【医薬】降圧剤バルサルタン(商品名“ディオバン”)のデータ操作 京都府立医大が謝罪 学長ら会見[13/07/12]
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 00:01:56.70 ID:gmXvfF3q
フォッフォッフォッ
ワレワレハー バルタ・・・
松原は昔からこういう奴だろ
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 02:48:30.86 ID:zmfwhjze
捏造により信頼を損ねた。
賠償で裁判維持できるね。
反訴もされるだろ。
もっとやれ!
こういうのって、使用してた患者は返金と慰謝料請求できそうなきがするんだが、どうなんだろう
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 05:20:53.47 ID:rZzdsa4S
新薬としての承認を早急に取り消すべきだよなこれ
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 08:08:13.40 ID:N3tbVvXA
>>70 しかし脳梗塞予防の倍アスピリンが5年で10%減らすんだっけ?
十分な高圧のほうがよほど予防になるんじゃね?
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:21:40.65 ID:xHeSaIx2
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:35:29.24 ID:1qKRoU1o
ノバルティスって、確か厚生労働省からの天下り受け入れてたよな
ここまでひどい犯罪(FCPA基準の違反は明確)しておいて
刑事事件にならないとしたら、こりゃ大問題だぜ。
おまえらも、ローソンアイスボックス事件みたいな
おなじ目線のどーでもいい悪戯を責め立てるんじゃなくて、
病人をだまして多額の税金をかすめ取って、
おまけに日本の治験・医療研究の信頼を失墜させたこの事件をもっと騒ぎ立てろよ
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:56:16.69 ID:xHeSaIx2
健康被害が起きているわけではないので賠償請求は不可能
今のところ医療機関がデータの改ざんの可能性を示唆しているが、
当の元教授は否定、当のメーカーも否定、元社員も黙秘
こりゃ立証は無理筋ってもんだよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 03:49:56.12 ID:aVrEwuOQ
普通に考えて、カルテと解析用データが違うなら、誰が改竄したかはわかるだろ。
少なくとも白橋と松原は知っているだろ 。あ゛?
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 23:20:27.03 ID:J4OUMI4E
iPS森口とディオバン松原でコンビでも結成すれば、おもろいのに。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 05:41:05.53 ID:JKBBVUsJ
退職して逃げてる奴に凸るマスコミとかいないのが不思議
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 05:58:16.54 ID:yA7W1Bv1
自白で少しでもいいことがあればいいが、自白すると懲戒免職になって退職金も遡って没収、
今までのキャリアもなくなることを考えたら、直接的な証拠がないのだから、当然認めるわけないわ
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 22:42:06.45 ID:o3QiBKID
>>114 フライデーが凸って頑張ってたな。
ここは是非ともノバのS氏に凸って欲しいな。
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 02:56:20.44 ID:IZJVA6DY
外堀埋められたな。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 03:05:43.39 ID:w34z+GkN
これ、賠償金額一人幾ら貰えるの?
薬害は放置するって誓った厚生省が責任取るんだよねこれ?
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 03:24:48.58 ID:Rhl3Xg8T
すみずみまできく!
すべてを松原元教授の責任にするのかな?
審議会や本省の方は今回も逃げ切り?
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 05:53:40.79 ID:dCV+8RXD
降圧剤問題:製薬医学会が緊急提言
毎日新聞 2013年07月18日 23時32分
降圧剤バルサルタン(商品名ディオバン)を巡る京都府立医大の論文でデータ操作があった問題で、
日本製薬医学会(今村恭子理事長)は18日、再発防止のための緊急提言を公表した。
研究不正を監視する公的機関の設置や、製薬企業の臨床研究に関わる組織を、営業販売部門から
分離して公正性を確保することなどを求めている。
同学会は製薬企業に勤める医師らで構成する。提言は臨床研究に対する社会的な信頼回復を目的に、
研究者、製薬企業、学会、行政に向けた18項目で構成されている。
提言は他に、研究者や実施機関は研究に疑義が出た場合に備えて記録を保存するとともに情報開示する
▽製薬企業による臨床研究の金銭的支援は目的を明示した契約に移行する
▽公的な研究費を補完する企業横断的な臨床研究支援基金の創設などを求めた
何度タイトル読んでも殺虫剤のバルサンしか頭に思い浮かばないw
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 06:33:13.75 ID:dCV+8RXD
.A、. , A
〈三',Y/三〉
| \ヨE/ |
○)、,、ハ,、,(○
iヌ((ヽハノ))ヌ! フォッフォッフォッフォッ・・・
.(ヾゞヾiiツツノ)
/⌒Yノ jr| トヾ、Y⌒',
i i、_ノし!iしヽハ i
ゝ ハ_ _ゝ'`'`<__ハ、_ノ-、
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|___ レェェェェ八ェェェ)ヽ 二ン
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124 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 04:51:56.37 ID:Rk95AhTv
このタイミングでディオバンOD錠を発売する神経が凄い
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 13:10:22.31 ID:L7jz65L3
売れないだろね。
この時期に使ったら、関係を疑われるから。
まあクスリは逆さから読むとリスクなわけで・・・
Ca拮抗薬よりACE阻害剤やARBの方がいいって信じてたけど、違うの?
高血圧でオナラプリル飲んでいるのだが
何度も書かれている通り、降圧剤としては普通に有効だから。
信じてくれよ Orz
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 12:45:36.02 ID:VTZFp5jj
>>127 効果はあるだろ。
だがディオバンは高すぎる。効果も強くない。
宇宙刑事ディオバンの正体は…ノバルティスファーマ帝国が
差し向けた、宇宙忍者バルサルタンだったのだ!
変身の掛け声が「燻蒸!」だし、笑い声が「フォフォフォフォ…」だし、
おかしいと思ったんだ!!
>>110 2chのほとんどは学歴厨で自民盲従だから
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 06:15:12.56 ID:nLo9t5lV
インフルエンザに使うと何日かで熱が下がるらしいよ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 02:27:33.14 ID:TSP7/ym1
ローソンアイスボックスは騒いで
これは難しくて自分の分野でも例えられないから
黙ってるw
バルサンってゴキブリ駆除剤やん
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 05:32:41.55 ID:Pfowd/Nc
昨日ノバルティスが記者会見したらしいけど何だったの?
サンバルカンもいい加減にしろ!
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 07:52:05.11 ID:e5hip47B
シルビーバルタン
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:48:21.09 ID:ROLXPwvR
慈恵が今日の夕方に記者会見やってデータ操作を認めてランセット論文撤回をするらしい。
コレ祭りになるで。
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:51:58.26 ID:e5hip47B
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:56:17.07 ID:5RvHa2wJ
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:57:27.53 ID:5RvHa2wJ
>>138 それ潔白という意味じゃなくて調査拒否されたからワカンネって意味
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:58:59.15 ID:5RvHa2wJ
>>115 >自白で少しでもいいことがあればいいが、自白すると懲戒免職になって退職金も遡って没収、
>今までのキャリアもなくなることを考えたら、直接的な証拠がないのだから、当然認めるわけないわ
組織として庇いだてするって事は
組織の長に使用者責任を問うしか無いな
さーて、これで高血圧学会に対する循環器学会の冷笑も消えるかのーwww。
JIKEI HEART STUDYは狭い意味での高血圧マフィアの一員では無いよねぇ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 10:59:24.76 ID:5l+4as7z
>>138 証拠が無いのではなく、探せなかったってことなんだがな。
元社員が話さないから。
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 23:38:13.48 ID:9zim/shQ
勘違いしてるやつ多いけどRA系降圧薬の臓器保護効果は世界的に証明されてるぞ
同じだけ血圧下げるならCCBや
利尿薬よりはARBやACE阻害薬飲んだ方がいい
ただ血圧下げるのが一番大事だから少しでも低くなるならそっちの方がいい
問題は今回の件で日本発のエビデンスの信用性が失墜したこと
>>147 RA系をひとまとめにするのはいかがなものか。
ACEIとARBは分けるべきだし、ARBでも薬によって違いがある(んでしょ)w。
てかCCBとACEI/ARBじゃ降圧効果が違いすぎて同じに血圧下がらないwww。
ACEI/ARBは臓器保護効果が否定されたらβブロッカーどころか
αブロッカーよりいらない子。
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 06:40:09.74 ID:a4RsmX2P
>>148 臓器保護効果が否定されたら高いだけのいらない子なのは事実だね
エビデンスはACEIの方が多いのも事実
だけどARBにもエビデンスはあってARBの中ではディオバンがエビデンス一番多いってのがもどかしいところ
ARBとACEIは分けるべきだけどARBの臓器保護はRA系を抑える事によるものだからクラスエフェクトだと思ってる
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 22:41:43.67 ID:4X8szX4q
まだディオバン処方してるね。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 00:37:53.53 ID:lrPyjmhJ
ディオバンは断るね。うそつき製薬会社は、東電という犯罪企業と同じレベルの評価損受けるべき。
俺なら使い慣れた他の降圧剤に変えるよ。
インチキ臨床試験から作られるインチキエビデンス。
インチキエビデンスが掲載されたリーフレットを配るMRを病院から追い出せ。