医学業界のメディア・広告代理店

世の中ステマだ何だ言われていますが、
医学業界の広告市場ってすごいよね。

業界の暗部を晒してください。

バルサルタン:降圧剤論文撤回
http://mainichi.jp/select/news/20130411dde001040012000c.html

これの論文を転載した記事とかあるのかね。
メディトリとかNIIKEIとか？

先生方もお金もらえば何でもやっちゃうのかね。

レーシック手術の落とし穴 “2.0なのに 見えない・・・”体験者が語る“過剰矯正” の恐怖
http://www.veoh.com/tv/watch/v35924346Qcx3B2n8

〇「レーシック難民」 で検索すると真実の情報がでてきます。

〇YouTubeでレーシック難民で検索→レーシック難民独占インタビューpart1〜5。後遺症状についてうまくまとまっています。PC音声使用。
http://www.youtube.com/watch?v=eSyTy9P3HVU

レーシック難民 失敗 失明 体験談 自殺 私達を助けて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=T5dsDKNgClw

「レーシック難民」に関連した動画の一覧
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9B%A3%E6%B0%91&page=1

メディカルトリビューンは記事体広告ばっか。
医者が製薬企業から金もらってコメントしてるだけ。

それも必要です。

接待漬

枕三昧

製薬企業と先生方の癒着は異常。
>>2
こういう記事が出るようじゃ、
タイコ持ちメディアの記事体広告も信頼できないと思われ。

今はメディアの主体性が問われてるのに、トリビューンとかはメーカーのおんぶにだっこ。
はたして中立性があるのか大いに疑問。

太鼓持ってなんぼだからしょうがない

メディアは公僕たれ。

m3の一人勝ちなんじゃない？
紙なんて読んでない。
雑誌類は医局秘書さんが届いた日に捨ててる。
最近は市中病院にもクラークさんが増えたので、
送りつけられる雑誌は片っ端から捨てられてる。
先生方の手元まで届けないと読んでもらえない。
そこがMRの役目かな。

下関

問題が起きた学校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1366719891/l50

加害者の実名
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/entry-11502279069.html

加害者らが映った動画
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/entry-11467204982.html

メディアは社会の木鐸たれ

ﾒﾃｨｱはなに

木鐸は新聞でしょ

新聞で間違ってないでしょ？新聞もメディアですよ。

>>12
今WEBはそうみたいね。

>雑誌類は医局秘書さんが届いた日に捨ててる。
病院ではIPAD導入してるとこもけっこうあるし、
今後はすべてとは言わないけど、
徐々に電子媒体に移行していくんだろうね。
ゴミになるんじゃ、送られた先生方も内心は迷惑なんだろうし。

>>6=>>10
あそこまで記事体広告が多いと、
ほかの記事にもスポンサーの意向が絡んでると思うのが自然。
メディア自体は必要だと思うけど、ステマだらけの新聞はいらんでしょう。

メディトリはwebで遅れとってる感ありあり。
時代にのれてないのがはっきり出てるよね〜。
少なくとも読んでるぶんにはNIKKEIのが面白い。

INDEXとかなかなか

毎回のようにメディトリの座談会に出てる先生っていつ本当の医者の仕事してんだろ。
相当な金もらってステマに協力してんだろうけど、さすがに今の時代に合わない気がする。

成功体験からなかなか抜けられないのでしょう。

よっぽどギャラが高いのかもね。
バカバカしくて診察なんてしてらんないぐらい儲けてるんじゃないの？
ちゃんと規定に収まる額なんでしょうか。

m3も今回の大規模リニューアルで、成果は出るのかな？
細かく区分けしすぎのような気がする。

降圧剤論文:他の試験にも社員関与　滋賀医大など３大学
毎日新聞　2013年05月02日

http://mainichi.jp/select/news/20130502k0000m040143000c.html

みなさん、とっくに読んだと思うけど。。。
こういうの氷山の一角なのかもね

>>23
代理店から先生方に手渡しで現金いくこともある。
領収書も切らず。
やり放題でしょ。どうせ捕まらないしね。

記事体広告は時代に合わないどころじゃない、もともと医学業界には必要ないんだよ。
フェアでなきゃ絶対にいけない世界なのに。。。
先生方も接待漬けになって、台本どおりのコメント言わされてるんじゃないの？
と思うような流れの記事ばっかり。
不健全とは正にこのこと。

記事が同じような内容で、ある意味面白い

脱税で捕まりそうな先生いますか？

色々あるんでない？

製薬会社に就職して、誇大講演、論文ねつ造している輩も業界排除だね

この業界、黒すぎます

代理店にもブラックな雰囲気の会社多いですよね

×製薬？講演会、研究会開催しているホテル取材すりゃびっくり仰天ですよ
医学系雑誌の薬関係論文読んでも同じ

ふらいで〜さん

>>34
詳しく

>>33
医学系の広告代理店はコンプライアンスのかけらもないとこ多いからね

お医者様たちもお金には勝てないよね

パワハラ、初のトップ＝解雇上回る―12年度労働紛争相談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00000143-jij-bus_all

メディカスってどうですか？

>>39
医学業界のパワハラはほんとえぐいよ。
メディアでも代理店でも、メーカーでもパワハラで休職したやつ数知れず。
隠ぺいっぷりもすごいし、他の会社に移っても嫌がらせしてくるストーカー粘着っぷり。
正直警察の手が入ってもおかしくないくらいの怪談が山ほどある。

怖いね

管理が重要

ノバルティス“論文問題”が飛び火で戦々恐々の製薬業界
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130603-00036790-diamond-bus_all

逆ステマ乙

メディアも代理店もメーカーも医者も真黒

医者？

どうしてもそっちにもって行きたいの

当然でしょ

協和企画ってどうですか？

ここできいても？

協和企画は普通っぽいかも

ここにいるのは注文を出す側だからな。

偉そうで関心します

>>50 被風科の大教授連中執筆してるから調査したらよいかも

そうするとよくわかると思います

昔の話詰め合わせ

http://mimizun.com/log/2ch/koukoku/1168027169/

http://mimizun.com/log/2ch/koukoku/1151476178/

http://mimizun.com/log/2ch/koukoku/1137167696/

整理してからなにする

整理してから考える

かんがえて

>>40
>>50
就活ですか？

医学系の代理店はおしなべてアレです。
でもまぁ、お金はいいからね。
ただ、その二つは比較的マシなのでは？

低いレベルでの話ですけど

んじゃレベル高いとこってどこよ

漏れのとこ

いつも濡れていて済みません

漏れているとカビる

はい、カビだらけです

しよう毒しよう

アスペルギルス

カビは消毒しても駆逐できません

hei

カビ、もういいよ

たぁ〜ぎす

元社員が改ざんに関与？　口つぐむノバルティス
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130712-00015372-toyo-bus_all

薬事法に基づかない臨床試験では、
製薬会社にとっては自社に有利な結果が出るように医師を支援するインセンティブが働きやすいという見方がされてきた。
特に外国の論文に掲載されることを通じて「エビデンス」が逆輸入され、
マスメディアの企画広告などのグレーな形で事実上、効能効果をうたう形になっている。
まさに法制度のすき間をついたやり方だ。

NIKKEI メディカルもメディトリも責任が問われるね。
医学系の記事体広告はもうそろそろ終わりだよ

その事件と関係無く、今年の予算で媒体広告費は減ってる。
Drが読んでないことが明らかだからだ。
代理店の営業さんもよく訪ねてくるが、
予算が減ってるので出す仕事がない。

確かにほとんど読まれてないな

読んでわかるのか

つん読ってやつですか。

>>73
いろんな意味でやばい会社ですね

>>41
それって某メディアじゃないですか？
病気患って退職・休職する人が意外と多いとこ一つ知ってるんですけど。
対外的なイメージだと「いい会社」みたいになってる老舗ですが

ディオバン服用の知事、告訴含めた対応を要請

高血圧治療薬「ディオバン」の臨床研究を巡る論文不正問題で、京都府立医大がデータ改ざんに
関わった人物の特定を断念したことについて、同府の山田啓二知事は１２日の記者会見で、
「大学ができないなら可能な機関にお願いすべきだ」と述べ、捜査機関への告訴を含めた対応を
医大側に求めた。

山田知事は１１年前からディオバンを服用しているという。臨床研究データの改ざんについて
「国民の安心安全に関わる問題で大変遺憾。医大には、しっかり説明責任を果たしてほしい」と
語った。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130713-OYT1T00270.htm

47 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pEzthgXw
日経メディカルという製薬会社とどっぷり腐臭漂う雑誌がある
この「ノバルティスファーマ」社の巻頭記事に溢れてました
御立派なるＤＶＤだかＣＤ−ＲＯＭが必ず添付
ホンマ〜笑える、「おい、一体いくら〜プロパガンダに資本投下してるのか？」
副作用の無い良きお薬は、宣伝いりません
こんなにゼニ突っ込まないと売れないような薬は、毒薬だ
よっぽど、疚しいのでしょうな〜ｗ

希臘の格言の〜

「真理は、小声でしか伝えられない」

そのまんまで〜俺の臍は茶を沸かしまっせｗ

【医薬】降圧剤バルサルタン(商品名“ディオバン”)のデータ操作　京都府立医大が謝罪　学長ら会見［13/07/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373582365/l50

メディトリもある意味日経以上じゃん

製薬会社の接待を自粛してるから、医薬系出版業界は大儲け
学会のガイドラインも業界のガイドラインぎりぎりの５０００円で
横並び設定で、製薬各社に初版の大半は買い取らせてる
当然、学会ガイドラインなので、著作権料として学会に資金が
還流することになる
本当に公益のことを考えるなら、Webで無料で公開するべき

日経サイエンス2013年8月号
「医療研究は公正か」
http://www.nikkei-science.com/201308_066.html

アメリカの医学界では、上から下まで製薬会社とズブズブで、
ＮＩＨの内部もかなり真っ黒という記事。

矛先をかわそうと必死ですねｗ
メディトリの中の人乙です

ガイドラインなどもずっと特定の出版社がやってるね　あれ結構高いんだよね
ナースや薬剤師にも渡すから、結構10万くらいかかる
それに何種類もあるんだよね　ｗｗｗ

あれって、別に出版社を競争入札で選んでもいいのにって、
いつも高い学会費振り込むときに実感するな

近くの市役所の官報を独占していた出版社が、同じように独占契約なくされて
倒産しちゃったな

地元の老舗がまたひとつ潰れたわ

メーカーは直接宣伝してませんよ

医学雑誌でドクターが座談会で意見述べてるだけ

データ自体は学会発表されてるし、論文でてるし、
医学雑誌で取り扱うこと自体問題ない

メーカーはその医学雑誌に公告掲載してるだけ

雑誌の編集会社は座談会の謝礼と交通費を
ドクターに払うだけ

今の製薬業界の自主規制の抜け穴に生きてます
偉そうにするとお前のところのくすり取り上げてやらねえ

○○先生への便宜図ってやらねえぞ　（笑）
言い値で買い取れや（笑）

何をしても裏ルートお金の流れは断ち切れないものです。

そんなことして捕まった

あぶないなあ

>>88　
実際によくある光景だよ
昔は随意契約だったのが、どこの会社でも競争入札に
切り替わったからね
実際に干された抗癌剤メーカー知ってる

危ない橋わたってるわけだ。

表からしか見てないな

裏から見る感じか

興信所がこの前聞きにきたけど、医学業界の会社からの依頼だった。
興信所なんてヤクザみたいなもんだし、報告書もねつ造し放題でしょ。
しっかし、今どき個人情報無視とかあり得ないわ〜。

金はあるけど、ほんと怖い業界

ふ〜ん　

裏社会知ってるだろう

下手に覗くと危険

>>86
メディトリの中の人ってこの連投の人ですか？
確かに無駄なスレ進行ですけど。

>>62-73
>>76-78
>>89-91
>>97-99

疑心暗鬼ｲｸﾅｲ！

>>86
メディトリの中の人>>82はここじゃないの？
ライバル社の日経メディカルを名指ししてるし

＞＞９６
探偵使ったリストラ工作とか犯罪なのに、まだやってるとこあんだね

なにそれこわい
医療のどの業種？

興信所、調査でそこまで明かすかね

それって某媒体でない？
中途の社員入った直後、うちにも変な連絡あったって聞いたことあるわ

＞報告書もねつ造し放題でしょ。

んあんこたぁない

>>106
某媒体、もう少しヒントもらえませんか？

代理店でもあぶないとこあるでしょ

親分がこれじゃ、尾無荷混無すべてがヤバイでしょ。

>>107
検索してみろ。
助けてほしいと思って依頼したのに、っていう被害者が数限りなくいるよ。
大金払ったのに、実際には調査してないなんてのはザラだし、報告書の誇張も当たり前。
もともと盗聴器使って情報集めたりしてる業者たち、やってることも犯罪すれすれ。
依頼者にも対象者にも不幸になってるやつらははんぱなく多い。
つか、興信所も取り締まれよ警察。

ノバの話はすごいことになってきたね。
業界自体のブラック度がわかるよ

ブラック企業大賞　医学業界バージョンも誰かおながい

言い出しっぺからおながい

ブラック企業はだれが査定しているの、それが怪しくないのか。

金があつまる業界だからね・・・。
やり放題やってる連中や、
上にあるみたいに興信所使って嫌がらせするような
言語道断なメディアの人たちは逮捕されていいでしょ。

ペンは力でいい気になっているメディア

ミクスがディオバン叩きまくってるね

>>118
ノバの太鼓持ちのくせに。

太鼓持ちはメディトリだろ。
代理店もそうだし、収入源が広告の会社は金もらえば何でもやる。

>>120
部外者乙

>>121
中の人乙ですｗ

メディカルトリビューンはほぼフリーペーパーだから、
完全に広告依存なのは確かな気がする。

まぁ、どこもそうと言えばそうだけど。

>>123
部外者さんこんにちは。
広告はそんな簡単にもらえません。
Ｌ是さんと野馬さんのように蜜月じゃないですから。
Ｌ是の社内でもいろいろあったようですが、外から見たら全員Ｌ是なので、
見糞オンラインが今更何を言うかと感じてしまいます。

メディトリの中の人はほんとに必死ですな

広告代理店は今後益々製薬会社と医療従事者の資金提供の橋渡しになるべくがんばらさせていただきます。　　ただし、中抜きの割合は増やしますからね。（笑）　　だって表に出ない資金なんですから・・・・。　ね。

>>126
透明性ガイドラインができたから謝礼はすべて表に出る。

広告代理店経由は透明性ガイドラインの対象外です

あくまで広告代理店の独自企画の座談会や記事になっており、
製薬会社は広告掲載で資金拠出し、出来上がった大量の出版物を
買い取りして資金提供を広告代理店に行っています。

広告代理店からの謝礼や印税、接待交際費は表に出ていません。
公正競争規約も該当しません。

一般的にされる方法は、広告代理店の経費処理で製薬会社社員
が医療従事者の接待を行ったりしますし、国際学会などの旅費負担
を広告代理店名義でアレンジしたりしてます。

写真撮られると危険なので、最近は同席は決してしません。
金銭提供だけです。　けれども近くの店でスタンバイしております。

中国で摘発された様なことは、昔から日本でも公然とされていますし、
欧米でも当然の手法としてされておりました。

>>128
対象だよ。
製薬協から出てるからきちんと読みなさい。
部外者なら読まなくてもいいや。

文章長すぎて読む気しない。

でも、座談会の食事なんかは規定オーバーがデフォって噂だよね

出版社から印税や取材費名目でたくさんお金もらってるはずの公務員の医師の名前がないよ

完全に公開されているわけではなさそうだね　　NPO法人経由とか財団経由とか

日経なんたらがN社の件で叩かれてるけど、そういう出版社経由も隠れてるんじゃないの？　　

あの先生の名前がないよね　　あの会社の座長やってたでしょ？　ってもう噂になってるよ

海外でメジャーリーグのチケットもらった、わたしの名前もないけどな

MR活動規制法(通称・ノバルティス法)でも作れよ。
今後は臨床試験のデータをMR活動に利用してはいけない。
臨床試験データを掲載した雑誌に広告を出してはいけない。

製薬企業が臨床試験で思いのままの結果を得る方法

・自社の薬を，効果の劣ることが分かっている治療法と比較する臨床試験を実施する．
・自社の薬を，用量を極めて少量に設定した競争相手の薬と，臨床試験で比較する．
・自社の薬を，用量を極めて多量に設定した競争相手の薬と，臨床試験で比較する（自社の薬の毒性をより低く見せる）．
・競争相手の薬との差異を示すには不十分な，規模の極めて小さい臨床試験を実施する．
・臨床試験のエンドポイントを多数設定し，都合の良い結果が得られたエンドポイントを選択して出版する．
・多施設臨床試験を行い，都合の良い結果の得られた施設の結果だけを選んで出版する．
・サブグループ分析を行い，都合の良い結果の得られたサブグループの結果だけを選択して出版する．
・おそらく印象の強い方法で結果を提示する．たとえば，絶対リスク減少ではなく，相対リスク減少で結果を示す，

など．

医学雑誌は製薬企業の
マーケティング部門の延長である
Medical journals are an extension of
the marketing arm of pharmaceutical companies
Richard Smith
UnitedHealth

より

http://homepage3.nifty.com/cont/fukushima/32_23p643-8.pdf

>>132　
MRは自身が所属する宣伝マシーンなだけです
彼ら彼女らは研修で刷り込まれたセールストークをしゃべりまくったり
自社製品も講演会に手を変え品をかえ参加させたり、勉強会と
称して医師を連れ出して講師料握らしたりするだけ

無作為化比較試験でいい結果を出して宣伝しまくり、自社品をいかに
有利にガイドラインに組み込むかが勝負どころ

各社の寄附金も医師主導臨床研究やガイドラインを作成している学会や
資金管理財団へのものが桁違いに多い

>>134
そんな臨床試験なら止めてしまえ。
日本は保険医療だってことを考えてくれ。
何でも民間のアメリカとは違う。

アメリカもメディケア、メディケイドって保険医療ありますよ
日本だけ特殊ってな言い方はやめな
もうすぐTPPで医療用医薬品のテレビ広告全面解禁だよ
混合診療も解禁だよ　　
すばらしい国民皆保険制度もいったいどうなるのか

>>133　より

出版社は製薬企業がしばしば別刷を大量に買ってくれることを意識しており，
別刷の利益率は実に70％にも及ぶ．

編集者たちもランダム化試験を掲載することは大きな儲けになることを知っており，
また，編集者たちは彼らの医学雑誌の予算やオーナーの利益に次第に責任
を持つようになってきている．

学会を含む多くのオーナーが，医学雑誌からの利益に依存している．

>>136
メディケア、メディケイドは、老人と貧民向けの保険。
使えるクスリも限られてる。
公的な保険で新薬が処方できる国は限られてる。
日本はその珍しい国の一つ。

メディケア、メディケイドで償還リストに入らないとほとんどの民間保険の償還リストには入らないよ
日本は承認そのものも遅い、アメリカは未承認でも処方できるし、保険で認められる場合も多いよ

この業界からは徹底的にウミを出すべき。
構造的な問題だけでなく、このスレでも示されてるけど、
会社内部のブラック加減もあり得ないレベルが多々ある。
ブラック企業であることの評価が云々ってレベルじゃない。
社内での土下座強要、プライバシーを無視した私生活調査とそれをもとにした悪評ばらまきと、人潰し。
自殺に追い込むほどのいじめ。

一見まともな老舗企業にも少なくなく、表には出にくい。
逮捕されるべき人間は腐るほどいる。

なるほどメディトリはひどいのですね？

Vioxxってかなり前だな

『１９９７年までは、処方薬の広告に関する規制権限を持つ米国食品医薬品局（FDA）が、製薬会社に広告の中に
副作用についてのすべての情報を織り込むように要求していたため、テレビでは処方薬の広告は余り行われなかった。
FDAの付けた条件を３０秒広告で満たすのは難しく、また、宣伝が逆効果になることもあるからだ。
つまり短時間で副作用が並べられるため、薬はとても恐ろしいものだという印象をもたれる可能性があった』
（「ビッグ・ファーマ 製薬会社の真実」P157）

『しかし、１９９７年にFDAはテレビ番組の広告規制を変更すると発表した。テレビ広告にリスクに関する完全な要約
を入れる必要はなく、その代わりに、主なリスクを一つだけ入れ、視聴者に追加状況の参照先（たとえば、無料の
電話相談窓口の番号など）を伝えれば良いことになったのだ。』
（「ビッグ・ファーマ 製薬会社の真実」P157,158）

『この規制の変更後、製薬会社は最新の薬に関するコマーシャルを流しまくった。１９９７年から２００１年の間で、
消費者向け直接広告に使われる費用は約３倍となり、このうち、テレビ広告にあてられる金額は２５％から６４％に
増えた。数の点では印刷物を使った広告のほうがいまだに多いが、それらはテレビ広告よりもはるかに安価である』
（「ビッグ・ファーマ 製薬会社の真実」P158）

日米間でTPPは年内合意ということで米国通商代表と合意しています
来年には法改正で、一般消費者向けTVコマーシャルが解禁される見込みです
広告業界に風が吹きますよ

広告自由は混合診療からきているのか。

「クルマ」「医薬品」「ファーストフード」がアメリカの三大広告業種とか　

アメリカ・ニールセン社から2009年（1〜12月）の広告費推計（ビジネス間雑誌を除く）が今月発表されました。
それによれば、「広告主の業種」で言うと、やはりアメリカの広告の構成は日本とは随分と異なることが分かります。

広告主の業種別に多い方から挙げれば
「クルマ」「医薬品」「ファーストフード」「デパート」「電話」「映画」「ローカルディーラー」「ダイレクトレスポンス」
「レストラン」「インテリアショップ」の順です。

それと比較すると、額はともかくも2009年の同様の「日本の広告費」については、同じく多い方から
「食品」「化粧品・トイレタリー」「交通・レジャー」「飲料・嗜好品」「情報・通信」「流通・小売」「医薬品」「金融・保険」
「趣味・スポーツ用品」「外食・各種サービス」（自動車はその次）

の順になる。

http://mizunoyutaka.blog.so-net.ne.jp/2010-03-30

電通や博報堂の子会社が求人だしてるな
これまで専門業者の独壇場だった医薬領域に最大手広告代理店が強力なプロモーション力で参入します
TPPを完全に想定した動きですね

>>147
D差度羅？
H目出軽？
前からやってるか。

抗アレルギー剤業界は

緩慢なる自殺か　泥沼への逃避行か
いずれにせよ　大学の執行部は医療機器購入に関わる訴訟を抱えてるから
法科大学院の存続なんて　今さらどうでもいいんだろ

新潟大学　医療機器購入に関わる訴訟の背景

http://www.ne.jp/asahi/niigata-u/union/other/12/gakutyou_senkou_No3-1.pdf　

http://www.ne.jp/asahi/niigata-u/union/other/12/gakutyou_senkou_No3-2.pdf　

最近、外資攻勢のレベルが高くなった、厳しい。

>>147
さんざん儲け倒してまだやるのか

age

電通よりも博報堂の方が喰い込んでるよ

そりゃ競合社だからな
得意分野にしたいだろ

これら大手も参画しているか

med

「ブラック企業」許さない　厚労省、相談窓口常設へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130828-00000008-asahi-ind

医薬品企業の法務、コンプライアンス、薬事規制等の情報なら、
医薬品企業法務研究会(医法研)に会社として入会し、
機関誌「リーガルマインド」を読んで、会社体制を整備、
実践するのが一番です。
うちも、法務や規制の最先端の情報は、「リーガルマインド」で入手してます。
ほとんどの医薬品企業や関連企業が加盟してる。
入会していない企業もごく一部ありますが、世間からは、
インチキやってると思われるし、信頼されません。
自分の会社が入会しているかどうか、確認されたら、どうですか。

ical

会社としての整備がどうとかいう問題じゃない気が。
プライバシーマーク取得してても、個人情報がだだ漏れの会社は無数にある。

>>41
この話聞いたことある。医学系の出版じゃない？
部長クラスの人材に陰湿な人がいて、違法行為をしているらしいけど、
たった一人上層部に違法行為をする人がいたばっかりに、ブラック認定される。
企業としてもリスク管理をしなければいけないけど、
部下は偉い人には逆らえないし、なかなか捕まらない。

N社の影響で大幅にコンプライアンスが強化されるよ

「ブラック企業」４００社立ち入り　大阪、全国１割集中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130829-00000038-asahi-soci

医学業界もやばいとこ多いからなぁ。
外資系の某代理店はそろそろかも。

残業代ナシ1日17時間労働、うつ病社員続々…社員が語る「ブラック企業」だと思う理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130903-00041081-diamond-soci

>>163
はげ同。
某外資系の広告代理店は完全にブラック。
離職率の高さがハンパない。
もちろん外資だけじゃなく国内の代理店もやばいとこたくさｎあるけど。

外資も内資もないしｗ

>>165
具体的にどこですか？

駄洒落乙ｗ

外資系でトップが外人だったりすると、国内の常識を完全に無視した決定がなされる場合がある。
法律無視の決断でも社内で反対できなくて通ったりすることはかなり多いよ。

>>167
辞めてる人も辞めさせられてる人も多い会社だし
知ってる人は知ってるよ

大手メディアの隠れ記事広も問題でない？

「ブラック企業」取り締まりへ　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130809/crm13080900100001-n1.htm

ろくなもんじゃないな

自分たち誇示する

>>172
流行り文句になってるな

ガサ
ガサ
ガサ
ガサ

>>171
詳しく

自分で調べろや

隠れ記事広ってあれでしょ。
記事広を装って、普通の記事でよいしょステマするっていう。
裏で金もらってやってんだから、読者バカにしてるよね。

>記事広を装う

じゃなくて、「普通の記事を装った広告」のことじゃないの？
記事広告だってことを明記せずに、
普通の記事を載せるスペースに裏で金をもらって提灯記事を出すっていう。

この業界は腐りきってるからね。。。
製薬会社だけじゃなく、メディアも追及されるべきだと思う。

どこでも一般的やられてるよね

信じてつられる奴も多いんだろうな

一種の釣りってことか
2ちゃんなら茶飯事だが･･

>>180
業界でそれが常態化してるってことですか？
どこのメディアかヒントください。
スポンサーもそれを知っていますか？

＞＞１８３
業界には知ってる人けっこういるよ。
バカだから某社が露骨にやってばれた。

広告依存の媒体の紙面は、記事体広告じゃなくてもスポンサーの圧力がかかってるのが当たり前。
どこも同じです。何を今さら

大手メディアの隠れ記事広も問題でない？

>>186
隠れ記事広なんてたいした問題じゃない。
もっと深刻な問題が山ほどあるよ。

このやらせも十分問題だよ

中の人、食いつきますねえ

入れ食い状態、ですねぇ

どこかと一緒でダボハゼ状態ですから

爆釣。あそこですね、わかります。

降圧剤「誇大広告」　ノ社の刑事告発検討　厚労省、立ち入り検査へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000115-san-soci

ディオバン検討委　　医学専門メディアの広告にも懸念( 10月1日 )

広告の中身まで検証することは難しい

日本製薬工業協会、ノバ社を「会員資格停止」に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131003-00000958-yom-soci

キタコレ

>>167
Ａ山○丁目じゃないの？
代理店は総じてブラックだけどさ、、中でもココは他よりアタマひとつ抜けてる。

>>198
自分の言ってるとこはそこじゃないです。

そこもすごいですよ。

ん〜、どこだろ？？
まぁでもそんなもん、あんまり勘繰ってもしょーがないか w

自分知ってるとこだと、梨乃目出軽ってとこが凄かったな。
トップがとにかく陰湿みたいで、話聞いたときはドン引きした。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

ブラック企業 日本を食いつぶす妖怪 (文春新書)
http://www.amazon.co.jp/ブラック企業-日本を食いつぶす妖怪-文春新書-今野-晴貴/dp/4166608878/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1381092270&sr=8-1&keywords=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

ブラック企業完全対策マニュアル (晋遊舎新書 S15) [新書]
http://www.amazon.co.jp/ブラック企業完全対策マニュアル-晋遊舎新書-S15-古川-琢也/dp/4863917945/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1381092270&sr=8-5&keywords=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

ブラック企業に負けない
http://www.amazon.co.jp/ブラック企業に負けない-NPO法人-POSSE/dp/4845112310/ref=pd_cp_b_2

ブラック企業�D　「大量の離職」のメカニズムは、「自己都合退職」の勧奨技術にある　[労使トラブル]
ソフトな退職強要
あからさまなハラスメント行為は行われず、
ただひたすら会社に「居づらくなる」様な方法をとる。
例えば、「どうしたの？」と定期的に言われ続ける
http://takai-sr.blog.so-net.ne.jp/2013-07-30

何で急にこの話題がクローズアップされたの？

てかブラックの話題はこのすれの最初からでない？

だね。
業界のダークサイドをあばくのが当スレの趣旨。

age

>>200
あぁ、m3のとこか。
あそこの役員、人を小馬鹿にしたすげぇ偉そうな態度で閉口したことあるよ。

ヨーダを呼んでこないと

っぽい人ならおるでｗ

＜バルサルタン＞滋賀医大もデータ不正…学内調査指摘へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131013-00000003-mai-soci

「病気を作って薬を売る」というＰＲ戦術

過剰な広告と、大衆受けをねらった「病気に対する認識を高める」キャンペーンが人々を不安に陥れ、健康な人々を病人に変えている。
ただの内気は社会不安障害の徴候とみなされ、月経前の精神的緊張は、月経前不機嫌性障害という精神疾患にされてしまう。
http://www.rui.jp/ruinet.html?c=400&i=200&m=263899

社会不安障害については、プロモーションとして広告代理店のようなものが所謂「仕込み」をしていた。
先ず、クライアントは英国のグラクソ・スミスクライン社。
グラクソ社が宣伝会社であるコーン＆ウルフ社に、話を持ち掛けて、
「病気を作って薬を売る」というスキームが完成してしまっている。

精神科医、冨高辰一郎氏の「なぜうつ病の人が増えたのか」を読んで
http://yokoteoffice.blog130.fc2.com/blog-entry-200.html

パキシルはＧＳＫにとってビジネス上の大成功事例。
パキシルの市場導入に当たってＧＳＫは、
鬱病に関する啓蒙活動として次のようなメッセージをあらゆる手段を駆使して市場に発信しました。

（１）鬱病は、誰でも罹り得る病気です（不安の喚起）。
（２）鬱病は、適切な治療で治る病気です（希望の提示）。
（３）鬱病は、早期の受診による治療が重要です（具体的な行動喚起）。

　このような社会への啓蒙活動と精神科医への売り込みが、
　莫大な費用をかけて大々的に行われれば、どのようなことが起こり得るか

はいはいパキシルパキシル

松あきら子宮頸がんワクチン利権疑惑
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2815

グラクソはこっちでもやばいな。
メディアとか代理店でも創価と結びつきが強いとことこあんのかね。

>>213-214
この流れとかだとありそうだけど

このスレって出版社関係の話題は大体メディトリのことを言ってるの？
もしそうなら専用スレ立ててもいいんでない？

東京都多摩市和田

渡邊美里

ヤクザの女

１６で人工中絶

ヤクザに頼んで暴行恐喝

多摩市和田中学校　都立一橋高校定時制出身

親父はドカタ

兄は高校生の時に担任の女教師と駆け落ち

とんでもないクソ一家　人間のクズ

可視化どんどん進める流れのその狭間

企業は近年、不可解な辞め方、
辞めさせられ方をした社員がいる職場は徹底的に再調査すべき。

どうしても内部はなぁなぁになってしまうけど、
精神病にまで追い込んで辞めさせるような人間は、
部長クラスでもちゃんと懲戒すべき。
そういう人間が上層部にいるといかに企業として危ないかを認知すべきだと思う。

そうでないと、他の社員が築き上げてきた、全ての努力が水の泡になってしまう。

調査の行方、気を付けないとまた新たな犠牲を出すことにも。

>>221
脅しですか？

適当なところでやめればいいのに、いつまでも嫌がらせ続けるから
反撃されるんですよ。
自殺未遂するところまで追い込まれてるんだから、怖いことなんてありません。
そっちがやめるまでは反撃するのをやめません。

脅しでもなんでもないでしょ…

age

どこまでできますかねｗ

大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎人は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハー
なお兄さん達に(漫画では決して描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こ
そが気性の激しいgo韓◯となったのは無慈悲な地政学的宿命。性器待つ覇者○○○
○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴
史捏造癖は惨めな歴史故だがお陰で若干背は高くアドレナリン豊富となり一部のオバ
様達をあ〜逞しいと言わしめましたとさ。あ〜キムい、キムい。

降圧剤疑惑　一流医学誌、広告に関与　ノバルティスに宣伝効果、出版社には収入
http://mainichi.jp/opinion/news/20131021ddm003040136000c.html

いちいち反応しなくてもいいんじゃ…

よくあることだ
ニュースソースの真偽を確認するのにも限界が

>>227
これでやっと容疑者が全員そろったね。

容疑者は言い過ぎじゃないのまだ

バ〜〜カ

推理小説のような結末を予想してる。
これが結末だと笑えるよ、L是さん。
なぜ彼はあんな簡単に仕事が取れたのか？
えっ、もしかして！

ノンフィクションだろ。

いい根性してんなぁ。この野郎

普通にあることで犯罪にはならない

普通にはないよね。
世間の皆様は、くだらな過ぎて呆れちゃうと思う。
釈明が苦しいよね。
生暖かく見守ります。

実践、身体を動かせ

書を捨ててか

半沢直樹

>>236
犯罪行為いっぱいしただろうが
いい加減にしないとそろそろこっちも本気出すよ

　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

あら恐い
本気出してもしょぼいんだろうな

知ってることをちょっとお話しちゃうだけだよ。
フライデーさんとかに。

　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ば〜か

>>244
これ俺じゃないけどなｗ

age

いやおまいだろｗ

俺には関係ないこと

あまり面白半分でやると自分も痛い目見るよ

ｷﾘﾘｯ 的な？ｗ

調査会社幹部逮捕　別の個人情報不正取得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131106-00000063-mai-soci

競合が消えると仕事が貰いやすくなる。
あくまでも一般論。

その業種の発展がなくなる。

馬鹿みたい

おー朝だ

ケンカなんていつだって愚かな人間のやること
皆さんもあんまりカリカリしなさんな

「彼」の武勇伝をお話するだけのこと。
やはり、背景に気づいていたから営業と確執があったのかな？

h

実は不眠症にはおすすめできない薬店で買える「睡眠改善薬」
http://dot.asahi.com/wa/2013110600049.html

効くくすりは市販されていない。

馬鹿みたい

試してから判断しよう

メディカルトリビューン

隅から隅まで、目をさらにして読む。

会社や通勤中に自分の行動範囲で、自分しか知らない事をわざと聞かされる。
それで、盗聴されてる、監視されている、追跡されていると精神的圧迫を仕掛けてきます。
盗聴盗撮をした上で知り得た情報を本人に聞こえるようにわざと話す。
この行為を｢ほのめかし｣と言います。
｢ほのめかし｣を行う盗聴盗撮者の目的は、本人に精神的圧迫を与える事です。

メディカルトリビューン

はめられたら一巻の終わりか

メディカルトリビューン

>>270
何度も宣伝されても、記事広は出せませんよ。

むしろ消極的になる恐れもｗ

メディトリさん何かと話題のようで

　　『１１月２５日（月）』　 【ベンジャミン・フルフォード講演会　日本・世界の最新裏情報２０１３年総まとめ】
　　 　　◎半年ぶりに講演会を行います。http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

　　　　　《ベンジャミン・フルフォードが溜めていた、》
「●日本・世界の最新裏情報。●これからの世界戦略と現状、金融と経済の流れ、●世界の覇権争いの動き、
●アメリカの崩壊、オバマの失脚、●ヨーロッパとアメリカの決裂、●イスラエルの未来、●TPPの行方、●日露軍事協定、
●北朝鮮と中国、●ＥＵの最新裏情報、
●先日、安倍政権を誕生させた日本の八百長選挙を巡る裁判について、●日本の政界最新裏情報」・・・etc 　など。

闇の勢力の崩壊に向け、これから世界はどのようなシナリオが考えられるのか？世界及び日本の最新裏情報の２０１３年総まとめ版をお伝えします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　[テーマ]：【 日本・世界の最新裏情報２０１３年総まとめ】

日時：２０１３年１１月２５日（月）１９：００〜２１：００（受付は１８時半からです）
場所：　代々木八幡区民会館 （東京都渋谷区代々木 5-1-15 ）
アクセス：東京メトロ千代田線 代々木公園駅 徒歩6分小田急線 代々木八幡駅 徒歩6分
費用：３０００円　（学生２０００円）
申し込み方法：　氏名、連絡先 、参加人数、支払い方法（持参又は振込み）を明記の上、
（振込先：三菱東京UFJ銀行、高円寺支店、普）０７２４１４９、ベンジアミン　フルフォード）
メール（[email protected]）にてお申し込み下さい。
お問い合わせ：　ベンジャミンフルフォード事務所　（[email protected]）
※当日費用をご持参の方はお釣りのないようにお願いします。※講演会費用は会場レンタル代等経費、
ベンジャミンフルフォード活動費用（取材費用、今後よりコンテンツの高いサイトを作るための費用）に充てさせていただきます。

メディカルトリビューン

転職妨害

転職後の悪評ばらまきと嫌がらせの継続

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 15:40:32.39
普通にあることで犯罪にはならない

メディカルトリビューン

ほしゅ

資格は必要ないか

多義巣？

どうみてもメディトリじゃん

ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング
ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング　ガスライティング

編集統括と興信所の関係についてスレ立ててもいい？

今後の相手の態度次第

偏執統括

メディカルトリビューンから大量に人材が流出しているようです。残っているのは，バイク便に劣らない速度で原稿をクライアントに届ける素敵な営業だけとの報告でした。

いまはがんサポートがあぶないだろ？

>>288
m3に負けたんだよ。

>>289
あれをやると蔵が脅えて他の仕事も出さなくなる。
すごく迷惑な話。

m3の顧客アクセス情報をメーカーに高額な値段で販売して、その医者のアクセス情報をもとに、Drニーズを
分析して、宣伝に使うというビジネスモデルを構築してるらしいね。　

出版広告に依存しないあたらしい収益をもたらすってネットビジネス独特の発想だね。　

Googleで自分がアクセスしたページをもとに、バナー広告をぶつけてくるやり方と同じ。　

逆に言えば、プライバシー保護なんてあったもんじゃないけど

ノンクレに手を出してバレるよりマシだろ。
さらにバレた後に「あいつもやってる」とチンコロするんだよ。

訪問規制が強化されてるから、高値で売れることわかってるんだよね　　m3さん　　さすが天下のソニーだな

がんサポートはやばい　　一般人向けだからな　　厚生労働省の広告規制と薬事法抵触でしょ

広告規制にまで引っかかるの？

グレーゾーンでしょうね
言論の自由があるので、著名な医師に記事を依頼して、特集記事にするのは抵触しないでしょ。
客観的なエビデンスに基づいた記載で、誇大に書かれていなければ
ただ、今回の件は製薬会社から金がわたっている点。　タイアップ記事ということになれば、製薬会社
が依頼した立派な広告になると見るのが普通でしょうね

かなりTV広告も自由化されたと思いますが、TV広告では一切製品名などは出さない、でせないのです

お医者さんに相談してくださいと間接的に医療機関に行ってもらって、自社品の処方を検討してください
とお願いするのが精いっぱい。　

でも、患者はネットで検索するので、実際はどのくすりのことがすぐにわかる。

臨床試験の広告も同じ、ネット、TV、新聞、ポスター、ちらし・・・みんなOKになったが、開発コードなどは一切公開
できない。　でも、患者団体のHP検索すると何の募集広告かすぐわかる。

医療機関が直接募集すると、その医療機関の治験委員会に承認されないとできないけれど、大きな媒体を
使うとその必要がなくなる

解釈次第で白にも黒にもなる

ノンクレも仕組みがバレたら、価値はゼロ。
金を出した蔵は大恥。

数年前だけど、メディトリは各部署に休職者が一人ずついたみたいな話を聞いた。
よっぽどやばいんだろうなとは思ってたけど。

抗がん剤記事に製薬会社が金銭…薬事法違反か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131210-OYT1T01562.htm

タイアップ記事って間に出版社入ってるから、さも中立性が保たれているって
思うだろうが、原稿の内容は、出版社とメーカーのマーケティング担当で決めてる
んだよね。10万程度の金なんて、名義貸しみたいなものよ

むかしから当たり前だった宣伝手法に今頃どうして厚生労働省が調査を始めると言い出したのか？　不思議だね　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

野馬と得是がやり過ぎたんだろ。
これから次々と蔵が叩かれるよ。

ほかの出版社でも一般記事を装って、
裏で金もらってるケースはたくさんあるよ。

このスレの上のほうにも出てたけど。

「タイアップ記事」というのは媒体側の呼び方じゃないのか？
Agcでは「ノンクレ広告」と呼ぶでしょ。
このスレ、媒体さんの方が多いのか？

この際、コンプライアンス悪すぎる極悪はちゃんと裁いて一掃してほしい。
やばすぎるやつ多いでしょこの業界。

それならPR会社を一掃すればいい。

おもいっきり商品名出てるけどな　ｗ
http://www.evidence-inc.jp/

メディトリに出てる先生は製薬会社から一回いくらぐらい貰ってるの？
要するに提灯記事に利用されてるわけでしょ

公正競争規約で表向き制限されてできない学会VIPへのサービスが、こういった広告出版業界経由に、
名称を変えた資金提供で脈々と続けられてるだけのことだろ。　いまさらって感じの事件だな。

もうすぐ芸能人が出てきてさ、私も治療してますって言いそうだね
自分の経験だからいいんだろ？ w

医者もああいう媒体の記事体広告に出たら、
金もらって製薬会社とつるんでます
ってバレバレになるような気がするけど、恥ずかしくないのかね。

逆にオピニオンリーダーとして認知されたって喜びます

>>312
そもそも誰も読んでない

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |　　　　 郵便受けに
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・断ったはずのMedical Tribuneが！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>314
それが正解。
m3と戦う以前に自滅した。
紙メディアはもう広告は取れない。

メディトリは社内もビジネスモデルも旧態依然。
ウェブとかで出遅れてるところ見ると、
管理職があれで、若い世代の意見が通ってないんだろうね。

色んな面でよくない話も業界で聞くし、もう衰退の一途だと思う。

そのへんがm3との分かれ目かも。

Medical Tribuneはついこの間までは紙の厚みがあったんですけど，いまは薄くなりましたね。

>>313
オピニオンリーダーてｗ

メーカーと出版社の台本どおりの展開やん。
どの記事もほとんど同じ内容だし。

m3の方がネタの鮮度がいい。
午前中の会合が午後にはニュースになってる。
共同の短信より早く、しかも内容も充実してる。
Drの評価も高いので蔵も安心する。
時事ネタだけじゃなく小ネタも面白いよ。
女医の夫はヒモ化するとか、ああいうネタはどこで拾ってくるんでしょうか？
いつも同じメンバーで座談会して、効果ありましたねなんて、もう古いよ。
そんな内容じゃ蔵に持っていけない。
一昨日来いって感じ。

25万人に届いていて、そのうち何%のDrが読みましたというエビデンスがあるからね。
そこが強い。
12万人に送りました。
読んだ人は何人いるかわかりません。
開封せずに捨てられたものも多数あります。
これでは金が取れない。
対象媒体にすらならなくなってる。

犯罪行為を含む業界の極悪リストラ工作には厳しい厳罰を処してほしい。
ここにあがってる某企業の上のほうがやってることは、
完全に普通じゃない。

m3の掲示板と２ちゃんねるではどっちがおもしろいですか？

>>323
どっちもトリビューンよりはマシだよ

>>288
どの部署からどういう職種の人が辞めてるの？
やっぱり、このあたりの報道に関係してるやばい部署？

鳥は昔から医学ライター養成所だよ。
腕の良い医学ライターをこれからも育成してください。
本当に辞めさせられたら、新橋や築地や信濃町あたりのAgcに顔を出してみなよ。
仕事にありつけるかもよ。

昔は
の間違いだろ

MBOでドイツから独立して以降、ちょっとおかしい。
経営が安定していないと人材も育成できないのかもしれない。
ずっと支えてきたK羽さんも似たような境遇だしな。

本当は広告であるものを広告じゃない風を装って掲載してる媒体の罪は大きい。
読者をバカにしてるよ。

>>325
なんか均等にどの部署もみたい。しかも希望退職制度の期日以降も流出だっていう話しです。ノンクレとの関係はわからない。経営への不信感がかなり強いみたい。幹部の責任感がまったくないらしい。

英語で書かれたたくさんの文献をアホにもわかりやすくまとめてるだけに広告とされて非難されるのはおかしな話
逆に、基礎知識のない患者の情報アクセスを制限することになるよ

ところで、ｍ３のポイントってみんな意識して集めてる？

>>329
驕りが出るんだよ。
特集が当たって広告がいっぱい集まると、
「この広告、基準っぽくデザインしろよ」と言い出す人が出てくる。
その直後から広告が取れなくなる。
神様が見てるのかもしれない。

m3のコンテンツは素晴らしいですね
ポイントなどのオマケもいい
製薬会社さんが会員登録も勝手にやってくれる
登録させないと宣伝みてくれないからな

>>330
鳥からの人材移籍組が多い某代理店、仮にP社として、
そこの人たちが「いやぁトリビューンの上のほうは・・・」
ってはっきりこぼしてたからね。
業界内他社にもすでに伝わってる。

よっぽどしょうもないのが上にいるんだと思う。
社内で長く一緒に働いてた人間には隠せない。

コンプライアンスについても、違反してればいつか指摘されて当たり前。

>>331
広告は広告と明記しなければいけないのに、
通常記事を装って陰でメーカーに金をもらう。
袖の下とは正にこのことだよ。
フェアにやればいいだけのことを、読者である医師をだましちゃしょうがない。

承知のうえの出来レースじゃないの

パワハラで大きな問題になったＯ社と同じ手口の
悪質なリストラ行為があったっていうのは本当なの？

時代についていけない企業はどの業界にもある。
愚かな管理職が自分が甘い汁吸うために
若い人間にチャンス与えなかったり、
経営についての情報を社員に公開しなかったり、
コンプライアンス違反をし続けてさらに隠ぺいしたり、
問題は大概そこだよね。
内部から腐っていき、やがて隠しきれなくなって崩壊する。

厚生労働省がノバルティスを刑事告訴した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131217-OYT1T01542.htm

大体コンプライアンスで問題になる会社って
やってる違法行為・違反は一つじゃないことが多い。

>>338
きたね。

ケアネットはうまくいってるでしょうか。赤字脱却の様子ですが・・・。ネットとはいえ，３Mのみが勝ち組なの？

m3の圧勝てのは本当みたい。
鳥のおもな収入は紙。NIKKEIはもう少しいいのかな？

鳥は学会の仕事も取り込む戦略のようですが，どのような利益モデルかご存知でしょうか？

＞どのような利益モデルかご存知でしょうか？

「たぶんうまく行くだろう」モデルです。

>>336
この板の他のスレみてもわかるけど、とにかく業界全体がエグい。
追い出し部屋がある会社もあれば、調査会社使ったリストラ工作もあるし、
人潰しの被害者はたくさんいるだろうね。
外資系とかだとさらにすごいとこもあるみたいだし。

いずれ明るみに出てくるのでは。

>>343
そこはAgcがやってる仕事で、今日輪さんともぶつかるだろ。
いいのか？
事務局作り、年間の運営、集客・動員、いろいろやることあるよ。
100来る注文のうち80は金にならない。
赤字覚悟で作らないといけない会報もある。
Agc出身者もいるだろうから知ってるだろうけど大変だよ。
学会の重鎮と人間関係を築くのが難しい。

間違いなくメディアの時代になってきた
http://www.pharmalive.com/another-study-hints-at-the-death-of-the-pharma-sales-rep

代理店とも仕事かぶってるからね。
味方というか敵というか。

鳥も広告依存体質抜け出せなくて、
メディアとしての自立性はゼロ。
でも麻薬みたいなもんだろうな。

【医薬】製薬大手グラクソ・スミスクラインの元社員、身分隠し子宮頸がんワクチン論文［13/12/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386811450/l50

「グラクソ・スミスクライン社」は１１日、
同ワクチンの費用対効果を分析する論文を、元社員が身分を明かさず、
非常勤講師だった大学の肩書で執筆していたことを明らかにした。


グラクソはもっとたくさん色々出てくるはず

来週は鳥の人と忘年会やることになっているんですけど，なんかいろいろ聞きたいけど・・・。やっぱ・・。

会社のゴタゴタで大量離脱→新会社設立っていうのはけっこう聞くよね。
某N社はそれで新たに生まれたんじゃないっけ？
トリビューンも社内の問題（経営に対する不信やパワハラ）からの大量離脱なら、
そういうのも今後あるのかもね。

パワハラや職場内のもめごとやゴタゴタが嫌で
大量離脱などがあった場合には原則その現場のトップ、
ノンクレやコンプライアンス違反の場合でも、
その部門長の責任が問われるね。

それでどうした？

>>352
そんなカッカしないで

>>352 　あなたのことですね。

蔵指示とおり作成した記事をノンクレで掲載するメディアの罪は大きいですね。
ペーパーでも広告がなければ薄くなるとは、会社の姿勢がわかりやすすぎ。
読者も賢くなっているますし，つまらない記事はよみません。
これが広告依存メディアの宿命ですね。
これからどこに向かうのでしょうか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 08:52:58.63
それでどうした？


353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 11:27:10.21
>>352
そんなカッカしないで


354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 13:02:29.83
>>352 　あなたのことですね。

広告会社　一覧
http://webblogsakusei.main.jp/promote_homepage_net_koukoku_kouka_hiyou_ichiran_r.html

これって全部？

さほど宣伝効果は無いと思う
無駄な金使うことになりそうじゃないか

情報社会、これからは情報の量と質による。

質を考えられる人材は皆無だな

鳥の人材流出がすごいことに。しかも、年寄りとやる気ない若手は残るけど、やる気のある若手はほとんど退職の様子です。　取締役は無★ばかり。「われ関せず」らしいですね。南無相弥・・・。

m3に負けたんだよ。

当然だろ
Ｍ３はれーすんぐか~を市販車しようにしたんだ負けるのは当然だ

広告をm3に根こそぎ奪われてるんだから、鳥も編集を雇う余裕がないんだろ。

m3の下請けコンテンツ制作会社になればいいんじゃない？

トリビューンは上でも話題になってたけど、
社内の体制とか体質にも問題あるみたいね。
やばい話もけっこう聞くし。

原因は金が入らないからだよ。
金が入れば体制なんかおかしくても、
みんな我慢するよ。
貧乏がいけないんだ。

来年も医薬広告業界は景気が悪そうだけど、
自分だけは仕事にありつけますように。

鶏は貧乏じゃないだろ。
でも上が下を押さえつけてて、休職者が多すぎだったのは事実だけど

ペラペラじゃないですか、鳥。
あんなペラペラじゃ高給は出せません。

あそこはボーナスがどれだけ出るかが勝負の給与体系だもんね

内部情報によりますと人が流出したので人事部がなくなったようです。その人事部も全員退職というお話でした。鳥。

鳥？

店じまいか？

なんですって！
広告を鳥もどす。

もう鳥かえしがつきません。

何人ぐらいやめたんでしょう

飲み会できき鳥してきます。

今年も学会速報の仕事は少ないよ。
野馬の問題もあって蔵も乗ってこない。

( 10:45-11:45) 座長：大塚佳代子（埼玉県衛生研究所）
(A-4：34) Listeria monocytogenesの全ゲノム及び特定遺伝子を標的とした各種DNAタイピング法の比較
(東京海洋大学:昭和大学：昭和女子大学)
o高橋　肇，木村　凡，横井麻実，佐藤美紀，藤井建夫
(日本ハム（株）：昭和会館)
後藤清太郎，渡辺 至
(A-5) 畜肉由来食中毒細菌のPCR34多重検出技術の開発
((独）食品総合研究所:女子部門)
o川崎　晋，一色賢司，川本伸一
(プリマハム（株）：女子栄養大学：大学部門)
堀越奈穂子，岡田幸男，竹下和子，鮫島　隆

ノバルティスを８日に告発へ　厚労省、薬事法違反容疑で
ttp://www.47news.jp/CN/201401/CN2014010701002014.html

厚生労働省は７日までに、ディオバンの販売促進活動に不正な論文を利用していたとして、
製薬会社ノバルティスファーマ（東京）を薬事法違反（誇大広告）の疑いで
８日に東京地検に告発する方針を固めた。
誇大広告容疑での刑事告発は前例がない。

厚労省はこれまで、ノ社や研究関係者を任意で調査してきた。
ノ社側は調査に対し、論文に不正があるとは認識していなかったと主張していた。

コピペ推奨

昨年12月下旬から、週刊誌に意図的に芸能関係のガセ記事が流されたり、
ネット上にガセ記事をあえて流す傾向が見られ、
インターネット上の情報を疑わせる記事が複数連続で出ています。
これはネットおよび週刊誌の信頼性を失わせようという動きとされています。

ネット上では、吉松育美さんのストーカー事件に関連し、関連・責任を追及された
創価学会や報道しない4大新聞など、大手メディアなどによる
意図的なミスリードの可能性が指摘されています。

なお、創価学会には古くから、4大新聞やテレビで事件が報道されなければいい
との考えがあり、聖教新聞の印刷費でもって
4大新聞を抱き込んでいることが知られています。
週刊誌はガセ、というのも創価学会では口癖のように言われています。

>>382
広告を制作していたのは、記事体広告作成の部署があるところ。
つまりメディアか代理店。
取材し、編集、制作していたのに、責任が全くないというのはあり得ない話。
そのあたりの追求は十分あるだろうね。

まぁメディアは代理店やクライアントに押しつけるんだろうけどｗ

たまったものではありませんね。NKさん。

ノバルティスだけで真相は究明できるのか？
バルサルタン事件を考える
http://ogura-naika.com/topics/index.php?cateid=&time=&pageID=62

Medical Tribune 5月30日号を読んで驚いた。
そこには、12ページを使って、
日本べーリンガーインゲルハイム（BI）社・アステラス製薬が、
ARB製剤であるミカルディスとミカムロ配合錠を宣伝していたからだ。

広告記事には大勢の専門家が登場し、
「強力かつ選択的な降圧効果」と有効性を指摘していた。

その中には、
バルサルタン問題で窮地に陥っている小室一成・東大教授や
堀内正嗣・日本高血圧学会理事長も含まれる。

この記事を見た知人は
「懲りていませんね。危機感がないのに驚きました。
こんな状況でも宣伝コメントをして薬屋から「小遣い稼ぎ」をするのですね」と言う。

筆者が驚いたのは、
小室氏や堀内氏の登場だけではない。
今回の構図が、
ノバルティスファーマ（ノ社）がバルサルタンの販促に用いた手法と酷似していたからだ。

先生方は恥さらしもいいとこだな。
オピニオンリーダーが聞いてあきれるわ。

メーカーの台本そのままの座談会や記事広で、
短時間に大金もらって、いい加減なよいしょしたんだから、
まぁ自己責任でもあるだろうけどね。

>>387　ですね。

>>386
広告として見ても陳腐だよね。
「他にアイデアないのかよ」、「まだ、やってるよ」という声が聞こえてきそうだ。
今のこんな状況でやっても逆効果にしかならない。
金を出すクライアントも、そんな提案しか出せないAgcや媒体も、そこで踊る先生も、
みんなまとめて恥知らず、もしくは脳足らず。

恥ずかしい医者のよいしょコメントを晒してもらいたい

これだけインチキがバレてるのにまだやってるのか。

ケアネットは3期連続赤字を昨年脱しましたが今年も赤字のようね。エム３ひとり勝ち。ネットといっても敗者もおります。紙はだめは確定ですけどネットだから勝利であるわけでもないようですね。媒体が新年の挨拶回りしていますが昔風のスタイルでは通じません。
http://www.carenet.co.jp/ir/highlights.html

いまから考えるとインプレスは鳥を子会社にしたメリットってなんだったんでしょう。鳥がWebまったく目も当てられないということは、インプレスがたいしたことなかったと？

ずいぶん前にインプレスは鳥を売った。

大規模臨床試験がこんなインチキだったら、そこから導きだされたエビデンスも、
そのエビデンスを利用したガイドラインも価値のあるものではなくなる。
インチキエビデンス、インチキガイドラインだ。
製薬会社から小銭を貰ってエビデンスを捻じ曲げ、
都合のいいガイドラインを作る宣伝をしてきたのが医薬系広告代理店と鳥に代表される医師向け媒体だ。
自分たちで食い扶持を壊したんだよ。
自業自得だ。

>>393
>>394
旧態依然とした鳥は頭が固すぎて全く使えなかったんだろう。

>>395
広告では大概「エビデンスに基づいた治療を」とか言っているけど、
ほんとのところ、出てきているデータと、
医師・患者の治療時の実感とがかけ離れている例もある。

都合のいいデータばかりを持ち出し、医師に台本を渡して
いけいけどんどんでコメントを引き出してるけど、
医師、メディア、代理店、メーカーの利権構造の中で、
薬剤の本当の姿が伝わってないきらいがある。

医学に記事広は向いてないんだよ。
現場の裏側では、レジュメを見ながら、
不承不承にコメントしている医師の姿も見受けられる。
まぁお金ももらっちゃってるし、おいしい食事も提供されているからね。
このビジネスには健全と言い難いところが多数あるのは否めない。

何しろ人の健康に直結してくる問題だからね。

企画なんて、
・Drの対談や座談会
・ランチョンセミナー収録
・臨床試験のデータ掲載
くらいしかないからな。
それが全部通用しなくなったら、仕事なんか取れない。

ノバの件でネットステマとタイアップは終わり。オウンドメディアもネタ切れ。いったん蔵の金の流れが変わるともう戻らない。コンドラチェフの波のような循環はありません。今を耐えても先はより耐えなければならない。賢人はどのように生きるだろ。

バルサルタン関連
http://n-seikei.jp/2013/07/post-16854.html

＜今回のデータ偽証疑惑の関係者として名が挙がっている方々＞
松原弘明（京都府立医科大学循環器内科教授：Kyoto Heart Studyの統括責任者、基礎研究でも研究不正）
小室一成（千葉大学、大阪大学、東京大学循環器内科教授：VART関係者、基礎研究論文でも疑惑）
光山勝慶（熊本大学大学院生命科学研究部生体機能薬理学分野教授：Kyoto Heart StudyのEndopint committee member、元 大阪市立大学医学部・医学研究科所属、基礎研究論文でも疑惑）
森下竜一（大阪大学大学院医学系研究科 臨床遺伝子治療学教授：日本高血圧学会理事、小室・光山・堀内氏らとディオバン宣伝のため何度も座談会に参加、基礎研究論文でも疑惑）
萩原俊男（大阪大学大学院医学系研究科　老年・腎臓内科学教授：Jikei Heart Studyに賞賛のコメント、基礎研究論文でも疑惑）
堀内正嗣（日本高血圧学会理事長、 小室・光山・森下氏らとディオバン宣伝のため何度も座談会に参加）

>>398
いきなりゼロにはならないだろ。
それでも随分減ったけどな。
やると逆効果だからPMも嫌がる。
感度の鈍い蔵を探すか、
それとも新しい企画を考えるか。
新しい企画なんか考えついたら苦労しないよ。
媒体の力頼みでm3しか選択肢がない。

バルサルタンのデータそのものの問題もあるけど、
今回の件では座談会記事そのものが
利権構造の中でつくられた信ぴょう性に全く乏しいもの
ってことが一般によく知られることにもなったんじゃないかな。
健全な記事体広告というにはバイアスがかかりすぎている。
そしてこうした>>399高名なメーカーお抱えの先生方ほど信頼できないものはない
ってことだと思う。

>>397
>ほんとのところ、出てきているデータと、
>医師・患者の治療時の実感とがかけ離れている例もある。

医師の意見をうかがうはずの座談会なのに、
利権構造の中で金をもらった医師が渋々台本どおりにコメントしてるとすれば、
事実をねじまげていることになる。
こうした記事を年に何度も掲載して結果、
薬剤の実像が伝わっていないとすれば、
そんなメディアはむしろ不要なんだよ。

まあ、そうですけど。そもそも座談会の記事を読者がどのくらい読んでいるのでしょうか。いつも同じ先生方で同じような内容ですから。きっと読んでいないと思う。それからフリーペーパーの時代はとっくに終わっています。

>>402
それはこのスレの最初のほうから書かれてるよ。
全部、棄てられてるって。
そういうことが全部バレてきて、鳥がおしまいになった。
いまさらm3には追いつけない。
紙に拘って大失敗。

>>402
先生方の功名心と虚栄心を満足させるための接待みたいなもん。
誰も読んでないというのも本当だと思う。
記事体広告の本当の意味は薄れ、いつしか空洞状態になっていった。

バルサルタンの一件に関しても、
儲け主義でずさんな座談会を掲載していったメディアの姿勢と責任が問われると思う。
フリーペーパーの時代が終わったというのもそうかもしれない。
本当に読者が読みたい記事が載っていないメディアは死ぬ。

透明性ガイドラインが出来て迂回接待の名目が立たなくなった。
いろんな意味で役割終了。
こんなに追い込まれる前にネットに移行しておけば良かったのにね。
楽天にでも身売りしとけば状況は違ったかもしれない。

>>404
＞本当に読者が読みたい記事が載っていないメディアは死ぬ。

臨床試験の結果やランチョンセミナーの内容なんて実はほとんど読まれてませんよ。
Drが読んでるのは掲示板のかなり辛辣なカキコミと診療報酬のネタ。
臨床ネタよりも行政ネタのほうが受けがいい。
Drは臨床試験の結果に興味があるというのは、金儲けのためにこちらサイドが作り出した虚構。
その虚構にこちらがはまり込んでしまった。
m3はその虚構を見事に暴きましたね。

ランチョンセミナーは集団接待

まあ、そんなところ。

そんなところかもね

そんなもん。

ノバルティス事件のせいで
大学のセンセイたちが及び腰になると
この業界は飯の種が減るねｗ

ノンクレのステマ記事や利権まみれの座談会記事出してる媒体の仕事が減ることは間違いない。
業界としてはよりクリーンなビジネスにシフトしていくことが期待されている。
露骨な儲け主義の媒体はもういらないんだよ。

悪質なリストラ工作やパワハラ、セクハラ、
モラルの低下したおかしな会社はもういらないんだよ。

＞411
でもこういう環境でも及び腰にならない“鈍感力”の
発達しているセンセもまだ結構いるよ。

＜バルサルタン＞ノ社、学会発表前に広告　情報取得を裏付け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140113-00000005-mai-sctch

東京慈恵会医大のデータ操作された研究結果が２００６年に学会発表される約２カ月前から、
バルサルタンの広告で成果を「予告」していたことが分かった。

慈恵医大の試験責任者、望月正武教授（当時）が
「バルサルタンには他剤と比べて脳卒中などのリスクを４割下げる効果がある」との試験結果の速報を初めて発表したのは、
０６年９月５日にスペインで開かれた国際学会だった。
ところが、ノ社は医療専門誌
「日経メディカル」の０６年７月号から連続で「予告」広告を掲載していた。

　バルサルタンの効果を調べた海外の臨床試験の名称が列記された中、
空欄のプレート１枚を残して、新たな臨床試験結果への期待感を演出するデザインだった。
学会発表後の１０月号では、空欄に慈恵医大の試験の名称（ＪＩＫＥＩ　ＨＥＡＲＴ）を入れ、発表されたことをＰＲした。
同様の広告は、同じ期間の医療専門紙
「メディカルトリビューン」にも掲載されていた。

　バルサルタンの広告戦略に携わった関係者は
「事前に試験結果を知らないと実現しない広告だ。
当時は国内で大規模な臨床試験はほとんど無かったこともあり、
宣伝上、試験結果が出るぞとあおる過程が重要だった」と証言する。

いい機会だから紙媒体を廃刊してネットコンテンツ充実させな。
毎日ごときにチクチクやられてムカつくでしょ？
この先も広告なんか入らないよ。
蔵もそんな傷だらけの媒体に広告なんかいれない。

あなたにも傷はあるでしょ。

今回のノヴァの事件だけじゃなく、
この業界はパワハラ関係のトラブルも多すぎる。
メーカー、代理店、メディア、そのいずれもパワハラや
悪質なリストラ工作が多い。
そのあたりも何とかして改善してほしい。

蔵が金を出さなければ、業界そのものが無くなって解決する。

メディアという点ではMedical Tribuneと日経は話題になりますが
朝日さんには広告がでていなかったのでしょうか。
ノバ。

>>419
相手にされてなかった。
そのせいか最近は営業が高飛車だ。
うちは、出さないけどな記事広。
m3しか売り物がない状況はいつまで続くのかね。

鳥も肉茎もイメージダウン必至だね。
今回の件で、業界関係者だけでなくその金満ぷりが一般人にも知れ渡ってしまった。
業界内でも
ジャーナリズムのかけらもない太鼓持ちメディアだってことは
とっくにみんな知ってたけど。
金もうけのためなら、薬剤の本当の姿が伝わらなくてもいい
そう考えてるメディアはこれからは生き残れないよ。

>>416
>>418-419
中の人乙ですｗ

>>421
そんな大げさな問題ではない。
広告が入らないから編集や制作を雇えなくなった。
それだけのことだ。

>>422　いえ421の指摘は適確です。
お見受けするかぎり安易でビジョンがない経営陣のもとでは資金を持っていても有効に使えないと思います。
医師向けステマ新聞紙をみると数年前は景気がよかったことを覚えております。
そのときに適切な経営を行えば現状のような醜い状況ではなかったのではないでしょうか。
営業レベルも低いために真の需要をつかめなかった。
そして企画立案もなく agc頼み。
広告が入っていた時代は編集も制作も採用しなかったのでしょうか。
多くの方々が流出している現状が真実ではないのでしょうか。

>>422
頬被りの高血圧学会と専門誌は許せない
東洋経済オンライン
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140116-00028343-toyo-bus_all&p=2

いいかげんな試験の結果に基づく製薬会社による大規模なPR活動によって
臨床現場の医師が間違った認識を植えつけられた。
そうした中でディオバンの処方は拡大していった。
ノバルティスは『日経メディカル』などの専門誌の企画広告などを通じて大々的に臨床試験の結果をPRし、
堀内正嗣・日本高血圧学会理事長や理事たち、
ガイドライン作成委員の専門家たちがディオバンを用いた臨床試験を手放しでほめたたえた。

　今回、一連の臨床試験のデータに根本的な誤りがあり、
論文そのものの撤回に追い込まれたにもかかわらず、
日本高血圧学会幹部はコメントすら出していない。ましてや謝罪も何もない。
広告を掲載し続けた専門誌も頬被りを決め込んでいる。


東洋経済に出てるし、一般に知れ渡ってることは間違いない。
日経メディカルだけじゃなくて、トリビューンもだよ。

がんサポートは問題ないの？

ノバルティス社員、白血病治療薬の臨床試験でも関与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000046-asahi-soci

製薬大手ノバルティスの社員が、
自社の白血病治療薬についての臨床研究で、
データの回収作業に関与していたことが分かった。
研究を統括する東京大病院がデータの改ざんなどがないか調べている。
厚生労働省も調査する。
同社は、高血圧治療薬の臨床研究論文でデータの不正操作が発覚し、
社員の関与を禁じる再発防止策を公表していた。

>>425
もちろんそっちも問題だけど
連日問題がどんどんアップされてる。

業界全体が腐ってる

ノバはやり過ぎだな
これじゃもたないだろう

>>425
そりゃまあ無資格なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったのかも知れないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無免許な上に腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒だよ
手術される方はたまったもんじゃない
病気になるのも命懸けだねしかし近頃の世の中ってのは

タイアップへるね。ますます。ステマに谷あり、谷あり。

鳥の内部問題について続報はありますか？

インフル？

続報は希望退職をしたところ高齢者は残っていますが30代を中心に退職していったこと。
通常は希望退職は年齢制限を設定すると思うのですが、
それがないために若手が流出したらしいことです。

超高齢化が進んでる

超高齢社会　→　超高齢会社
12万人の医者に配ってまっす　→　環境破壊活動
「おれらが会社ささえてるんじゃ」（媒体営業）→　連続赤字


ばかみたいな鳥。

いいニュースはないのか

>432 トリビューンの内部問題なら知ってるよ。どんなことが知りたいの？

【社会】「うつの痛み」テレビＣＭ、抗議受け一部変更
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391234551/l50

ＣＭは、体の痛みをうつ病の主症状のように伝えたが、
国際的な診断基準に体の痛みはない。
ナレーションが一部変更されたものの、
「体の痛みで落ち込んだだけでうつ病にされる。薬を売るための過剰啓発だ」
との厳しい批判は続いている。

批判は無用でござる

Ｉサイ■ンスが債務超過でヤバイらしい

あーあ。
これだけ仕事が減ったら、しょうがないか。

凶羽も赤字。

SGLT2阻害薬の広告は減るかな。狂羽さんも赤字とすると必死だろうね。

SGLT2阻害薬は高血糖による種々の障害を改善できるが、副作用はどうなの。

スズメの涙も出ない

尿路生殖器感染症

多重感染症だな

生殖細胞は一番弱くて最重要なところ。

生命の生きてる根源

人類の源、濃縮している

凍結乾燥注意報

>446
多尿、脱水症状とかはあたるかな？あたらない？

Pザーは，入念だから表にでないね。

路地は凍結に注意

これ、順番に読んでみ大阪の朝鮮医師の人体実験レポや

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/2-4

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/10

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/11-35

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/36-47

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/75-87

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/88-99

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/100-108

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/109-119

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/120-126

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/128-134

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/149-160

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/162-179

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/180-192

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1384360197/21-22

人体実験か

構わなくておｋ

ぬかるみに注意

まだ凍ってるから大丈夫

溶けた水が凍るので注意

道が黒の場所は要注意

何のメディアの話し？

「ストーカー上司」につきまとわれない5つの方法
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140212-00010006-dime-soci

部下として憂鬱になることの1つが「ストーカー上司」への対応だ。
ここでいう「ストーカー上司」とは、部下の日々の業務から、
取引先やお客さんとの関係、社内の人間関係などに始まり、
部下のプライベート（私生活）、さらには部下の過去や家族のことまで、
知りたがろうとする上司のことを指す。

そういうタイプに多いのが、職場で起きるあらゆることに口を挟み、
自分の思うままに部下を動かそうとする。

ノバを追求するブログでございます。

http://diovan-novartis.blogspot.jp

ノバも大人しくなったな

一時は野放しだったからな

ノバからの転職者溢れてるらしいね

>>468
うまいね

ノバルティスを家宅捜索＝高血圧薬の誇大広告容疑―東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140219-00000065-jij-soci

製薬大手ノバルティスファーマの高血圧治療薬ディオバン
（一般名バルサルタン）の臨床研究データ操作問題で、
ノ社が改ざんデータに基づく論文を宣伝に利用した疑いがあるとして、
東京地検特捜部は19日、
薬事法違反（誇大広告）容疑で、同社本社（東京都港区）を家宅捜索した。

記事体広告つくってた鳥と肉系はおとがめなし？
都合のいいデータと製薬会社の台本をもとにして
医者を抱き込み、ちょうちん座談会記事を無理やりつくってた、
これこそ誇大広告でしょう。

取材してるなら絶対にわかってたはず。
医者の生の声も取材現場では出てるはずだし、
そういう感想も出たはず。
座談会の現場で起こっていたことを思い切りねじまげて誘導してたりする可能性も否めないし、
メーカーと組んで積極的に事をすすめてた罪は重いと思う。

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。

>>472
医者も言わされてる感満載の時がけっこうあるらしい。
あと批判的なコメントといいコメントと
どちらも発言したのに、いいコメントだけ取り上げられた
って不満聞いたことがある。
「誇大広告」の線引きがどのへんになるかが今後の鍵だろう。

鳥あえず鳥しらべだけはあるんでない？

みな様ご静粛に。
鳥は最高レベルの営業と編集を備えた業界最大手のフリーペーパー企業なんです。
毎週１２万部を無料頒布するんで広告効果はすごいんです。
キモいのばかりいると思ってたらそれは誤解なんです。

足元を提灯照らしてタイアップやるんです。

問題なのは利権の中、インチキが横行していたのに、
甘い汁を吸うためにそれを黙認してきた、
あるいは座談会記事というかたちでむしろそれを助長してきた点にあるのでは。

メディアなのにチェック機能が全くないってのはどうなのよ。>鳥

佐村河内と新垣みたいな感じ？

座談会はある意味純広よりタチ悪いからな。
話ふくらませたりも日常茶飯事だし

鳥の編集は某製薬会社の対抗面にその製品とは別の解釈の国外記事を掲載したら
その編集は営業部に猛烈ないじめを毎日受けるんですよ。
客観的な記事を営業に黙って掲載すると「お客さんが怒ってアドがへるから」と
集団でひとりの編集を罵倒するんですよ。
そしてその営業は取締役なんだそうです。

バカですか↓
http://www.medical-tribune.co.jp/about/mt/company/

そうなんだ。
でも鳥の広告編集部署のトップはその営業＝取締役とはよろしくやっているんではないのかね。
というか組んでないと難しいでしょう。

作ってるのは編集だから責任は営業よりむしろ編集になりそうだね。

製薬会社と医学部の癒着　現役国立大学教授が実名で現状告発
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140210-00000010-pseven-soci

背景には、製薬会社が大学医学部の教授を“籠絡”すれば、
いとも簡単に現場の医師と患者を騙せ、巨額の利益を得られるという構図がある。今回、
現役の国立大学教授が実名で、あまりに生々しい「製薬会社と医学部」の癒着の現場を告発した

岡山大の森山氏と榎本秀一・副薬学部長が本誌に告発した内容は、
昨春から医薬業界を揺るがせているノバルティス事件が、
日本の医学部において氷山の一角でしかないことを示す重大な証言である。

昨年12月10日、森山氏は岡山大学長宛てに「告発書」を提出した。
大学の規則「研究活動に係る不正行為への対応に関する規定第4条」に基づく、公式の内部告発である。
内容は、大学執行部を含む医学部の5人の有力教授と准教授、そしてその研究室スタッフの不正行為を暴くものだ。

　しかし、学長は、『この件については騒がないでほしい』という。
さらには『こんなこと（不正の暴露）をやったら、ウチの大学はたいへんなことになる』とも話しました。
そこで、不正が横行する容易ならざる事態に、大学が陥っていることに気づきました」（森山氏）

森山氏は榎本氏らとともに、岡山大学医学部が発表してきた論文の精査にとりかかった。
学生の論文から有名教授の研究発表までその数は200本以上にのぼる。
そこで、とんでもない事態になっていることが判明する。榎本氏が続ける。

「この数年の論文を調べただけで、出るわ出るわ……あまりの多さに声を失いました。
当たり前のように研究データの改竄が行なわれ、それをもとに論文が作成されていた。
学生の論文というレベルではなく、医学部を代表する著名教授の研究室でも、当然のように不正が行なわれていた。
不正論文の数は、現在、判明しているものだけで28本にのぼります」

宣伝用と臨床研究データが違っている？　
武田薬品の高血圧薬　京都大の医師が指摘
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140227/wlf14022723190038-n1.htm

武田薬品工業が販売している高血圧治療薬「ブロプレス」を使って京都大などのチームが実施した大規模臨床研究をめぐり、
同社が宣伝広告に利用した研究データとチームが発表した論文に盛り込まれている研究データが異なっていた疑いがあることが２７日、わかった。
京都大付属病院の由井芳樹医師が今月、海外の学術誌で不一致を指摘した。

武田薬品工業は「広告の記事で専門家に出てもらう場合には必ず、内容の確認をお願いし、社内でも審査を経たうえで掲載している。治験で確認された血圧を下げるという薬の効果には問題ないが、
なぜこうした広告内容となったのか当時の状況を詳しく調べたい」。

ますます提灯記事に影響が・・・(ｏ・_・)ノ”(ノ_<。)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140228/t10015621981000.html

野馬の場合、記事広やリーフを全く作らなくなったが、売り上げは変わらなかったそうだ。
つまり、医薬広告は売り上げに貢献しない。

ＭＲ活動が大切ってことか

MRも会えてないだろ。
野馬とは面会禁止の病院も多い。
それでも売り上げが減ってない。

新薬の導入期以外はＭＲ活動も広告も不要なんだろうな。

しばらくは今までの財産が残ってるのかな

図表を掲載する時にはメディアや代理店がデータをつくってるときもあるんでない？
差がはっきりするように改変してることもあるよね

Agcが作った場合でも、蔵の社内審査を通過しないと出せない。

記事体広告の図表は制作もメディアの場合が多い。

武田薬品も臨床試験で「捏造」
ノバルティスより「悪質」な不正 （選択2014年2月号）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140228-00010002-sentaku-soci&p=1

都内在住の内科医は「ノバルティスファーマの一件は氷山の一角。
もっとひどいところがある」という。それは武田薬品工業だ。ノバルティスファーマの幹部も不満顔でこぼす。
「うちのやったことなど、武田に比べれば可愛いものだ」。

>>494
N社は生（なま）の臨床データを改竄していて、
T社はまだ経緯は不明なれど論文とは異なるグラフの使用だから、
悪質度が違う。
T社の場合、宣伝で使われたグラフの出所を明らかにしないと、
軽はずみな論評は早計だ。
まっ、いずれにしても「薬九層倍」は現代でも通用している言葉ってこと。
早く足を洗ったほうがいいですよ。

氷山の一角ってことは今後も浄化作業が続きそうだね

だれだがしらないけど興味深いブロプレス記事。
http://www.yakushin-iryou.co.jp/?p=4365

一連の問題はメーカー側と医師の責任みたいな位置づけだけど、
代理店やメディアが利益優先でこの癒着に拍車をかけたことは間違いない。

この業界ではルール違反もたくさんあって、もっと問題にしなければいけないことも山積み。
メーカーだけを追求することで終わらせてほしくない。

>>498
確かにそうだが、じゃあどうするんだ？
記事広を禁止するか？
そうしたら記事で宣伝し始めるんじゃないか？

これは見過ごせないだろ。
詐欺と一緒だ。
そんな仕事を認めるわけにはいかない。

>>499
メディア側の責任の問題でもあると思う。
チェック機能がまるでないばかりか、
利権に思い切りのっかっちゃったんだから。

>>498
あとはパワハラ問題やリストラ工作ですね。
ほぼ犯罪行為のリストラ委託も少なくない。

>>500
自分もそう思います。医学は国民の健康問題に直結してる。

>>501
利権にどっぷり浸かって、1億、2億、3億と売り上げを上げた営業が評価されてきた。
今でも変わらない。
ノバルティスや武田から取れないならアステラスや第一三共に提案しろと部長の檄が飛ぶ。
でも、こんな時期に記事体広告なんか出すわけない。

株式会社グリーンテクノス　神戸市灘区船寺通の詐欺被害病院は
金沢病院、神戸逓信病院、平島病院、有馬高原病院、由井病院、神戸マリナーズ厚生会病院等です。
　医療現場の安全を祈るなんて、よく嘘を言いますね。
　使いもしていないガス代を請求するのでしょ。
　講習も全く役に立ちません、ちゃんと納品しないのに安全講習とは笑わせるわ。
馬鹿とペテン師が考えそうなこと。
　悪徳酸素業者は倒産しろ。あほな娘と孫は路頭に迷え。
　医療ガス、滅菌はちゃんとしたメーカーエアーウォーター等にしましょう。

医学系のメディアで勤務した事ある奴って、いる？
ちょっとふとした疑問なんだけど…。

鳥や肉系みたいな、医学業界のメディアって、広告記事はさることながら、薬事法違反ほう助に当たらないの？

まあ、鳥に関しては、>475〜>482でもあったように、広告記事を書いてあげないとフルボッコされる社内政治があるみたいだけど。

鳥はメディアリテラシーの概念ないの？チェック機能が低いらしいし。

少なくとも編集や記者、広告代理店に勤めている奴って、それなりの高学歴・民度の高い奴がいるのかと思ってたけど…。
この掲示板を読む限り、ネクタイをしたブルーカラー社員ってイメージ。

リテラシーが無くて無邪気なのか、それとも「金の為」と割り切って関わってるのか…。
大手新聞社の医療部記者の方がジャーナリズムを感じるが…。

医師から見たら、鳥や肉系も、製薬会社のＭＲと同じ様な扱い・同類の人種として視てるのかね。

言葉悪くてゴメン。
ヒエラルキーが知りたいんだ。

>>504
高学歴は多いけど、普通のスポンサーなしの医学ニュース、記事広告の編集、
ともに先生方の論文や発表、コメントを受けたら、
基本そのまま鵜呑みにして流すのが多い。

>大手新聞社の医療部記者の方がジャーナリズムを感じる
これは正解。

問題意識やジャーナリズム魂、倫理観はゼロに等しい。
医者が権威だから、
というのもあるけどね。それ以上の存在はいないわけだし。

医学業界は金がいい。だからみな金のために完全に割り切ってやってる。
少なくとも広告依存の媒体についてはそうだ。
「私たちは所詮ちょうちん持ち」
これは広告依存の媒体で仕事をしている人間全員が自覚してる。
チェック機能が強いメディアがあったら、世の中の役にも立つし、
いいと思うんだけど、はたして儲かるのかなという感じも。
業界から聞こえてくるのは、太鼓持ちでナンボという声だけ。

こうしたメディアが一連の流れに拍車をかけたことは否めない。
ランチョンセミナーなどの取材はさておき、
特に座談会ビジネスには問題が多すぎる。

ブロプレス問題のキーワードは「ゴールデン・クロス」だ。
医学的にはまったく無意味なこんな言葉を、
医師や製薬会社の関係者が使うとは思えない。
記事広告を作成する段階で、誰かが「発明」したのではないか？
株好きの誰かが・・・。

>>504 NK誌やMT紙は、ジャーナリズムの範疇に入れてはいけません。
あれはただのコマーシャル媒体です。
無料で読者（医師）に配っているのだから、バイアスがかかって当然。
こういうメディアを米国ではコントロールドサーキュレーションと呼ぶのだそうだ。
つまり発行部数が決まっているということ。
これを日本に導入したのがNK-マグロウ丘。
そういえばMTも本家は米国だった。
かね、カネ、金、マネーしか、頭にない連中。
良くも悪くも米国文化の行きつくところか？


>>504

>>504
>医師から見たら、鳥や肉系も、製薬会社のＭＲと同じ様な扱い・同類の人種として視てるのかね。

一言でいえば医者による。
媒体に出ると箔がつくから、基本医者はメディアに弱い。
で、広告が欲しいからメディアはメーカーに弱い。
で、メーカーは医者に弱い。この微妙なトライアングル。
でもお偉い先生様になると、この力関係の構造の根本がわかってくる。
自分の立場もわかってくるから、
メディア関係者、特に広告関係の部署の人間にも横柄になる阿呆が多い。

メーカーには医者にいじめられて根性曲がった人間が多く、
編集者や代理店にそのイライラ・しわよせがくることもしばしば。
上記の３者のいずれにも、勘違いした輩が多い業界であることは間違いない。

編集者も医師に「御用うかがい化」している気がする。だからこんな結果になった。
いまどきメディアリテラシーが低い医師しかタイアップ誌・紙なんかよまない。
それに読んでもつまらない。
何の役にも立たない。

>>505〜>>508

具体的に教えてくれて、どうも有難う。腑に落ちたよ。
やはりというべきか、ステマ・広告紙だったか…。

肉系は親会社を名乗れるからまだマシかもしれないが…鳥の編集者は自分たちをそういう分際だと自覚しているのだろうか。
大手新聞社の医療部記者と同類と勘違いしてたりしないかね。
編集者になったという事は、曲がりなりにもジャーナリズム志向があったはずだと思うんだが。
医学系のメディア・代理店でステマ行為や広告フリーペーパー作りか。どの面下げて、というよりも
彼らが「成り下がった理由」が知りたいわ。プライドより銭ゲバ、か。何かねえ。

本当に言葉悪くてゴメンだけど…金魚の糞って感じじゃんか。なんだかなあ。

以下、カンタンで恐縮だけど、レス。色々教えてもらって、最早自分がgdgdに語りそうに
なってしまいそうなので…

>>505
成程…。倫理観ゼロで生活の為って感じか。彼らが編集者ではなくて下請けサラリーマンって事を
自覚しながら仕事してるってのも衝撃的。
救いはきっとラ「ンチョンでの取材」ってやつか…唯一それが作業ではなく仕事してるって印象。

>>506
「コマーシャル媒体」。どんぴしゃりな表現、どうも有難う。
どうやら医療に特化した外資系広告代理店の下請け業務を、「媒体誌（紙）」に
言い換えた企業なだけなんだな。米国でいうとりわけPR企業の業務といった所か。
米国の風土にあってるだけかと思ったが、この分野は日本で見事落とし込めた形か。はーあ。

>>507
「医師にもよる」のか…帝○卒あたりなら、ホイホイいう事聞きそうだな。
いずれにしても世間知らずなくせに金の回し方だけは知能犯な業界の連中だと
いう事は解った。それにしても、MRだけでなくメーカーさえ病んでるのか。

>>508
全く意義を見出せない存在だな、知れば知るほど（笑）
何かこの業界の仕事って、死ぬまでの暇つぶしなのかって位。「御用伺い化」かあ。
その内、枕する編集者も出てくるんじゃないのか。女性MRはセクハラも凄いらしいが。

タイポした、ごめん。
>救いはきっとラ「ンチョンでの取材」ってやつか…
「ランチョンでの取材」ね（笑）

>>509
「金魚の糞」はキツイなぁ。
おいらは「職業に貴賎なし」と教えられてきたから、
目的がカネであれ地位であれ名誉であっても、
蔑まないし羨ましくもない。
自分の仕事に誇りが持てないなら、
さっさと足を洗って出直せばいいだけのこと。
編集者や記者と言っても視野狭窄ばかり。
佐村河内ナニガシやSTAP細胞の報道をみれば、
ジャーナリズムやアカデミズムのレベルなんて知れたもの。

周りに同化しないで、己を磨くしかないのよ。

>>511
そっか、言葉キツくて申し訳ない。前言撤回するよ。
確かに、己を磨くことが一番。
環境は割り切って、己を磨いて頑張っている人もいるんだよな。
全員がなびいている訳ではないのに、不謹慎な言葉のチョイスだった。

基本職業である以上、みんなお金は大事。
ただ医学業界全体が不正で炎上中の昨今。
医学についての情報を提供するはずのメディア自体がだんまりで、
一般の新聞、週刊誌、フリージャーナリストが不正を追及しているのもなんだかなぁ
とは思うよね。
専門誌ゆえにそうした問題を追及すべきなのに、
収入源が広告であるため、クライアントや医者に都合の悪いことは書かない。
それどころか、甘い汁を吸うためにのっかって完全に癒着してしまっている。
メディトリや日経のこうした姿勢が批判されるのは当然じゃないのかな。

>>511
言わんとすることもわかるが、ジャーナリズムはほうっておくと消えてしまうんだよ。
それは癒着の構造を見ても明らか。

>>509ははっきりものを言いすぎた感もあるけど、どちらかと言えばこちらの見方に賛成すべき。

病気を創造して薬剤拡販するのがビジネス。
専門誌はそのツールに過ぎないのだよ。
つまりは病気を創造なんだね。

>>513
フォローしてくれて有難う。

抜本的な改革が無い限り、この業界で上手くやっていくには
あっけらかーんとした者勝ちなのかも知れないね。
あとは、周りからどう思われようとジャーナリズムを突き通せる自分が強い
人間なら…これはどこの業界でもそうなのかもしれないけど。


医療とは違うけど、科学雑誌のニュー○ンだとか？そういう科学系雑誌の
編集者もそうなんだろうか…。

医師に取材というより、学者が取材対象者がメインだから、炎上もなにもなさそうで
クリーンな感じがするが…。ゴメン、想像で物を言ってる。

ただ、ニュー○ンは給与未払いがあったりしたみたいでブラックっぽい感じではある。

その点、鳥や肉系は給与面にブラック臭はしないけど。むしろ良さそう。
ただ、社内政治が酷いんだっけ。

一長一短か。

製薬会社が金を出して臨床試験のデータをねじ曲げる(インチキ臨床試験)。
→インチキ臨床試験のデータが海外ジャーナルに投稿、掲載される(インチキ論文)
→関連学会で、インチキ臨床試験やインチキ論文を元にしたガイドラインが作られる(インチキガイドライン)。
→インチキガイドラインを医学出版がまとめる(インチキ医学書)。
→製薬会社がインチキガイドラインを買って医者に配る(インチキリーフレット)。

原資は、皆様の保険料と税金。
単なるマッチポンプ。
鳥なんて、一番下のリーフレット作り職人。

＜白血病薬試験＞患者情報ノ社に提供　東大病院、重大な過失
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140314-00000129-mai-soci

東京大病院は１４日、個人情報保護法や臨床試験の指針などに反し、
個人情報を含む患者アンケート２５５人分のコピーを患者に無断でノ社に渡していたとする中間報告を発表した。


某メディアの個人情報漏えいは問題にならないの？
メーカーは追及されてもメディアはおとがめなしなんですね〜。
悪意ある嫌がらせや中傷、リストラ工作に人潰し。
逮捕されてしかるべきはこっちのほうだと思いますが。

某メディア？
どこのこと？
何の話だ？

>>517
メディアが患者の個人情報を持ってるの？
どういう経路で患者の個人情報を手に入れたの？
それをどこの会社に流したの？
完全に初耳なんだけど、日本の話でしょうか？

メディアは個人情報持つ機会ねんじゃね。

>>519
必死すぎるだろ、興奮しすぎｗ

>>520
あるでしょ。

>>517の言う漏えいが具体的に何をさしてるのかわからんが、
そもそもメディアはプレゼントなどをエサにアンケートをとり、
読者の個人情報を取得してる。
それをビジネスに活用するのは常套手段。
まぁこの個人情報取得自体には法的に何の問題もないはずだけどね。
大概は注意書きに明記してるし、ただしもちろん漏えいしたなら大問題。

>>517のはリストラ工作云々だから、
社員の個人情報の件の気がするけど。

>>521
メディアが患者情報を取れるのか？
診察も治療もしないのに。
バカな人なのかな？

読者プレゼントの情報なんて住所と年齢くらいだろ。
しかも今は個人情報保護法がある。
なんか、しょっぱい話になったな。
それで読者プレゼントの情報を何に活用してるのさ。

>>522
つうかその発想自体がおかしいわｗ
>>517が後半で言ってるのは違う問題だろ。
まぁ上が病院の患者情報だから紛らわしくはあるが。

>>523
個人情報保護法があっても漏えいは日常茶飯事でしょう。
取得方法もさまざまだけど、マーケ利用が多いみたいね。

ほんとのところ、転売してるメディアもあるみたいだけど合法みたいだね。

バイオテクノロジー製品のマーケティング事業を展開するベリタスは、会員専用サイトが不正アクセスを受け、
登録会員情報5041件が流出した可能性があることを明らかにした。
http://www.security-next.com/047278

SQLインジェクションの脆弱性により
会員の管理画面へ不正アクセスされており、
これにより5041件の会員情報が漏洩した可能性がある。
氏名、住所、電話番号、所属組織名、
メールアドレス、ログインパスワードなどが含まれる。

>>523 メディアが個人情報を転売してるとはしりませんが、メディアが医師の読者リストを購入していることは
有名ですよね。

レーシック手術数が激減　ずさん手術でイメージ悪化　厚生労働省・医学会対応も不十分
レーシック手術数が激減　ずさん手術でクリニックに対する訴訟の嵐

「レーシック」の手術数激減 経営難で倒産寸前

レーシック病院の経営が急速に悪化しています。レーシックに成功した方も、
病院が無くなる前に、ご自身のカルテを病院に開示して貰って下さい。将来、
白内障にかかった際等、レーシック前のデータが必要になります。カルテは患者の者です。

悪質なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
Twitter、２ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
徹底したＳＥＯ対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ
レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
ネットの検索ではレーシックを求める人々をだますための、詐欺的な工夫がなされている。
Google 先生さえも手玉に取るような、巧妙な方法。IT技術をうまく悪用している。
……これは、医療詐欺のなかでも、筆頭の悪質さだろう。

近視矯正手術で失敗しないための道は、近視矯正手術を受けないことだ。
これなら絶対確実。絶対安全。手術を受けなければ、手術による失敗はありえない。
合併症、副作用に関してはさまざまなものがあり、術後それがでる可能性がアルのをわかっていながら、
また治す術がナイのを知っていながら手術をしているのが現状です。
病院側はこのような日常生活が困難になるような目になるとわかっていても手術前にはちゃんとした説明をしません。
自分の目を守るためにはこのような危険な手術は絶対に受けてはいけない。

そのステマと言われてる行為が「ノンクレ」のことだよ。
お金が絡んでる。
PR会社はそれで儲けてる。

>>526
医者の個人情報がビジネスの元になってる会社も多いもんね。

「見込み客ゲッター」は、パソコン初心者の方でも
簡単に集客ができるように開発されたツールです。
７００万を超えるデータから、
お問い合わせフォームＵＲＬのリストを自動で取得し、
取得したお問い合わせフォームＵＲＬに
半自動でアプローチできる、革命的な集客ツールです。
アフィリエイト、メルマガ発行、セミナー講師、
イベント会社、広告代理店など、集客で悩むすべての方におすすめです。
http://www.infotop.jp/click.php?aid=257607&iid=58551

ノバルティスの社長が

「日本の製薬会社は患者ではなく医師を優先する」
と謝罪していたのが印象的だ。

それに荷担してきたのが医学メディアエージェンシーだというのは事実

メディアもですね。蜜月四角関係でしょう。

しかしこの業界はさらに炎上しそうだよね。
ツイッターとかでも色々出てるし。

LasikDisaster.comにようこそ

このウェブサイトを訪問してくれてありがとう。LASIK、惨憺たる結果で、宣伝された「15分の奇跡」は、患者の人生で最悪の決定である場合があります。いわゆる「成功した」結果をもつ患者さえ、破壊的な複雑化に『最後に』向かうかもしれません。事実を読んでください：

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy5sYXNpa2Rpc2FzdGVyLmNvbS8=,qfor%3D0

LasikComplications.comにようこそ

このウェブサイトを訪問してくれてありがとう。30,000人以上の個人は、LASIKの危険性に関する事実の情報を捜して、毎月、このサイトを訪問します。

このサイトは民間人によって管理されて、全く会社または工業支持を受けません。我々の任務は、手術の前に人々にLASIK危険、副作用と複雑化について警告することです。問題を経験しているLASIK患者は、医者のアドバイスを求めなければなりません。

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy5sYXNpa2NvbXBsaWNhdGlvbnMuY29tL2luZGV4Lmh0bQ==,qfor=0

Halos after LASIK
LASIKの後の後光

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5sYXNpa2Rpc2FzdGVyLmNvbS9oYWxvcy5odG0=,qfor=0


Some images courtesy VisionSimulations.com
若干のイメージ礼儀VisionSimulations.com
Vision Simulators: Simulate your vision for friends, family, doctors, and attorneys.
視力シミュレーター：友人、家族、医者と弁護士に対するあなたのビジョンをシミュレーションしてください。

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy52aXNpb25zaW11bGF0aW9ucy5jb20v,qfor=0

鳥さん組織変更したよね。これで変わるかな？

■台湾(2012年)
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d90468.html
台湾のレーシック手術の技術普及を行っていた長庚病院台湾眼科医の蔡瑞芳氏が
術後の副作用を理由に「今後はレーシック手術は行わない」と発表。
《症例》術後何年もしてから視力が急速に悪化する

20120215 公視&#26202;間新聞 名醫蔡瑞芳 近視雷射手術"封刀"
２０１２０２１５の公は夜ニュース名医の蔡瑞芳近視レーザーディスク手術“小刀を封じます”を見ます

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj1zMWdMTXdMbTNscw==,qfor=0

動画：眼科名医はレーザーを拒んで近視を治療して手術をして関心を引きます

http://video.sina.com.cn/p/finance/20120217/101561668323.html

最早引進技術，如今為何封刀？
最も早く技術を導入して、今、なぜ小刀を封じますか？
台灣醫師蔡瑞芳獨家專訪：近視眼手術 后患有多大
台湾医師の蔡瑞芳身勝手な独占インタビュー：近眼手術将来の災いはどれだけ大きさがあります

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL2hlYWx0aC5wZW9wbGUuY29tLmNuL0JJRzUvMTcxNjgxOTYuaHRtbA==

眼科名醫蔡瑞芳 宣布停作雷射手術
眼科名医の蔡瑞芳はレーザーディスク手術を作り止むと宣言します
眼科名医の蔡瑞芳はレーザーディスク手術−医学界話題−医薬中心−ｕｄｎの健康な医薬を作り止むと宣言します - 眼科名醫蔡瑞芳 宣布停作雷射手術 - 醫界話題 - 醫藥中心 - udn健康醫藥 http://mag.udn.com/mag/life/storypage.jsp?f_ART_ID=371288#ixzz2ybIMfo2h
Power By udn.com

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL21hZy51ZG4uY29tL21hZy9saWZlL3N0b3J5cGFnZS5qc3A/Zl9BUlRfSUQ9MzcxMjg4

Dr. Oz - Undercover LASIK Investigation - Complete Episode
オズ博士−秘密のLASIK調査−完全なエピソード

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PTFCQ0hUbDBlU0Fr,qfor=0

LASIK手術は不完全な視力を準備しそうです、しかし、それは安全ですか？調査のリポーターと消費者専門家のエリザベスLeamyは、この人気がある手術の潜在的生活を変える副作用についてもっと知るために、秘密に行きます。

動画日本近視レーザーは手術を矯正して質疑を引いて：眼は頭痛失明術後問題のたくさんのを痛めます

http://news.cntv.cn/2013/12/07/VIDE1386388682176339.shtml

日本近視レーザーは手術を矯正して質疑を引いて：眼は頭痛を痛めて失明します

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL3RpZWJhLmJhaWR1LmNvbS9wLzI3NDcxMDU0NDU=

日本提醒&#35880;慎接受近&#35270;激光&#30699;正手&#26415; 或致后&#36951;症
日本は慎重に近視レーザーを受け取ることに注意して手術あるいは送った後遺症を矯正します
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL25ld3MuY25uYi5jb20uY24vc3lzdGVtLzIwMTMvMTIvMDUvMDA3OTI1MjgwLnNodG1s

日本提醒&#35880;慎接受近&#35270;激光&#30699;正手&#26415; 或致后&#36951;症
日本は慎重に近視レーザーを受け取ることに注意して手術あるいは送った後遺症を矯正します

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL25ld3Muc29odS5jb20vMjAxMzEyMDUvbjM5MTI5OTUwMS5zaHRtbA==

日&#35843;&#26597;近&#35270;激光&#30699;正手&#26415;:&#20165;半数患者&#26415;后无&#38382;&#39064;

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL2ZpbmFuY2Uuc2luYS5jb20uY24vY29uc3VtZS9wdWd1YW5ndGFpLzIwMTMxMjA1LzA4NDQxNzUzNzY4OC5zaHRtbA==

日本政府：近視レーザーを慎んで手術をすることを矯正します

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL3htd2IueGlubWluLmNuL2h0bWwvMjAxMy0xMi8wNi9jb250ZW50XzIxXzguaHRt

調査近視レーザーは手術を矯正して：たった半は患者術後の無問題を数えます

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,ezh_ja,bT,uaHR0cDovL3dvcmxkLnBlb3BsZS5jb20uY24vbi8yMDEzLzEyMDUvYzEwMDItMjM3NTA2NTEuaHRtbA

鳥さん。
取締役が責任をとり退職したらしいね。
昨年の希望退職以降も人が流出しているみたいね。

A Hard Look at LASIK Surgery
LASIK手術の難しい観察

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy5kb2N0b3Jvei5jb20vdmlkZW9zL2hhcmQtbG9vay1sYXNpay1zdXJnZXJ5P3BhZ2U9NCNjb21tZW50cw==,qfor=0

Dr. Oz Show correspondent Elisabeth Leamy takes an in-depth look at LASIK surgery and the side effects you might not know about.
オズ・ショー通信員博士エリザベスLeamyは、LASIK手術の徹底的な観察とあなたが知らないかもしれない副作用をとります。

VisionSimulations.com

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy52aXNpb25zaW11bGF0aW9ucy5jb20v,qfor=0

VisionSimulations.comは、アメリカ合衆国の損害を受けた展望で最も大きな医学イラストレーターです。
我々は、法廷で使用するために具体例を定期的に供給します。10年の経験。完了された事件は、目、角膜傷跡、LASIK、PRK、RK、眼内レンズ、白内障手術、斜視手術、緑内障、網膜剥離と黄斑障害の消失を含みます。
率と詳細な情報のために我々に連絡してください。我々のGoogle+ページを見つけてください。

ABOUT VSRN
VSRNについて

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy52aXNpb25zdXJnZXJ5cmVoYWIub3JnL2Fib3V0VlNSTi5odG1s,qfor=0

VSRN is a 501(c)(3) nonprofit organization dedicated to rehabilitation of vision surgery complications and patient advocacy.
VSRNは、視力手術複雑化と患者の支持のリハビリテーションを主な活動とする501(c)(3)非営利団体です。

ビルは、英国でレーザー眼科手術産業を制限するために、議会で紹介されます
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bT,uaHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PWFjNDZxTHRVcHQ0Jmxpc3Q9VVVFSlVscksxSDNFMU9tV0llYXBRckJB,qfor=0

BBC News - Home BBCニュース

レーザー・アイ協議は『傷がついています』
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrLzEvaGkvaGVhbHRoLzc5NjMwNjguc3Rt,qfor=0
英国 イングランド サリー 不正行為容疑での眼科医
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrLzEvaGkvZW5nbGFuZC9zdXJyZXkvNjkyODk4OS5zdG0=,qfor=0
英国 イングランド サリー 先生は、眼科手術について訴えられます
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrLzEvaGkvZW5nbGFuZC9zdXJyZXkvNjkyNDk0MC5zdG0=,qfor=0
日常的なNHSレーザー軍事行動は除外されます
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrLzEvaGkvaGVhbHRoLzQwOTU3MjEuc3Rt,qfor=0
大手化学者Bootsは、それが提供するレーザー眼科手術の効果について誇張された主張をすることによって、顧客を誤解させたと、広告監視者は決定しました。
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrL2hpL2VuZ2xpc2gvdWsvbmV3c2lkXzE4MDMwMDAvMTgwMzQ1Mi5zdG0=,qfor=0
消費者専門家は、レーザー眼科手術を受けている患者が彼らが視力で冒していることができた危険について話されていないと警告しました。
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrLzEvaGkvdWsvMjc0NTAzNS5zdG0=,qfor=0
『私は、眼科手術の後仕事をやめなければなりませんでした』
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrLzEvaGkvaGVhbHRoLzI3NDYxNDcuc3Rt,qfor=0
目レーザー手術は『危険です』
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL25ld3MuYmJjLmNvLnVrL2hpL2VuZ2xpc2gvaGVhbHRoL25ld3NpZF83NzgwMDAvNzc4MTg0LnN0bQ

BBC News - Home BBCニュース
レーザー眼科手術会社Optical急行はその創設者によって崩壊から救われました。そして、英国とアイルランドで1,600の仕事の損失を防止しました。
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,een_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy5iYmMuY28udWsvbmV3cy9idXNpbmVzcy0yMzM5NTUxMQ==,qfor=0

Optical Express Laser as seen on Watchdog
https://www.youtube.com/watch?v=xcON7EXUxCk

光学急行は、私の人生を滅ぼしました：5つのライブが調査するBBC
https://www.youtube.com/watch?v=2KF5Vn5iMiw

公開日：2014/03/16
「3月16日日曜日の上で＠、11.00am、BBCラジオ'5は『Investigatesを送ります』、意志は、私がほぼ3年の間追った暴露ものを放送しました！
3週間のBBC製作者ニコラ・ダウリングが私が彼女を導入したあらゆる通りを疲れを知らずに調べたより多くのもののために、私が予想するものに終わることが全国のための衝撃的な『目第１試合』であること。
何人かの意外な客をプラスして、私はジョン・マクダネル議員とロンドン・スタジオにいます！
私はあなたに虹を約束しました、しかし、実は、それは花火でありそうです」
サーシャRodoy
【YouTube】海外の動画もどんと来い。自動翻訳機能がようやく使えるレベルに。

http://shinfunabashi.jugem.jp/?eid=193

YouTubeの翻訳機能はかなり使える

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 08:07:13.36 ID:HhBJOEFz0
公安とのコラボの可能性が高い。
これはあくまで推測だけど、
もしかしたら、もともとは共通の敵だった
共産党員を排除するために手を組んだのかもしれない。

オリンパス事件を見るまでもなく、このリストラ工作は今でも行われている。
社内の同僚をSにし、24時間監視。
内外から悪評を流して破滅に追い込んでいく。

刑事警察がこれで組んでたら、もう日本は終わりだよ。

　　　
眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。。

眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
見るに耐えない人間のカスばかりだ

白内障の手術は３分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
１日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ

学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ

業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
わずか数時間の講習で受講証など出して、
さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
とても医療とは言えないだろう

この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。。。。

ネット広告も大幅規制です

東大医学部教授が解雇された“不適切な”100万円
政界だけでなく、医学界でも「不適切なカネ」を巡る騒動があった。
東京大学の発表によると、3月28日付で、とある大学院教授、甲（男性50代）が突然、諭旨解雇された。
諭旨解雇されたのは平成22年に教授に就任した50代の男性教授。諭旨解雇とは懲戒解雇の次に重い解雇処分です。

そういえば安心レーシックネットワーク代表の坪田一男先生と大の仲良しの東京大学眼科学の大学院教授(医学系研究科)の天野史郎先生も平成22年に教授に就任した50代の男性ですね。
天野史郎先生は1986年に東大医学部卒。いま開催中の第118回日本眼科学会総会をしきっている筑波大学の大鹿哲郎先生は天野氏の一年先輩です。
諭旨解雇されたのはまさか天野先生?
同広報課は本誌に対し、甲の実名や役職など詳細を一切、明らかにしなかった。
だが、本誌が取材を進めると、解雇されたのは、東大医学部眼科学教室の教授だった天野史郎氏（52）だとわかった。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140418-00000004-sasahi-soci
http://dot.asahi.com/wa/2014041600070.html
http://lasiklove.hatenablog.com/entry/2014/04/02/075647
http://safety-lasik.net/interview_140311.html#s03

企業が労働者のプライバシーを侵害した場合の法律問題について教えて下さい。
http://www.jil.go.jp/rodoqa/15_houmu/15-Q05.html

規制　規制　規制

医学業界にとどまらず、最近流行しているのが、
興信所に私生活を調べさせて、同僚に暴露するパワハラ。

対象者を精神的に追い込んで、辞めさせることを目的としている。
バックには創価学会がいると言われている。

メディトリは広告ばかりと聞いたけど、読むところってあるの？

この業界、今後、就職して未来なさそうですね。
診療報酬、薬価の引き下げとともに淘汰されていきそうですよね。

思うんだけどさ、どこの製薬会社でもＤＴＣのウェブサイトで、
FLASHで、診断するようなツールがほぼ付いてる感じあったけど、
あれ4月の薬事法改正でハードウェアだけでなく、ソフトウェアもそのルールに
適応しなければならなくなったので、下手にWebで病気診断ツールなんかやると、
薬事法に抵触する恐れがあるんだけど、、ここに手入れてる業者少ないな、まだ。w

あとはEビアも事実上の広告代理店。ディオバンで稼いだからな。

ノバルティス元社員を逮捕＝高血圧薬データ不正容疑―東京地検

製薬大手ノバルティスファーマの高血圧治療薬ディオバン
（一般名バルサルタン）の臨床研究データ操作問題で、
東京地検特捜部は11日、薬事法違反（誇大広告）容疑で、
同社元社員の白橋伸雄容疑者（63）を逮捕した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140611-00000066-jij-soci

これで業界も終わりだな。

今回のノバルティス的な膿は出し切らないと
誰にとっても結末は見つからないと思う。

何年かかるんだよ、膿を全部出すまでに。

ノバの板でこっちの業界に関わることやってんなｗ

>>560
Mクスか。

>>560 見た。ミクス、ディオバン記事書きながら記者がノバで蜜月講演かよ。あぼーん。

それ一連のディオバン関連の記事書いている記者が講演やったの？そりゃないわな。
講演謝礼なんかもらっていたら陰で癒着していると言われても文句言えんだろう。

まあ、業界紙とメーカーの癒着は常識だからさ。今更感もあるがな。
でもミクスの記事が「癒着」という言葉を使っているのにはワロタ。
つーか、この雑誌は他の癒着もあるんじゃない。

ノバ社も外部のエージェンシーに責任転嫁とかすればいいのに

>>564

何の「癒着」だよ。

てか、隣の芝が青く見えたんだろ？

鳥の営業部長が収益が悪くなって退職をしたように聞いたので、決算を見に行ったら平成24年から更新してない。
それまで毎年更新していたのに。希望退職の話や人材流出がホントだとけっこう危険水域かも。

今年は過去最低の決算だろうな。
資材も学会ランチョンも何も売れなくなってる。

こんな時期にプロモーションする蔵なんていない。
裏目に出るだけ。

学会の記録集あたりのプロモ資材はみんなダメだろ

蔵が製品広告を出さなくなってるからな。
記事広は、当分できないだろう。

あの教話規格でさえも、
昨年創業期依頼の危機的状況になり、
虎ノ門に移転してるそうだよ。

>>573
あの雑居ビルから虎ノ門なら出世じゃないの？
虎ノ門ヒルズか？

家賃の安いビルに引っ越したんだろ。
しばらくは、切り詰めて生き残るしかないよ。

まあとりわけ鳥も日経さんも循環器関連はガタ落ちだろう。
鳥さんが毎月発行していた循環器専門冊子は昨年末に辞めちゃったし、日経も循環器専門サイト休止だろう。
昨年の高血圧学会でじほうが配っていた速報も広告なし、ミクスも学会別冊休刊状態だしな。
そろそろどっかつぶれるんじゃないの

循環器分野が終了するのは予想してた。
その後に来ると予想していたインクレチンブームが来なかったのが痛い。
糖尿病学会で企画書10本書いたが、すべて却下された。
もう上期投げる球が無い。

N社とT社の問題なのにDS社やA社まで広告自粛しちゃってる。
意味も無く自粛していると、何か問題を隠しているんじゃないかと勘繰られるから広告出しましょうよ。
頼みますよ。

ミクス、コメ欄で突かれてんな。

>>574
一応協和企画、新橋の駅の一等地のビルの部屋、賃貸じゃなかったんだよ。
結局、アサツーに売却&amp;ボッシュートされちゃって、ADKグループで虎ノ門に纏められたんだよ。
アサツーは虎ノ門ヒルズだけどその他子会社は近所の別ビルだよ。

某代理店は、仕事が減ったので社員の年収を3割カットしたら、20人近くが退職した。
それでも困らないくらい仕事が無いんだと。
この業界、どうなってしまうんだろう？

ミクス、コメント欄が消えたぞ。都合悪いとばっくれか？

>>581
その辞めた20人はどこに行ったのだろう・・・
医薬系代理店って正直転職、つぶしきかないと思うんだけど？
ファーマとかマッキャンヘルスケアくらいかな？

3割カットされたら、さすがに辞めるだろ。
35歳で額面35万円の給料だとすると、減給後は額面24万5000円になる。
暮らしていけないよ。

当分、回復する見込みが無いからな。
学会収録、大規模臨床試験の結果、ガイドラインというエビデンス商法が破綻した。
新しい飯の種が見つかるまで、開店休業だ。

>>582

通報せえー

Mixなあ。小物だろう。しかしさ、あそこの茶髪女の記者とあのずんぐり編集長ってデキてんのか？

確かにあの女記者と編集長いつも一緒だよな。

>>588

それそれ。前はミクスって編集部員が少なくて女は１人なのかなくらいに思っていたけど、
この前、編集部員全員の写真が載っててほかにも女性いるじゃんと思って。確かに怪しい。

m月さんって方？ＦＢでも見かけるよ。よく一緒に飲みとか行ってる雰囲気。
会ったことないのに、人づてで全くの他人に情報が見られてるのに気がつけw

営業には負亜魔で働いてた人たちがいる。
編集は買収される前からいる居残り組なのかな？

あの２人は痔放出身でしょ。前に痔放の人が言ってたけど、あの編集長が
辞めてmクスに移動して編集長になったら、間もなくそのm月さんって人が
痔放やめて、mクスに移動したんだって。もっとも痔放の人たち曰くm月さん
については辞めてくれてよかったってさ。仕事もできないくせに会社の内外
関係なく他人の批判ばっかりするらしい。

ブロプレスの「ゴールデンクロス」ってキャッチコピーを考案した広告代理店はどこでしょうか？

中ノ上十専�Vえ

>>590
なるほどね。実はうちの上司がその２人とFBで繋がってる。
一応、動向チェックもあって上司は親しい友達に入れてるけど、
よくお２人の投稿にいいね！押してて。以前、飲みの席でその２人
が話題になったんで、「あれデキてるんですか？」って聞いたら、
上司がクスクス。「大人なんだから突っ込むのはヤボ」だって。
うちの上司はそうみているらしい。

学会もランチョン無しが当たり前になってきたな。
当然、収録も無い。
蔵が金を出さないから仕方ないが、
このままだと医薬系Agcも消えるな。

学会事務局を受けるメリットもなくなった。
手離したら、何も知らない異業種のAgcあたりが食いついてこないかな。
これからの食い扶持が見つからない。

うち、マーケティングコンサル会社だけど、
医薬系代理店や出版社みたく困ってないよ。w

仕事が少なすぎるせいか、懐かしい人が訪ねてくるようになった。
ずいぶん使ってないデザイナーや辞めてライターになった元制作や編プロの社長など。
乾季にオアシスに集まる野生動物のようだ。

>>598
そういう会社ってどういう人がやってるの？
ＭＲ上がりの人とか？

もともとコンサルタントだよ。
そもそもMRができるハズねーよ。w
MRなんて単なる営業にしかすぎない。

学会事務局受けてる代理店って協和企画しかおもいつかんけど。
そもそも、旧来の医薬系代理店のビジネスモデルって協和企画が作ったみたいな印象あるけどね。

その今日輪が赤字なんだから、ビジネスモデルが陳腐化したってことだろ。

製薬会社が求めるサービスが医薬系代理店に無くなったというだけで。
欲しいサービスを求めてお金は流れてるんだよ。
単純に広告打てば薬が売れるって時代でもないしね、その広告の効果もドンブリのまま、
ただ作ったら作りっぱなしだったわけだし。そういう時代じゃないんだよ。

鱗は営業経費を1200億円削減。
元の資金が枯渇してるんだよ。

お、ミクス、今朝のディオバン記事は無署名か。前回で懲りたか。いきなりコメント欄もなくなっているし。

おい、ミクス。
返事しろ！

オンコロジー関連、つまり抗悪性腫瘍剤って、特殊疾病の広告制限医薬品として政令で告示されてますが、
普通の患者や消費者が目にするインターネット媒体でそのまま特集記事を出しても問題ないのでしょうか？

>>608
一般向けに見られるようになっているのはダメです。
医療関係者向けサイト内でみられるようにすればOK。

しかし、ミクスなさけねえな。特にディオバン記事書いてた女記者。
署名記事書いておきながらコメントの返事は編集長任せ。まあ、
単に目立ちたいだけの女だな。

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

インターネット上の媒体は無秩序。

薬事法なんて全く考慮されていない。
未承認だろうがなんだろうが関係ない。

名前を伏せていても、特定の商品が暗示できるものであれば、
広告とみなされるので注意が必要。

また、「これは広告ではありません。」や「これは顧客を誘引
することを目的としているものではありません。」との記載は
免罪符にはならず、全体的にみて広告と判断されるもので
あれば広告規制を受けることになります。

「初めて明らかになったゴールデンクロス」ってキャッチコピーは問題ないのでしょうか？

降圧効果はカルシウム拮抗薬に比べるとやや弱いような印象があるブロプレスも、36ヶ月
を待てばアムロジピンよりも効果が高くなるんだと錯覚した人も多かったのではないでしょうか？

代理店から先生方に手渡しで現金いくこともある。
領収書も切らず。
やり放題でしょ。どうせ捕まらないしね。

>>608>>609

あなたは医療従事者ですか？

はい

ってボタン押せば、誰でも入れるってみんなしってるよ

(*'▽')

いま、パシフィコで腎臓学会やってっけど、こんなコングレで、代理店はいくら儲かるのですか？

学会期間中はひも付きの会合もたくさんあるよ

原稿は出版社丸投げで監修料という名のキャッシュバック

広告代理店も舐めてたら痛い目に合いそうだね。　製薬業界じゃないけど。

【ラーメン】「天下一品」に慰謝料命令、「視聴率低い時間にテレビCMを流した」「誠意を見せろ」
と広告代理店に示談金を強要[07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404648606/l50

元製薬の広報だけど、かつていた会社は広報予算とマーケ予算に分かれていたよ。
今いる人間に聞いたらマーケ予算は大幅縮小だけど、広報予算はほぼ例年通り。
でも使途がなくて困ってるってさ。
しかし、ｍ月さん、ここで話題になってんの？ｗ
まあ自分は名刺交換したことぐらいしかないけど、先輩は「自分が言いたいことだけ
話て、人の話は聞いたふりで全く聞いていない人」っていってたなあ。
目立ちたがりというのはさもありなん。

鳥のHPを覗いてみたら、決算公告が更新されていない。
たしか3年ぐらい前にIPからM系ファンドに売られたはずだが、
貧乏くじを引いたのはMということか。
代取がFに替わったのは1年前。
このF、部下の業績は俺のもの、部下の失敗は部下の責任、
てな人物で、ベストタイミングの代取就任だ。
頑張れよ。

鳥ってトリビューン？、あそこ、震災前後くらいからずっと赤と思う。
赤でもやっていけてる不思議。
医薬系代理店もその影響は受けてるのかな？

あそこ、いかなくて良かったw。

いまベネッセの名簿流出で問題になっておりますね。
でも、鳥は名簿屋から医師名簿を購入していると以前から伺っていました。
もしかしたら、朝日さんや日経さんもそうなのかもしれませんが、
医療系メディアであれは問題ないのでしょうか。

http://www.ultmarc.co.jp

医局におくっ

アルトマークなんてどこの製薬会社でも使ってるだろ。w
今はそのデータのカスタマイズと利用方法が差別化の鍵となってるわ。

＞＞625　そのデータは医師の個人情報もあるんですか。自宅とか趣味とかも。
0(｀・ω・´)=〇

鳥そのものがベネッセで印刷・発送されている

あるわけないだろ。
今は広告が入らないので送れば送るほど赤字になる。
ビジネスモデルが崩壊中。

本当だよ。岡山で刷って発送

出版社は印刷所を持って無い。
新聞社とは違う。

本当だ。鳥の決算広告が更新していない。
非上場なのに決算広告とは上場を意識していたのかな。

でも、更新しないなら削除しないと恥ずかしいだろ。

それと書籍のセンスがヤバい。

オワコン。

鳥だけじゃない。
どこも厳しい。
蔵が金を出さない。

ベネは印刷も持ってるんだよ。郵便局も同じ建物に入ってる。調べてからもの言え。本当にこの業界はハクチ幕下だな。

小林裕貴（城西川越高校、群馬大学）は傷害事件と窃盗事件の加害者。

≫631
会社法440条によれば、法人は決算を、
官報、日刊新聞紙等、Webサイトに公告することが義務付けられています。
HPで公告するということは、露出度が高いから、
たしかに上場を意識していたのかもしれない。
業績がいいときは効果があるけど、
悪くなってきたら、経営陣の無能ぶりを公開しているようなものだから、
早く定款を変更して、官報に変えるべきだと思うよ。

べつにトリビューンが潰れようが正直どうった影響はない。w
代わりは日経メディカルオンラインで大丈夫だろ。

m3しか仕事ないぜ。

メドピアも上場してるしもうかってそうだな。
仕事ない代理店の人は、エムスリーやメドピアに転職すれば？

m3でも以前のようには仕事が取れない。
大規模臨床試験の結果もガイドラインも、
記事広としては使えなくなってしまった。
今はパワポで使えるMRの資料作り糊口を凌いでる。
長屋で傘貼りをする浪人みたいな仕事だ。
儲けていたころが懐かしいぜ。

昔は良かったよ。
AHAの収録でオーランドに行って、
先生とゴルフして、
ステーキ食って、酒飲んで、
それ全部経費精算できた。
何でこんな貧乏業界になってしまったのか。

Ｍ３って株価常に高いからカブで食ってるのかと思ってたw
Ｍ３でも仕事とれてないとなると製薬業界も末期だな。

>>640
経費で飲み食いは、ほかの業界ならバブル崩壊で終わっていたのに、
この業界はまだやってたんか？
こんなところで愚痴をこぼすよりも、
さっさと独立すればいい。
クラの2つか3つ持って出れば、安泰よ。
価格と技術で勝負すれば、既存の代理店なんか潰せるぞ。

クライアントが仕事を出さないから、今この業界で独立なんてしたら生き倒れてしまうわw

セォウル号

仕事は見つけるもの。
天から降ってくると思っていたら、
そりゃーダメじゃわ。
がん領域には、まだ予算がたっぷりあるよ。
お上が支援しているうちは使わなくちゃ、みたい。
がんは終わりのない世界だから、
煽ればクラも乗ってくる。

ここで萎縮するのではなく、
むしろ積極的に誇大広告、虚偽広告をどんどんやるべきだｗ

そうだ。
世界の医薬品の40％が日本で消費という。
日本ががんばって薬付けになればHAPPY !!

お医者さんも薬屋さんに利用されて新たな病気をギョーサンつくってや。
これからのマーケティングは病気創造だわ。

広告どんどん出してや。

病気創造に激しく爆笑。w

Disease Mongering!

だよ。
不景気なんじゃなくて
病気の種類が少なすぎるんです。
もっと身近に病気を創らなければいけないよ。
くしゃみをしたら急性呼吸難症とか。
笑ったら、突発性表層皮膚歪症（50歳以上）。

まだまだ病気がたりないんですよ。

薬屋さん、きちんと仕事しなさいよ。

いい流れだｗ

ドラッカーも言った、
企業の目的は、顧客の創造であると。

従軍慰安婦問題に火をつけた朝日新聞の植村隆記者は、韓国在任したことの
ある人で、その夫人は韓国人であり、同婦人の母親はその方面の反日活動家
であることを知っていますか？

中韓が世界に広めているデタラメの南京大虐殺の記事が朝日新聞の本多勝一
（本名が崔泰英と云う在日朝鮮人）が捏造していたことを知っていますか？
彼は朝日新聞社社長の広岡知男氏の知遇を得て校正係から出発して、記者
になった男です。

>>652
つまんねえコピペ貼るな、カス。

SSRIが出たとき、製薬会社が学会ぐるみでうつ病を啓発して大成功したが、
これは社会学の敗北でもあった。
というか、当時は社会派の連中には意味すらも分からなかった。
なにごとも経済に勝るものはない証よ。
ここに善悪とか良心を持ち込むなかれ。
悔しかったら、もっと勉強せいや。

社会学なんて最初から最後まで関係ない。
中枢神経薬は粒が小さいので、プロモーション費用が一桁少ない。
やはり循環器薬のプロモーションは儲かったよ。
今は嘘みたいに何もない。
まあ、全部嘘だったわけだが。

ARBバブルだな。それまでダントツの出稿量だった乗るバス区が霞んで見えた

虚偽の試験結果を記事にして、広告をもらってたわけだからな。
当分、循環器分野は仕事が無いだろう。

SGLT2
ガンガンいこうぜ！

座談会で「シナリオ」じゃなくて「台本」準備してくるメーカーあるよな。
よく参加ドクターが怒らないものだよ

SGLT2このご時世では記事広はさほどでないだろ。