2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/02 02:53 ID:8YNsOw+o
pi
ニコンEIIはバードウォッチングの定番双眼鏡です。
愛用の8×32HGをうpしてくれるひとが一人も居ないな。 実は持ってる奴が一人もいないのか?
国産機だから だれかもってても良さそうだが 2ちゃんにはこないということか
>7 HG、IS、スワロ共 格好が良くないからねぇ〜 HGは性能はそこそこ ISは、フィールドで電池切れたらケンコのウィークエンド以下だし スワロは、値段がねぇ、不動産で儲けた金歯親父って感じだし アップしたら、みんなに笑われて立ち直れないからアップしないのだと思う
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 14:59 ID:0/UmtYVv
漏れのペンタいいぜ
>>8 ということは、ここで騒いでるのは持ってない奴ってことか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 15:17 ID:0/UmtYVv
じゃあ何持ってるか晒そうぜ 漏れはペンタ8×32
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 15:24 ID:/dSkpHXz
ライカ8×32BN
14 :
遠めがね厨房初心 :04/04/05 15:34 ID:Tx5xjNTJ
皆様のレスをROMっていて、 怒濤の200倍ズーム! ...ダメポ。 ジャ、25倍! ...ダメポ.. で、10倍(モナー)購入。...感動!! 住人の皆様感謝デツ! 厨房なのでメインは、これ(モナー10×)で十二分。 ところが困った事に、もっと広くてコンパクトなのが欲スイ病に感染しますた。 コレに効くワクチンは、ニコソなら 8×20HGD-CF(狭い?)か、 スポーツスターW8×25D-CF(広い!)くらいしか思い付きませんが、もっとイイ薬はありますか? 8×30EUの広さは感動的ですが幅18cm、デカイ!(畳むと小さい?) ところで、スポーツスターWはVと何が違うのでしょうか? Vなら安売りしていましたので。 .....教えて君ばかりでスンマソン。m(_ _)m
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 18:04 ID:Pa9yqeOk
愛好会に書き込み中の「Y.Y.」ウザすぎる。いつまでも防水やレンズクリーナーの 話題引っぱってるなよ! 全然面白くねー。他人の気に入った方法にいちいちケチ 付けるなっちゅーの。まとめの報告なんて誰も待ってねーちゅうの! おまいの書き込みもう飽きた。
16 :
ロンリーオナニスト :04/04/05 18:32 ID:YOSHWxtW
僕はモナークですがいつかはスワロです
いや、モナークは色ずれが気になってくるぞ。 モナークの色ズレ修正版がアペプロ。質感、解像力も良い。
アペプロの修正版がHG最強
>15 ここで「他国」のグチ垂れんナ。ヴォケ。 個人的恨みがあるなら現地で晴らせ。この虚け者。 その「他国」に行ってみた。 4〜5個のクリーナレスが付いているだけジャネェカ。 しかも嵐無しのまともなのが。つい参考にしちまったじゃねえか。
HGの修正版がウィークエンド最強
>20 お、うまい! 座布団一枚
ニコンは馬鹿。 フラットナーレンズや構成枚数を増やして重量up! 銀蒸着だけどED使ってないから黄ばみまくり! HGは実用に堪えません。
ウィークエンドのマイナーバージョンが観音IS
なかなかですな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 20:03 ID:zZEwsYRb
>>14 スポーツスターVはピントリングが細くて硬くスムーズでない
Wは太い上、建て付けが良くなったのでスムーズになった
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 20:09 ID:zZEwsYRb
>>22 EDは色ズレに効くものだから、視界の着色には関係ないと思うよ。
視界の着色に効くのはコーティングの改善だろう。
薄いゴールドコートなんか効きそうだけど、透過率が下がるから
やらないだろうな。
アルミコート+増反射で少し口径UPしたペンタの方が無難な気もする。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 20:11 ID:zZEwsYRb
そんなん買うなら俺のペンタを3万で売ってやるよ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 20:18 ID:zZEwsYRb
アペプロって本当にニュートラルな発色をするなぁ。 モナの飴色が嫌で、アクティバを買ったけど、 それでも少し緑がかって見えるよ。 銀塩用として紙に焼くにはつまらない発色だと思うけど 直視にはちょうどいい感じに思う。 値段と重量重視ならニューアペックスの8×42も良いかな。
ニューが付くのは止めとけや!! ダハのアクティバは最高だろが、それで満足しとけ!! アペプロは良い双眼鏡だが埃が多いぜ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 20:31 ID:nE5Bp+Hn
>>30 立体感が不足してるんだよなぁ‥
描写も硬質だし
まぁ収差が少なくなると、そういう傾向になるのかもしれないけど
>>アペプロは良い双眼鏡だが埃が多いぜ
え、防水じゃないの?
防水でも魚篭は初期混入の埃が(ry
33 :
遠めがね厨房初心 :04/04/05 20:38 ID:Xt31ZlR6
モナーは色ズレ萎えですか。でも飼っちゃったし、厨房なりに感動してるので。暫く?はこのままで。 HG最強・・・8×20HGD-CFですか。 でもスポーツスターW8×25D-CFより「狭い」んですよね? 広さ感動8×30EUは畳むと幅が小さくなるのだったら萌えなんですが... >25 サンキスコ。カタログでは判らないWの改良点!
HGと言えば8×32なんだが。。。
35 :
遠めがね厨房初心 :04/04/05 21:01 ID:Xt31ZlR6
>34 エッ! でも8×32HGはデカ杉高杉オイラみたいな厨房には分不相応と。 8×20HGDでは中途半端で意味無いですかネェ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 21:03 ID:nE5Bp+Hn
HGの性能は中庸、良いところはない HGの値段は絶高価 金歯双眼鏡と言う
茶道具?
>>22 EDじゃない
てーのはとても大切なことだとおもわれ・・・
EDダメポ
>>36 の出品者はヲタだな
遮光環わざわざ見せたり
コーティングの写真わざわざ撮って載せたり
どっかで観たような写真だw
>>36 3%取ってるので報告します
明日には削除されるでしょう
今月から禁止でつから
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 21:41 ID:nE5Bp+Hn
色収差ってED使う以外、避ける方法無いのかな? もしそうなら、高倍率機は高級でも大なり小なり誤魔化してる事になる
フィルターで2色程度だけ通して 悪路で補正汁
>>42 対象物を観察する前に、色収差言い出すのが双眼鏡脳内ヲタク
「手持ち」双眼鏡で色収差が対象物のディテールを阻害するのは
「非常」に稀。
色収差言い出すのは、大半がカメオタからの流れ。チミもそうでしょ?
42HGが48以上で落ちるなら35で出し直すかな
色収差なんて気にした事もねえってか分かんねえw 見比べて見え味が気に入ったのが最高で今まで来たから
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 22:18 ID:nE5Bp+Hn
>>45 >>45 俺はカメヲタって程でもないよ。
大口径のレンズも持ってない。
晴天の空をバックにそびえ立つ白いビル。
そのビルの縁に赤や青の光が見えたというだけ。
普通の対象物でも、気になる時はあるよ。
>>48 そ言うの、「非常」に稀って言うんでないかい?
で、普通の対象物ってどんなの?
白い鳥とか雪景色でも気になるぞ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 22:28 ID:nE5Bp+Hn
>>49 背景が明るい部屋で、白いシャツの人が近づいてくる
アクティバはそれだけで、シャツの端に色収差が見えるよ。
で、何がいいたいのかというと、色収差の見えるレンズと
見えないレンズはどちらが優秀か?という事。
アポやED使わないと色収差が消せないなら、精密に作られた
レンズの方が色収差が見えるのではないか?という事なんだけど‥‥
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/05 23:02 ID:nE5Bp+Hn
レスが無いな(w
>>52 パナウェーブ研究所スレになりつつあるので、スルーしてますw
いつまでも釜ってられんしな〜w
55 :
14=33=35:遠めがね厨房初心 :04/04/05 23:22 ID:xUssZbJE
>35 サンキス。Φ42のHG かぁ。更にデカ杉。中古少々高杉(落札¥How much?) 視界が広くて気持ちイイのが欲スイ病の治療薬になりそうナンですが。 出来ればコンパクト。ナイナイねだりですかネェ。知恵遅れ漠然でスンマソン。
双眼鏡で色収差を楽しんでます。
優秀な双眼鏡をお持ちですね。
リアルタイムなスレだな。
ヤフヲクねたはつまんねーよ 他にスレ立ててやれ
65 :
55:遠めがね厨房初心 :04/04/05 23:44 ID:xUssZbJE
>55 超即レスサンクス。 中古で半額希望とは結構高値感。オク最安とは限らないですね。 でも7.5°で隅々まで気持ち良く見渡せるし、大きさもややデカ程度。チョトイイカモ。
天文いたに来る度胸もない奴が なにいってんだか
ネタ! 最強のポロを語るのは?
元天文住人ですが
鳥見定番のEIIを知らずして、 ポロを語るべからず。
>64 厨房でも分かる「コーガク」。 >65 ペン田のそれは7.5怒の隅まで「気持ち良く見渡せる」訳では無い。
隅まで気持ちよく見渡せるのは更に光学。
最近 ビノンのはなし聞かなくなったな
今日はずいぶん伸びてるけど、 住人は3人?
隅まで気持ちよく見渡せるのはHGだけ 以下ループ
おれは23:00過ぎから参加
マジ6マソなら買う。
ツァイスのボケ味がいいんじゃねえかよ
オレ、今参加した。 チャットみたい。
85 :
79 :04/04/05 23:58 ID:???
実況のノリを持ち込むのイクナイ
ボケ楽しむならツァイス買わなくてもいくらでもあるよ。
Y.Y.さんいい人そうじゃん
山田幸雄さん
>>隅まで気持ちよく見渡せるのは カメラと違って隅々まで云々言うのは…。 普通は中心部に観察対象を移動すると思うけど、みんなわざわざ周辺部で観察してるの?
最後に残るのは売れないウイークエンドなんだろう。
今日は天文雑誌に 双眼鏡ネタがあまりなかったのでむしゃくしゃしてる
天文雑誌は田舎じゃ置いてねえからむしゃくしゃしてる
ツァイス厨 = 周辺ボケボケの言い訳はいつも同じ。
田舎にいかなきゃ天文できねぇからむしゃくしゃしてる
>>90 マジレスするとインプレするとき以外はそんなことはしないw
でも淡い天体を見るときは
周辺にもってってそらし眼を使う
いちばん小さいHGの周辺像はすごいとおもうが
上でいったようなケースでは必要ないね
田舎に住んでるが天文誌売ってるぞ。
しかしツァイス7×40最強でしょう
雑誌でのEXのインプレ早く読みたい おねがいしますよゲッ店
中心しか使わないなら アペプロ7×42で充分でしょ。
アベブロは8倍がいい
>99 前スレでインプレあったじゃないか あれじゃだめなの?
7×42 9.3度が気になってしかたない。
なんか夕方にくらべて晴れて着たカンジなのだが このスレはまって抜け出せないw
天スレ住人?
>>106 スレたて人だよ
反感かっちまってスレ伸びない(泣
次は「バードウォッチングにも持ってく双眼鏡」がよろし。
>80 ンート、オクのペンタは中古半額Limitとして、2.8マソ未満なら。 広視界8×30EUも本当に隅まで気持ちイイなら新品購入も検討シマツが、デカイのがナァ。 ここで評価されない8×20HGは狭いけど隅々まで気持ちイイのなら軽量コンパクで、コレもイイ。
「バードウォッチングを夜間も出来る双眼鏡スレ」はだめ
星見,鳥見に関わらず、 7×50IF防水ポロ使うのがよろし。
8×20HG,10×25HGはほんと 周辺像いいよせまいといっても見掛けで55度あるからね 昼間使用なら 8×20HG いいかも 高いけどさすがに重くないし ただ対物に指かかりそう,あと意外とかさばる
おれ、トロピカル持ってないから参加できない。
SP持ってるけど全然使ってない。
なんかだんだん脱落して 2人しか残ってない気がするw 点呼とりましょうか
はーい!
122 :
120 :04/04/06 00:33 ID:fWkGrG0X
壱
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 00:34 ID:2G+Swwrq
ホントだ。
>>111 一度スポスタV買ってみるといいよ。
俺は3980円で買った。
でもやっぱり、42mmのダハしか使ってないな。
安い?もんだと思うから、試してみるといい。
鳥見に1.5kgのポロとか‥‥
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 00:37 ID:fWkGrG0X
ぺんたのPIFは1.7kgだ
ストラップ通す接眼カバーは 重宝することに最近気づいた。
大口径の方がピントの深度が不快気がするんだが、錯覚かな?
>>128 目の方が合わせてしまうんじゃないの?
フォーカス合わせに時間がかかる7×50IFは、
どこがべスピンかわからなくなるときある。
>>129 そうかもなぁ
銀塩だと口径が大きい程、あわせにくくなるけど
双眼鏡は逆な感じ
>>127 おれは接眼キャップのみストラップ通し
対物は首からぶら下げられないから通してない(スリットの部分で脱落多いし)
いまは対物蓋はテープでスリットふさいで,対物等に括りつけ
>>128 リラックスして覗くときより1ぢおぷた遠視よりでもピント合う
最近視力が改善した気がする
「機械遠視」と勝手に命名したw
>124 サンクス。スポスタVサンキュッパなら問題無い。 ...でつネ。 でも、安値店が見付からない。0.8マソ・・・トホホ。
0.8マソなら、止めた方がいいな
オレもやめたがよい思う。
大活躍(・∀・)ニヤニヤ
>133,134 ・・・ですよネ。ショボーン。 135氏に(・∀・)されチッタ?オイラのこと? >136 んーと、知能低いのでイイノかドーカ判りまシェン。でもサンクスデツ。
たいしてスレ進んでないな ヲレはもう菜の花台とかいうとこいってきたぞ 薄着してったので寒くてすぐ帰ってきたが・・・ 月と木星くらいしかみなかった
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
モヤシミー ノシ
キヤノン5x17>>>>スポーツスター
今日はじめて8×32HGを覗いてみた。 驚愕の見え味だった。 ほかの双眼鏡は全部ゴミだね。
>143 但しウィークエンドにはかなわない
ウィークエンドとHGは視野の着色がそっくり。
とりあえず最落が設定されていると萎える。 てゆーか積極的にムカツク
>>149 その方意味不明な質問が異常に多くて怖いんでつ。。。
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
2マンなら、まぁ良心的だと思うけど‥
>>152 もうあなたで良いですから18でどうですか?
オクの双眼鏡カテは怖い方多杉・・・
>>154 何回入札したら気がすむんだ。みんなに迷惑だよ。出ていけ。二度と来るな。
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
スマン42HG狙ってるんで
漏れも今日はじめて8×32HGを覗いてみた。 驚愕の見え味だった。 ほかの双眼鏡は全部ゴミだね。
mure541 (25)恥ずかしい奴だな(pgr ここの住人じゃねえだろな
漏れも今日はじめてウイークエンドを覗いてみた。 驚愕の見え味だった。 ほかの双眼鏡は全部ゴミだね。
>>154 値段は悪くないと思うけど、自分は10×42が欲しいんで
あ、HGに拘ってる訳じゃないよ
プリズム形式は無視して倍率mと口径Dからツアイスのカタログにある薄暮係数Zを 算出してソートしてみた,みんな一般用と星観用の境目はどのくらい?(ヲイラは15くらいかな) m(×) D(mm) Z(=(m*D)^0.5) 5 15 8.7 5 17 9.2 7 15 10.2 7 17 10.9 6 20 11.0 5 25 11.2 8 20 12.6 6 30 13.4 7 30 14.5 8 30 15.5 7 35 15.7 10 25 15.8 8 32 16.0 7 42 17.1 8 40 17.9 8 42 18.3 7 50 18.7 10 40 20.0 10 42 20.5 10 50 22.4
>>164 ありがとうございます。
良さそうな方に売れまして安心しました。
漏れも今日はじめてウィークエンド20〜100×50MCを覗いてみた。 驚愕の見え味だった。 8×32HGと良い勝負だね。
DOCTORのIFってCFみたいにセンターにあるけど、両方一緒に回せば CFと同じ操作性になるのかなぁ
漏れも今日はじめてスワロEL8.5x42WBを覗いてみた。 驚愕の見え味だった。 ほかの双眼鏡は全部ゴミだね。
>142 ニコ5×15D CF >>>> キヤノ5x17 >>>> スポーツスターW8x25D CF .....デイイデツカ?
てすと
スワロ厨は専用のオージースレッドへ。
今日はHCに回転テレビ台さがしにいった テレビ台はなかったがそのまま帰るのはなんなので 双眼鏡を物色 ケンコの25〜140倍ズームを試す 前回は視軸ずれと接眼レンズのホコリで敗退した機種だ 再び試すも25倍でも店内のいちばん遠い端にフォーカスあわない ケンコのズームは日本の狭い国土には不向きなようだ そのまま帰るのもなんなので ケンコ7×18単眼鏡をためす,視界ひろい(60°くらい)ので 税込み\1500強で購入.なんと接眼レンズは非球面ぽい, 視度調整程度しかしない感じで合焦範囲は3m〜∞ 星観には向かないし単眼なので疲れるが明るいとこで使うにはイイかんじ 以前プリズむを取り出すためにかった\980のミザールダハより満足どは上
漏れは今日初めてフジ25x150 EM-SXを覗いてみた。 超怒驚愕の見え味だった。 ほかの双眼鏡は全部ゴミだね。
>>174 天文板でイタイ目にあったのを忘れたのかい
今日はキャンドゥにパイン缶詰さがしにいった パインはなかったがそのまま帰るのはなんなので 双眼鏡を物色 ?の6x25を試す 前回は視軸ずれと接眼レンズのゆがみで敗退した機種だ 再び試すも店内のいちばん遠い端にフォーカスあわない プラ製は日本の狭い国土には不向きなようだ そのまま帰るのもなんなので 中国製4×15をためす,視界ひろい(40°くらい)ので 税込み\105強で購入.なんと接眼レンズは非球面ぽい,ってか精度が… 眼幅調整程度しかしない感じで合焦範囲は3m〜∞ 星観には向かないし、プラレンズなので疲れるが明るいとこで使うにはイイかんじ 以前、ヒモを取り出すためにかったダイソーより満足どは上
もう落ちた・・・
>>177 意味不明
捻りが効いてないし
元ネタとして
>>173 をつかった必然性もなし
オリジナルのネタ頼むよ
オリジナルひとつもかけないほど頭悪くないんだろw
遠めがね房が落ちたらツマランスレになった。 また誰か初心房イラッシャーイ。適当にいたぶって あ げ る 。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/07 01:58 ID:Du+1Nasd
アペプロの(あえて8じゃなくて)7×42ってどうでつかー?
イイんじゃない
アペプロ7×42… 実際覗いたことはないけど ちと狭すぎるんでは?
狭すぎるだろー 見掛視界 45.5 って(笑)
186 :
173 :04/04/07 12:35 ID:???
>>185 そんなあなたに
ケンコ7×18,見かけ視界60°(目測)
マジで今日もう一本買ってって総眼化するかも
適当なバルサのブロックの両端にV字溝切ればよさそう
シム挟んで視軸調整かな・・・
もちろん眼幅あわせて俺専用!!
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/07 14:41 ID:+/We4jjq
アベブロ25で満足してるぜ
アクションEXの、8*35と8*40を買った人居ますか? 良さそうなら注文しようと思います。
>179 HGが見あたりません
画像に直リンしたほうが・・・
その手があった!
あほですね
一々番号クリックして誰が探すかボケ茄子!!
チン粕野朗が
さっさと直リンしろ広東方形
落ちてるよ。市ね。
>190 ダメだ!HGは全然見えません こんなボケがアップする、HGはたかが知れた物
おおーーい HG使ってる奴は、大馬鹿やろうだぜい アップで馬脚を現し屋がった 以上、糞HGの話題は終了
HGも、HGを持ってる奴も、大ボケなのが今回のアップで明らかになりました 以後HGを持ち上げる奴は、大馬鹿の見本です
おおーい HG持ってるボケ 悔しかったらちゃんとアップしてみな、ケケケケ ヤンダヤダヤダ
重くて見れん
>>198 死ね!
猫タンにこんなことする奴には死あるのみ
アンチHG一人で必死だなー 一度買って使ってみれ。
飼えないから喚いているんだろ。 HGはマンセになる程の物でも無いのに...アンチになるとは可哀相。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 08:33 ID:11kUQzn6
調べな、基地外
朝からごくろうさん
HGは重いけど、質感とバランスが良いから重さを感じさせない。 だけど、32ミリってことを考えると疑問がわいてくる。 アペプロ42ミリと大きさかわんねーじゃん! その後モナークを持つと軽さに感動してしまう。。 ニコンさん。フラットナー外して軽量化しようよ。
んなことしたら他の双眼鏡と同じになる罠
×42 HGにもフラットナー入ってるんでしたっけ?
>211 調べようが無い。 Dialだと異常に重い。Fiber To The Home だと羽根の様に軽い。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 14:40 ID:11kUQzn6
ドイツ双眼鏡オクで落としたのが届いた サランラップでグルグル巻きして新聞紙にくるまれていたわけだが
馬鹿が
最初覗いた印象が今一で全く使ってなかった魚篭のアペプロ8×25 久々に覗いてみたら割と良かったわ 昼間は結構使える、夜間は暗いのがあれだがLFやホレスタのようにクロス状の光芒も出ないところは良いかな フェイズコートの恩恵なんだけど、2万円台で買うには割といいかも 同価格帯にLFやモナークがあるから売れんだろうがw
2万円台ならモナ最強に決まってるだろ。
>>220 プロ8x25。 ありゃダメだろ
あのクラスで一番見辛いよ。 狭くて息苦しい
>221 ハクションEXがでた今となっては、モナ最強とも言ってられないのではないか モナがHGより遙かに優れてるという事実は認めるが
5×17 ビクセンとキヤノンとあるけど 外装違うからストラップ付く位置もちがうんだね 俺もってんのは魚篭だけど、ピントリングを 上にもってくるとストラップが左にくる。 俺的には逆のキヤノンのほうがよかった 天地逆に持てよってーコメントはなしネ
ハクション・モナはビギナー向けで妥協の産物。 同じスタンダードに分類されているSEやEIIがかわいそう。 分ければいいのに。
天地逆に持てばいんでないか?
SEは大打撃を受けそうで たしかにかわいそう
>>225 あとどこいらを妥協しているか
実例あげてコメントお願いします
全部
>>226 コメントありがとう
親指でピントリング操作してもけっこう逝けそうだけど
やっぱり天地逆はイヤっ!!
前後逆にしてみたら実視界45°で感動した
この時間帯も2人しかいないみたいだ _| ̄|○
オレひとつしかレスしてないから 3人かも知れない。
ノ
(*´,_ゝ`)プッ
スワロでも買うか
そだねへんに気張らず
>>235 みたいに
さらっと買いたいもんだね
ポロなんて、いくら良くてもコンサで使い物にならない。
さて、そろそろスワロでも買ってみるかな
そろそろツァイス60スタビでも買うかな ジオビットは来月だな
いい夢見ろよ
↓HGの素晴らしさについて一言。
たしかにノートPC買い替えを 1年先延ばしにすればスワロ買えるなぁ でもこのスレのぞいてオレのなかではスワロのイメージ ÷杉なんだが
HGは ×20 ×25 ×32 ×42 どれがいいの?
20と32
ふと気付いたが、今月飼うつもりの交換レンズ VR70-200 F2.8G を止めれば、そこそこのブツ飼えるじゃん。 (ED80-200F2.8Dモテルので、本当はそんなにVR必要でないw) しかし、レンズならば財布の紐が緩いのに、双眼鏡だと5マソでも躊躇する。何でだろう。 双眼鏡詳しくない上、ちゃんとしたのは一つもモテナイ。予算20マソ未満で、今が旬でオススメなのは?
>>245 中古で
AF-S ED 80-200 F2.8D or VR 80-400を買い、
新品で8×32HGを買いましょう。
>双眼鏡だと5マソでも躊躇する。何でだろう。 ほんまもんの双眼狂信者じゃないから。(ププ
(・∀・)
>245 レスサンクス。でも、AF-Sの80-200は完全に被るし、VR80-400は暗い上解像度低いからイラネ。 8×32HGと8×30EUとどちらが良いかなぁ。どちらがお勧めですか? それとも、ツァイスだのスワロスだのブランドモンの方がイイのかなぁ。(ニコもブランドだがw) それと、ズームで誤魔化していたレンジの85mmを飼った方が幸せになれる気がしてきた。 やはりレンズはAiAF85mm F1.4D にする。 が、遠眼鏡の方が決まらない(判らない)。
↑ >245・・× >246・・○ m(_ _)m
>>249 >>8 ×32HGと8×30EUとどちらが良いかなぁ。どちらがお勧めですか?
どちらもニコンを代表する一台。
アウトドアでハードに使うなら8×32HG。
>251 30EUのカタログ広視界に目が奪われていましたが、防水否〜防滴ジャ無いんだ。 32HGもそこそこ広視界だし、普通屋外でハード(普通雨天撮影決行)に使うし。 8×32HGとAiAF85 F1.4D を飼う事ににします! 両方が安い店を探さなくちゃ。 有り難うございまスた。
HGは、値段の割に良くないぞ 買って失敗した悔しさを、自分だけではかわいそうなので 他の人にもHGをすすめ、買わせて、「しまったーーーー」と 後悔してる姿を、ニッタニッタ楽しむような性格になってしまう HGだけは買うな、 8*42,8*32ライカの方がすっきりクリアだぞ 俺はライカの8*42、嫁が8*32持ってるので 友人のHG8*42、8*32と比べて、、、、 はっきり言ってしまうと、勝ちました。 ライカは、対HGに無敗です。一緒に見比べた数人とも ライカに軍配を上げました
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/09 12:28 ID:WxyjeXM8
他人も言ってましたってのが痛杉 自分が気に入ったのが一番
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/09 13:27 ID:dx21JUqr
あえて言おう! 8*42HG最強であると!
また最強か・・・
>255 かわいそうに、HG買って落ち込んで、人に同じ失敗をさせて安心しようとしてる
ニコソは後発機種のレベルアップでHGのアドバンテージが下がったと云う事でしょうか? モナ10×42辺りにしておけば、外れても人にあげちゃえばいいかな。(虚け者) 8×より見掛視界広く、ダハが10×用に設計されている様なので.. 「サンニッパ」は数年前に飼ってしまって手遅れなので、ライカやスヴァロは次回(年末?)AiAF-S ED600 F4D購入時に考えます。 自分的にはスヴァロが良さげな気が。 双眼狂いで、VR70-200 F2.8G の購入意欲はすっかり失せまスた。(w
スワロを買いましたが、 一度室内で覗いただけで防湿庫に保管したままです。
>259 ドーシテ? 中にムシが入ってて、見なかった事にしようトカ...
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/09 16:48 ID:TRzt7imq
取りあえず誰も揚げ足取らない、ライカ8×32最狂と云う事でイイ?
253ですが、ライカ8*32最強とは言いません。 良いけど重たいし、高すぎ 鳥見最強は、ツァイスの8*56かと 但し重すぎて、高すぎます。 もし自分が今買うなら、アクションEXの7*35又は8*40に俄然興味があります 友人が通販で買って本日届いたそうなので、明日見比べに行ってきます。
263 :
261 :04/04/09 18:51 ID:???
>262 レポキボンヌ!
>>262 重いとは全然思わないんだが。ライカ8×32。
誰もライカの倍率切り替え式は持ってないのか?
___ __ + ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i + i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ ゞ;l ゞ;;;,, r `__"_ヽ ,|;/ ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ そおーーーーーーーしんっ!!オイッ!! ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ'' / \ `ー- '"ヽ`ヽ、 ,-'"~ i ヽ /,,\|| ` :: ;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::'' '';;,, \ ヽ | ヽ |,,::'' '';;,,\ ヽ|,,;;;;;::::''' ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
海外レビュー見てみ。 HG42は並み居る舶来機と比べても最高品との評価がたくさんあるぞ。 ただし、重い。とは必ず書いてある。
___ __ + ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i + i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ ゞ;l ゞ;;;,, r `__"_ヽ ,|;/ ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ 防ーーーーーーー振っ!!オイッ!! ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ'' / \ `ー- '"ヽ`ヽ、 ,-'"~ i ヽ /,,\|| ` :: ;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::'' '';;,, \ ヽ | ヽ |,,::'' '';;,,\ ヽ|,,;;;;;::::''' ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
ライカ,スワロ,HGは、 入門用〜セミハイクラスのデモ機を あれこれ見比べたときのような違いはないぞ。 どれを買っても問題はないし、 2マソ台の入門機と比べること自体無意味。 一部業務用を除けば、 舶来高級機に何とか対抗できるのはHGしかなく、 ラインナップからいけば勝負にならない。 国産メーカーはもっと頑張って欲しいね。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/09 23:13 ID:dx21JUqr
ペンタSPはタメ張ってるぞ、HGと。
はっきり言って、HGなんてツァイスの足元にも及ばないよ スワロがダイアモンドだとすると、HGは鳥の糞
入門機しか持ってない。 高級機なんて見たことも触ったこともない。 これ、アンチHGの特徴。
だれでも入門機あたり買って 鳥観始めるんじゃないの いきなりスワロとかHG買って防湿庫行きじゃカワイソ まぁHGなら使いたおせそうな気も駿河
使い倒してこそニコン双眼鏡!
板にレスしてる香具師なら、 高級機飼って使い倒してるのは当たり前。 中国の同じ工場で作ってる 入門機比べても面白くないだろ。
EX面白いよ
>>224 やっぱりストラップの位置に違和感あって
上野ヨドでキヤノンの5×17買ってきた
魚篭のに比べ高級感がある
あと外装が薄肉化してるだけあってチョットだけコンパクト
あと大きくちがうのがケース
ふたにストラップ通す穴あってストラップを手首に通した状態だと
ケースをぶらさげたまま使える.使い勝手イィ!!
でもピントリングの操作感わるい(個体差だろうが)
どっちかは分解の練習台にしようかな・・・
>279 両者得手不得手有り、人に依って好みが分かれるダロ。 脳内評論逝きナハレ。 両方飼ってからレポシル。
>>280 片方ですら、買えないからなぁ
モナでも買うかな‥‥
そうそう、アンチ(HG等)は大概脳内。 そこそこのレベルの物を飼っていれば弁護したくなるし、それでも萎 えるとすれば相当の粗悪品で、具体的に「***ダメ!」と言えるはず。 反対に最強!マンセも評価出来ない脳内と疑われる。 要はアンチもマンセも大概は飼えない貧乏人て事で。
8×32HG最強伝説はまだまだ続く。
あのさー。鳥見歴の長い香具師は、スワロでもHGでもなんでも良いと思うけどさぁ。 でも基本では、周辺部の解像、明暗云々より、広視界ってのは重要と思うのよ。 だって、観察対象物が視界にすぐ入らなきゃ、静物観察以外無意味だもんね。 観察時、主観察対象をわざわざ周辺部に移動して観てる馬鹿も少ないだろうし。
>281 モナ飼った・・・モナしか飼えない。_| ̄|○ 今から(同胞)HGマンセ ...アンチ南蛮渡来になり、「鳥の糞」とか「最強」とか云うぞ! >258 入信したお布施として、この際レンズ諦め、HGとライカやスヴァロの両方飼いナハレ。 そして神となって、ここの貧乏人煽り糞レスを蹴散らかしナハレ。
>>284 鳥見30EU最強伝説。
最新のハクションEX 7×35CF はどうかな? 実視9.3怒てのも萌えそう。
ヲイラは星観派だから今戻ってきた 鳥の人は早く寝なはれ! それとも皆さん早朝鳥観派?
>258 285氏の云う様にお布施払えー。 600 F4資金(90マソ?)突っ込めば、楽勝で教祖誕生! ..間違いない。
>288 良い事言う このボードで教祖になるなら、100万もかからないんだな HG?あ、全口径有るよ、それがどうした?なーーんちゃって
>>286 でも800gって微妙に重いよね。
30EUをそのままにレンヅだけグレードうぷしたの作らないかな?
1マソぐらい高くなってもいいから。防水はどうしても重くなるから(゚听)イラネ 。
どうせ雨の日は見に行かないし。
そういえばこの間鳥見してたら、おろしたて?のピカピカスワロで観察してる香具師 いたけど、1時間ごとに?レンズクリーナーとペーパーで前後玉をゴシゴシ拭いてた。 よっぽどうれしそうなんで、忠告は止めておいたが。
コーティングはその程度じゃ禿げない
>>292 そうだね。君が持ってるルビーコートは強いもんねw。
マルチコートよりモノコートの方が丈夫って本当?
>>294 一般的にはマルチコートは傷に弱いので、メーカーによっては
保護用にモノコートを最上層に使ってるとこも。
昔に比べて、コートの性能は良くなったが、耐久性はイマイチとか?
(成分等極秘なので?だけど)
で、プロやハイアマの一部では基本的にクリーナー剤は極力使わないようにして
どうしても必要な場合は「純水」と使ってるね。
漏れは純水手に入らないので、蒸留水使ってる。
コーティングが禿げるのはレンズをぶつけた時と落としたとき 拭いただけじゃ禿げません
>296 レンズに砂ぼこり乗っけてよく拭いてみて。(笑
>297 そ。ゴミの研磨効果で禿げたり傷付く。今のコートはクリーナでは禿げない。 禿げる程始終磨く香具師は、そもそも磨き杉。 純水だと油分が落ちなくて堆積化し、益々フキフキするのだろうが。 触らない汚さないのが原則だが、たまーにブロアと刷毛処理後、専用クリーナでサッと拭き取るのが吉。 普段はブロアと刷毛で。 鬼の様に磨かない事。 但し、クラシックレア物のメンテでは純水も有りかと思うが。
>>今のコートはクリーナでは禿げない。 チミの頭はそうかもしれんがw。 禿の意味でも違ってくるけど、クリーナー液でコーティングは少しだけど劣化はするよ。 (SSの担当者談) ちなみにメーカーでは市販できない高揮発性の液剤で洗浄してるはず。 まったくクリーナーは駄目ってことでなくて、油性の汚れはクリーナー以上に悪影響だからそりゃ使った方がよろし。 でも極力使用は控えた方がよろし。で普段のメンテ用には不純物のない純水が最適。 クリーナー液は、よくふき取っても跡が残りやすいしね。で完璧にふき取ろうとすると…ry
301 :
262 :04/04/10 21:49 ID:???
本日見てきました。 ハシブト、スズメ、カルガモ、ヒドリガモ、アオジ、ハクセキレイ、セグロセキレイ、シメ、ムクドリ、ツグミ ヒヨドリ、コゲラ、ウグイス(声のみ)、キジバト、コサギ、カワウ 使った双眼鏡 ライカ トリノ 8*42 ハクションEX 8*40 モナーク 8*42 ハクション 8*40 ハクションEX8*42ですが、良いです。逆光の時若干にじみますけどよほど注意しなければ解りません。 ピントリングが多少軽めですが、素早く目標を捕らえるには良いと思います。 対物レンズ間が大きいからか、同じ物を見てもモナークより遠近感が有ります。 アイレリーフが長いので、眼鏡かけてもライカ同等の広い視界で、像のクリアさは多少 ライカの方が上かと思いますが、この値段なら文句は言えません。 ハクション8*40は、像がゆがんで物の大きさが小さく感じてしまい、使いたくはない双眼鏡です。 若干大きめですが、ハクションEX8*40は、モナより好感持てます。 と言うことで、ハクションEX8*42は、二重丸です。 さって、注文しようっと
>301 レポサンキス! ハクション(アクション >302)EX8×40(42ジャナイ)良さそうですね。 EX7×35の方も期待アゲ。
>>301 さんアリガトウ
ちなみに
無印ハクション8×40とはハクション revo VII のことでしょうか?
305 :
304 :04/04/10 23:11 ID:???
アクションEX上野のヨドには ほとんどの種類の展示機そろってたよ EX7×35はての中にすっぽり収まるかんじで気に入ってます(3/13購入) 今日は所要をすませた帰り足柄の峠を通ったのですが なぜか小山のほうで花火打ち上げてました それを7×35で観賞花火のタマが視野内に収まりなかなかの立体感で 感動しました
306 :
雑魚 :04/04/10 23:18 ID:???
>300 そんなの見なくても(見たけど)判ってら。 それより、拭く前の埃落としを忘れるナ!
307 :
304 :04/04/10 23:41 ID:???
レンズ拭きはハァーしてTシャツの裾で拭きます
それで取れない油膜等は
無水エタノールをティッシュにつけてひと拭き
その後ハァーして乾拭きかな
乾拭きのときティッシュはだめです
ローションが入ってる保湿がだめなのはもとより
普通のティッシュでも乾拭きで取りづらい拭きムラができます
けっきょく洗いざらしの木綿ということでTシャツとなりました
溶剤ジャブ付けできる場合は
エタノール拭い→純水→エタノール置換→ブロウ ですが双眼鏡はそうもいかないので
レンズクリーニングのスレは以前カメラ板にあった気もしましたが
今はこんなのしかありません俺もキムワイプは使う気しないねぇ〜
★レンズ拭きにはやっぱり【キムワイプ】だろ?★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028378880/
308 :
262 :04/04/10 23:49 ID:???
*40と*42を混雑してました 良い!と思ったのはアクションEX8*40です。ピントリングとか、ターンスライド目当ての堅さ加減は 納得の行く物でした(ライカのターンスライドは堅過ぎ=自分のメイン双眼鏡) 目立つ特徴は無いですが、ニコンがまじめに作った双眼鏡だと思います。 視界が広くて立体感があって、アイレリーフ長いので目に押しつけなくてもしっかり見えます。 難点は、重い!ですが、重さを感じませんでした=持ちやすい アクションの元祖8*40は、ゴム目当てなのは我慢するとしても、像が変形するのか 非常に小さく見えます。これは最悪だったのですが、EXなら自信を持って友人に お勧め出来ますね
309 :
267 :04/04/11 00:28 ID:???
>308 質問ばかしでスンマソンですが、モナ(8×42?)とEX8×40の差はどんなモンでしょうか? と云うのも、私は唯一本だけ、モナ10×42モテまして、もう一つ 広視界のEX7×35 又は小さい 8×20HGを飼おうかなと考え中なもんで。 自分のモナ10倍は微少ですが色収差?に少し萎え。「白い巨塔」を覗くと右エッジにマゼンタ、 左エッジに緑が僅かに縁取って見えます。 他に較べる物がないので気にし杉かもですが、最新のEX8×40ではどんなものかなと。
m(_ _)m
>>306 んだ。まずブローはこまめにやっておくことだね。最近は、PC用のエアダスター愛用。
あと、最近の雨(とくに降り始め)は不純物+酸性物質が多いから、よく拭いた方がいいらしい。
>けっきょく洗いざらしの木綿ということでTシャツとなりました
洗いざらしの木綿は硬い繊維質だから止めた方がいいらしいよ。それとカラ拭きも。(ハーすればいいけど)
やっぱ専用紙、布がいいんじゃないの?
>311 フロンより地球にヤサシイ〜ブロアーの方がイインデナイ? オイラは大きめのブロア使っているけどフロンより カ ク ジ ツ に強力ヨン。 空気で傷が付くのではと心配する程...(大w 後カメラレンズ用の刷毛も馬鹿に出来ない。これでカノジョの を掃いたら..じゃなくて 取れ難いゴミを掃きながらブロワしゅこしゅこすれば大抵OK。拭くより断然安全。 コレでダメならいよいよゴシゴシ。純水もイイけど、ここ一発しぶとい汚れ(指紋)は専用 クリーナで、あっさり確実にお掃除。 コート劣化?の心配より、物理的に傷付かず軽く撫でるだけでクリーンになるクリーナに軍配。 ところで、ハーは自前蒸留蒸気wと共にほぼ100%の確率で見えない唾液や痰の微粒子が放出さ れるので現場緊急時以外はヤメレ! 昔ニコソの実験レポ(マルチコートレンズにハーした場合の異物付着率の検証?)でハーした レンズの表面を顕微鏡解析したところ、ほぼ100%ドロドロになり「コリャダメですね」が結論ダタヨ。 その時に、レンズコートは一度でも触ったら取り返し付かない。しかし汚れた場合は物理的なダメージ が最悪なので、専用クリーナで極力軽く回数少なく撫でる方がベター・・・とプロが云ってた。
同じく昔の実験レポだが、クリーナー液も油分&汚れを溶かして、取り残し分が均一に塗布 されるとw。あと今のクリーナー液はドウだか知らんが界面活性剤が悪さするみたいね。 で良いのは、油分も溶剤なしで拭き取れる布(不織布)+純水だったかな? まあ結論は、こまめにキャップかプロテクターを付けなさいだった。w
314 :
262 :04/04/11 09:47 ID:???
>309 友人がモナ 8*42を買ったのが2月 その友人が、別の仲間にアクションEX8*40を推薦 昨日、しげしげと見比べてて、モナの友人は、嫁さん用にアクションEX7*35を 買うことに決めました。 像のクリアーさは、同じです。アクションのほうが広視界で広々しますし ツグミ・シメが10羽未満群れてるところを覗いたら、アクションEXの方が 前後の関係をしっかり見極められます。多分対物レンズ間が大きいポロの良いところなのでしょう。
315 :
309 :04/04/11 11:34 ID:???
>314 しつこいオシエテ君にレポ有りがトン。 アクションの広視界は8×も良いですが7×は極端に広いですね。実視界9.3°はニコソ最強。 それだけに見え方が気になりましたが、普通に覗いてOKみたいですね。 モナより後発の強みとダハでないポロの強みが有るみたいに思いました。 まぁ、細かく「評論」すればアラも有るのでしょうが、妥協可能レベル...EX7×35 に逝ってみます。
アクションEXの7×35もってるが星観ように10×50欲しくなってきた 同じ機種の口径違い複数買うなんてアホクサとかろうじて踏みとどまってるが 店頭でEXの10×50持ってみると結構持ち易い,結構ぶれずにいけそう
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 11:42 ID:EEyCLjjj
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 12:03 ID:pPLG3r0Y
YYさんがキャラ変えて来てるな
>>318 レンズクリーニングの話題のこと?
じゃこっちでも防水とパンフォーカスのはなししよう
どっちの話題もヲレにはまだものたりなかったよー
アクションEXは、なかなか良さそう! 値段も安いし(トダカメラで2.1万円 8*40) これは、かなり売れるかも
ニコ営業さんお疲れ様です。
mure541 (25): 重いので8×32はないのですか。 _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ ムレムレしてきたな…
おれまじで8×42HG気になってきた いまはHGは×25しかもってないが 天文用途だから×32じゃなく×42いきたい 10×40クラスはエスパつかってるんで同じようなのあってもしょうがない で,ほんとは広角バカなんだが56°に目をつぶって8×42に逝きそうな予感
スワロELタン...(*´3`*)
>325 ホシーノ?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 19:11 ID:pPLG3r0Y
アクションと同じ価格でアクティバスタンダード10×50が買えるわけだが
2万円台で買えるダハとポロではポロの方が性能いいのですか?
使用目的による罠。希望倍率、口径もわからんし。
40〜50口径で8〜10倍 鳥見にも星見にも使いたいです
そんなのは3万以上じゃなきゃ無理。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 22:38 ID:rFuhsgcb
332は士朗戸
>>331 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< モナークに汁
( ) │ キョウエイ 10x42 29600円 特27930円
| | | \__________
(__)_)
どうでもいいんだが、なんでいちいち天文屋が こんなところに来るんだろう。。。 双眼鏡ってだけで来て持論言われても、鳥用とは 使用目的がかなり違うから参考にならんのだが。
139 :名無しSUN :04/04/07 10:32 ID:8ZjG6QzG 鳥板と天板の話題をいちいち混ぜるなよ… 143 :名無しSUN :04/04/07 23:56 ID:QILJ8m2c >139 彼も必死なんだよ。ネタを出したいけどネタは無い。 144 :名無しSUN :04/04/08 00:00 ID:ai4SgHQT 漏れも両方覗いてるけど、 向こうで何の脈絡も無しに星見の話振る香具師とか こっちで小口径機種の話したと思ったら「続きは鳥板で…」とか一体何がしたいのかと思う。
>>331 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< ハクションEX に汁
( ) │ トダカメ 8x40:21,101円 〜 10x50:23,657円
| | | │
(__)_) \__________
>335 俺は 昼は鳥屋、夜は星屋 ですが何か?
口径が大きくなると、 44口径120mmという表示になる。 =口径が120mmでf値が44の意味。
341 :
339 :04/04/12 00:38 ID:???
今度はマジレス
すでにオススメ済みのようですが
モナークが良いとおもいます(自分では持ってないけど)
軽さも性能のうちですから
あとあなたがポロで重くとも厭わないひとなら
やはりニコンのアクションEXの8倍機10倍機がよいでしょう
あと
>>327 で哨戒されている蓑のアクティバのポロもよいです
プリズム若干小さい分,射出瞳の上下がケラレテいるのですが
そういわれないと気づかないかも.アイカップのばして60°分だけ
つかえば問題なしかも・・・
でもアクティバはアクションEXとの実売価格差はたいしてありません
以上天すれのほうの話題を混ぜる139
342 :
339 :04/04/12 00:40 ID:???
343 :
339 :04/04/12 00:47 ID:???
訂正 × >以上天すれのほうの話題を混ぜる139 ○ 以上天すれのほうの話題を混ぜる136
>>340 120mm,44口径て滑腔砲ですかラインメタル製デツカ
天体用の話はあっちでやれ。
346 :
339 :04/04/12 02:21 ID:XlffYabJ
>344 90式やM1エイブラムスの主砲は独ラインメタル社製 L44(砲身長口径比44-120mm滑腔砲) を艤装している訳で...その質問自体意味不明。
348 :
344 :04/04/12 03:34 ID:ak63/ISC
榴弾砲とかだともっと長砲身だしそもそも120mmあったっけ そういや戦車砲かということでうろ覚えのなかから 製造メーカー等を質問したわけです
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/12 04:34 ID:LYC6QboT
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/12 08:33 ID:Q9XO/zeS
ミノルタやペンタの双眼鏡置いてねえ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/12 20:36 ID:kl1dyGzy
アクテバのポロ買ったが結構見えるんで驚き 漏れのLFよりよく見える気がする しかし大きいので気軽には使えないかも あと外装のゴムがフニャフニャなのが嫌
平成16年度Nikon8×32HG最強伝説。
アクションン買えよな
>352 自分の中で「伝説」に風化しない様、HG飼ってネ。
ここ数日の書き込みを見て感じたこと ダハは、2−3万円で一般使用に問題のないモナークがある ポロなら、2万円にちょっと足せば、理想的なアクションEXがある。 このどちらかを選べば、ユーザーの8割以上は満足すると思います と言うことで、 性能が上二者以下の時値段は2万円以下であること 値段が3万円以上ならはっきり解る性能の差が認められなければならない と言う事なので、H?厨とか、I?厨には、きびしーーーい冬の時代が始まったんだなぁっと感ずる
>>355 モナとHGの違いも分からないのか。
かわいそうに。
救急車で眼科逝ってらっしゃい。
はっきり言ってしまって HGは、ぜーーーーんぜん、良いと思わない! 性能は舶来6桁の1/10以下の癖値段は同等 軽いHGの写真出せよ、ケケケケケって笑ってやるぜぃ
>>356 モナとHGに価格差以上の過大な脳内期待をいだくオマイも逝って良し。
両方飼ってコストパフォーマンスの違いを各々説明シル。
HGはニコ双の旗艦なのは確かだが、モナやらハクションEXやら底上げが大きく価格差相応のアドバンテージが減っている。 渡来品を凌駕するEXUか「XT」6桁を(出来れば標価20マソ以上の枠組みで)早く開発シル!
とりあえずSEをアクティバのようにしてくれれば良いのだが ゴム見口をスライド式に 防水は無理でもせめて防滴に 似たような形で2万も安いアクティバに出来るんだからさっさとやれや!!
ゴムだからいいんじゃねえの?
SEはディスコンでいいよまだEIIが残るからいいでしょ おれは6年前SEに手が出なくてエスパ逝ったヘタレだが でも双眼鏡に3万以上出すのはけっこう勇気いるよ
3マソあれば型落ちのデジカメでも良いのが買えるぜ
スワロ買えばもう何も買わなくてすむのに。。。
HG買えばもう何も買わなくてすむのに。。。
>>364 そだねスワロ-かえばデジカメも買わずによい
よって自分の愛機の画像曝すこともないわけだ
2万円台ポロとスワロ10数万円は素人が覗いても一目瞭然ですか?
モナにデジカメ付けて景色撮りたいでつ
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/12 22:56 ID:0tmhKq8i
オマイら クジクジ言う前に、そのズレ曲がったメガネを何とか汁!
やっとの思いでスワロ買った野郎は、経済的に困窮しデジカメも買えないんだとさ 飾り満載の金ぴかトラックの運転手は、飾りを付けたためにパンツを買う金がなくなり 着替えるパンツが無く履きっぱなしだそうな、おおおーきったなぁ スワロ買った見栄張りは、it that all スコープは買えないし、デジカメも買えない その鬱屈した精神が、俺はスワロだ、俺はスワロだ 住まいは50過ぎて、木賃安アパート、嫁無し(もらう経済力無い) おいおい、自分の全財産はたいてお前はスワロしか買えないのか そんな一点豪華主義って情けなくないか 俺はライカだけど、スワロの数百倍の値段の家を持ってるし、 数十倍の車を持ってるし、金のかかる嫁も居るぞ スワロ持ってるってだけだけど、それがそんなに凄いことなのか?
ヲレのめがねニチノールの形状記憶合金だし 巻弦にしてるからずれない
スワロとHG持ってる奴は、貧乏人って事だな
金のかかる嫁よりも スワロ- といってみるてすと
スワロ(又はHG)しか買えない貧乏人ってヤですねぇ〜 奴ら、家無し、車無し、嫁無し、スコープ無し、あーーーあ やんだ、ヤダヤダ
スワロ(又はHG)持ってるのが自慢できるただひとつのことなんだから 許してあげなよ
スワローは浮気しないからな
持ってるだけでなく使って欲しい
>378 >379 でたー、人格破壊で経済的破綻者
381 :
379 :04/04/12 23:32 ID:???
>380 なんでそういうレスになるわけ 日本語わかる?
このスレは入門機も満足に買えない子供の集まりか。
オマイラ、僻み根性貧乏○出し煽りはヤメンカイ! そんなに高いもんでも無し、100マソ位突っ込んでからモノ云え。
つまり、まとめると 10マソを切る値段で世界最高の光学性能持つHGが 一番素晴らしいということになります。
亀オタ機材に六百マソ近く、鉄模オタコレクに四百マソ、ラジヘリ(まだビギナ)には二百マソ未満 突っ込んじまったので、双眼には今ん処十マソ位しか突っ込めネェ。(涙 家と嫁とガキと車はローン無しで持ってるので、あと半年他のオタを我慢すれば... 双眼もビギナなのでそれ迄ROMる事にする。
双眼ヲタのための カメラマンベストを語ろう をれはカンプコが好き
↑ HG房がとうとう切れた。 ...でもHG同等カイ!
ヘリンボーンとかのざっくりしたジャケツに EIIのようなトラディショナルなポロ これが真のビノキュリアン
↑幼女の敵 自己レス
荒れてるナァ
スワロ厨がウザイね
スワロ厨はオージースレへ。
ここの板向きだと思うのでここで質問します ニコンのオプションの偏光フィルターカメラの見たいに 回転できるのですか?
>393 >394 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>395 知らんが、回転出来なきゃ偏光の意味無いだろ。カメラと違って左右2枚有るので尚更。
オージースレは、ちゃんと鳥の話をしているぞ。
>388 HG同等性能じゃたかが知れた物
今更なんだけど・・・モナークはかなり良かった・・・ でも、鳥を見てると鳥の周辺が色ズレしてるのはちょっとガッカリするんだよな 軽量&スッキリした像で満足なんだけど、 コントラストの差が激しい部分の色ずれだけが気になる。 この問題点を無くした「モナークEX」を是非出してくれ! ニコンよ!
それだとHGを凌駕しちゃうよ と釣られてみるテスト
>>401 HGは高性能・高耐久性・高品質な製品であって、
プラスチックボディなんて絶対に採用しない。
403 :
372 :04/04/13 12:32 ID:???
おれ変なこと書いちゃったな >ヲレのめがねニチノールの形状記憶合金だし 擬似超弾性の間違いダタまあ変態温度が違うだけだが・・・
>401 モナは既にHGを凌駕している。 モナ HG 価格 1 5 性能 1 1.001 性能/価格は、モナ:1.0、HG:0.2でモナの方が5倍くらい良好
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 14:04 ID:vsoOYine
今まで買った双眼鏡の金額でスワロー買えたな。。。
>>405 おぼえてるだけ概略で総額を出してみた
自分でかった双眼鏡
台数:11台
総額:約24万円
1台は人にあげたが1台代わりにもらってきたので
現存数は11台のはず・・・
そんなにもってたっけ
スワロ1台よりいろんな双眼鏡あったほうがたのしいよう
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 16:10 ID:vsoOYine
平均2マソでつか
おいらは、都合6台買ったけど、一台無くして(タンクロ)現在の手持ち5台 いちばーーのくずは、ミノルタのアクティバズーム10〜30*22(位) まるで針穴の井戸底から見てる感じ。 お、いたいた!で双眼鏡を向ける、他の人たちは全員捕らえても おいらだけは、縦に横に捜索中。 その後、ライカ8*42を買って素人誘って鳥見に行くと 奴らは双眼鏡を持ってきてないから、ライカが取り合いになって アクティバズームは一度覗いたら誰も相手にしませーーん 仕方ないので、そこそこ見える奴と言うことで、ニコン8*40,フジノン8*32を買ったけど これはそこそこ当たりでした。(全部通販) 痴呆都市のカメラ屋はズームの糞双眼鏡ばかりおいてあるので 信頼できるカメラ屋においてあるズームはとっても良い物だと想像し買ってしまった自分に嫌気 今でも、堅固とか梨荷とかルビーコートが置いてあったりする。
鳥見会に行くと、 新入会員の良い年したおっさんが、ズームのルビーコートを下げてたりする・・・・・合掌
12台総額684600円、全て売って現在アクティバのみ
基地害
自分でクグレ。アクティバ には各種どちらもある。...って410氏所有のものを云っているの? 処で、悪ティバ10×42D WP と、モナ10×42D CF って何が違うの? 両者共「本格派防水型」と唱ってるのに、価格にはかなり開きが(悪¥6マソ弱 モナ¥3.0マソ弱)。
414 :
412 :04/04/13 18:01 ID:???
>>413 氏所有のものを聞きたかったのです
ダハならモナとどう違うのかとか
価格が違う!!見え味が違う!!形が違う〜♪ ごめんね〜安物モナと〜また比べている〜♪
なんで漏れがアクティバ持ってるのかと小一時間(pgr
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 20:07 ID:8SrINFDC
40代百恵命世代がいるな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 20:10 ID:R5Tcf/P3
予算2万5千円のお勧め機種をお教え下さい
10×42 ダハの主観 明るさ アクティバ>モナ 立体感 アクティバ<モナ 解像度 アクティバ=モナ 色の濃さ アクティバ<モナ 色収差 アクティバ=モナ 良像面積 アクティバ>モナ 硬質感 アクティバ>モナ こんな感じだった。
じゃアクティバはペンタのSPと比べてどう?
色収差 ペンタSP >>>> アクティバ
425 :
413 :04/04/13 21:26 ID:???
>422 レツサンクツ! シロート目には悪とモナに市販価格2倍近くの差が有るとは思えず、モナ有利と思ってしまう。 でも、同じ10×42,ダハ仕様で、明るさと「良像面積」に差があると云う事は、基本光学系の 投資額に格差が有るとも思える。
>>424 色収差が大きいのか
収差補正が優れてるのかワカランぞ
>421 何に使うの? 鳥見? 星見? コンサート?
428 :
422 :04/04/13 22:21 ID:???
アクティバはモナより遮光環を含めた内部処理が、かなりしっかりしてると思う。 標準レンズに長いレンズフードを付けた時みたいな画質の違いを感じたから。 描写が硬質になってコントラストが上がるような感じ。
>>429 口径は大きいほど明るく見えるが、重くなる。
多少かさばってもクリアな視界を希望するなら大きな口径を、
多少は明るさを犠牲にしても軽さをとるならコンパクトタイプを。
どっちがいい?
初心者は最初にウイークエンドを買うのがこのスレの決まり
>>430 みたが結構
射出瞳ゆがんでるね
一応遮光環拝んだのでもうけっこう
をれ最初にかったの6×20ダハだが
ケンコは7×18単眼2本買ったんでけっこうw コルクのブロックも買ってきたのでヲレ専用双眼に仕立てる
>>432 たいていの双眼鏡は鞄に入ると思うが・・・、まあ鞄の大きさにもよるが・・・。
予算2万5千円となると、
ニコンなら
SPORTER T 8×36D CF
ActionEX 8×40CF
ビクセンなら
APEX PRO 8×25
ULTIMA Z 8×32(W)
くらいしか思いつかないな・・・
どれも使ったことないのでおすすめできませんが・・・。
糞ばっかやんw 少し足してLFかモナ買え
>>429 今使ってるんだけど、ペンタの8x28DCF MPマジでお勧め
>ULTIMA Z8×32(W) 自分はコレか10×42(W)かなぁ‥まぁ使った事ないんだけど。
ありがとうございました 参考にして今度ショップ巡りしてきます
>432=429? 「鞄に入る」・・・7×50でも入るが...コンパクトをお望みでもないらしいから、 多少大きいが、8×32程度としておこう。コレでイイ?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 23:20 ID:iwdooCd0
アクションEXの8×40はでかいんじゃないか まあおれは7×35の方をむりやりジャケットのポケットに入れたりしてるが・・・
ペンタックス 8x28 DCF MP \40,000 \32,000 ↑漏れも気になったんで見てみたら25じゃ買えんじゃねえの?
8x28 DCF MP 見掛けが48°ならLFの方がいいと思うけど アクションEXの8×40は重杉
おいおい中日負けてるじゃねえかよ
ここだけは12IS野郎が来てないようですな。
をれ双眼鏡より 受信機のほうに気前よくお金つかってるようだ
コンパクトクラスではLFが最強だな。
ヘビー級ではHGが最強。
452 :
HG :04/04/14 03:11 ID:???
HGモテルし悪いものでわナイので気に入ってもいるが無意味に「最強」と云われるとむしろ空しさが漂う。 ・・・・・どうしてかなー?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/14 03:34 ID:5IftIuTC
それは、HG飼えない貧乏人が、僻みの裏返しで、脳内アンチと夢想マンセの両極端に逃げ込むから。
HGや舶来モノでも、資金息切れして1コしかモテナイ香具師が、身内マンセー、 他はアンチしないと救われないから。 複数モテル ブルはマンセーもアンチも無縁。
俺みたいに余裕で複数モデル持ってると、 HG最強とか ISマンセーとか スワロ最高 なんて見ると、こいつら金糸パンツなんだ!と思う 註)金糸パンツ 金がないのに大枚をはたいて、人にほめられようとして 金の糸を織り込んだ、パンツを買った奴は、他のパンツを買う金が 無くなったので、洗濯も出来ずくさーーいパンツを履いてる そこそこの買って、洗濯して履くとか、たまには新しいのを 買い直せば良いのによ、 スワロ忠の奴ら、隔離されたら静かだぞ。 HGと、ISの奴ら行ってバトルやってみ
↑ アンチでもマンセでもない双眼狂マニアの鏡(読み:イヤミ)。
今ポロを使っているのだが、今度コンサート用に小型欲しくなった。 メインで使うつもりないので1万円以下ですませたい。 このクラスでまともなのはナイだろが、まだマシっていうコンパクト双眼鏡知らない? できれば8×25クラスがよいのだが・・・ やっぱナイか。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/14 11:24 ID:+N1XgGz8
ウイークエンド
>>457 逆ポロだと
ペンタックス タンクロー X 8×25 UCF X か
ニコン リビノU 8×25 になってしまうかなぁ。
覗いた感じ、リビノUの方がキレが良いけど、見掛けが狭い。
ウィークエンダーって TV番組あったなー
逆だはっつーか 寄り目ダハ ブシュネルの5×25まだ須食べにあるかな 1万ちょっとこえたような肝駿河
>457 ニコのスポスタW 8×25DCF じゃダメ?
>>455 複数モデル?
ウィークエンドコンプリートでもしたのか?
とりあえず複数モデル画像うpしる。
ブシュネル寝るの双眼鏡といえば こないだヨドいったらビクセンとブランド表示されてたが どういうこと? 輸入商社としてビクセンが入ってるの?
>>466 知らなかったの?
あの程度のブランドはほとんど鎌倉とか
ビクセンと書かれていることもある
470 :
457 :04/04/14 20:09 ID:???
情報ありがとうございます。 1万円以下の小型だと タンクロー リビノU スポーツスターW このあたりですか。 あとは店で見比べて決めます。
>>470 もう少し出して、ニコソのスポーター買ったら?
18000じゃ高杉か。
ウィークエンドは、Yahooオークションの1円入札でGetしよう。 出しても10円
ウイークエンドは良く見える双眼鏡だよ
SWAROVSKY45500円終了w 必死に頑張ってた次点君が可哀想だな
SWAROVSKYってNihonみたいな似非メーカーですか?
CAMONもいいぜ
>>470 タンクローのような逆ポロだけはやめとけ。。。金をドブに捨てるようなものだ。
まぁ普通のポロじゃコンサートには厳しいだろうな。
ダハの8x32あたりが良いと思われ。
LF、フォレスタ、あるいは8x20HGとか。
間違っても逆ポロだけは・・・。俺も騙されたので。
>479 逆ポロ↓・・・何で? 遠近感? 対物レンズ幅の5cm前後の差なんて数十m先の対象物では無視出来る。 7×50クラスで5〜10mのレンジなら多少は意味あるが。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/14 22:25 ID:+4eRfHlH
>>479 ホームセンター物に騙されたか?
とりあえず、タンクローと一緒にするなよ。
ついでに言えばミクロンも逆ボロだがな。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/14 22:27 ID:JIpu+/te
騙されたと思って、HGにしとけ。
本当にHG厨とIS厨はうざいねぇ。 はっきり言って、撮影専門でもないのに、スワロELを買えない (買わないを含む)やつは正統派バーダーとは、とても言えない。 そりゃ、各メーカーいろいろ個性があるから、スワロ以外の メーカーのも買ってみるのもありだが、スワロELをリファレンスと して評価するのが当然。 スワロELを持っていない奴は、一人でこそこそ見るだけなら、 勝手にやってくれればいいが、間違ってもサークルに入ろうとしたり、 著名な観察地に来たりしないでくれ。バードフェスティバルでほんの少しはメジャーに なったバードウォチングという趣味だが、もともと本物を理解できる選ばれた人間だけの 高尚な趣味なのだよ。 HG厨とIS厨はその辺を理解して、「デジスコ一筋」の幟でも立てて必死で自己弁護 するんだな。(ぷぷぷ
ツァイスな俺には関係ない話だな
488 :
:04/04/14 23:21 ID:???
>486 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
今一な釣り乙
さて、HGな話題に戻りましょう。
手鏡の反射率について語りませんか?
はっ○りだったっけ? 今は否認してるよな。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/15 06:32 ID:LRn0u8D3
スワロ厨はオージースレへ。
エェー
>>486 の
スワロのELはEDなのかわいそ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/15 12:26 ID:teXzmpIx
うえ○さだった…。鬱
をいら今日からバードヲッチングはじめた 会社の駐車場のまわりの林のなかとか 駐車場のうえ飛んでくツバメとかカラスはみたけど 他のは観ずじまい ホーほけ巨は聞こえるんだが木の中かなんかで見つからん 7×35は飛んでる鳥を追尾するのに好適 持ち方はしっかりにぎるより親指をL字にまげて下に添えて あとはゆるーく両手のひらではさむような持ち方が揺れが少なく感じた 慣れたら10×40に挑戦します
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 ここは天文板だったのぉ〜
断じて違う!!!
>ホーほけ巨は聞こえるんだが木の中かなんかで見つからん 藪の中を見ろ。 >両手のひらではさむような持ち方が揺れが少なく感じた +脇を締めろ。
中西悟道は芋虫をひょいとつまんで、そのままパクパク食べたそうな。
俺は鉄砲虫(カミキリの幼虫)、大好物 焼いて食べると美味しいぞ アカゲラ、コゲラはあんな美味しい物ばかり食べてるんだ
実家の庭にツバメの雛が迷い込んできたことがあって 一晩せわしたことある 虫はきらいなんだが蜘蛛や蛾を捕まえてきてあげた 次の日雛が落ちてた場所に脚立たててダンボールに雛入れて おいといたらツバメが飛んできた 雛はそのあとついて危なっかしく飛んでいきましたとさ どっとはらい
506 :
498 :04/04/15 19:51 ID:???
鳥の図鑑のオススメを教えてください いや・・ 写真ではなくイラストで解説してる図鑑は持ってるはずなのですが でてこないので新しく買おうかと
>507 スワロ忠とHG忠とIS忠が居なくなるとこんなにも平穏になるとは・・・ おまいら、帰ってくるなよ
スワロHGIS最強
アホか 最高はスワロだけだよ
スワロの見え味は 例えて言うならば宝石の輝き
おまいら、隔離
>511 おまい、スワロ見たこともないくせに良く言うな! 俺はスワロ、ライカ、ツァイス、HG持ってるけどどれが良いかは好みの問題(HGはかなり落ちるけど) 個人的には、周辺までくっきり見えて、頑丈なライカが好み
双眼鏡同好会の結論 スワロ >>>> ライカ
>>513 全部持つのが漏前の夢だと言う事は分かったぞ
頑張れ
>>513 所有したことないのは
鎌倉、ミザール、ナシカ、シュタイナー、ミノックス、コーワ、宮内くらいだな
一通りは所有して殆ど売りさばいたが
HGはかなり落ちるだと? ツァイスの湾曲より落ちるとは目が腐ってるな(pgr
,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ノ | <@ ミ @ヽ. | | アメウマー アメウマー イ | (o_o. | | ノ ! ノ u 丶. ! ヽ 彡 ! (つ ! ミ モグモグ・・ ノ 人 " 人 ヽ ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
>>516 ボシュロム、ドクター持ってたのか。けっこう凄いね。
まあ、一般的認識は、ブランドでツアイス、ライカ 性能でニコンだろうねぇ。この間会った、欧の鳥屋グループもそう言ってたし。 スワロ厨は狭い世界で値段だけ自慢するしかないからカワイソウ。
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; ; j i ; .,, ノ ,.==- =; ( r| j. ーo 、 ,..of ニヤニヤ ': ヽT  ̄ i  ̄} ': . i ! .r _ j / '; | \ 'ー-=ゝ/ <スワロ最高♪ 人、 \  ̄ノ -‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ヽ | ;' ヽ
低分散ガラス使ってるのは、スワロフスキーだけじゃないの?
他は硝材を公表してないだけとか
ニコンは使ってたらEDって誇張すると思うけど
ビクセンはED使ってるのはポロで明言してるから アペプロなんかは使ってないんだろうな
canonのISは、15×50と18×50の前玉にUDレンズを使っているな。
>514 あの貧乏人寄せ集めの双眼鏡同好会の意見なんて虫!
>518 ツアイスの中央付近のぎらつく明瞭さは 周辺のボケ具合なんか吹っ飛ばす迫力だ
ツァイス厨の定番負け惜しみ。 周辺ボケボケは安物の性能。
531 :
:04/04/15 23:12 ID:???
>530 HG厨(・∀・)ハケーン!
旗艦品は亀羅レンズと同じ? 精度破綻のない優等生的国産 vs 一芸味わい ハマルと怖い洋物 総合耐久性の国産 vs 地域目的高順応性の洋物 実務報道等の国産 vs 芸術性の洋物 業務使用の国産 vs 景観を美しく目に焼き付ける為の洋物・・・・亀羅みたいに記録を残せないので無理があるが。w
>532 工エエェェ(*´д`*)ェェエエ工工
広視界ばかEX厨とか 笠井マンセーは片隅にいてもよいデツカ・・
周辺も中心も鋭いDocter最強?
>>534 ここは♪厨じゃなきゃ大丈夫と思われ。…スレ違いか。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/15 23:56 ID:dT4VAGrv
君の瞳経に乾杯!
>537 オイ! 自分に遠慮して自分のウPの頭h外スンデネェ。
>>540 お前オージースレに居る一人だけ空気読めてない香具師だろ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 03:06 ID:4N40+bUy
>541 オージー製?...スワロってオースト「ラ」リア製なの?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 07:16 ID:xcxcu4go
ブランド双眼鏡ならライカがいい。 青いマークのツアイスは良く見ないとわからない。 ライカはマークが赤いので、遠目でも良く目立つ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 07:40 ID:tR1S1VMD
コンサート行くんでビックで8×21のケンコーのスーパースター1500円で買いました。 もっと高いのもあったけど、暗かったり重かったり、高くても倍率7倍とかだったんでこれにしました。 この選択最強ですか?
毒terって貧血起きたみたいに黄色いからイヤン。
肝臓悪くしてるからダロw M-Binoは黄色とゆーより茶色
/;;;;;;;;;;;;`Y´;;;;;;;;\ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;', l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;! |;;;;;;| |;;;;;| {;;;;r',;;'"゙`、 .,,;-ー、 ',:;} 僕専用レンズです rゝl!. (●)│l (●), :l;jヽ 〉),| . ノ ヽ :!ノ/ 覗き具合も最高ですよ ゝ_.l ゝ- ' ,jノ l、 ___, /! __ ☆ lヽ ー‐' ,/ ! | |" /!、`ー─‐'" /ヽ r~) // :|ワ ノ |__|ワ
4万前半で悩んでます。 8×20HGやアペプロ等良さそうなのが多いです。 1台で長く使いたいので失敗はしたくないんですよねw 鳥とコンサメインで使いたいので、これは良いと言うのありましたらヨロシク!
双眼鏡なんかに4万てありえれいなw1万以下で十分だろ普通
馬鹿多いな。。 ライカもEDだよ。 積極的に脳内スワロユーザーを晒すな。
ちなみに私もEDです
最近やたらライカまんせ〜な香具師が1人頑張ってるなw
>>548 正直、コンサートなら32_ダハは許容範囲だし、20_は手振れが目立つぞ。
長く使うには軽さ小ささも重要なファクターだと思うね。
4万前後で性能も形態性も優れてる32_ってなかなか無い。
LFだったら性能は及第点で軽さ安さを実現してるから、最初はこれを勧める。
モナーみたいな着色も皆無で気持ちよい風景が覗ける。
比べなければおそらく満足できる。
ちなみに、短黒を初めとする逆ポロ軍より性能は良いです。
口径違うから当たり前だがね。
もうひとつ。コンサートで『人間』を観察したいなら迷わずIS逝け。
10倍12倍はお好みで。どちらも高倍率の範疇。
12倍だと動きの多いコンサートだと追えないかも。場所にも拠るが。
欠点は、怪しい人に見えること。かっこ悪いよ。ISは
10×30ISってニッ水対応?
ニッ水って一般的にアルカリ用にも流用できるじゃん。 アルカリより低温に強くて、容量もある。何度でも復活するし、ISに組合せりゃ最強か。 と言えるのも、放電できる充電器持ってるからだけどね。 一般の高速充電器は糞過ぎ。8000円出して放充電器買えよと。
コンサといえど、暗転するから8倍でも25mmでは苦しい。 ピントの深度を考えても、8倍で30mm以上 10倍なら40mm以上欲しいと思う。
558 :
557 :04/04/16 21:04 ID:???
10倍なら36mm以上の間違い
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 21:16 ID:EZ369Ca5
>>553 20_だけがなぜ手ブレ目立つ?
非力な人にはむしろ安定するが。
>>557 まさか大口径になると深度深まると思ってないよね?
>>560 明るいと、人間の瞳が絞られるので深くなるよ。
同じ倍率で、明るさの差の大きい物で試してみるといい。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 21:28 ID:JjV7oHCw
スワロかっこいいか? はっきり言うけど、デザインはダメダメでしょ。 カタチと質感が味気なくて、かといってクールでもモダンでもない。 すべてが中途半端。どうせならイタリア人にデザインさせればいいのに・・・ 今度出た新しいライカはいいね。マインドにグッとくるデザインと質感です。
デザインに対する感覚なんて人それぞれ
人によっては
>>562 の文章のスワロとライカを
入れ換えても成り立つ場合もある
印象だけで物を言うのなら誉めるのも貶すのも簡単。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 21:51 ID:dIrLaavn
鏡筒は特別軽く作れない事を前提に考えると、軽いに越した事は無いと思うが 有る程度長さが無いと像が安定しないように思う。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 22:07 ID:JjV7oHCw
>デザインに対する感覚なんて人それぞれ だから主観を言ってるんじゃんw 自分でデザインに普遍性はないと言ってるくせに変なの >スワロとライカを 入れ換えても成り立つ場合もある これはないと思うな、そういう人のセンスってちょっとw 新しいライカ買った人がいたら、話を聞かせて下さいね。
SEは今が買いですか?
ライカ厨必死だな(pgr 倍率切り替え式のあれを買ってインプレ汁!!
スワロ厨とライカ厨
ビクセンヲタな僕は傍観者です。
ビクセン良いと思うけどな キレも崩れも値段相応だけど、色の偏りが無く立体感が自然
魚篭は埃さえなければ最高なんだが
HGとSEは見え方に差はあるの?
HGのほうが若干見掛け広い。 コーティングは同じような感じ。HGは若干着色あり。
防水だからHGに分があるぜ。
鳥見しないんだけど、やっぱり防水って必要なのかな? 重いだけみたいな気がするんだけど
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 23:17 ID:YSX72Ojc
100円ショップで売ってるようなのは論外?
防水は雨の日に使わないから必要ないと思う香具師もいるだろう でも曇らないのが最高に良いですよ 朝方の湿地とかでは特に
いまどきポロって
コンサに使わなきゃポロでいいと思うが
この前コンサで俺の近くの奴が 特大ポロに馬鹿でかい一脚で見てて邪魔で仕方なかった 一脚持ち込むくらいなら小型打破買え!!
おどけて〜チークを〜踊り続けてるお前を捕まえて〜
ポッ ポポ ポポ ポ (ヽ ,〆⌒ヽ (ヽ ,〆⌒ヽ /) ,〆⌒ヽ /) 〆⌒ヽ ( ヽ((‘ 。‘)) ( ヽ((‘ 。‘))/ ) ((‘ 。‘))/ ) ((‘ 。‘)) \ (L)\ \ (L) / / (L) / / (L) \ /___ヽw /___ヽ w/___ヽ w /___ヽw / / > > / / ヽヽ < < ヽヽ |│|│ (~) (_) (~) (~) (_) (~) (_)(_) 3時 だよ (ヽ ,〆⌒ヽ 〆⌒ヽ ( ヽ((‘ 。‘)) ((‘ 。‘)) \ (L)  ̄フ / (L) \ /___ヽ ̄ w /___ヽw |│(_) |│|│ (_) (_)(_)
>577 真冬の屋外からコンサート会場の人いきれの中に入ると....ガス入り防曇(防滴)必須。 特に北国の冬季コンサはネ。
587 :
577 :04/04/17 00:18 ID:???
>>586 接眼レンズが曇ってるだけじゃなかったのか
曇り止め塗っても効果無かった訳だなぁ
>586 冬でなくても、去年の春のシャングリラU(ユーミン)コンサ、ライトうp効果の為 代々木体育館一杯にスモーク(水蒸気?)が満たされていたよ。
防水ったって経年変化で…。窒素封入なんて…ry
>589 双眼鏡の「防水」は防水ジャナイぞ。防沫等級4程度だよ。 1mとか5m水没OKと謳っている物も有るけど防浸等級7。そっと静かに短時間沈められるだけ。 従って、防水製品に求められる、1年毎のメンテと2年毎のパッキン交換の必要無し。 5年程度でガスをシュッ とやってもらえばそれで大丈V。 【参考JIS規格】 JIS防水保護等級4 防沫形:いかなる方向から水の飛沫を受けても有害な影響のないもの。 同 上 等級7 防浸形:定められた条件で水中に没しても内部に水が入らないもの。 同 上 等級8 水中形:指定圧力の水中に常時没して使用できるもの。 本当の防水は等級8。実際は5気圧(50m)防水以上でないと(例え水深1mでも)水中で振り回して使えない。 それ以下は(日常生活用)似非防水。性能も大したこと無いのでメンテもそんなに深刻に考えることは無いよ。
>590 防水双眼鏡・・ダイビングに持って逝ってクレームつける馬鹿はいない。 暴風雨程度に耐える事と、万一水中へ落とした時に助かる確率をうpする為。 浮き機能のあるストラップ付きで安心!てのが有ったな。 ストラップにぶら下がって水深50cm辺りを漂う訳か。 普通は、雨除けと曇り防止の為の似非防水(防沫)と考えるべきだな。
ちゅーか、双眼鏡の"防水"をモノホンの防水と思ってる奴居るの? ネタでしょ?
俺のライカ8*42トリノは、汚れたら中性洗剤付けてゴシゴシやってるぞ まずいか?
ライカは大丈夫と思うが。 英国の初期のコマーシャルで、ザブザブやってる 映像流して、結構話題になったらしいし(随分昔だけど)。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/17 15:32 ID:NT49rnq/
勢いよく飛びすぎたスペルマが双眼鏡の可動部に染み込んだ。どうしましょう?
597 :
592 :04/04/17 15:41 ID:???
>594 全然問題無い。等級4(防沫)で十二分。 水中に沈めて「水圧」を掛けると次第にやばくなる。 水中で振り回したりピント目幅部を動かしたりするとほぼ全滅。 >593 イヤ、ヲハズカシイ事に初心の頃は、堂々と「防水」と謳っているので、湖底深く沈めても 後でサルベージすれば無事なんだとオモテタヨ。(自己w なまじ防水と防沫(日常生活用防水)の違いを知っていたのが裏目。 不法表示に間違いない。引け目を感じているメーカは言い訳も表示しているが。w
>593 ツーカ、防水の意味解っていない香具師ばかりじゃネーカ。
物知り自慢
>600 女(本命)相手だと出ないけど、自分でなら出るというかわいそうな奴が居るのは事実=俺 悔やんでも悔やみきれない、やっとのチャンスだったのに もうあってくれないかも ダメになっても良いと思う女相手には、出来るのだから精神的な物かも
近所の豆畑に水が入って鳥がうようよ。 アペプロ8×42の狭い視界にも トビ2羽、ムクドリ4羽、カラス、ツグミ2羽 セキレイ、カモ2羽、アオサギ、横切ったツバメと ぎっしり鳥が詰まってますた。
LF10倍買ったがコンパクトな10倍は手ブレが酷すぎるな・・・ ポロのアクテバ10倍も持ってるが大きい分ホールドがしっかり出来て無問題 コンパクト機のブレない持ち方なんてあるの?
無知逆ギレ自慢
606 :
604 :04/04/17 22:38 ID:???
いや、俺以外全員だろ
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
【不幸のレス】 このレスを見た人間は四日以内に死にます。 ※あなたに訪れる死を回避する方法が 一つだけ/⌒ヽあります。 それは / ´_ゝ`)5つの板のスレに十分以内に これを | / コピペすることです。 | /| | // | | U .U
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
610 :
名無し迷彩 :04/04/18 00:15 ID:H8eroamG
鳥見星見特に拘らず漠然とイイ双眼鏡を初めて一つだけ購入予定デツ。 余りゴツくて重いのも何なので、8×30程度が分相応の様な気がします。 かといってお手軽コンパクトではチョト不満。コレク予定はありませんので、そこそこ自慢出来る一個で一生ものキボン。 予算は20マソ以内の大人買い相場。(蔑んでw) 自分なりの候補は下記の通りデツ。皆様のお薦めはどれでしょうか? 1.ニコン 8×32HG D CF 2.ライカ トリノビット 8×32BN 3.スワロフスキー EL8x32WB m(_ _)m 宜しく御指南お願い申し上げます。 かしこ
>>610 このスレが荒れる順位ではニコン、スワロ、ライカの順だね。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/18 00:51 ID:dvmRGTEJ
>>610 20マソ出せるなら、マジスワロ逝っとけ。
故障当たり前、のような激しい使い方しないのであれば。
ただし、コストパフォーマンスはもちろん安いニコンが一番。
つか、性能差は無いと思っていいよ。
あと、ツァイスもニューモデル出たから、選択肢に入れても
いいかもね。
>>610 さん人柱になってください
ヅァイスの新型かってレポしてぇ〜な
614 :
610:名無し迷彩 :04/04/18 01:19 ID:H8eroamG
>612 レスサンクスデツ。 能なしブランド頼りで、取りあえずみんな知っているライカかな?とオモテましたが、お勧めの筋受けするスワロが宜しいですか。 ビトンのバッグより、ハンティングワールドって感じでしょうか?イイカモ! ツァイス ニューもイイカモですが、ビデオカメラのオヤジ釣りブランドに成り下がっていますので...(汗 ..ライカも? 一番恐れていることは、赤目タスコ高額品みたいな双眼鏡を自慢げにぶら下げていて、こちらの住人様に陰ながら失笑される事デツ。 自尊心を他力本願で(双眼狂入信出来そうも有りませんので)満足出来れば本望デツ。 スワロ EL8x32WB 逝ってみます。有り難うございました。
615 :
614:名無し迷彩 :04/04/18 01:27 ID:H8eroamG
>613 レスに時間が掛かり行き違いになりまスタ。ヅァイスの新型出ました? クグって見ます。 でもイパーンオヤジ釣りブランドのライカやツァイスより、あくまでもイパーン未知のスワロに傾いています。 「スワロ」はROMっている内に、煽り隔離 魑魅魍魎で本当に飼ったら馬鹿にされるの?とオモテましたが大丈V?
“”傍からどう見られるか” そんな事気にするお前が馬鹿にされんだよ 双眼鏡なんか買うな、ばーか!
>>616 も傍らからどう見られるか少し意識した方がいい。
【不幸のレス】 このレスを見た人間は四日以内に死にます。 ※あなたに訪れる死を回避する方法が 一つだけ/⌒ヽあります。 それは / ´_ゝ`)5つの板のスレに十分以内に これを | / コピペすることです。 | /| | // | | U .U
615は鳥より、失礼極まりない人間観察が適してるよ
ツァイス新型っつっても、高倍率の機種が出ただけでしょ。 買う気ねー。
ニュースで天皇家がスワロ使っていたね。 国民の金で生活しているんだから国産使えよっ(・∀・)
紀宮か? 今、4チャンにでていたが、トリノビットの42mmらしき双眼鏡を持っていたぞ。 どちらにしても舶来だが。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/18 09:40 ID:qx1nHDHL
海苔宮はケンコー使っとけ
おいおい、出歯亀双眼オヤジでプロ市民、左翼ってか、最低だなw
( 〜〜.旦 .〜旦 ) (( 旦〜 グラグラ .旦 ..旦〜 (旦〜〜 /⌒ヽ みなさん ごくろうさまです / ´_ゝ`) | / お茶がはいりましたよ | /| | // | | U .U ダシャーン \ ⊂\ _,,,,,,,,__ / \\_/ .,’'.,’:.',, .,’:.',, .,’: l .,’:.',,|[]].,’:..., ガッ _] ).,’:.',,:.',, []] .,’:.',,.,’:.',,.,日 .,’:.',,.,’:.',, / 凵シニニ_______________,,..ノ /[]].,’:',,:',[]]/[]]\[]].,’:.',,|[]].,’:.',, _ .,’:.',,]]/ 日.,’:.',,.., . ..,,,;:[]]
3.スワロフスキー EL8x32WB
20万円あったらフィールドスコープ買えるな・・・。
628 :
615:名無し迷彩 :04/04/18 14:19 ID:TdWpevcJ
先輩諸氏!レス感謝ッス。スワロ大丈Vみたいですね。EL8x32WB >616 他人の目が至極気になる厨房です。ハイ。 双眼教を極めれば「御主デキるな..」って云われるものを自ら手にする事も可能でしょうが... 所詮双眼厨房なモンで、お気軽にカッコだけは憑けようと双眼狂先輩諸氏に他力本願です。 >627 デ カ 杉! 持ち歩いたらシロートからも馬鹿にされそうです。でも興味有りますので双眼の次にチト食指?
16×70FMT-SXと三脚・雲台フルセットで 10万くらいでそろうぞ 全備重量6kgだ誰にも文句はいわれない
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/18 21:01 ID:APIg6P5v
菊の御紋章いりの 謹製HGじゃ!!
>622が正解じゃねーの?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/18 21:15 ID:APIg6P5v
ちがうよー ブリジストンの職人さんが HGに縦にスジ彫り入れてるんだよー
クソスレ立てたあっちの>1も大変だね。
636 :
633 :04/04/18 21:51 ID:APIg6P5v
ヲレがあっちの1なのだ あと天板の1も
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/18 21:52 ID:APIg6P5v
あっ あとトロピカルの隔離病棟たてたのもヲレ 今日久しぶりに保守しに逝った
DIONアク禁でしばらくサヨナラです
をれ asahi-netだけどダイジョビかな・・・ 司馬r区オージースレでHGマンセーします アウトバックにはHG与野う
>>610 自分で判断できないならスワロにしとけ。
支払った金額で満足できるぞ。 プププ
641 :
628:名無し迷彩 :04/04/19 00:17 ID:GhITDBJp
>640 双眼狂先輩方の言いなりで、スワロEL8x32WB購入 ケテーイ デツ。 鑑定眼も自主性も全く無く、モノ自慢だけしたいので確かにプププデツ。 で、次はバ金持ち?丸出しで、フールドスコープを2つくっつけた様な馬鹿デカ双眼鏡に食指。 目的は居間に据え、来客に景色を眺めさせ(丘の頂上なので海も見え景観は良い方デツ)内心自慢する事デツ。
610は自分が飛び込む列車を双眼鏡で眺めなさい
643 :
641:名無し迷彩 :04/04/19 01:13 ID:GhITDBJp
>642 ハイ...いや、それだけは双眼狂先輩方のご指導でもヤデツ。 まだ氏にたくないデツ。イヤミッ子世にはばかって、まだまだ軽薄自慢したいデツ。 処で、大形据置双眼鏡もスワロが良いのデツカ?
でつでつウザいでつ
禿同でつ 意味の無いカタカナもウザイデツ
646 :
643 :名無し迷彩 :04/04/19 02:42 ID:19TNv6np
禿同デツ。自分でレス読んでもウザイデツ。馬鹿デカ双眼鏡(天文)に逝きマツデツ。 スワロ御指南有難ウゴザイマシタデツ。サイナラデツ。
天板にもコナイデほしいデツ
一々レス返す厨房はもう二度と来なくていいから
池沼のせいでスレが止まってるな
ここも寂れたねぇ・・・・・
実況馬鹿のせいでこんなことになったか。
‥誰かなんか書けよ(w
今年定年退職したオッサン 昨日の鳥見で一緒したけど、赤っぽく着色されたズーム双眼鏡 俺の持ってるフジノン8*32を貸してあげたらあまりの広視界にびっくりしたみたいでふ ズーム覗かせてもらったけど、まるで針穴しゃしんきでふた
でふでふウザいでふ
>>654 フジノン覗いた事無いんだけど、ビクセンとかの8*32に較べてどうですか?
657 :
654 :04/04/20 08:47 ID:???
おいらのフジノンは、楽天にフジノンが出店してたとき、 本体+税+送料+Tシャツ=7,200 で買った物です 買うときはお遊び感覚でしたが、広視界:8.2度で広々としてます。 コーティングは若干雑目 射出瞳は、完全な真円 ハイアイじゃないので、眼鏡かけての使用は辛い でも、タンクロよりはかなり良いです。トレベルライトとか言うんでしたっけ ニコンの1−2万円の、それよりも全然よく見えます(遠くの羽先を見分けてみた) 一番の問題は、視度調整リングが柔らかすぎて覗いてる内回ってしまう事です。 今度、しかり自分用に併せたらアロンα流し込んでやろうかな あと、自分の常用はライカトリノ8*42です。これは、眼鏡かけたままでしっかり 見えますし、視度調整リングが動くようなことありません。ま値段が値段だから
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/20 11:16 ID:GHesDkRj
なんだLFじゃないのか
タンクロとLF比べちゃかわいそうだよね。
660 :
205 :04/04/20 18:42 ID:???
すみませんでした
LFは糞以下だな 買って損したのはLFとウイークエンドくらいだ 兎に角酷い、これ買うなら2〜3万のポロ買え、モナでもいいがな
鳩の糞は危険らしい
>>662 道を歩いてたら思いっきり鳩の糞が頭の上に落ちてきた事があります。
もう氏のうかと思いました。
いや、すかさず口あけてキャッチ。咳止めになるらしい
>>663 バイクでツーリング中、鷺(デカイ奴)の糞が、アッパーカウルのシールド部に直撃、その飛沫がヘルメットやジャケットに飛び散った・・・
\(`Д´)/ウワァァァン
弱った体に鳩の糞は死に至る病原菌です
オーメン
俺はデート中に鳩糞の直撃を受けたことがある。 近くの内で水道借りて洗ったけど、一日中キモイかったでふ
これがホントのウンのツキ
>>661 >ウイークエンドくらいだ
ウイークエンド買うような香具師に、これ買えあれ買えって言われてもなぁ〜藁。
>671 デハ、WeekEnderみたいな低俗番組を無視した、良識有るオヌシの 購入遍歴と感想を聞こう。 ドーゾ...
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/21 04:30 ID:J1HMSSj/
>671 脳 内 カ ヨ。
>>661 ド素人じゃないだろうに‥‥
32mmで10倍とか買うなよ
10倍は42口径からなの?
>>675 最低でも36mmだろう。
10倍で32mmの明るさは、タンクローとか安ポロの8×25と同じで明るさ10。
LFの優秀さでダハがポロに劣る点を差し引いても、暗すぎて綺麗に
見えることはあんまりないと思う。
短い鏡筒に10倍なんで手振れが目立つし、暗くてピントの深度も浅いので
相当使いずらいと思う。
ふん!!漏れがLF10倍で大損したと良く見抜いたなw 藻前等も糞を掴む事が無いように精進しろよ
LFの10倍はアイレリーフ10mmで眼鏡不可 8倍は素晴らしいが、10倍はマジでタンクロー以下だと思う
片田 丹九朗
趣味一般に逝った香具師等、帰って来い。
この間、通りがかった工事現場の監督が、Konika 8×22 7.2゜とかいうコンパクトダハ双眼鏡をもってた。 コニカが双眼鏡出してたなんて…。これって光学性能はどうなの?
|_∧ |・∀・) <呼んだ? |⊂/ |
── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つЮО
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、
>>684 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 東京湾
。 ○ 。 。 ゜ 。 。 ∩,∩ ゜ |゙~ | 。 。 ∧∧| (,,゚Д゚)| < お呼びでない?...こりゃまた失礼シマスタ。 し` J スワロ ○ 。 ゜ 。 。 o O
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 01:39 ID:1C53HC+H
静まってますね ネタつきますたか? やはり、双眼鏡はバランスよく、偏った見方は良くありませんねw。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 01:55 ID:oiRNfcjw
まあ、頭が狂ってる人は “ 森 ” ばかり見て林は見ないと・・・
森ってフォレスタのこと?
|_∧ |゜∀゜)アヒャ |⊂/ |
>>690 |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>( c´_ゝ`) |
|
>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
>>690 |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| >( c´,_ゝ`)
|
J >( c´,_ゝ`)
>( c´,_ゝ`)
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 15:19 ID:5CMmGk3/
死ね
|_∧ |;¬_¬)<ジー |⊂/ |
このスレの廃れ具合に柳生さんも泣いてるぞ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/23 23:56 ID:xb/T8Hqd
ko
┏━━┓「IPマン参上」 ┃━┏┫ ┃ ━ ┃これをコピペするとIPが68%の確率で出ます ┗━━┛
697 :
検証 :04/04/24 21:37 ID:???
┏━━┓「IPマン参上」 ┃━┏┫ ┃ ━ ┃これをコピペするとIPが68%の確率で出ます ┗━━┛
┏━━┓「IPマン参上」 ┃━┏┫ ┃ ━ ┃これをコピペするとIPが68%の確率で出ます ┗━━┛
┏━━┓「IPマン参上」 ┃━┏┫ ┃ ━ ┃これをコピペするとIPが68%の確率で出ます ┗━━┛
┏━━┓「スワロマン参上」 ┃━┏┫ ┃ ━ ┃これをコピペするとスワロが68%の確率で出ます ┗━━┛
┏━━┓「IPマン参上」 ┃━┏┫ ┃ ━ ┃これをコピペするとIPが68%の確率で出ます ┗━━┛
>>700 |_∧
|・∀・) <呼んだ?
|⊂/
|
ひどい有様だな。
本屋にこの手のガイド1冊しかなかったので ヤマケイポケットガイド7 「野鳥」 っつーの買ってきてつかってる 大きさのインデックスがついててイイカンジなのだが 大きさわからん・・・ 距離は目測や視度環位置なんかで見当つくので M-Bino のスケールつかって大きさはかってる あと会社の同僚に7×35おしつけて鳥観仲間にひっぱりこんだ そいつは昼休みにいつも散歩してて裸眼では結構鳥みてたらしいので 頼もしいなかまだ でも昼まみた鳥がセグロセキレイかハクセキレイかシジュウカラか とかで意見がかみあわない「ツピツピー」って聞こえるんだがなー カラス,ツバメ,トンビ?いがいにも3〜4種類いそう 駐車スペース(端っこ大きな石やコンクリ片が転がってるような砂利っ原 雨の後には水たまるし,他に駐車場はちゃんとあるので空き地) ではヒバリをみたような・・・・
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 09:49 ID:D/Jrg1n7
鳥スレ来い
鳥スレってこの板大杉 どこ行けばいいのかわからん
>705 オイオイ、ここは天文板だべよ 鳥の話なら他所でやってくらはい。 さて...わしはテレビュー102とナグラーで春のおとめ座銀河団でも じっくり官能するけんの〜(wwwww
709はスレタイすら読めないらしい。
ビックにミノックスの双眼鏡が置いてあるが新品の箱のみで中身が分からん 8×32とか8×42とか気になるが検索しても実機の詳細が出てこない 使ってる人いる?
↑ここんとこ8*32がヤフオクで売れずに漂流していたなぁ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 01:42 ID:Wm7MazJT
>>711 天文雑誌で見た記憶があるが・・・
カメラはいっぱい持ってるけど双眼のほうは興味なし
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 01:44 ID:Wm7MazJT
そういや双眼鏡にMINOXつけるアダプターを新橋あたりで 以前見かけたな,銀座だったか・・・ でも現像出すのめんどいしなぁ モノクロに詰め替えれば自分でも出来るが・・・
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 15:45 ID:eGZvsEwr
来夏の新しい双眼鏡シリーズってどうなの? 協栄産業で今月末までキャッシュバックなので まじれす ほしい
>715 キャッシュバックって焦っているけど、ライカ飼うの? 冷静に考えるとレモンで厳禁4パ引きの方が安くネ?どちらもライカレベルなら送料無料だし。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 18:55 ID:/TzxbeIc
715だけど 8X42BR でレモン社の価格は 157500 4派引きで 151200 一方キャッシュバックなら 税込み175560 が 140360 で協栄の勝ち
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 20:14 ID:sY6jgVQD
キャッシュバック3ヶ月経ってやっとかよ しかし5万台の買ったのに1万以上も返ってきてウマー♪
キャッシュバックは閉口対策?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 22:56 ID:zqSjRIPT
教えて君ですまそですが、 モナークとスポーターIって、かなり性能差あるんですか? 淀でへたれな自分が見た感じだと、あんまり違いが分からなかった…。 初めて双眼鏡を買おうと思ってるんですが、2万ぐらいでいいのないですかねぇ…
721 :
716 :04/04/27 00:00 ID:???
KYOEIライカ銭戻祭りは「税抜き」の20%バックだからもう少し高いけど、唯一安い機種 にうまく絞り込んだね。でも8×42BRより7×42BRの方が良くネ? 好きずきだけど。 KYOEI レモン 8×32BN 111,435 105,840 8×42BN 122,740 108,864 7×42BR 131,623 129,024 8×42BR 142,120 151,200 ←何故かレモン価格突出 10×42BR 146,965 142,128 10×50BR 156,655 166,320 12×50BR 167,153 166,320 飼いもセンのに俺もヒマ。大w
>>720 違いがわかりませんでしたか?
もし、何の違いもわからなかったのでしたら、
オリンパスの8x25WPIとかの14000円程度で売ってる双眼鏡でもいいと思いますが・・
オリンパスの8x40DPSIも6000円と超安くてお勧めです。
>720
>モナークとスポーターIって、かなり性能差あるんですか?
実用上は問題ないです。
>>722 は脳内ですから無視して問題ないと思います。
予算重視ならスポーターIでもOKと思います。(両方所有してます)
>オリンパスの8x25WPIとかの14000円程度で売ってる双眼鏡でもいいと思いますが・・
これからも、モナークとスポーター云々比べて見たことない厨と判断できます。
724 :
720 :04/04/27 00:47 ID:???
いろいろどうもです。 淀で片っ端から覗いてみたんですが、オリンパスの8x40DPSIよりは 個人的には、スポーターの方が良く感じました。 8x25WPIは、コンパクトの中ではニコンのスポーツスターWとかよりは良い感じで、 コンパクトで行くならこれか、ミノルタの同じクラスあたりで行こうと思います。 しかし、やっぱりコンパクトなやつよりはスポーターの方が明るく、見やすかったです。(メガネということもあるかも…) ニコンのHGとかは、コンパクトでも物凄く良い感じでしたが高い…。 と、いうわけで、もう一度店頭でスポーターを覗いてみて不満がなければ買ってしまおうと思います。 ありがとうございました。
>>722 アホかお前(w
なんでスポーターの話題から急に8x25が出てくんだよ(w
馬鹿がww タンクローでも買っとけやw
>722はオリンパスの工作員
(*´,_ゝ`)プッ
2万円前後なら、ニコンアクションEXの7*35又は8*40を俺はお勧めする。 どちらもモナークより良い感じです
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 12:18 ID:Gh6o7ztr
>721 さんくす はなから8倍しか眼中になかったので、他は比べてませんでした。 今使ってるのが、ニコソの9倍なので、7倍はちと違和感があるかと 8倍を選択してました。 でも肝心の使いごこちと、見えはいかがなの? 誰か知りません?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 13:31 ID:XfSRm/Hr
2万ならアクティバスタンダードだな。
仁万あればケンコーがたくさん買えます
健康が一番
スポーターならLFにしとけ。 二万弱で手に入る。 正直、光学性能ならLFより断然なものを持ってるけど、使うのはほとんどLF。。。 なぜなら、小さくて持ち運びが楽だから。それなりの口径、それなりの光学性能。 使って何ぼの双眼鏡でしょ。スポーターは重いし大きい。モナ−クより。 ダハでも42mm以上は常用で使う気は起きないのであしからず。 逆ポロは意外とかさばるから×。瞳径小さいし。
ポロは一度覗くくらいならバチはあたらないかもね。 口径が大きいポロは安価でも光学系は文句なしで、特にピント深度に感動するはず。 ポロは逆ポロも含めて色々買ったけど、全部売って残ったのはダハだけ。 どんなに光学系が良くても、使いにくいのはお断り主義なものでね。 耐久性、携行性を考えるとやはりダハに行き着く。。 対空以外はダハにすることに決めた私でした。
対空もダハで逝っとけ
>720 2万円の予算ならビクセンのULTIMA Z8×32(W)もある。 ポロがイヤ、ブランドがイヤならしょうがないが、価格のわりにはそこそこ使えるよ。
720じゃないけど、vixenはかなりがんばってるし、ブランドに好感持ってるぞ。俺は。 少なくとも、糞根の製品より断然好きなんだけどね。 煮痕の糞ラインナップで買うものないような。。。
ダハばかり買ってポロは無視してたが 最近、安かったのでアクティバスタンダード10×50買って目から鱗状態だわ だが、やはり大きいので気軽には使えない、専ら夜の星見専用。 普段は気軽に持ち歩ける8×25ダハを鞄に入れてるな
糞根ってどこよ?
いつもの香具師達が戻ってきたようだな
アクティバスタンダード10×50は安くていいね 俺も覗いてみたけど、関心したよ
安くて良いもの それは健康のためにある言葉
743 :
萌え :04/04/27 21:44 ID:???
|_∧ |・∀・) <呼んだ? |⊂/ |
744 :
↑ :04/04/27 21:47 ID:???
よう来たな、ま座れや
健康が一番
746 :
↑ :04/04/27 22:41 ID:???
健康が一番 ケンlコウは一番悪い
結局最後はポロに帰ってくるんだね
748 :
721 :04/04/27 23:41 ID:???
>729 8×42BNなら、ニコ8×42(32)HGや スワロEL8.5x42WBと店で覗き較べたこと有るけど。 評判通り色のコントラスト(彩度)がバランス良く高くて好感持てた。 スワロは明るいが色温度低め?な感じ。一般にヌケが良いと云われている通り。 8×42BNは造りもニコ以上にしっかりシットリ。スワロが軽量化形状の問題か僅か華奢。 ニコは全てに中庸。面白みが無いが破綻もない高性能。但し重杉。 新型「BR」は不明。光学性能UPと謳っているが実際は?ボディも軽量化で改悪されてい るかも知れないので、実際に手に取ってBN:BR比較する事を強く薦める。 もはや売り込みネタが少ない双眼鏡は軽量化やコストダウンで改悪される例が多いので。
ULTIMA Z8×32(W)覗いたけど、なんというか整理された良い画質だった。 ポロの有利さで、ニコンの8×32HG辺りと、明るさ以外はそう変わらない? という事は無いかな
ビクセンのポロ、光学的には真面目に作ってる印象がある。 ただ、視度調節が緩かったり、CFのために接眼レンズをつないでる板が 緩かったりするのがちょっと気になる。
>748 おいらも、見え味と重量は比例するように思います。 その口径にはそれなりの最適重量が有るのかなぁ
おいおい。。構成枚数って知ってるか。。
753 :
748 :04/04/28 14:19 ID:???
>751 亀羅の望遠レンズでは光学ガラスの投入とそれをしっかり精密に支える鏡胴で、高性能程重くなる。 それをコストUP前提、部分的にカーボンファイバー等の高機能素材の投入で、少しだけ軽量化を計っている。 数も捌けない上、20マソ程度の双眼鏡ではそんな贅沢は出来ないので、一応 軽量化=警戒?した方が... 亀羅の安物ズームレンズも同様。 反対に、精度を要するマクロ専用レンズは小形小口径でも重め。
754 :
720 :04/04/28 22:13 ID:???
2日前ぐらいにスポーターってどう?って言った者ですが、 本日淀に買いに行きました。 そこで、またいろんな双眼鏡を覗きまくった結果、EXとかアクティバスタンダードも良いなぁ でも、でかいなぁ…、よく考えてみると、スポーターもそんなに小さくはないよなぁ… 初めての双眼鏡は、見え味より常に持ち歩けるやつのが良いのかなぁなどと悩みまくり……、 何故か、タンクロ8×25Xを家につれて帰りますた…。 みなさんの意見をまったく無駄にしてしまい申し訳ありませんが、 初めての双眼鏡なので、明日鳥を見に行くのが待ち遠しく、家の中の物を覗きまくりです♪
タンクロ買った時点で今後の楽しみがかなり減ったなw アクティバやEXなら今後星見にも使えただろう タンクロじゃあ直ぐに飽きてせいぜいコンサ使用で終わるな
タンクロー星見以外なら充分だと思うよ ただ個人的な意見としてはWPを買うべきだったと思う コンサだと多分曇る
持ち運びに拘るんなら、8×20HGにすべきだったし、万能性を求めるならEXにすべきだった。 選りに選ってタンクとはね…。 ま、俺や俺の身内が買った訳じゃ無いからいいけど。
双眼初心君が丹黒を最初に飼ってもイイじゃん。ここでも初心用に認めている機種だし。 HG高杉、EXデカ杉..これが一般の感覚だろ。アクティWPはチョト高いがイイカモ。 初心丹黒を貶しているオマイラ、まさか初心の頃の初双眼に赤目ズームを飼っていたなんて云うなよな。 実はオレだったりして。(;¬_¬)
タンクローで正解 双眼鏡ヲタの意見なんぞ無視しる!
761 :
758 :04/04/29 00:34 ID:???
>759 了解
まあ、一般的には痰黒は鳥見にはイマイチだよね。 何事も経験だけど。
>762 鳥観オタ 星観オタ 覗きオタ..オタがオタ固有双眼に投資して固執するのはアタリ前。 チョット見初心君がチョット見双眼を飼っても巻き込む必要なし。 仮に初心君が星観オタになれば、「鳥観オタ御用達双眼は星観にはイマイチだよね。」となる訳だから。 で、オイラも鳥観オタ用、星観オタ用双眼を各々飼ってシモタ 同類オタだから気を悪くしないでね。
764 :
全くの初心者 :04/04/29 01:39 ID:5Fx2d30a
>762 鳥見にもそこそこ使える、タンクロ程度の財布にヤサシイ初心者用双眼鏡のお勧めは何ですか? アクティバWP(高い!)辺りで宜しいですか?
>763 でオマイは何持ってるの? ...宜しければ。
昔も今も初心者にはEU。
>>764 タンクローWPの上というと、
一気にモナークかLFまで逝ってしまうんじゃないかな
その間の製品は、携帯性の良い物は無いと思う
EUで良ければ、アルティマ8×32Wでもいいと思う
770 :
763 :04/04/29 02:50 ID:???
>765 鳥観オタ用:ライカ8×32BN(歩き回る持久力優先、軽さ小ささと見えの自然な綺麗さで) 星観オタ用:ライカ8×50BN(星達の見え加減萌え。鳥観でもイイが重い。星観は現場で歩き回らないので) どちらもライカに落ち着いてしまったが、ライカオタでなく単に自分好みだっただけ。(=ライカオタw) 他に7×50SP,8×30EU,8×32HG,EL8.5×42WB,モナ10×42DCF...改めて書くと殆どビョーキ。 スワロEL8.5は色が(ライカと比較限定で)僅かに萎え。でも明るい上 自慢効果絶大。 32HGは万能選手。モナは貸し出し用..でも結構気楽に使えるし人にも薦められる。 7×50SPと8×30EUは...説明する迄も無くそれぞれ名器。たまに覗くとそれなりに感動。
771 :
764:全くの初心者 :04/04/29 03:09 ID:5Fx2d30a
先生方アリガトンです! やはりタンクロ程度の財布では「鳥見」宣言無理なんですね。 初めての双眼ですが「見え」にワクワクして御助言のもの検討してみます!
高級機ヲタは駄目駄目だな どうせ愛好会の影響受けまくりで買った代物なんだろうよ(pgr まぁ漏れも昔は影響受けまくりで高級機買い捲って破産しかけたがなw だが今じゃ安くて性能の良いものを探すのにハマってるぜ
モナを貸し出し専用と言うところが嫌味。
775 :
ロンリーオナニスト :04/04/29 10:24 ID:MjeV5tWf
モナー買うだけで精一杯です
binbouninnohigamika
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 11:37 ID:jpBkrjR9
家の庭にくちばしと尾っぽが長くて黒い20cmくらいの鳥がよく来る。なんて名前?
クロツグミ
九官鳥
俺が買えるのはモナークまで・・・ それ以上は無理 双眼鏡に3万円以上は出せない
見る対象があっての双眼鏡だからな コンサ逝ったり、景色のいい所逝くにも金がかかる 双眼鏡収集自体が目的でも無い限り3万ぐらいが上限だろう
5月1日からのコンサ遠征だけで3万以上かかるw コンサ遠征費用捻出でツァイスも手放したし・・・ 現在は安いのしか買えないから、普段の持ち歩き+コンサにアペプロ8×25、気合入れて見るとき+星見にアクティバスタンダード10×50 2台で5万逝かないし、アクティバは値段の割りに良く見えて文句の付けようが無い アペプロは視野が狭いと酷評されるが、視野の狭いのさえ我慢すればアペプロ直径だけあって非常に良く見える 昼間の川原での鳥見は不自由を感じた事無いな、タンクロとか買うなら絶対こちらの方が良いよ、フェイズコートまでされてるしね。
最近の愛好会のマニアックさに付いていけないのは漏れだけ?
だけ
愛好会ここ2・3日のぞいてなかったけど
たいしたことナイジャン
でもしばらくカキコはしてないなぁ
専用ブラウザつかう2ちゃんのほうが楽
あと
>>781 たしかに3マン前後で一線がひかれるね
ここらの価格帯で性能的にはじゅうぶん
をれがここ2年くらいから5マン越えしはじめたけど
干しようの70mmをのぞけば双眼鏡自体が目的化してるかも
10×25は特に稼働率ひくいので姉貴か姪にGWちゅうにあげるつもり
(ただし10倍に耐えられたらのはなし)
どこの国の方ですか?
ニダ
カムサムハムニダッ
<つдT>アイゴー
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 22:21 ID:/o1zLJhL
DB200ってこのスレ的にはどう?
双眼鏡自体が趣味って泣けてくるよな。。 いろいろ比較して喜んでる馬鹿のやること。 見る対象があれば、短黒だろうが双眼鏡馬鹿より楽しめるもんだ。
>792 最終的な馬鹿がスワロ、ライカってか?でも確かに。
794 :
大学生 :04/04/29 22:49 ID:???
将来買いたい双眼鏡。 HG8x20 ライカ8x32 15x50IS 今はcanon5x17 8x32LF アペプロ8x42です。現時点では十分満足してます。
>792 それは亀羅房にも云える事。カメラ集めて喜んでる位なら使い捨てカメラで激写しまくれとか 車弄り倒すよりレンタカでもイイからドライブしろとか 銃器集めるより撃ち倒せとか 切手集める位なら手紙出せとか ・・・何でも収集房を否定して批評は出来る罠。w ところでドイヤミ770は、持てる者のみ評価出来る有用な情報を提供してくれる。 引き替え772以下若干名の良い子は脳内マンセ偏屈意見の無駄スレしか吐かない。
俺も買いまくってた時期があったな 当時は双眼鏡を眺めてはニヤニヤしてたもんさ 今は殆ど処分して、鳥用、星空用で使いまくってる 大量に持ってても全く使わない機種とか出てきてアホらしくなってくる
770 :763 :04/04/29 02:50 ID:??? >765 鳥観オタ用:ライカ8×32BN(歩き回る持久力優先、軽さ小ささと見えの自然な綺麗さで) 星観オタ用:ライカ8×50BN(星達の見え加減萌え。鳥観でもイイが重い。星観は現場で歩き回らないので) どちらもライカに落ち着いてしまったが、ライカオタでなく単に自分好みだっただけ。(=ライカオタw) 他に7×50SP,8×30EU,8×32HG,EL8.5×42WB,モナ10×42DCF...改めて書くと殆どビョーキ。 スワロEL8.5は色が(ライカと比較限定で)僅かに萎え。でも明るい上 自慢効果絶大。 32HGは万能選手。モナは貸し出し用..でも結構気楽に使えるし人にも薦められる。 7×50SPと8×30EUは...説明する迄も無くそれぞれ名器。たまに覗くとそれなりに感動。 どこが有用な情報なのかな?ほとんど感想だろ
>>798 君にとっての有用な情報ってのは、どういうものだ?
まぁオチケツ 俺は高価なのは持ってないが他所のHPの感想や品評見て ここで持ってるように書き込むこともあるよw
アクティバのダハなんだけど、ずっと欲しいと思ってました。 今回新型になるらしいけど、異常な程安くなってますよね。 色々品質落としてるのか気になります、旧型買えるうちに買っておいた方が良いのでしょうか? でも高い・・・
まぁ実際に持って無くても770位の品評は出来るな。
>>794 大学生でそれだけ優秀なの所有してれば無問題
現時点どころかずっと満足できるだろう
90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 13:59 ID:??? おい、お前ら元気出せ! 本家「バードウォッチングに持って行く双眼鏡5」に殴り込め これか!!
>>801 旧型、持ってるけど大したこと無い‥‥気がする。
ケースが無いので注文したけど、1ヶ月たっても来ない。
よっぽど人気商品なんだな‥‥w
>805 中身はモナーと全く同じだよ。もうご存知だと思うが.
>>807 新型のアクティバは15.0mm
モナークのアイレリーフが15.5mm
旧型のアクティバは16.0mm
モナは微妙だけど、アクティバ新旧の光学系は違うみたいだな
810 :
785 :04/04/30 03:40 ID:HYmmUxNX
生まれた国は秘すが 大学生活を別の国で過ごし その後途中出入りはあるものの 常陸の国にながらく住み また若干出入りがあって現在は 駿河の国
最近、視力が落ちてきた・・・。 年齢のせいか、それともパソコンのやりすぎ?・・・などと考えてると、ある人に言われたこと思い出した。 「安い双眼鏡を使ってると眼をわるくするぞ。」 ちなみにその人が使っていたのはライカ、漏れが使ってるのは某社の2万円くらいのもの。 確かに漏れの双眼鏡より、その人が使っていた双眼鏡の方がはるかに良かったが・・・ やっぱり視力が悪くなったのは、双眼鏡のせい?
んなこたぁないよ
>>811 ライカよりスワロの方が高品質なので、
スワロを使えば視力低下は防げます。
>>811 まともなメーカーの定価2万円台のなら大丈夫じゃねーノ。
その人が言いたかったのは、ケソコーの事だったのでは?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 12:25 ID:4HEN4T1W
健康が一番
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 舶来厨をやっつけに逝くぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ 別になんでもいいじゃん / //三/|三|\ タリー ∪ ∪ (\_/)タリー タリー イイカゲン ウンザリダヨ ( ´Д) タリー タリー / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 14:25 ID:HeYOSm0l
諏訪露まんせー 雷火 津愛須 萌えー 英知自慰 萎えー
最近必死にライカの話題出してる椰子が痛い
今やってる天皇賞のCM(さんまの)の双眼鏡ってルビーコート? …赤がからむな…ボソ…
>818 雷火モテナイイタイヤシハケーン
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 17:57 ID:JB9knbZI
>820 オマイがライカモテナイイタイヤシダロガ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 18:50 ID:4HEN4T1W
給料でビクトリー衝動買い・・今月貯金できません
>>824 口径、視界、アイレリーフがLFよりわずかづつ上回ってますな。
しかし、重さも30g増量・・・
470gと500gじゃ随分印象が違いますな。
少しでも軽量な方がイイこのクラスだとちょっと迷うなぁ。
サポートのことを考えると圧倒的にペンタだけど。
ビクトリーで夜景覗いてみた 余分な乱反射も無くとても良く見える、GWの鳥見が楽しみだ(2日からしか休めんが・・・ しかし!!クラシックの頃と同じ糞ケースだったのには思いっきり閉口・・・ これだとストラップ付けた状態でしまうのが大変なんだよ!! 双眼鏡は兎も角、ケースは国産に限るな・・・
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 22:21 ID:W/7mHVhY
LFよりペンタのが格好いいな
をまいらオージースレ池よ なんで隔離スレ立てたヲレが隔離されなきゃならないんだ
ペンタの方が例外無く高いけどな
ペンタ最強説
どうせ8マソくらい逝くんだろよ ドイツもオージーもブランド厨多いからなw
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 00:05 ID:8gIL4Ye3
そんなの買う香具師は初心者だけ
ニコン18×70なら手持ちで使ってますよ。 最短合焦距離がもう少し近ければいいんだけど
ベンチに腰掛けて落ち葉や蟻を双眼鏡で覗くのは楽しいな。
>>823 買う気があるなら、なんでアイレリーフが可変になってるのか
メールか電話で、問い合わせるべきだな
827 Swift Audubon 8.5x,44 HCF の項参照 その下見るとWPが出てるみたい
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 08:48 ID:8gIL4Ye3
オーデュボンのダハについてビクセンにメールを出した GWが終わったら返事をくれるかもしれないので、楽しみw
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 10:41 ID:rIYKN4sc
三マソ以下のダハのお勧め希望。32ミリがいいです。
三マソ以下ならLFしか無い というか、買えないかな
ホレスタHRは中身はLFだ。六倍がお勧め
LFのプリズムはフェイズコートだろ フォレスタのプリズムはマルチコートすらされてないと思うが
アペプロ > Nアペ > フォレスタHR
惨い
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 11:17 ID:rIYKN4sc
ありがとうございます、これからショップ行きます。
タンクロ買って帰って来るに1票
つうかショップではLF、3万で収まらない可能性が
税抜き298位か
ヨドだと 8×32 LF ¥31,290 (税込) 13%還元
モナ買えモナ
モナの10倍買っとけ 広々とした視界&使いやすい
この間、散々迷った挙げ句、ショップ逝ってタンク買っちゃった奴居たよな…。
モナ10倍勧めてる奴は初心者。 あんな糞双眼鏡は使えません。 絶対に10倍は買ってはいけない。 初心者ならLFかフォレスタでも買ってましょう。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 13:29 ID:8gIL4Ye3
キャノン8×30がいい。実売2万でツアイス並の見栄味。 ただ、重すぎ。
(無題) 投稿者:アマチュア天文家 投稿日: 5月 1日(土)13時11分29秒
>>スナイパー他の皆様
大変説得力のある反論でした。私の考えとしては、画像等については抗議が来たら対応するというものです。
サイト作成時にこのような反応が来ることは予期していました。
なお、当サイトにつきましては既に管理者交替の決議がなされ、私の
役目に終止符が打たれます。皆様におかれましては「こんなろくでなしが
いたなんて!どこの穴で育てば、こんな糞ができる!」と思っていただければ結構です
努力してこうなったわけではありませんが、こういう人間性について弁解
するつもりはありません。なお、今後は迷惑となるので、この掲示板ではなく
当サイトの掲示板でバッシングを行なってくださるようお願いいたします
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
LFの10倍は糞だがモナの10倍は良い。覗いたことあるのか?
キャノン8×30、過去スレではライカ並と言われてが、そんなに良く見える?
ツァイス並とはクラシック並かビクトリー並かディアフン並か、どれよ
モナもってたよ。LFも持ってる。 LFの色再現は非常に良いが、モナはマッ黄黄
LFの盛大な収差と湾曲しまくりの像には閉口したよ・・・ まぁ、安いからいいけど
湾曲と言う事はクラシック並か? 今日ビックに3万台のケンコーダハがあったが気になるな
健康が一番
うん 精神の健康がいちばん大切だね
今、趣味板でシュタイナーヲタが暴れてるぞ。
キャノンに8×30なんて無いと思うが 8×32WPの間違いじゃないか?
暴れてるのはアンチみたいだが
LF湾曲少ないよw覗いてから言うべし。 ピント深度とシャープさが足りないが、口径考えれば納得。 モナは3分の一から像が崩れ始めるから、実用はかなり限られるのだ。 モナはピントが合えばかなりシャープな像だと思う。 大きさも全く違うし、モナとLFは用途が違うな。 初心者に両方勧めてるみたいだけど、32mm42mmは全く大きさが違うので気をつけて。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 21:46 ID:5hxZL3xY
安かったのでフォレスタHRの6倍買いました
>>876 その双眼鏡に付いている“第三のダイヤル”みたいなのはなんなんですか?
対物側の繋ぎ目に付いてるあれが気になって夜も眠れず。
▲1▼ webサイト運営について (Res:98) All First100 Last100 INDEX SubjectList ReLoad ▲1▼
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html 87 名前: アマチュア天文家★ 投稿日: 2004/05/01(土) 12:44 [ proxy103.docomo.ne.jp ]
>>86 自分の見解を書くと傲慢なら、あなたも傲慢だ。
件のページが交流や情報交換の場なら、何故一年以上も更新されないのか
そういった感想を素直に書いただけなのだ。
当該サークル員が抗議するならまだ納得がいくが
全くの第三者のあなたが不愉快になるから削除しろというのは筋が通らない
不愉快なら見なければいいだけのこと。一体どんな権限であなたは人の発言まで封殺しようとするのか!
88 名前: 名無しSUN 投稿日: 2004/05/01(土) 13:34 [ n194001.ap.plala.or.jp ]
法政天文研の品性を疑いますね。
リンクで他学のページを批評れば当然反感買いますよ。
なんで素直に謝罪できないの?
89 名前: 名無しSUN 投稿日: 2004/05/01(土) 13:53 [ 138.202.131.201 ]
>>88 大学生だから
90 名前: 名無しSUN 投稿日: 2004/05/01(土) 14:47 [ 140.109.177.171 ]
> UHB 投稿者:アマチュア天文家 投稿日: 5月 1日(土)12時59分18秒
> パパとママの愛情が足りなかったアマチュア天文家です。
大学生にもなって、自分の不始末をご両親に擦り付けるんですか、まるで子供ですね。
あなたは『自分は子供なのだ』と理解するところから反省が必要なんじゃないですか。
91 名前: アマチュア天文家★ 投稿日: 2004/05/01(土) 15:25 [ ntngno007188.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
むしゃくしゃしてやった。今は反省している
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 22:09 ID:5hxZL3xY
>>877 目幅ロック
チャネラー降臨
HR6倍は悪くは無いぞよ。 LF以下だが
もうやめましょう 投稿者:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 5月 1日(土)22時16分31秒 いつまでも相手をする必要もないでしょうよ 話題変えましょうね
ネットでLF買えや
ここってLFヲタ多いな。
せいのっ
888げっと
↑ 軍事板住人なら
LFにしとけ わかったかボケナスども
軽量級8×32、 ビクセン、フジ、ペンタときて ニコンが出さないはずは無いのだが どうなのだろーねー。 やっぱモナの小口径として出して来るんだろーか。
モナは銀蒸着やめてアルミにしてくれ。 そうじゃないと買う気しない。
そういや、LFみたいに結像甘くて、軽量で、着色皆無って、エスパシオじゃないか。
894 :
モナー :04/05/02 02:24 ID:???
>892 安いんだし取りあえず話題にもなっているのだから、取りあえず飼ってから文句云え。
どうでもいいけど 蒸着やめてスパッタにしてくれ
>>892 あんな安物に銀蒸着なんか使う訳ないだろうがw
HGぐらいからだよ
これから日本橋高島屋に出かける
898 :
877 :04/05/02 10:22 ID:???
104 名前: 名無しSUN 投稿日: 2004/05/02(日) 01:24 [ 218.32.241.170 ]
>>102 ここは著作権泥棒をしてるってこと?
105 名前: 名無しSUN 投稿日: 2004/05/02(日) 01:50 [ n194001.ap.plala.or.jp ]
著作権泥棒をしたのに開き直る最悪のパターンだよ。
106 名前: 名無しSUN 投稿日: 2004/05/02(日) 01:58 [ proxy101.docomo.ne.jp ]
このスレやHP全体でのコメントやコンテンツは、本当に法政天文研究会団体としてのもの?団体のHPである以上、管理人個人の問題だけでは済まないのでは…
107 名前: アマチュア天文家★ 投稿日: 2004/05/02(日) 10:05 [ 133.25.248.36 ]
>>105 明確な不利益が発生していないのに、泥棒とはおこがましい。
>>106 そこらへんは曖昧。
http://jbbs.shitaraba.com/study/432/astro.html
大学生にもなって、まだ子供みたいな対応しかできねぇのかよ・・・・・ あんな画像とっとと消し去ればいいのに(w
ツアイス Victory 8x40 BT 見掛け視界 61.8° か やっぱ高いのは凄げぇなぁ‥‥
>901 8x32BN=61.8怒,8x32HG=62.2怒 ・・・・口径40じゃないからダメ?
×42HGの発売は2000年4月以前だったでしょうか? (当初は×42D CFだったかも知れませんが) 度忘れしてしまったものでご存知のかたお教えください
クラシックは7倍で60°でしたっけ もう手に排卵か・・・
アクティバスタンダードの射出瞳、上下が欠けているな 素人でも分かるとは思わなかったよ
>>906 さんありがとうございます
今日は天皇陛下ご愛用のニコン・ルックを目的に
日本橋高島屋に行ってきたわけですが
(ルックは昭和天皇のご遺品らしいです,何倍のものか確認できず)
2000年4月の皇居内バードウォッチングの写真パネルで
紀宮様のもってる双眼鏡がどう見ても×42HGだったもので確認したかったのです
ほかには天皇陛下の使われていた実体顕微鏡(Nikon SMZ-10 #94009)
がありました.もちろん双眼装置つきでした
展示会場は人がおおく近くに寄れないときはキヤノン5×17が活躍してくれました
124 名前: アマチュア天文家★ 投稿日: 2004/05/02(日) 21:07 [ 133.25.248.45 ]
ところで、画像の件は私が当事者に謝罪して画像を削除しました
リンクの件は、当該箇所削除の上、当事者とメールのやり取りで互い
の言い分をきちんと言い合いました。
従って、この2件については決着がついたと判断いたします。
当事者同士で決着がついている以上、これ以降事態を蒸し返すような
発言をしていただいて結構ですが、私としては好きに意見を言わせて
もらいます。
あなた方が、ここを訪れるたびにカウンターが周り、既に通常の3倍の
アクセス数を記録しています。web作成者としては大変うれしく思います。
皆さん、もっとアクセスしてカウンターを回してください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/432/1027071372/
911 :
サプリメント :04/05/03 00:28 ID:mr/gBxve
デジカメ持参し 録画してあとで見る
>>910 わざわざよそのはなしコピペすんじゃねーよ
天板にだけならまだしもなんでここにも貼るんだよ
125 名前: 名無しSUN 投稿日: 2004/05/02(日) 21:26 [ 192.189.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>124 他に画像のパクリが無ければ、とりあえず収束という訳ですね?
ところで
>認識されない事象は、存在しないことと同じです。
は、触法行為を行っても露見しなければ、問題なしと読めますが、それで良いのですね。
126 名前: アマチュア天文家★ 投稿日: 2004/05/02(日) 21:28 [ 133.25.248.34 ]
>>125 他者が見るまで、その行為が違法であるかどうかはわからず、
他者が認識した瞬間に違法行為かどうかが決まるのです。
127 名前: アマチュア天文家★ 投稿日: 2004/05/02(日) 21:29 [ 133.25.248.34 ]
200まであと少し!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/432/1027071372/
フォレスタHR6倍 実視界8° 瞳径5.3 アイレリーフ17ミリ で快適に見えます 多少ブラックアウトが発生するのはマイナスですが、昼間の鳥見には不満は感じないです、 夜間はフェイズコートされてないので照明の光が放射状になり見辛いです。 まぁ昼の鳥見専門ですので、毎日鞄に入れて楽しもうと思います。
>>917 アイレリーフが書いてないな
聞いたら何それ?って答えが返ってきそうな会社だな
裸眼でブラックアウトする双眼鏡ってなんで売ってるの? 検査の時気が付かないの?
いま実家に帰省している 庭でヒヨ,イソヒヨ,シジュウカラ あと セキレイっぽいの見た あと子供のころ家にあって使っていて, おさない私が分解して視軸をメタくそにした Carton のポロが出てきた. 捨ててなかったらしい. スペックは10×30で,6°だ.8倍だとよかったのだが, プリズム,レンズ等を掃除して視軸をなんとか直すつもり. (接眼部とせいぜい陣笠部しかバラシテないはずなんだが・・・)
921 :
920 :04/05/03 16:57 ID:???
アイレリーフが短いのだがアイカップをはずしたら まあまあ眼鏡かけても覗けるようになった 視軸ずれは陣笠部のガタツキが影響している模様
今日、手持ちのダハを覗いたら視軸ズレを感じた。 理由が分からなかったのだが、触っている内に左目のアイカップが 緩んでいるのに気が付いた。 ポップアップ見口といえど、精度は重要だと思う。
3万5千円〜4万5千円台のお勧め機種を教えてください。 鳥見と景色見に使いたいのです。
>916 「完全防水仕様なので多少の雨中でも大丈夫!」 にもワラタ♪
笑うなら殺して見せよう不如帰
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/03 20:29 ID:Wehn8BWI
>916 この価格帯では「ニコン 8×30E II」 ですが、もう一踏ん張りして 「8×32SE・CF」を購入すると、満足度はず〜っと持続します。 画質だけではツァイスクラスに匹敵します。 私は、ツァイス/7×45DSを常用していますが、重いので時々8×32SE・CFを使用 しています。特にストレスは感じません。 欠点をあげるとすると、ストラップを短めにしているので、対物レンズが胸に コツコツとあたることくらいです。
ツァイス/7×45DSとはクラシックですかな?
それは展示品ぽいな
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/03 21:34 ID:Wehn8BWI
>927
「ツァイス/7×45DS」は、現行ヴィクトリーり先代シリーズである
「デザインセレクションシリーズ」の事です。
↓
http://homepage2.nifty.com/mahetou/zaiss8x56ds.htm は、デザインセレクションの8×56ですが、私の愛機は7×45です。
正式な標記は、「7×45B T*P*」の模様です(本体をチェックしました)
クラシックシリーズの7×42は時々使用している方を見かけますが、
このデザインセレクションシリーズの7×45・8×56を使用している方は
殆どみかけません。
画質はいいのですが、重さ(7×45が1.2Kg程度と記憶・8×56が1.2Kg程度
と記憶)がネックかもしれません。
デザインセレクションシリーズが全て良いかというと、そんなことはなく、
コンパクトな8×20は全くダメです。
コンパクトでしかも画質もいいかな?と淡い期待を抱いて購入したところ、
全くダメでがっかりしました。\90,000の損失でした。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/03 21:39 ID:Wehn8BWI
>931 間違い有り。 >画質はいいのですが、重さ(7×45が1.2Kg程度と記憶・8×56が1.2Kg程度 ではなく、 「8×56が1.4Kg程度と記憶」でした。読み直さず送信してしまいすみません。
ニコンSE軽いな。同口径で舶来ダバよりもかるい。 此れで倍率がもうチョット低ければ・・・
ビクトリー持ちの俺には対眼キャップが羨ましかったりする
明日コメ兵のが無くなってたら、それは俺だ
936 :
nanasi :04/05/03 23:13 ID:tdPvBWb8
Nikon 8x32SE 630g Leica 8x32BN 625g Swarovski EL8x32 610g Swarovski SLC8x30 590g Zeiss 8x30classic 580g Nikon 8x32SE は、Nikon 8x30E2に比べて像が小さい。 正確には8倍ないのではないかと。 店頭で覗いただけだけど、小生のzeiss7x42classicと同じような キラメク見え味は8x32SEだけだった。 8x32SEは欲しい。しかし、重量はzeiss(800g)よりは軽くなるが、 明るさはzeissに勝てない。見え味もかぶる。
>Nikon 8x32SE は、Nikon 8x30E2に比べて像が小さい。 >正確には8倍ないのではないかと。 これ、自分もよく感じるんだけど、なんか収差が少ない方が 像倍率が小さく感じるように思う 錯覚なのかなぁ
非球面レンズってちょっと小さめに見えるように思うのは俺だけか?
すげーな。ペットヲタ特集やってるけど、一匹30万の蛙だってよ。。 スワロ買ってもお釣りがたんまりくるぜ。
コメ兵行ったが展示品じゃなさそうだったぞ>SE 買わなかったが旧12倍ISの中古が3台もあったな あと28万で半年以上売れ残ってたツァイスのスタビが売れててビビッたw
8x32、SEとHGどっちが光学性能上なのかな?
>943 どっちかなー?....質問? それとも答えを用意した釣り?
SEだよ。着色皆無だし。 使い勝手はHGが上だけど。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/05 08:38 ID:uv4PhfJJ
↑ あきばお〜で200円、ってとこかな
>>946 SEって高いから銀コートでしょう
黄色くないですか?
SEは高いしポロだから 銀コートしなくとも全反射するよ 安いポロはAlかAgコートしないと全反射しないので注意w
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚Д゚) < 何見とんじゃゴルァ!! / ノ ,) \__________ // ノ ――― イイ ―――  ̄ ̄/,,,,/ ̄ ̄ ̄ ̄
ダハとポロの違いを知らない初心者が久しぶりにきたな。 コーティングの質が同じなら、ポロは全反射だからどんな高級ダハもポロには勝てないのよ。 しかしツァイスのダハは全反射だから別。 銀コートの反射率は95%程度だからポロに比べて5%透過率ダウン。 おまけに暖色系の着色も出てくる。EDやらなにやらで補正しませう。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/05 13:11 ID:Ma7zYdAs
高いダハより安いポロ
ぽろにはふぇいずこーとしてないからせいのうわるいんだぞ。
こうせいのうなそうがんきょうください
ポロがそんなにいいなら、ボシュロムみたいな スポッティングスコープ繋いだような形が安いと、自分には理想だな あれなら、コンサでも不便が無い
俺のアクティバ10×50は良く見えるがコンサには流石に持っていけないなw ニコンSE8×32くらいの大きさならギリギリ良さそう
コンサ最強はISだよ。
>>959 アクティバ、コンサで使った事ありますか?
不具合等ありましたら、教えて下さい
コンサ??? ココは鳥見用双眼鏡スレなんですけど。
>>961 1回だけコンサで使ったことがあります。
不具合は全く無いよ、凄く良く見える。
普段持ってく8×25とかじゃ味わえないくらい明るいし視界も広々
持ちやすいからブレも少ないし
ただポロなんで大きい、、、持って行くのにかなり邪魔w
唯一の欠点はデカイって事かな
バードオッチングに持ってく双眼鏡スレであって鳥見専用では無いぞよ。 コンサ用を持ってけばそれでスレタイにはかなってるじゃありませんかな。
>>963 どうもありがとうございます。
大変、参考になりました。
漏れはコンサにニコン7×50SP+一脚、これ最強!!
コンサで7倍なんて(ry
屁理屈が多い奴だな >964
('A`)
>966 「脚」は常にコンサ迷惑だから、既出の如く短くしてヘソ支持で使てね。 >967 赤目ズーム120倍でドーゾ。
>970 アイドルオタは120倍ズームでアイドルの何処か一部を拡大してハアハアなんだろうが。 俺はコンサと云えばオペラグラス相当の5〜8倍でオペラを楽しむ。
>>971 サロメの「七枚のヴェールの踊り」にハァハァですか?
オペラもバレエも女子プロテニスも、大昔からハアハア有ってこそ繁栄しているのだよ。 ビデオ(VHS)の世界的布教にも一役買ったのは周知だし、ハアハアのパワーを見損なってはイケナイ。
このいんたねっとが世界規模で爆発的に発展したのも、正直ハアハアのお陰だネ。 結果ハアハアでない香具師も、計り知れない恩恵を得ているのだから、ハアハアに足 向けて寝ることは出来ないよね。
話を双眼教に戻せ! ハアハア
つまり双眼鏡が爆発的普及するために(*´Д`)ハァハァが必要ということ。 ところで(*´Д`)ハァハァってなんでつか?
(*´Д`)ハァハァ イイッ
ま,真理タン? ・・・(*´Д`)ハァハァ
(*´Д`)ハァハァ (*´Д`)ハァハァ (*´Д`)ハァハァ (*´Д`)フクッ・・・
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/06 20:45 ID:rLWUFF09
三菱車 の ユーザーは メ凡 メ凡 メ凡 メ凡 人 木又 し 人 木又 し 人 木又 し 人 木又 し
オマイラ!(*´Д`)ハアハア ばかりヤってないで、話を双眼教に戻せ! ハアハア
連載間に合いそうも無い タスケテ真理タン ・・・ (*´Д`) ハァハァ
983 :
843 :04/05/06 22:18 ID:???
SWIFT AUDUBON HCF 8.5倍44mm についてビクセンからメールが返ってきた。 以下に全文を晒します。ビクセンさんご免なさい。 > 1.これはゴム見口でしょうか、もしそうであれば眼鏡使用時に折り返し可能でしょうか? 多少折り返しは可能ですが、ゴム見口はさほど実用的ではないようです。 > 2.裸眼で使用する時にアイカップに目を付けて見ることが出来ますか? 可能です > 3.アイレリーフ6〜13mmとありますが、英語のHPでは17.5mmと > あります。どちらが正しいのでしょうか? 設計上は17.5mmありますが、手前に防塵ガラスがあり実用上6〜13mm ということになると思います。(見口に対してレンズが奥まっっている) > 4.三脚穴は装備されていますでしょうか。 ついておりません > 5.フルマルチコートとありますが、プリズムはマルチコートされていますか。 プリズムもマルチコートでございます。 > 6.生活防水ですが、湿度の多い部屋で曇る事はありますか。 対候性はありますが条件次第と思われます。 > 7.いつ頃の製品でしょうか。 組付けをしたのは去年の5月でございます。 性能的にはニューアペックス同等品だろうと思う。 眼鏡使用者は、多分使えないような感じを受ける。
984 :
843 :04/05/06 22:42 ID:???
オーデュボンはモナより1万円安い上に10g軽く 40mm以上の国産ダハ8〜8.5倍機で唯一、見掛け60°を越えている。 PFMで光学系も悪くない。 眼鏡使用者でなければ、悪い買い物では無いように思う。
985 :
843 :04/05/06 23:23 ID:???
見掛け59.5°でした‥‥60°ギリギリ無いですね
アイカップ毟り取れば眼鏡使用者でも なんとか使用可かね
987 :
843 :04/05/06 23:53 ID:???
>>986 防塵ガラスがあるから、ダメだと思うよ。
まぁ一度ビクセンにメールしてみてください。
そう、怖がらなくても良いように思います。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/07 20:04 ID:IdoGWYII
双眼鏡はやっぱり44口径8.5倍にかぎるよね。
お爺ちゃん必死だね
>双眼鏡はやっぱり44口径8.5倍にかぎるよね。 同意。倍率が高すぎず低すぎず。また口径のたった2mm差は42mmにくらべ 重量にはさほど影響はないが、しかしたった2mm差でも明るさにはかなり増す。 絶妙といえるだろう。
自演乙
992 :
990 :04/05/07 21:41 ID:QxHDq73G
(・∀・)チャウゾ
>990 集光力1割ウpはそんなに違うの? ハリー・キャラハン御用達の44口径はアルティマEDだし、8.5倍はスワロELだし ...吊られた?
994 :
990 :04/05/07 23:19 ID:QxHDq73G
マルチコートとシングルコートの差ぐらい
EDは効果あるのでしょうか?
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/07 23:54 ID:Vc4HXBKE
>>986 SWIFT AUDUBON HCF 8.5倍44mm 持ってる。
実際にアイカップ毟り取ったが、それで裸眼でやっと。眼鏡使用者は無理。
防水用ガラスが邪魔で裸眼でも苦しい。設計ミスだね。見えはビクセンの標準。
まあ、あの値段出して買うようなものじゃない。AUDUBONの名前につられちゃいけない。
すいませんが、誰かEDの効用についてお願いします。
あらま。直ぐ上下にAUDUBON HCF8.5×44がカキコしてあった。_ト ̄|○ でもこれじゃナア。強豪列挙の42mmに対する2mmのアドバンテージあるのかナア。
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