【医療】CRO総合スレPart3【ドカタ】

皆さん日々の業務お疲れさまです。
医療業界の隙間産業（ドカタ産業）CROを語るスレです。
派遣で島流しになった人も、過労で鬱になった人も、今日も元気に搾取を繰り返す経営陣もまったりどうぞ。

前スレ・CRO総合スレッド・2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1202903605/

シミック総合スレ　第一金剛ビル
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1151294713/l50

マンガ蟹工船とWEB蟹工船
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html

※非常口※

リクナビ
http://www.rikunabi.com/

en japan
http://employment.en-japan.com/

メディカルプラネット
http://www.medicalplanet.jp/

　　　　|　　.. 　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　／￣: ( ﾍﾍ::

>>3
どうした？

　　　　|　　..　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>: ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　 ／￣: ( へへ::

おまんこ三共株式会社

　　　　|　　..　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>: ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　 ／￣: ( へへ::

>>7
悩みがあるなら聞いてやるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｫｫｫｫ-----
　　　　|　　.. 　　..　　　　　　　　　　　　　　<(´･ω･`)>
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ　　　　　/　　/
　　　／￣: ( ﾍﾍ::　　　　　　　　　　　　　　< ￣< "

>>9
なんという露出卿www

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　.. 　　..　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ　　　　(明日は月曜日)　
　　　／￣: ( ﾍﾍ::　　　　　　　　　　　　　　

　　　　|　　..　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>: ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ　粘着厨発生だお
　　　 ／￣: ( へへ::

604 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/23(金) 23:47:28 ID:p9F+2UhL
どなたかＣＲＡ、ＣＲＯ、ＣＲＣの違いを教えてください。調べてもいまいちよくわかりませんでした。

　　　　|　　..　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>: ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ　ｶﾞﾁでＣＲＣは潤滑油のｽﾌﾟﾚｰだ
　　　 ／￣: ( へへ::

>>13 ウィキれヴォケと温かく言ってあげましょう。

　　　　|　　..　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>: ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　 ／￣: ( へへ::

↑ｺﾚ流行ってるんですか？

　 ｜　...　　.. ｶﾞｸｶﾞｸ
　 ｜ ::(ﾉ'A`)>:_ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　 /￣::( へへ::

>>15
＞調べてもいまいちよくわかりませんでした。

　　　 _, ,_
　γ（ ゜дﾟ）＜勉強汁!
彡⌒ミ===⊂彡⌒☆
　　　(>ω< ｡)
　　　(⊃∩⊂)

>>18
ｳｨｷでな、治験で調べろ…
と、釣られてあげる。

ＥＰＳ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181429664/l50
東京CRO
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1157804010/l50

　　　|＼∧∧∧M／|∧∧／| 　
　　＜これが！食物連鎖だ ＞　　天下りが増えすぎたため
　　　|／∨∨∨∨∨∨∨＼|　　　人件費が高騰している？

　　　　　めざすは多角的国際企業
　　　　　　　　↑”ﾌｧｰﾏｼｭｰﾃｨｶﾙﾊﾞﾘｭ（略）”
　　　　　　　　　|
　　　　　┌─┴──┐　　　天下り　名誉職・閑職　
　　　　　｜　経営職 ｜←〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヘ
　　　　　└────┘超高給 ﾘｽﾄﾗされても死なない！　 ｜
　　　　　／　　↑搾取　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　 ／　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　i i l l i i　
教育/　 .┌─┴──┐　　天下り 中間管理職　　　　　　　ミ　　　 彡
　　 ↓　 │　管理職 ｜←〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜Ξ 製薬Ξ
『中村塾』└────┘高給 管理力無ければ処刑！ 　彡　　　　ﾐ
　　｜　　　 ↑↑搾取　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　i i l l i i
洗脳＼_／　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　↑　　|
　　　　　　┌─┴──┐　使えない奴はﾁｪﾝｼﾞ！　　　　　　　　 |　 ｜
　　　　　　 ｜　CRA 　｜←──────────────┘　 ｜
高い退職率────┘薄給　　 上司の悪口を密告 転職活動　　｜
人手不足　 　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　│
未経験者増 　　｜ｳﾎｯ!良い業界…　　　　　　　　　　　　 　　　　 　│
　　　　　┌─┴──┐　　　　　　┌────┐　　　売り上げ　　｜
　　　　　｜未経験者｜←───｜病院薬局｜←──────┘
　　　　　└────┘　　　　　　└────┘ 　　

協会の副会長のとこ、裁判沙汰になるみたいね。
アホな契約したばっかりに…

>>23
kwsk

この仕事って楽しみないよな。
加えて人間関係も流動激しくて微妙。
まぁ、一生やれる仕事じゃないしな。
今日も明日も適当。これだな。

おまんこ三共株式会社

>>23
どっち？Ａ？Ｍ？

おまんこ＋三共＝おまんこ三株式会社！！

おまんこ＋三共＝おまんこ三共株式会社！！

第一三共に恨みでもあるんかw

普通の人が秋葉原のキチガイになる経過みたいなのが解るよ最近。
社会全体が病んでる。
ここも病んでんな。

おまんこ＋ちんちん＝おまんこちんちん株式会社！！

Sさん
その節はお世話になりました、近いうちにご挨拶
にいきたいと思います。

こえー！俺ファーストネームＳなんだけど

トラックとサバイバルナイフは駄目だぞ。
今度は和風に人力車と刺身包丁だ。

【コラム】評価が一変した人材派遣業−佐々木譲
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/152134/

わたしが人材派遣という言葉から連想するのは、まず寄せ場の手配師である。さらに手配師のような
仕事というのは、ひとさまの労働からピンハネする不道徳な職業と、頭に刷り込まれている。

派遣労働制、見直し必要＝町村官房長官
町村信孝官房長官は１１日午後の記者会見で、東京・秋葉原の無差別殺傷事件に関して
「（派遣社員だった加藤智大容疑者の）身分上の不安定さが犯行に駆り立てた理由であったのなら、
できるだけ常用雇用化していくという問題意識で考えないといけない」と述べ、労働者派遣制度の在り方を
見直す必要があるとの認識を示した。
　町村長官はまた、同日開かれた再発防止策を協議する関係閣僚会合で、刃物を販売する際の身分確認の強化や、
インターネット上の犯罪予告を検知する技術開発の促進を求める意見が出たことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008061100770

あらゆる業界に蔓延る口入屋どもをさっさと根絶やしにしろ
派遣法厳格化で偽CROの派遣屋全滅だ

これって特定派遣業も入ってくるの？
正社員だから安定ってのも、このご時世を考えれば無いでしょ。
一番の元凶は、もう既に国が豊かじゃないことだよ。
国家総ぐるみで不安定なんだもの。

うんこちんちん

>>38
日本の企業は空前の利益をあげてるよ。
かつては社員に回ってた利益が株主に回るようになっただけ。

どこのＣＲＯが１番延びてるんだろう？？株とかよく分からない。

＞41　
確かに。知りたいねぇ。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　(´?ω?`)　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　(´?ω?`)　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
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■　　　　　　　(´?ω?`)　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
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■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
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チミック

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■■　糸冬　　糸吉　■■
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閑散としてんな

某人買いに居る中将湯の会社を追い出された人達が噂していたが、Aからかなりの転職希望者が登録しているらしい。近々大きな動きがあるのかもしれないね。

　　　　|　　..　　..
　　　　|　: (ﾉ'A`)>: ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　 ／￣: ( へへ::
派遣ドカタ→首切り定員→おれのパソコンがネェ→ダンプ→アボン

で、どこが一番伸びてるの？

↓で、社長が一言

>>49
変な隠語じゃ意味がわからないんで、もう少しわかるように頼むよ。
会社名なら、どこかに○を入れるとかで・・・。

中将湯がどうしてもわからない・・・。

craの派遣ってやっぱり使えなかったら首きられるんですか？どこのcraがお勧めですか？

首切られんじゃねーの。
何がやりたくて来るんだか知らないけど、こんな業界やめといたほうがいい。中途半端な給料以外は特に居る意義はない。

>>54
結構頻繁に返品されるよ。
最短で1年契約のはずが2週間で返品されてきた奴がいた。

＞＞５６
そういう場合って会社からも解雇されるんですか？

状況による。
会社としては面接して採用した以上、簡単に首切る事はできないね。

そりゃそうだが

ブラック会社ならそうでもないらしいよ。

>>53
中将湯は○村順…堂の基礎を築いた薬。

もう、本当にこんな生活嫌だ！
仕事出来ないし楽しくもないし、返品に怯えながらガクガクしてるうちに本当に呼吸まで苦しくなってきた。

うちは受託も派遣もやってるけど、おバカな代表はじめ
じじいどもが困る。
街金並みの態度に言葉遣い、社内に居る時はホントに嫌になる。

だから派遣なんかやめとけって・・・ただの人間使い捨てシステムなんだから。
君たちはなんで有り難くも無い派遣先に必死で残ろうとするんだ？つーか返品上等だろ？
頑張れば頑張るほど奴らの思う壺。人件費をケチった報いを与えるべきなんだよ。
さあそのCRFにマジックで卑猥な落書きをしてDMに回覧するんだ。楽になれるぞ。

いいかい、派遣ってのは人を育てる事を放棄した企業のやる事だ
つまり自社社員を育てる必要のない仕事だと認識しているんだよ
派遣されている人間は育つ必要すらないんだから気楽にやれって
派遣社員が責任感を感じるなんてブラックユーモアにも程があるよ

別にみんな生活の為に働いてるだけだよ。

社員の能力＝サボる能力

これに尽きる。
10分で終わる仕事を1時間掛けてやる。これだね。

10分で終わる仕事を5分で終わらせる奴よりも、1時間掛けて終わらせる奴の方が評価高いよ。

リニカル

下しか見ない人は上には行けないよ。

上とか下とかどうでもいい。

>>68
そこどうなん？
待遇良さげなんで気になってるんだ。

>>67
最近は仕事は山ほど押し付けときながら早く帰れ言う会社も多いよ。
一見理にかなってるようで無茶苦茶な話だ。
前の会社じゃ仕事残ってるのにみんな強制的に帰らされたな。
家で過労死した分には管理者は責任とらなくてすむってか。
あと残業を無くす運動とかいって皆早朝に残業してんの。頭がおかしいのかと。

そうだな。
この仕事の楽しみなんて、データをちょこっと見れるくらいだしな。生活のためでしかない。


…が、しかし最近は少し収入が低くてもいいから、やりたいことを自由にやりたくなってきた。

そこで早朝出勤したり、自宅で勤務したりするのが悪いんだよね。
早く帰れ。って良い事なのにね。

奴隷根性出しちゃダメよ。

みんな辛そうだね。俺と交換しない？
某中堅CRO、間接部門、毎日ほぼ定時上がり。給与普通。
残業（実質）：２０時間前後。
ストレスほぼ皆無、毎週飲み会（２次会：カラオケ、オール可）、
休日出勤（年１,２回あるか無いか）、出張皆無、仕事のやりがい皆無

君らと比べると贅沢な生活に感じるけど、もう嫌、限界です。

暇は暇でキツい。
だがしかし、8月IRBに何でもかんでも突っ込もうとあくせくするのはもっとしんどい。

TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

ヒント：イニシャルD

>>76
今、何月？8月IRBには『押し込む』なんて言うなよww。新規を数回依頼した某病院は毎回、『3日以内に資料提出してください。期限を延ばしてあげてるんだから、今月のIRBにかけます』…こーいうのに『押し込む』ってのを使いましょうww。
キミ、ゆとり世代？

「ネガティブな言葉をできるだけカッコよく言う」スレより

1 名前：優しい名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/03(火) 13:40:50 ID:z+FFa2Pc
マッキガン

>>75
ストレスほぼ皆無なのに限界なのか
さては艱難辛苦を求めるマゾ野郎だな
個人的には毎週飲み会だのオールだのはうざいな

すまねぇ。7月だった。
死ねよ糞野郎。

>82
自分の間違いを指摘され、相手に『死ねよ糞野郎』という神経がわかりませんが？
アキバ事件以降、発言には注意したほうがいいよ

それより７５が気になるよ！

給与：普通ってどれくらいが普通？
年齢にもよるけど、ＣＲＯの普通って、、、世間の普通？

>>75は釣りなんじゃないかと思う。
>>78の優しさにほれた。

>>75
は比較的有名なコピペだね。
やっぱりコピペに興味ない人が多いから、爆釣ぽ。

すまん。
>>77
でした。

>>75
辛さは色々あるよね。

こんな所で言うのはスレ違いかもしれないんだけど、ちょっと愚痴らせてくれないか。

最近、タバコに対する風当たりが凄いじゃん。
俺はたまに飲みに行った時に吸う位なんで実害はないんだけどさ。

ニュー速+あたりの煙草スレだと、嫌煙の凄い事凄い事。
「法律で禁止されてなきゃ何しても良いのかよ？！」「マナーも考えない最低の大人！！」
こんな風潮。まぁ、わからないでもないんだけどさ。

んでふと思ったんだけど、これって煙草に限らず、残業やら仕事やら、色んな事に根付いてる意識なんじゃないかな。

たとえば、法律で認められてるからって、生理休暇を毎月取ったら白い目で見られるでしょ。多分。
有給を全消化して、白い目で見られる所だってあるかもしれない。
みんなが残業してるなら、仕事無くても残ってないと白い目で見られるかもしれない。

なんか行き過ぎな気がするんだよね・・・監視社会が。
認められた行為は最低限のマナー守ってバシバシ使えば良いと思うんだがねぇ。
愚痴ってごめんね。

ども、７５で〜す。

給与は同期と比べてあんま差がないかなって意味です。
ｺﾋﾟﾍﾟじゃないよ？
見る人が見れば、俺だって特定されかねないね。
まぁ〜、もうすぐ消えるつもりだからいいけど。
そしたら誰か他部署から補充されるんだろうな。

間接部門って何？
事務系、総務系って事かな？
それなら別にCROはあまり関係ないよね。

内勤と間接部門は違うけど、OK？

>>90
なんか説明すんのめんどくさいからイイや。
別にどうでもいいし。

間接部門はCROとあんま関係ないな
どこの業界でも同じような仕事内容だから
>>75みたいに安定しすぎた毎日に嫌気の差す奴はけっこういる

かと言って、モニターになって大冒険しようとすると火傷する。

違う職にしろ。
こんなクソみてーな職業よりマシなのは
いくらでもある。

>>94
例えば？どこが糞？

俺は94じゃないけど、人間性はクソかもね。
細かすぎる。俺もおじさんになったら、あんな小姑みたいなケツの穴の小さな人間になりそうで怖いよ。

もっとBIGに行こうよ。

CROの何がいけないの？

名前じゃね？

　 ｜　.:::::::. ｶﾞｸｶﾞｸ
　 ｜ ::(ﾉ'A`)>:_ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　 /￣::( へへ::

ここにいる人は男ばっか？
新卒だけど、懇親会に行ったら暗くて仕事できなさそうな男ばっかりで、
ここで愚痴ばっか言ってるのが分かる気がした。

仕事できる男は転職するから

逆に女モニターや女CRCは融通がきかなくてストレス爆発して辞める事が多いな。
治験は理不尽な事ばかりなんだよ。それを受け入れられない奴には無理。
女は感情的になり過ぎるし、男は溜め込み過ぎる。

理科大方面からキナクサイ噂が。
何処のCROか判らんが、どうやらこないだの学会絡みで問題を起こした奴が居るらしい。
だれか、詳報を頼む。

学会は毎週のようにやってるし、
問題なら毎日のように誰かが起こしてるよ。

○○さん、だから早く人事部辞めろって

　　　　　　　　i､　　、
　　　　　　　　　　　 ヽヽ,.!;.ｌ
　　　　 　 　 　 　 r‐-ゞ;;";;;l
　　　 くヽ-､　　 _,,.ﾆ＞<￣フ(⌒>､_
. ,,----＞;;;;ﾞヽ./ ﾘ.（　　）彡人ミﾆﾅゝ
　｀'''''ｰy､;;;;;;;;;.l./ﾆｌ､,ﾞ'',ﾞ_i彡-―/ﾆ二ヽ_
　　　 ^''''''''Yﾘ:../::::.,-'′　｀'ｰ〃 　 ,;;;;, ＼'ヽ,
　　　　　　 i",/::::::::.!　ノ.,,;;;;;;､　　　（彡′ ｀'‐､
　　　　　　 ｌ/;::ヽ:::::!　　|彡;彡　　　 　 　 　 　 !
　　　　　　 （;;)::::）::!　 　 '┴'"　　　　　　　 　 /
　　　　　　　'l;;;;/::::|　　　　　　　　　　　　　　/　唐突に意味のわからないことをやっちゃう株主さんが大好きです
　　　　　　　 {:::::::::!: :　　　　　　　 　д　_,,∠
　　　　　　　 |:::::::::l､; ; ;　　　　　 _,,..-‐"　　 ｀ｯ､,、
　　　　　<二´ﾞﾞ";|;;;;l: : : 　　'"￣　　 　 　 　 　 ﾞl(;;)
　　　　　., -'";;;;;;;.!;;;｝: :　　　　　　　　 　 　 　 　 l　,,,
　　　 　'―''Y'.,..-.!;;;｝:　　ｌ__/　　　　　　　 　 　 : }/;;;!
　　　　　　　｀゛　/;;;,!　　 ｌ::::!　　　　　　　　 : : : :/;;;/
　　　 　 　 　 　 /./ 　 　 ｀゛　　 /;ヽ　　　: : : : /;/
　　　　　　　　／゛　　　　　　 　 l;;;;;;l : : : : : :／
　　　　　　　　｀'- ,,__,: : : : : : : : :ｌ;;;;;/ ;;;;;;-'"
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''"｀'"´

責任医師と会って、メーカーしか知らない内容の話題になったときって、どうやってかわしてる？

後日確認してご連絡しますって言って逃げる。

逃げるというか本当に秘密にして知らされない事は答えようがない。
かっこつけて適当な事言うのが１番迷惑

三菱自工は変なプライド捨てて
題村に泣きついて、ベンツ作らせてもらえ！
中国に仕事取られるぞ！！

三菱製ベンツ　＞＞＞　中国製ベンツ

http://orange.iza.ne.jp/blog/entry/361166/
中国製ベンツが将来日本に？　「福建ベンツ」工事定礎式
　・・・・・・・・・
　「福建ダイムラー･ベンツ会社」の建設工事定礎式が23日に行われた
　・・・・・

　　福建製メルセデスベンツ、2009年6月から出荷 （済龍 CHINA PRESS ）

>>104
社長が更迭された会社じゃまいか

キャリアプランって、皆さんどうお考えになられてますか？

横文字はわからない

確かに木になる

それ何て派遣会社よ？

　　　 　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　部　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　長　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　之　|
　　　　　　　　　　　　 　　　,,,.　　 |　墓　|　,'"';,
　　　　　　　　　　　　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　　　　　　　　　 　　　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　‖　 ｀i二二二!´　‖　　〜∞ ﾌﾟｰﾝ
　..i'===,`;.　 　　　　　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　　　　 ;'、===ョ
　 i;:;:;;i゛` !　　　　　　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　　　　　　! '゛i;:;:;;!、
, '　　 ゛⌒＼　〜∞ ﾌﾟｰﾝ |　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　　　　　　, '⌒゛　　 ヽ、
|,,.　、　　ｙ　|　　　　　　　 .| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　　　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
|"i　 ゛'　| 　|　　　　　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼　 |　 |　 '" i　゛| .|
,|,,.!,　　　!. |　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　 |,、 　 !,　! |
f゛゛　;'゛　;;i　ノ -_.=゜。￣|三|三三|三三三三|三三|三_.=゜。-＼f, 　 ,y　！
（　　;!;　 ´＼ ;　;゜｀； ﾞ　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|.." 。｀；゜／´　　 ,;　　,）
/ 　 ,i´ ｀ヽ　 ゛;　;;゜｀；".¨,、|:::　　|: :　　　: : : |:: 　　|゛。；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
_　ノ　　 　 ir　 i 。、； 。_＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|";; ｀。　ヽ　　!　 ヽ.　ヽ
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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

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　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

　　　　　iﾉノ/／ ﾆ 彡三;r'"` ヽ:i l :.ヽ`､ヾ`､ヽ:.ﾆ彡,
　　　　　　 `彡／,／/〃　/ 　 　　 `ヾ;､ 彡i:!＼ヾ'-ﾆ/:i､
　　　　　　　〃/ r' /:./彡/　　　　　　 i､ヽ､ l i lﾐヾﾆ= '';/　/,　､
　　　　`ｰ-十ﾐ.: |.|ヾ （ lメ 　 　 　 　 　|`､ `''i:,i i `三二ヽ''ソ,:'/）
　　　　　,. 〃ﾍヾ､'､ヽ`'''‐─-=､　　　　-‐ 'ヾ､ヾ;i:/ﾉ=ﾆ三 二ミ
　　　　 彡ソ三 ミ i`ヾ'､ く�@,ゝ　　　::　ﾑ�@ﾞヽ`　 i !ﾐ ､`､ヽヾ､
　　　　 （　/ハ彡/.! 　 　 　 　 　 　 :::.　　　　　　 !l!:|ミ丶`　ﾐ'､
　　　　　 ｿﾊ :.:〃i|､i　　　　　　　　　::::.,　　　　　 i ,ﾉ､ヾ､`ﾒﾉj
　　　　　 ﾉﾆi三彡`''i　　 　 　 ,　　　:::::::; 　 　 　 !"i`､i／l``"
　　　　　　　 'ｿi彡/ハ 　 　 　 `'"'ｰ ''"''　　　　 ,'､ヽ/_,.メ､,.
　　　　　　　　　`/〃,:i':､　　　 _;::'ﾆ=ﾆ':;;､　　　/ヽヾ/r‐''"
　　　　　　　　 ,ノノﾉ／. ヽ. 　 ヽ`''一'"ノ　　 ,:'ヾﾆ='"　＜ちょ、待てよ、部長さんよぉ〜！！
　　　　　　　　　r'7´　　　 ＼ 　 ｀` '"" 　 ／!
　　　　,,. -‐''"´　ヽ、　　　　 ヽ ､ ＿_ ,.　' 　 {｀ヽ ､

CRO(職種：CRA)への転職を検討中。
1)研修がしっかりしてる
2)社員のレベルが悪くない
を軸に探してるのだが。。

パレ九セルと区員タイル図、ってどうですか？

2)社員のレベルが悪くない

が難しすぎる。
CROで働いてる奴は大半が精神的にどうかしてるし。
まともな奴はおかしくなる前に辞めてるからね。

モニタ業務に特化するが為に、人間として大切な物を捨てた奴はいっぱいいるよ。
むしろ、そうしないと残れない。

はい。その通りだと思います。仕事をCRAからもしも、SMOに変えたとしても、
木を見て森を見ずの様態になり、やらなくてよいことを業務命令だと指示してダイバッシング
食らっているのをみています。

わからないなら無理しなくていいよ。
CRAからCRCって言いたいの？

>>122
同感。

精神的にどうかしてる…までは言わないけれど、やっぱり変わった人は多いよ。
メーカーからはみ出したんだろうなって感じのオジサンや、いかにもキャリアチェンジ組な看護や薬剤師上がり等々、所謂製薬会社勤務な人達から見たら人間性が違う人が多いような気がする。
品位がない人とでも言えばいいのかな。上手く言えないけど、CROの開発の人ってそんなイメージがある。

右肩上がり業界だって言っても所詮下請けだからさ。

はみだしたオッサンが役員とか部長とかやってるからな。
今じゃ威厳たっぷりで喋ってても、所詮メーカーじゃ虫けら
扱いされてたうだつの上がらないクズでしかない。ぷっ

121です。
>>122さん、126さん
レスありがとうございます。
CROは全般的に人のレベルが微妙なんですね。。
前述した2社（区員タイル図、パレ区セル）についてはいかがでしょうか？

また、精神的に参る、おかしくなる、というのは
具体的にはどこらへんがその要因なんでしょうか？

お教えいただければ幸いです。

みなさまお疲れ様です。

前スレで、社名を入れるとその会社の評判とかが出てくる
URLがありましたが解る方が居たら教えて下さい。
ハローワークが発信しているような感じでしたが…。

>>128
どこも一緒だよ。しょせん下請だし。大差ない。
入社して2-3年経って、向いてないと思ったら去って行き、
モニタとして仕事に自信が持てたら、メーカーなり他のCROに行って給料上げて行く。

経験者として今より高い給料払ってくれるなら、どこでも行くよ。どこで仕事しても変わらないし。
って言う人がかなり多い。怖いけどね。
ぶっちゃけ、誰も愛社精神なんて無いんでないかな。

どのCROも平均勤続年数は3年未満だったかも、知る限りだけどね。
一時的には給料が良いかも！！なんて、餌に食いつく若者が多いんだけど、
使い捨て云々は別として、退職金も無いに等しいし、福利厚生だって怪しい。
生涯賃金で考えたら、退職金がほとんど無い分、かなり下がるんだけどね。
（今のご時世、終身雇用なんて考える人はいないだろうけど）

つづく

精神的に参るのは、前にも出てるけどメーカーからCROに来た人が役付きの事が1番かな。
40-50でメーカーからCROに来るからには、よっぽど仕事が出来ない、トラブルが多い、
精神疾患を持ってる、などなど・・・な訳よ。
仮に依願退職募って、それに応募してメーカーを辞めたとしても、優秀なら引き留められる。
優秀じゃないからCROに来たって考えるのが筋。これは仕方ない。

考えてもみなよ、給料下がるは、会社の格は下がるわで、何でCROに来るんだい。
んでね、何が問題って、メーカーからして見れば下請けなんだよね、CROって。
自分はメーカーで開発の花形だったのに、下請けに来てしまった。
下請けなんて使えない連中が多い・・・じゃあメーカーのやり方を教えてやろう！！！なんてバカが多い。

勘違いも甚だしいよね。CROも悪いんだけど、メーカーから来た人間も出向感覚な訳だ。
下請け業務の連中が！！って見下した奴が上司になったら、社内の雰囲気悪くなるのはわかるでしょ。
使えないからメーカーから来たのに、何故かCROだと上役になっちゃう。不思議だね。

CROで働いてる人でも、仕事に対して真面目にやってる人だって多い訳で、
しゃべり方が気に食わないとか、香水がきついとか、んな理由で生え抜きのモニタを他社に追いやっていくの。
あいつがいるなら俺辞めてメーカー戻るよ。いつでも戻れるし。
みたいな狂った脅迫を会社にする奴も数人見た。んで、結局は立場の弱い生え抜きモニタが辞めるんだけどね。

会社にとってその会社で育った人間ほど大切な物は無いのに、バンバン切り捨てる（られる）。

業務内容で精神的に堪えるなんて話はいいや・・・。
どんな仕事だってきつさはあるし、これから入ろうとする人に言っても仕方ないと思うから。

>130-131
CROからメーカーって門戸が凄く狭いと思うのは俺だけ？
特に外資は、開発部を縮小して外注しちゃってるイメージがあるんだけど。

パレ九セルの情報いただけないでしょうか…？

>>133
東京？神戸？
前職は？年齢は？

121です。
>>130-131さん
詳しいお話ありがとうございます。
内情が詳しくわかり、大変参考になりました。
メーカー⇔下請けだと特に人の面で難しくなる面が多いんですね。

人間関係以外の部分、業務内容についてはいかがでしょうか？
業務内容でツライ面と良い面をお教えいただければ幸いです。

CROが下請けという立場であることで、メーカーのCRAと
業務内容が大きく変わることはあるのでしょうか？

>>131
長い。

↑長いから何なんだ？いいんでない？

長いから読んでないよ
ってことだろ

＞134さん
133です。レスありがとうございます。
２８歳で現在モニターです。社内の雰囲気とか知りたいです。
よろしくお願いします。

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.hawkstown.com%2Fcgi-bin%2Fcms_corp%2Findex.cgi&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC&start=3&channel=main

133さん、現在どこかのCROでモニターさん？

>下請けなんて使えない連中が多い・・・じゃあメーカーのやり方を教えてやろう！！！なんてバカが多い。

いるなぁ、こういう趣旨で｢天下り｣する奴・・・。働き盛りのCRAならともかく
管理職として天下ってくる奴は知る限り活躍した試しが無いな。

CROが批判されまくるのは（アホが多いのもあるけど）立場が弱いからでもあるんだよ。
GCPの解釈もSOPもモニレポやCRFの書き方も各社言ってることはバラバラだ。
できそうにない期限を設定しといて、それができないとアホだのバカだの言うのが下請けの管理なんだよ。

天下り組は下請けの立場に回ってみた途端、メーカーから無茶言われても断れず、
部下からの人望も得られず、潰れる。ただの給料泥棒と化す。
安月給と上から目線に嫌気が刺した部下は辞めまくる、引継ぎでトラブりまくり⇒評判悪化。

せめて天下らせるんだったらNoと言えるような力の有る人材をお願いします。
ダメ人間を雇っても天下りの意味が無いだろｗ

>>142 right!

慢性的な人手不足業界である以上、モニターは決して弱い立場じゃないよ。
理不尽な事を言われれば辞めればいい。移る先はいくらでもある。
そのあたり、クライアントや管理職の人間はあまり天狗になってちゃいけないと思うよ。
辞められて代わりに新人とか入れられて困るのは誰か認識してほしいね。

｢金払ってるんだから黙ってやれ｣
これは実によくない。CRAが病院関係者にこんな態度で接してはいけないのと同じだ。
納得の行く理由を説明して理解させて士気を上げてくれればちゃんとやる。俺は。

>>140
良くも悪くも組織がないのが特徴かな。
やることさえやってればいいよみたいな。
残業は極力するなといわれているし、有休は好きにとってもいいし。
経験者でマイペースでやりたいのであればよい会社かも。

>>139だった。
寝る。

　　 　　　　　　　　　　　　_.. ..‐::´／
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　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　オッス！オラ損５億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀ 貧乏なみんなに損させちまって悪りぃ悪りぃｗ
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　　　でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　| 　　　　みんな、もっとオラに現金を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /

>>145さん
パレ九セル、モニター未経験者(現在：異業種の研究開発)にはどうでしょうか？

>>148
中途・未経験はかなり辛いのではないかな。
MR経験者でもない限り。

教育はしてもらえるとは思うが、配属後にhappyな結果となった人は
少ないかな。

基本的に外資系なドライな社風だし。

でも、第二新卒扱いしてもらえる年齢なら大丈夫かも。

外資系は利用価値がないと判断されると冷たいよね。

>>149さん
レスありがとうございます。
修士卒・年齢26なので、第二新卒扱いになるかと思います。
この場合、新卒と共に教育、という形になるのでしょうか？

>>151
時期的にズレているので、中途として教育されると思うけど。

ただ、採用されたのであれば即戦力扱いはされないので、
悲惨な結果とはならないというだけ。

>144 本当だね

>>152さん
レスありがとうございます。
時期等含め、もう少しよく考えてみます。
ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　部　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　長　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　之　|
　　　　　　　　　　　　 　　　,,,.　　 |　墓　|　,'"';,
　　　　　　　　　　　　　　､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
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　　　　　　　　　　　　　　　‖　 ｀i二二二!´　‖　　〜∞ ﾌﾟｰﾝ
　..i'===,`;.　 　　　　　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　　　　　 ;'、===ョ
　 i;:;:;;i゛` !　　　　　　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　　　　　　! '゛i;:;:;;!、
, '　　 ゛⌒＼　〜∞ ﾌﾟｰﾝ |　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　　　　　　, '⌒゛　　 ヽ、
|,,.　、　　ｙ　|　　　　　　　 .| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　　　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
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/ 　 ,i´ ｀ヽ　 ゛;　;;゜｀；".¨,、|:::　　|: :　　　: : : |:: 　　|゛。；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
_　ノ　　 　 ir　 i 。、； 。_＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|";; ｀。　ヽ　　!　 ヽ.　ヽ
,ノ　　　　 　i　 ノ。、ﾞ＿|＿_|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;.|,、_；."。 ヽ　ヽ.　　ヽ、_ヽ
　　　　　 　y　|_。/:ヾl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l。、　|　 y′　　 ）,;冫

遅レスだが
>>129
http://work.or.tp/join.htm

お探しのサイトって、ここだろ？
うちの会社も検索したらボロクソ書かれてたw
業務上必要な文房具の支給なしとか、どんだけw
2008/1/30に職安に求人出してた一般事務って、誰かいたっけかな〜。

>>156さま

をを！有難う御座います！！探せど探せど見つからなかったので嬉しいです。
とある、CROで働いてますが代表のガラの悪さや、恐ろしい発言で続けようか
どうか迷ってるところです。シルバー人材みたいなご年齢の方も多数ですｗ
検索したら求人がモリモリ出てきました…。

某CROからブランクありで弱小SMOのCRCに転職したが、4時間くらいの研修を受けて、プロトコル渡され、病院に放り出されました。

社内教育皆無です。
勝手に育たないといけないんですね。
前CROの方が良かったかも…。

派遣のCRO？だと未経験者に１〜２週間の答申GCP研修だけで
研修終わりの会社もあるよ。

皆さん気をつけて

どんな研修よりも、OJTが一番為になった。
座学はありがたいけど、やっぱり実地に出てみないとわからんね。

OJTつってもなぁ。
プロトコルに名前載ってない状態だと大した事させられんし、
実際にプロジェクト走り出したら教えてる暇ないし。

結局OJTなんて形だけだと思うんだが・・・。

悪炉ｦﾜﾀ＼(^o^)/

悪路なにがあったんだ？

TELしたがまだ会社はあったが？

理科大絡みのアレのことか?

伏字にしろバカ

社会経験の無い病院のカタワどもの相手は疲れますわ
他人には無駄に細かいくせに自分はちょっと仕事増えるのも嫌がる薬剤師がうざい。
君の収入にはならないかもしれんがガキじゃないんだから病院の経営のためにガマンしろや…

薬剤師も茄子も医者もやっぱりガキだよな。同じ薬剤師として呆れるね。
個人的経験だが、技師の人が一番世慣れてる。

そうとは限らねえ。

悪路って何かあったの？悪路版ないし誰か教えて。

経験的に技師はないな…臨床検査も放射線も職人気質みたいなのがあって
プライドは高いけど院内では冷遇されてるからだいたいひねくれてる

平均的に考えて薬剤師が一番冷遇されてんじゃね？

新卒でCROに来たけど、同い年の同期も居ないし常に孤独のまま。
IT系大手とか行った友人は同期で旅行に行ったり、助け合って頑張っているって話聞いたら鬱になってきたよ。
社内の親しい横の繋がりも無いし気付けば人が居なくなっているし、完璧に社会人のスタートに失敗したかもしれない。。。
思いっきり愚痴ですいません。失礼しました。

『7K』と称されるITにだけは負けると思うわ・・・

悪炉、突然の社長更迭。
やりたい放題だった屁鱚徒閥に対する商社組の逆襲説、子飼いの不祥事が露見説、諸説あって大混乱。

>>175
もしかして中堅外資系メーカーとの癒着も露呈した？
元屁鱚戸繋がりらしいけど

株主総会の季節だから大株主怒らせたんじゃね

癒着？CROとメーカーで何を癒着するんだ？

俺も思った
公務員じゃないんだから・・・癒着すりゃ儲かるじゃん
でも天下り先になってるとかだと株主から切れ！言われるかもしれんな

株主ってどこなの？
某人売り屋はオリックソって聞いたことあるけど。
金貸しが医療の片棒担いでるってのはふざけた話だけど

>>180 うん。

>>180
Chu Itoh

婉曲的に悪事の責任が俺にあるなんていうところは、責任のなすり愛でしょうかね

>>180
オリックソが医療業界？冗談でそ？？
マジならどこの会社か教えて・・・。

ここだな、四季報によると14.1％を保有
まぁ派遣業者が貸金業者を悪く言う筋合いも無いと思うが・・・
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2166.q&d=t

派遣屋が金貸屋を悪く言うってか、金貸屋と派遣屋がくっ付いてるってのが気持ち悪いな。
それも、今の格差社会の頂点にいるような宮内の会社がこの業界にくっ付いているって思うと、薄ら寒い思いだよ。

ズブズブだな

悪炉の元社長だけど、元屁鱚戸繋がり？

なんなのその当て字
げんぺきすと？げぱると？

ヘ○スト

会社にヘイストかけたいな。
100倍くらいの速度で時間が過ぎて、気付いたら倒産してたとかがいい。

へいすと？

すいません。
FFやりすぎました。

悪炉の前社長は元屁危酢吐の学術か何か。
GCP以降の臨床は全く知らない筈。
で、御茶ノ水の会社に愛人持参で移籍した元部下(通称:馬鹿)に騙されて、大惨事。

大惨事…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

って、何があったのですか？（汗）

悪炉の前社長ってAじゃなかった？

だからアベンティスはヘキストとローヌプーランが合併して出来たんだろ。
そんなんも知らんのか。

ごめん…(・_・、) ｼｭｳﾝ

癒着の件とは関係ないの？

200

CROは意外と倒れないんだよねえ…。

うん

思わせぶりな書き込みだけで全然要領を得ないな
なんのこっちゃわかんね

転職エージェントの話だと、自分の不始末の責任を元社長に押し付けて
自分が社長に収まったらしいが。

>>203
なぜそんなに早起きなのですか？素朴な疑問です。

>>204
愛人同伴御茶ノ水行の部下はどうなったの？

いまどき御茶ノ水の仕事を受けるCROは少ないでしょ。悪炉だってあんな仕打をされればにどと関わりたく無いだろうし。馬鹿がいくら媚を売っても某被験者殺しCROくらいか。いくら社長同士が血縁だろうと南蛮紅毛の連中には関係無いだろうけど。
悪炉だって、親会社で胃薬事件の責任問題が再燃してるのであれば余計に難しい。
日本で毛賦裸がもたついてるうちに本国では次世代の薬が承認されそうだし、そうなると馬鹿解任の噂も信憑性を帯てくるな。

俺、今朝普通に遅刻したよ。
6時前に目が覚めた時は覚醒してるくせ、7時に起きる時は無性に体が動いてくれない。
すげぇ不思議だぜ。

にんげんだもの？

日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

わけわかんねえコピペすると健全な議論がしにくくなる件。

悪炉の社長懐妊には、やはりというか、解析担当者による理科大絡みのトラブルがある模様。
屁危酢吐閥と茶坊主壱号/弐号の横暴に嫌気の差した外様組が新社長を担いで無血クーデターを企てる動きのある一方で、過激な武闘派が実力行使に出る可能性も否定出来ないとのこと。
売りにしていた?新人研修も、非屁危酢吐閥の前任を外してゴッグだかドラムロだかタッコングだかラフレシアだかを拾ってきてすげ替えたそうで、こちらの収支は未知数。

理科大がらみのトラブルって何よ？
理科大に病院なんか無いんだからいくらでも怒らせ放題じゃねーの

どうも内部情報によると栄転らしいけどね。
不穏を企てる為に2chで活動してるのか、はたまた隠そうとしてるだけなのか。

今回は2ch情報の質が悪いわ・・・変な当て字でブラインド掛けてるの見ても同一人物ぽいし。

まあ根も葉もない事じゃないんじゃ？

>>213
「理科大」「解析担当者」ってキーワードで、病院絡みじゃない事は明白では。

>>212
喉が痞えてる人も多いと思うので、もう少し詳しく語ってもらえませんか？

激同
>>212さん宜しくお願いします。

癒着ってどこのこと？

>>212
新人の時に第三者が読んで分かりやすい文章を書けと習わなかったのか？
何言ってるのか分からんから日本語で書き直せ。

どのみちこのスレ、CROの経営者はほとんどがチェックしてる訳だし、
あえて伏字にする必要もないような気がするわ。

検索エンジンで引っかかった時に問題あると思うなら、1文字を●にすりゃOKだしさ。
訳わかんない当て字はマジで気持ち悪い。

一通り読んだが、何一つ分らん。
さすが2chだ。クソ情報乙。

改行もしてないし２ｃｈに慣れてないおっちゃんが
権力抗争の腹いせに頑張って書き込んでるイメージだな

だが内部告発自体は楽しいからもっとやれ

>>222 おまいの改行もｽﾞﾚとる

それは段落じゃないのか

いいからオッサン。休日は休めよ。
休むのも仕事なんだぜ？

明日から仕事かぁ。
いきたくないなぁ

俺「デザイナーを目指したいので専門学校に行きたい。申し訳ありませんが辞めさせていただきます」←嘘支社長「どうした？ここの仕事が嫌になったか？考えなおせ。」
俺「すみません。もう固く決心してますので。」
支社長「あれだけ目をかけてやったのに…この恩知らずが！！」

ここから今までの給料返せだの、今すぐ窓から飛び降りて死ねだの暴言攻撃にあう。

俺「…」
支社長「早く給料返せ！そして飛び降りろ！」
俺「あのですね…あなた幼稚園児じゃないんだから…」
支社長「うるさい！辞めささんぞ！」
俺「いい加減にしろ！ほんとはあんたみたいなのが嫌で辞めるんだ！」
　「下の者を奴隷とでも思ってんのかあんたの態度は！」
　「法的に問題ないのなら今すぐ辞めたいわ！顔も見たくないんだよ！」

と反撃すると急に大人しくなった支社長。

支社長「と、とにかく今週いっぱい冷静に考えてみてくれ…」
俺「じっくり考えたうえでの結論なので無理です。」支社長「とにかくもう一度考えてくれ…」
俺「わかりました。でも考えが変わらなければ今週いっぱいで辞めますので。」支社長「それでいいからとにかく考え直せ…」

その日から毎日上層部に呼び出されて説得されたが聞く耳持たず。
晴れて辞表提出から五日後に退職出来ました。

なんかのコピペ？

>227
お前は俺か！
俺も辞めてデザインの勉強でもしようかと思ってたんだ。

>>227
おそらくネタだろうが、
しかし何故か読んでいてすっきりするので本当だと思いたい。

既に次が決まっているのかも知れんが、まだならじっくり選びなよ。

>>214
栄転ではないみたい。

>>219
yamazaki bbsでも同じスレがある。
そっちに逝くには名前欄に「山崎渉」、E-mail欄にurlとpass-word
送信先のメアドもしくはguestと入力して書き込みボタンを押す。
送られてきたurlにアクセスしてpｗ入れればOK。

メアドを書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないとメアドがバレますよ。

初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
今ではほとんどの人は使っていないようです。

SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

>>232
これはfusianasanトラップだよ。リモートホストを表示させるための機能、
およびそれを機能させる文字列。トリップが導入されるまで、本人を証明
するためのものとして使われていたが、最近ではもっぱら初心者を陥れる
ための罠として利用されれてます。気をつけましょう。

悪路の中の人も必至だなｗ

つか、悪路に限らず終わってんじゃね。この業界。
やたら体力勝負な割には今回将来への不安要素で一杯だし。
年々新規化合物が減って、外資ばかりになってグローバル試験ばかりになったらモニターは飯の食い上げだよ。
メーカーに転職するとは言っても椅子がないし、今後さらに厳しくなる。

部下に辞められるとそいつの評価が下がるんだよ。だから必死で慰留するだけ。
本当はお前らの事なんかどうでもいいんだよ。
それどころか一度、辞めようとした奴を重用することなんかないから。
一度辞めると決めたら何としても辞めるんだぜ。

悪路にしても、CROなんて別に上がすげ変わったって
大して影響ないんじゃないの？

事件の内容を晒してください。
宜しくお願いします。

◎退職時の鉄則
◆会社の恥はかき捨て 　　 　 　　　　　　　　　　◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ　 　 　　 ◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち　　　　　 　 　　 　 　 　 　　　　　◆災い転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ 　 　 　 　 　 　 　 　　◆石の上にも三日
◆カネの切れ目が縁の切れ目　　　　　　　　　　◆うそも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第 　 　 　 　 　 　 　　　　◆鬼の居ぬ間にバックレ
◆命あってのモノダネ 　　　　　　　　　 　 　　　　◆目には目を歯には歯を
◆行きがけの駄賃 　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　◆後足で砂かける
◆死なばもろとも 　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる　　　　　　　　◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日 　 　 　 　 　 　 　 　　　◆ロンよりバックレ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる 　 　 　 　 　　　◆社長の顔も三度まで
◆花より給与　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり　　　　　　　　　　　◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◆契約切れが縁の切れ目
◆三人寄れば三人退社　　　　　　　　　　　　　　◆馬鹿上司の耳に念仏

会社を私物化していたとされる前社長と
茶坊主達が消えるだけで状況はかなりかわると思う。
問題はハマダチクワの顔に泥を塗ったことだ。

『数理・製剤・最適設計』というキーワードでググると何か出てくるかもよ

日本計量生物学会？
とても立派な演題のようですが、一体どこに問題が？

大した事件じゃなさそうなローカル臭がプンプンする学会だな

まぁローカルって言われてしまうと、返す言葉が無いのだが・・・・・・

>>240
昔チラッと見た感じだが、ふかわりょう似の人？

社長？茶坊主？？

MI○メディカルと○ミックの情報お持ちの方いますか？
大手で研修時間がかなり充実している
とエージェントからすすめられたのですが
実情をお聞きしたいです。

>>247
前者は派遣だぞ

>>245
黒ふかわって感じだな

>>249
黒ふかわってEDCの?

ちくわさんの事でそ

>>240
どんな風に泥を塗ったのですか？
それが社長解任まで発展するような事だったのでしょうか．．．？

シミはこの板に単独スレあったけど落ちたかな。
このスレにもたまに話題がでてくるよ。良い話なんかこのスレにはないけどな。

新宿御苑のエージェントが言うには、茶坊主達がけしかけ
た元社長の解任→前社長の擁立の真相が親会社に露見した
ことが大きいが、タイミングからすると、理科大絡みの守
秘義務違反?事件が決め手というか、駄目押しになったよ
うだ。
まぁ、因果応報ですな。

CROって中堅どころは親会社がいるのね。
結局、親会社と創業者と株主のために働いてんだな俺ら。

>>254
んー、それが真実だとすれば内容が内容だけに、悪路だけの問題ではなく理●大もヤバイね。

>>255
まあそれはどこの業界でも同じだろ。
対価としてまともな給料貰えりゃなんでもいいよ
それさえ出さない会社もあるが…激務で薄給とかありえない

激務＆薄給で、嫌気がさしています。なぜか社内にいると寒気がしてしまいます。
責任がぁ・責任があと俺にクソをなでつけるように付けようとしています。
それでも今日は施設に朝こんな時間から行かないとなりません。アーメン
捨てる神あれば拾う神もあってほしいです。

CRAに転職を考えてるんだけど、年収や残業ってどんな感じなんですかね？
未経験＆20代後半で年収は400万提示、残業は月平均40時間で残業手当てはつくと言われたんですが。
このスレ見てて不安になってきました。

まぁ、残業代入れたら500万は行くんでない？
決して高くないと思うけどね。

理由としては、昇給がほとんど見込めない。
平均勤続年数が2-3年。
うつ病になって何年もまともに仕事出来なくなる可能性が他業種より高い。

給料高いと思わせるのが手口だよ。
正直お勧めしない。

>>260
差し支えなければ、うつになる理由を教えて頂けませんか？
あと平均勤続年数の短さもその辺りが大きな原因なんでしょうか？

っつかさ、平均金属が短いのって薬屋とか元ナースとかが多いからだろ。
連中はちょっとでも辛ければ元のぬるま湯に戻れるからな。

あとはあれだ。
転職して給料あげて行く業種だからな。

最低３年いろって言われたけど、３年たてば辞めてもいいって
こと？

3年いるなんてありえないと思ったが、気がついたら3年目がもうすぐそこ。
病んでるって言われるけど、何故か足を洗えない。将来お先真っ暗ですかね。

鬱病者一人出すだけでどれだけ社員の士気が下がるか理解してるのかね…

>>256
理科大の大学院が社会人対象
のコースを中止したのもこの
事件が原因と噂されている。

>>266
悪炉では前社長が全て揉み消
していたんだそうな。
それが表面化したため今回の騒動になったらしい。

以上ソースは御茶ノ水&勝鬨
発新橋(口入れ屋)経由の無責任な噂話。

前社長って人のいいおっさん風の人？

>>267
うはっ、凄い事情通ですね。

ちくわさん御愁傷様だけど、社会人コース中止にまで発展って事は悪路だけに非があったのでは無いって事でしょうか？

しかもそういう事なら暫く再開は無理そうですね。いくら気をつけてもまた起きちゃったら御臨終だもんなぁ。

いま転職活動していて、CRAになろうと思っています。
どこのCROがお勧めでしょうか。

社内をデート場と勘違いしているカップルがいるんですよぉ〜

社会的貢献度の高い仕事がしたいと思ってＣＲＡ考えていたけど、
このスレ全部読んでいたら元気がなくなってきた。。

現職ＣＲＡに病気（うつ？）になるひとが多いって聞いたけど、
どこもそうなの。
夢をもったらだめかな凹

メーカーの下請けだからなぁ。

製薬過程の一部分だけをメーカーから丸受けしてやってるだけだし。
むしろCROモニタで”薬を作ってる！”なんて思ってる奴がいたら花畑だわ。

製薬過程の花形！！なんて言われるけど、一番割に合わないし面倒ってだけだよ。
夢見るのはやめといたほうがいいよ。

それでも、未経験でとってもらえる医療業界だしなぁ。と思っております。

どのあたりが割に合わないのか良かったら教えて頂けませんか？
給与の話ですか？それとも他業種からの扱いが酷いとかあるんでしょうか？

ちょっと前にも書いてあるけど、昇給がほとんど無いよ。
あっても1年で3000-4000円／月とか。
まぁ、いまどきどこでもそうと言えばそうだけどね。

275さんありがとう。
それでも、がんばりたいから受けてみますね！
あなたはモニターの仕事しているのでしょうか？

俺もCROへの転職考えてるんだけど、やっぱり残業とか多いのかな？
あとCROとSMOならどっちの方が良いだろう？

夢って初めからないだろ。
規制当局なんてのがあって、薬売るためには承認を取らなきゃいかないからやるだけの、言っちゃえばやっつけ仕事のママゴトだよ。
ホントの新薬をやっていて、結果が伴っている時は楽しいけど、それ以外は楽しみなんて何もない。

た だ の 下 請 け だ し

ほんとのピカ新で、画期的な薬なんかに携わったら面白いとは思うよ。
ただ、そんなの世界で見ても何年に一回あるかどうかだろうし。
ましてや、社運を掛けるようなでかいプロジェクトだから、CROには１０００００％回ってこない。
情報を外部に漏らさない為にも、絶対に自社の生え抜きでやる。

CROが下請けするのは、基本的には適応拡大だとか、ゾロだとか・・・。あとは医療機器か。

まぁ、別に夢を追うのは止めやしないよ。好きにすれば良い。

そうか？いまは自社だけで開発することは滅ってきただろ。
自社＋CROが普通だよ。ピカ新に近いほど大規模な試験組むから。
しょうもない試験しかまわってこないのはその会社が信用されてないからだよ。
某大手とか大手なのに、トップ企業から全然受託してないよね。

でも所詮はよその薬なんだよな。どんなに画期的だろうが。

>>275
それはちょっと安いんじゃないの
ま、薬局や病院じゃ3000-4000円/年とかだしな
俺はこの業界は金だけはいいと思ってる

>>281
最近はメーカーにとってもよその薬だよ。
外資やベンチャーが見っけてきた薬を買って開発して売ってる。
もっと言えば既に海外で開発済みだしなｗ
日本のメーカーが自社で一から育て上げてきたピカ新なんてないだろ。
研究も開発もできないなら、いっそメーカーの冠外してMRと株主だけにすればいい。

>>271
どこの会社？
もっとkwsk

きっと、>>271は
ぬぁぁにぃぃ！やっちまったな！！
って返して欲しかったんだよ。

某Ｍ社ですよ〜

>>279
責任感のねぇCROに社運かけた品目なんか頼まねーわww。実地でCROのSDVが指摘されてる事実を考えると恐ろしいんだわww。契約期間内をそつなく過ごせばいいというのがCROだろ？被験薬はメシのタネくらいにしか思ってないモニターには閉口(>_<)。

きっと、>>271は
でもそんなの関係ねぇ！でもそんなの関係ねぇ！
って、本人たちから返して欲しかったんだよ。

>>287
メーカーのモニターにとってもメシのタネだろ・・・
被験薬と人生（出世）をともにするのはプロジェクトリーダーぐらいだよｗ

>>286
派遣屋のM？
トイレでやってるとか？

志高いモニターのいる会社ございませんか。

有名リゾート地で社員感謝祭やるCROはどこですか

>>292
どこどこ？教えて教えて！

そんなしょうもないことに金を使うなよ

志が高いモニターがいるとしたら、それは未経験が多いとこじゃないか。
みんながどうモチベーションを保ってるのか、俺が聞きたいよ

理科大のホムペの該当箇所から灰汁櫓の人の業績とか、削除されてるね。
無かったことにされるほどやばい事なんだろか？

悪炉の事件だが、以前にも同じようなトラブルがあったらしい。その時は前社長が全て揉み消して、社内的にも社外的にも何も無かった事にしたらしいが、
今回は茶坊主達がクライアントを激怒させたため、揉み消す事ができなかったそうだ。
結果は親会社の知るところとなり、社長懐妊･茶坊主追放の動きが加速した。
ソースはイチヂクカンチョウ発祥の地発で神田経由。

茶坊主って何よ？

モニター上がりのCRCと仕事しているけど、細かくてモニターしかしたことないから、
それが一番と思って自信もっているらしい。世の中にはデザインとか設計とかもっと
夢のある仕事もあるのにね。社会貢献したいなら調剤でしょ。調剤もできない薬剤師
って、仕事としてもどれないから必死だな(´ー｀)って感じ。
でも回りからはいい目で見られていないみたい

300

個人的な愚痴書くなよ…。

>>299
調剤って１週間でほとんど覚えるじゃないか・・・

調剤のどこが社会貢献なの?

CRAはどのくらいで、一人立ちさせられるの？？

勉強する範囲が幅広くて　心がおれそう。。

2-3ヶ月かな。

>>296
スネーク乙ｗ

>>297
すごい情報網をお持ちですね。

ところでこの事件はいつ頃発生（発覚？）したのかご存知でしょうか。
ここ3か月以内とか、ごく最近の事でしょうかね？

三ノ宮から最初の噂が流れたのが5月末だったかな。
学校で動きがあったのはその後。

>>308
三宮と言えば神戸のCRO？

ここで事件当事者に向けて出川から一言↓

>>310
きいてないよ〜

アスパークについて知ってる人いる？

理科大出身者は何処の会社にもいるから。
理科大出身者と千葉大出身者の縄張り争いも絡んでいるとかいないとか。
解析の話ね、念のため。

千葉大も解析で沢山いるのか？
理科大だっていうほどいないが。(モニターとかは別ね)

ＣＲＯの収入の違いって会社の規模によりますか？
それとも薬剤師やMRなどの資格とか、職種によるところが大きいですか？

モニターはドカタ商売。
そう思っていたけど、実は解析ってそう大したもんでもない。
数学者になれない連中が解析屋になるとは聞いた事があるけど、本当に凄いなって思える統計解析の人間って実はあまりいないかも。

だとしても、モニターが統計が分かるようになるには20年かかるけどね

モニターって朝吐き気がして吐いても張って仕事に行かないとならない職業ですか?

お給料いいですか？

モニターって朝吐き気がして吐いても張って仕事に行かないとならない職業じゃろな

勃起してテントでも張るんか？
這ってるよ、モニターは常に這いつくばってる。

>>310
ヤバイよヤバイよぉー

>>312
モニターにすらなれない会社

モニターって朝うんこしたくても我慢して家を出て、電車の中でもらさないと
いけない職業ですか？

あれ臭いんだよな。。電車でうんこ。
爺さんが「ぶりぶりー」って音を立ててたので、横を見たら、
ズボンの尻がもっさりしていた。臭かった。
それでもモニタリングにいかないとならない職業じゃろうな

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　/　 |　 ＼ 　───　ヨ.

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　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
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／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､　
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

流そうとして必死

モニターは鬱病患者を生み出しながら鬱病の薬を開発する仕事ですよ

モニターって朝オナニーしたくても我慢して家を出て、電車の中で発射しないと
いけない職業ですか？

あれ臭いんだよな。。電車でオナニー。
オッサンが「ドピュドピュー」って音を立ててたので、横を見たら、
ズボンの前がベットリしていた。臭かった。
それでもモニタリングにいかないとならない職業じゃろうな

モニターってお気に入りのCRCに抱きつきたくても我慢して、家や電車の中で発射しないと
いけない職業ですか？

つまんね。

センスの欠片もないな。
っか、流そうとして必死ｗ

モニターの尿は赤褐色だって聞いたんですが、本当ですか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1216389669/

嘘でも何でもなく、ここ一週間くらい下痢が止まらねえ。
抗癌剤のモニターなんだが、こないだSDVで被験者より下痢が多いことに気付いたぜ。なんせ毎日だからな。
なんか悪いもん食ったのか不安になってたぜ。

有害事象もいくとこまでいったら労災で訴えろよ。
お前らが泣き寝入りしたら悲劇の連鎖は止まらない。

因果関係なし

やっぱり因果関係がないと補償の適用外ですかね。

>>329
いや、ちゃんと家で発射してから出社するよ。

あれ臭いんだよな。。電車で:下痢。
モニターさんが「ぶりぶりー」って音を立ててたので、横を見たら、
ズボンの尻がもっさりしていた。臭かった。足を伝って靴まで溜まってた。
それでもモニタリングにいかないとならない職業じゃろうな

>>336
CTC−AEで言うとrank3くらいですか？

ディープな話はこちらでどうぞ

【ACRONET】アクロネットってどうですか？【CRO】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1216389669/

>>342
CTCAEはランクじゃなくてグレードな。
さすがにグレード3の下痢を抱えたモニターは瀕死だろ。
モニタリングに行ったまま入院してもおかしくない。

モニターは実は人間じゃないって聞いたんですが、本当ですか？

CTCAE　v3.0 Diarrhea

Grade1:ベースラインと比べて＜４回／日の排便回数増加
Grade2:ベースラインと比べて４−６回／日の排便回数増加、＜24時間の静脈内輸液を要する
Grade3:ベースラインと比べて≧7回／日の排便回数増加、便失禁、≧24時間の静脈内輸液を要する、入院を要する
Grade4:生命を脅かす（例：循環動態の虚脱）
Grade5:死亡

離職率高い、とかいってるけど、
薬剤師やら検査技師やら看護師やらその辺の資格もちばかりが集まってるから、
CRAいやになってもすぐ他に仕事に移れるから、仕事に対する覚悟が甘いやつが多い。
嫌になったら調剤いこうか、臨床戻ろうか、ってな具合に。
逃げ道用意されてるから、すぐ逃げやがる。

出来るやつは出来るやつで同業者への転職は引く手あまただから
会社や給料に不満があれば簡単に他へ転職しちゃう。

離職率が高いのはそういう理由が大多数だと思う。
そんなきつい仕事ではないと思う。もっとひどい業界たくさんある。たくさん知ってる。

欝になるとか、そういうのをよく聞くけど、どこでもよくあること。
資格もちの甘ちゃんばかりがあつまってるから過剰に反応してるだけ。


そんな風に思う今日この頃。

どの仕事でもそうだけど、始めに自分の上に付く上司って大切だね。
これがアホだと平気で新人が潰れてく。

同意。
あと、実際には、収入アップのために転職している人の割合は低そうだ。
CROに4年いるが、会社を辞めていくのは、能力が低くてその仕事に向いていないか
覚悟が足りなくてちょっと責任ある立場になりそうになったら
逃げるように転職する人（資格もちの女に多い。大義名分はもっともらしくつける）が多かった。

やっと、まともなスレになった。

http://pkwo.net/i.php?i=1590084291487d281b91c67.jpg

>>349
逃げるように転職も多いけど収入アップ目的の転職も多いよ
CRO業界はなぜか中途に大金を払い、
生え抜きはちっとも昇給させない不思議な業界

例えば、
前職がMRで、女で、MRは体力的に続けられないし基本転勤がないからCRAにでも・・と思って
20代でCROのCRAに転職する場合がすごく多いんだよ。
その元MRの性格が、いい意味で素直で、上司運がそれなりだったらまあ問題なくCRAできるんだよ。

性格がきつかったり、プライドの高い人間だと
「上司のくせにまともに仕事を教えない！能力が低い！」
「メーカーに比べていろいろ悪い（福利厚生面や社内の体制など・・メーカーとCROを比べるのが
そもそもアホなのには自分では気づいていない）」
などなど、アホかと思うような不満を持っている。
中途で、元MRという経歴で、新卒社員よりも高い給与で採用されていて
「上司がよくない」とか、もう馬鹿だね。それなら前職にもどればいいのに。
CRAとしての実務経験は浅いくせに口調はベテランなのが、痛々しい。

追記。
CROの生え抜きのCRAで、モニタリングのリーダーやっている人間って
30歳そこそこ〜せいぜい30代後半程度だよ現状では（CROのモニタリングがそもそも10年内程度なので）。
30歳で、元メーカー勤務の高待遇になれている中途採用の20歳後半のモニター経験はじめての
ど素人をモニターとして教育していくのは大変だよ。
だからというわけでもないと思うが、新卒採用の方にシフトしているみたいだし
CRA未経験だと20代後半の年齢でも採用は難しいみたいだね（もっと若いほうがいいってこと）

まともなビジネス感覚持ってるやつを未経験中途で引っ張ればいい。
中途半端なMR崩れよりよっぽどまし。

この業界、給料はいいから。ひっぱれるでしょ。
理系の頭持ってて、きちんとビジネス感覚持ってるやつつれてきた方がよっぽどいい。


（MRは営業だけど、営業の感覚をもってないから、まともなビジネス感覚育ってないやつ多い。
というか、そう考えないとMRつとまらんのかもな・・・）

まぁ、君たち（君？）の言ってる事はよく理解できるんだけどね。
ただ、給料が良いってのはなぁ・・・これは賛同しかねるかな。

ぶっちゃけ未経験転職としては良い給料かもしれないけど、
どのCRO見ても、給料は大したこと無いんだよね。
5年10年勤め続けた時の給料考えると、やっぱり高くは無いよ。

>356
確かにそれはあると思う。
他業種の新卒なんかと比べてみると、やっぱり初任給はいいんだけど、転職を重ねないと昇級しない現実とそれに掛かる労力を考えると、そこまで高いって訳でもない。
創業者と株主を食わせるためにこの給料…って考えたらムカついてきた。

>>355
MR上がりは口は達者だが書類やCRF作らせたら危険なんだよな…。
経験とともにカパーできる奴と、永遠の口ばっかし君にはっきりわかれる。
P社のリストラ以来、各社MRは増員から一転、縮小の方向にある。
今後ますますこの業界に増えそうだな…。

MRは営業って言われるけど、はっきり言って営業じゃないよ。太鼓持ちに近い。

他業種で長らく営業やってMRも少しやって、それで思うんだけど、
営業ってのは立場的には客よりも当然下だけども、交渉においては対等にしないといけない。
弱い立場ながら、いかに対等なレベルまで引き上げられるか。それが営業だよ。
MRは、担当施設って概念がある以上、地周りの訪問担当であって、営業とは違う。

別にMRを否定してる訳じゃないよ。与えられたフィールドで勝負するのは仕事として誇りに思うべきだし。
ただ、MRを営業と考えてしまうと、根本が少しズレてしまう。

CROの営業部門って、MR上がりのモニタを引っ張る傾向にあるけど、
そこに少し問題があるような気がするよ。
難しい問題だとは思うけどね・・・。

喫煙モニターは死ね。あいつら臭すぎ。

モニターじゃなくても喫煙者は市ね

>>359
MR上がりだの薬剤師上がりだの看護師上がりだの技師上がりだの・・・
そんな未経験を採らなければならない事自体を恥じるべきだ。
つまり新人から育てられない事の裏返しなのだから。
特に大手各社は毎年何十人新人を採用してきたんだ？そいつらどうした？
戦力として定着させておく努力が足りないのではないかね

まともな業界に「未経験中途」などという単語は存在しない
ありえない事だからだ

考えてみると、未経験中途って凄いなｗ

最近某CROに転職した。
転職する際、ここの話を見てCROって正直どうかと思ったが、
それも杞憂に終わった。
同年代の同僚はいい奴が多いし、
それなりにやりがいもある。
仕事のできない理不尽なリーダーや、
うっとうしいオババもいるがテキトーに流してる。
結構、転職（自分調剤上がり）に満足してるんだが…

みんなが言うほどそんなに終わってる業種なんか？

>>365
最近じゃまだどっちとも分からんだろうね・・・
とはいえ結局のところCROがどうこうじゃなくて人間関係とプロジェクト次第なんだよ
どんなに良いCROでも意味不明なクライアントのデスマーチを請け負うと死ぬ

>>366
なるほどプロジェクトが始まらないと分からない感じかぁ。
おれ自身4月に入社して、
11月FPI予定のプロジェクトに配属されたばかりなんだ。
よく書かれているようなうつ病で殉職とかにならんように気をつけるよ。
レスサンクス。

喫煙者は出入り禁止にすればいいよ。
悪臭モニター撲滅！

>>367
まぁ、いやになったら調剤に戻れば良いのさ。
それくらい気楽にやっときなはれ。

>>365
調剤より給料上がった？

>>369
ですなぁ。保険があるし…。
とは言え、仕事をしている以上、手を抜かずにほどほどにがんばるよ！
なんかあったらまたここを覗きにくるわー。

>>370
調剤の時がほとんど残業なしだっから単純比較はできないけど、
基本給は同じか少し上がったぐらいだよ。

調剤続けてた方が良かったねｗ

残業がないのか、調剤は。
そろそろ疲れてきたし、調剤でもやってみようかと思ったこともあったけど、給料安いんじゃ今の会社辞めなくて正解だったな。

4月入社で、11月FPIかあ・・
プロジェクトの条件にもよると思うけど、まあがんばれ

話変えて申し訳ないんだが、
担当のクライアントの会社に就職活動ってマズイかな？
受かっても落ちても気まずいが、ご法度ではないよね？
ちなみに普通にリクナビ経由で紹介でも引き抜きでもない

>>375
今の自分の力量に自信があればクライアントのリーダーに聞いてみ？
俺はクライアントは避けた。
理由は言わずもがな。

よっぽど貴方に魅力が無かったら、ちょっと良いな程度では採用されないと思うよ。
仮に採用したとしても、トラブルの元になるからね。

みなさまのところは、1時間から残業代がつきますか?年俸制で奴隷ですか??

1分単位で付くらしい。誰も申請してないけど。

>>375
黙って入っても気まずいと思うよ
ただ気まずいのを我慢できるならいいんじゃない
転職活動を他人に公表する義務など無いのだから

クライアントの社風というか人によると思うけど、
クライアントからCROに「この人どう？うちに応募してるんだけど」って
問い合わせてくるクライアントもいるよ。実際に。
現在の同僚に転職活動中なのがばれてもいいんならやってみれば？

>>375
いろいろ意見ありがとう
行きたい会社があって、そこの担当に入りそうでさ…
受けたいからそのチームに入りませんっ
て訳にもいかないしな
困ったわ

調剤　新卒薬剤師　
基本給２０
薬剤師手当て５
住宅手当２
残業平均３
３０×１２=３６０万
ボーナス２０×４=８０万
合計３６０+８０=４４０万

確かに前職調査は確実に入るだろうな
この業界狭いから・・・
前どんな奴だったかをすげえ気にしてる
人事から担当部署に情報がいってるかもね

>>383
調剤って給料安いんだな・・・

>>385
某大手CROよりましﾃﾞｽﾀ

製薬開発だと
基本24.4
住宅8
だけでも
32.4*12+24.4*8=584
おそろしい・・・

住宅8も出すメーカーまだあんの？
俺は大手だが男はこきたない寮一択ですよ

24.4*20でも488万という恐怖

アツクコー〇レーションとリ〇カルってどう？

薬局の住宅手当って２万しかもらえないんだな・・・
田舎で家賃４万とかならいいけど、都内とかだと生活できないな。

CROなんて住宅手当すらないじゃん
福利厚生も最悪だし

>>392ここはみんなで協力してストだスト！

スト→治験進まない→メーカー激怒→仕事無くなる→給料下がる→スト→・・・

なんだかな〜。
高い金払って薬学部出ても、こんな気苦労ばかりで都内の生活費にも困るような仕事しかないようじゃお先真っ暗だよ。行きてく希望もなくなるね。

俺、三十で七百万もらってるけど安いと思ったことはないぞ

>>396
すごーい。お金持ちなんだね^^

空気読めない奴は要らない。消えろ。

モニターって毎日定時で帰って、合コン三昧って聞いたんですが、本当ですか？

うそです。定時で帰れる時期もあるけど、残業続き、出張続きの時も当然ある。

400ｹﾞﾄ!

合コン三昧より外勤時の隠れお遊びが主流です

>>397
実際CROでそれだけ貰える所があるってことだろ？
給料安い人だけ慰めあって何になんの。
空気読めないのはあんたじゃん？

>>402
どこのCROで、何年目で、どんな役職で、転職は何処からで、何回したの？

＞３９６
なんとなく分るように、ヒントくれ！
もしかしてメーカーからの転職？

>>404
メーカーから転職しないと30歳で700ももらえなくね？
俺はメーカーで30のとき600だったぞ。
弱小だからだと思うけど。

30歳700万で安いと思う奴はいないだろ。
だから叩かれてるんじゃないか？
世間離れしすぎだよ。

402です。
私は396と同じ人じゃないです。ただ397がむかついたので書いただけ。
ついでに書くと私はCROで30の時5年目で650くらいだった。
モニターはこの会社でしかしたこと無し。メーカー行った事なし。
まあ残業まみれだったってのもある。

>>407
ぬかしおるwww

>>407ヒントちょうだい！そこまでなりたい。５年でどこまで登りつめれた？

>>407
頭悪いって言われるだろ。
本気で空気読めてないよお前。

なんか叩かれてたwww
30過ぎなんだったら空気読んでくださいよwww

臨床関係未経験でも募集しているCROってある？
最近急に求めるスペック厳しくなってるんだよなあ

>>412
メーカーから来るモニターも増えてきたからねぇ

>412
してるだろ不通に

それほど小さくないメーカーですが、未経験者とってます。。。

39歳520万経験5年では終わってますか?もう死ぬしかないのでしょうか。

>>405
中堅ぐらいのメーカーは開発組織自体も小さいし給料も安いな。

>>407
しかし三十で六百万稼げる職業が日本の上位何％だと思ってるんだ？
それでボヤく奴の方が空気読んだ方がいいよ。

探せば未経験募集のメーカーなんてのもあるな。
ただそういう所はGCPで承認とった事ないとか当たり前。
開発自体やった事ないなんて所もあるから覚悟を決めろよ。一からやるつもりでな。

>>418
友人がCROで1年くらい働いてから、そういうメーカーに行ったら死亡したよ。
GCPわかるのそいつだけだったんだと。
たった1年の経験で、唯一のGCP経験者…
周りの期待に潰され、あえなく撃沈。
君たちも考えてから転職しようね。

>>419
中小ですよね？
不安でしょうがない

>>420
あんまし詳しくは書けない。
ただ新GCPの経験がないだけさ。

蟹工船

>>419
俺は似たような経歴だが生き残ったぜ。要はやりようだ。
GCP、GCPって言っても馬鹿みたいなオーバークォリティは捨ててしまえ。
ただし、突っ込まれた時の理論武装は相当必要だが（←大概はビビってor考える事に白旗上げてしまって諦めてしまうみたいだが）

世の中はチミみたいな人ばかりじゃないんよ・・・

そういう大変さを好む奴はいいと思うよ

エスアールエルメディサーチってどうよ？転職考えてんだけど。

CRO協会に入ってる所ですらブラックって言われてるんだよなあ。

>>426
日本橋の会社？

>>418
ｻﾞﾝﾈﾝながらわりとﾊﾞﾝﾊﾞﾝ承認とってます。。
ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝわりと豊富なもんで…。
給料もたぶんそう悪くはない、、と思う。

>>428
パイプが太いで分かった、外資だな
外資は大手でも未経験募集があるから異常

>>429
へえ。あるんだ。

常にあるわけではないがたまにある。○○ーとか。

外資はゆるゆるだからね。
大手CROから外資のQCに転職した友達はあまりのゆるさにびっくりしてたよ。

外資というか海外は基本的にゆるゆるだよ
日本が無駄に厳しいともいう

CROの話に戻そうよ
で、CRO各社のスレってないの
超大手のKとかSとかEとか

>>433
＞日本が無駄に厳しいともいう

その通り

日本は厳しいって言うか、単にオーバークオリティだって。
時代に逆行してるし、情報技術の進歩に着いて行けてない。

なんでもかんでも紙媒体にサインして残すでしょ。
紙資源の無駄だよ。んなの。

>>434
EやCやTはあるだろ。
KのつくCROなんてあったか？
つーか超大手なんてない。

Kって悔いんタイル図？
ローマ字読みか？ローマ字読みだよな？

ローマ字ﾃﾞﾀｰｗｗｗ

Q社とは良く言われるけど、K社はないわｗ

入ってくるのはそんな新人ばっかりでな

各社の特長をおながいします

K社、爆笑ｗｗ

じゃあC社もS社だなｗｗｗ

問１．各社の特徴について述べよ。

C社：「　　　　　　　　　　　　」
E社：「　　　　　　　　　　　　」
Q社：「　　　　　　　　　　　　」
T社：「　　　　　　　　　　　　」

おまいらAERA読みましたか！？
「医療貧困」ってタイトルで売国朝日にしては素晴らしくキレのある特集やってますよ。
先週号なので見逃したんですが、どこぞのblogで引用されてたのでどうぞ！
http://blog.m3.com/TL/20080715/2


CRO辞めた時のセーフティネットが…。

企業で使い物にならない、かつ調剤の現場経験も無い（もしくは最近の経験が無い）奴らの
「滑り止め（本人達が勝手に位置付けてるだけだけどｗ）」が消滅するんですね。

GJ！

GJじゃねーよ！

>>446
それはまれな例であって、現場の薬剤師は一笑してるよ。
しかもそんなに大々的に報じられたら、薬剤師目指す人口
が減少して、過当競争が起こらなくなる。
まぁ、全部小泉のせいなんだが・・・。

薬剤師でもないCRO社員はどうしたら？！

あくまでも薬剤師の資格を持っている人のことです。
持ってない人には関係ない記事です。

>>449
でもイスが空いてるのは、マツキヨとか、あなたの町の双葉薬局（仮称）だけだぜｗ

もうこんな時間だ…。
あと少しで朝がくるよ。
鬱だね。

皆さん何年目？勤続ちょー長い人いますか。

おいら3年目。
でも、もう少ししたら辞めるよ。
学生に戻るんだ。

学生？
医学部以外は辞めとけ。間違っても博士には行くなよ。

インテリムってどう？

1週間で3施設の初回申請終わったー！死ぬかと思った。。。

医学部も今から行ってどうにかなるもんじゃないっしょ。
施設行くたびに大変だよなーって思う。俺が医者ならモニターもMRも殴り倒したいくらいうざい存在だね。

モニターのたちの悪い女性(４０過ぎ)って、上司のような立場になると、
平気で「バーカー」とかいうんですか??
信じられないのでいつも唖然としています。
あまりにも勝手な人だと思いませんか?

人による。

ただ、言ってる意味は良く分かる。
茄子とか、薬剤師など、医療現場を少しでも知ってしまうと、企業には馴染まない。
というか、男女関係なくダメなやつが多い。

結局、モニターって中途半端なスキルなんだよね。悪く言えば小間使い。
一時期のMRもそうだけど、周りがチヤホヤするから、凄い能力と勘違いしてしまう。

ほんと管理能力の無い奴は多いよ。この業界。

こんなの専門職じゃないよ。
思い込み激しすぎ！

クインタイルズってどうですか？

>>463
K最悪らしいね

またK釣りかよｗ

>>461
モニターにちやほやされる要素があったか…？
ふて腐れて、いき遅れて、性格が破綻した奴ならいるけど。
医療に限らず大多数の高齢の女性には管理職（いや仕事自体）向いてないよ。
あれは感情だけで生きる生き物だ。皆が皆ではないけど
特に高齢独女の社会性のなさは更年期障害としか思えない。

まぁ、スキルってあるとは思うけどね。
それでも、人間としてどうかと思うような責任医師にあたっちゃったり、思うように症例が入らなかったりってのは、まさに運次第だよな。

CROって業界も入る前まではかつてのITみたいに、天井知らずなベンチャー的要素がちょっとあったけど、もうバブルも終わったみたいだし後は価格競争で萎んでくだけでしょ。
そんな中で粋がってどーすんのよって思うな。

それはこのスレの人のこと？？

いや、お局なおばさんの事さ

なら今からCROたちあげるところはどうなんだろう？

外資のCROオムニケアって知ってますか。情報下さい。

モニター時代、軽い抑うつで1-2日休んで診療内科に行こうかと、上司に連絡。
会社の規定で、とりあえず診断書を取って来てくれと言われる。

会社の指示なので取って来た。
何故か重病人扱いで、次の日から休職させられた。派遣打ち切られたので、強制的に。
それでも仕方無いと、1か月の休職で心身を完璧な状態にしようと思った。

1ヶ月後に復職のはずが、最低でも3か月は休職しろと命令。
復職したいと言っても、どうにもならず。
休む事で、気力がどんどん抜けて行って、病状も悪化。
2か月を過ぎたあたりで、しきりに”障害者手帳”を取れと言ってくる。

会社のメリットではなくて、貴方の為に言ってるんだ。と。
取って悪い事は一切無い。申請の手伝いもする・・・とね。
正常な判断出来ない病人に、そんなに強く言ったら、あがらう術も無い。
担当医に、障害者手帳を取得したい、ってわざわざ私の代わりに言ってくれてありがとう。

親は泣くし、障害者手帳のデメリットなんて調べる気力も無かった。
そんなこんなで障害者手帳を取得。
確かに、税金の控除、診察代・薬代の補助、交通費の補助。良い事はあったかも。

ただね・・・障害者雇用でしか他の会社に転職出来なくなりましたよ。
そして、精神障害者の雇用はほとんど為されていない現実も知った。
そこで初めて、取り返しの付かない事をしてしまったと気づいた。
自社で障害者を作って、障害者雇用枠に押し込むなんて凄い事、よく思いつきましたね。

そうさ。俺は障害者だ。会社の障害者雇用枠を確保する為に作られた障害者だ。
もう生きる気力も尽きた。会社は病気を治す手伝いしてくれる、なんて考えてた俺が馬鹿だった。
俺を罵れ！世間知らずだった俺を糾弾しろ！もう殺してくれ！！こんな地獄はもう勘弁してくれ・・・。

これ実話？コピペとかじゃなくて？
もしよかったらどこの会社かヒントplz！！

わかった。日本橋のＭでしょ？あそこ最悪らしいな。
俺の友達が確か、半年ちょっとで辞めた。病気になって。

障害者手帳を持ってることってバレるのかな？
隠して転職できないの？

コピペかもしれないけど気になってメンヘル板見てみたら、こうなってたよ

Q4 職場バレしない？
A4-a 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。
A4-b バレることを気にするくらいなら取得しない方が良いでしょう。
確定申告で障害者控除を受けない(職場バレしない)で、他の優遇措置を受けるという方法もありますので、
「年末調整または確定申告で、障害者控除を使わなければバレないでしょう。」

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/

>>473
コピペじゃないよ。

>>474
違う。

>>475
病状が悪化しすぎて、もう普通の人間としては仕事出来ない。

>>476
休みがち、すぐ早退。じゃすぐバレる。
体調悪くなると明らかに見た目でわかるし。


まぁ、良いのさ。
生きた屍となってでも、今の会社に居続けてやる。
解雇騒動になったら訴えるんで、その時に会社名は教えるよ。

>>477
また2,3ヶ月休暇をもらって、とにかく治療したほうがいい
思考、感情を変えてしまう病気なんだから、
今あれこれ考えずに直ってから考えたほうがいい
お大事に

わかった。日本橋のＭでしょ？あそこ最悪らしいな。
俺の友達が確か、半年ちょっとで辞めた。病気になって。

病人製造所ってあだ名がついてたな。

日本橋って東日本橋のこと？人形町も近いとこ？

>>479
くわしく知りたい！もしかしたら応募しようと思ってるとこかも。。
ＨＰ見てたら社風良さそうと思ったけど、内情最悪なんでしょうか？

ＭＲ経験ありの薬剤師です。
調剤のつまらなさと閉塞感に耐えられず、
ＣＲＡに希望の光を感じていたんですが。。。
ここ見てると方向性間違ってる気がしてきた！

でもあえて受けてみる
上にでてるＭ、ア○ロ、シ○ック、ベ○シ○テム、Ｔ
で決めなきゃとなったら
あなたならどこでしょう？

俺なら薬業界全体を見渡して考えてどこにも行かないね。
どこ行ったって、結局将来不安だ何だってついて回るんだし、生涯賃金からみたらどこも変わらないでしょ。
それで、GCPうんたらの激務をやるんだったら、いっそのこと自給自足の生活でもいいかなって思う。

未経験で外部就労型CRAは難しいですかね？？
採用自体あまりないのが現実でしょうか。。。

E

>>484
逆じゃない？
未経験だからとりあえず派遣で送り込んどけみたいな感じだよ
しかし人集めのためなのかこの業界の口入屋どもは
いい加減、外部就労とかカッコつけた小癪な言い方やめろよ
ハケンといえハケンと、特定派遣は偽装正社員
採用はあるがオススメできない

>>482
経験積むのに時間がかかるし個人の向き不向きに大きく左右される。
要領の良い奴は平気でこなすことも、要領の良くない奴は苦しみながらやる事になる。
俺はこのスレの嘆きが分かるのが半分、向いてない人たちなんだろうなと思うのも半分だな。
そのあたりは入社してみたら分かると思うけど。
とりあえず大きいとこから順に受けたら？会社というより入るチーム次第な部分が大きい

>>482どこ行くにしろコミュニケーション能力ないとね。逆にこれだけでも採用は貰えるかも？

>>486外部就労っていっても送り先の指示で動くのに、なんで特定派遣と違うんだろう？なんで法的にセーフなんだ(?_?)

>>484
採用はされるだろうが、未経験ならCRAとしての派遣先すら見つけることができない会社もある。
CRAとして採用されたはずなのに、臨床検査技師とか看護師として派遣されるｗ

つらいね。。。。
障害者にさせられたなんて。人道越えてるよ。
俺も人材紹介経由の会社に、「本採用できません」といわれたよ。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
そんなことあるんだーと思ったね。
同義

さすがＭ！やることが一味違うわ！

>>482
なぜその選択肢になるのかわからんが未経験ならEがわりといいように思う。

>>488
そう、特定派遣と同じだよ。
外部就労でググったらCRO業界ばっかり出てくるｗ
そんな単語、IT業界でもつかわんぞ。

日本橋のMって、多分合併もしたよな。
重囲と転職多数のパワハラ薬剤師がいるところだな。
まだあの獣たちはいるのか。
あれらは最悪。
メンタルやられるぞ。はやくメーカーに引っ張ってもらうんだ。

日本橋のMじゃないよ。

クインタイルズの管理部門の偉い人ポジションを
転職屋さんに紹介されたんですが、この会社あるいは
業界って成長性ありますか？

じゃあ湯島のMやな。。。

中傷弱小企業・常識なく、天下りでできている会社で、すき放題やられたわけだな。
こったは懸命に働いているのに、理不尽なことばかりいうからな。

もうその業界やめたらどうだい。医療ならまだましなところ、いや、医療以外でも
ましなところはいくらでもあるだろう。みんなで治験の仕事辞めないか?治験五カ年計画
なんて「ウツ」製造五カ年計画だから

http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/bio/1217074128/l10?guid=ON

おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。
墓場 イノベックス [医療業界]
イノベックスpart.13【偽装派遣のﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶﾝﾊﾟﾆｰ】 [医療業界]
イノベックスpart.14【偽装派遣の終焉】 [医療業界]
イノベックスって会社知ってますか？ [病院・医者]

Mってヤバイんですか？

メーカー社員がCROの文句を言う
⇒しょうがねえ俺がCROに行って開発教えてヤンヨ！
⇒巨額の給料で天下り
⇒辞めたとたん前いた会社とのコネなど皆無、むしろ縁を切られる
⇒こ、こいつ単にリストラ、厄介払いされただけなんじゃあ・・・
⇒営業でも役に立たず、開発でもロートルで役に立たない
⇒巨額の給料泥棒と化す
⇒一番上に戻る

これがこの業界の上層部です

コントラクトCRAになろう〜新入社員研修編〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

>>502

う〜む、真理だｗｗ

拍手です。

リストラされたのに、自分がリストラされてないって
思い込んでるキチガイって結構いるよな？

>>506とかな

天下り爺の事もあるけど、最近自分の20年後を考えると怖いんだが。
みんなは、自分の将来像ってどう描いてる？

>>503の子豚ちゃんです

20年後にはモニタって職業はなくなっとるだろ。さすがに。

EDCと電子カルテの普及で、治験も電子化と思うんだが・・・。
10年は早いとしても、20年は掛からないとみてる。

今のモニタって枠は無くなって、PCフォロー担当みたくなるんでない？

当局のスタンスがどうなるのか、はたまた外資がどれだけ内資を食うか。
或はBRICsのマーケットがどれだけ大きくなるかって辺りが大きな動きになると思う。

例えば、日本の市場がアジアに比べて小さくなると、大手も日本で開発する意味がなくなるので、必然的に案件の数が激減。
同時にメーカーも開発部をどんどん縮小し、開発は一部を除いてほとんど全て外注。もちろんメーカーも予算が少なくなるので、CRO間の値引き競争が激しくなり、まさに"勝者のいないゲーム"になる。








・・・かもしれない。以上妄想でした。

CROは予備校ですよ？

↑何のこと？
お願いだから、誰にでも分るように書いてくれよ。

メーカーに行くための学校とでも言いたいのかな？
メーカーならモニターでも楽って思ってるんだろうが
入れば壮絶な勘違いであることに気付くだろう

＞５１４
あなたはメーカーの方ですか？
今はメーカーへの転職、ほとんど不可能じゃないですか？

モニターの未来は、ＷＯＷ、ＷＯＷ、ＷＯＷ、ＷＯＷ〜♪
おっ先真っ暗〜、ＹＥＹ、ＹＥＹ、ＹＥＹ、ＹＥＹ〜♪

>>515
なんでCROの人はメーカーを高嶺の花と思うのかなぁ・・・。修士じゃないとなれないとか新卒だけでしょ。
インテリでもリクナビでも登録してみなよ。募集出してるメーカーは結構あるからさ。
経験した領域とか時期がマッチすりゃ受かるよ。そんなに優秀じゃないヤツも普通に転職してる。

良いメーカーへの転職は不可能というかそもそも良いモニターなんてないというのが俺の結論。
どこにいようがキツイ薬とか施設とかプロジェクトとか上司が回ってきたら死ぬしかないんだよ。
腐ったCROにあたって責任取らなきゃならんのもキツイ。
CROからすれば偉そうに命令してりゃいいから楽という印象なんだろうけど、
プロジェクトに支障をきたせば社内の評価は激下がりで上から叩かれまくる。
俺の先輩はそれで鬱になった。自分でやってる方が気が楽だわ。

他人にやらせるより自分がやった方が楽ってことない？
CRCにCRF書かせるより自分がCRF書いた方がはるかにやりやすいでしょｗ
例えは悪いが・・・

>>517
仕事の内容だけじゃなくても、
給料とか、会社の安定性とかは平均するとメーカーが上だから、
転職したくておかしくないよ。

>>518
You、自分で書いちゃいなよ（爆）

あるCRO(シミとかEPとかではありません)が、就労環境もよく、パワハラストレス
の上司やクソな薬剤師、動物相手で食っていけない獣医師などがほとんどいません
ある会社で、経験者モニターを募集しています。多分、現年収＋100万は行くと思います。
もしご興味ある方は、E-mailまでお願いしますね。勤務場所は都内です。
よろしくおねがいします。(まじめに転職したい人のみお願いします。ヒヤカシなしで)

巣に帰れよｗ

こんな所で募集するCROなんて、どう考えてもブラックだろ。

まずは日本語の練習から始めないとな。
521の書いたモニタリング報告書を読んでみたい。

２ｃｈで求人するキチガイがいる会社がどこなのか興味があるな
紹介料でももらえるのかね？ちょっとダミーメールでも出してみようかな

万が一、自分の会社の奴だったら涙目になりつつ会社辞めるわｗ

Ｍ、こんなとこで募集すんなよ。
時と場所をわきまえろ！

メーカー社員ですが、私の年収からも100万上がるのでしょうか？

まぁ、ここにいる人自体ブラックな痛い人たちだからな。

給料１００万以上UPってｗ給料とかが提示され、入社承諾書だかなんだかを書いたあとなのに
入社直前にその人の基本給下げた会社知ってるし信用できないな。

入社直前に基本給さげるなんて訴訟沙汰だぞｗ
組合も無いからやりたい放題だな
こんなショボい業界の会社にビビってないで
納得がいかないことがあれば労災やら残業未払いやらガンガン告訴していけよ
マクドナルドやクロネコみたいに何億何十億と未払い残業代払わせて潰したれ

【社会】 "返せ！残業代" ゲーム会社で働く男性、１ヶ月で４４４時間働いても「１日８時間半」労働扱い…裁量・みなし労働★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218101162/

管理職クラスでもないのに、年棒制にするのって法的に認められてますか？
これってマックの店長の件でニュースになったばかりですよね？
それなりの給料でないと適用できなかった気がするのですが・・・。

しかも研修がひどいらしい。
そして仕事をとれない、社長がセクハラするｗ
ほんとろくな会社じゃないなｗ

どれだけ社員をバカにすれば気が済むんだ！！

バ〜カｗ

死亡寸前。もう無理だよ。

>>531
年俸制はそれ自体は法に触れているわけではない
だが異常に安かったり時間等の裁量権を持たせず裁量労働を強いると話は別
残業代も含めて高給にして年俸制にするのは税制上のメリット目的もあるが、
実際には残業代の人件費削減のために導入している企業が多い

労働基準法は満たせばOKというものではなくあくまでも最低基準
マクドナルドも専門家と相談して大丈夫だと思ってやっていたはずだ
だが実情があまりにも酷過ぎると指導が入ったり裁判で負ける余地はある
つまりはGCPと同じように解釈次第・・・

http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2008080702000113.html

ttp://www.aspark.co.jp/

>>537
そこ派遣会社じゃね？

CROいまさら立ち上げるらしいぜ

いまからＣＲＯって・・・

リニカルってどんな感じですか？
HPみる限り良さそうだけど。
中の人情報プリーズ。

＊＊ってどうですか？とかこのスレで聞くか

Ｍサイエンスってどうですか？

Ｍサイエンスってどうですか？

↓データマネジメントやったのどこだよw


□　タミフル調査でデータ処理ミス　調査結果見直しへ　［08/08/06］

　インフルエンザ治療薬タミフルと異常行動との因果関係を調べていた厚生労働省研究班の大規模調査で、
データ処理のミスが見つかり、同省は５日、調査結果を再検討すると発表した。

　研究班は先月、「因果関係は見いだせなかった」と結論づけており、８日に同省の薬事・食品衛生審議会安全対策調査会を
開いて、他の研究班の調査結果も合わせ、「１０代へのタミフル使用の原則禁止」措置の解除を最終判断する運びになっていた。
調査会は来月以降に延期された。　

　誤りが見つかったのは、インフルエンザ患者１万人を対象にした大規模疫学調査（分担研究者＝広田良夫大阪市大教授）。
先週末に開かれた研究班会議で、データ集計を委託した民間会社からデータの一部が誤って処理されていたと報告があった。

　最初に発熱した時刻や、初診日時のデータの一部を、別の項目に組み入れていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080805-OYT1T00563.htm　（引用元配信記事）

あってはならないな。
と言うか、あり得ないレベルなんで、もしかしたら故意では？とも思ってしまう。
アクセスとか使ってたんでないか？これ。

XMLなら目視チェックで９９．９９９％防げる事故だし、CSVで集計してたとかはないだろうな？これ。
別の項目に組み込むとかありえんて。
そしてそのまま組み込めてしまうシステムにも問題ある。

どこのクズDMよ！？

＞XMLなら目視チェックで９９．９９９％防げる事故だし、CSVで集計してたとかはないだろうな？

とか意味不明だし、そもそもこれってDMの問題か？
普通この手のミスは、Biostatのプログラミングの誤りを疑うだろ。

>>544
やめておけ

>>548
治験じゃないから、GCPに乗っ取る必要はない＝安い金で済む方法を取る。って事で、
どっかの民間業者がRDBで集計したんでないかな。

でも生物統計に該当はするから、解析はSASでやるだろうね。
となると、どんなDB使って、そのデータをSASにimportする際にエラーが起こった事じゃないかな。

おいらも、
＞XMLなら目視チェックで９９．９９９％防げる事故だし、CSVで集計してたとかはないだろうな？
は意味不明だな。
XMLのチェックなんて、目視じゃなくてタグ間の抽出でプログラム掛ければすぐ終わるし。
そもそもXMLDBなんてこの業界で使ってるの？
電子カルテでMML使ってる程度しか普及してないようにも思うんだけどなぁ。
あ、EDCはXML+JAVAかな。

ともあれ、大抵はoracle , SQL , ACCESSのどれかを利用するんじゃない？

>>550

最後の一行に深遠な知識を感じてしまうよ(w

オラ来るって何？

>>551
oracle , SQL , ACCESS ベース以外のDBってどんなのがあるの？今。

あ、SASのDBとかそういうのは無しね。

>544
頭おかしいヤツばっかで、楽しい会社だよ。

「深遠な知識」って・・・どんなんだ？ｗ

知ったか野郎どもだらけみたいだなww

知ってるよー。

少なくともお前よりはな。

>>555
つまり、狂った会社ってことでつか？
楽しそ〜

カカロットなんて大したことはない。

父はフリーザにあっさり殺されたバーダックで兄は弱虫ラディッツで
赤ん坊の時カプセルに入れられ地球に落とされて
幼い頃谷に落ちて頭を打ち記憶が無くなり
その時お世話になった ジジイの恩を忘れず、ずっと形見のドラゴンボールを持ち
12歳の頃ブルマに会い、山を下りて亀仙人に修行してもらい
その当時貰った筋斗雲や 如意棒を今でも大切に持っていて
13歳の頃、レッドリボン軍を壊滅させ翌年にはピッコロ大魔王を倒し
三年後の天下一武道会で優勝してそのまま結婚。
子供が生まれても全く変わりなく、自分がサイヤ人だと知っても堂々とし
伝説のスーパーサイヤ人にまでなり、フリーザを倒し
未来から来たトランクスと協力しセルも倒し、 人造人間により崩壊した未来も救い、
ブウが現れたときも生き返って地球人全員の元気玉で倒し
まったくムカつくぜ、戦いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ。

そんなドコにでもいる地球人、それがカカロット。

ACCESSはDBではない。
SQLもDBではない。

そうなんだ。
アクセスってデータベースかと思ってた。
mySQLってのもデータベースじゃないの？

mixiで社員募集してる会社ってどこ？

>>563
こんなとこで訊かないで、メッセで直接訊いてみろよ。

日本橋のＭって、訴訟されたとこでしょ？
何やったの？

ACCESSはDB構築するソフト。
mySQLはシステム、ソフト。
SQLってのは、DBにクエリを出す問い合わせ言語。

厳密にいえばoracleってのは会社名。
oracle databaseがDB構築ソフト。

一般的にはアクセスで作ったDBに問い合わせるのはVBA。
mySQLに問い合わせるのはSQL。
oracleに問い合わせるのはCかJAVA。

治験業界ではXMLDB使ってる所もあるし、IBM使ってる所も、SASDB使ってる所も、
ACCESS使ってる所も、oracle使ってる所も、SQLサーバー使ってる所も、色んな所がある。
統一化されてないのが現状。

でもXMLDB使ってるのって、酔狂だよなぁｗ

日本橋のMって人形町のM？
どんな噂があるの？
そこってやばいの？

＞５６５、　５６８
M再縁すP乱淫具のコト？　ソレトモ
Md狩る闘鶏　のコト？
ドチ？？

その当て字は酷過ぎるだろｗ

　

　　　　　　　日本人が払った税金から　【生活保護】をもらい

　毎日なにもしないで　遊んで暮らす【在日朝鮮人】

　　　日本人の不幸だけが生き甲斐　【在日朝鮮人】



　　　　　　　真実を隠す　朝日・毎日　【在日朝鮮人】系新聞

　　　　　　　　http://fitil.webhop.net/mainichi/

>>568、569
M再縁すP

まーじで！！
なにやっちゃったわけ？ｗ

え〜、なんかダークですね。
こういう会社は他から信用されないでしょうね。

すでにどこからも信用されてない。
っていうか、相手にされてない。
将来性ゼロ。

社内社外問わず、やりたい放題。
良心のかけらもない。

ひどい会社だ。

お前らブラックブラック言ってるけどな
真のブラック企業ってのはこういうのを言うんだよ

【掘れ！】　イークラシス　part５ 【そして死ね】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1208689489/l50
ttp://www.e-classis.co.jp/recruit_08camp.html
携帯開発0x15 Software開発 PG満足度8年連続No.1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206252284/l50
世紀のクソ会社インテリジェンス【DODA】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1192903748/l50
【奴隷】IT業界を本気で脱したいその37【敗北】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213880394/l50
【脱出】自動車ディーラーへの転職10【推奨】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1204326410/l50

医療業界ではぶっちぎりのブラックじゃね。
っつか、どこの業界でもそうなんだろうけど、会社間の格差が激しい。
アホな経営陣と上司の居るとこがマトモな受託してマトモな社員を育てられる（確保できる）ことなんてないだろ。

医療業界…www

うちの会社、暇そうに一日中喋ってる奴がたくさんいるんだがあれがブラックか？
あんなバカどもと一緒に働かなきゃならない俺にとってはブラックだが

＞５７７
あほな経営陣。。。。
っつか、その傾向大手で多い？みたいな。CROなんて所詮大手ったってたかがしれてるけど。
ちっさくても堅実にやっとるところはあるのか？

医療機器メーカーはブラックが多いけど、治験業界はブラックどころか天国だぜ？

クライントと元社員から訴えられるような会社は他にないだろ？
採算も取れてないし、潰れるのは時間の問題。
最後の手段が人件費削減という暴挙。
本当、阿呆しか残ってない。

入ってくるのはろくにリサーチもできてないバカだけ。
まぁ、自業自得だけどな。

医療機器の開発もブラックなの？

業界の中でもブラックな企業と、堅実でマトモな企業とがあるね。経営で失敗した分を社員に負担させるのはブラックじゃないかな。
それが原因で辞めてく社員を非難したりする権利はないと思うよ

>>583
ずっとＧＣＰ知らずの開発やってきた連中に
ＧＣＰ守らせなきゃならんのだぞ
想像に難くない

中小零細の開発は異常
まず「どうしてこれだけ金と時間がかかって人員を割かなきゃいけないのか」
ということを年老いた上司（もちろんＧＣＰとか知らない）に説明するところから始まる
たいていは十分な予算や人員は確保されず部署すら組織されないこともある

>>583
大手外資は結構まとも。
大手内資は知らん。
中小外資はバラつきが激しい。
中小内資は最悪多し。

何れにせよ「開発部」が無い所は最低。

Ｍ社はアブね〜な

CRO黒の場ってどーよ？

>>588
M社って本郷のM○C？
今度、応募しようと思ってるんで詳しく教えてｐｌｚ

>>590
このスレで危ないMはメディサイエンスって流れみたい。
友人がそこにいるが、大変とは聞いてるがヤバいとは聞いてないなあ。

ちなみにMICはボッタクり。

ボッタクリとは失礼な
ピンハネと呼びなさい

>>591
いやいや、マジでＭはヤベ〜って。あんた、あの会社の人事かなんかだろ。
社内にいる人間ならみんな知ってるみたいだぞ。仕事がろくに取れてない。
上に書いてあるように会社が依頼者から信用されてないかどうかは知らんけどね。

仕事がないのに新人を採る→配属したのに新人の仕事がない→経営が悪化→人件費圧縮→社員の不満爆発→退職ラッシュ
→更に仕事が採れなくなる→（繰り返し）→倒産

上場しようとしてるらしいけど、誰もこんなとこの株なんて買わね〜よ。
前の会社で使いもんにならなかったリストラ組みが無い知恵絞ったんだろ〜ね。

>>593
いやいや、メディサイエンスとは関係ない。
友人からは大変とは聞いたがヤバいとは聞いてないと言っただけ。

ま、その友人もプロジェクト浪人してるようなんで、
>>593に書いてるのもあながち間違ってはなさそうだけどね。

そんな会社にはもったいない人なんだけどな…

三田にある零細クソCROの社長と役員はまだ生きてる？
あの会社、相変わらず退職ラッシュらしいじゃんw

Ｍ社人事必死だなｗ

漏れ未経験でCROに入社して
半年が過ぎようとしている

派遣先も受託PJもなく何の仕事もせず、
給料は一応もらっているが先が不安だ…


この待機期間は普通なのか？

ベルシステムってなに

残念ながら糞

死にたい

>>597
最近、その話よく聞くなぁ。

>>597
2年目になっても正式に配属されない新人とか珍しくないな
基本的にクライアントは新人とか未経験中途とかを嫌がるからね
経験者大目に少し未経験を混ぜるぐらいの割合で少しずつ配属していく

それ以前に御社が仕事自体を受託できてないならヤバいかもしれないが

>>597
その前に配属させれない問題があなたにあるのでは？
きっと、配属させても問題児なんだよ。あなた。

未経験でも必要な奴は配属されてるよ。

気が付いたら無配属最長記録更新！

やばいよあなた。仕事中にネットサーフィンばかりしてたら。丸見えですよ。あなた。

>>603
いるいる
配属されないことを「会社が悪い」と信じてる奴
ね！Oさん！♂

リニカルってちょこちょこスレにでてるけど、なんの会社？
この前知り合いが面接に落ちたらしいけど、その会社には元Q社の
お荷物がいるって話だし・・レベル的にはどうなん？

CRO増えすぎてさっぱりわからん

>>605
内資のCRO。まだ新しいはず

>>605
役員クラスの一部はいいけど、名ばかりの部長以下は
半分がいちモニターレベルかな？
CRAと呼べるのはいないんじゃない？

関西でよさげなとこある？

>>608
モニターとCRA
どう区別してるのですか

>>597
ア○パークなんて派遣先が半年以上見つからないって噂を聞いたから
そういう人たちもそこそこいるのかもね。

>>610
アメリカでの区別のしかたらしいんですが、
モニターはあくまで病院を訪問してケースカードの回収メイン、
CRAは内勤メインでモニター管理をメインにしてるって感じです。

知らないうちにCROって増えてるよね。
みんなが知ってる、または話に伝え聞いたヤバい会社教えてちょ。

>>156 = >>595

特定派遣の自宅待機って給料何割くらい貰えるの？

特定派遣の自宅待機って、そんなのあるの！？
あったらぜひともやりたい！

>>614 はｸｿﾆｶﾙﾄﾗｽﾄの関係者？
相変わらず、ボールペンの替え芯や
コピー用紙に事欠く毎日？w

>>608
日本では完全にモニター＝CRAだな
派遣モニターはコントラクトCRA

この業界、ブラック会社も多いけどどうしようもないカスモニターも多いよ。
施設を無茶苦茶にして逃げ出したようなカスが偉そうに語ってると思うと腹立たしいが。
まともな社員が辞めてカスだけが残るからブラック会社になるんだけどな。

カスの施設引き継いだ時の尻拭いはほんと勘弁だわ。あれがこの仕事で１番しんどい。
必須文書は無いわモニレポは書いてないわ施設は怒らせてるわ継続審査やってないわ…。
辞めたアイツ、転職先の友達から評判を聞かれたから洗いざらい前社での犯行をぶちまけてやった。

>>619 ＆ >>620
両方読むと、カスが会社に残るのか
カスが会社を辞めるのか分からんw

>>613

>>537
kaspark

>>621
そもそもカスしかいない

>>621
優秀な奴が辞める
⇒絞りカスが残る
⇒ブラック企業化
⇒カスが辞める
⇒カスが２ちゃんねるで愚痴る

だと腹立たしいなという話

>>624
カスにカスって言われてもな。
お前もブラック企業に寄生してるカスだろが。
ば〜か

仕事のできない奴が多いのは事実だろ

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ)
　く、そスレだ　糞スレだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが

以前は7時〜23時で猛烈に働くような仕事してた。
休日出勤も多かったし、社内の人間関係も悪く、ものすごくストレス溜まった。

でもさすがに体に変調（めまい、頭痛、顔色が悪い、すぐに風邪をひく等）を来たして、女房にも相談して転職したよ。
このまま仕事してたらマジで深刻な心身の病に犯されそうな気がしたんで。

探したら良い仕事もあるね。
事務系で実質の勤務時間は8時50分〜18時前。
19時になったら会社自体明かりが消える。
会社は安定してるし、給料も以前よりも年収で80万ほどアップしたよ。
人間関係も良好だし。

若い頃の苦労は買ってでもしろとか、仕事が人を育てるとか勝手な言葉があるけど。
正直激務で働いてるような連中は心も壊れてるよ。人間としてのゆとりを完全になくしてる。

よほど高給だったりステイタスが高かったり社会的意義があるような仕事でもない限り、
心と体と時間にゆとりを持てるような労働環境で働くべきだと痛感したよ。

と言うか、自分で会社を起こして、休日無しで頑張る。
ってのは、会社を大きくしたりつぶさないで頑張るって目的があるから平気だよね。

でも、会社の経営者ってのは雇われ社員に対して、同じ事を要求する。
本当にあり得ないと思うよ。

CROなんかだと、「あいつが気に食わないから辞めさせろ」とか、普通に言う人いるよね。
しかも、その理由がすげー小さい。
上も、んな戯言流さなきゃいけないのに、まともに話聞くもんだから、どんどん環境悪くなる。

CROなんて、もう既に終わった業界でしょ。

そうか？SMOやEDCが普及してきたし病院も治験慣れしてきたし
昔は手作りしてたファイルとか印刷会社に外注するようになったし、
忙しいけど最近はかなりマシになったと思うんだがな…。
俺まだ20代だけど新人の頃はもっと悲惨な労働環境だった。
金だけとって「調剤が忙しい」とか言って仕事してくれないCRC…
「GCPって何ですか？」な施設に契約してこいとか言われたり…

>>628
安定を求める人は迷わず薬局とかにいくべきだよ。
CROは安定とは言えない。楽な奴は無職並に楽だしきつい奴はとことんきつい。

でもね、誰でも幸せにそこそこできちゃう仕事だと歳取ったり資格が無効化したら生き残れない。
誰にでもできない脱落者が出るような仕事で生き残ることに価値があると思ってる。
だから俺は逆にモニタリングが楽になってきてる事のほうに危機感を感じるんだ。

もちろん俺も自分の思う価値に対価を払ってもらわなければ辞めるけどね・・・。

てか、モニタリングなんて今後簡単になっていくに決まってるし。

昔のキーパンチャー、DTPオペレーター、IT技術者
専門性が高いって、言われて初期はすごく高給取りだったのが、
PCの普及や技術者の増殖で、コンビニバイト並の給料に落ち着いてる。

時代の流れを読めずに、いつまでもこの職業が安泰だと思ってる奴は泣きを見るぜ。

>629
大手三社に限って言えば、向こう何年かは荒稼ぎするんだろうけど、中小零細はもう終わってるかもね。業界自体に旨味がない。

この業界で憂き目に遭わずに定年を迎えられるのは、40代後半の社員くらいまでじゃないかね。大手CROやらメーカーから転げ落ちてくる人たちを見ていると、おいらは将来を考えてメチャクチャ悲観的になる。

ちょっと前まではそれこそ「そのうちメーカーに転職して・・・」なんて考えた事もあったけど、こんな流れ作業をつらつらやってる人生って何なんだろうなって思うよ、最近。

「業界自体に旨味がない」の理由がわからん。

大手CROから転げ落ちる人間はいる。
大手CROからからの転職先がACROだったりアスクだったりメディだったりだと
そいつ自身が無能な可能性大。

もうダメポ

>>634
やっぱそうなのかな？

大手CROがだらしないからこそ旨味があるんだよ
どことは言わないが最大手が最大手から仕事もらえてないのが現実
なぜだかわかるかね

別に最大手からもらえてなくてもいいじゃん。

大手のCROがやりたがらない治験を押し付けられてもな…


>>629
ウチの社長の言った迷言。
「あいつらはアホだから、一生、人にこき使われて冴えないまま底辺をはいずりまわるしかない」

それ聞いた秘書がドン引きしてたw

大手のCROがやらない仕事ってのは、その治験計画に無理があるって判断すべき。
大手が出来ないって言った仕事を中小が出来る訳無い。

まぁ、仕事が欲しいのはわかるけど、出来ない仕事でも何でも引き受けて、
結果としてできませんでした。って事になるのは最悪だぜ。社員にも負担大きいし。

営業さん、もうちょっと仕事の内容を精査してくださいな。

やらなかったのか、コンペで負けたのか
大手CROは高いからな

やっぱり大手メーカーの治験の方が色々整備されてる分マシだな
外資系はメーカーによる、だいたい体制は整ってないが
扱うブツ自体は世界で使われてる良いものが多い
中堅ぐらいの内資系の治験が一番ヤバい
GCP下の治験経験もろくになく無意味な体育会系
肝心の薬は日本オリジナルの毒レベルだったりする

今日！
ついに！
発表します！

↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓

俺の退職…

って、誰も興味ねえか

大いに興味あり！
どこに転職するか、やんわり教えてくれ・・・

殺し合いの螺旋から降りたんだな
お疲れさん

俺ももうすぐ辞める。大学行き直すよ。

どこから転職するのかもズバズバ教えてくれ…

俺ももうすぐ辞めるよ。
ムカつくヤツもいるけど、色々相談にのってくれたり
育ててくれた人には何だか申し訳ないが、自分の今後
を考えると辞めるべきなんだよ。

あまりにもリスクが高すぎる。

○○○○○辞めて○○○○○に行くわ

↑
パレクセル辞めて東京CROに行くわ？

>>650
平モニター 辞めて もっと偉く なるわ

>>643
発表したのか？
辞表出したのか？
いつも観察してますよ…あなたを…離れた島から…ね…

>>650
逆かもよ
いずれにせよ底底底底底だ

>>649
発表聞きました
衝撃です
まさかあの方々が…
方々ですよ…

>>650
↑通報しますた

↑通報おつ

>>655
何言ってんだこの馬鹿は

>>657
何言ってんだおつ

>>658
どういう流れだおつ

>>659
そんなこんな流れだおつ

ヒラが辞表なんか出したら笑われんぞ

>>661
さっき出してきました
快くOKでした

辞表は役員など、役職に就いている人が辞める際に使うもの、な。

ヒラは退職届を出すもんだ。

退職届、退職願、辞表って違うんだな〜。
珍しくためになったよｗ

>>663
ばあかあ〜
辞表は受け取り拒否不可
退職系は受け取り拒否可能
勉強しろ

退職願は退職の意思表示で、伺いをたてるもの。
退職届は本人の意思決定で拒否できない。
いきなり退職届は常識的ではないな。

やめまーす。

のメールでOK。

>>666
撤回不可能は退職届、な

法的には受け取り拒否可能なんてものはないんだよ
たとえ>>668みたいなのであっても退職意思表示は退職意思表示

退職願と退職届の違いも出した本人が撤回できるかどうかだけ。
というわけで社会常識的には退職願だな。
ケンカ売って非円満退職を狙うならいきなり退職届でもいいかもしれんが。

別に退職願いだろうが辞表だろうが、人事の下っぱが
粛々と処理するから心配なしｗ

前の会社で退職願をだしたら偉い人が飛んできたけど
普通に断った
別にググって出てきた退職願をそのまま出しただけだ
し、なんでもいいよ

ちなみに偉いさんの遺留を断り切ったあとに、
内勤のおばちゃんから、
「退職願のフォーマットは別にあるから書き直してー」
と、何回もコピーされてヨレヨレの退職願のペラ紙が
出てきたのはいい思い出

ドラマみたいに、筆でかいて折り畳んで上司に投げつけるもん
だと思ってたよｗｗｗ


まとまらなくて長文ｽﾏｿ

なんつーか一般常識だからな…
人事のオバハンに「プッやだこの子ったらw」と笑われるのは間違いない

今のご時世退職届をいきなり出したって大丈夫だけどな
会社に退職届の雛形あったし

ここじゃCROがきついきついって皆言ってるけど
辞める寸前まで追い込まれてる人ばっかりこのスレにきてるの？
俺はチョロいと思って仕事してるんだが
みんながみんな必死には見えないぞ
責任感も無くダラダラやってるバカも一杯いるし

人によるでしょ。
末端の社員が愚痴ってるのもあれば、
役職以上と思われる奴が、売上眺めながら深刻な話してるのもある。

まぁ、実際のところ、うちの会社も結構ヤバい。
メーカーがCROに出さなくなって来た上に、大手CROが低料金で受託しまくるんで、
地力が違う中小のうちは非常にきつくなってきた。

大半のメーカーもカツカツだし、大手CROに転職した所でダンピングの流れに巻き込まれるだけ。
前の方で誰かが言ってたけど、CADオペやDTPオペが高給取ってたのと被るんだよね。

>>674
俺はむしろ使えない奴が多くて腹立たしい
うちはアホばっかりだ

チョロいってそれだけの仕事しかしてないからでしょ？
２、３施設でＳＭＯ入ってて、症例も少なかったら
キツいわけないじゃん。

それだけの仕事しかできない無能っぷりさらされても困るよ。

>>677
恨むなら自社社員の足りないスペックも把握できずに
たくさん仕事を振ってる上司を恨むんだな
それを無能っていうんだよ

どっちの言い分も理解出来る。

ただ、キツさは施設と担当プロジェクトによるんだよね。
医療機器のどうでも良いプロジェクトも、抗がん剤も、どっちも治験だし。

仕事してない＝忙しくない＝チョロい

労働量を把握するためにクライアントやPLも施設をちょっと持った方がいい
命令するだけの奴からの命令はまともに聞く気がしない
現場も分からず正論を吐くだけなら中二でもできる

>>679
お前に仕事選べる権利ないじゃんｗ

>>682
こいつバカじゃね？

>>683
悔しいのか？ｗ

Qから来たやつが使えないわけで。
使えないから昇給しないのだが、
「オリはQから来たんだから昇給させろ」
とうるさいのです。

>>685
どこにでもそういう馬鹿がいるよな…

外資のメーカーなんかだともっと勘違いも甚だしいバカがいるよ。
特にオバサンに多い。

首にしちゃえば？

Qから来たとか逆にマイナスだろ・・・

>>682
なんで仕事選べるとか選べないとかの話が出てくんの？馬鹿なの？

SAEも出ない、メーカーも治験分からない、んな医療機器の治験に配属された奴が、
「治験なんて楽だね。何でみんな文句言ってんの？こんな仕事で。」
って言ったら、キツイ抗がん剤の治験に配属された奴はむかつくだろ？わかりますか？

同じ”治験”でも、プロジェクトによってキツさも違うって話だよ。

文盲は死ねよマジで。

ああ〜重篤な疾患はキツイよね。

ところで
自分の会社（CRO)が、軽い生活習慣病とかOTCとかトクホくらいしか
受託できてなかったら、ヤバいと思う方がいいよ。

>>688
SAEも出ない機器って・・・
お前の世界はどんだけSmall Worldなんだよ。

>>688を通報しました

いちいちどうでもいいような書き込みくだらない書き込みすんな！

ビビル

>>688
同じくサイバーポ○ス通報しますた。
逮○確定。
新聞読んでないのかねえ〜

>>694
もうちょい詳しく言って。どの部分が対象なの？？
（ちなみに今来たとこ。上読んでもよくわからない・・・）

>>694

俺もわからん。どこが問題？

というより伏字にする理由は何？
「サイバーポリス」や「逮捕」って書くとまずいん？

コンタクトレンズも医療機器で、治験があるんだよな。

>>695-696
日頃の仕事は大丈夫？出来てる？

ttp://www.aspark.co.jp/company/greeting.html
鼠先輩？

>>698
要点をきちんとまとめてモニレポを書きましょう。

削除命令出すには、自分の個人情報さらさなきゃならん
けど、そこまでしたのか？
でも、はっきりいって削除命令通るほどの内容は上には
書かれてないがな。

あと、2chにはIPのログが残ってるけど、開示するのも
難しいし、IPが分ったところで個人特定には何の役にも
たたん。個人を特定するにはプロバイダーからIPで個人
の割り出しをすることができるが、個人情報保護法が
あるので、警察の捜査令状がなければほぼ不可能。
プロバイダー側に協力者がいれば可能かもしれないが、
バレたらクビ&損害賠償。ってゆうか、個人特定できた
時点で個人情報ばらした証拠になるから、誰もやらん。

火消しに必死

>>700
モニターかよｗ

殺人予告でもあったの？

ダメだ・・・どうにも流れが読めない。
訳分からないスレになっちまったなぁ。

そうだよね、もうちょっと他人にもわかるように書いて欲しい。。

>>688の内容のどこにサイバーポリス(笑)に通報されるような内容があるんだ？
あの書き込みでどっかの駅の警備員が増員されて業務妨害になったりするとでも思ってんのか・・・
しっかりしてくれよ・・・これだからCROはとか言われちゃうんだろ

そうだよね。しかも「仕事はできてるの？」なんて言われてしまい、
腑に落ちないよ…。

>>705
流れ読めよ
理解力ないなあ

>>706
君もか？
流れ読め
理解力ないなあ

>>707
君もか
君のレスこそ理解できないぞ
話が飛び過ぎ
説明下手だね
逸脱多いっしょ？

>>708
君もかダメモニターね…

>>701
まあまあ何かビビツてるの？
ということは携帯端末やネットカフェからのアクセスじゃない、特定されやすいとこからアクセスしてるんだね？
バレバレよ

オタク系の書き込みしたかったら別のところで書き込めよ。
普通にCROについて意見かわそうぜ

ばかはばかでほっといてさ。

朝っぱらから五連書き込みw

>>709-713の方が優秀そうだ

なんか面白い仕事ないかな。モニター飽きた。
こんなん2年やればもうたくさんだ。仕事のスキルは別として、とにかくつまらん。

>>717
どこに行っても言うんだろ？

>>717特定しました。あなた実は３年目でしょ？

>>717
調剤とかどうよ

>>717
あなたのその言葉、毎日聞き飽きましたわ

おまいらのそのやりとりも聞き飽きたわｗ

>>722
おまい
よりあなたを特定できますた

いっぱい釣れたw
みんなあほくさいと思ってんだね。この仕事。

まわりを道連れにしようとする窓際族ってどこにでもいるんだな。
そういう奴にかぎって「俺達は負け組なんだよ」とか愚痴ってんの。
「達」って何、「達」ってw仕事のできない君と同じジャンルにくくらないでくれと。

この広大な全宇宙の中には2千億個ほどの銀河があり、さらに銀河の中には
数百〜数千億個の星が存在する。地球はその中の一つ、つまり宇宙から見れば
チリの中のチリみたいなものである。

そのチリ、地球が誕生してから現在まで46億年、人類の歴史が1万年、資本主義社会の
誕生が150年前。地球の歴史を100年と換算すると、資本主義社会の存続はわずか90秒となる。
現在の世界の労働人口は28億人、150年の歴史では50〜60億人だ。
君の活躍など90×1/60億＝0.000000015秒、ほんの1瞬だ。

誰からも認識されないようなチリの中のチリ、電子顕微鏡でも確認できないぐらい
の世界の中での1瞬の活躍がそんなに凄いのか？

自己満足にも程があるでしょ。
俺が言いたいのは、仕事なんてただの自己満足。一人で満足感に浸ったれば
いいだけ。そんなもんに、高尚な意義はない。

例えの的確じゃないやつだな。

例えは同意しないけど、この手の小さい仕事が人生になってる人間にはなりたくないね。
ちいせえ。

宇宙と比べるなんて
「アタシ太ってるけど小錦よりはスマートよ」
っていうのと同じじゃないか？

だからCROはっていわれちゃうよ。

あなたたたち
いいいかげんにしなさい

だからどんな仕事を成し遂げたところで何の意味もないってこと。
馬鹿なやつは自己満足だってことに気付かない。

楽して安定した健康ライフを過ごし、趣味をエンジョイする方がずっとマシなのよ。
つらい仕事を成し遂げて自己満足に浸り、それに意味を見出そうなんてなんて
愚かで虚しい行為なんだ。

なんでこの仕事に就いたの？しんどいなんて分かってた事だろ。
大人しく調剤やってりゃいいものを、勘違いして入ってくる奴が多いんだが…

【社会】 派遣会社の「名ばかり正社員」…悪労働環境に苦しむ特定派遣が急増中

　現在、派遣社員をはじめとする若年層の非正規社員が急増し、労働格差が社会問題化している。
　しかし、正社員だからと言って「勝ち組」とは限らない。雇用環境が激変した昨今、正社員とはいえ、
　厳しいノルマ、超長時間労働、サービス残業、低賃金など、労働環境が非正規社員とさほど
　変わらない「名ばかり正社員」が急増しているのだ。

　それは一般企業ばかりではない。実は、非正規社員を企業に紹介する立場の派遣会社でも、
　「名ばかり正社員」が急増しているのをご存知だろうか。彼らの労働環境は、派遣社員に負けず
　劣らず不安に満ちている。その生々しい「実態」に迫ってみよう。

　たとえば、冒頭の広志は、労働形態の仕組みにより「名ばかり正社員」を余儀なくされている
　ケースである。その待遇は思いのほか悪い。
　広志は2004年3月、東海地方にある国立大学の工学部を卒業し、派遣会社に正社員として就職した。
　この年の大卒就職率はわずか55.8％、前年度は過去最低の55.1％という「超就職氷河期」。
　化学メーカーなどへの就職を希望したが内定が出ず、大学の就職課に相談すると、「技術職に
　特化した派遣会社」を紹介されたのだ。

　自動車部品をつくる際の設計の仕事で、基本給は18万円。職務手当て1万円と皆勤手当て
　1万円がつくと、月給は20万円になる。面接では、「派遣先や仕事内容を選べる」と説明された。
　ただし、正社員とはいえ、その実態は派遣会社と取引のある企業に派遣される「特定派遣」である。
　だが、「フリーターになるよりはマシ」と思って派遣会社への就職を決めた。

　現在、派遣業界は成長が著しい。2006年度の派遣労働者数は前年比26.1％増の321万人、
　派遣事業所の売上高は同34.3％増の5兆 4189億円と膨張している。この派遣労働者には、
　大きく分けて「一般労働者派遣事業」と「特定労働者派遣事業」がある。
　特定派遣とは、派遣会社に正社員として雇用されながら、派遣社員として働く業態。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220421213/l50
http://diamond.jp/series/analysis/10030/

M●Cの事か！

カスパークのことだべ

やっぱ派遣は人気ないの？

人気があるはずがないだろう

ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。

責任がない仕事をやって15万ももらえるなら上々だよな

でも、派遣先を紹介しただけで、その後半分も搾取し続けられるなんて
おいし過ぎる話だよな。

>>741
半分？半分以上だろ。
うちにきた派遣は月150万くらいしたぞ。
給料、保険なんかも引いても100万近く残るでしょ。
あんなんボッタもいいとこだ。

1,2年って短期間で辞められても十分元がとれるわけだ。
採用すればするだけ儲けが出るわけか。
派遣会社ボロ儲けじゃん。

しかも、残業代は含まない金額な、それ。
残業代はメーカーが出す。
さらにその残業代からもピンハネ。

えげつないよな。

もともと派遣って口入屋というヤクザの稼業だからな
歴史上なんでヤクザがやってたかよくわかったよ

なんで派遣期間ずっと搾取されるんだろ。
派遣先が決まったときに紹介料として支払えば、済む問題じゃないの？
契約が切られたら別の会社を紹介してもらい、その都度紹介料を
払う設定にすれば良くない？

>>746
それは従量制か先払いかの違いであって
企業からの利益を頭ハネされてることに変わりは無いと思う
先払いにしたからといって派遣の給料が上がることはないよ

派遣はスキルあっても定年は無理。
派遣先企業の若い社員の指示で働くようになるのに、
下に付く人が年上じゃやりにくい事この上ないでしょ
派遣に行くなんて他に行くとこない時の最終手段にしとき。

東京には、ＣＲＡとして派遣されてきたわけですが、派遣先は？
製薬メーカーではなく、今年5月に立ち上がったばかりのＣＲＯです。
うちもＣＲＯを立ち上げようとしているわけですから、まさにコンペティター。
競争の激しいこの業界では考えにくいことですよね。
実をいうと、こちらのＣＲＯを運営しているのは、以前の会社の先輩。
派遣されながら、ＣＲＯのノウハウを教えてもらえるメリットがあります。
アスパークでは、10月のＣＲＯ立ち上げに準備を進めております。
物品や設備など物理的なものの準備は容易と思われます。
しかし、実績のないＣＲＯには、人脈や経験も必要と感じました。
いろいろ課題はありますが、力を合わせてがんばりましょう。

誰にいってるの？

この仕事で鬱になるとかって話を全然本気にしてなかったんだけど、最近やたら人間関係がギスギスしてきて精神的に参って来たよ。
まだ崩れるほどではないけど、早めに手を打たないといけないっぽいね。
しんどい。

新日本科学ってどうよ。
転職を考えてるのだが。

ほどほどに不真面目でなければこの仕事は勤まらない
自分の健康を最優先にできない人間はダメだ
給料下がってでも施設に迷惑かけてでも休め
後は上司の責任だｗ

そういえば、全然休みも取ってなかったしw
周りがよく出来る人間ばかりのチームだから、余計頑張らんといけんのよ。
今夜は寝て、明日会社行くの嫌だなぁ。

>>753
毎朝朝礼があって、全社員で社歌を合唱する。

>>752
の間違いorz

なんで半端な規模の企業ってそんな勘違いしたことばっかやってんだろう
自分達の狭い世界作っちゃってるのかな

社歌？
毎朝歌ってんの？
どんな歌なんだろう。

ラジオ体操みたいに運動つきなら健康的なのにね。
そんでタイムカードがわりに毎日スタンプｗｗ

新日本は最高です。
お寺で修行ができて、社長の本読んで感想文書いて・・・

文学部に行きたかった僕は大満足です。

それで社内にジムとかリングがあったら完璧だったのにな。
武闘派モニターがわんさか…みたいな。

社歌より五輪で君が代歌え。

お寺で修行、、
ネタじゃなくて？
なんで？
社歌を毎日ってみんなちゃんと歌ってるの？
ユニークな会社なのかな。

ちゃんと毎日かかさずかようと月末におやつをくれるんだろうか。

ここは特定の会社のスレではありません。
そろそろ流れを変えようぜ。

きさまがかえろ

もう疲れた…。
なんだかうちの会社、♀ＣＲＡは我侭なのが多くて
（そもそもが特定派遣からの引き上げだからだろうが）
そんな奴等の面倒見るのが、マジで嫌になってきたorz

給料安くていいから普通の仕事をしたくなった。
明日会社行きたくねーーーー！

ＣＲＯ自体が糞。
みなさん、メーカに行きましょう。

あなたの会社に限らず、基本的に女性CRAは我侭というか、我が強いものです…。

>>767
俺もメーカーに派遣されて奴隷のようにこき使われたあと、
CROに戻ったらめちゃくちゃヌルく感じたな。
周りが東大京大ばかりの環境から、急に未経験のアホばかりになる落差は確かにすごい。
それを自分の能力と勘違いしちゃいけないんだけどな。

CROに派遣される人もいるんだ…
知らんかった。

>>770
男で派遣ってつらくない？

>>772
もう一回やれと言われたら辞める

>>773
だよね。
うちに男性の派遣きてたけど、あまりの冷遇されっぷりがかわいそうだった。
ま、そいつが未経験で使えなかったのがそもそもの原因だったけどね。

なんで未経験者を堂々と派遣するのか
この業界の経営者どもは頭がおかしいんじゃないだろうか

逆だろ
未経験でもいいってメーカーがあるんだから
使えない未経験モニターを外に出すだろ、普通。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

うちは未経験はパスしたかったんだけど、
そんとき経験者はずっと埋まっててダメだったんよ。

うまく騙されたかもしれんがね。

カスパーク
まだ派遣先が決まっていないCRAどもらがたくさんいるとか。
お寒い会社ですなあ。

東大京大ばかりのメーカーってどこですか？

>>780
んなとこない。
妄想もいいとこだ。

ありますよ
研究から飛ばされてきた人たちで構成された開発部とかね

>>782
それは開発の一部の部署でしょ。
どのメーカーも東大京大問わずそれ以外にも私立薬学から開発採用してるから。

学歴ネタはそのへんにしとけよ

CROだからかね？

また先輩が鬱で会社こなくなったよ
今年何人目だ
次は俺か？？

この仕事何歳まで続けられるんだろ・・・
定年が40とかって聞くけどね
メーカーの門戸は狭まってるし、受託料はディスカウントされるし、
グローバルスタディーとかで治験がアジアに奪われつつあるし。

将来が不安。40までに鬱や、ストレス、病気とかで続かなくなる
危険性も高いし。道あやまったな・・・。ああ・・・。

日本人はマジメにやり過ぎるからそんなことになるんだよ
中国人にモニターやらせたら絶対鬱にはならない
ものすごい適当にモニタリングしてそうだけどなｗ
欧米人のモニタリングだって超適当だよ

定時で帰って毎日アフター５楽しめる仕事って無いかな？

薬剤師

薬剤師以外だったら何かある？

朝鮮ヒトモドキはプロトコールなんてケンチャナヨ、治験データも捏造して当たり前。
支那畜は治験薬の偽物が出回った挙げ句に、GCP?、それ旨いｱﾙｶ?とか言い出しそう。

それとさ、近いうちにEDCが主流になり、アメリカみたいにモニター1人で
何十施設も担当できるようになっても、症例数自体は増えるわけではない
ので、モニター自体の需要数が減るし、CROへのアウトソーシング率も低下
する。また、モニタリング自体も簡単になり、専門職ではなくなる。

この状態で40を迎えるのはさすがに怖くないか？

しかしなぁ、他に安泰な職業なんてこのご時世あるか？
MRも同じようなもんだし、薬剤師は超過剰時代くるし、
研究ですら高齢まで生き残るのは至難だし（今更うつれんが）。

薬系業界以外はもっと大変そうだ
CRO業界ですら他業界と比べれば利益率は高い部類に入る
裕福な自治体の公務員ぐらいしか思いつかないな

まぁ現実的には薬剤師が唯一の命綱だが

もっと楽で人間的な生活が出来る仕事がしたい。
週2,3回、バーやビアガーデンにに通えるような
生活がしたい。
時間は金じゃ変えない大切なものだから。

人間的な生活かぁ…。
先週末、社内でストレス満載だったから久し振りに呑みに行って
朝まではっちゃけて楽しくて「週に２、３日は呑みに行けたらな」
と思ってたけどさ、週に２，３日呑みに行ける職業だったら
その遊び代もなくなるのかなと。
今は、給料がイイのとプロジェクトがあるから続けてられるけど
数年先が恐いよ。
いま、ＣＲＯに天下って来てるジジィ達が一番恵まれた時代だったんだろうね。

すみません。週２，３回飲みに行ってます・・・。

追いかけたい夢が無くなったら、人間はゴミ以下になるな。
どうせ薬業界に来た人間なんて、給料と安定性（過去のものになりつつある）が目当てでしょ。
人間的に面白くないよ。

毎日ビジネスホテルで飲んでます。。。

お前らの会社はそんな全員が夜遅くまで残業してるのか？
今の会社も前の会社も早く帰る奴はいっぱいいるけど
プロジェクトが佳境の奴ほど愚痴りたくなるのかね

すみません。追いかけたい夢なんてありません。。
でも798みたいな人は人間的にイタイよｗ

モニターってやってる仕事が小さいよね。
症例1つがどうのこうのって。
そんなもんどうなったところで、何一つかわんね〜よ。
もっと大きく、業界をどうしたいとか、日本をどうしたいとか
そういうスピリットってないわけ？

所詮お前らは蟻んこと一緒。せっせと小せぇ仕事を一生懸命
クライアントや会社の上層部のためにしてあげてください。

>>802
中二病だな
日本をどうしたいって・・・自分が何様だと思ってるのかね

どうせ仕事が上手くいかないかなんかを不満に思って
仕事の方を矮小化してショボイ自分を慰めてるんだろ？

2年目くらいのCROのボーヤだろー

いや、今年で５年と７ヶ月目です。
いつまでたっても小さい仕事している
自分が嫌になりました。

男ならでっかく調剤だよな

リアルに給料いくらですか？年齢と
薬学部卒は何になるのがいいんだろうか

薬学部卒ってのは薬学ありきになるから視野が狭くなる。

>>807
3年前にCRO辞めたとき、28歳で、手当抜きで450万くらい。
今は雑魚メーカーで31歳で、手当抜きで650万。

いいな。。

雑魚メーカーで給料いいのは珍しい。いいとこ入ったのな。
中小ならではの「なんでも屋」代なら安いかもしれんが…

派遣に出ているモニターさんに聞きたいんですけど、外へ出した後に会社はちゃんとフォローしてます？

するワケがない。なんかされても派遣先と揉めるなと注意されるだけだよ。
セクハラされた派遣の女の子が泣き寝入りしたとかいう話も聞いた。
特定派遣は正社員だから簡単に辞められない、つまり一般派遣以下の存在だ。

給料は一般派遣よりいいと思うが。
待機期間もオフィスでだらだらしてても給料もらってるしな・・・。

>>779
カスパークってア○パーク？
派遣屋が派遣先決められないとか
どこまでカスなんだよｗｗｗ

派遣ってきちゅいの？

たびん

>>814
待機期間は派遣じゃなくてもあるけど、
会社に来て何もやることが無いのは逆に辛いと思うのは俺だけか

精神的にはそうかもしれんが、働かずに金が支払われている事には変わりない。

特定派遣ってどうなんですか？
ヤバイ話とかありますか？

>>820
>>734他多数

実際のところどうなんだろう

>822
やたら責任感の塊になれてしんどい。
だけど、受託の連中よりはすごいことやってる気にはなれる。
でも将来はメチャクチャ不安。


あと、個人的な感情になるけど、会社に上手いことコマされてる気分満載ですげえムカつける。
ボリすぎもいいところ。誰が稼いだ金だと思ってんだボケカスどもめ。

>>822
良い経験になるかどうかは派遣先次第。将来は無い。"良い経験"なんてCROは評価しない。
出稼ぎに行って辛い目に遭っても、昇進するのは内部にずっといる人間だ。
転職市場では割と評価してもらえるので20代のうちに転職必須。
ただ30前後のヤツ（特に中途）は派遣なんて論外。経験とか言ってる場合じゃない。

結局、派遣なんて辞めとけという結論だ。
｢良い経験になるから｣という誘い文句には釣られるな。
俺は結果的には良い経験になったが、良い経験になるかどうかすら分からない。

客先常駐派遣は、もともとは中小IT業界が始めた搾取システム。
特定派遣は正社員だ、なんて誰も思っちゃいないよ。

正社員で派遣(常駐)されてる奴は目覚めたら？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1216161771/l50

アグレックスってどう？

こないだ小耳に挟んだ話なんだが、今メーカーへの転職が一段と狭き門になってるんだとか。
メーカー転職の道が無いなら経験なんていくら積んでもダメじゃね？
一生メーカーと施設に頭下げて神経すり減らすのはごめんだよ。

そんなにメーカーに来たいんなら
CROより小さな中小メーカーならいくらでもあるだろ

ちょっと前でアメリカの話が出てたけど、日本の場合は、治験は病院のビジネスでしかないんだよね。
諸外国だと、Dr.個人にメリットがある部分が大きいんだけど、
日本のDr.にとっては手間でしかないのが辛い所だよね・・・。

海外に比べて治験費用が馬鹿高いし、将来的には余程の事情が無い限りは日本で治験する必要も無いように思う。

辛いのお・・・。

俺は思うんだが、20代なら早々にこの業界から退場した方が身のためなんじゃなかろうか。
だって、定年まで働ける気がしないもの。この業界。
今のままずるずる行って、50代で自宅ローンに苦しんでそうな自分が思い浮かぶ。

>>830
退場して何をやるの？それが問題だ

将来の事が心配になって、海外の製薬事情に詳しい人に聞いてみたんですよ。

そしたら、モニタはおろかQC、DM、申請、ここらへんの主要部門も相当数減ってるって。
背景にはEDCの普及があるって言ってたけど、日本じゃたぶん流行らないよ。とも。

どうやら、アメリカなんかだと紙幣よりカードの方が信頼性が高いのと同じで、
手書きはstupidなんだってさ。電子データの方が圧倒的に信頼性が高いって聞いたよ。
んで調べてみたんだけど、海外では電子証明ってのが多く使われてるみたい。
日本じゃあまりはやってないよね？私が疎いだけかな。

その人が笑い話で言ってた事で、今の時代、印鑑でもサインでも寸分違わずに偽造出来るのに、
紙に手書きや印鑑に過剰な信頼を置いてるのは日本だけじゃね？ははは。
ってのが気になりマスタ。

電子署名ね。
印鑑よりは信頼性高いんじゃない？
印鑑なんて盗まれたら終わりだし。

EDCの件もあるけど、モニタって必要なくなるよね。
少なくとも今程は需要がなくなる。
メーカーがモニターを抱えるのが荷物になったから、いまのCROって業態があるわけで、この延長線上を思い描けば将来はあまり明るくないな。

電子署名はID、PASS借りたら、いくらでもﾓﾆﾀｰが書けるなｗ
まぁ外人は大雑把だから気にしてないだけだと思うよ
信頼性どころかあいつらのモニタリングがどれだけ適当か・・・

サイン、署名自体は本人確認のために外国の方が重視してると思うが
世界的にも日本の印鑑、記名捺印文化は異常だな
誰が押したか分からない印が法的な影響を持つんだから

>>834
需要は無くなるというか頭打ちになるんじゃない？
それは例えれば薬剤師の病院と調剤みたいなもんだな。
病院では要らなくなったから外に出す調剤が増えた。
でもその延長線上というだけで調剤が減るとは思わない。

もちろん大きな法改正とか全体の流れがどうなるかは分からない。
とくに新薬の供給が減っていくリスクはけっこうあると思う。
ただEDCでモニター減るとか言ってる人はEDCの試験やった事無い人だと思うよ。

>>835
デジタル署名はID、PASSだけじゃ署名できないですぜ。そんな単純じゃないよ。
欧米の奴らは、大雑把と言うよりも、日本人とは違う感覚を持ってる。
現物よりも電子的な物を、その信頼性が証明されているならば信用する。
これは国民性の違いと言うしかないかも。

>>836
日本の現状のEDC治験はバカだよ、あんなの。全くEDCのメリットが無い。
施設で端末から入力した物を紙に印刷してSDVとか、どう考えてもバカ。デメリットしか存在しない。
はっきり言って、日本の現状レベルならばEDCなんて金食うだけ。やらない方がマシ。
日本企業でEDCって盛んに言われてるのは、海外で主流になってるから。
そのメリットを享受する為にやろうとしてる訳じゃない。
だから、今の日本で行われているEDCを見て、EDCの可能性を否定するのは早急かと。


ソースはどっかにあるかもしれないけど、治験薬搬入までのCRA訪問回数の比較、
日本では平均7回、アメリカでは平均3回だってさ。
アメリカは移動手段に乏しい地域が多いから、テレビ電話とかでやり取りする事も多いって聞くね。
訪問回数が多いのも、治験費用に直撃してる理由って言われてるよ。

ほんと、日本人の性格的な物なのか、今までの習慣なのか、
もっと本質を追究した治験を進めなきゃ、将来的にはグローバルとしては通用しなくなるよね。
何とかしたいね。

Bookに戻ろうぜみんな・・・
EDCもVisitも日本じゃデメリットしかねーよ

Book形式はもう時代遅れなんじゃないかな。
それこそ同等性試験とか短いものならいいけど、長い試験だと無理でしょ。
よしんば日本のメーカーや当局がBook形式を推進したとしても、外圧には勝てないよ。
世の流れは完全にEDCだし。


じゃあEDCが凄く便利かと言ったらそうでもなくて、SDVやるにしても結局は紙媒体のCRFだった時と同じわけだし、機械操作にアレルギー持ってるCRCだったりすると、逆に不利になっちゃう。
その上、情報漏洩がどうこうとイチャモンつけるのが好きな『馬鹿な』薬剤師だのナースとかが施設で幅効かせていたりするから余計に日本の治験が遅れるんじゃないかね。

いるなぁ何でもイチャモンつけて、私仕事してます！みたいな勘違いコメディカル。
文句は一丁前だが、いざこっちからの要求すると応えられず逆ギレるのがお決まり。
そういう人はまずビジネスだという自覚が無い。
エアコンとかコピー機の修理に来てる人と勘違いしてんじゃないの。

これだけグローバルだ、何だって言ってて、欧米のやり方を無視する
ような方向には進まないはずだよ。今までの動きもそうだったでしょ？

アジアンスタディーとEDC普及によってモニターの需要が減少するのは
間違いない。君らが10年たった頃にマネジメントできるぐらいの能力
が無ければ淘汰されるでしょうな。

怖いのは最近の大量採用によって、同じくらいの年代のモニターが
ズラリと横並びになっていることだ。
10年後どうなってるかな。

>>839
どっかの治験先進国ではまだ実験段階らしいけど、
電子カルテのサーバーとEDCサーバーをリンクさせて、
モニタが会社からリモートSDVをやってるらしいぞ。

セキュリティの関係上、専用線を引く必要があるだろうし、
電子カルテの中で、治験に関係ないデータまで見せる訳にもいかないから、
そこが問題みたい。
ただ、これが何らかの解決がなされたら、モニタとしては楽で良いよねｗ

医用画像なんかは、DICOMって規格で統一されて、爆発的にリモート診断が普及したんだよね。
治験データも、何かの切欠で爆発的に変わるかもなぁ。

EDCって、施設選定とトレーニングをしっかりして、初期の頃だけコメディカルのフォローは仕方ないけど、トータルの訪問回数は減らせるんじゃないの？

特にクエリー関連で行ったり来たりみたいな類の訪問は、相当減らせると思うんだけど。

SDVも画面と原資料をつき合わせてやってるって知り合いに聞いたんだけどな。

でも確かに、今はまだ内資が頑張ってやる必要性はあまり感じないな...
外資だと本国が進んでるから日本への導入は割と楽かと。ただし英語オンリーのシステムをゴリ押ししなければ、だけどｗ

いちいちどうでもいいようなくだらない書き込みするな！

これだけグローバルだ、何だって言ってて、欧米のやり方を無視する
ような方向には進まないはずだよ。今までの動きもそうだったでしょ？

アジアンスタディーとEDC普及によってモニターの需要が減少するのは
間違いない。君らが10年たった頃にマネジメントできるぐらいの能力
が無ければ淘汰されるでしょうな。

怖いのは最近の大量採用によって、同じくらいの年代のモニターが
ズラリと横並びになっていることだ。
10年後どうなってるかな。

>>844
そんなにビビるなよｗ

アメリカあたりだと、USBで接続する生体認証装置が一般家庭にもあるね。
クレジットカード情報をネットで流す前に、手の平の静脈の生体認証を掛ける人が結構いるぽい。
USBで簡単に接続出来る、生体認証の方法が一般にも浸透してるってのは大きいかもなぁ。

EDCも生体認証でセキュリティ高まって行くんかねぇ。
今のID/passだと、Dr.がCRCに教えたらその時点で意味なしになっちゃうんだよね。

そもそもメーカーがそこまでしてセキュリティを高めたがってるとは思えんがw

>843
そう思うが、意外にそうも行かない。
入力ができないだの、どうやればいいか解らないだのと。。。
そんなもん自分で解決しろレベルのことをわざわざ聞いてくる場合がある。

>>849
効率がかなりCRCに依存するのはその通りだと思う。
ロクに仕事も出来ないくせに、態度だけデカくてヒッデエのいるしｗ

施設側がダメなのに、強引に英語システムを使ってるとこのモニターって地獄なんじゃね？

>>843
導入した連中の主張するメリットは>>843の言う通りだった
だが実際には>>837だったというのが今の日本のEDC
修正とかは確かに便利だが結局、カルテ見に行かなきゃならない
カルテとEDCが統合でもされない限り日本では意味が無い

>>850
CRCはじめコメディカルは英語全然できねぇのに
病院長や国際共同治験を推進したがってて困る
はりきって英語でいいからと受託したくせに後から文句ばっかし
いい加減にしてくれｗ

>>849、>>850

一般的に４０歳を過ぎるとちんちんが起たなくなります。
若い頃は何回でも往ことができたのに、一回しか出来なくなったりもします。
しかーし・・・オナニーをし続けている人はそんな風にはならないそうです。
５０を過ぎてもビンビンに起ちまくるそうです。
決して寿命が縮んだりはしませんので、長い性生活をする為にも毎日オナニーをし続ける事をお勧めします。
最も彼女とのsexでもよいのですよ。
とにかく、毎日射精し続ける事が大事なのです。
がんばって毎日何回でも射精しましょう。
将来、性豪になってすばらしい自信満々の人生を送ってください。

>>851
英語EDCシステムについては同感です。施設の下っ端に英語頑張れってのがそもそも無理(汗)。
うちの会社も他社の成功？事例を無批判に受け入れてる（良く言えば能天気な）連中だけで準備を推進しているので、近い将来地獄を見そうです。（想定外の苦労や失敗事例なんて恥ずかしくて公表してる訳無いのに）
結局は決めた連中(非専門家)だけで責任丸被りになるから、有事の時にはパニクって悲惨な事になりそう…こっちは敗戦処理で大変だってーのに。

データ修正後の施設訪問（カルテチェック）の手間についてですが、紙の時と全く同じ手法かつビジットスケジュールを組んでたら確かに紙の時と全く同じになりますが…そんなやり方してるんですか？

>>853
日本は印鑑文化なんで、紙媒体への信頼度が高すぎる。
あと、メールや電話でのやりとり＜＜＜＜直接訪問　って感覚なのも残念ながら事実。
金は掛かるし、時間は掛かるしで、お互いに面倒なだけなんだよね。
あと、サーバーからデータを吐き出す以上、サーバーのデータと吐き出した紙媒体での情報が同一である証明をしなきゃならない。
印刷する時間だって馬鹿にならないし、紙だけの治験よりも間違いなく現状では時間も手間も掛かる。

しかも、印刷した紙でSDVをやったら、その紙は残さざるを得ないのが痛い。
紙の保管なんてEDCの概念から最も遠いはずなのにね。


治験をビジネスではなくて、人脈（病院との脈も含めて）として捕えてるんだよ。日本は。
少しでも訪問のチャンスがあったらMR引き連れて訪問しろ。って言われた事ある人もいるんじゃないかな。
難しい問題だと思いますわ。

>>854

いやいや、君は少し勘違いしているんじゃないかな。

そもそもオナニーしたいのであればやはりまずはマイハンドが一番ですよ。
それで分かると思いますが栗を触るなり、膣に指を挿入してみるなり、色々試してみてください。
それで何処が一番感じるのかその感じた部分が性感帯とも言えるでしょう。
どうしても何か異物を入れたいというなら、細い野菜類にゴムを付けて入れてみるのも良いでしょう。
例えば細いモノではゴボウ，キュウリ等ですかね。そろそろ目覚める頃でしょうが程々にしてくださいね。
やりすぎると不正出血もありますから。

センスが無いのにムリに面白い事を書こうとしない方がいい

どこぞのコメディカルかなーｗ

>>857


いやいや、コメディカルではありません。つまりですね、
オナホールとは、女性の膣の中を再現し、男性性器をすっぽりと包み込み、刺激する道具なのです。

価格もお手頃なのから高級品まであり、種類も豊富ですので広く一般的に使われています。

オナホール種類には、貫通型と非貫通型があります。
２つの違いは、ペニスを入れる穴が、貫通しているかしていないかです。

貫通型の利点は、射精をした後の手入れが簡単であり、衛生面がキチンと保たれて、何度も楽しめる点があります。

非貫通型の良い面は、貫通型とは違い、穴の内部に挿入した時に、内部の空気が押し出され、バキュームつまり吸い付くような感覚が生まれる点です。しかし、貫通をしていないので使用後の手入れに難があります。

その他には、コンニャクに切れ目を入れ、切れ目にペニスを入れたり、カップラーメンに少しお湯を注ぎ人肌まで冷めた時に、
フタなどに切れ目を入れ、同じくそこにペニスを入れるというように、自作のオナホールを作ることもあります。

つまんねぇ〜

ケータイから失礼します☆今CRCを三年やっていますが将来が心配になり転職を考えていますもとは検査技師なので検査しよーかモニターにチャレンジしようか悩み中ですもちろん技師も将来暗いのはわかっていますが・・・
専門卒の20代後半です後がないのでご指導よろしくお願いします(ﾟoﾟ)

>>860
CRCの将来が暗いと思う君がモニターになっても将来は暗く感じるのではないかな？
俺は会社は移っても、職種は転々としない方が得策だと思うなぁ

860です
ありがとうございます☆
金銭面も視野に入れて考えたいと思いました(@_@)
モニターは給料アップに
なるかと結婚とかを考えると今のままでは厳しいかとちなみに男です(>_<)

委託派遣よりかは素晴らしい

既にCRCの経験者なら、未経験でCRAより、転職でCRCの方が良いと思うよ。
CRAが給料高いなんて幻想だし。

この業界は、CRO,SMO含めて、転職をして給料を上げる体質だと思うから。

絶対に未経験でCRAになるのはお勧めしない。

自慰行為はその行為に際し性的な想像を必要とする。
自慰行為中毒者は頻繁に性的想像を行うため、妄想が高じ、結果精神障害を発症するに至る。
自慰行為者は自慰行為を続ける一方、自身の自慰行為に対して嫌悪感を抱いており、そのような
心の葛藤が精神の破綻を生じさせているのであろう。

また、自慰行為者の妄想は現実離れした自分に都合のよい自己中心的なものであることが多く、
そのような自己完結した思考が精神の破綻を加速させているという説もある。
自慰行為の影響はそれだけに留まらない。
精神障害の末、暴力行為、強盗などの犯罪を犯す事例も多く見られるのだ。
１９９２年に米ミズーリ州で発生した銃乱射事件で犯人は、当初麻薬中毒者と思われていたが
事件後の検査で麻薬陽性反応は見られず、自慰行為中毒者であることがわかった。

そもそも自慰行為中毒者は性的欲求をはじめとする欲望が強く、またその欲望を抑制することが
できないために自慰行為を繰り返えしており、金銭欲、自己顕示欲などが背景となる犯罪につい
ても同様に欲望を抑えきれずに罪を犯すものと考えられる。

860です
アドバイスありがとうございました参考になります☆

薬局勤務の30歳ですが、今から未経験でこの業界に入っていけますか？
薬局内の人間関係などに疲れて、前から興味あったそちらの業界に行こうかなと思ってるのですが…

もっと疲れるかもしれませんね。。

うぇっうぇっ同じプロジェクトの奴がうざいってなんなのｗ
薬つくってるどころじゃねーよぼけぇ
てめーのプランは残業前提か！尻拭いさせんなタコ！喋らず手動かせカス！

残業前提でスケジュール組んでる奴っているよなー。
アポの関係で、どうしても残業するしか仕事する時間が無いとかは仕方ないけどね。

残業して10の仕事する奴より、定時内で10の仕事する奴の方が優秀だと思うのに、
なぜか評価は残業してる奴の方が高いという不思議。
経営者はマゾなんだろうな。

>>870
残業してる方が評価するなんて会社まだあんの？
俺は某大手にいたけど早く帰れ早く帰れうるさかったぞ
翻訳すると残業せず土日に家で仕事しろという事なんだが

ちゃっちゃと仕事終わらせて、早く帰って体調管理しろ。って言われたけどな。
体調管理は業務の内だって先輩から良く言われました。

インテリムってどおですか？

>>867
30で新卒と同じ扱いをされるのが我慢できるならね
未経験業種への転職としては30は限界年齢と言われるしな

ってか、薬剤師っていま凄い逆風だよな〜。
コンビニでOTC売るんだってさ。ドラッグストアに就職しなくてよかったってつくづく思うわ。
まぁ、モニターもモニターで大変だけど。

いま転職検討中なのだが、
東京ＣＲＯ、ＥＰＳ、ミック、シミック
なら、待遇とかの格付けはどんな順位？

入りゃどこでも腐ってるわ。
こんな業界来ない方がええよ。

どの辺りが腐っているのでしょうか？

会社が云々より上に付く人間の中身とプロジェクトの内容で大方の運命って決まるんじゃね？
この仕事始めたばかりの頃は特に。

受託やってる大手ならまともなプロジェクトが多いんだろうけど、人間性は差があるしなぁ…。

そういえばこの仕事してて、人間味に惹かれるような人に会った試しがないや。

>>876
この業界、仕事できない連中はとことん疎外され干される。
そういう掃き溜めが２ｃｈで集まってるだけなのであんまり気にするな。

ＥＰＳ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181429664/l50
東京CRO
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1157804010/l50
シミック総合スレ　第二金剛ビル
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1216129342/l50

MICはスレが無いな。派遣屋だからやめとけ。
EPSとシミックは似たようなもんだがやめとけ。
東京CROはよく知らないがやめとけ。

>>879
中小は知らないが大手がまともなプロジェクト多いってのは勘違いだぜ
大手はモニター大量に抱えてるから余剰人員出すと死ぬ
しょうもないプロジェクトでも受けざるを得ない事はある

でも、将来的にそんなにモニターって必要ないっぽいんよね。

○○○の○○○とセクロスした

>>883
アニキのオシリ？

どこぞのオババ？

>>880

う〜ん、少し考えてみました。以下が私の考えですが、如何でしょうか？

オナニーをすると、心臓の脈拍がと血圧が一時的にアップます。
これは全身運動をするような状態になります。
セックスをするともっと負荷がかかります。

人間は普段の生活をしていると、走る事は少なく、運動不測になり易い状態です。
一日１回程度は心臓などの循環器にも少し負担を掛ける事は健康に良いとされています。
オナニーをする事はこの循環器にここちよい程度の負荷をかけますので、身体に良いといわれています。

また、射精することは、男性機能の確認です。
正常に射精できる事はある程度健康な状態といえます。

まだやってんのかよｗ

オナニーしながらモニタリングしてるヤツいる？

Drに顔射して出入り禁止

ギャグのセンスも無いんだな

>880
干されてる駄目モニターの俺がきましたよ。
すべてやめとけにワロタ。

2chのこんなクソスレで転職先に悩んで相談するやつってなんなの？
馬鹿なの？
どこの会社が良いとか聞く奴はどんな解答を求めてるの？
すべての会社を経験した奴なんていないだろうし
いたとしたらそいつは相当なダメ社員だろ
そんな奴からどんな情報がほしいの？
いい加減ニートの想像だけで語り合うのを見てるのも疲れたぜからまともな話題ふれよ

>>892

ニ−ト確定

>844
お前あちこちでくだんねーこと書き込んでんじゃねーよ！

じゃあ満を持してクライアントと施設とSMOへの悪口大会開催しようぜ

現行の試験の話とかすると普通にバレるから止めとけよｗ
昔話とか伝聞とかならいいだろ

病院に出入りしてる女モニターとセクロスしたことある？

昔話：クライアント編

いやーどこぞの内資メーカー社員がＧＣＰも理解してなくて最悪だったわー。
近年合併したとこなんだけど。

（まだ特定できないぞっとｗｗｗ）

>>898
特定はできないが古い順で
明日照らす
第日本純友
台位置三強
位しか思いあたなんなぁｗｗｗ

大手でもモニター経験の無い奴がCROの指揮とったりする事はよくあるからな
モニター二年生にわけわからん指示を受けて混乱する現場とかあったなー
メーカー生え抜きのモニターは減り続けてるからね

来年からメーカーでたぶんモニターをやるんですけど、心に留めておくことってありますか？

>>901
メーカーにもいたことがある経験から言うと
モニターって職業は結局、大変な事には変わりが無いので心しておいてくれ。

病院は「開発」だからって特別扱いはあんまりしてくれない。
メーカーのモニターは、MRの変種だと思われてるし
CROのモニターはよくわからん治験の会社の人と思われてる。

金払ってるのはこっちなのにつらいぜ！

>>902
さんきゅ。やっぱMRと同じ扱いかぁw
無駄なプライドを持たないで、適当に旅を楽しむよ
バイト経験から言って、病院なんて糞の塊だしなwww

>>901
まぁMRと違って、アポが取れるのは大きいよ。
本当に急ぎの場合、Dr.から診察時間内に診察室来てOKとか言われた事あるし。
MRだとそれは考えられないんじゃないかな。

>>904
優良な施設はそうだけどね

あすてらすモニターはどの内資メーカーよりも優秀ですよ。

>>906
それは叩いてくださいというネタ振りですか

どうたたくの？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k104270858

どことは言わないが、ドクターも薬剤師もナースも人間的に腐り切ってる施設があるからご用心。
プライドと傲慢さが皮被って歩いているような感じだったな。

>>906
元Yのモニターは研究所から飛ばされてきたオッサンばっかり

メーカーのモニターって接待多い？

CROよりはね。

＞モニター二年生にわけわからん指示を受けて混乱する現場とかあったなー

せいぜい３，４年生だよ。

>>912
何のイベントも無しに接待はまず無い。
症例検討会とか、キックアップミーティングとか、
Ｄｒ．がいっぱい集まる場合にどっか行く事はある。

接待と言うよりも、医局で勉強会やるから食事用意するとかじゃないかな。

モニターの皆様へ質問です。
出張時の、時間外規定ってどうなってますか？
出張手当で相殺とか、最寄駅に到着した時間とか会社によって
違うと思いますが、出張だらけで残業つかないモニターより
内勤で残業つくほうが、圧倒的に高くなるのってどうなのかなぁって。

手当で相殺です。
11時に東京駅に着こうが何だろうがみなし残業。
ふざけやがって畜生！

ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱから勝ち組CROに転職できますか？

内勤で圧倒的に高くなる訳ないだろ、このご時勢で。

＞キックアップミーティング

どこのメーカーさんでしょう？

>>916
MRとか外勤職は残業つかないのが当たり前だからな
ただ内勤の残業で昇給ってのは期待できないと思うよ
CRO稼業的にはQCとかDMとかよりモニターの方が儲かるわけで
どこも必然的にモニターの方が給料はマシになってるはず
残業ばっかりつけて収入にならない不採算部署は結局、回りまわって薄給になる

東京Ｃ○Ｏって全額残業つくんじゃなかったっけ？

キックオフ？
スタートアップ？

キックアップって何？

責任医師のキンタマを蹴り上げて奮起させる会だろ。

それはいいな、ぜひやりたい

それハイヒールで行くんですか？

いや，ブッチャーシューズ

いや、やっぱミキオだろ

ぶっ殺したい責任医師が居るんだが。
あいつのせいで俺のメンタルと将来がぼろぼろだ。

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
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　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　ど〜も、ミキオです・・・
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

中国人が社長のとこのCROは
採用説明会のときに

外勤の日は
自宅出発から勤務が始まって、
ホテルor自宅に帰った時間までが勤務で
その時間に残業出します〜っていっとったな〜。


実際のとこはどなんでしょ。
教えてエロイ人。


おいらは外資のCROだけど、
外勤の日はみなし残業。食事手当が支給されておわりですな。

病院の玄関出た時点までが勤務時間だったな。前の会社。

ＭＥ　ＴＯＯ・・・

シナチクが経営してる会社なんて、ぜってー嫌だな。
大手と言われても我慢ならんね。
でも、残業規定は正直うらやましい。

社長のダメさ加減ならカスパークも負けてないぞｗ
社長も会社も両方カスだｗｗｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1205189283/l50

単独スレが立っていたので、次スレのテンプレに貼り付けキボン。

このスレをずっと眺めてると、どこもかしこも屑だなぁ。

医療板なんか悪口言いたい奴か、愚痴ってる奴しか来ないからな
薬局やら製薬メーカーのスレだって酷い
見てみ

ってことは、ここに書き込むのは、そもそもこの仕事に向いてない連中ってことか。
でも、『モニターに向いてますよ』って言われても大して嬉しくないな、俺は。

　　　　　 　　 ,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
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　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　モニターの豚ども、せいぜい頑張ってわたしの貯金増やしてね！
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　　　　　　　　　　　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　ミキオ様のチンチンは現役バリバリだ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,|.ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ|、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
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ミキオって誰よ？

ミキオは知らないがそのAAは又吉イエス

Ｎ又？

富士バイオ潰れたのか、明日は我が身かもな．．．

そんなCROがあったことに驚き。
うちも受託あまりないっぽいしなぁ。失業保険でウマウマするか。

急に書き込みが減ったな。。。

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　　　　　　　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　モニターもうんこも似たようなもんだ・・ひひひ・・・
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　　 　 l=　　　　 ,、　　　　　 三=　　　　　　 ﾊ　　　　　=t
　　 　 !_-=＝＝t_〉―-､_　　=＝　　__,. -=ﾆ三二ﾆ¬,　=}
　　　 ト､�d三三千�`�_ｰミ;､　 _,.-‐'彳�i�f�m�m;ｹ7　　',
.　　　! ´＼�_�g�m�n�g�`�_チィi氏升�i�m�l�f//　　　}
.　 　 ti 川〈`ｰ--､�i�h�f�__|�хi�e�b�cｫ_�f/∧ 川jﾚ′
.　　　 ＞､{｛｀ｰ_づ�a�m�g�fｊ|�m�h�g�i�kfｰ､二　}ルく
　　／　　　 ｀ﾞ辷づ�m�g�l�nj�l�f�b�g�iド､_ー 广´　 ヽ
.　,′　　　　　|�i�b�n�i�lミ|�g�f�m�b�f｀トr‐'´　　　　 }
　{　　　　 　 ､ー-冖､__��辷ｔl|�b�k�l�g�m�Y}　　　　　　,′
　｀､　 　 　 　 ﾏ¨￣二_｀ー-⊥-―-＝_ブ７７　　　　＿,/
　　∨彡　　　　';、　　　｀￣￣ ￣￣´　　/ ,′ 　 三ニ;′
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　　　 ヽ三_　　　}　 ｀iー‐---- ‐―r'´　 　 !　　.二-/
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http://ameblo.jp/cookiecom/

連休中ずっと、布団から出られなかった。
体が動かない。こんなに怠け者だったっけって不思議なくらい動かない。
加えて最近極端に人と会うのが怖い。でも明日から施設回らなきゃいけない。
脱落してったモニターは、みんなこんな道を辿ったのかな。

　　　　　　＿|＿__|__
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　　 | .ミ >='^　≫,i'^'i,≪　'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
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　　　　　ゝ,ｲ'<＝＝＝＝＞>|ﾉｿ 　　＜　ギャァァァ〜〜！！！
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>>950

大丈夫？

>>950
休もうよ

えっおいらいつもふとんからでれないよｗ

>>954
休もうよ

>>955
ぼちぼち休んでるわ〜ｗｗｗ

サボリ癖…なのかな。
目は結構早く醒めるんだよ。だけど体が動いてくれない。
特に月曜の朝。でも会社に行き始めると段々エンジンがかかってくる。

同じ同じ！！
エンジンはあんまりかからないけどＷＷ

ＰＬの方っていますか〜？
うちのＰＬ、なんにも指示くれないんだけど
これって普通なの？
やかましいＰＬよりは良いけど…。

プロジェクトリーダー？
何にもわかってないアホなんじゃね？

指示されないと何やって良いかわかんないわけじゃないだろ？
申請して、症例入れて、CRF回収して、SDVして、終了させる。
細かい指示が無いならこの基本動作を正確に速くやる事に注力すりゃいいだけ。
指示が無いなら後から文句言われる筋合いもなかろう。楽じゃん。
指示待ち人間のモニターは絶対ダメよ。

モノによるだろうね。
ピカ新とはいわんでもかなりシビアなものを、そんなノリじゃできんでしょ。
書類作って申請して、半年に一回安全性報告出すような試験ならそんなもんだわな。

いやあ、、CROのスレでピカ新がどうの、言ってもｗｗｗｗ

上司は何も言わないのが普通でしょ。
部下と同じ目線な上司や、孤独になれない仲良し上司は、上司とは言えません。
ただの年上の人です。皆、上司とはこれっぽっちも思ってない。飲みに誘って着いてくれば、部下の信頼を得られていると勘違いしてるんですよね〜。影で色々言われてるのに…お気の毒…。

CROに限らず製薬業界全体として、管理職の管理能力が致命的に欠けてる気がするな。

現場を知らない管理者はダメとしても、管理者としての教育を受けてない奴はもっとダメ。
たまたま俺が見てきた人たちがダメダメだったのかもしれないし、決して悪口ではないって事を留意してほしい。

特にCROはその傾向が非常に強い。
管理者教育を一切受けてない人でも、現場を5-10年も経験したら自動的に管理者になってる。
もしくは、製薬会社から流れて来た中年おっさんは、たいていCROに入ってすぐ管理者になる。

何が言いたいかと言うと、年数や年齢じゃなくて管理者としての教育をきちんと受けて、管理者としての自覚があるかどうか。って事。
モニタとして20年やってようが30年やってようが、それはモニタとしての年季が長いだけで、管理者としては別問題。

CROに関しては管理者研修を義務付けて管理者を試験で選抜するとか、
そこまで真面目にやってる会社は見た事ない。

現場業務が強くても管理がダメな奴がいる反面、現場業務が弱くても管理が強い人ってのもいるだけに、
そこらへんの芽を潰す会社が多いのは残念だな。

＞現場業務が強くても管理がダメな奴

こんな奴は製薬にも掃いて捨てるほどいますｗ

ダメダメ管理者の下で働いてます。
自分の間違いに気がつかないで逆ギレするし、言ったこと忘れてしまうし、八方美人だし…
自分がいっぱいいっぱいなんだろうけどさ
嫌になるよ

ＣＲＯの場合、ダメダメ管理者って依頼者とか社内（モニター含む）から
クレームってないの！？普通依頼者からクレームきたら終わりでしょ。

>>968
だって、取締役と同じ大学とか、前の会社で一緒だったとかだぜ？
モニターがいくらクレーム出しても全く問題にしない。
だからモニターが辞めて行く。

実際、上司に恵まれないで辞めていくモニター多いでしょ。
そんな管理者じゃまともな教育すら出来ないよ。

うちは藤●薬品工業の出身者が設立した事を売り物にして最近上場したとこだけど、
使える経験者は数名であとはど素人ばかりで嘘ばっか。だって、●沢出身なんて
言ってるけど、そこには精々数年しかいなくて、あのつぶれた放漫経営で潰れた
あほメディテックの経験者だもんな。この会社ヤバイヨ。馬鹿ばっかり。
会社都合で大阪に転勤になったら補助なんて全然出ないんだぜ。何か会社と関係
のある不動産屋を通じて借りた物件に住めば敷金・礼金の一部補助だって。
なんだこれ。この会社、悪徳不動産屋か？だから、施設でＧＣＰ違反に近いこと
を平気でやるんだよ。ここホントやばい。もうすぐメッキはがれるよ。
副社長は「大手製薬の上位４社以外ならうちしかない」って言ってるけどどこに
根拠があって言ってるんだバーーカ！まともにＤｒとも話せない辻●君。こいつが
副社長だって(笑)　一体、何施設出禁になれば分かるの？どこかの依頼者が徹底的
に抜き打ち監査してくれないかな。必須文書の保管状況みたら絶対、絶句すると
思うんだが。

GCPにはうるさいつもりでも労働基準法や派遣労働法には疎い業界ですから。はい。

>>970
なんだか、みん就の記事を引用したような文章ですね
もっと具体的に何が良くないのか教えてくださいよ
これからの参考にしますから

ベラ●●●の治験の進め方見たら一目瞭然でしょ(笑)

しかし、この業界の中ではそれなりの高待遇におもえるんだが
正直、どの会社も内情がひどいというのは、このスレを見てわかったから
それを差し置いてまで、他の企業の方が魅力的に思えるのか教えてくれ

あー、もちろんそれならCRO業界は辞めておけってのは無しの方向で
自分は学生で、就職活動の参考にしたいので

学生は未来があるんだよ。
未来はお金じゃ買えないんだぜ。
気付いた頃にはレールから脱線できない人生になってる。
就職は慎重に。

あそこ他CROから引き抜きまくって相当恨まれてるようだな
仕事を奪い合い、人を奪い合い、掲示板では罵り合い、
まったくCRO業界は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

「あそこ」は、あるエージェントを通せばド素人でも採用される。
友人の会社も４人引き抜かれて泣いてたよ。
でも、給料だけで見るとうちの会社の方が上を行ってると思うんだけど
応募者な皆無……。

ところでＣＲＯモニターの皆さん、モニターの仕事の何が嫌ですか？
俺は、板挟み状態かな…。アホモニターは依頼者に愚痴ったりするし
会社からは、「こんな苦情が来てるが！！」と怒鳴られる。

>>977
上から目線な連中の相手ばかりしなきゃならない事だな。
医療関係者も仕方ないが、依頼者もな。
圧力かけりゃ上手くいくと思ってる奴の思い上がりを正したい。

CROの管理職はペコペコし過ぎないでほしいよ。
客商売だからある程度は仕方ないけど、モニター人件費デフレと同じ、
結局は業界全体、CROモニターという業種を負の螺旋に陥らせるだけ。

本当に主張すべきことは主張して、程ほどにケンカもして欲しいね。

俺が思うのは、未経験で入って２−３か月勉強して、
１−２か月OJTやって、それでいっぱしの金貰ってる事に違和感を覚える。

半年やそこらでプロになれるほど単純な仕事なのか？
俺はそうは思わん。
最低でも5年は下積みしないと出来ない仕事だと思ってる。

何が言いたいかと言うと、もっと真剣にやれ。

みん就のＬの板に変なの沸いててワロス
あれ、どう見ても内部じゃなくてＣじゃね？
学生は見てても分からないかもしれないが、露骨過ぎｗｗ
てか、ＣＲＯの殆どが見なし残業じゃね？

5年とは言わんでも、それくらいは必要かもね。
でも、それって如何に日本の治験環境が劣悪であるかってことの裏返しでもあるんじゃない？

いや、治験環境じゃなくてCROがひどすぎるんだって。
知らないおっさんが知らない子供たちを率いてるんだから、
想像できるだろｗｗｗ

うちの会社、残業代全額出るよ。
条件悪くないのにたいした事ない会社だから、応募者はゼロに近い…。
ただ、シルバー人材と子供ばかりだから有能な人材は
辞めていく。

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>>982
同じ事だよ。CROが劣悪な環境だから有能な奴から先に辞めていく。
足りなくなった人手を補うために劣悪な条件で劣悪な人材を採用してくる。
俺の知るCROはみんな同じ道を辿ってるな。

優秀な人材ほど、割に合わないと思えば去っていくよ。
この業界、薬学をはじめそれなりの理系で、他で生きられる人間ばかりなんだから。
それとも、先のないFラン文系採用でも増やすか？本末転倒だけどな。

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