ID:???
>舶来の20mm買ったほうが持つ喜びが味わえる
(・∀・)ソレダ!
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:29 ID:/K6yuBsu
>652
ニコンのHGは、その様な小賢しい理論を超越したところに有るのだ
解ったかね、
さあ、皆双眼鏡はHGを買おう
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:57 ID:OfFbbk8r
>>647
スルーされますね>私
サスペンダーって変ですか?

http://www.shopping.com/xPO-Nikon_Nikon_ProStaff_Binocular

こんなのがいいかなーと。けっこう首疲れません?
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:37 ID:???
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 15:38 ID:???
>>658
野鳥の会でも似たようなの作ってなかったっけ?
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:07 ID:cuY+DXAF
http://www.binoculars.com/products/Steiner_Vero_Vellini_Binocular_Suspender_Harness_11757.html

これなんかだとパンツの後ろに噛ませて支えがいいように見えるね
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:29 ID:???
>>661 シュタイナーかよw
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:57 ID:???
>>636
ワロタ
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:25 ID:???
【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:28 ID:???
http://www.buytelescopes.com/product.asp?t=&pid=861&m=2

これ持ってる人いたらインプレきぼん。
K社で直売してくれたときは2マソくらいだったので430ドルは高杉。
光学系グレードアップでこの値段になったのならホスィ。
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:47 ID:???
>>665
天文板に帰れ
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:03 ID:???
7×42ダハCF広角で光学系良ければオールラウンドだね。
ほとんど話題に上がらないのは、
日本で売ってないのと星見に使えるほどシャープじゃないのかな?
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:24 ID:???
あきらめてアクションEX7×35とかビノンとかフォレスタとか買っておけば?
もしくはライカの7×42とか。
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:37 ID:???
EXは実際に見るとデカいので驚いた。
値段安くて見やすいから使い倒すにはいいね。
ダハに慣れてしまっていると横幅に違和感あるけど。
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:37 ID:hYJiNlIe
俺は鳥も星もやっているけど、最近ニコンの18×70覗いてみて広角の魅力に取り付かれてしまった。
そこで鳥見に使えて、周辺視野までそこそこまともそうな広角双眼鏡が欲しくなってきた。
今のところニコン8×30EUか、ビクセンフォレスタ8×42かで考えてるんだけど、
この二つを見たことある人、参考にインプレきぼん。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:34 ID:???
EUの周辺はあんまり良くないらしいよ。中央像は良いらしいが。
あと、協栄のニコンセールでSE今安いよ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:27 ID:???
NikonのHGにしとけよ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:30 ID:???
スワロのELにしとけよ。
674↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/17 02:19 ID:???
自分のスレへ帰りな。
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 11:20 ID:POH2jNnA
藻前ら、670は広角のが欲しいといってるんじゃないのか?
鳥も星もやってるらしいから、HGみたいな標準スペックのは持ってるんじゃ?
まあ、漏れは広角は持ってないからコメントはできんが。
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 12:25 ID:???
nikonの18x70は周辺まで崩れが無いから良く見えただけ。
基本的にフラットナー入ってない広角は見るに堪えない。
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 13:09 ID:???
つか周辺はオマケ
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 17:50 ID:???
EIIはうるてぃまなんかに比べると
湾曲はすくなかったな
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:05 ID:???
フォレスタは?
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:51 ID:Sh5jZp5T
アクションEXの 7*35とか8*40は充分広角だと思うが ダメ?
681名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:05 ID:???
ツァイスとライカとスワロのうちどれを買えばいいのでしょうか?
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:42 ID:Sh5jZp5T
>681
そのどれよりも素晴らしいのが、ニコンHGです。
ライカ・スワロ・ツアイスの40mm超口径のどの機種も
ニコンHG8*32の敵ではありません。
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:15 ID:???
>>ツァイスとライカとスワロのうちどれを買えばいいのでしょうか?
こんなレベルの質問をする香具師はそれぞれの違いなど覗いて見てもわからないと思われ。
ニコンのSPORTER辺りで充分と思われ。
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:14 ID:???
8X20でコストパフォーマンス高いのは?
ツアイスかな。
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:02 ID:???
>>683
まあそういわずに教えてください。
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:59 ID:???
キャノン8×32WPは良いでしょうか?
すごく安くなってるのですが。
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:14 ID:G2TeaFVC
俺はニコンHG、ツアイスポケットグラス、ライカトリノビットの8×20を持ってる。
あくまでも俺の好みで・・・
見え味  ニコン>ライカ>ツアイス
携帯性  ツアイス>ライカ>>ニコン
総合   ライカ>ニコン>ツアイス
と言ったところかな?
ツアイスは良像範囲があまりにも狭い。
ニコンは見えはすばらしいが、ちょいとでかい。
全てをそつなくこなすライカが一番お気に入りかな。
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:28 ID:6rgK8P5V
TBFでいろいろ見た結果
ニコンモナークが一番おれにはよかったよ_| ̄|○
ツアイスもスワロもたいしてかわらんように見えた。。。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:30 ID:G2TeaFVC
モナークを侮ってはいかん。
特にあの軽さは魅力。
軽さってある意味最も必要とされる性能だよ。
もちろん見えも必要充分なレベルはクリアしてるしね。
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 00:41 ID:???
ニコンHGかっとけば、のちのちも安心。無難そうですね。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:13 ID:???
>>688
モナークはしっかりと持てて、しかも軽いので見やすい
ラバーはしっとりとしていて、すべりにくいので安心
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:53 ID:gEx0zY/U
>690
ニコンHGを買って喜んでたら、中国での生産に切り替わり
価格は1/5になってしまい、悔しい思いするからHGは買わない方が良いぞ

見え方のレベルでは、ニコンHG≒トラベライトだろう
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 18:43 ID:???
フォレスタHR6倍
6倍なのに手ブレします・・・

話変わるけどブラックアウトする双眼鏡って何故なるんですか?
目を放すと多少良くなったり、見る方向によっては全く出なかったり
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 19:56 ID:???
ブラックアウトってHGもするって話棚
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:16 ID:???
>>693
瞳経が小さいとブラックアウトする
3ミリ以下だとブラックアウトしやすい
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:47 ID:???
>>687
実売価格考えるとやっぱツアイス(檸檬)かな。
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:59 ID:???
ブラックアウトしやすい双眼鏡は神経使うしイライラのもと。
8×32(4mm)あたりでも機種によってはこの傾向が強く出てくる。
こればかりはサイズの問題なのでスワロやライカやHGも例外ではない。
常用する双眼鏡は光学性能と同時に
ブラックアウトしにくいことが重要な要素になってくる。
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:05 ID:???
全くブラックアウトしない双眼鏡ってあるのか?
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:26 ID:???
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:31 ID:???
眼鏡
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:32 ID:Z0DvZ6E5
>>693
1)接眼レンズからのアイポイントから覗く位置がずれてる。
これは、アイカップと目の周りの顔立ちのほりの深さとのマッチング。
2)接眼レンズの瞳収差。視野周辺を見回すときに起こる物がある。これは設計によるもの
3)瞳径

だから、双眼鏡のもともとの素性もあるし、自分の顔とのマッチングをある場合がある。
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:51 ID:???
勉強になりますた
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:53 ID:???
>>693
おまいの神経系がイカレてんだよ!
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:04 ID:???
(゜∀゜)アヒャ
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:05 ID:fGOKsWGI
>>693
だからLF買えって言ったろうが・・
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:55 ID:yLxezweQ
えるえふはくそ
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:43 ID:???
>>706
おまいのめがくそ
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:46 ID:???
先生。ブラックアウトはアイレリーフもかかわってるよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:55 ID:gCS/dwVa
HG−32は、ブラックアウトしません
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:02 ID:???
チンパンジー アイちゃん
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:02 ID:gCS/dwVa
HG−32は、1m後方から覗いても全視界ケラレ無しです
凄いですねぇ
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:37 ID:???
接眼レンズ径が1mくらいあるのかw
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:39 ID:SQYA+TC2
接眼レンズ径は15mmでも、そこが他の双眼鏡と違うところだ
HGまんせー、、、あああ、あほ草
HGなんて、ずうぇーんぜん良いと思わないけど甲でも書かないと
HG厨がでてきてボードが荒れちゃうからね

おーいみんな、HGをホメ殺そうぜ
え、ほめると来ないので困るって
いえいえ、HG8*32ならアンドロメダ星雲の有る惑星の生命を
クッキリ見ることができるんだぞうぉぉぉおとかさ
714地上最強:04/06/20 21:46 ID:???
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i
ピュー     (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!   
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::|   呼んだ?
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  
─────    ゙、  ヽi `|〜ヽーヘ-'| と[ ̄`ヽ
            ゙、   |  |      | |  /
──────    ゙ゝ/ /       .L」  /
              レ'  8×32HG |/
───────  /              |
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:58 ID:???
キャノンの8×32もそうだが
防水でそこそこ像が良いといわれる8×32は
中途半端にでかいし重いよね

だったら4cmクラス買ったほうが良い
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:07 ID:???
キャノンの8×32もってるけど、確かに重い。
重い原因は周りのゴムのせいかな?
デザインに凝って変に厚いんだよね。
ゴムをはずしてみるか。
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:49 ID:???
ナマはだめぇっ!
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:13 ID:0bI4v/87
動物好きの2chねらのみなさんはこの画像をみてどう思われますか?

740 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/06/18 23:06 ID:Z4nH1hUa
http://www.f5.dion.ne.jp/~ginger/gallery/gallery_paint9.htm
猫ヲタはこれだから嫌われるんだよ
俺も犬に猫を噛み殺させてHPにウプしたろか?
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:27 ID:???
8×32HGはホールド感抜群だから全く重さを感じない。
720名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:28 ID:???
私が今年出展した写真は、くるみちゃんが鳥を捕ってきて食べている4枚の組写真でした。 
猫のことをあまりご存知無い方にとっては、ちょっと残酷な感じの怖い写真で、会場でも
色々質問を受けました。 「何故家の中で食べるの?」 「猫に鳥をあげたの?」とか「私は
野鳥の会のものですけど、何故野鳥を食べさせたのですか?」とかです。
猫がもともと肉食の動物ということを知らない人には、猫は獲ってきた獲物は、一番安心して
食べられる場所へ持ってきて食べるとか、飼い主に見せる習性があるとか、沢山説明を要し
ました。 また、野鳥の会の方には、私も日本野鳥の会の会員で、決して鳥の命を粗末にして
いるのではないことをお話しました。 猫に獲られた鳥は、ほとんど命を助けることは無理なの
です。中には「猫ってネズミを獲るっていうけど、獲ってどうするのかしら?」という方もいらっ
しゃいました。

今の時代、街中で飼われる猫さんは、ほとんど愛玩用の役割りで、本来の家猫となった由来は
忘れ去られているのだなぁと、つくづく思いました。そんな所へ、写真を見てくださった方から嬉しい
お葉書きを頂戴しました。
「本当に怖いのは、キャットフード漬けになってしまった猫達で、この写真の猫は本当に猫族の『鏡』
と思いました。」と、書いてくださっていました。

一匹の猫が鳥を獲って食べることより、自然を破壊して野生の生き物の住処を奪う人間の方が、
本当は残酷ではないかと私は思っています。 

721名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 17:37 ID:???
>>720
清水国明みたいな電波出してるな。
どーせコピペだろうけど。
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 18:56 ID:???
飼い主から満足に餌をもらっていない猫かと思いまつた。
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:55 ID:???
重いけど
キャノン8×32WPって、ニコンHGと遜色ない像質だよなあ。
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:01 ID:???
>>723
救急車で眼科へどうぞ。
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:14 ID:???
ひっかかったな、ニコ虫!
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:22 ID:???
>>725
救急車で精神科へどうぞ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:14 ID:niv81HyO
ニコHG厨は、すぐ連れる
まるでだぼハゼ
そう言えば、HGの形ってダボハゼそっくり
デザイン良くない世なぁ
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:40 ID:lXUlVCZL
>すぐ連れる
PCなんかかまってないで、病院へ逝けw。
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:52 ID:???
キャノン8×32WPはツァイスビクトリーより上ですよ
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:04 ID:???
ヲレは土曜日キヤノンの8×32WPと比較した挙句
エスパシオのほう買っちゃったよ

着色がすくないせいなのか,レンズが少ないせいなのか知らないが
エスパシオのほうが明るく感じた

キヤノンはフラットナー入ってるって云うけど
そんなに周辺像いいようにも見えなかったんだよな
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:21 ID:???
エスパシオなんて未だに置いてる店あんのかね
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:44 ID:???
>>731
どこぞのアウトレットで意気揚々と買ったんだけど、
もうとっくの昔に生産中止になってるの知らないヤシw
733730:04/06/21 23:44 ID:???
秋葉の巣食べ

在庫処分って書いてあったけど
何年在庫してたんだw

10倍機のほうも売れちゃったかな
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 09:23 ID:9cKSwZWv
HG買うよりは良いだろう っと釣ってみる
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 11:52 ID:???
>>734
そうだね。
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:15 ID:vm1O+i8w
車の話すんな
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:38 ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64490835

これ半年くらい出てんじゃねえのw
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:25 ID:???
>>736
スパシオじゃねーぞ
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:38 ID:0pT1hKG7
スパシオの10×40と8×32
月を対象に見比べたが

8倍のほうが色収差目立たんなぁ
月相手だと8倍じゃ迫力不足だけど
この8×32は550gと軽いし稼働率あがりそう
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:07 ID:???
>>737
どう考えても売れない
どんどん価値が下がる
741 :04/06/22 22:13 ID:???
>神のID
>キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
>
>http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/391
>
>391 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/06/22 15:53 ID:hIROyukI
>>>389
>それにしても今回の台風は勢力弱過ぎじゃね?
>
>392 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/06/22 15:58 ID:ili+87uj
>>391
>ちょっと待て! 落ち着いてよーく自分のIDを見てみろ!!!!!
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:16 ID:???
6万5千円から意地でも下げないとは
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:36 ID:???
どうしても譲れない一線がある
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:51 ID:???
1万5千円即決なら落としてやる
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:39 ID:???
キャノン8×32WP、なんせ1万7千だからなあ、
安すぎだ、
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 11:18 ID:ClPtBihf
ISよりは良いよ
747ちせ:04/06/23 17:28 ID:y9toXOhn
8月末からフィリピンに旅行に行きまます。(旅行期間中は雨季にあたります)
私が行く島には綺麗な鳥やトカゲがいるそうなのでぜひバードウォッチングしてみたいと思っています。
バードウォッチングは全くしたことがありません。
コンパクトで使いやすいお勧めの双眼鏡を教えてください。
予算は5万円以下です。お願いいたします。
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 17:40 ID:???
ちょっと予算オーバーするけど
ツアイスのVictory Compact 8×20BT*
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/467989/467992/
帰国してからもちょっとした宝物になるかも。

そんなおれが使ってるのは
モナークw
http://www.rakuten.co.jp/shasinyasan/444636/457259/457368/#444123
ツアイス欲しいよう。
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:20 ID:???
ツァイスの安物よりはモナークの方がいいと思うが

そんなに欲しいならディアフンでも買え
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:40 ID:???
>>747

FUJINON 8X32 LF

コンパクトさ、重量、見え味、価格、すべてにおいてバランスが良好。
もちろん防水。
驚異の最短合焦距離1.5mは足元のトカゲもばっちり見える。
さすが、HGの弟分だ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:04 ID:???
えるえふはくそ
752名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:40 ID:???
モナ8×32が出たら
すべてを凌駕しちゃうないやぁ〜マイッタマイッタ
753名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:57 ID:???
ツアイスのVictory Compact 8×20BT*より
ttp://www.lemonsha.com/lemon/sou.html
ツアイスC8X20BT
がコストパフォーマンス高いよ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:48 ID:???
ライカのが良い
755名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:04 ID:Fnzgk/Jf
8×20ではライカがいいと思うよ。
適度なコンパクトさ、防水、HGに迫る見え。
おすすめだね。
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:20 ID:???
普通にニコン8×20HGにしとけ
757名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:24 ID:???
俺だったらLFだな。
758名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:49 ID:ZPQ8hWX6
8×20とか
外でしか使えないもん、勧めるなよ
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:05 ID:???
ツアイスDS8X20 コレ見え味最強コンパクトなり
お店のデッドストック探すべし。。
760ちせ:04/06/24 01:16 ID:wEsAvo1f

たくさん教えて頂いて驚いています。
みなさん、本当にありがとうございます。
なんだかとても楽しくなってきました。
教えて頂いたものをイロイロと調べてみようと思います。
761名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:43 ID:PIIz8sVX
ちせタン♪
762名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 20:11 ID:???
コンクエストって出てるの
763名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:04 ID:???
ドラクエは冬だよ
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:56 ID:nmOxpezU
ツアイスDS8X20は周辺のゆがみがすごいです。
私は買って大失敗しました。
デザインとブランドはいいので、見栄で買う人にはいいですね。
 
765名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:52 ID:???
見栄でディアフン買いますた
766名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:54 ID:eVwxL5KB
ツァイスの小口径は、ゴム接眼だろう
眼鏡かけてるのなら又は将来眼鏡かけるかもしれないなら
止めた方が良い
ゴム接眼+眼鏡は常時皮剥きして見るようになるから
近藤さんの耐久性に問題有り
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 23:08 ID:???
>>765
どんだけ糞かレポ頼む。
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 23:34 ID:???
近藤武蔵憎いぞ〜!!!
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:56 ID:???
>>764
そんな大失敗なら。すぐに処分するべきだ
もちろん、失敗な訳だし、周辺もゆがむわけだから
格安だよな。

待ってます。うふ!
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 10:51 ID:5COlgvWy
ロンリーギタリストって孫がいるんだね
名前で憧れてたのにショック
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:31 ID:h5StaLly
すんません。カヤックで水辺をうろうろしているものです。
防水の双眼鏡でのオススメをお願いできませんでしょうか。倍率的にはバードウォッチングと同等のもので
よいのですがそこから先はまったくわかりません。

大きさにはあまりこだわないつもりです。
よろしくどうぞ
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:45 ID:h5StaLly
>>771
ごめんなさい。
欲しいものは「美しい画像」です。はい。機能的には防水であればそれでよしという質問ですよろしくお願いします。
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:08 ID:???
防水で美しい画像ならニコン8×3HGですね。金が無いならビクセンアペックスプロかモナーク
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:12 ID:???
>>773
いくらニコンでもそんな小口径出してないよ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:12 ID:???
すみません。上位機種はほとんど防水なんですね....
水に浮くやつを捜してきます。
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:14 ID:???
>>771

FUJINON 8X32 LF

コンパクトさ、重量、見え味、価格、すべてにおいてバランスが良好。
もちろん防水。驚愕の焦げイモムシデザイン。

あんたに8×32HGはまだ早い。
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:15 ID:???
>>773
ありがとうございます。評価の高いやつから選んで防水ならOKとすべきなんでしょうね。

水に浮くっていうのを付け加えるのは無理な注文なんでしょうか。水に浮くストラップっていうのはあるようですが。
778名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:19 ID:???
>>776
> あんたに8×32HGはまだ早い。

まったくその通りの気がします。

FUJINONはAIR DROPまで落とすとかなりがっかりする羽目になるとおもわれますか?
779名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:22 ID:???
32HGの間違い
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:37 ID:???
>>776
すみません私実は海外なんですけど、Fujinon 8x32LF どうもこっちでないようです。
教えて頂いたのに残念ながら入手できなさそうです。いずれにせよありがとうございました。
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:42 ID:???
>>778
AIR DROPは
格安入門機の
PENTAXのタンクロー8x25 UCF X (実売8000円)と光学的には
同等かそれ以下だからねぇ。
防水なら8×25 UCF WPの方を薦める。


782名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:08 ID:???
>>781
やはりそういうものですか。Air Dropは荒く使ってもよさげとか、眼鏡かけたままでOKそう
(水辺なんでサングラスの着用が多いです)なので絵がいいならよいかなとたったいま宣伝に惑わされてきた
ところでした。

もうすこし勉強してきます。
皆さんご親切にありがとうございました。
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:19 ID:5COlgvWy
ISの8倍はどうでつか?
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:44 ID:???
最低です
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:14 ID:???
>>783
オモチャ以下
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:38 ID:???
酷い話だな
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:01 ID:Pw0D/9N7
最後は漫談になる、ここの雰囲気、俺は好きだよ
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:33 ID:???
私は787さんが大好き♪
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:40 ID:???
コノスレにバードウォッチング初心者(本当の入門者)こないよね?
790名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:04 ID:???
来てもHG勧められて消えるわけだが
7918×32HG:04/06/25 20:05 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/

792名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 20:23 ID:???
●世界ランキング(30mmクラス)

☆1位・ニコン  8x32HG
視野中心のシャープネス、コントラスト、周辺像
全てにおいて究極レベル。

☆2位・ニコン  8x32SE
HGと画質は異なるが、トータルバランスに優れている。

3位・ライカ  8x32BN
平凡な画質、同クラスのツァイスと比較すれば
周辺像はやや上。
793名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:04 ID:???
794名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:47 ID:W4NFl8VE
795名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:19 ID:???
両方買っとけ
796名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:00 ID:???
>>794
ダハ入門機に最適。
このクラスから、ホームセンター物とは明らかに違うのが実感
できると思う。

7倍だから素人には人気無いけど、売り切れる前に買っとけ。
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:06 ID:???
>>793は倍率厨の素人向け。
玄人には倍率高杉。
798名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:16 ID:???
ポロでそれなりの大きさなんだから10倍でも手ブレは気にならんレベルだぞ
コンパクトダハ10倍と一緒にすな自称玄人(pgr
799名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:24 ID:???
やっぱ10倍欲しがる香具師って素人だよね。
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:33 ID:???
6倍とか7倍じゃ迫力がなぁ
8〜10だろ普通は
モナは10倍がお勧め
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:44 ID:???
モナは8倍が糞っていうだけじゃんか。
仕方なく10選ぶ香具師も多いだろ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:00 ID:???
えっ糞なの?
8倍買おうかと思ってたけど・・・
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:29 ID:Ux7PmiGb
7倍スタンダード ニューアペ
8倍スタンダード LF
10倍スタンダード モナ

なのかな?
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:03 ID:???
フォレスタは6倍
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:22 ID:Ux7PmiGb
貧乏人の定番シリーズ完成だなw
806名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:03 ID:???
>805
小金持ちの定番シリーズも完成して呉。
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:07 ID:???
>>783
8×でISは要らない。
それと最初にISを購入するのは、お奨めできない。
∵双眼鏡の基本的な使い方が身に付かない。

漏れは12×36 ISUを使っているが、まずまずの見味だよ。
10倍を超えたらISの値打ちが分かる。

覗いた事は無いが、フジノン(≒ニコン)のブレ解消機能は凄いらしい。
ただ、重さと大きさで、常用には向かないと思う。
808名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:52 ID:???
8倍でIS要らん、って言うのもかなり素人っぽいなあ。
とりあえずゴメンと謝っておくが。
809名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:19 ID:???
フジノン防振12倍は重くないから常用の範囲でつよ
810名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:48 ID:gTyH3/kF
>809
キヤノよりはいいね。
811名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:01 ID:a3bAAsbj
健康が一番
812名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:39 ID:???
>>http://www.rakuten.co.jp/ncamera/443933/443948/443951/
これでいいんじゃない?
813名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:42 ID:???
フジノン(≒ニコン)防振は凄杉て、一旦動体目標にロックオンすると双眼鏡が勝手に
動くらしい。面白そう。
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:51 ID:uw3a2Pxv
モナの10倍はアイレリ短すぎて、眼鏡族には辛いぞ
815名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:53 ID:uw3a2Pxv
>807
>覗いた事は無いが、フジノン(≒ニコン)のブレ解消機能は凄いらしい。
>ただ、重さと大きさで、常用には向かないと思う。

重いときは頑丈な三脚に付けて覗くべし
・・・・ISの必要が何処にあるんだ
816名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:08 ID:???
>>809
> フジノン防振12倍は重くないから常用の範囲でつよ

カタログ モ ミズ カナリ ムセキニン ナ レス ダ

キアノン IS12×36 質量:660g  寸法:127(幅)×174(高さ)×70(厚さ)mm
              補正角度 上下、左右、各±0.8°
フジノン TS1232   質量:1,070 g 寸法:177(幅)×141(高さ)×79(厚さ) mm
              振動補償範囲 ±3°

現物を見ると、「これが32mmの双眼鏡?!」と思うよ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:13 ID:???
>>815
走っている車や、ゆれている小型船舶で使うんだよ。
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:25 ID:???
>>808
謝っていらん。
8×程度なら、防振用光学系が無い分見味が良くなる。
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:22 ID:???
>>818
まあ、ここは野鳥スレだからあれだけど、
星見だったら、7倍だって防振あればかなり違うね。
売れないから絶対に造らないだろうけど。
820名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:02 ID:???
星屋はカエレ
821名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:33 ID:j6JneQtM
>>792
オレの感想を追加。

●世界ランキング(30mmクラス)

☆1位・ニコン  8x32HG
視野中心のシャープネス、コントラスト、周辺像
全てにおいて究極レベル。しかし、視野に銀コートに起因する暖色系の着色あり。
やや重し。重さを感じさせない形状という意見もあるが、首から下げているときは
やはり重い。

☆2位・ニコン  8x32SE
HGと画質は異なるが、トータルバランスに優れている。視野は無着色に近い。
非防水。

3位・ライカ  8x32BN
平凡な画質、同クラスのツァイスと比較すれば
周辺像はやや上。
近視の場合、裸眼で無限遠はきつい。コンパクトさと高性能が両立。
光学性能でニコンに劣っていたとしても、「ミーハー」な自分が
一番欲しいモデル。

822名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 15:32 ID:???
別にHGはミーハーに買ってもらわんでもよろし。
しかし、ミーハーが買う双眼鏡に成り下ったBNって
持ってるだけで最高にカッコ悪いな。
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:44 ID:a3bAAsbj
>>816
誰も比べてなどいないがな。14倍と比較しての話
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:50 ID:???
このトリってなに?
http://www.pandora.nu/up/img/108823506200.jpg

200mくらいの距離から16×70つかってこりメート撮影
合成焦点距離は 35mm 判換算で 1600mm くらいのはずなので
画角からざっとトリの全長は角度にして2〜2.5mil. 50cm弱となるでかいな・・・
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:43 ID:???
>>824
キジバト
826名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:51 ID:???
>>825
thx でちゅん ●` θ ´●
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:26 ID:???
うんこマン
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:22 ID:???
'`,、('∀`) '`,、
829買わずに死ねるか!:04/06/27 00:11 ID:???
究極の双眼鏡8x32HG
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:24 ID:???
>>829
川津に氏ね!
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:44 ID:???
HGってたいしたことないのに、
なんでそこまでこだわるのかなあ?
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:50 ID:???
HGってハードゲイの略だって
オージーすれで話題になってるよ
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:16 ID:???
>>831
おまいみたいのがたくさんつれるから
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:22 ID:NkHhjdFt
収差補正なら、HGよりDOCTORのが上だろ?
835HGが最強ですけどなにか?:04/06/27 01:41 ID:???
(゚Д゚)ハァ?
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 11:44 ID:???
羞恥補正なら巣和露だな
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:25 ID:8W/Q9gqg
ハイパーグレート双眼鏡それがHG
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:00 ID:rJ6BZ2JQ
コンサートにも使えるサイズで
Canon 15x50ISAW
Canon  18x50ISAW
とでは倍率以外にどういう違いがあるのでしょうか?
一生ものが欲しいので悩んでしまいます。
どなたかアドバイスをおねがいします。。

ttp://cweb.canon.jp/camera/binoculars/index.html
839HG最強:04/06/27 19:55 ID:???
>>838
Canonに一生モノを望むとは・・・
早めに氏ぬしかないな。
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:56 ID:???
ISは壊れる可能性があるから、一生ものにはならんだろう。
バリアングルの耐久性は疑わしいな。
電化製品と同じように、消耗品と考えたほうがいい。

841名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:58 ID:YboY1yOB
HGはなあ、それはそれは素晴らしくて
他の双眼鏡で太陽を見ると目を焼いちゃうけど
HGならフィルター無しでしっかりコロナの観察が出来るんだぞ

アンドロメダ星雲をHG以外で見ると光の固まりだけど
HGでなら、星の数をカウントできるんだぞ

HGがあれば、ハップル望遠鏡なんて必要ないのに、アメリカは意地見せようとしてプ

この様なHGが給料の1月分にも満たないで手に入る日本に生まれて良かったねぇ
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:01 ID:YboY1yOB
>832
HG−8*20は、全てのIS双眼鏡と全ての外国産6桁双眼鏡をを凌駕すると申し上げておきましょう
他の双眼鏡がHG−8*32の性能に追いつくには、数百年かかることは確かです
843名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:18 ID:???
HG8×32 7万くらいなら買うけどね。
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:21 ID:???
8×20なんぞ、どんなに優れていても暗すぎてゴミだよ
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:44 ID:tIzMd8Sb
>843
>844
所詮君たちの話は負け惜しみ
一度、HG8*20を見て下さい
他のメーカ全ての 8*10000000以上を凌駕してるのに唖然とするはずです
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:14 ID:???
はあ。
見たけどそれほどでもなかったねえ。
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:37 ID:???
8×25は3台持ってるけど、全部暗すぎて使わなくなった
8×20なんか話にならんよ
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:47 ID:???
小さいのが好きな香具師は性格もあれですな
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:49 ID:???
眼鏡使用12×50で安くて良いの無い?
中古でもいいんだけど
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:00 ID:???
小口径は
双眼鏡としてまともには使えんでしょ。
これ、店で見比べてみればだれでもわかること。
実際に持ってる香具師は少ないと思うけど。
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:04 ID:???
今日スタベでミザールのBAシリーズ覗いてきた

アルティマなんかとおなじかなともオモタけど
8×32なんかアルティマより像面の湾曲が少ない気がする
同時に覗いたわけじゃないからこれって気のせい?
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:12 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/camera-f/139290/274188/
糞席コンサ用に一番下のはどうだろう
やっぱゴミかな?
853名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:12 ID:???
>>850
あの太さがちょうどいいんですよ。
知らないの?(*∂,∂*)
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 07:25 ID:???
>>838
18×50 IS は良いですね。
3度ヨドに行って検討しました。
で、結論は 12×36 ISUを購入しました。

理由は大きさと重さです。
あの大きいのを携帯するのには抵抗がありました。
実売価格が倍以上違うのも理由の一つです。

たぶんISはまだ発展途上でしょう。
この時期に、あまり高額な物を購入するのは どうかなと思います。

まだ普通の双眼鏡をお持ちで無いなら、7〜8×30〜40位の物をお奨めします。
持っておられたらゴメンナサイ。
855名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 07:34 ID:???
>>852
それよか一番上は?7倍で見かけ64度とはかなり良いスペック。その上2900円!
35mmにしては軽いし、誰か人柱になって。
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 12:58 ID:a3KWo/2T
>855
ケンコで無かったら、買いなんだが
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 18:23 ID:???
健康が1番
858名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 19:03 ID:a3KWo/2T
↑出ると思った やっぱりねぇ
859名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 19:50 ID:???
●世界ランキング(30mmクラス)

☆1位・ニコン  8x32HG
視野中心のシャープネス、コントラスト、周辺像
全てにおいて究極レベル。
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 19:59 ID:???
>>859
わかったわかった。しつこいんだよ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:00 ID:???
今日も入れ食いだな。
862名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:58 ID:???
今までの結論。
HG高すぎ。モナはクソ、アクションはニコンで無い。
キャノンISかっこ悪い。キャノン8×30WP重いし黄色い。
フォレHGはフジノンより劣る、フォレB歪む、アルティマ狭い。
フジノン焦げ芋虫はキモ過ぎ。FMT重すぎ。
863名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:05 ID:???
>>862
>>HG高すぎ。

お前が貧乏なだけ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:03 ID:???
>>862はケンコー
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:05 ID:???
キャノン8×30WP 黄色いか?
866名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:12 ID:???
エスパ塩とくらべると
チョト黄色い

ほんのわずかな差だけどね
×42HGにくらべると黄色くないかも

×32HGはシラネ
867燃料投下:04/06/28 22:14 ID:???
[752] 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [ sage ] 投稿日:04/06/23 21:40 ID:???
モナ8×32が出たら
すべてを凌駕しちゃうないやぁ〜マイッタマイッタ
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 22:22 ID:???
ここで金持ちぶる香具師が実際使ってるのはモナ
869名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:15 ID:???
スワロはエエで!
一度覗けば世界が変わるで。
870今宵のHGはひとあじちがうぞ:04/06/29 01:55 ID:7Zp/EJAx
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:18 ID:???
やはりモナークで十分

HGはオーバースペック
872名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:46 ID:???
●8×32SE・CF  ¥65,000(税込\68,250)
●10×42SE・CF ¥70,000(税込\73,500)
●12×50SE・CF ¥80,000(税込\84,000)

単に“良く見たい”のなら、これがベストチョイスの様に思う。
ポロだから、ダハのHGより、幅は5〜6cm大きいけど、重さは軽い。
(10×42 SE・CF 710g ,10×42 HG D CF 980g)
造りに無理が少ないから、一生使えるだろう。
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:01 ID:???
>>872
SEは間違い無くポロ最強。
しかし、非防水であること
ゴム見口であること等が時代遅れで
アウトドアには不向き。
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:22 ID:???
>>873
確かに雨を気にせず使えるのはいいね。
でも、対物レンズに雨滴が当ったら、大丈夫だと信じて拭き取っていたら…

 『 極 上 に マ ル チ コ ー ト が 台 無 し に な る 。』

案外そんなユーザさんも多い様な気がする。
それなら最初から、水濡れに注意する方が良さそう。
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:38 ID:uuCumUde
大事な双眼鏡は雨天では使いません。降水確率高い時は持ち歩きません。そんな僕にはポロでも問題無し。
876名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:55 ID:???
常識派のベストはアペプロ8*42
877名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 14:53 ID:EgSKx4vY
>>874 誤記訂正 『極上にマルチコートが台無しになる。』
                ↓
            『極上のマルチコートが台無しになる。』

>>875さん ポロの防水もありますよ。
        んで、思い出したのですが、防水なら良かったのに、という
        思いをしたことがありました。
        向い風の海岸に立ったときです。風が潮を含んでいて、私
        の双眼鏡は取り出せませんでした。防水なら宿に返って、
        綺麗な水でジャバジャバと洗えたのに…(つД`;)
        でも乾すのは難しそう。 (^_^;)
878名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:42 ID:kt3bvf8C
ライカトリノビット 8*42使ってます
汚れたときは、中性洗剤を溶かした液で洗います(刷毛洗い)
最後に、流水で丁寧にすすいで、タオルで水を切り
カメラを入れておく乾燥ロッカーに置いておけば
本当に綺麗になるよ。
1年以上この方法やってるけど問題有りません(独製おそるべし!)
これが壊れたら、やっぱりライカ買うと思う。

HG 8*42と皆さんに見比べて貰ったけど、ライカトリノビット8*42の方が良い!
と HGユーザーを含めた全員の意見です。
879↑(*´,_ゝ`*)プッ:04/06/29 19:56 ID:???
良かったね。
880名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:01 ID:???
881名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:19 ID:???
チョー(゚听)イラネ
882878:04/06/29 20:33 ID:kt3bvf8C
なんと言うか
家にホームステイしていったアメリカ人のバーダーも言ってたけど

独製の光学製品に比べたら、アメリカの一番良い奴も、日本の一番良い奴もチープだよね

と言ってかえって行きましたとさ > HG厨さん どう ^_^
883878:04/06/29 20:37 ID:kt3bvf8C
HG買う金有るなら、2ちゃんに幾ばくかの送金せ!
ID: の所が ??? で HGマンセーは、このド貧乏人が!だぜぃ
884名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:42 ID:???
>>878
アナタのトリノビットのお姿を拝ませてください
オナガイシマツ
885名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:46 ID:???
>878 タンは●餅三男ですか
 
でもIDでるでないと●はカンケーイナイヨーナ・・・
886名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:04 ID:???
ライカ買うと頭おかしくなるの分かる気がする。
ブランドに性能が伴わないって本当に不幸ですね。
後悔先に立たず、双眼鏡選びは慎重に。
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:20 ID:kt3bvf8C
ID:の後ろに ??? が無くなったら教えてあげる
888名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:22 ID:???
モナーク8×42と、LF(フジノン)8×32と、
アペプロ8×32で揺れてます。

どれがお勧めですか?
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:22 ID:???
ライカ買ったんだけど
期待はずれだった
890名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:25 ID:???
>>888

アベプロ>LF>モナ
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:29 ID:???
口径でかいわりに軽いモナでいいんでない
8倍はアイレリーフながいしぃ ♪
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:32 ID:???
モナーク8×42・・・なんだか見やすいし、口径のわりに軽いし安いです。でも、私にはやや大きいかなと思っています。
LF(フジノン)8×32・・・コンパクトだし、見え方に透明感を感じます。今のところ第一候補です。
アペプロ8×32・・・上の2つより良く見える気がするし、デザインも好きです。でも、少し重いし、高価なんですよね・・・

迷います・・・。
893名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:34 ID:???
これにハァハァが15もついてるなんてどういうことよw

http://www.pandora.nu/up/img/108844166500.jpg
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:34 ID:???
キャノン8*32WPで決まりだな。
ボー水だし。
895名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:40 ID:kt3bvf8C
HG 8*32より  モナーク 8*42の方が断然見やすいです
HG 8*32より  LF 8*32の方が軽くて格好良いです
HG 8*42より良いのはいっぱいあります。
HG は 日本でもこんなに値段が高いのが出来るんだ!と作られた物で
ゲルマンに比べたら、チープ、チープ

モナーク 8*32が出ると面白いと思う
ハイアイで、防水で、1000m先視界は、130m欲しいけど
買値は2万円台以下、重量:400g以下

HGの活路は、8〜100*32 のズームだな、まぐわんばってくれや
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:45 ID:???
>>892
LFいいじゃん。

897名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:47 ID:???
>895
ポケットに入らない8×32ダハなどいらない。
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:49 ID:???
なるへそ
ゲルマンなひとは焦げ芋虫に美を見いだすのですね

感服いたしました
899名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:52 ID:???
ヲレは一時期M51パーカのポッケに
アクションEX の7×35無理やりいれてたぞw
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:55 ID:???
そろそろ
 
 
 
 
 
ID:kt3bvf8Cのトリノビットのお姿を拝見したいのだが・・・
901名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:55 ID:???
ダイムラーのリコールで
今日はドイツクオリティー崩壊記念日ですね。 プ
902名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:57 ID:???
あなたがハードゲイとしったから
 
 
 
 
 
きょうはワタシのHG記念日
903名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:59 ID:???
>>902
もうちょっとマシな切り返しできないの? プププ
904名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:01 ID:???
そろそろ
>>888 にマジレスすると
重さを気にしないなら選択肢に入ってないがキヤノンの8×32WPもいいんで内科と思う
実売安いらしいし
905名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:03 ID:???
きょうも2・3人しかいない気が・・・
906名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:03 ID:???
ここにゲルマンオーナーはいなそう。
焦げ虫は覗けばわかるけど見難いよ。
コンパクト優先でプリズムまで1クラス小さいのを使ってるようだし、
普通の32mmと比べられるような代物ではない。
907902:04/06/29 22:07 ID:???
>>903 だから昨夜ちゃんとHG曝したじゃないか
 
HGもってるけど自分に対して冷静でいられる
これが真のHGオゥナァーさっ
908名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:09 ID:???
今日もHGの話題で無限ループですね。
楽しいなぁ。
909名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:10 ID:???
オージーオゥナァーも交えて楽しくやろうぜっ
910名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:13 ID:???
ヲイいつのまにか
>>870
のハァハァが10個もふえてるよw

云っとくけどヲレのセルフハァはいっこだけだよ
911名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:18 ID:???
鎌倉光機7×42 9.3°やっとのことで入手。
うれしくて仕方ないのでうp。

http://up.isp.2ch.net/up/87fe8c6ad92c.JPG
912888=892:04/06/29 22:19 ID:???
ありがと→890,891,894,896,904

キヤノンの8×32WPも良いのですね。
地元の店に置いてないんですけど、どこか実物を覗ける店ありますか?
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:27 ID:kt3bvf8C
914名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:28 ID:???
普通42ミリ買うなら7×42だろ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:30 ID:???
>>913
(゚Д゚)ハァ?ハァ? ボタンが見当たらないなぁ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:32 ID:???
いつかスワロ買ってここに晒してやるからな!!
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:38 ID:???
>>913 ほう
なかなか使い込んでますな

こっちもヨロシコ
http://www.pandora.nu/up/up.cgi?vm=vi&t=8504&page=0&cm=
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:55 ID:???
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:02 ID:???
>>911 ヲメ!!
 
最初はエラーでたけどやっと見れました
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:04 ID:???
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:22 ID:???
ヲレはこれにぐっとキタ
http://www.pandora.nu/up/img/108844470800.jpg

そんなことよりこれってホオジロでOK?
エスパシオとデジカメどっちも手持ちだったんで手ブレスマヌ
http://www.pandora.nu/up/img/108851845800.jpg
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:30 ID:???
アグネスラム・・・糞爺だな
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:31 ID:???
>>911
ヲメ。
オレUSへ注文しようかな。
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 01:20 ID:???
>>914
そうでもない。
8倍はライカ,7倍はツァイスを選び、
見え味を比べてウンチクたれるのがGeヲタ。
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:44 ID:???
BNの42は圧倒的に7倍だろ。
8倍選ぶ香具師はクソ。
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:35 ID:???
>>925
そのココロを述べよ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 09:08 ID:Rh9kRsql
ライカ厨必死だな
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:14 ID:???
ツアイス8x20買ったら期待以上だった。
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:28 ID:???
>>925
BA,BNの7倍持ってる人は今まで見たことないが。
7倍と8倍では実視界がほとんど変わらないので、普通は8倍を選ぶだろう。
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:10 ID:???
ライカ買ったけど期待はずれだった
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:16 ID:???
ライカでグッバイ
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:17 ID:???
むしゃくしゃして買った

双眼鏡なら何でもよかった

今は反省している
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 13:19 ID:PlZO3Dc3
>930
期待はずれだったやつの写真を見せてもらおう
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 14:26 ID:???
売った
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 15:03 ID:Rh9kRsql
( ´_ゝ`)
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 15:29 ID:PlZO3Dc3
>931
正しくは
「ライカでHGにグッバイ!」
と言う
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:45 ID:???
ライカを買ったら人生が楽しくなった
938名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:59 ID:???
スワロELを買ったら人生が楽しくなった
939スワロEL:04/06/30 17:11 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/

940Nikon HG:04/06/30 19:05 ID:???
|_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:11 ID:???
この体たらくだと次スレは立てんでいいな
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:25 ID:ec6DGyP3
モナークの10Xを買ったけど、イイねぇ。
ただ、瞳が接岸部のど真ん中にないと明るい白い物体の周りに
少し色がつく感じ。目を動かすと色の付き方が変わるのが分かる。
瞳の位置の許容範囲が狭いのかな?

でも大満足。何より軽いのでハードに使える。双眼鏡はフィールドで
使ってこそ真価が発揮されるのだ。
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:52 ID:8730BK41

http://www.hikos.co.jp/sougan8.htm
一番下のブッシュネルの12×50、安いところ知りませんか?
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:25 ID:???
またモナヲタのモナニーか。
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:25 ID:???
>>941
いつも同じ機種ばかり宣伝しているビギナーを除けば、
中にはまともなレスもあるかもしれない。
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:28 ID:???
モナヲタの粘着ぶりにはあきれるね。
それとも利ザヤの大きい機種を宣伝してるのかな。
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:36 ID:???
茂名と焦げ芋虫のロットが掃けたら、
次の機種宣伝が始まるかも試練。
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:43 ID:???
モナの8×32は出してホスィねー。
LFもいいのだがNikon派としては手が出難い。
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:01 ID:???
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:35 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52812923

ニコ虫買わなくていいのか?
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:38 ID:???
宣伝うざい
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:53 ID:???
↑子供か
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:00 ID:???

ネカマか
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:11 ID:???
↑小学生言葉を使いたい年頃の年寄り。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:30 ID:???
>>950
HGに名前変えるまえの製品だね
いまと箱なんかも違うんだね
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:38 ID:???
3年落ちでこの値段は高すぎ。
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:47 ID:???
HGは8×32が最強です。
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 06:05 ID:???
>>950のオークションで感じた事。
「良い,良い」との宣伝は分かる。
でも、そんな良い物を何故手放すのか?
ここいら辺に付いて納得できる説明がないと、買う気になれないよ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 08:02 ID:???
「増えすぎた双眼鏡の整理のため、泣く泣く出品いたします」
なんてのは常套句よね。
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:05 ID:???
>958
「儲かる話」を人に執拗に薦めるのと同じ香り。
本音=「そんなクズはヤ○オクにでも晒しとけば馬鹿に高値で捌ける」みたいな。
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:37 ID:XjVCCd+H
ニコンの名器だから良いのは当然
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:54 ID:TrMh0KLP
>957は、無視!
*32のエコノミーサイズは、お子ちゃま用でつね
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:59 ID:???
>>962
エコノミーサイズだ??
フィールドで双眼鏡使ったこと無いのバレバレだぞw
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 19:25 ID:???
32mmは携帯性を重視した影響が出始めるサイズだ。
常用するには42mmの方が使いやすい。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 20:24 ID:???
12倍以上で安いダハって無いですか?
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 20:45 ID:???

|_∧
|・∀・) < http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69177223
|⊂/
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:05 ID:???
入札者は大金持ちだなw

最近13万でツァイス落としてやがる(pgr
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:16 ID:???
イラネ
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:35 ID:???
「油絵のような」コクのある見え方を堪能できます

なんだこれ? 糞ってこと?
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:39 ID:???
ツァイス以上の湾曲らしいな
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 22:31 ID:???
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 22:49 ID:TrMh0KLP
>971
一桁高いよな
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 22:54 ID:???
低い価格でスタートしなきゃ売れねえんだよ素人
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:45 ID:???
ゲルマン最強
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:50 ID:???
GeH4?
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:57 ID:???
分子量:76.6
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:02 ID:???
まあ自己分解性もあって
埼京に危険だな
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 02:09 ID:???
次スレ立ってるよ。

◆ バードウオッチングにもってく双眼鏡 7 ◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088698707/
979生姜 ◆Kx.yLOjvIU :04/07/02 02:15 ID:???
>>1 の頭悪杉
書き込む気にもならない
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 02:47 ID:???
>>979
お前は書き込まなくていいよ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 06:38 ID:ZsGxWA1D
18倍率の双眼鏡・・・借りてきました。
確かに最初は遠くの物が大きく見れて楽しいけど
しばらくしたら、かなり気分悪くなりました。。。。酔った
うんこ座りしながら見てただけなので、割と安定していたのに・・・。
1時間たっても気分悪いヨ〜
982名無しさん@お腹いっぱい。
HG 8*32 は、エコノミー入門サイズです
HG 8*32 は、レギュラー入門サイズです

・・・中途半端な奴だ。手を出すのは金持ち素人だけか、フッ!