独り撞き

「一人ビリヤード」改め「独り撞き」になりました

皆さん、ビリヤードは孤独なスポーツですよね！
そんなビリヤードの上達のための一人練習法やメンタルトレーニング法、
また玉屋で独り撞きしてる時に起こった事件事故、その他諸々をﾏﾀｰﾘ話し合いましょう！

◎前スレ
一人ビリヤード
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093210146/

おお？！
２げと

>>1
Z

まもなくｻｰﾊﾞｰの規制が始まります。板やｽﾚｯﾄﾞが今の半分から3分の1程度に圧縮される予定です｡この板でも､相当な数のｽﾚｯﾄﾞが削除される模様です｡
良ｽﾚをなくさないために､指定したｽﾚｯﾄﾞを圧縮から守る方法が考案されました｡
1.書き込みの名前の欄に｢&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo｣と入れる｡
2.本文に｢回避｣と入力して､書込みﾎﾞﾀﾝを押す｡
3.ﾀｲﾄﾙが｢優先ﾚﾍﾞﾙが上がりますた｣に変わればOK｡
主要なスレを保護することが可能です。

>>4
こやつめ、ハハハ

このスレタイで超初心者がこなくなりました

なんつーか前スレは随分とゴタゴタしてたな。
マイキュー持ってないだけで見下そうとする奴はどうかと思ったが。

見下してませんが何か？
道具も持たずに上手くなろうとする根性は厚かましい
どの世界でも同じでそ

なんかこのスレのマイキュー馬鹿は頭がおかしいな。

どの世界でも同じなんかじゃない。
後進国に行けば幾らでも例が見られるよ。
サッカーなんか顕著じゃねえかな？

上手くなるならないにおいて主要な要素は
合理性だよ。それは字義通り理に適った練習をするか否か。
上手くなるという目標は同じであっても方法は一つじゃない。

マイキューを持っててもセンターショットの練習もせず
全く上達しない輩を知っている。
道具の所持如何で他人を判断しようなんて下劣な人間のすることだね。

ああ、とうとう
合理性持ち出して来た
あほかとばかかと
ﾏｲｷｭｰある事により練習の合理性上がるのわからんの？
サッカーなんて持ち出すあたりがもう池…以下略

>>10
だから練習方法だって言ってるだろ。

マイキューを持つ事=合理性

なんて図式が当然に成立すると考えてるのが
思慮浅薄だって言ってるんだよ。
HQを使っていても淡々と合理的に練習をこなす人間と
マイキューを持ってても適当に練習したつもりになってる人間では
上達具合が全く違う。

君のような浅薄な思考をする人間が合理的な練習をしてるとは
到底思えないんだが、どうよ？

もう少し僕ちゃんにもわかるようにしてやろうか。

例えば、自宅に台を設置してる人間から見れば、
自宅に台が無い人間は非合理的だ。

なんて見解があったとする。
その場合にID:IeWXDQOYの単細胞な論理で行くと、
それは正解になるわけだ。

しかしながら、ID:IeWXDQOYは自宅に台を持ち合わせてねえだろうから、
そんな事は無いと否定するかもな。

マイキュー持ってなくてもいいとか言ってる奴らは
みんな当然マイキュー持ってないでA級以上なんだろうな？

ビリ人口が増えない、ビリ界が良く理解されないのは
IeWXDQOYみたいな上に立ってるような気分で何でもかんでも貶しにかかろうとするよ
うな奴が多いからだよな。
所詮練習するのも上手くなろうという気持ちも個人の勝手でやってることなんだが、
それを、マイキュー持ってないやつが練習するのは厚かましい
と言って排除されたらどこにも行き場がなくなるだろう。
どんな道具を使って、どんな練習法をしようとそれは個人の自由だ。当然店の迷惑を
考えて良識の範囲内ならな。
その自由を干渉する方がどうかしてるんだよ。

いきなりこんな話題でスレ汚してスマソ。
ただマイキュー持つ余裕もなしに独り撞きして一生懸命やってる人だってたくさんい
るのに、
排除したがる輩は許せない。

マイキューを持ってない奴を見下す奴は
例えSA級だろうと勘弁願いたいね。

どうでもよくね？

＞ マイキューを持つ事=合理性
こんな誰も言ってないことをどこから引っ張り出してきたのかな
マイキュー（常に同じキュー）で練習すること＝合理性
なら分かるが。

>>14
＞マイキュー持ってないやつが練習するのは厚かましい
これも誰も言っていないと思うんだけど…

ID:ROZ4uxCDよ
君被害妄想強すぎ
>マイキューを持ってない奴を見下す
誰も見下すような発言してないだろ。で君は何級なんだ？
まさかBやCが練習の合理性持ち出したりしてないだろうな

正直、はじめたばっかりの頃はマイキューを持つことなんて考えもしなかった。
暇つぶしだしハウスキューで充分だった。
でも慣れてくると、台について、手近にある数本のキューがぜんぶ歪んだヤツしか
なかったりした時、自分専用にハウスキューの予約（取りおき？）とかできたらなぁと
思ったことはあったね。
初心者だしそんなこと言うのは恥ずかしいし、と思って結局何も言えなかったけど。

>>前スレ993
普通に店に並べておくハウスキューとは別に、貸し出し用としてきっちり手入れのしてある、
少し程度のイイヤツを揃えておいてもらえるとありがたいと思うね。どこか採用してくれないだろうか？？

買えばいいじゃん。

それ言っちゃえばおしまいだけどさ。キュー買うと安くても
数千円はかかるわけじゃない。それまでの準備期間というか、
そろそろビリヤードを趣味にしてもいいかな〜と思ってきてる人たちを
対象と考えてそういうサービスをはじめれば、質のいいキューで撞く
ことのメリットとか気持ちよさも理解してもらえるかな、と。

時間無制限で1人あたり150円とか、どうかな？
台ごとにしちゃうと多人数で来る人たちも使うだろうから、
手荒に扱われる危険が増えるから、あくまで一人あたりで。
いくつか種類をそろえておけば、キュー購入の参考にもなると
思うんだよね。

そこでハスラーキューの出番ですよ　
でね、ジャパン中にまちがってブレークに使われてｱｯﾀﾏｷﾀ！
でも文句言うと意味がないからﾏﾀﾏﾀｱｯﾀﾏｷﾀ！

>>22
これぞまさに合理性
わかるか？ID:ROZ4uxCDよ
出て来てよ。反論あるなら言ってくれ
聞く耳はもってろ

>>17
練習する＝うまくなろうとすること だろ？(>>8）
>>14の言うとおり、HQ使っていようがなんだろうが、
何故まじめに練習してる奴に歯止めをかけるようなことがいえる？

今ではその芝ｷｭー野郎もも､俺の彼氏｡
その時球屋でもらったｷｬﾝﾃﾞｨは､もちろんｳﾞｪﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ｡なぜなら彼もまた､特別な存在だからです｡

　２６ワロタ

>>24
反論っていうか、>>22が全然合理性の例になってない。

よって「これぞまさに合理性」がどう繋がるのか。
そこを釈明しない限り無駄だね。

君は文章を理解する能力も無いのかな。
>>22が書いてるのはキュー貸し出しについて
賃貸制を採用するというビリヤード屋の制度に対する意見であって、
練習する個人の合理性とは全く無関係。

日本語が出来ない奴は物事を考える事も出来ないんだよな。

>>1(前ｽﾚ>>975だよな？)
乙
----------ﾃﾝﾌﾟﾚ----------
次ｽﾚは>>975が立ててください
-------------------------

そしてけんかすんなおまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）

>>28
うむわかった
で君は何級なんだ？
そこんとこに答えてくれ
話はそれからだ

>>25
＞ どんな道具を使って、どんな練習法をしようとそれは個人の自由だ。当然店の迷惑を
＞ 考えて良識の範囲内ならな。
＞ その自由を干渉する方がどうかしてるんだよ。

俺は>>14のここらへんの内容には反論しないよ。概ね同意だ。
ただ、そんなにHQプレイヤーは排除されたり貶められてるかな？と思っただけ。
でも正直>>8があったのは見落としてた。すまん。＞ >>14 >>25

いい加減喧嘩やめれ。

合理性云々の話は前スレで「慣れたキューを使用することで、
自分自身の基準ができる」ってことで決着ついてるんじゃないのか？

俺自身の経験で言うと気軽な遊び程度でしかなかったビリが、友人の
謀略でマイキュー持った途端、練習に励むようになり「真剣な趣味」に
なったことは事実だ。
こういう香具師は、他にもいるんじゃないかと思う。

独り撞きのスレで何だが、上達の手段として相撞きも含まれると思うが
ＨＱだと、よっぽどの上級者でなければ相撞きの声もかからないのが
現実だ。

品質的にある程度満足できるキューは確かに安価だとは思わないが、
それだけビリに真剣な姿勢で取り組んでるという理解は出来ないか？

>>32
それは理解できるが、

＞道具も持たずに上手くなろうとする根性は厚かましい

こんな事は言えないはずだがな。

ぶっちゃけ、経済後進国でマイキュー買えずに練習してる奴って多いんじゃね？
しかもめちゃめちゃスゲー奴がたくさんいそう。
俺は学校帰りに店に寄るから、マイキューは結局家に置いたままだったりするw
マイキュー持たないことををグダグダ言ってる奴は、ビリの技術以前に人間的に問題外。
けど、このスレ見たら、意外に（というか驚くほど）そういう奴って多いんだな。本当に信じられん。
マイキュー持ってないことで誰か迷惑すんのかよ。

>>33
わかった俺が悪かった
降参する
漏れも君が何級かすげえ気になるんだが、教えてくれないか？

>>33
＞道具も持たずに上手くなろうとする根性は厚かましい
ボキャが貧困ということで勘弁してやれ。

球撞く人はお金持ちとハウスキューが嫌い。

>>32
まあ俺も別にその考えに反対ではないが、むしろHQで独り撞きの方がよっぽど熱心だったりもする。
仮にビリに真剣な姿勢で取り組んでない奴がいたとしても、それをとやかく言う権利は誰にもないだろ。

>>38
以前ヤフーのわいわい系サークルに暴れ込んで、
顰蹙買って逆ギレしてる人いたのを思い出した。

なんか、ここの住人（上手な人なんだろうけど）って
ﾏｲｷｭｰ持ってなければ、ﾋﾞﾘ熱心に取り組んでないとかいうし、
ﾏｲｷｭｰ持ったら持ったで、カスタムーキュー持ちだと
身分不相応とか反発するし。。
なんか、すごく排他的な雰囲気を感じる。。。

自分の師匠ももこんな感覚だと嫌だな。
一部の人だけだと、正直思いたいな。

ある程度どっぷり浸からんと上手くならんからなぁ。

>>38
>>40
勘違いしないで貰いたいのはマイキュー持ってないから熱心に取り組んでないと
言ってるわけでなく、また真剣な姿勢で取り組んでいないことにとやかく
言うつもりも全くない。
それらは個人の感性や価値観の違いだから…。

マイキュー持ってることを真剣な姿勢と言っているのは飽くまでも理解の
仕方としての方法だ。
だが、真剣になれば自分の道具は欲しくなるものだと思う。
40はマイキューを買ったときの心境を思い出してみてくれ。
細かい理由は色々あったにせよビリに嵌ったからなのは間違いないと思うし、
他の香具師達も同様だと思う。

部活を思い出してみろ。
部活やってればシューズなりその他の道具なり買うだろ？
そんなもんじゃないのか？

結局ROZ4uxCDが自分のクラスを言わないのが笑えるが
それを聞きたがってるヤシも決して言わない。C級の大討論会
じゃないだろうな？日付が変わるとID変わっちゃう。

勿論漏れはＡだがどうせ自称とか言われちゃうんだろうな
ID変わる前に言っとくw

俺は偉そうなこと書いてるがB（w

キューなんて何の関係もねえよ
あほらし

上手くなりたいならまたは上手くなったらマイキュー欲しくなるのが当たり前じゃないかな？

何でそんな皆しつこいし必死なの？
買いたい人は買えばいいし、
買いたくないならハウスキューで一生やってりゃいいだろ。

お互いいちいち屁理屈持ち出しすぎ。

そのとうり
他人なんてどうでめいい

価値観が違う（≒キュー所持に価値を見出さない）人の存在が耐えられないんでそ。
自分のスキームで人間関係を築くタイプの人に「人は人でいいじゃん」と説いても無駄っぽいよ。

長期のブランク経てビリ再開した俺は、諸事情でキュー持ち歩くことができず、
その日の都合でいろんな店に行ってHQでセンターショットばかりやる生活を約1年。
いく店いく店で店員や常連が声かけてきて、嬉しさよりも鬱陶しさの方が大きかった。

要するに、ほっといてくれってこった。
他人が何級か聞こうとするヤツもウザイ。腕前と人間性は全く無関係。

今玉屋から帰ってきたんだが、不毛な議論がされてたみたいだねえ。
ちゃんとした店（プロ、有名なA級が複数人いる店）にいけばいいじゃん。
そんな店ならハウスキューで撞いてても腕前はすぐにばれる。
で、上手いと判断されれば「こっちで撞いていいよ」っていいキュー貸してくれるはず。

ハウスキューで撞いても大丈夫って力説してるヤツに聞きたいことがある。
ハウスキューで捻っても見越しはばっちりあうの？それとも時間掛けてあわすの？
時間掛けて合わすなら、あんたがいう「合理的」から離れてしまうだろ？
あんた玉が好きなの？それなら、強い店行けよ。初心者は余計に、強い店行くべき。
そんな店なら、ハウスキューで独りヅキしてたら可愛がってもらえるから。
中途半端な店に行くからバカにするようなアホがいるんだしさ。

ﾊｳｽｷｭｰで球撞きたくなってきたw

>>52
もうほっといてやりな。
関わらないほうがいい。

>>52
不毛な議論ってわざわざ言っときながら、自ら議論吹っかけるなよ・・・。
少しマジレスすると、強い店って言ったって、全国どこにでもあるわけじゃないだろ。

>>55
あげてしまったことが議論ふっかけたように見えたか。スマン。
そうか、強い店は少ないよな。マチのヤツの事しか考えて無かった。
でもハウスキューでどうしても撞きたいって主張するヤツの気持ちが
わかんなくてね。
芯しか撞けないようなタップしたキュー置いてる店がほとんどだろ。
上の方のレスでマイキューを主張するヤツらは何で見越しに話を持っていかなかったんだ？
そうすればハウスキューで撞けないのは一目瞭然だろ。
いい店は上手いヤツに貸し出す為のキューを置いてるけど、その事実から考えても
「普通のハウスキューではまともに撞けない」と店側でさえ考えてるのがわかるだろ。

楽しそうだな

ハウスキューのタップってぶよぶよだしｗ
整ったのを置いてる店って少なくない？
形が悪いからと言ってヤスリで勝手に削れないでしょ？
でもグリップだけ持ってきてハウスキューに付けて撞いてる人いるなぁ…

グリップだけ持って来てハウスキューにつける？
そんな面白い奴見た事ないぞw

>>59
俺も見たことない。多分釣りだろ。
もしやろうとしても山が合わないのがほとんどじゃねえの？

バットのこと？

ﾗﾊﾞｰでないの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あれっ
俺は、グリップ用のゴムだけ持って来て
ハウスキューにつけるって意味だと思ったんだけど。
まさかバットだけ持って来たりはしないでしょ。
それじゃ何の罰ゲームだよって話になるw

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/21 02:41:18 ID:yQ1cqqQs
>>59
俺も見たことない。多分釣りだろ。
もしやろうとしても山が合わないのがほとんどじゃねえの？

あんた面白過ぎるよ。

すまん
かぶったー

話の流れ的に、シャフトだけ持ってくると言いたかった様な気がするのは俺だけ？

>>64
グリップって、ラバーのことかorz
バットやと思った。

>>56
君が言いたい事は激しくわかるぞ
神輿云々にもっていく以前にだ
ハウスキューだけで上手くなろうとしてるヤシはそこまでのレベルに到達せんのだよ
否定派が自分のクラスを言わない事で明らか
結局はほっといてくれって言ってるヤシらもつまり同レベルなわけだよ
狭い世界の中でオナニーしたいだけ
オナニー見せられる側にもなってくれよ
ったく

いや〜さっそく盛り上がってますね〜

今回のスレ立ての反省点・・・タイトルにデコレーションをすべきでした
ちょっとシンプル過ぎて存在感に欠けますね

>>69
スレ建て乙

シンプル過ぎると言えばそうだが、
なかなか味がある気もする

2スレ目って事だけ忘れられないようにはしたいと思うが……

ＳＰグリップって言えば良かったな。一度岡山のＡ級の人と撞いたことあるけど出張が多いからマイキューを持ち歩けないって言ってた。その後も数回別の人がグリップだけ持って来て撞いてたよ。

キュー所有派　×　ハウスキュー派

ではなくて、

キュー所有派　×　人は人自分は自分派


になってる。

マイキュｰよりハウスキュｰのほうがいいとか､どうしてもハウスキュｰで撞きたいとか､
そんなこと誰も言ってないのに､ムキになってハウスキューを叩いてる>>52､>>56､>>68｡
マイキューオナニストは、むしろおまいらだ。

ハウスキューだろうが下手だろうが、ビリやる奴が増えるのはいいことさ。
楽しみかたは人それぞれ。

>>73

俺もそれ思った。56の人とか、自分で言った事に自分でツッコんでる。

> でもハウスキューでどうしても撞きたいって主張するヤツの気持ちが
> わかんなくてね。

わかんないのは当然。だってそんな事誰も言ってないもん。

ビリ板の雰囲気ってさ
どこかに似てると思ったら
バイク板そっくりだね。。

バイク板も自称天才ﾗｲﾀﾞｰが、
ライテク議論講釈たれて
バイク初心者をけなすわけよ。
マシンを限界まで操れる人間が
一番偉いみたいにね。
だから、膝スリできない人間が
金かかったｶｽﾀﾑﾏｼﾝのに乗ってる人間
初心者に多い半ヘル、半パン、
ビッグスクータ（HQみたいなもん）乗りは
批判の対象にされる。

ビリに対する楽しみ方は人それぞれだし
楽しんでビリしてもらって
ビリ人口が増えたほうがメリット大きいと思うんだろうけどね。
まぁ、間口広くなるとDQNが増えるから嫌と
またループするんだろうけど。

ちなみに、オレ　ビリはC級だけどバイクはA級だよ。

ごめん、日本語へんだ気にしないでくれ。。。orz

>>73
君みたいなヤシがいると板が活性化される
わかりやすいぞ

しかしこのスレってコンスタントによく伸びるね。
と、また、伸びに貢献してみる。

>>77
俺はあんたの方がわかりやすいよｗ

>>79
うむ、君も一緒の類いだな

>>80
お金持ち嫌いな人？

>>81
んーん
金持ちは君ほど嫌いでもない

ここにはオレ（:+6SNGsQX）と
jzejbl4TとVR9+kI0ZとRQUD696A
しかいないみたいだなｗ。。。

まぁ、アレだよ、「最初はHQ使って練習するのもいいけど、早いうちにマイキュー買うのがいい」
と、いうべき点を「HQでやってるようじゃダメだな。」といった感じで貶す方向に持ってくからまずいんでは？
ここの板見てると、どうも論点が逸れて実力・腕前がどうのこうのという話題に持ってきたがる人が多いような気がするんだが。
上手いのかもしれんが、そんなに自分の腕を自慢したいのかなって思えてしまう。
そういう点で>75に全く同意。
初心者だろうがHQ使っていようが個人で楽しんで練習なりプレイなりしてるんならそれで構わないだろ。

（ここから下はちょっと脱線するんであんま気にしないで）
自分のアイデンティティーを守りたいがために初心者を排除したがる人が多い傾向にある競技(スポーツやゲームなど全般的に）は、
結局自滅してることが多い。ビリ界にしても、初心者を排除すれば印象が悪化する、
それがまた人口を狭めることになって、しまいには破綻してしまうよ。現時点でもそうなりつつあると思うんだけど。

盛り上がってるねえー じゃあ燃料投下で一つ書き込みますよ、私のホームに芝キュー使いのSA(オープン優勝数回)の谷○氏がおられます。
少し前に安価なマイキューを買われました。 オープン戦で芝キューで川端Pと熱戦の末勝利されました。

ビリヤードってすごく面白くて、ずっとやってる人には生活の一部分みたいになってるから
遊びで楽しんでやることがわからなくなってるんでしょうね。
上手くなりたいからやるんでしょ？みたいにしか見れなくなってる。
ただ楽しむ人はこんな感じが嫌なのかも。
実際に球屋にいっても「教えてあげようか？」って親切で言ってくれる人が多いですが、
「楽しみに来ている」のであって「上達しにきている」わけでない人もいると思います。
そこらへんの考え方の相違が議論のすり替わりになるのかと。

長文シツレイしました。

>>86
見解としては面白いな
確かに言えてるそれは

>>85
はいはい君の身内自慢はいいからw
いい加減そうゆう特殊な例を出すの止めないか？
また不毛になるしループ
マイキューなしのプロもいるよってまた馬鹿が現れる

ﾜｰｲ(´ー`)ノ燃料に火が付いた(w

下手なのになぜ面白いと感じるのかな？
的玉Pocketできず手玉controlできず
面白いか？

(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなｰい

(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ誰もいなーい

同じシバキューをずっと使ってたら、マイキューなんじゃないの？

>>71
あれ？あんた知り合いかもな。
その岡山のA級ってメガネかけてて髪を後ろに流すようなパーマかけてない？
俺のホームでも同じような事言ってバキューで撞いてたヤツ知ってるよ。
負けがこんでからは出張の度にマイキュー持ってくるようになったけど。

>>84
前段、後段とも禿しく同意。

90みたいに考える人もいるかも知れないけどポケットインできなくても、友達とやるから楽しいとかあるんじゃないですか？って初心者が言ってみる…。 みんなはどうやってビリにはまったのですか？

>>90
巧くならないとわからない面白さもたくさんあるのは確か。
でも、上達したからこそ忘れてしまう楽しさもあると思うハズ。

初心者なんて、簡単なイレが成功するだけでも楽しんだよ。
それを見てダシがどうのこうのいうのは野暮だと思う。

>96
だよなぁ。友達とかとついてれば楽しいし、それがきっかけではまり込む人もいるだろうし。
高橋Pなんかは友達と勝負してボコボコにされたのがきっかけになったんだし。
玉が入らなくても嵌まれる要素はあるはずだが。
んで、90はどうやって嵌まったの？
自分でやっててちっとも入らなくてつまらないのに嵌まったの？ｗ

聞き方がだめだったね。
ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを面白いと思うなら上達したいとも思うのが普通と思うけど
上達しなくてもいいと思う楽しみかたってあるのかな？

> 下手なのになぜ面白いと感じるのかな？
> 的玉Pocketできず手玉controlできず
> 面白いか？

これの「聞き方」を改めると

> ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞを面白いと思うなら上達したいとも思うのが普通と思うけど
> 上達しなくてもいいと思う楽しみかたってあるのかな？

これになるっていうのがいまいち理解できない。

漏れは友人に撞き負けて負けたくない気持ちから嵌ったから
ビリヤードは上達したくて続けてるくちだけど

実力よりも運の要素が大きいと考えるような人ならば
その場その場の入った入らないだけでも十分楽しめる気ガス

なんというか、麻雀に似た要素かな
麻雀なんか運だろって言う香具師もそれなりに楽しめるし
相手の捨て牌の読みや自牌の捨て方なんかもわかってくると別の楽しみが見えてくるみたいな

　　　　　　,,　　　　　　　　　　　 ,.. -───--:､
　　　　　 lﾞ,ヽ　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::丶　　おはよう、うんこども
　　　　　 `､`＼　　　　　　,〃::::::;ｨ:／!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
　　　　　　 ＼. ＼　　　　 ' i´|::;ｲ,:rj:､|:::/'rj'く:､!::::::::::i
　 　 　 　 　　＼　＼　　　　 ﾚ'/l.{:::ﾉ 'ﾞ　{:::::ﾉ i:;l:::_::::|
　　　　　　　　　 ＼　`'-､＿　i'　　､__,__,　　　　ﾚ' il:::|
　　　　　　　　　　　＼　　| lﾄ､ヽ,　　　　　　　　,...ノ:::l
　 　 　 　 　　　　　　　＼:| ||､｀`lヽ､　　　　 ／:::::::::::::'､
　　　　　　　　　　　　　　iﾉ｣,! ', ﾉ　Liﾞ)_　　iヽ;:::::::ヽ,'--'=‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽl　　 il,L,.>',"_,..＞:;::::::':､_
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　/　　　,)､ヾ,,' y'´,.-='､ｰ-‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　||＼ ｀`''‐'ﾞ-<"ヽ,
　 　 　 　　 　 　 　　　　　　i 　 　 　 |.|　`''-､.,_ 　 　　!
　　　　　　　　　　　　　　　 l,..................l i＿.　　l. `''''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;7''i'''''i''''─--ﾆ; ､!
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 |　　|　 lヽ‐'
　 　 　 　 　　　　　　　　　/　/　　|　　|　　! ＼

>>99
上達しなくても楽しいですよ実際。私はだんだん上達していってできることが増えていって
知識もついてきてっていうのが面白いので続けていますが、友人は「楽しい」から
ビリヤードやってるだけでそれ以上も以下もないって言います。
私にも何が楽しいのかわかりませんが、友人はビリヤードを楽しんでいます。
こんな人が増えればこの業界も活性化するのかな、と思います。
いわゆる私達のような「上達したい！もっと知りたい！」のは一部のマニアな訳で、
それが常識と考えているアタリに問題があるのかと。
私達が感じることのできなかった楽しさが上記のような「上達を楽しまないビリヤード愛好家」には
見えているのかも。

またまた長文シツレイしました。

話題変えてください。

↓押し球の練習法おしえて！

>>104
どこら辺が分からないの？
不明な点を具体的にあげてもらわないと・・・こっちも困る

マイQ・・・投資は必要だが、毎日ほぼ同じコンディションの道具でプレーできる
ハウスQ・・・投資は必要ないが、毎回同じ道具を使用できるとは限らない

まとめ・・・両者ともに長所短所があり、必ずしもどちらが良いとは言い切れない
ただ永くビリを継続する意志があるのならば・・・、
マイQの方がｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ管理が容易でありクセも掴みやすいので、購入をお薦めする
ただ、長期継続の意思がない人や飽きっぽい人ならば、暫くはHQでも十分であろう

>>106
乙。客観的な意見だと思う。ﾉｼ一票

>>106
結局まとめるとそうゆう事になるね。
自分は自分だからほっといてくれって言ってるﾔｼらは
よっぽど悪徳な玉屋ｵｰﾅｰにキュー買え買えいれたのかな
それはそれで不憫だ…
結論
他人にﾏｲｷｭｰ持つことは勧める時は慎重にw

まとまったところで話題変えついでにネタ提供。

ここ1年半ほどボラドしかやっていません。
1400ゲームぐらいやりました。
スコアは
最低36　
最高268
です。
他人とは全く撞いていません。
ウォームアップも何にも無しでいきなりボラドしています。
おいら以上に独り撞きしている人っていますか？

108打ち込み間違いやたらあるけど許して。
>>109
ｽﾏﾝいきなり疑問だらけ質問させてくれ
その話はﾈﾀ？
何か目的あってﾎﾞﾗばっかやってるの？
てかﾎﾞﾗばっかやってて面白い？
他のｹﾞｰﾑや練習はしてないの？
出来ればｱﾍﾞも教えてくれ、最低36最高268の差が理解できん

>>109
凄ぃ！シブ過ぎです！まさに孤高の人！
もはや修行僧か仙人の領域ですね！
私はあなたを「ミスター独り撞き」に認定します

この先も300点パーフェクト目指して頑張って下さい

>>110
シィッ。友達いないんだよ。。。

最近のスコアは？
だいたいまとまりのある点数がでる？

>>109
もっとﾚｽぷりーず。
疑ってるようで悪いが本当の話ならかなり興味ある話だ罠。

>>112
まじな話なら正直にID:cBhwxF7pには答えてほしいんだもん
同じ玉撞き人として理解の範疇こえてる
まさに苦行僧w
目的あってしてるならすげえと思うまじで

漏れらもしかして釣られすぎ？w
まぁそれも一興だが…

でも、109のおかげでようやく
独り撞きのテーマに戻れた。感謝。

やべえ、こいつ知ってるかも。
ボラばっかりやってて、ボラはかなり上手い。
一年半前は36しか出なかったのが今はその位出る、って意味だろ。

友達いないんだよな。
アイヅキのために声掛けて一緒にボラさせられてるヤツいたしｗ
今無職でレッスンプロになるためにボラの練習してる、って言ってた。
あんだけｺﾐｭ能力に問題あるとレッスンは無理だと思うけどな。

普通、同じ玉屋に通い続け
1年半もの間、
もくもくと独りボラドばかりやってれば
有名には、なりそうだね。

まさに仙人修行みたいだ。

>>118
ほえー、同一人物じゃないにしてもいるんだねぇ
そんな人
ﾚｯｽﾝﾌﾟﾛになる目的でﾎﾞﾗばっかかぁ、ある意味ﾌﾟﾛﾃｽﾄのﾎﾞﾗ偏重の弊害だ
ﾚｯｽﾝﾌﾟﾛの資格もらってただ名目として名乗れるようになるだけなのに
どうやって生徒とか集めるんだろ
まさかその人無職だからﾚｯｽﾝﾌﾟﾛになっただけで飯食えると思ってないよな…
怖すぎる
だれか助けてあげて

>>120
いや、まさにその通り。
どうやらテストで合格するのは凄く難しい事と勘違いしてるみたいで、
「テストに受かればもう大丈夫」みたいに言ってたらしい。
マスターが軽く聞いただけだから詳しくは知らないけど。
他店からSAが来た時に急にボラやめて隣の台のSAに近づいて行って
「ボラ何点出ます？」と聞いてた時にはみんな失笑してた。

なんか、また荒れそうなふいんき（←なぜか変換できない）なので
そろそろ、106みたいにまとめてくれや。

>>121
いや、まてまて
109とその御人が同一人物とは限らないわけだからあまりに
とやかく言ってしまうのもどうかと思うぞ
勿論みんな特異な練習してる人を馬鹿にはしてないよね？
まず、ここは109の返答を待とうじゃないか
もし降臨せずなら釣りもしくは同一人物で処理って事で

ナインボールが好きな人・エイトボールが好きな人
ストレートプールが好きな人・ボーラードが好きな人
みんな一緒だよ。

ところで、みんなは一人撞きのときに何やってる？
俺は
CS等の基礎練習　＋　苦手配置の取りきり　＋　ストレートプール風自作ゲーム
ってな感じ。
特に平均的なA級がどんな練習してるか知りたい。
俺の周りのA級は賭け玉しかやらない人が多いので…。

俺はボラの点数のバラツキに興味がある。
同じ人間なら同じような点がでるのか、ばらばらなのか。
結構散るよなボラの点数

ハウスキューでバラァ〜しかやらない

>>126
ハウスキューで練習してると逆上する人がいるみたいだから気を付けてね。

109出てこないねえw
明日出てくるかな？あまりの反応の濃さにびびったりして
>>124
漏れはＡだけど最初はｾﾝﾀｰに的玉置いて59の為の半ﾀｯﾌﾟ捻りﾀﾞｼやるかな
ファールで貰った時のためにどこにでも出せる練習
いきなり捻りから入るなよってツッコミなしねw
ﾊｲﾃｸｼｬﾌﾄ使いじゃないからこじり具合いが大事なんだ
その後はMAXのロングの押し引き
でｺﾞｰｽﾄｹﾞｰﾑやりつつ苦手な配置出て来たらそこを重点的に

最後に59の場開いてたら仲間入れて貰う
そんな感じかなぁ
いきなり59に入る事しないで1時間〜半くらいは練習してから入ってる
あっ
時間あるときね

>>126-127
餌がいまいち、話が休題したところだから
だれも喰い付かないと思ふw

>>126は釣りでしょ、わざわざ
「ハウスキューで」と書くあたり。

>122
『ふいんき』じゃなくて『ふんいき』ね。ちゃんと勉強しろよ！？雰囲気

>>131
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

わざとか？釣りか？

>133
誰に言ってんの？

つか、この間ラックに置いてあるラックをマジマジと眺めたんだけど、
キューの表面が、エクボなんてかわいいもんじゃない、表面積
の半分以上凹んでたのにはびっくりしたｗ
どうやるとあんなに凹ませられるんだろうね。

ラック用のラックですか？

すまん。一瞬煽られてるのかとおもたｗ

×ラックに置いてあるラック
○ラックに置いてあるキュー

オレは玉屋では、キューよりもチョークの状態が気になる。
ぼっこり深い穴あいてるチョークみると腹立つ。
霊屋ならチョークのメンテぐらいしろよと！！
こんななるまで放っておくなよ。。。

いつ行ってもﾁｮｰｸが
ｷﾚｲにメンテされてるお店はすごく気分がいい。。

>>137
ごめん、煽ってるつもりはないよ。W　イメージが浮かばなかったから。
>>138
キューにしてもチョークにしても
安物でもちゃんとメンテしてあると店や店員の姿勢が感じられていいね。
俺の行く店も店員が暇さえあればタップの形整えたりチョーク削ったりしてる。

たまを変換して霊になるのかｗ

霊屋＝たまや　ってのは四国じゃわりとある姓

それは知らなかった、すまん
ふだんどんなこと書いてるんだろと、邪推しちゃったよ

ビリヤードっていう娯楽はクラスが上の人ほど偉いものなんですか？

娯楽だからクラスなんてどうでもいいよ。
一部のマニアがかってにクラス作ってるだけだから。
なんせクラスは自称だからね。

このスレって初心者多いよね…
何か疲れる

>>145
初心者の相手を「疲れる」と感じる貴方はこちらへどうぞ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1100318701/

>>145
109氏でつか？？

>>146
そこ嫌いだから行かないw
>>147
ねえねえ今日のIDよく見て
何か2ちゃんの初心者も…以下略

IDなんて、串でいくらでも変えれるんだけど・・・

>>143
釣りかも知れんけど一応マジレスしておきます

結論から言うと・・・別に偉いわけではない
クラスは、上下のある階級差別ではなく、HTなどで用いられるのハンデ用の区別だよ
各々違う技量を持つ人達がHTなどの大会でより公平に試合するために、ハンデは必要だからね
なまじ「〜クラス」なんて言い方するから最初誤解する人は多いだろうな〜
最初、俺も階級差別でもあるのかと思ったよ
無論>>143が言う通り、大会へ出ない娯楽ビリヤーダーにはクラスなんて必要ない

>>149
ごめん漏れｹｰﾀｲかきこだから変えられないんだ
流れみてみてよ

>>151
ごめん、どう流れ読んでも
151さんがPCからカキコミしてるのか
携帯からなのか、わからないです。。。

もう余計な奴はほっとこうぜ。
すぐに初心者だとか腕前の話にもってってレッテル貼りたがる自称上級者はロクな奴じゃないのは、
このスレ見ててもわかるだろ。まぁビリ板全体的にそんな感じだが。

昨日は書き込んだ後、風呂はいってセクースして寝ました。

>>110
目的は球を理解するため。
パーフェクトを目指している。
限られた時間で目標があって集中できるのはボラドが最適だと思っている。
他はセンターショットでフォームと憧点チェックするぐらい。
それも10球程度。ボラドで悪かった後ぐらい。

アベは当てにならんと思うが最近の100ゲームでは152です。
アテにならんというのは、いきなりボラから始めるわけで、
出だしは100前半も少なくないということです。

ちなみに最近の100ゲーム
最低105
最高268

最初でオープンになるとモチベーションがどうも･･･

>>118
>>123
以上書き込んだとおり釣りでもなんでもないよ。
そいつは別人です。

おいらがビリやってるのは完全に趣味の世界。
仕事終わって飯食ってから、歩いて1分の開店休業の玉屋で撞いています。
毎日2時間前後で、ボラ2,3ゲームやって終わり。

パーフェクトが出せるようになったら他人と撞いても恥ずかしくないかなと。

>>109
パーフェクトだせば、他人と相撞きですか・・・・
まさに、ミスター独り撞きですね。がんばってください。

ボーラードだけで楽しめるなんて信じられない。

適当に転がしてキュースキルレーティングしてたほうがまだ楽しい。

>>154
ほうほう、やっと出て来たね。多少すっきりした。ありがと。
球を深く理解したくパーフェクト目指して精進してるわけだ。
最近百ｹﾞｰﾑのｱﾍﾞが150くらいですかぁ。
あんまとやかく言いたくないけど一年半やってる割にはﾎﾞﾗ上手くなってないみたいだね…
他に効率的な練習したり上手い人と合い撞きしてる方が上達のスピードは早いと思うよ。
多分球の考え方が極端にﾎﾞﾗ寄りになって硬くなってるから、発想が貧困になってるかも。

えーっとさ、最後に疑問…
その練習してて楽しい？
球撞き楽しい？

>>154 = >>109
俺そういうの好きだよ。がんばれ。

でも、パーフェクトを目指すからこそ相撞きが大事だってことも忘れずに…。
平均152っていうのはイレは固いけど、ダシがいまいちだからかもしれないよ。

煽るわけじゃないけど、俺が玉突き始めた時は週2ゲーム位しかボラ
やらなかったけど1年ちょっとで200弱は固かったよ。

Ａを申告している方なら
だせる力は持ってるはずなので
一度くらい　パーフェクトは出したほうがいいですよ＾＾
タマツキの世界がちと変わって見えました。

初マスワリと同じくらいの感動と達成感がありますよ
1日１ゲームくらい　やってみたらどうです？
みなさん

>>154 = >>109
昔の自分のようだｗｗ
自分はやっと夜出れるようになったので
今は相撞きしていただいてますが。

Ａｖ１７０くらいで　初めて大会（Ｃ級せん）でて
大反感を買いましたので
そういうことがないように＾＾
でわ

＞ Ａｖ１７０くらいで　初めて大会（Ｃ級せん）でて
＞ 大反感を買いましたので

想像してﾜﾛﾀ。凶悪だな、周りの連中からしてみりゃw

>>162
級を知らなくて
初めてなんだけど大会に出たいと
（いつもと違うとこの）店員に聞いたら
紹介してくださいましたのでｗ

あほだな ↑は(笑)

はっきり言って、紹介した店員（店）にも一言あったんじゃねぇか？
と思ったりする。

>>165
文脈からすると、紹介したってのは大会主催した店の店員じゃないのかな？

「すいません、ここの店ってHTとかやってますか？」
「普段、クラスは何で出られてます？」
「いえ、クラスとかよくわからないんですが…大会に出たことも無いですし」
「あっ、じゃあ今度うちでC級戦あるんで、よかったらいかがです？」

みたいなやりとりかと思われ。違ってたらｽﾏｿ >>161

まあこの流れだったら、アベやら級やらなんていちいち聞かんわな。
実際、２〜３球撞いた時点で周りは「アレッ？」と思っただろうねw

>>160
まさにそんな感じです。
背景描写が乏しくて申し訳ないです＾＾；

結構おおきい店でしたので
周りのA級の方から
「あいつ　反則だろ」と　文句を言われつつがんばりましたｗ
次からAで出されるハメに＾＾；

知識ないと駄目ですねほんと。

>>166か
馬鹿丸出しですorz

>>167-168
ドンマイです！ まあ犬にでも噛まれたと思って。あっいや、A級が犬とかそういうことじゃなくてw
>>109殿も参考になったらいいですな。

背伸びうんこ全盛時代にアベ１７０のCか。
わくわくするねぃ。
Cもますわり連ますわりがんがんやりゃぁいいんだよ。

>>170
ボーラードでperfect出したことあるって
言うんだから
今はれっきとしたAだろ。

当時の話

ABCの明確な基準くらいは協会で作ってほしいなーなんて思うなあ
今日は久々に一人じゃなくて教えてもらいながら撞けます
楽しみ

>>159
それだけばらつくのは、集中力ってのもあるかもしれないけど、
思うに、トラブル処理がうまくできてないんじゃないのかな。
たまたまトラブルが少なかったゲームではイレの強さで高得点みないな。
プロや上級者の球をもっと見て分析してみてはどうだろう。
相撞きしなくてもいいから。

確かにボラだけじゃ基準には弱いよね。
俺は最新ボラ（昨日）のアベレージが３Gで２３１だったけど、
B級と自認している。
でも、セットマッチはプロ以外からはハンデはもらわない（普通のプロ相手で６−５とか）
試合は出ない、こんな球じゃ恥かしくて出れない。入れてるだけ。

A級ってのは、デキてる配置じゃまずマスワリで、
厳しい球が回ってきても、高い確率でしのげる人間だと思っているので。
その意味じゃ>>170の言うとおり、今のAは寒いの多すぎると思ってます。

>>175
あんたの力ならＡでいいんじゃねえか？
俺も背伸びうんこは嫌いだが
あんたはＡでいいんじゃん

Aでいいでしょ

>175の言ってるＡはＳＡくらいあるな。

まぁ地域によってボーダーラインが違うしね。もし漏れの地域で>175がＢだったら反感を買うね。
本人もレベルアップの為にＡになるのもいいと思われ。私から言わせるといつまでも甘えるな。って言いたい。

甘えてるんじゃねえだろ
自分に厳しく評価をくだす殊勝な椰子だ
ぉまぇにはわかるまい

ならＡでいけばと私は言いたい。Ａになっても恥ずかしくない実力を付けてＡになる方法と、ＡになってＡで恥ずかしくない実力を付ける方法があるが。私は後者を選ぶ。あれでＡか？と言われて悔しくて練習したよ。今では誰も言わなくなった。
私は自分に厳しくするためにＡに上がったよ。

Ｂでも同じくらいの実力の人もいたけど級が違うから賭け球でもハンデあげてた。

AはBの練習場にあらず
実力をそなえてからあがれ

だから>182は備わってるって。Ａ級昇格おめでとう！

今だにいるんだねえ
Ａ=プロ並の上級者って神話的な扱いする人
今じゃ試合の為のクラス分けでしかないのに
背伸びなんちゃらってw
ちょっと化石みたいな人いてびっくりした

てかさこの話題はスレ違いだし過去に散々繰り返したよね
価値観的な問題だしお互い持論譲らないからループしまくってた

プロも上級者も別に神秘ではない件について

あんまし伸びてなくてがかり
俺しいきゅう

>>174
ボーラードとはイレのレベルをはかるゲームだから。
がんがってもイレ９：ダシ１。

出せないし入れられない＝C
出せたたまは入れられる。でもたまにしか出せない＝B
出せるし入れられる＝A
もっと出せるし入れられる＝SA
会費を払ってる＝プロ

出せないし入れられない釣り師C級も紛れ込んでるのも忘れないでね

>>175は実力的にはAだね。それでBの大会に出てるって事？
大会ではいっつも上位だろうね。それのほうが自分に甘すぎると思うよ。
まぁ、Bで優勝できないのは何かが足りないのかも知れないけど。

187>>
ボーラードは組み立てのゲームだと思うのだけど･･･

上級者にお勧めの一人撞きは15個でラック組んで最初は８ボール、
途中から小さい順。取りきれたらちょっとスッキリ。

ABCなんてどうでもいいよ。
ここは独り撞きスレだ。

109＝154です。
とにかく今は仕事終わって球を撞いているだけで楽しいよ。
さすがにセンターショット100本とかはキツイと思うけど。
それこそ練習だよ。
ボラド＝練習かな？
独り撞きゲームだと思うよ。おいらは。
パーフェクトを目指すゲーム。
だから、このゲームに取り掛かったらパーフェクトが出るまで撞く。

>>174
おっしゃるとおり。
トラブル処理苦手。
スカパーでも14-1とかやってくれりゃ参考になるだろうに。

>>191は面白い。ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ頑張ってね。
俺も同じような時期有ったけど、ｱﾍﾞは優に200超えたのに結局300出せず･･･
そのうち退屈になってやめちゃった。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽするとすればﾄﾗﾌﾞﾙはﾊｰﾄﾞｼｮｯﾄで壊さないように考えよう。

>>191
おお、またまた降臨
質問に答えてくれてあんがと。ちょっとすきーり。
ﾎﾞﾗばっかで面白いんだねぇ…ﾌﾑﾌﾑ
試合とかには興味なさそうだね。自分と戦ってるつーか。
あのさまたまた疑問まんだけ1年半前から一人ﾎﾞﾗ始めたそうなんだけど
もしかして本格的にﾋﾞﾘにのめりこんだのはそれからですか？
ﾋﾞﾘ歴聞いてみたいなぁ、後は試合歴とか
例えばｸﾗｽ分けに興味なさそうなんだけど、聞かれたら何て答えてます？
ﾎﾞﾗのﾊｲｽｺｱ答えてるとかはないよねw
んー、興味深い人いるもんだ

そうそうﾄﾗﾌﾞﾙ処理苦手って事だけど巷ででてる8ﾎﾞｰﾙのﾋﾞﾃﾞｵとかは参考になるよ。

俺最近は人とついてて、マスワリもそこそこでるし、もうAでいいんじゃないって言われるけど、イージー飛ばすしまだAって名乗るのは気が引ける。
>>191の考えは参考になったよ。かっこいいな。俺もパーフェクト目指してみるわ。まだ200くらいしかだせんけど。。

地域によって基準が違うんだね〜。ビリ人口の差かな…。

つまり、ボラはひとつの目安に過ぎず、150のAもいれば（いないか）
200超えのBもいるヨと。そういうことでFA？

試合は出ないって書いてるのに、誰も読んでくれてないな･･･。
ここ２年は試合出てないよ。
もちろん、試合にBで出たら文句つけられるであろう事はわかってるよ。
でもセットマッチでもプロ以外からはハンデもらわないって書いてるし。
（プロにはプロとしてのプライドある球を撞いてもらいたいから）
B位と撞く時は、B1だったらノーハンデ、B2以下はハンデ振るよ。

なんかここは初心者が居ていいスレじゃないみたいね。
てっきりスレタイから一人で練習系のスレかと思ったんだけど

前スレはそうだった
スレタイが変わり
ふいんき←（なぜか変換できな．．．）が変わった
前スレは良スレだったよ

>>199
良スレでもないのに伸びが早いのはなんで？

>>198
君、被害妄想強い？
２ちゃんにはナイーブすぎるよ
このスレ読んでそう感じるなら初心者スレ行くのが吉
ああ、こんな事言うからいけないのかw

＞良スレでもないのに伸びが早いのはなんで？

独り者の駄目人間ばかりだから。

>>201
いいねえwそのくだらない煽り
あのさ、ｲﾌﾞのこんな時間に独りで２ちゃんにｱｸｾｽしてる時点で君も…
だ め ぽ

あっ？漏れ？
ああそうですか
何も言わないでわかってるから

自虐＆晒しage

前ｽﾚが良ｽﾚだったって？

>>202
お金持ち嫌いな人？

お金持ちｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

いや俺は金持ちじゃないけど、この人http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093069915/128
かなと思って。人を馬鹿にするのが大好きな所とか、反論されると語尾にｗが増える所とか。

>>204>>206
あっ？漏れ？
詮索好きな君よりかはお金持ちの方が好き。
前にもスレとは関係なく聞いてたよね。
どうして？

言い忘れた>>206のスレの人とは別人w
まあ、２ちゃんはこんなんばっかなんじゃない？
リアルで吐けないから存在意義もあるの

そんな悪いやつじゃないと思うが。wは感じ悪いけど。。
ｽﾚ自体はキャリアとかクラスが限定されてないから、いろんな人が書き込むのは仕方ないべ。住人をえらびたいならｽﾚ主になるしかないべ。

>>207
> 前にもスレとは関係なく聞いてたよね。 どうして？

もし貴方が（お金持ち嫌いの）あの人だったら、何言っても無駄かなと思って。

違うようなのでﾚｽさせて貰うと、このスレは競技キャリアに関係なくソリティアについて
語るのが主旨だから、>>200みたいのは止めて欲しいって事です。（参>>209）

どんなとこいっても初心者をばかにする人はいるけど、謙虚な人をばかにする人はすくないとおもうよ。

えらそうにｽﾏﾝ。。

>>210
ふむふむ、なるほど
あの漏れは正直このスレが初心者を排除してる傾向にあるのか
全然理解できないのね
だからどうして>>200がそう発言したのか理解出来ないから
２ちゃん風の言い回しで>>202みたいな発言なったんだけど
漏れ個人的には排除する意志は全然ないよ、そこんとこ誤解しないでくれ
てか真面目でナイーブな人多いなここw
そうゆう意味では良スレだと思うよ

>>211
うん禿同、そうゆう意識でいるつもり

↑やばﾚｽ番づれた
>>200→>>198 >>202→>>200にして読んでくれ

てか連投うざいな漏れ
すまん>All
こんな日なんだけど暇してんだわw
相手してくれて有難う

>>212

> だからどうして>>200がそう発言したのか理解出来ないから
> ２ちゃん風の言い回しで>>202みたいな発言なったんだけど

理解できない物をとりあえず罵倒するのは良くないと思います。
其処がが２ｃあんであってもなくても。

> 漏れ個人的には排除する意志は全然ないよ、そこんとこ誤解しないでくれ

すごく誤解を誘う内容だったので書きました。

>>214
えー
罵倒してるように取られちゃったのかあ。
そりゃ素直に謝るスマソ
問題は>>198がどう取ったかだが…一緒に謝まっとく重ね重ねスマソ。
てか君いい人だな。
他人が言われた事に対してがっぷり四つで向かって来る辺りが。
さてスレ違いな発言はここまでにして、実は漏れも独り撞き大好きなんだわw
さすがにボラだけとかは出来ないけど、時間ある時は必ず一人練習してから相撞きしてる。

ここは２ｃｈ初心者大歓迎なインターネッツですね

>>216
ごめん漏れｹｰﾀｲかきこだから・・・
流れみてみてよ

>>216　それっていいよね。
>>199　ふいんき　×　→　ふんいき　○

だから釣りだって！

>>219
ごめん漏れｹｰﾀｲかきこだから・・・
流れみてみてよ

なんでめいいけどおまいら、他人のレスを誠意持ってしっかり読もうぜ。
スレのお題はいいのに、噛み合わない論争で話題が拡散すると疲れるわ。
（って、読まなきゃいいだけなんだけどさ・・・）

まぁ、前スレから荒れたりまったりしてたりの繰り返しな感じだったけどね。
しかもビリ的な内容で言い争うが始まるというより、どうでもいいような煽りから始まったり。

では、新たなテーマを

独り撞きしているときに集中力が切れる瞬間と
その対策を教えてくだされ

おれの集中力が切れる瞬間
隣にやっかいな集団が来てDQNぶりを発揮したとき。
対策　ドリンクを頼んで一服する。
　　　マスターに相撞きをお願いする。

＞独り撞きしているときに集中力が切れる瞬間
華台でやらせてもらってる時に店員さんがあずかりキューを取り出しに目の前に来てチラ見された時。
１番台と、キューがしまってある棚がすぐ隣なのよ。ヘタクソだから店員さんの目が一番怖い
（向こうはいつも笑顔なんだけどな）

＞その対策を教えてくだされ
兎にも角にも一服。そして満面の笑顔で挨拶。

集中力＝厚みの確認、ダシ位置の確認、クッションの出方、憧点及び力加減の
確認などなど。
簡単な球だと、上記確認項目を飛ばして撞いてしまう傾向にある。
そんなときは、穴前カタカタっていうことが多い。
隣にDQNが来たら、改めて基本に戻るってことを意識するこった。

集中力がなくなる時は巨NEWが来たとき。あとミニスカで撞いてる人がいるとき。

>集中力が切れるとき
有線でマツケンサンバの無限ループがはじまったとき。
>対策
無理。

DQN登場したら蛙。
巨ニューやミニスカは最近玉屋にいない希ガスるのは気の
せいだろうか？

ホント有線の無限ループどうにかならないかな。
時々タクシー無線が妨害して入ってくる。

俺の逝ってるところは店員が可愛いの多い。

対策

彼女にする。（したい）

それ、いいなー。
私が行ってる店も巨ニューの子が居る。
１度やらかしたいな。

なんだよ、いるのかよ。集中して撞かないとうまくなんないぞ。




店変えてみるかな。

時々可愛い子が来ないとつまんないよ〜。女の子が観てる時はしっかり集中して撞きまつ。不純だが男ってそんなもんだよね。

集中すると疲れるし、人間の集中力なんてそれ程持続性あるものではないので・・・
ありふれた厚みの玉ならば、なるべく集中力を使わずに落とすようにしてます。
集中力は、厚みの補正、また精度や微妙な力加減を要するショットで使います。

最近、一人撞きするようになったけど
一人撞きしてる奴って変な奴多いね。

今日、見た奴は気持ちの悪いフォームでやたらと強いショットを打つ奴。
失敗ショットも沢山あったんだが、自意識過剰らしく大げさに悔しがる。
一球撞くごとに他の台の奴等を舐め回すように睨み付ける。
こういう奴は自分の事上手いと思ってるんだろうな。痛々しい。

毎日、相撞きしてる奴も居るんだが、終始無言。
少しくらいコミュニケーション取りなよ。

往々にして何してるかわからんような奴ばかりだな。
30過ぎに見えるが昼間っから玉屋に入り浸り。

こうはなりたくないと思った。

>>235
たった二人みただけでそう判断するとは
大した能力持ってますね。
あなたの言ってる事は全部主観ですよ。

>>236
二人だけとは言ってない。
相当数の、言ってみればどっぷり浸かってる人間から抽出して書いたまで。

そして主観と書いてあるが、法律学なんかの考え方だが、
合理的一般人からみてそうであろう場合は客観性を帯びる事になる。

例えば、大げさなしぐさというのは一般人をして
「他者を意識したものである」という心証を抱かせるという
経験則があれば、それは単なる主観を超えて客観性を帯びる事になる。

>>237
難しいこと言って論理付けてるのはわかった。
でもな、
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>237の見ている人たちが合理的一般人に属するということについての
証明はどこにも書いてないようだ。
「相当数の、言ってみればどっぷり浸かってる人間から抽出して書いたまで」
こんな事言われても、個人の人間関係には限度があるしなぁ。客観性とは、
一定数の詳細なデータを明確に提出してこそ言えるセリフだよ。

とはいえ俺も>>235には結構同意してたりしてw

30過ぎのビリヤードしかやることがないプーはさすがに痛い罠

まあひきこもってるよりは
ビリやってるほうがマシだな。

そだね。今日撞きに行ってきたけど店員の巨NEWの子が気になって集中できなかった。

そこに戻すかw

こういうネタの方が面白いしねｗ
間近でみたらドキドキするよ〜(´Д`)ﾊｧﾊｧ
彼女に申し訳ないッス。

>>244
彼女も街でイケメン見たら同じ事思ってるから問題ない。

↑やはりそうか？
今度揉ませてもらうとするかのぅ(´Д`)ﾊｧﾊｧ

うらやましい

ちょっと触っても怒らないんです。今時セクハラ時代には珍しいです。今日も拝みに行くかの(´Д`)ﾊﾌｰ

みなさん、>>248を見たからって
「知り合いのあの子もちょっとお触りしても大丈夫かな〜」
とか考えたりしない方が無難ですぞw

今年もあと二日で終わりですね
皆さん、玉撞いてますか？

撞けてません。。。

俺も撞けてません

撞く暇ない…

今日の昼起きてれば行きたい･･･

おもち帰りには失敗しましたが、
お触りは成功しました

さて、今年も除夜のセンターショット１０８本やるか…

飛ばした数だけの煩悩がまだ残ってる。

この中で年越しビリヤードするヤシいまつか？

皆年越しビリしてるのかね。。。漏れは仕事中

今日はブレイクがよく当たった。
マスワリ５発。
でも、あと３発は取れた･･･反省。

おまいら何時寝てますか？

あけましておめでとうございます>>ALL

>>261
ここは眠らないスレなのです
>>259
お仕事お疲れ様でした

書く事はないけど・・・あげ

真っ黒のキュー持って手袋して変なフォームで一人撞きしてるヤシについて語れ。

それはゴルゴでつ。

新年、一発目のテーマを

あなたが相撞きを誘われて断るとき

俺は、店に入ってすぐに誘われると
「すみません、ちょっとだけ練習させてください」とは
言うが、相撞きそのものは断らない。
・・・断りたいときもあるけどｗ

そんなテーマにすると早とちりバカに内向的君とか思われてアドバイスうけちゃうぞ

そんなん、相手によるがな。

断ったことないです。ってか、断れない。

>>269
「500円でゴッテンやりましょう」
断らないの？

>>270
そうゆうお誘いがないのです。
誘われるとしたら、Ａ級2人に「5-9　点10円でどう？」くらいです。
あとはＵＳナインの缶コーヒーセットマッチくらい。

>>271
それぐらいが平和で良いですよね

>>272
そうですね。やってて楽しいのが一番ですね。

今日は成人式DOQが溢れててとても練習どころじゃなかったヨ。

おや、随分さみしくなってるね（´・ω・｀）
やっぱり年末年始はビリ場も混むし里帰りも多いんかな

ところで、ビリ場で練習する以外に自宅でも練習できる方法ってないかな
今は鏡を見ながらの素振りとペットボトル通し
あとは、球を置いてのイメージボールの練習くらいだけど

他にも効果的なものあるかな
一応「一人」でやるものなんで……でもスレ違いならスマソ

>>275
ペットボトルは撞点限られちゃうから
ある程度でやめとけって話だ

タバコの上と下を切り抜いて
ペットボトル代わりにすると
押し引きの撞点で練習できる

>>276
ペットボトルにも、大中小いろいろ大きさがあるんだぜ。
俺は使い分けてる。

>>276
煙草の箱だと上下のブレが矯正しにくい

＞上と下を切り抜いて
とかかれてますが？

缶ジュースのタブをはずすと
缶を回すことでいろいろな高さに設定できて良いよ。

キューに傷つくじゃん!

>>281
緊張感あるだろW
これは昔キャロムの人に聞いた話。

実際自分はﾍﾀﾚなんで練習素振り用の安ｷｭｰを用意してやってた。

センターショット以外で、フォーム矯正も含めて
まっすぐ狙ったところに撞けるようになるための練習法教えていただけませんか？

>>283
センターショット以外でも厚み100%の球なら何でも良いでしょ。
センターショットが難しいのであれば、的玉をフット、
そこにまっすぐになるように手玉を置いてもいいんじゃない？

あとねぇ、まっすぐだとフォームきれいなのにフリがあると
不自然なフォームになる人もいるんだよね。
気をつけて。

>>284
レス感謝です。
確かに自分でも力んじゃった時とか感じるときがあります。
フリのある玉、遠い玉の時は要注意ですね。
片手撞きでもフォームだけじゃなくまっすぐ撞く練習になるんですかね？
ネットでも調べていろいろ試してみようかと思います。

的球をセンターに置いて、手球をヘッドかフットスポットに置き、
短クッションに向けて真っ直ぐ撞く。
短クッションから跳ね返って戻ってきた的球が、手球に当たればオッケー。

センターショットよりも精度を要するので、真っ直ぐを鍛えたいときにお勧め。

確かに難しそうな練習ですね。
早速次の練習に取り入れてみます！
ｻﾝｸｽ！

>>286
その手玉がさらにまっすぐ進んで、フォロースルーのために伸ばしている
キュー先に返ってきたらなおよし。
そこまでいけば、コンビだって怖くない。







俺はできないけど。

それを百発百中できめれるのは佐伯さんだけだろ

>>佐伯さんは髑髏キューの髑髏盗まれてから調子崩して、宇宙開発事業団に入った。
>>ビリヤードはもう、趣味でしかやってないみたい。

だそうです。

ま、マジか…しょｋｋｋｋｋｋ

>>288
これはスゴいねw
５球やってみて全部ヒットするようなら、コンビ恐くない
どころか100発100中なんじゃない？

あげてみる……

ビリヤードにハマって約半年…
週２ペースでやっていましたが最近あまり球が入らない＆ボーラードのスコアが伸びないで悩んでいます。
平均50くらいですが何かアドバイスしていただけないでしょうかm(__)m

ボーラードを忘れて基本的な練習を汁
ｾﾝﾀｰｼｭｯﾄと厚み、押し引き
それで十分100は行く
あとはﾋﾞﾃﾞｵでもみてイメージをたくさんもったらいかが？

>>294
球を転がすのが練習じゃない。
淡々とボーラードやったり適当に取りきり練習するのも良いが、
練習は反復することに意味があるんです。

あなたはきっとボラやってもスペアやストライクは出ないですよね？
ということは１回ボラやると、20回は球を外してるわけでしょ？
その20種類の球をそれぞれ30球ぐらい練習するようにしてください。

練習メニューとしては
・センターショット（ストップ、押し、引き）
・レール際の的玉を落とす練習
・振りのある球の練習
・ボーラード
・ボーラードでのミスショットの練習

時間が無いときはボラを省いて、基本的な練習に重点を置きましょう。

他の話題があるところに申し訳ないが、ﾌｫｰﾑはともかく、理想のｽﾄﾛｰｸというものを独撞でｹﾞﾄｽﾞｻｰする練習方法ｷﾎﾞﾝﾇ。
ﾌｫｰﾑに関しては色々あるかもしれないけど、ｽﾄﾛｰｸは究極的には一つなのかな？
もちろん、割って出すときのｽﾄﾛｰｸとか、割らずに押す時のｽﾄﾛｰｸは違うだろうけど、割るのは案外簡単じゃない？
割らずに押し引きするｽﾄﾛｰｸで、理想のｽﾄﾛｰｸ練習ってどうすれば？

てか「理想」の定義から必要な話題？

>>297
プールはトッププロでも千差万別、バラバラだね。

俺はスヌーカーやりたくてプールから練習始めたけど、
最初からフォームを参考にしてるのはスヌーカー。
スヌーカーは選手感の差が少なくて完成されたフォームなんだろうと。

練習初めて2ヶ月経って無いけどボラアベ80超。
キューイング（ストローク）が綺麗だと言われる。

センターショットは3ポイントで入れてる。

>>298
ｽﾇｰｶの選手はﾌｫｰﾑほぼ一定？
ﾎﾟｹｯﾄより更に低く構える感じかな…？

ｺﾞﾒｿ、ﾎﾝﾄはもっと謙虚に書きたいんだけど、この板で作ってるｷｬﾗに引きづられつつ、俺様節で逝かせていただくZE!!

ﾌｫｰﾑやｽﾀﾝｽに関してはね、どうでもいいと思うのよ。
正直、ﾌｫｰﾑやｽﾀﾝｽについてｱﾄﾞｳﾞｧｲｽされると（望んでないのに）「ｳﾙｾｰｳﾞｫｹ!!これが一番ﾗｸﾅﾝｼﾞｬｲ!!」って言いたくなる。
でも、ｽﾄﾛｰｸに関しては、違うんだ。
ｲﾝﾊﾟｸﾄのﾎﾟｲﾝﾄがずれずに、加速していくｽﾄﾛｰｸ。
求めるのは、こんなところかな…？
このｽﾄﾛｰｸをえるために、絶対にこのﾌｫｰﾑじゃなきゃいけない、というのはないでしょ？
もしあるﾌｫｰﾑじゃないと、そのｽﾄﾛｰｸが出せないなら、いつかそのﾌｫｰﾑに行き着くと思う。
まずは、理想のｽﾄﾛｰｸのｲﾒｰｼﾞを固めたいのですよ。

貴様ら俺様に練習方法教えてください！
参考にするので。

>>299
キャラ作ってもコテハンじゃなきゃただの○×△

>>299
スヌーカーの選手は差が少ないよ。本当にほぼ一定。

フォームがどうでもいいというのは、確かにそうなんだと思うけど、
それはやっぱりキューを真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出せての話でしょう。

で、そのキューを真っ直ぐ出すのに合理的なのが
例のスタンスとか肘の下がどうのとか教書に載ってるようなフォームになる訳だよね。

だから、キューが真っ直ぐ出せれば自分でやっても構わないんだけど、
合理性という点で遠回りにならないように、と思う。

まぁ、キューを真っ直ぐ出せてるかはやっぱりセンターショットじゃない？

>>300ｹﾞﾄｽﾞｻｰ�d!!
じゃ、ｸｿな空気ｺﾃだけど、出しとこうか。
誰も知らないと思うけど（藁

>>301
そうそう、真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出す。
難しい。
最近知ったんだけど、自分のｲﾝﾊﾟｸﾄｿﾞｰﾝが外れてたの。
構えた時点で肘が70度近く曲がっていて、既にｲﾝﾊﾟｸﾄのﾊﾟﾜｰｿﾞｰﾝ越えてたわけ。
自分では、ｲﾝﾊﾟｸﾄｿﾞｰﾝに構えてるつもりだったの。
鏡見るとかもあるんだろうけど、独月でｲﾝﾊﾟｸﾄをずらさずに、真っ直ぐ出せているかを確認するのは何が一番いいのかな？
ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄだと、穴振りの分ずれても大丈夫だし。。。

構えたときの厚みの錯覚についても、ﾑﾂﾞｲよね。
ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄで真っ直ぐに並べて、100％の厚みで構えてみると、少しずれているように見えたりするし。。。

つまり、俺様が下手糞なだけか。。。


　　　　orz...

ブリッジ、顔（利き目）、グリップが一直線になってないからだと思われ。＜ずれて見える

これはスタンスとも関係するよ。

俺も最初そうだったけど、スタンスを色々変えて
真っ直ぐになるところにしたら自然とスヌカっぽいオープンになった。


アナ振りを気にするなら、的球をセンタースポットから
外してレールに近づけるとか、遠いところからセンターショットするとか。
どれも誤差に関してシビアになる。

>>303
そう、顔の位置!!
両目で見る方が奥行きが見えていいのかなぁ？とか思ったりしつつ。

効き目が強すぎるんだよね。。。
で、ｹﾞｰﾑすると入れたくなるから効き目で見ちゃう。
つまり、俺様の練習不足？だよね。

ﾚｰﾙｼｮｯﾄか！
あと、ｾﾝﾀｰでも穴前に他のﾎﾞｰﾙ置いてｼﾋﾞｱにしたり、とかがいいかな。

ね、効き目に頼るのやめたほうがいいと思う？
いろんな意見聞きたい。
取り入れるかどうかは俺様次第（藁

>>304
「効き目に頼る」という意味がよく分からないのだけど…。
試合中に「効き目がどうのこうの」って考えてるの？
それだと、しびれる場面でちびらない？

センターショットで大事なのは、一直線に見えるところに
一直線に撞いて的玉が入り手玉がピタッと止まること。

穴フリとかを気にしてるようだけど、
センターショットは球を入れる練習ではないから関係ない。
狙ったところに手玉を運ぶことが大事。

ちなみに俺は両目で見てる。
キューの位置は右の鼻の穴の下。

ごく稀に効き目の真下にキューがなきゃ駄目ってプレイヤーも居るので一度試してみては？
俺の周りではあまり見かけないけど、トッププロの中にもそういう人は居るから。

センターショットのフォローorドローで手玉スクラッチできれば
ほぼ真っ直ぐ。
穴振りで入ればスクラッチしないでつ。

>>305
利き目に頼る、て言い方おかしかたね。
利き目だけで厚みを見る、てのはやめたほうがいいのかな、と。

試合中に利き目のことが頭に浮かぶとちびります。当然外します。

>>306
自分のﾎｰﾑでも一人いる!!
でも、あまり薦められはしないよね。
ﾔﾊﾟｰﾘちゃんと両目で見るようにした方がいいかな。。。

>>307
それ、前回の練習でやりました。
ﾃﾞｷﾏｽﾀ。
でも自分には真っ直ぐ撞いていないように見える。
つけているから、撞いていないように見えることはどうでもいい、って考えるべきかなぁ…。

練習逝きたい…。

久しぶりに来たけど・・・ココは相変わらずいいスレだ！
スレ立ち上げてよかつた

キューの置き位置でよく聞く説が

・キューは両目の真中に置くという説
・キューは効き目の下に置くという説

２つの説を耳にするが、
両目で物を見ていても人によって効き目の依存度は違うらしい。
どちらも耳にするが効き目の依存度が違うって事は
必ずしもどちらかに固執する必要は無い。

自分が真っ直ぐに両目に対するキューの位置を模索し、
その位置でキューが真っ直ぐに出るフォームがその人の最善のフォーム。
真っ直ぐに見えて、真っ直ぐにキューが出る、これが理想。

そのフォームを模索する事、安定して自分の物にする事がセンターショットの目的だと思っています。

すみません酔っ払って書き込んだら文章が支離滅裂になってしまいました。
以下全文書き直しです。

キューの置き位置でよく聞く説が

・キューは両目の真中に置くという説
・キューは効き目の下に置くという説

２つの説を耳にするが、
人によって両目で物を見ていても効き目の依存度は違うらしい、
効き目の依存度が違うって事は
必ずしもどちらかに固執する必要は無い。

自分が真っ直ぐに両目に対するキューの位置を模索し、
その位置でキューが真っ直ぐに出るフォームがその人の最善のフォーム。
真っ直ぐに見えて、真っ直ぐにキューが出る、これが理想。

そのフォームを模索する事、安定して自分の物にする事がセンターショットの目的だと思っています。

利き目にこだわらないほうがいいよ

中には両目利きの人がいたり
人によって見方は違うから
自分で見やすく撞きやすいフォームを
模索するしかない

両目利きの人に教えたことがあるんだけど
大変だったよ

ヘタクソな俺の場合は、仕事でずっとパソコン見てた日とか、睡眠不足とか、
その日の体調（目の疲れ具合）によっても利き目の依存度が変化するので、
最初にセンターショットやって顔や目の位置を微調整してる。

とりあえずage

>312
なんで大変なの？
利き目に拘るからでしょ？
利き目が右だから右目の下、って決め付けるから変になるのです。
３１１にあるとおりそれぞれの人がまっすぐがまっすぐに見える
構え方を探してあげればいいだけです。
詳しいやり方は関川賢治プロのビデオ第１巻にあったから参考に
してみてください。

構えた時に顔の位置をどのくらいの高さに置くかによって、
効き目中心にした方がよかったり両目で見たほうがよかったり
するかな？

見当違いだったらすいません。
例えるならば、真っすぐなストロークはライフルの銃身であり、目はスコープです。
キューが真っすぐ出てるのなら、スコープ（目の位置）を微調整して
狙い通りのショット（捕捉とシュート）をできる様にすれば良いだけです。

ですから、効目がどうの、両目がどうの、と言うよりも・・・
単純に自分にとってシュート確率が高いものに、スコープを合わせれば良いのではないでしょうか！

ちなみに俺は、猛きん類のように高めの視点から両目のつもりでやってます。
長所は、視界が広いことと遠近感つかみやすいこと、そしてストロークの安定性です
短所は、厚み見づらいことですね

遅レスですみません。

自分の場合は317>さんとは逆にベッタリへばりつきキューと顎が触れて顎がグニグニします。
遠近感・奥行き・角度感（そんな言葉はないか？）を求めて
姿勢を高く、懐も深いフォームを追ってみましたが気づくとへばりつきに戻ってしまいます。
自分にはへばりつき蛙ペチャンコの方が入れがかたいです。
もうこれで突き進む事にしました。

長所：厚みが見える。
短所：遠近感がつかみにくい、全体像が見えない、キューが出にくい、効き目の依存度が高くなるのでコンディションが日変わり。
解決法：プレストロークに入ると視野の短所が出るのでセットアップが重要、イメージボールと手玉の真後ろから高い姿勢真っ直ぐにキュー主体で入る。
キューが出にくい点は右肩を高めにとる。コンディションの日変わりは申し訳ないが玉を撞く量で解決してください。

短所のが多いけど入れが難しいスヌーカーは蛙ペチャンコだよ。

基本的に、ヒネリ少なめのショットで、
イレ専（僭越ながら俺の造語です^^）にするならば、
311さんが言う通り、厚みが良く見える蛙ペチャンコフォームが無難だと思います。
多くのスヌーカープレイヤーが蛙ペチャンコを採用するのも、
一回り広いテーブルでのシュートミスを軽減するためでしょう！

俺もかつては蛙ペチャンコでしたが・・・、確かにイレは堅いです
でも・・・・肩が痛くなるのでやめましたw

>>316
>>318さんと>>317（ミー）のカキコから推測すると、
視点の高低によって、目の役割が違ってきそうですね


スヌーカーやったこと無いけど・・・かなり興味あり
近場だったら、Sタイムかぁ！！！
暫く行ってないけど・・・今度行ったら遊んでみようかな

＞多くのスヌーカープレイヤーが蛙ペチャンコを採用するのも、
＞一回り広いテーブルでのシュートミスを軽減するためでしょう！

手玉を真っ直ぐ走らせる為と、撞点をしっかり見るため。
スヌーカーはテーブルが広いにも関わらず、ポケットはプールよりも
狭いから、イレが大雑把では全く入らない。
だから、狙ったところに手玉を確実に走らせる為、ラインを
イメージしやすい低い姿勢になる。

また、球がプールより小さいから動転がシビア。
その為、低い姿勢で動転をしっかり見えるようにする。
オープンレストを使うのも、ループブリッジ（スタンダード）では
撞点やキューの方向が隠れるから。

そして、オープンレストでは上から抑える力が
働かない分、アゴと胸でキューを押さえつける。

プールみたいにフォームは適当じゃないんだよ。
馬鹿みたいにキューを上下させる奴も居ないし。

スヌーカーのキュー自体、短めでブリップの形状も特殊なので、
結果、フォームも画一的になりやすいんだろうね

>>322
ブリッブ⇒⇒⇒グリップ

スヌーカーのキューは、以下（321さんのカキコ抜粋）を実現するために、
開発されたキューなんだろうね！
これで、スヌーカーやってるｼﾄのフォームが蛙ペチャンコなのも納得！！！
道具の使い方が決まってる訳だから・・・。

> 手玉を真っ直ぐ走らせる為と、撞点をしっかり見るため。
> スヌーカーはテーブルが広いにも関わらず、ポケットはプールよりも
> 狭いから、イレが大雑把では全く入らない。
> だから、狙ったところに手玉を確実に走らせる為、ラインを
> イメージしやすい低い姿勢になる。

>>321
> そして、オープンレストでは上から抑える力が
> 働かない分、アゴと胸でキューを押さえつける。

んなアホな・・・アゴと胸でキューを押さえつけるってなんだよ？
途中までよかったのに最後でボロ出たな。なんかの本で読んだの適当に書いたな。
おまえスヌーカーはおろかプールもろくにやった事ないだろ。
プールのオープンレストでもキューを押さえつけたりしない。
あっても、せいぜいフォローショットでキュー先が負けないように撞く時ぐらい。
もちろんアゴと胸なんて関係なし。

だいたい押さえつけたりしたら、無駄に力が入ってストロークもみだれる。
スヌーカーﾏﾝｾは良いが、せめてやってからﾏﾝｾ-しろ。

>325-326
たぶん君達のほうがよく理解してないな
ｽﾇｰｶは顎と胸で押さえ付けるよ
強くは押さえ付けないがブレないようにしてるのは確か

だからすちーぶでいびすはけつあごなんだよ？

>>327
バカも休み休み言え。
押さえてるんじゃなくてキューの上に顎と胸があるだけだ。

困った奴が現れたなぁ。

因みにスヌーカーのグリップの形状はフォームと関係無いよ。

じゃあキューに顎がのってない選手はどうなん？
マルコ・フーなんかは微妙に乗ってないぞなもし>>327

本当に困った人だ。

マルコ・フーも乗せてるし、別に乗せてない選手の例を挙げても
基本がアゴと胸でキューを支える点は変わらない。

支えるにかわったなぁ。
押さえつけは？

なんだろ。この電波系。

＞もちろんアゴと胸なんて関係なし。

＞押さえてるんじゃなくてキューの上に顎と胸があるだけだ。

>ID:PhI2GfwK
電波はお前だ。消えろ！

ま、解って良かったろ？

こういう何も知らない癖に偉そうな口利く奴がいるからプールって
タコ踊りみたいなフォームで撞く奴多いんだろうな。

スヌーカーは極端に姿勢が低いから顎や胸にキューが当たる事はあるだろうね。
それを見て顎や胸でキューを押さえつけたり支えたりしてると思ったんだろうが
その勘違いをそのまま発表してしまうとは・・・。

一度でもスヌーカーやったやつならこんな勘違いは絶対しない。
全く経験のない人間が本やビデオだけ見てるとこんな事になってしまうわけだな。
人間にとって実体験がいかに重要か改めて教えられたよ。ありがとう。

つかID:PhI2GfwKは単なる釣り師

http://www.george24.com/%7Epato/dabun/006.html
http://www.geocities.jp/snooker_osaka/about_form2.html

可哀想な奴。

＞んなアホな・・・アゴと胸でキューを押さえつけるってなんだよ？

＞もちろんアゴと胸なんて関係なし。

＞押さえてるんじゃなくてキューの上に顎と胸があるだけだ。

＞それを見て顎や胸でキューを押さえつけたり支えたりしてると思ったんだろうが
＞その勘違いをそのまま発表してしまうとは・・・。



＞おまえスヌーカーはおろかプールもろくにやった事ないだろ。
＞一度でもスヌーカーやったやつならこんな勘違いは絶対しない。
＞人間にとって実体験がいかに重要か改めて教えられたよ。

>341-342
もうやめたほうがいいよ？君が恥をかくだけだよ。

そのサイトに書かれてる「胸とあごでキューを上から軽く押さえ、キューを固定する」
てところを、そのまま言葉どおり受け止めてしまうとおかしくなる。
これはあくまで感覚的な表現で、実際に胸とあごで押さえてるわけじゃない。
そもそも本当に暴れるキューを胸とあごで押さえる事なんて出来ない。

もうひとつの「スヌーカーのフォームはブリッジ、顎、右胸の3点で支えているらしい」
の部分も、あくまでフォームのポイントを語ってるだけで、本当にここで支えてるって意味じゃない。

とにかく、こういう感覚的なものは口で説明するのが難しい。だからいろんな表現が出てくるし
それを受け止める側に、そういった感覚がなければ言葉のまま受け取ってしまう。

だからこそ、339がいう実体験はこの感覚の部分で重要になってくる。感覚が分かればこそ
言葉の本当の意味も正確に理解できる。一度スヌーカーやってみれば必ず分かるはず。

>>343
( ´,_ゝ｀)プッ

厨房がやった事のないスヌーカーに口出したって所だろうが、
この後もスヌーカーを撞くのは辞めてくれ。

タコ踊りを見せられたのでは居た堪れない。
踊りたければプールでな。

ハァー、マジレスした俺が馬鹿だった…orz

>>345
気にするな
文面見ればどっちが正しい姿勢をとっているかはわかるよ
フォームにしてもビリに対する取り組み方にしてもね

凄い自作自演だな。

凄いな！フォームネタから派生してスヌーカーネタまで発展してしまった
これぞ2chの醍醐味だw

ここは、圧倒的にプールプレイヤーばっかだと思うが・・・・、
この議論に、何人のスヌーカープレイヤーがいるのだろうか？？？

これが議論に見えるのあんたも凄いよ
知ってるか知らないかだけ。ゴネて醜態晒して恥ずかしい。

>>349
某局の「朝まで生テレビ」「TVタックル」も討論番組なんだから・・・・
ここもそうなんじゃねぇーのw

プールしかやってないヤツがスヌーカーのフォームについて
しったかな態度を取って、それについて説明されても「うそだ！」と頑張る。
ソースを説明されても引っ込みがつかなくなってて「感覚」で逃げようとする。
「感性は馬鹿者のいいぐさ」って広告コピー知ってる？まさにそれだね。

とりあえずお茶でも飲もうか
（´・ω・）⊃旦~~

なんなんだよこのスレｗ一瞬スヌーカースレかと思ったよ

でもなかなか面白い。始まりは>>321か。
本やサイトから色々引っ張って書いたのに猛反論受けて最後は壊れてしまったな。
まあ経験ないのに知識だけで語ったら経験あるやつには勝てない。
とはいえ、ちょっとかわいそうな気もする。
>>321の書いてるような事は実際スヌーカーの本なんかにも載ってる。
だから誤解するのも無理はない。>>343あたりで終わりにしとけばいいと思うが
>>351はまだ頑張ってる様なので（同一人物かどうかは知らんが）
俺も勝手に意見言わせてもらうよ。もちろん経験から。
お前の経験談なんか聞きたくないと言うやつは読み飛ばせ。

スヌーカー初めてやったのは3年位前。
知り合いにスヌーカーやってるやつがいたので、そいつに頼んで連れて行ってもらった。
とにかく最初はキツかった。プールでポケットのど真ん中狙うときの気合で集中しないと
さっぱり入らない。順捻りはなんとか使えたが逆捻りなんて怖くて使えない。
一緒に行ったやつはプールの腕は俺と変わらないのにスヌーカーだと勝負にならない。
ずっとそいつを観察してるとフォームが全然違う事に気づいた。
でもどこかわからないので聞いてみた。すると「もっと姿勢を低く」
「もっとキューにあごを近づけて、もっと」だからこれ以上近づけると当たるというと
「当ててもいいから近づける」良くわからんが言われる通りにする。
「キューを体に近づけて、もっと」これ以上近づけると胸に当たるんだが言われるがまま。
そいつはその状態で撞けと言う。最初は当然ストロークが乱れた。
ただ、途中から物凄く球が見やすくなってがんがん入るようになってきた。
なぜあんなアドバイスでフォームやストロークが安定したのか分らないので後で色々聞いてみた。

そいつの言葉を要約すると、スヌーカーはとにかくキューとあごを極力近づける。
キューは絶対体から話してはいけない。これはスヌーカーの基本中の基本。
あごや胸に触れても問題ない。フォームが固まるまでは触れるくらいでちょうどいい。

しばらく家で素振りとかやってフォームを固めた。その後は特に意識しないでも
自然にスヌーカーのフォームで撞けるようになった。あごや胸は基本的には
キューに当たらないが近い位置にあるので時々触れる事はある。

経験談はこの辺で終わっとく。問題になってるあごや胸で押さえつけるとか支点にするって話は
結論から言うと間違ってる。あごや胸で押さえつける事はない。支点にもならない。
実際スヌーカーのプロでもあごや胸が当たらないやつがいる。もちろん当たるやつもいる。
俺の知る限りでは当たるプレーヤーの方がレベルが高いなんて事もない。
要するにどっちでもいい。とりあえず、あごや胸で押さえつけるとか支点にするという表現は
変えた方がいい。単純に触れされると表現した方がよっぽどわかりやすい。
実際は触れなくてもいいわけだが、その言った方が基本的なフォームが早く身につきやすい。

まだ書きたい事もあるんだが、とんでもない長文になってしまったのでやめる。
最後に言っておくが俺は経験もないやつと議論するつもりはないので反論あってもレスは返さない。

>>353
で、ﾊｲｴｽﾄﾌﾞﾚｲｸは何点？

イタタタタタ・・・・ｗ

>>353
もっと書いてよ！

>>353　参考にどうぞ

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-37,GGLD:ja&q=%E5%B0%8F%E8%AB%96%E6%96%87%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E6%96%B9

>353
あんた太ってるだろ？

ｲｲﾉか悪いのかわかりませんが、
私はビリヤードでもスヌーカースタイルで撞いています。
理由は遠距離の球でも対応できるから。

俺はスヌーカーの選手の撞き方かっこいいなと思って
ビリ始めた時からあのスタイル真似てた

反論あってもレスは返さない=DQN

ﾅﾙｼｽﾄなﾌﾞﾀだかられす返さないってのは仕方がない

タイプミスとも思えない誤字はなんなんだろう？
日本語能力検定受けてください。
てにおはが変です。

２ちゃんまで来て添削するバカは死んでくれ

一応スヌーカー経験者だけど、だいたい >>353 の内容には同意。（もちろん >>353 ではない。）

「押さえつける」「支点にする」という感覚なのは（表現としては）ありえるだろうけど、
実際にはそんなフォームでは撞かない。

あと、補足として自分の体験を追加しておくと、スヌーカーキューだと手玉がすっごく重く感じる。
特に厚目の玉だとネクスト出すのが大変なくらい。なのに、ハードショットするとイレがさらに厳しくなる、
というジレンマ。
ある一定の範囲内の角度にネクストを出し続ける気持ちで撞かなきゃいけないので、そういった意味でも難しい。

↑ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

スヌーカータイプのフォームの人って早撞きおおいきがする。ドラゴの影響かしらん。
特に独り撞きの時。で、ワンラック終わる毎にため息（息切れ）

最近独り撞きメインでするんだが、他人のため息、舌打ちとか気になって集中できない。
常連の大声もきになって仕方がない。
相撞きだとそうでないのだが、独りでやるとどうも集中できない。
独り撞き時、みなさんどうやって集中してますか？自然に？
独り撞きだと、休憩も怠りがちで（笑ついずっと立ったまま二時間くらい
プレーして息切れで潰れて、ああ今日もダメか・・って球屋を後にすることがおおい。

>>353=>>365はまだまだいじれそうだな

>>367
>休憩も怠りがちで（笑ついずっと立ったまま二時間くらい
俺もそうだった。
一人撞きの時は1~2時間毎にトイレ行って、手を洗うのを習慣化してる。

>>367
人間の集中力の持続には限界ありますから、俺はなるべく集中しない様にやってます
というより、集中力を節約すると言った方が適切ですね！
集中力が必要なのは、厚みの捕捉と確認、ショットの実行の時だけですから。

周囲の雑音は、確かに気になりますが、頑張って無視しましょう！
雑音の無い世界なんて、この世にないのです。

俺がイメージする究極のビリヤーダー
感情に左右されず、と言うよりも無駄な感情を持たず、
まるでイージス艦のように戦場の情報を収集し、サイボークのように淡々とショットを実行していく人
道のりは、果てしなく遠いですw

＞ビリヤーダー
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

○　　プールプレイヤー
×　　ハスラー
論外　ビリヤーダー

キューイスト

キューイストかっこいいね
プールシューターでも可。
http://scratcho.s22.xrea.com/billiards/9soliloquy/hustler/hustler.htm

釣られてるのか
釣られてるふりの釣りなのか

>>372>>374
訂正されなくても・・・分かってますってばw
でも「PoolShooter」は初耳でしたね。コレ良いな
「ビリヤーダー」はカッコ悪いけど憎めない感じが好きで常用してます
「キューイスト」って何か小指立ってそうな感じで嫌いです

あと、いつも思うけど、「ハスラー」って呼び方を無くしたいのなら、
プロビリヤーダーのｼﾄはテレビ出た時とかに世間にアピールすべきだと思う。
先日、教育テレビで玉撞き講座やってたが、言ってなかった気がする。

ﾌﾟﾛはアホだから期待しても無駄

最近ｱﾒﾘｶではﾋﾞﾘﾔｰﾀﾞｰという用語が定着しつつある。わかりやすいからね。

うそだ

ビリヤード　ビリヤーダー　ビリヤーディング

ビリヤーディンガー　ビリヤーディンギスト

ビリヤーディンギスティカ

ビリヤーディンギスティクルニコフ

>>370
>>集中力が必要なのは、厚みの捕捉と確認、ショットの実行の時だけですから
いつも集中しろ！って聞こえるのだが・・・・
個人的に集中してるのは（独り撞きで）Aクラスか、キュー持ち始めておもしろくて
仕方がないビギナーがおおくて、オレ含むＢクラスが集中して撞いてる人すくないよ。っておもう。
クラス問わずに独りでビリヤードできる人がうらやましい。

ところで、内的雑念と外から入ってくる雑念の発生する時間を消すため、
ドラゴタイプの早撞きでもすれば集中できるのかなとか考えてみる。
そうやってよけいなこと考えるタイプだから、崩れたり潰れたりするんだろうけどｗ

センターショットやってるときに、
真正面から見られると、ものすごく意識してしまうのは俺だけ？

あと、空のワンクッション狙ってる時も同様。

>>382
キューの出方見てるんだよ。君が真っ直ぐ出してるかどうかね！

>>383
だから気になるって話じゃないのか？

変に気にしてるから、ちょっと煽ったった。

みんな独り撞き練習は、何時間が限界でしょうか？
漏れは２時間が限界かな　集中力ギレで
２時間練習して、その後合撞きってのが多いかな

過去最高10時間一人撞き。
学生時代だったからな。

今は2時間でお腹いっぱい。

相月しない日は、毎回６時間してるよ。６時間パック1.5Kのトコなんで。

>>388
６時間・・・すごい
一体どんな練習をしてるんでしょうか・・・

>>389
３つ球でひたすら出しの練習してるよ
あとはセンターとボウラードとかが多いかな。
オレはＢ成り立て野郎っす。

３時間が精一杯って感じだ
集中力がもたない

１時間半から３時間
平均は２時間かなぁ
ダシの練習していると
時間があっという間に経つ

2時間〜6時間

センターショットから15個取りきり〜ボーラード〜相撞き等

長い間目線に苦しんだり、ｲﾒｰｼﾞ通りに手球が走らないことに苦しんでたけど。
ｸﾞﾘｯﾌﾟをﾎｰﾙﾄﾞする方法変えたら全て解消したよﾏﾏﾝ…。
結局、自分のｽﾄﾛｰｸが信用できなかっただけだったのかなぁ。

ビリヤード始めて２年位経ちますが、
ボーラードのアベが６０くらいから伸びません。

何かコツとかあるのでしょうか？

>>395
練習時間の問題じゃないの？
歴１年足らずのオレが言うのもなんだけど


ちなみにアベ100は、こえますよ

>>395
ﾎﾞﾗは取り方にｺﾂがあると思うのです。
ﾌﾞﾚｲｸも軽くして、あまり散らさない。
手球はｾﾝﾀｰ付近に止まるようなﾌﾞﾚｲｸを。
で、出しを考えつつも、厚め厚めに取って、手球をあまり動かさない。

取り方のｺﾂさえつかめば、100は軽く逝くと思いますよ。

>>397

>手球はｾﾝﾀｰ付近に止まるようなﾌﾞﾚｲｸを。
>厚め厚めに取って、手球をあまり動かさない。

上記のアドバイスはホームの常連からよく言われるのですが、
それ以外にも何かあるような気がするのですが・・・

イレが思っているより、不安定なんですかね。

>>398
２００切らないくらいの人で取り方が上手な人に教えてもらいながらやってみるとわかる。
取り方が下手ならそれだけでスコアアップするし、入れが弱かったら取り方教わっても点数でない。

>>398
> イレが思っているより、不安定なんですかね。

そう思う。シュート力があれば60程度でうろうろする事はない。
取り方も大事だが、まずシュート力をあげる事に専念した方がいいと思う。

俺はCの頃、アベ100までは入れの力でいかないと話にならないって言われた。

俺も歴２年くらいですが、恥ずかしながらアベ100の壁を超えられずウロウロしてます｡
ブレイクは､ほどよく散るようになって､スクラッチや土手際からの取り出しもなくなりました｡
取りかたや組み立ても､調子がよければ綺麗につながるし､スペアやストライクも出ます｡
しかし､取りかた以前に､なんでもない近目､厚めのｲｰｼﾞｰな球を外して､1投目Gとか2とか多いです｡
むしろ少し遠目の球のほうが､イレ率がいいような気もします｡
近い球に対するアドレスの狂いとか､レストの甘さとか､弱いショットのブレとかに気をつけながら
試行錯誤してるんですが､何かお気づきの点があればアドバイスきぼんぬです｡

近い球はオープンレストにする、ややレストを長めにする、
フォームを高くするなどの工夫をすると、厚みが見やすいよ。
あと、近い球はスロウの影響がでかい(気がする)から、やや薄めを狙うといいかも。

あくまで俺の意見だから、参考程度に。

>>403
フォｰム高くは意識してましたが､レストはむしろ近目にしてました｡
今度､オｰプンのレスト長めを試みてみます｡ありがとうございます｡
スロウは､ある程度予測してるんですが､薄めを狙うと薄すぎることが多く､
微妙な加減を掴みかねてます｡

>>404
フォーム高め＆レスト短めも有効だと思うけど、
たまにレストの指が邪魔になって厚みが見にくいときないですか？
薄めってのは、せいぜいポケットの薄めいっぱいか、角部分を狙うことで、
たいていの場合は解決できると思います。
後はなるべくキューを平行に出して、手玉を飛ばさないことですかね。

>少し遠目の球のほうが､イレ率がいいような気もします
たぶんイメージボール、厚みの取り方が不安定、アバウトなんだと思います。
遠い分、厚みはある程度フィーリングになり、近くてポケットが遠い球だと
分離角度などの方向感覚ができてないので、ソレが通用しません。
ちょっとうまくいえませんが、手玉を長く走らせるより、
的玉を長く走らせる方が苦手な人は、ストロークよりも厚みに苦手意識がある人
ってのはわかると思います。

個人的にこういう人は目的なしにフォームを高くすると逆効果だと思います。
ひとそれぞれなんでしょうが、フォームを高くするとストロークも変わります。
顔の位置、ブリッジがわの腕もかわりますので
どんずまりになる可能性が、、、
個人的に厚みをみる目的なら、低いフォームの方が見やすいハズです。

こんな事いってるオレも１００そこそこプレーヤーですけど（爆
スコアがのびないってのは練習方法だと最近結論づけました。

>>402
厚みはどうやって見てますか？
ｲﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾙ？
壁を作る？
接点でみる？
ﾗｲﾝでみる？
ﾎﾟｹｯﾄを動かす？

皆さんいろいろありがとうござます。

厚みの見方からアドレスまでの基本的な動作手順としては、
１．的球と穴を結ぶ直線をイメージ（的球から穴までが遠い場合はキューを沿えることもあり）
　　（スロウが出そうなときは、ここで穴振り程度のライン補正）
２．的球に手球をヒットさせる接点を見つめてから、その接点に当たるイメージ球を想像
３．イメージ球と手球を結ぶ線上にまっすぐ頭を持ってきてシュートラインを想像
　　（半身でグリップしたキューを、シュートラインに合わせて台上に乗せることもあり）
４．シュートラインを見つめながら、頭をずらさないようにして両足の位置決め
５．頭を下げつつレスト決めと撞点の微調整
６．イメージ球の中心とシュートラインを意識しながら素振り
７．素振りしながら、肘や手首がシュートラインにちゃんと合っているか確認
８．コジりながらショット

この手順は、手球や的球の位置に応じて適当に流しますが、だいたいこんな流れです。
手球と的球が近いときや、身体を台上に乗り出して撞くとき、少しキューを立てるときなど、
体勢がルーズになって、不用意な撞き出しがシュートラインからずれることもよくあります。
そんなときは、撞いた瞬間に、「あ、ずれたっ！」ってなもんです・・・orz

随分細かいな…
でも普段無意識にやってることを、改めて文にしたらそうなるだろうね。

実際あんなの意識しながら撞いてたら入るものも入らないなｗ
気になるのは最後のこじりながらってとこなんだが
書き間違えだよな？それともホントにこじってるのか？

調子のいいときは無意識に近い流れで、
厚みの感覚に迷いが出はじめると少し丁寧に、って感じですが、
撞くテンポは人より遅めかも。ボラ１ゲーム１時間くらいかかったり。

コジリはしばしば・・・。まずこれを直さなきゃ、ってことは自覚してるんですけどね。

厚みの見方なんだけど、俺って変なイメージで厚みを見てるんだよね。
的玉って丸いから当然”向き”とかは無いんだけど、ポケットの方に
向いてる気がするんだ。
ポケットに落ちたくて、そっちに向かおうとしてるって言うのかな？
だからそれを後押しするつもりで撞くとほぼ確実に入る。

こういう風に見るようになってからスロウとか気にしなくなったなぁ。

頭おかしいと思われそうだから、人にしゃべったこと無いんだよね。。

>>412
同類です

すべて感覚で撞いてます

>>412
自分もそれに近い。
｢的球が自らポケットに転がっていく｣ようなイメージ。
昔、誰かが言ってたのを聞いた気もするが、
人に言うと恥ずかしいので黙ってる。
見越しなどもあまり気にならない。

>>412
なんかハッとさせられた
そういう球への感じ方って興味あります。
なるほど、口で言うとちょっと……かもですね
今度そういう姿勢で撞いてみよっと！

一人撞きのときはずっとボラ（アベ１３０）やってたんですが、
最近キュースキルやりだして暫くスキルばっかりやって、久しぶりにボラやったら
オープンフレームが殆ど無くなったよ。緊張感が結構違うかも？

＞８．コジりながらショット
＞頭おかしいと思われそうだから、人にしゃべったこと無いんだよね。。

ﾜﾗﾀ


遠い玉の方がイレに不安が無いと言うのは
遠い方が厚みは厚くなりやすいから、厚みが取りやすかったりするんじゃないかな。

おぉ、似た感覚の人いるんですね。
もしかして、結構いるのかな？

>>412の書き込み後によく考えるとパイプイメージってやつに
近いのかな、と思ってきた。なんか違う気もするけど…。

感覚だけで撞いてるからノってるときはいい感じなんだけど、
試合のしびれる場面で急に”狙おう”とすると飛ばす…。
ありきたりだけど、自分の課題なんだよなぁ。

なんかｲｲね
その感覚
おれも今度ためしてみよ

>>412
なるほど、穴に向かおうとしている的球っていうイメージはすごくいいな！
方向性がよろしくなるからイレがかたくなるのかも。試してみよう

近い球は離れて眺めると厚みがよくわかるよ。

感覚で入れる人は、相当の才能を持った人でない限り必ずB級で頭打ちになる。
きちっと狙うように修正する時に、培った感覚が役に立つかというとそれもあまり無いから
結局、ものすごく遠回りになる。もしくは、修正不能にまでなって万年B級確定。
本気で上手くなりたければ、ちゃんとイメージボールをひとつひとつ作って、そこに手球を当てるイメージをしていかないとダメだ。

なぜ？理由を明確に。ﾖﾛｼｸ。

>本気で上手くなりたければ、ちゃんとイメージボールをひとつひとつ作って、そこに手球を
>当てるイメージをしていかないとダメだ。

それを感覚で入れると言うんだよ。

まあｲﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾙって時点で感覚だわな
422はまだB級？

どしろうとばっかり。
的玉をﾏｿｺ、テダマを製紙、キューをチソコと思え。
発射！

　　ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画
ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ
　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画
　　　画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺ画ｱﾆｺｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆｱ画ｺﾆ

スゲー！コニア画が曲がって見える！！
これが目の錯覚か！！！

感じて覚える。
人はそれを感覚という。

>>427
それ、最近流行ってるけどどのスレから広まったの？
スレ違いｽﾏｿ

はて？どっかで見たような･･･。

独り撞きスレで独り言…
左手の伸ばし方を工夫(と言っても手玉に対してキューを真っ直ぐにするだけ)
してみたら、厚みも見やすくなったし、
ストロークも良くなってポジションもうまく行くようになった！
こんな単純なことで、長い間続いたスランプ脱出できそう。
やっぱ基本は大事だね。

そういうのを発見してスランプ脱出と思うんだけど、
これが微妙な事で長く撞いてると別の駄目な所が見えて来るんだなぁ。

ま、その繰り返しだね。俺ら凡人は。
何の進歩もないよりは、はるかにましだよ。

玉撞きあきた
ゴルフしてぇ〜

ゴルフも飽きるさ。

人間の欲望にはキリ無いってことだな
モータースポーツやりてぇ〜

友人とビリヤードか麻雀かどっちをやるかという話になって
結局、友人宅で１萬〜９萬までの牌にデコピンで白をぶつけるゲームを行う事になった

まぁ、楽しかったかどうかは聞くまでもなかろう
何をやるか迷うのはかまわないが
何をやるか決めたらそれだけに目を向けろよ

ゴルフは他の人の球に当ててホールに落とすｹﾞｰﾑじゃないからな？
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂも（ry

ヾ(@^▽^@)ノ ｷｬﾊﾊﾊｯ

>>434
凡人とか天才とか分け隔てなく・・・試行錯誤の連続でしょ
だから・・・気にすることはない

センターショットもままならないど素人だけど
少し真剣にやってみようかなと思いマイキューを買って
独り撞きをやるようになった。

週２〜３回、３時間づつくらいの練習量だと
どのくらいの期間でB級レベルになれるもんかな？

目安というか目標にしたいので宜しくお願いします。

誰かの下で練習するならともかく
独り撞きだと、個人差が開きすぎるので目安が難しいかも

参考までに、
とあるビリ教室では半年でボラ100やマスワリを出せるようになる人も居るとの事

散々言われてる事だけど、変な癖が付くと最終的に遠回りになる事が多い
闇雲に時間だけかけるのは落とし穴に注意しなよ？
二週に一回でも良いから、定期的に巧い人に見てもらうのをお薦めしまつ

ん〜、おっしゃるとおりですね。
おいらみたいな初期の段階にこそ、第三者（上級者）によるチェック
が大事っすよね。

いつものとこよかちょっと割高だけど、レッスン受けられる球屋さん
にも行ってみます。
んで、半年を目安に頑張ってみます。

半年あればボラ100/マスワリは出るようになるよ。
要はどれだけたくさん撞くか。
事実、俺は半年の頃のボラ10回のアベが112で、
マスワリ3回だしてた（記録を取ってたので確実）。

ただし、ほぼ毎日撞いてた（撞かないのは月1,2日ぐらい）。
学生だったからなぁ。なつかしい。

ときどき鬼のように強い人と撞いて、アドバイスもらってたよ。
世間のC級位の人はアドバイスを聞くくせに、そのアドバイスに対して
努力しない人が多い。
「フォームが悪い」って言われて「へぇ、フォームが悪いんだぁ」って
終わっちゃう人の多いこと多いこと。

〜以下遠回りした例〜
遊びとしてのビリヤードで友人（ビギナークラス）に負けてから
週一で、毎回3〜5時間の個人練習をする事にした

逆側の短クッションに当てて、真っ直ぐ戻ってこさせる練習や
的球フットスポットにおいて振りを変えての厚みの練習など
教則本を読んで、一応ビギナーとしては、それ「らしい」練習はしていたつもりだった

しかし、半年経ってもマスワリどころかボラ50も出なかった

それから暫くして、某店で30分千円足らず（場所代は別途）でプロの指導を受ける機会を得る
その日にフォームの歪みを指摘されてから、真っ直ぐのコースは外さないようになった
それまで5%も入らなかったセンターショットが一気に80%以上のポケット率を叩き出すようになったのだ

半年の練習のお陰で、厚みなどの感覚は多少養えた気もするけれど
随分効率が悪かった感は否めない、もっと早いうちからフォームを見てもらっていればと思うよ

〜ここまで年寄りの昔語り〜

>>445
その半年があったからこそ、フォーム改善での結果が出たと思うが。

センターショットのポケット率がなんの基準になるのかと･･（ｒｙ

>>447
十分基準の一つに成り得るだろ
少なくとも始めたばかりのビギナー〜Ｃ級クラスにとっては
真っ直ぐのコースが入るかどうかは大きな違いだと思うけどな

それとも、真っ直ぐも撞けない香具師が振りのあるショットを入れたとして
それが正確な厚みを判断出来ているとでも？

しばらく球撞き休んだ方が調子いい時ってないですか？
今日で球撞き休止二週間目。
Aクラスだったら感覚がとか有るだろうが、当方不安定なＢクラス。
底上げとかいっても、あくせく毎日撞いてうまくなるわけでもないし
玉撞きって地道にうまくなるってんだから、たちが悪い

>>449
あるね。反対に半端じゃなく調子悪くなる事もある。
最近その両方が来て困ってたんだけど、
今日やっとその原因が判明。

何がそうさせたかというと視線の動きだと解った。
これからは意識して調子の良い時をスタンダードに出来るように練習する。

きっちりどうてんみながらつかないとテダマが荒れる

>>448
正確な厚みを確認してから撞くなんてやついるのか？
逆に難しいだろ？
厚みに合わせて撞くというより、
ラインに合わせて撞いてる香具師がほとんどだと思うけど。
センターショットも同じ要領で撞けば球は真っ直ぐ走るが、
それだけでは全体のポケット率の基準にはならない。
真っ直ぐが入れられるだけ。

そりゃそうだ
だけど、その真っ直ぐが入れられないのがビギナー
おまいが言ってるのはすでにビギナーのレベルの話題じゃないよ

ビギナー、始めたばかりの香具師を対象にしてる話題だし
センターショットが巧い香具師＝ゲームに強い香具師なんて誰も言ってないだろ

ただ、真っ直ぐ撞ける事が、上達の中の一つとして大きい部分を占めてる
だからセンターショットのポケット率も、実力判断の「材料の一つ」として馬鹿にならないって事だ

センターショップの練習だけでプロにもなれるぞ

>>450
視線の動きってのがちょっとわからないんですが、うまい人は取り方わすれる
とかいうしなぁ。リズムもブランク開くと影響あるだろうし。

>>450
>>455
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

俺は取り方は忘れないけど・・・、
しばらくやらないと正確に捕捉しづらくなるな

>>449
連続してやっていると良くも悪くも「イレ」「トバシ」の両方の
イメージを毎日ひきずっているんだよ。
で、毎日やるほど好きなわけだから休んでいるときも考えたりするじゃん？
でもそういうときはトバシたイメージなんて忘れて「イレ」て「ダシ」た
（楽しい）イメージで頭の中はいっぱいになるんよ。
その状態で球撞くと「トバス」というマイナスイメージのない
リラックスした良い状態で撞いていられるわけ。

んで、１−２時間やって現実の「トバス」マイナスイメージを
蓄積しちゃうとだんだんと元にもどって行く。

久しぶりに撞くと、球が入るだけでうれしい。
毎日撞いてると、どんな球を外しても悔しい。

この前はじめてビリヤードしました！ﾌﾞﾚｲｸｼｮｯﾄで六個落としたんですが奇跡ですか？

↑マジで！？すごーい！君は天才だよ！プロテスト受けなよ！！

ほんとだ！これはしゃれにならないよ。６個なんて！すげーよ！

もういいよ。

>>460
ラックの組み方が悪い。

>>458
球屋のドアをくぐるまではモチベーション高い
球屋のドアをでると、ビリなんぞやめてやるってくらいモチベーション低い。
家かえってあーすりゃよかった、とかなんとかでモチベーション回復ってサイクルを
繰り返してたような。いや、たまには良い日もあるんですけどね。
そういうことで、ブランク開くとマイナスイメージが消去されるってのも
わかりますね。

>>456
聞いてもわからなかったので、、なんていうか「自分の取り方」ってのが
有るらしい。
オレは殺し玉が得意なんで、うまく殺せないで押しがかかるともうダメ。
取り方はそのばしのぎのレベルだからよくわからんです。

>>464
上がしっかり撞けるようになれば、かなりひろがりますよ^^

↑INSPA

レイズのフォローショットのキレは異常なんか？それとも普通？
あれだけフォローがキレたらかなりポジションの構想が変わってくるような･･･。
レイズのキレのイメージでフォローするととんでもない所逝って1人苦笑いｗ
ま、1人で突いている時にしかやらないけどね。

彼自身が言うには、自分は普通でラッキーを引き付ける力が勝ってるだけらしいが
……どう見ても普通レベルじゃないわなｗ

３Ｃプレイヤーとしての経験がキュー切れやバンクとの会話を可能にしてるに違いない
レイズ信仰って訳じゃないが、彼のプレーを見てるとホント溜息が出てくるよ

感心と自分への落胆と二重の意味でorz

>>467
レイズのフォローのキレは並。
厚みとそれに伴う力加減がやはり上手い。
力一杯上を撞けば切れるってもんじゃない。

芯から転がしていくイメージで。

芯から転がすの意味がわからん

芯押し信者なんだろ

芯押しって、狂信してる使徒、多いんだな
テクも大事だけど、現実は入れたもん勝ちだよな

芯押しじゃなくて芯撞点をついてころがすの。

芯押しの話題ももういいよ。いつまでもいつまでも。
おまえら変態？

日本語読めない人がいるみたいですね。
いや、誰とは言いませんが

神が現れて芯押しの説明を矛盾無くしてくれたら黙ってやらんでもない

ここはへたくそっぽいの多いな。469が言った「芯から転がす」って言うのは、芯押しの事じゃないよ？そのくらいも理解してないで文句たれてんじゃねぇよ！だまって練習しろ。

しんおしのわだいはもういいよ
だまれかす

芯押しだか漬物石だかわからんけどな、
そんなものは無意識に便利だからやっちゃおくらいの気持ちで
やってるんだよ
ごちゃごちゃ語ってる暇あったら練習して来い

しんおし説明できない人のセリフはいつも同じ「もういいよ」
「僕には説明できません。」とは誰も言わない

真っ直ぐ撞けない癖に何が芯押しだよｗ

レイズのﾌｫﾛｰのｷﾚは並かぁ･･･　じゃあｱﾚぐらいのﾗｲﾝを出せるように精進しなければ。
僕はあんまりﾌｫﾛｰｼｮｯﾄがｷﾚないんだけど芯押しすると距離が伸びるんですか？
確かにﾌｫﾛｰする時にﾋﾈり入れることが多いです。それもｷﾚない1つの原因ですかね？
　
あと芯押しの話題に飽き飽きしている人ｺﾞﾒﾝなさいm(_ _)m 　僕の質問はｺﾚで最後にします

あ、芯押しじゃなくて芯の撞点を撞くんでしたね。
上の文で「芯押し」の部分、「芯の撞点で撞く」に訂正して読んで下さいm(_ _)m

つまんねースレ。バカばっか。

レイズよりストのキレのほうがスゲー
別の意味で

>>467
当方A級だけど、あのレイズの押しは凄いよ。
単に『鬼押し』が出来るっていうのとは違う、
『弾かせないスーッとした押し』っていうのかな？
ポケットの幅一杯に使ってるっていうのもあるだろうけどね。
心配しないでも大丈夫だよ。
『こんなの無理！っていうラインを使っている事あるから。

あ、でも力加減によっては撞点の上を撞くより、
自然回転の方がいいラインを通る事も多いよ。
同じフリの球を色々試してみると良くわかるんじゃないかな？

スヌーカープレイヤーだと、ヘンドリーあたりが
自然回転使うの上手いね。

自然回転って何？

>>488
イレイチ

自然界店は真ん中に近い撞点を撞いて転がすこと。

上ではなく芯から転がす。わかってくれよ…

あっちとこっちのスレで同じ事話題にしてんじゃねーよ
イライラしてくるわ。

真ん中に近い撞点を撞いて転がす、と
上の撞点を撞いて転がす、とでは何が違うの？

＞芯から

それって単にラシャの摩擦で手玉にフォロー回転が入るだけでは？

>>490-493
俺の言いたかったのは>>493みたいな事。
もちろん、全てのケースで使えるわけじゃないけど、
『てろ〜ん』と転がして、最も弾けないコースを通す事だよ。
タップに乗っける感じでゆっくり長くキュー出すのね。
>>492
上の撞点撞く、普通の押しとはちょっと違う。
みなさんもたまに無い？ちびって撞いて手玉が思った以上に流れちゃう事。
そんな感じ。

芯押しのコツを知りたいんだけど
ブリッジは普段より高くして
撞き始めは真ん中で接触最中に
キューを上へ逃がす
イメージは的球の上へキューを出す感じ

であってますか？

ブリッジは普段より高くして →低くして
じゃないのか？

＞495
>494の説明だと、全然違うんじゃない？

というか、芯を撞くと、当初手玉はスピンしていない状態で進んでいるが、進んで
いるうちにラシャとの摩擦でフォロースピンに変わる。
フォロースピンに変わった後に的玉に当たれば、フォロースピンで手玉も前進する。
これが芯押しだということでいいですか？

芯押しの話題はもういいよ

僕の質問にﾚｽしてくれた方々有難うございました。
特に>>486さんの丁寧なﾚｽには感謝しています。とてもわかり易かったです。
あ、議論を続けるなら続けてください。
ただ一応お礼のﾚｽを入れておきたかったので･･･

芯押しセンターショット５００回

芯押し秋田。
違う話題に汁。

芯押し大好きな奴よ。
おまえだけの宝物にしておけ。
こんな掲示板ごときで無料で教えたらもったいないぞ。

なんか、話題を再沸騰させてしまったようなので最後のレス。
>>495
それはキャロムプレーヤーがよくやる『鬼押し』では？
手玉と先球が近い場合のリクらないようにやる切り押しに近いと思う。
>>496
撞点は真ん中かちょい上くらいかな？
その時々で一番トバさなそうな撞点。
>>497
そう、俺が言いたかった自然回転とはそんな感じです。
ただ、このスレ・他スレ含めて芯押しの話題は読んでないので、
他の人が言う芯押しがどんなものかはわかりません。
>>499
どういたしまして。
上のほうのレスの『レイズの押しは並』っていうレスに
納得いかないものがあったので。
でも、レイズがポケットの幅一杯に使ってるって点は全く同意です。
>>500-502
申し訳ない。去ります。

>>503
別に最後じゃなくていいんじゃね？
芯押しｽﾚ立てて、その他のｽﾚで芯押しの話題を出したﾔｼはそこへ放り込むってのはどうだ？

>>504
もう立ってるっつうの。
他のスレに出張ってくるからウゼーんだよ。

>>505
ｽﾚﾀｲで芯押し検索しても出て子ねーよ

ところで「つまらない」とかレスする奴に限って
つまらないレスしか出来ないものだがm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
反論があるなら早く「つまらなくない」話題を出してくれｗ
どうせ文句を言うだけ言って終わりの能無し君だろ？

半押しは？


スルーの予感^^

練習しても練習しても一向に上手くなりません
明日からセンターシュット厨にでもなろうかと

>>509
一度なった方がいい。

良い時よりも、悪い時の原因を探る。
どちらに外れることが多いのか、何故なのか。

一時的に遠回りになってもフォーム改善。

>>509
こじり　と　ヘッドアップ。
9割方これが原因。

最近ラウンドワンで独りで撞いてます。
ところで、ラウンドワンでマイキュークラブっていうのありますけど、どういう物ですか？
何かよくわからなかったんで。

>>512
とりあえずラウ１のＨＰアドレス貼っておきまつ
ttp://www.round1.co.jp/play/billiard/0404mycue/billiard.htm

他の店舗だと価格やら色々変わってくるかもしれないけれど
某店では、入会金として500円払うと、それ以降、一般料金からクラブ会員料金扱いになり
多少の割引が利くようになる
また、行く毎に会員カードにスタンプを押してもらい、一定数貯まると、
マイキュー（ケース付き）が格安で購入できたり、プレー無料券などをもらえたりするというもの

ただし、ラウ１は何の前触れも無く、こういった料金システムを変更する事があるので注意
うちの近くの店舗ではすでにマイキュークラブは終了してるので、
入るにしても、店員（バイトでは話にならない事が多い）に確認する事をお薦めしまつ

>>513
サンクス。
何か、クラブ会員とマイキュークラブっていうのがよくわからん。
なので、店員に聞きます。
今から行こうかな。

マイキュー買って一ヶ月、週１〜２回、３時間づつくらいｾﾝﾀｰｼｮｯﾄ中心の練習をしてみた。
なんとなく上手くなってきた気がしたのでﾎﾞﾗﾄﾞしてみた。

22だった。
やっぱりﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞは難しい。
でも面白くて仕方ない。

ヘタレなオレですが、下手であればある程独り撞きしにくいって思ってるのはオレだけ？
センターショット一つとってみても、見られてると思えば思うほど入らなくなる・・・
見られてると思えば思うほどイレの練習（簡単な）がしにくくなる・・・
ウマければ初めて行った店なんかでも自信満々で独り撞きできそうな希ガス
とりあえずがんばろ(｀･ω･´)

誰にも見られてないと思えばイイ事じゃない。
ひたすら練習に打ち込んどけばいいだけの事。
独り撞きしにくいと言えば、
春厨が多くて五月蝿いくらいじゃないか？

>516
厳しい言い方かもだけど許してくれ。自意識過剰だな、それは。
BやCが一人練習してても、まじまじと見ない。もし見るにしても、あー、練習してる人いるなぁって思うだけ。見ても三秒。
ましてや大型店なら春厨に紛れて、存在さえなくなる。

せっかくの長期の休みなんだから思う存分独りで撞き込みなよ。遠慮することはない。

分かってるんだけど、なかなか・・・
自分がツレと行ってる時なんかもついつい見ちゃうしさ。
でもそんなん気にするようじゃ上手くなれないって事なんだろね！

>>518
ありがと、がんばるよ！

ミニスカの女って、周りの男が自分の下着を覗いてるように感じる。
でも見てるのはホンの一部の人間で、ほとんどは視界に入ってるという程度。
それと同じで、意識して見る人などほとんどいないよ。

GWもそうだけど、週末とかに独り撞きしてると、
いかにも友達(彼女含む)いなさそうなやつに見られ
てる気がする。ま、実際ダチで玉やってるやついないし
彼女もいないんだけど。

気にしすぎｗ
こっちは金払ってんだからデカイ態度で堂々と撞いてりゃいいんだよ

なんなんだ。最近はナイーブ君多いな。
上達しなくてもいいのか？
てか格好付けたいなら玉屋はお勧めしない。

だいたい玉屋にスカートはいて来ること自体おかしいよ。
覗いてくださいっていってるようなもの。
もっと馬鹿なのが連れの頭悪そうな男ナ。
見られてるとか意識過剰なこと言ってる。
何しにきてんだよとットと帰れって感じ。

まぁスカートで来るの事態は構わないけど、見られているとか言っているのは
かなりウザいな。だったら来るな、って感じだな。
実際はこっちも照れるからそんな見るとかないし。目のやり場に困るだけ。
こっちが構えているのに目の前で構えるのやめてくれ。
そんなので構え直したらいかにも照れているみたいだし、だからといって
パンツ見えちゃっているとやっぱりショット乱れるよ(*´д｀*)

どうせ魅せるなら、シャラポワみたいな格好して来ればいいのにねw

>>522
その気持ちは何となく分かるよ
奇人変人ホモ扱いされるのを避けるためには、通う店選び＆通う時間帯は重要だよねw

お前ら修行足りなすぎ。もっと集中して球撞けよ。
ったく、何しに球屋行って貴重な時間割いてるんだか。
ぱんつ見えたくらいで、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ言ってんじゃねーよ。
いい加減な気持ちで球撞くならさっさと止めちまえ。
大体、そういうこと言ってるやつはビリヤードへの愛が足りないね。
好きで始めたビリヤードを冒涜するなよ！
きつい言い方かも知れないが、分かってくれよな。

>>528
おまえはおまえ、俺は俺。

つまりお前は尻が好きと。

当然好きだがブスは却下。

スカートだと撞き辛い玉の時
大変だね
片足台の上にのっけなきゃいけない時
どうしようもないし

>>528
は最後の行に「ねこ大好き」と入れるのを忘れてる。

>>528
お前って馬鹿だな。そんなふうにレッテル貼るのは良くない。
レッテル貼りする奴に限って玉の実力はいまいちなんだよな。
もしかしたらそうやって（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…してるうちにうまくなるかも知れないし、
大成する可能性だってある。
好きこそものの上手なれって言葉もあるし、
きびしすぎると思われ。

>>528
ゴメンナサイm(_ _)m
超適当にやってんだけど、Aの上ですｗ
天才でゴメンナサイ
センスのないB級の人が3ヶ月かかるものを1日でマスターしてゴメンナサイｗｗｗ

縦読みにも気付かないくせに煽ってやんの(ﾌﾟ

ああ、2ch特有のやつね
普通に気が付かんかった(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
ちなみに煽りじゃなくてただ単なる自慢ね♪

>>528
っく〜〜縦読みだったか〜(｀･ω･´)

あげ

っていうか530で指摘したやん＜縦読み

ながめてただけだと気づかなかったよ〜(w　なんだ
かんだ言っても、>>533と>>536が指摘してくれたん
だし、それでどうにか分かって笑えたよ(w
しゃべるのと違うオモロサがあるね。うん。返す返
すも。それにしても皆さん、パンチラ、オッパイ好
きね（w

>>540
多分その後の>>531はわかってない。
つうか>>530の発言で意味がわかるのは
縦読みに気付いてる人だけだろｗ

>>535の痛さが秀逸だな
わざとやってんのか？

厚みって、
・しっかりとｲﾒｰｼﾞを持って撞く
・とにかく数を見る
って練習方法しかないですか？

きちんと厚み見れるようになりたい…。

>>544
厚みは撞点で変わる

>>545
上下の撞点でもｽﾛｳでかなり変わってくるのでしょうか？
左右の捻りが入ったときのｽﾛｳの出方はそれなりにｲﾒｰｼﾞできるのですが…。

入っても、「たまたま入った」のか、「ドンピシャの狙いで入った」のか、「ドンピシャじゃないけど許容範囲内だった」のか。。。
その判断が待ったくつかず、自信の無い球撞きをしてしまっています。

何か良い練習方法ありますでしょか？

ちょっと話がずれるかも知れないけど、
キュー方向と手玉の進む方向をしっかり意識してると、
厚みはかなり簡単に見れるようになるよ。
特に厚い球。

>>546
おれも同じです。
入るときはなんとなく撞くだけで連続して入るんだけど
一度外れるといろいろと考えすぎて全く入らなくなる。
押し引きが入ると、たぶんスロウのせいじゃなくて
力みからキューがまっすぐ出ていないのではずすのだと
頭では理解してるんだが厚みで調節しようとしてめちゃくちゃになります。

自分も同じだ
入るときはスパスパ入ってくれるんだけど、
入らなくなると考えすぎてますます入らなくなる

厚みの読み間違えか、キュー出しなのかとかいろいろ

ちなみに、そういう時は
・しっかり撞く
・キュー出し
の２つを心掛けるようにすると直っていく気がする

とにかくしっかり撞くことが大事なんだと自分で言い聞かせてる

そういえば簡単な配置の8番を考え抜いた上で飛ばすのに
滅茶苦茶難しい中盤の球は
どうせ入らないからエイヤッて撞くと見事にポケットインしたりする。

考えるから外すんだよ。
いきなりリズム変えると難しいよ。

キューを持って一人で練習にいくのはごくある
ことだが６ドットボールを練習用につかっているのは
どうよ？　買おうかマヨってるんだがー

全然構わないと思うよ。キュー持って行くのとさほど変わんないでしょ

でもドットボールと的玉のメーカーはちゃんと同じやつにしないとね。

ドットボールが存在しない環境でAになった老舗プレーヤーだからかもしれないけど、
人のプレーを見るならまだしも、自分が撞く時にこれって必要あるの？
撞点は自分で決めてるわけだし、コジって撞点変わったとしても、
手玉の動き見ればどこ撞いたのかはわかるし。
第一、キャロムならラシャ早いし、上下方向と同じくらい左右方向への動転の撞き分けが重要だから
手玉のスピードが遅い時でもヒネリが乗っている状況とか多いから
多少は参考になるかもしれないけど、
捻りを最小限に抑えた、ハードなショットも多いポケット競技で、
どれほどの人間がドットを見分けられるのか疑問。
少なくともテレビで見てる分には、俺にはほとんど判別できない。

使えば解るよ。滅茶苦茶回転がわかりやすい。
どんなにハードショットしても解るよ。

使ってみてごらん
一目瞭然
わからない人はAじゃないわな

イメージがよくなるよ

俺は使ったこと無いけど、どっとボールは良いと思う。
手玉の動きを立体的に観察できるからね

つぶつぶボール使って59やると、秘密の

ひとり練にはいいかもね。
Ｃとか相手にするときはワザと捻り入れて楽しめる。
でも59ではいやだな。秘密にしたい捻りもあるから。
技術的ではなく心理的なものね。

あらミスった。
つぶつぶボールは恥ずかしいから、やめておこうと思ったのに。
ちなみに、ドットボールのことをいつもつぶつぶボールとか、
ピカチュウボールってよんでます。

豆餅と呼んでいます。

>>562
はげどー。
私は豆大福と呼んでおります。
おなかすいてきたじゃないの！！！

口腔癌兆候ボールってお医者さんが言ってた。

>>555
ひねり具合いを見るってのもあるんだろうけど、
土手ついた時なんかに、あれ? ひねっちゃってるぞ?
ってのが分かるからやってみると面白いよ。

長く走らせてから短クッションに入れての捻りの効かせ方の練習でも結構感じいい。
俺はこの練習が一番威力を発揮したかな。
バタバタバンクの練習で的玉に使うのもいいね。

まあ、もちろん、なくてもなんとかなるよね、
練習で使わない一流は幾らでもいるわけだから。

>>516みたいな自意識過剰で独り撞き練習が出来ない人ってさ、
普通に撞いている時も、色々考えすぎて、勝負玉外したりしない?
最後にイージーな９を外したり。少なくともやり始めた頃の俺はそうだった。
精神鍛練が足りないんだから、独り撞きをどんどんやれ。
そのうち自分の世界に入ることができるようになる。

見られてる方が緊張感あっていいと思うよ

>>550
8番9番が残っていて、9への山車を考えすぎてﾄﾊﾞｽ、ってことかな…？

同じ配置で、5番6番だったら気楽に出せたりしません？

独り撞きの良さは、自分のペースで練習できることと、
見られる緊張感を味わいながら、それを克服できることだよね！
なんてことない慣れよ！慣れ！

だってさ！相撞きしてようが、試合でようが・・・、
自分の番に玉撞くのは、自分独りでしょ！結局、同じなんです！

思ってるほど他人はこっち見てないし、気にしてないよ。

>>570
いやいや
大便君、君が言うと説得力ないなw
漏れのことはよくみてるじゃんか！！

>>571
どこまで予想通りなんですかあんたは（呆

>>571
ほれ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1117210704/8

いやはや、用意周到ですな。やっぱ粘着するなら、ここまでやるないといけないの？

ちょっとﾋﾞｯｸﾘ。

ここは良スレだからスレ汚しやめてくれまいか？

>>574
はいはい周到ですよーその発言も預言済み。
ゾウリ虫だってもう少し以外な反応しますよ低脳さん。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1116508185/46

どっちもどっち、粘着度では大便の勝ち！！

でもキモスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

常連の誰が相撞きを誘っても乗ってこないのがいる。
その人はいつもボラだけやって、誰とも会話せずに去っていく。
もう誰も誘わないから、本人もそれで良いんだろうし、
わしらも「声かけた方が良いかな？」なんて変な気遣いする必要もないし、
っつ〜か挨拶しなくても済むし、平穏無事ですわ（ｗ

常連が気を使う必要なんて根本的にないし
余計な事するのは返って不親切。
常連同士が仲良くワイワイやってる店なんて
ウザくて行きたくないな漏れ。
なんで群れたがるんだろうね、あー言う奴等って。
さらに新参者そこへ引き込もうなんて、あーウザッ

スレ汚しごめんなさい>オール

>577
最近そうゆう人多いよな 前スレにいたﾎﾞﾗの神様またこないかな？延々とﾎﾞﾗばかり
経過報告きぼん

まあ楽しみ方は人それぞれだからどんでも良いんだけどねw

いちビギナーの意見

誘ってほしいなぁーという気持ちもありつつ、でも明らかに実力違いすぎるので
申し訳ないなー、というかしり込みする気持ちが強いのです

少なくとも自分から相撞きお願いにはイケナイなぁー

>>578　禿同だよ。
オレもほっといてくれって感じでいつも独り撞きしてんだけど
群れてワイワイしてるヤツはそのレベル止まりだよ。
この前なんか常連のオッサン無理やり気味に誘ってきて、断ったらつまらなそうな顔してさ。
台がうまってるとかなら解らないでもないが、ちょくちょく独りで行ってるからってこちとら相撞き相手探しに行ってるわけじゃないっての。

>>580
試しに相撞きお願いしてごらん。そう断られないと思うよ。
「勉強させてください！」くらい持ち上げとけば、「もう、しょうがないなぁ〜（嬉）」みたいに
スムーズに行くはずだw

酒飲みながら59やってるとこに低姿勢で入って、儲けさせてもらってる。

ワイワイ酒飲みながらやってるチソカスは鴨。

そうゆう連中に限って仲間内なんだよね。そこそこの腕(B上くらい)の集まりなのに勿体ないことしてる。

ここの住人はキモ連中ばかりだなどーせ口ﾀﾞｹＡ級の実は万年Ｂの集まりだろ…ｵﾏｴ等が思ってるほどみんなｵﾏｴ等なんて気にしてねーョﾂｹあがるなﾊﾞｶ共!

↑ん？君は煽り場所間違ってるな。そりゃ、ここは独り撞きなんだから色んなレベルの人いるよ。

釣り師にしてはレベル低い。いまどき釣りが横行してるビリ板って…

>>584
撃沈されたw

>>581 狂おしく同意！
ゴルフは打ちっぱなしってあるじゃん。
ビリにはない。”練習”し難い競技だよね。
ま、儲かんないしね、仕方ない。
相撞きから得るものも勿論あるんだが
個人のスキルアップを図る努力を怠ってるヤツは
伸びが遅いか、それまでか。発見することも無いはず。
だからやたら人に聞く、教えて君ばっか。
見ただけで理解してできりゃみんな世界一になれるよ。

　悲しいかな店のモンがそれをわかってないのよ、俺ンとこ。
接客業なんだからせめて来店の目的くらい聞けっつの！
おまえンとこの洟垂れ小僧の面倒見にきてんぢゃねえよ！

ビリもゴルフも孤独な個人競技！だから、最終的には自分との闘いになる。
独り練習しない奴は自らをして精進の道を絶ってるのと同じだ。
ビリの独り練習を難しくしてる要因は大きく三つあると思う。
一つ目は、ビリ屋の収益性の要因
二つ目は、台間が狭く、必ず誰かと対面（目が合う）してしまう環境的要因
三つ目は、個人主義に不慣れという日本人ならではの民族性の要因

三つ目の要因に関しては、ゴルフでも同様であるが・・・、
ゴルフの場合は、高い収益性と広大なフィールドがある為、トラブルが出難いだけだと思う。

そこで、俺の強引な結論！
『個人競技は、個人主義者向きであり、全体主義者には不向きである』

>>587
> 個人のスキルアップを図る努力を怠ってるヤツは
> 伸びが遅いか、それまでか。発見することも無いはず。
> だからやたら人に聞く、教えて君ばっか。
> 見ただけで理解してできりゃみんな世界一になれるよ。

俺も同感！
ビリは・・・結局、物理と数学だ。
なんて事は無い！自分で仮説を立てて、それらを検証し、実証すれば良いだけだと思う。
あとは、既存のノウハウと上手く組み合わせれば、それなりなる筈だ。
単に既存のノウハウにのみしがみ付くよりは、道のりは長く険しくなるかも知れない。
しかし、その過程で、何かを発見した時の喜びも一入のものになるだろう。まぁ、資産価値はあまり無いがなw

とはいえ人に聞く事も大事。
もちろん自分なりに検証して、
選択肢を絞ってから聞くのが筋だけど。

良質なコメントが続いてますね。
「ひとにきく」というより「意見交換」がしたい。
「こう考えて、こういう結果でたんですけどあなたは？」とか。
「あぁ、私はこんな考えでこうなりましたよ。」
「なるほど、そういうこともあるんだ」なんてね。
会話もはずむし　有意義だと思うんだがなぁ。
ゲームの攻略法を聞く　みたいのはちょっと・・・
仕事でもそうだけど自身の意見言える人は
日頃から努力、工夫してる人だと思ふ。

昨晩、テレ東「WBS」の特集で、アダムの事をやってましたよね！
観てた人います？
あの特集の中で「竹」を素材にしたキュー出てたけど・・・
使ったことある人いますか？いたら、感想聞かせていただけませんか？

つーか、スレ違いだな
あと、放送地域外の方々、すいません

age

>>590
>>591
おまとめでレスすいませんです。

まったり和やかに玉撞き談義できる人がいたら、いいですよねー
あくまでも・・・まったり和やかにね

>>592　　GlbJGaWc氏　スマソ。見てないよ。
なぜなら私は　放送基地外だから・・・＠田舎暮らし（涙）
スレ違い指摘とかでなくキュースレ系に入れてみたら？

一人でふらっとホーム以外の店に入った時の
面白エピソードある？

ホームの常連がいて女の子くどいてたｗ

ふらっと手ぶらで初めての店行くと面白い

素人扱いされてコンディションの悪いテーブルに通されるだけじゃね？

>>599
あるある

で、初球のポケット音で「なんだヤッてる奴か？」と思われ、

その後の２，３球で荒しじゃねぇだろうな、と警戒され、

帰り際に「いつもはどちらで？」

と。

>>601
WAROTA

>>601
逆パターンもあるよ。どっかの奴がホームに来た時．．．

初球の構えと玉の入れ方で「なんだA級か．．．」と思い、

その後の２，３球で「A級じゃ、つまんねんな」と思い、

店員か何かと、そいつが玉の話してるのが耳に入った時点で

「あ、そういう事。ふーん」

みたいな．．．

キューケース持ってはじめての店に行くと
質問攻めに会う

ちょっと遠征したらホームの元店員が店員してたｗ

ふらっと手ぶらで、知らない店行って、芝キューで、USやったら、ボコボコにされた。

>>605
この業界ではごく普通のことだよ。
馴染みの客と別の店で会うこともよくあるね。

>>606
あるある

>>604
おかしな話だが確かにアル。
どうにかして欲しい。

閉鎖的だよな。
俺みたいなコミュニケーションが取れない社会不適合者にはつらい
世界だぜ。。。
通ってた店あったけど、人間関係に疲れて...
俺はただ玉撞きたいだけなの〜ほっとけ〜

矛盾してるかも知んないけど、俺はちょっとは話し掛けてきて（相撞き挑んできて）欲しいな。
て言うのも、ホームが潰れたんでこの２年位近所の大型店行ってるんだけど、
今までに１回しか相撞き申し込まれた事が無い。
その店の常連は良く見積もってもB級の連中しかいないからかも知んないけど（俺はA）、
彼らはいつも決まった面子（４人位）でセットマッチや５９してるだけ。
ワガママかもしんないけど、自分から格下にセットマッチ挑む気にもなんないし、
どうすりゃいいんですかね？

あ、挑んできたらやりますよ。気概のある相手は好きなんで。
『店変えろ』は無しで。一番近所で、駐車場があって、場代が安くて、コンディションもいいんで。

たぶん>>611の人相が怖いからだと。可愛い髪形にでも変えてみたら。

>>611
店替えろ。

>>611
じゃーおれとやるか

普段やってる奴をそこに連れてくれば？

>>611
潰れたホームの友達や知り合いはどこに行ったのよ？
店員に言うのがいいだろうね。
「相撞きしたいんですけど、お願いできますか」って。
店員が相手してくれるか、客の誰かを仲介してくれるでしょ。

ドットボールって普通の手玉よりデカくて重いんだけど、これってただメーカー違いなだけ？？

>>617
その話よく聞くんだけど、大きさは一緒だった。
重さは測ってないんだけど測ってみた？
結果教えてほしいんだけど。

新品だからけずれた球とくらべたら大きいだろね。
てかスレ違い。

>>617
大きさも重さもメーカーも同じ。
アラミス製スーパーアラミス。

>>620
やっぱそうなのか。

今、TSUTAYAで買った『ハスラー』観てるんだけどおもしろいね。

ハスラーではまった香具師も少なくないかと
ハスラーを語るって専用スレもあった筈だから覗いてみるのも良いかもな

>>616
＞潰れたホームの友達や知り合いはどこに行ったのよ？
その中の２〜３人とはたまに撞いてるよ。

＞店員に言うのがいいだろうね。
＞「相撞きしたいんですけど、お願いできますか」って。
無理。その店の店員はC級どころかマイキュー持ってる奴もいない。
それに、撞きたいような相手がいれば自分から言いに行きます、普通に。

＞客の誰かを仲介してくれるでしょ。
だから、客にはいないんだってば。

自己完結だけど、考え変えて週末はたまに他の球屋行くことにしたよ。

独り撞きでドットボールを使って練習してるんですが、ドットボールを真ん中にして３つ並べると高さが違うのがよくわかります。重さは持ってもわかるし撞くと普通の手玉と同じショットでも違う反応になります。
同じアラミスですが、やはり削れているからでしょうか…
こういう場合、ドットボールでは練習しない方がいいでしょうか？

>>624
おまえ…w
一応みんなにお礼くらい言っとけよ

命令すんな

ばーか。



|)彡 ｻｯ

こんにちは、「猿まわし」です。そろそろ一年経ちますね！
「猿まわしのお猿さん達」に、コキ使われてる市中のボランティアの皆さん、お疲れ様です。
タダ働きは良くないですよ！お猿さん達から、ちゃんと配当もらわないとダメですよ！
上手にバッチリ請求しましょうね！

>>626
失礼しました。
レスしてくれた人、ありがとう。
>>627は別人ですんで。

>>629に言ってるわけじゃないですけど清潔感のない人とは上手くても相撞きしたくないっす。
一応参考にしてみて下さい。

↑玉屋では清潔感ある人のほうが少ないです。

とゆうよりも君みたいな女とは合い撞きしないよ。
ごめんな。

だ

ワルガキ小童諸君、乙！我は、暴れん坊将軍である

諸君らの負の働き、誉めてつかわす。
褒美に、冥府の底の特等席を用意してやった。
もう座ってるな！なかなかの座り心地であろう？
諸君らが渡ったのは、天神様の細道じゃったようであるな！
許可無く勝手に渡ったのは・・・諸君らであるぞ！
我には一切関わり無きことである。

では、ご縁あったら、また会おう！
脂汗垂らして・・・頑張ってくれ給え

暴れん坊将軍より

そうか・・・仕立て上げると意味であったか！
なかなか、奥が深いな！

俺の来ることになってる積荷がまだ届いてないぞ！
どうせ・・・、執念深く根回して、止めているのであろう！
罰じゃ・・・罪の量を300倍に増やし早々に出向させよ。
あの者の首が飛んでも、俺が知らぬから。

そうか・・・仕立て上げると意味であったか！
なかなか、奥が深いな！
俺の来ることになってる積荷がまだ届いてないぞ！
どうせ・・・、執念深く根回して、止めているのであろう！
罰じゃ・・・積荷の量を300倍に増やし早々に出向させよ。
あの者の首が飛んでも、俺が知らぬから。


それから、ワルガキ小僧共へ

どうだ？元気か？
人を散々コケにしてた割には、なかなか単細胞な奴らじゃった！
他人に偉そうにケチつけて、威張ってるだけの奴らだったんだな
偉そうにしてる暇あったら・・・、法律と歴史の勉強でもし給え
何を教えて頂いてるのか知らぬが、いい恥さらしたな
動機も・・・「みんながむかついてたから」とか、ワッパみたいな稚拙な事を申すのだろう！！！
お歴々のお顔に泥を塗ってはならんぞ！

あと、日本国は、法治国家であり、
直接民主制ではなく間接民主制を採用しておる。
いわゆる議会制民主主義じゃ。無論、全て法の元に機能してるのだ。
言うまでも無いが・・・・、衆愚政治国家ではないぞ。
学級会じゃないんだから・・・「皆が言ってました」と罷り通りません

「上質だったよな？」どこがだ？
「大丈夫だ〜」どこがだ？

人間のクズみたい奴より

マイキュー持参で一人でビリに行くと・・・
周りの視線がこちらに集中することが多くて恥かしい。
下手だから練習しにきてるだけなんだけどな。
まあ、下手だと分かった時点で見られなくなるけどねw

ワルガキワッパ諸君へ

どうやら・・・事態は沈静化したようであるな
「アメノムラクモの剣」の力は絶大であろう！
お歴々に大目玉を喰らい、揉み消しに大量のゼニを要したであろう！（爆笑）
拾いモノと素人さんを動員した諜報活動と宣伝活動にはご用心！
おかげで、我は踏んだり蹴ったりじゃ・・・どうしてくれる？（笑）

あと、我が直感が正しければ、捕らわれの姫君がおったはずじゃな！
我が調査分析結果によれば・・・おそらくあの姫君であろう
姫が心から望むならば、そちにくれてやる
終生、大切にしてやってくれ！

姫君へ
とうの昔に・・・諦めておりました
我が誤解を与えるような言を発したのならば、謝る
ただ、あの時、発した言は、嘘偽りの無い、我が心！
あの言が、姫の心を縛り、傷つけ辛い思いをさせてしまったならば、この場を借りて謝る
あちらこちらに、嫉妬深い嘘つきヘビがたくさんおって、大変じゃった
まぁ、我にはそのヘビを退治する強さが無かっただけだな
もうすぐ、あの日がくるな！我の目の前に、広がる川は大きすぎたようだ。
我は、ダメな○○星であった。
末永く、お幸せに！

このスレワロス(笑)

今日玉屋でグローブだけしてハウスキューで独り撞きしてる香具師をみた。
全てが超強打。いちいち舌打ち。いつまでも退かないで長考。
最近、なんでああゆう人達多いんだろうと一人不思議に思った。

最初に独り撞きから覚えた人間は、マナー身につかないよね。

空気読めないというか。まあ楽しんでればいいんだけどさ。
あの人余計にストレス溜まってるように見えたのは気のせいかな。

そういう奴は自分に酔って楽しんでるだって。

え?俺の事?

マナーをうるさく言うと客が減るから言わない玉屋も多い。
身近に遠慮なく言ってくれる人が居てくれればいいんだが。

マナー悪い客多過ぎ。
特に多いのが、撞く順番じゃないのに、
他の台との間に立つ奴ら、本当に邪魔。
隣が空いてる台との間ならいいのだが、
なんで、わざわざ隣で撞いてる人の
台の方の間に立つかな〜？

素人さんなら、仕方ないと思うこともあるが、
マイキュー持ちで、そんな奴らがいた、
飽きれてしまった。

>>643
いいや、素人だとしても想像力なさすぎだろう。
基本的に先を読む能力に欠けてるんだろうな。
こうすればこうなるってのがわからない。

>>644
いやーそれは素人に求めるのは無理だと思うよ。
単に知らないだけでしょう。

>>645
でも1回「失礼」「あ、すみません」
の流れになったのにまだ立ってる奴居たよｗ
本質は悪い奴じゃないんだろうけどｗ

>>643
一見さん（こんな言い方もあんまり好きではないが）は、夢中になってまわりが見えなくなってる時は、そういう状況はあるね。
「すいません」て声かけると、ちゃんとどいてくれるから、気にならない。
昔は、神経質１００倍で気になってしかたがなかったが、最近は相手の背後から、一見さんのテーブル上の玉の配置見て「この人だったらどう撞くのかな？」とか見てる。さすがにそこまでされると何も言わなくても、次から気つかってくれるよ。
一瞬の間合いみたいなもので「どぞどぞ」ってなんとなく伝わるゾ。
そんな感じになったのは、スリークッションやるようになってから自然に身についた。
「この玉、この人ならどう撞くんだろう？」ってまず見ちゃう。待たされてる時は。

こっちがマスワリ中だろうが、ヒルヒルだろうが。

>>646
ワロタ
謝りつつもどかないってどういうことw

>>648
1回そのときはよけるんだよ。
んでまた俺が撞いた後同じとこに立ってる。

だからぁ〜今だけじゃなくて〜
撞く時に邪魔なのよね〜

って事を理解してないｗ

>>649
その手のどこにでもいる。
一々、腹立ててたらもたない。

俺は友達いないからいつも一人撞き。
正直寂しい…

>>650
んにゃ、別に腹立ててるわけじゃないんよ。
人の立場になって考えられない人が多いんだなぁって
ちょっと思っただけで。

>>649
そうだね、いるいるw

>>652
確かにね。まあ「ああ、夢中なんだな」くらいで勘弁してあげようよ。

実情は>>650の言う通りだけど、個人的には、そういうところは経験者とかお店の人が、
その都度教えていくような雰囲気を作ったほうが、お互いの為にいいと思う。
テーブルごとに、ナインボールのやり方だけじゃなくて、そういった「気づきにくいけど大事」な
マナーも載せておくとかさ。

「ラシャの破損は実費申し受けます」とかよりも、まずそっちを書いて欲しい…。

>>651
店員に、「相撞きして欲しい」オーラを送れ！
ていうか、近くでひとりで撞いてる人がいたら、相撞きをお願い汁。
最初の一言が言い出しづらいけど、断られる事ってめったにないよ。

ネラーは度胸ないの多いね。
声かけりゃいいんだよ。

ネラーはオタクだからな。
漏れも久しく人と撞いてないな。
今度２０先２万で相手してくんろ。

最近調子が悪いな〜と思っていたら、原因の１つを見つけました。
なぜか、引き玉がひねってないのに、右下を撞いたときの
回転になってる様です。
フットから、ヘッド側の短クッションに、下を撞いて戻すと、
右側に戻ってきてしまいます。
撞点を確認したり、真直ぐキューを出してるつもりで、
何回ついても、そんな感じで…。
何が悪いんでしょうか。
手首かな、体の位置かな、
キューを出す時に、内から外に出しちゃってるのかな〜。
もう、自分では、良く分からない状態です。

皆さんは、手首はどの様な角度になってますか？
私は、カバンを持つような感じで、手の裏拳？の部分が、
軽く腕の線とは、角度が付いていると思います。
真直ぐな方や、逆に抱え込む感じで、逆に角度が付いている方とか
いらっしゃいますか？

手首はいろんな形があるから自分がいいと思ったのでいけばいいよー。
としかわプロなんてすごい手首外側にまげてるし、
ストリックランドなんかすごいまきこんでる。
高橋くにひこプロはまっすぐかなぁ。
手首はあまり使うってイメージはよくないよね。
やわらかく固定するってかんじ。
撞くときに先球をみないで手玉とキューをみてまっすぐだせばいいよ！
やってみて。
構えた時点で、まっすぐ撞いて入らないならその構えは間違ってるから。。。

>>656
俺も、全く同じ症状に長い間悩んでました。
ナチュラルな右コジリだろうと考えて、いろいろ確認した結果、俺（右利き）の場合は、
・インパクトの直前にグリップが右脇に引き寄せられてきて、
・インパクトの瞬間、キュー先がレストを支点にして右へ振れながら球を撞き出し、
・フォロースルーでは、グリップが右脇から離れてキュー先が真っ直ぐに戻る、
という状態になってたことがわかりました。
真っ直ぐストロークできてると思ってても、キュー先が横方向にうねってる人は、
自分以外にも結構いることに気づきました。
下手くそなＢ級ですが、ご参考まで。

>>657
なるほど、手首の角度は、あまり気にしなくて良さそうですね。

>>658
おー、同じ症状を経験された方がいたのは、心強いです。
矯正の仕方として、気を付けられた事ありますか？
フォームを変えたとか、ひじを固定する意識？を持つとか…？
無意識にしてるとなると、結構、治すのが難しい気がするのですが…。

>>656
それは、撞点の精度は決して低くないと思うよ。


なぜ、右下を撞いたように玉が戻ってくるのか？

それは、玉がクッションから引けてくるからなんですよ。

って言っても、ポケッターの人は、(ﾟдﾟ)ポカーンって感じでしょうけど．．．

オレは、ポケットもキャロムもやるけど、キャロムやるとわかりますよ。

>>659
俺の場合、とにかくグリップを横ブレさせず直線的に送り出す、
という意識を持つようにしてます。
手首の使い方は、まだ試行錯誤中です。
グリップをアゴに寄せるというイメージは、まあまあイイ感じです。
これらの意識付けで少しは矯正されるんですが、ハードショットや、
近目のイージーショットでは、それを忘れて失敗することもよくあります。
要するに完全には矯正できてません・・orz

>>656

下を撞くときにキュー先を下げるとその罠に陥りやすい。
キューの平行度はいつもとかわらないように全体に下へおろす。

フローリングの床の線とか使ってみるとわかるんだけど
線上に重ねたキューを、視点を動かさないでバット側だけ持ち上げてみると
ちょっとキュー先が左へ入ったように感じるでしょ？
キュー全体の平行度がかわるからそう感じちゃうんよ。で、修正するために
キュー先が右をむくことになってしまう。実際は錯覚なんだけどね。

>>660
ちょっとまって。
気になる事を言った。
俺はポケットしかしたことないＢ級だが、
もっと詳しく。

答えを言わせてもらうと、まず、撞点でナチュラルが発生する奴は大概親指と人指し指に力が入ってる。撞く瞬間も親と人は全く握りこまず、手玉の奥を撞くイメージすれば大概コジリは解消するよ。

>>660
キャロムもやるが、そんなことはない

>>660
芯下撞いてりゃキャロムでもまっすぐしか返ってこないよ。
クッションが死んでいるか、撞点ズレがあるからだよ。

ただ、クッションから引けるというのは理解できる。
ポケの人の球はバックスピンがかかった手玉が先玉に当たってから「引く」
キャロの上級者の球は戻ってきたがっている手玉が「返ってくる」きっかけに先玉がある。

言葉にするとわかりにくすぎるけど３ポイント程度離れたところにタバコの箱おいて、
それに向けてドローショットする。箱に当たって引けてくるのがキャロ上級者の引き。
ポケでこれをできる人はまずいない。

まぁ遠玉撞くときは先玉より手玉を見てまっすぐキューを運ぶのが大事だと思うからそれをイメージしたらかなり入れがよくなるとおもうよ。握りは中指にのせてかるくキューを包みこむ感じがいいんじゃないかなぁ？

>>664
>>656じゃないが、俺のこじりはあなたの指摘で解決しました。
ありがとう！

一緒に撞いてる人に、見ていただいたところ、
こじって？キュー先が、右に出てることが判明。
やはり、力んだ時に、手首が体側に引き付けちゃうんですかね…。
レス下さった皆様ありがとうございます。
もう少し、自己分析等しながら、
レス下さった内容を整理して、色々試したいと思います。
引き続き、良い矯正法がございましたら、お願いします。
何とか、克服したい…。

>>668お役に立てて嬉しいです>>669それでもｺｼﾞるならｷｭｰの真上に目印を付け、ｽﾄﾛｰｸする。ﾌｨﾆｯｼｭした時、目印がどこにあるか見て愕然とするはす。常に目印が真上にあるのを確認しながらｽﾄﾛｰｸ、ﾌｨﾆｯｼﾕまでの素振りをしてみて下さい。

>>670賛成です。それは確かにわかりやすいですよねー。
ストライプボールを縦に模様がくるようにおいて玉の動きを
見ればどういう回転が入ってるかわかりやすいですよね。

間違えました。左にキュー先が出ていました。
昨日、CSをしてみたのですが、酷いものでした。
左上コーナーへ向かっての中心撞きは、大丈夫でしたが、
右上コーナーへ向かっては、中心撞きすらもまったく入らない状態で…。
いやー、間隔を短くしても、入らなくなっていて、
はっきり言って、かなり青くなりました。
いつの間にこんな状態になっていたのか…。

分析すると、どうもキューを出そうとする意識からか、
手首を前に出そうとして、手首を少し捻ってしまっている様です。
(手の平を上の方に向かって)
特に、ドローの時は、キューを少し下の方に突き出そうとする
意識が強いため、極端に症状が出てると思われます。

握り方とか立ち位置とか、しばらく試行錯誤、格闘の結果、
キューを投げ出すようにすると、何とかまともに
つける様になってきました。
でも、少し強く撞こうとすると、力んでしまいますし…。
もうちょっと、時間がかかりそうです。(T_T)

>>672

それは、原因究明オメデ�d

ブリッジを通過する時のシャフトの抜けと角度をよく見てみるといいかもしれないね。

多少、こじったっていいとオレは思ってるが、ブリッジだけは抜けの状況を整理してきっちり自分で形にするのもアリだよ。

グリップは、カバン持ってる感じでいいんじゃないすかねぇ。


クッションから引けてくる件は、「んなのもあんだ」ぐらいで．．．

>>672
まずは撞点きっちり決めてみるとか。

「オレはこの撞点じゃなきゃ撞かない」

でやってみるとか。

そしたら、また違った発見があるかもしれない。

制約条件を何かつけるのもおすすめ。

いっぺんにいろいろつけないで、何か一つつけてみる。

撞点でなくてもいいし、日頃、自分が感じている要素の中から、ひとつテーマをとりだしてみるのもおすすめ。
もちろん、まったく制約を付けずに撞くのも方法。

あーマーげー。ACしゅにっつぁー。KENIG　ドピュドピュ　コリーデュエー最高

てす

練習で肘を常にあげる事を気をつけていたら以前の数倍入るようになりました。

>言葉にするとわかりにくすぎるけど３ポイント程度離れたところにタバコの箱おいて、
>それに向けてドローショットする。箱に当たって引けてくるのがキャロ上級者の引き。
>ポケでこれをできる人はまずいない。

え？マジ？どれ位引けるの？漏れも今度やってみよ。。。

俺もやってみたい
タバコの箱ってソフト？空き箱？置き方は？

タバコを１本横向きに置いて
それに当てて引き玉できるよ。

ふーん、タバコと手玉何ポイント離れてるの？マッセ撞きじゃないやんな？

独り練習なんて必要ある？相撞だけしてれば上手くなるよ

>>682
おまい天才！！！！！！！！！！！

ここにくる必要ないねぇｗ

セブンスターを縦において箱の「７」ってでっかい文字に向けてドローショット。
タバコ−手玉間は２ポイントぐらい。っつーのなら見せてもらったことがある。
その時はポケ球でなく４つ玉の大きいヤツ。

タバコの箱を使うのは、ポケット、キャロムの台にかかわらず引けるのでしょうか?

通常４つ玉に使う大玉の方が引きにくいとされていますので
ポケ球使えばいくぶん楽なのではないかと。

ただ、このタバコ引きはエキシビジョン的に見せてもらったものなので
実質相当に高度なテクニックではないかと思います。

↑
象牙の玉だったら行ける鴨だけど、違うよねぇ？？
（若い子はしらんかなぁ…）

糞共 一人月と関係ない話題ばっかすんな タコ

チョーク撞いたりタバコに向かってドローかましたりは独り撞きならではだと思いますよ。

マイ球を持っていって練習するひとっている？ドットボールほしい

トレーニングボールを持ってって練習する人は結構いるみたい。

>>690
ドットボールで一人練習はお勧め
うちのホームは全台、手球ドット

ドットボールは微妙に重さが云々・・・
とか言い出すキモオタうざいよな

念の為店員の了承を得て、ハイボールで練習すれば問題無し

うちのホームがアラミスだったんで試合の練習用にブランズウィックの球を一セット買って店に預けて使ってたんですけど
店側も全部ブランズウィックに変えちゃったんで意味なかったですね。

ビリヤードやりたいけど周りにやってくれる人がいない。
一人じゃ入りづらいしなー。

ドット重い感じがする・・・。

感覚でしかないのだが。

ｳｻﾞｽW
気のせいだよおっさん

>>696
うちはどのへんだ？一人で行っても怖くない店を
紹介しよう。

697は本気で言ってるならかなーりイタイなw

重くないと言う奴の気が知れないんだが。

重い気がするね なんでやろ！

球の重量差を測定できるようなハカリがないから推測だけど。
軽く感じる、という人はほとんどいない。変わらないｏｒ重いと感じる人がほとんど。
ということは実際に重い可能性は否定できない。←はかれば早いんだけどね（笑）

重さは変わらない、けど重く感じる。が本当ならそれは視覚的なものかも。
たとえばあのレッドドット。押し引きヒネリのスピン量がよくわかる。
で、実際初めて撞いたときこう感じた人はいないかな？
「へぇ、思ってたより全然スピン量って少ないんだな」
こう感じた人の多くは重い、と感じてることが多い。
逆にイメージ通りのスピンだった人は変わらないと感じていることが多い。

>>697
重いです

店で計りました。何グラムだったか忘れたけど
間違いありません。

>>704

それは新品どうしかい？
古い球なら摩耗してるから比較にならないかと。

重いって言ってるﾔｼおまいらは感覚でものを語るな。
きちんとしたデータ持って来いよ。
新品同士を計ってみたことあるのか？

か わ り ま せ ん

何か？

とくに701は出なおしてこい。

704もあふぉ
グラム単位で重さの違いがあったって…
スヌーカーの玉と計るなよw

ドット新品。１６８グラム
スーパーアラミス赤マーク　168グラム。
ブランズ　168グラム
アラミス　黒○　165グラム。
青○　赤○とかだと162グラムのも有りました。

新品実測です。

的球も、ブランズ、スーパーアラミスは168ですが、アラミスは軽かったです。
大きさは57.15ミリでほぼ一緒でした。
中古も計りましたが、１番なんかは56.8ミリまで小さくなってるのも有りました。(使用約２年)

ドット球半年使用(華台の為使いっぱなし)56.95の166でした。

ブランズも２種類あるやろ。だから、軽い方からドットに替えれば重く感じるやろ。

>>707　２グラム違えば、普通に撞き感変わりますよ。

な、
ムキになるキモオタがウヨウヨと

>>713　君が何も知らずに偉そうに書いてるから教えてあげたんだよ。
感謝しろ。この脳内が。

>>708
俺が何を知らず
おまえが何を俺に教えてたんた？
バーカ♪

どっちもどっちだけどどっちかというとどっちも馬鹿

えらいスレが伸びてると思ったら.....

>>708は秤の見方もしらないのか？
君が計ったのは新品じゃないねぇ。

実際新品を買ってはかったのか？玉屋にだまされてるわな。
大体、手球で６グラムも違いがあったら、まともなアクションしませんが。

俺は708じゃないが、718は何もわかってないな。もっといろんな店いけ。手球のアクションが変わる？あたりまえだろ、それともまさか、古いアラミスとスーパードットの撞き感わからんくらいボケなC級ちゃうやろな？

>>719
もちつけ。おっさん。
誰も古いアラミスの話はしてない。

そりゃ古いちびた球と新品のドット球の違いはわかるって。
あのね、ここで話してんのはあくまで新品の話なんですよ。
わかった？

なんかどうでもいいことをぐだぐだと…ww

な…‥




落ち着いた

JS6Z56rE

C級以下は出てくんな　死ね

わあ！漏れがドットボールほしいと言ったせいで
こんなことになるとは。すみません、もうほしがりません。

>>724
おまい，いい奴やなwww
「君は何も悪くない！」

おいおい、ID:dPywIlWM
>>723での発言でいっそう信頼感なくしましたねぇ。
>>708のデータは出鱈目だろｗ

>>724
俺様は購入したYO!!

>>726
先生!!>>708はいｄがdPywIlWMではない気がします!!

>>727
おっと失礼>>708。

では改めて、

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 12:50:22 ID:dPywIlWM
>>697
重いです

店で計りました。何グラムだったか忘れたけど
間違いありません。

>>723
人に死ねとか言うなら、データを示してくれ。
ほんとうに新品同士を計ったのか？

まぁまぁ…

何か荒れてきたから話題変えてみる

この前イタズラでポケットの台にスリーの玉置いといたのさ
そしたらC級なりたての常連が来て
普通にCS始めようとするのさ
結局俺が言うまで気付かないんだから…ビックリした
オーナー以下爆笑　　　ゴメンな〜

手玉と�@と�Bをスリーの玉にしてたとか？
ついでに他の玉はスヌーカーに(ry

>730撞く前に教えるアポね

オレ、ポケットのドットボール買ってきて、店に寄付した。

スリーの玉は、前はカナーリ重く感じたけど、今は慣れた。

ポケットの玉もスリーの玉もまるいのは一緒。
慣れなんじゃないのかな？

重さとか、よくわかんないや。

昔は、アラミスの減りまくった玉とＮＥＷブランズの玉の違いにデリケートになってた時もあったが、今は「別にいいや」みたいな感じ。

ドットボールも、ドットの斑点が出て、でこぼこなんじゃないかと、はじめマジで思った。
ドットボール撞いてる人の玉見てると「この人は重く感じてるんだろうなぁ」とか「この人は感じてないんだろうな」とか思うことがある。

中学生あたりの子は、関係なく撞いてるね。どちらの玉もビリヤードはじめた頃からあるから違和感ないんだろうね。

ドットボールはスーパーアラミス。
重さはもちろん同じ。
アラミスでも安いのは大きさは同じだが若干軽い。
ただし手玉を撞いただけ（的球に当てない）なら
重さの違いがわかる人はいない。

試合に出て…

「今日のラシャはすべるから引き具合を８０％くらいにして…
さらにさっきから雨が降ってきてｸｯｼｮﾝの出が早くなってるから力は９０％にして…
でも試合から5時間経って、ボールも台もコテコテになってるからやっぱし引きを１０％増しで…
おまけに今日はちびってるから力も１５％増しにして…
でもって、ドットボールで2g重いからやっぱ引きは５％増しで…
あれ、雨の影響はどうするんだったっけ？」

重さにこだわってる人達はこんな感じ。。。。なのかな？

w

>>734
手球しか撞かんでも明らかにわかるやろ。どんな撞き方してんだ？
>>735さんへ
やっぱあらゆるコンディションに対して調整は入れるけど、そんな大袈裟じゃないでしょ。
頭にコンディションたたき込んだら
勝手に体が微調整入れるみたいな。
じゃないと、試合で勝つのは難しいと思うんですが。

>>737
本当にわかるのか？
重さの違いは約１％しかないんだよ。
重さの違いと思っているのは実は摩擦などの違い。
違う銘柄や磨り減ったボールを混ぜて目隠し実験してごらん。
それで重さの違いを当てたら大したもんだよ。

>>734
禿同。
変わらないものを変わるって言ってる人のほうがどうかしてますなぁ。

>>737
新品同士はグラム単位では重さが同じなんですよ。
それをわかるってどうゆうこと？人間の感覚がそこまで鋭敏だと？

それは　気　の　せ　い　って言うんですよ。

>>708のデータもそうとう信憑性にかけますな。

俺がB級の頃のホームは変な店で、ブランズで手球の重さ違うの置いてたんだけど





皆で目隠しして当てる遊びしてたけど、俺は百パー当ててたよ。あと、名人戦七段だか八段だかの〇〇さんて人も百パー当ててたよ。メチャ自信あるで。

>>740
だかぁらぁ〜ちびた古い玉と新しい玉は明らかに重さ違うのはわかるんだって。
わからないのは>>730に出てくるC級ﾚﾍﾞﾙの人間。

なんど言わすのさｗ

あのね、ここでは新品同士の話。流れ嫁、空気嫁。

元SAが１年ぶりに俺と球撞いた。
昔はドット球無かったけど、１球目CS撞いて言った。
『何これ？重くない？』

俺（一応A）も重いと思う。
計っては無いけど、重いと言う人が多いし、軽いと言う人は聞いた事無い。
ビリヤードって０．１g変わっただけでも、変化が表れるほどセンシティブな物じゃないの？
ちなみに、友人のプロボウラーは、
『１ｃｍピンの位置が変わっても、１００％指摘できる』
って言ってたよ。

だから感覚的に重いと思ってるだけ実際にはかわりません。

いいかい？
別にドットボールじゃなくてもいいんです。新品の球撞いたら重く感じたことは誰でもあるだろ。
それと一緒のことがドットボールでも起こってるんですよ。
あとはﾋﾈﾘの量がわかるから感覚的にゆっくりと手球が出ていくイメージがある。

つまり錯覚。

新球同士をきちんと撞き比べてから言ってみれ。それでも重いって言うﾔｼは妄想。

人間の感覚ってすばらしいってのはわかるよ。ただこの場合はドットに誤魔化されてるだけ。
ちびた球と新球がわからない人間は経験不足か、よっぽど鈍感で何も考えてない人間。

普通のｱﾗﾐｽの新玉とドットボールを目隠しして撞き比べてみ。それで百発百中当てれる人間いたら連れてきてくれ。頼む。
エスパー伊東の称号あたえるぞw

何ここw物理的に語るｽﾚ?www

誰か一人ぐらい、工業試験場みたいなところで勤務している香具師がいるだろ。
1/1000gの誤差までちょっと計って、報告キボンヌ。それで解決汁。
あ〜だ、こ〜だスレ違いウザイ！

>>745
新玉一個づづのサンプルでは解決しませんが、何か？
因みに1/１０００の単位まで計ってなんになるの？

そこまで鋭敏な感覚の持ち主いるとでも。
普通の電子秤でことたりますが。

まあ、やってみればわかるよｗ

>>742
ドット　　→結構新しい
ドットなし→かなり使いこんでる
当然ドットのが重く感じるでしょぅ
うちの店ではB級の人達もすぐ解ったぐらいだし

なんか『新品同士は重さ一緒だ！』って展開になってるけど
この話題出て来たとこ読み返せば？

＞普通のｱﾗﾐｽの新玉とドットボールを目隠しして撞き比べてみ。
撞球感で重いと感じるんじゃなくて、押しや引きの感覚が重く感じるんだろ？
目隠ししたら見えねーじゃん。

>>748
>押しや引きの感覚が重く感じるんだろ？
目隠ししたら見えねーじゃん。
だからその感覚が、つまり錯覚なんですよ。

わかる？

重さは変わらないのにアクションがもたつくように感じる。

実際は変わらないのよ。ﾋﾈってる量も、ましてや玉の質量も。

ﾋﾈﾘが自分が思ってるのより乗り切れてないことが多い。
つまり、わかりやすく言うと重さが変わらないのにアクションが重く感じるのは、古い感覚とのズレから生じる錯覚。

いい？何度も言うよ。

錯覚なんです。
玉は錯覚との戦いだよねぇW

748が良いこと言ったよ！
重く感じてる人はこれが原因。手玉のアクションを見て言ってるだけ。
実際バンキングの力加減で見分けられるﾔｼ連れてこいW

お前らバカだなぁ。

ドットボールは点々が付いてる分重いに決まってるじゃん。

↑君は天才だ

イチゴドットボールは、目触りなのを、重さとかのせいにしてる香具師は確かにいるよな。

結局重さとか気にならないくらい集中してつけばいいんじゃないかね。

物理的に語るスレでやって頂けると幸いです。

ここまで禿しく盛り上がるとは･･･w

>754
こんなくだらないネタを物理スレに持っていったら笑われますよ。
実際に重さ計れば済む話なんですから。

やってみればわかりますよW

>>742
一年ぶりに球を撞いたSAの感覚を、すぐさま信用するのはどうかしてます。
球の感覚って、すぐに落ちるもの。
ひさしぶりの球撞きって手球重く感じるよw

>>742
SAが「重い」と感じて、>>742さんも「重い」って感じたら、それはそれでいいんじゃないのかな？

感覚で、実際に判別できる人は、世の中にはいるから。


>>757

wがついてなければ、いいコメントなんだけどなぁ。

>>756 やってみればわかりますよW

禿げしく同意。
こんなに盛り上がらんでも・・・。
仮想の話をしているうちは終わんないよw

>>759
確かに盛り上がるほどの話じゃないな。

もうその話題はいいです。あんま一人撞きと関係無いし。

一人で練習している時に（やりたい時に）、相手して下さい、って言われるとホント困りますよね（＾＾；
むげに断ると、（自分のホームは小さな店だし）人間関係がギクシャクしてくるので、はあ、とか言って
つき合いますが、集中もできないし・・・。
ゲームを練習と割り切れば良いんですが、それもなかなか出来なくて・・・。

皆さんは、上手な断り方、どうされていますか？

難しい質問ですね。
練習したい気持ちと人間関係のしがらみ。
うまく答えないとね。





「嫌だ。おまえごときと撞いても時間の無駄だから。誘ってくるなよ」

>>762
おれは断るのが苦手なんで、一人練習したいときは
別の店に行くな。
そっちの店ではまわりと仲良くしないようにしてるｗ

>>762
普通「ごめんなさい、今日は練習したいんで、またお願いします。」
って笑顔でいえば問題ないはず。（それで気分を損ねるような香具師は相手
せんでよろしい）
ただ、Aさんから誘われたらいつも断るのに、Bさんとはいつも撞く、というような
状況は作らないという最低限の気配りは必要かな。

ま、一番無難なのは>>764だわな。

かすかにうなり声をあげ、目を三角にして
俺に声をかけるなオーラを出していれば、
ずっと１人撞きできるよ

僕も練習したいときは別の店にいってます。
ホームは台数の少ない店なので、混んでる状況で
台を練習のためにひとりで使う、ということがしにくい。
「練習したいので」と断れば済むという訳にいかないです。

混み具合いを気にすることがなければきっぱり断るのもありかと。

「まだ人と突くレベルじゃないし」と独り衝きを続けてきたけど
相衝きもいいなぁと思う今日この頃です。
人と突いたときギクシャクしてしまう感じは、
独り衝きでは味わえないもので、だからこそ
そのためのトレーニングは独りではやりにくい。
その後の練習課題もこなせないほど浮かんでくるw。
相手がどんなレベルでもためなる、というか面白くなってきました。

そうですね、
一人で練習してはずした球より、相撞きでできなかったこと
のほうが、印象に残り、課題がはっきりします。
みんな俺よりうまいんで、声かけるのに気が引けて、一人で練習
することになりがちなんですが。

>>766
それはむしろ誰にも相手されなくなるじゃんｗ

Ｇｏ！Ｇｏ！ビリヤード！
http://www.gogo-billiards.com/

日本全国のビリヤード場を紹介しているサイトです。
皆さんから頂いた情報を元にページが出来上がっていきます。
全店舗の営業時間、料金等、基本情報を載せたいのでご協力お願いします。

>>766 あんたがただ嫌われてるだけ

独り撞きには独り撞きの練習があり、相撞きには相撞きの練習がある。
独り撞きは常に自分のペースで出来るけど、相撞きだとそうはいかない。
独りなら上手く出来るのに、相撞きだと上手く行かない事など山ほどある。
結局、本当に出来るようになったかどうかは相撞きで試さなきゃダメ。

上手くなるためには、独り撞きの練習は確かに必要かも知れない。
でもそれだけで上手くなる事など絶対にあり得ない。
逆に、相撞きだけで上手くなって行く奴なら居るけどね。

相撞きには、独り撞きでは絶対に得られない「緊張感」がある。
その緊張感の中で入らなきゃ真の実力じゃないんだよね。
つまり、独りの練習ってどうしても限界があるって事。

768さん、ぜひ遠慮せずに上級者に声を掛けてもらいたい。
上級者は、そういう「ガッツ」を絶対買ってくれるはず。
確かに自分より上手い相手に声を掛けるのは気が引けると思うけど、
そこを乗り越えてあえて声を掛けて来る奴、絶対に歓迎されます。
皆、真剣に相手してくれるはずだし、真剣に教えてくれるはず。
またそういう奴は例外なく絶対に上手くなって行きます。

結局、本当に上手くなって行くためには、技術的な事だけじゃなく、
そういう「ガッツ」も必要なんだと思う。だからごちゃごちゃ言い訳しながら
対戦を怖がって、黙々と独り撞きしてても一向に上手くはならない。
もちろん、テーマを持ってきちんと独り撞きしてる人も居るけどね。
でも最終的には相撞きしなきゃ絶対上手くはならないよ。

>>772

独り撞き、相撞きの是非論でなく、独り撞きしたい時に相撞きしないといけない状況に
なったら困るね、って話なんだけど・・・。
ご講演、ありがとうね、ご苦労様です。

> 773
うーん。流れで分からないかな？
上手い人に声をかけるのが気が引ける、という部分に反応しただけだよ。
ピントのずれた突っ込みは勘弁してくれ。

>>774
あんたの方がよっぽどピンとずれてると思うが？
いまさらあらためて言われなくても、772くらいのことは
ある程度上手くなる香具師はだれでもわかってること

でもいいこと書いてくれてると思うよ。
話題やスレとはずれてるかもしれないけど、悪気があって書いた訳じゃないんだし、そんなに噛み付かなくてもいいじゃん。

>>775 いまさらあらためて言われなくても、772くらいのことはある程度上手くなる香具師はだれでもわかってること

同意。流れが話題やスレとズレていくのはある程度しかたないことだが、そのことで質問の趣旨が
ぼけていくのはどうかと思われる。（>>762）

776はいいこと書いてる、と言ってるが、（初心者でなければ）誰でも知ってることだろうと思うが。

>>777
お前、友達がいないだろ？間違いない。

777はおかしいこと言ってない。

ここ２ちゃんだし、噛み付かれて当然でしょ

長文で話の流れ無視して、いまさらなこと書かれても
そうゆうのって反感買いやすい。

微妙にコテハンにしてる意味はあるのかな？
ちょっと不思議な人だね

説得的なこと書かれると反発するビリ板の住民。

何度この光景を見てきたことか。

どこの板でもそう。流れを読めなかった人の負け。

皆さんは、独り撞き（一人練習）の時間を1日どれくらい、どのようにとられますか？
お店に行って、いきなり相撞きって訳にはいきませんよね？（いくんですか（＾＾；）
どこかに課題をおいて独り撞きし、それを確認出来たら相撞きする、という風にされて
いるんでしょうか？

>>783
特殊な例かもしれませんが一応。

＞独り撞き（一人練習）の時間
２〜３時間くらい。CS、苦手玉・苦手出し練習、９、ボラ。
つっても内容は自分が何を課題にしているかによって人それぞれ違うでしょーけど。
センターショットだけ2時間くらいやって帰った日もある。クッションのラインを定規にして
延々と構え直しては素振り、構え直しては素振りだけやってたことも。

＞お店に行って、いきなり相撞きって訳にはいきませんよね？（いくんですか（＾＾；）
イキマスヨ（ﾟДﾟ)y─┛~~
トーナメントとかの、行ってぶっつけで撞かなきゃいけない時の為の練習の意味もある。
あとは、その時その場の面子、雰囲気、気分、懐具合にもよる。
個人的には、相撞きは少し撞いて肩を暖めてからにしたいけど。

＞課題をおいて独り撞きし、それを確認出来たら相撞きする
自分の中で噛み砕いてから実践に適用する。大事な事だと思います。
でも相撞き始まっちゃうと、アツくなって頭ん中空っぽになってて、終わってから「あッ！！」
って事が多いw

>>784さん、ありがとうございます。783です。

>トーナメントとかの、行ってぶっつけで撞かなきゃいけない時の為の練習の意味もある。
なるほど、そういう練習の仕方もありですね。

足の位置、開き具合、両肩の位置、上体の落とし具合、目の位置、身体の調子と連動しますよね？
私はそれほど上手くないので、課題が多くて大変です（＾＾；

俺の行ってる所は漫画喫茶の中にあるんだけどこの前は一人で5時間撞いたな。台は3台あるんだけど俺が一人で撞いてる間一組も来なかったよw 少し悲しかった(´･･)

>>785
> 身体の調子と連動しますよね？
連動しまくりですね。一番の敵は己かと思わんばかりです、マジで。

> 足の位置、開き具合、両肩の位置、上体の落とし具合、目の位置
俺がこれを全部意識しながら撞いてたら、たぶん10分も持たずにダウンします。

できればどれかこれだけは外せないというポイントを決めて、そこは妥協せず、でも他は
ある程度「許容範囲」を作る、という風にやったほうが、逆に集中して撞けると思います。
目の位置は絶対に決める、他は気がついたらその都度直してこう、みたいに。

で、そうやってくと、コレは少し気をつけると劇的に効果があるけどアレはビシッと決めた
つもりだった割に大して影響しないな、という事が分かってくると思います。

普段気にしてる事が、意外と（他の人はともかくとして）自分のフォームにおいては重要じゃ
ない（その時々で少しくらい違ってても全体として無問題、とか）ことがあります。そういうのが
分かってくると自分のフォームが固まってくるし、ショットが安定してくるように感じます。

要は試行錯誤の連続なわけですが。。。
俺論でアレですが、何かひとつでも参考になれば幸いです。頑張って下さい。

＞できればどれかこれだけは外せないというポイントを決めて、そこは妥協せず、でも他は
ある程度「許容範囲」を作る、という風にやったほうが、逆に集中して撞けると思います。
目の位置は絶対に決める、他は気がついたらその都度直してこう、みたいに。
で、そうやってくと、コレは少し気をつけると劇的に効果があるけどアレはビシッと決めた
つもりだった割に大して影響しないな、という事が分かってくると思います。


783じゃないけどすっごい参考になりました。ありがとう。
頑張ってみます。久しく出てないけど、また３連マス出すぞ!

>>787 普段気にしてる事が、意外と（他の人はともかくとして）自分のフォームにおいては重要じゃ
ない（その時々で少しくらい違ってても全体として無問題、とか）ことがあります。そういうのが
分かってくると自分のフォームが固まってくるし、ショットが安定してくるように感じます。

なるほど！

>>787で書いたのは、最近、左手撞きを練習に取り入れてて感じた事。
いったん初心者に逆戻り、先生は自分（右腕Ver)。けっこう有意義な時間だと思う。
>>788-789
どうもです。お互いがんばりませう。俺も３連マス出せるよう頑張ります（偉そうな事
書いてきたけど実は最近Aに上がったばかりなのですわ(^^;）

>790

788です。
最近Aに上がったばかりとのことですが、AだろうがBだろうが、
良い事を言ってくれた人の意見はしっかり聞くようにしています。
C級ででやたら入れる人を見て、その人のいい所を真似する事もあります。
これが意外にかなり良かったり。。

おかげさまでここ数日は調子が良くなってきました。ありがとうございました＾＾

age

たまには昼間に撞いてみたいもんだ

たまには日曜に撞いてみたいもんだ

たまには日曜に撞いてみたいもんだ

たまには女と撞いてみたいもんだ

たまには女を撞いてみたいもんだ

たまには土曜以外にも撞いてみたいもんだ。

何だこの流れw

>>791
すばらしい！

独り撞きしてる女の子ってどう？目立つよね？
独り練習したいってすごく思うけど勇気が無くて行けません。
別に勇気がいるような事ではないってわかってはいるけど…やっぱりひとりで撞きに行けない。
独り撞きして上達したいな。

ネットカフェ系だったらよくね?

>>802
ありがとうございます。
ネットカフェにはまだ行ったことがありません。今までネットカフェ自体が女の子ひとりでは入りにくいイメージだったのですが、そんな事はないのですね。
行ってみようかなぁ。
あ〜でもやっぱり勇気がいるよ…
勇気を出さなくちゃね！
頑張ります！

女が一人で玉撞きに行くのは珍しい、だから勇気がいる事だ、…って構えてるから逆に挙動不振になって目立つんだよ。「こっちは客なのよ遊びにきて何が悪いっての」くらい思ってりゃいいんだよ。

801
自分が思うほどまわりは君のことを見てない
堂々と目的をもって練習すればいい

女一人だから何？
別に恥ずかしがらず練習してください
がんがれ

>>804
それだとこのスレ↓に載ってしまうじゃんｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1122501139/l50

みなさん応援ありがとうございます。
下手だから練習する…普通の事ですよね。女の子だからって気にすることはないんだ！
なんだか勇気が湧いてきました！
独り撞きできそうな気がします。

頑張れ!応援してるぞ

独りコキかますてよかですか

808>>
どうもありがとう(*^o^*)

球撞きに男も女もねえべ。うまくなればそれ相応にうまい奴らが集まってきて仲間ができんじゃね？そんな仲間だって男も女もねえべ？あーた、考えすぎ。黙って球撞きなさい。

>>811
そうですよね！男でも女でも関係ない！
今から独り撞き挑戦してきます。

>>812
いいねえ。その調子。
アミューズ系がいいかもよ。
いってらっしゃい。

独り撞きしてきました。
ドキドキでした。
漫画喫茶に行ったら台が空いていなくて撞けなかったので、普通のビリヤード場に行ってきました。受付で店員さんに「えっ、独りなの！」って言われてすごく嫌で帰りたくなっちゃったけど我慢しました。
練習してる最中も店員さんが教えに来てくれたり、お店の常連さんだと思われる人が話しかけてきたりと、なんとなく落ち着かない感じでした。自分も初独り撞きで緊張してるし…
独り撞きって黙々とひとりで練習するものだと思っていたけど違ったみたい…
がんばって行ってみたけどもう行きたくないな。私って小心者だわ(;´д｀)
練習して少しは進歩があったのか、それも不明。でもそれは私の練習の仕方が悪いんだよね。
長文すみません。
報告でした。
応援してくれたみなさんありがとう。これに懲りずにまた独り撞き頑張ります。ひとり慣れが必要だと思いました。

>>814
どちらに住んでいるかわかりませんが東京近郊ならならバグースがいいよ。
店員さんは教えには来ないし。常連さんも顔見知りにならないと声を掛けてこないし。

頑張って独り撞きして下さい。

>814
すぐに快感に変わる
店員や常連が構ってくるの

そのうち構ってこないと腹立つようになるさ

始めて間もない頃は、満喫のほうが落ち着いて練習できるんじゃないかな。
周りの台も似たような奴ばっかだろうし。

みなさんありがとうございます。
自分が独り撞きしやすい場所を探していこうと思います。（東京は遠いです。田舎者です。）
みなさんがいい人達でよかった。時々ケンカしているみたいな書き込みがあるから少し怖かったけど、みんな優しくてうれしいな。

↑キモいよコイツ

>819
ｵﾏｴﾓﾅｰ

って言ってみたかっただけ

>>819
キモかったですか？
ごめんなさい。
でも本当にそう思ったの。

>>821
２ちゃんの挨拶みたいなもんだから気にするな。
多分819は女に免疫のない童貞きもをた。

漏れさ、ほとんど一人撞きなんだが
女の人が一人で真剣に撞いてるとついつい見てしまうんだよな。
ああ、こういう人が増えてもっとビリヤード業界が活性化してくれるといいな
って思っちまうのよ。
別に教えに行くわけでも、相撞きお願いするわけでもないんだが
こういうのって女性（特に始めたての人）にすれば迷惑な行為なんだな・・・

正直スマンカッタ　orz

>>802 >818　自己レスで恐縮だが参考にしてくれ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093262561/238-239
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1123956300/133-138

俺の仲良しのビギナーのおばちゃん（ほんとは孫も居るからおばあちゃん）は
来る日も来る日も、入らないセンターショットを練習し続けています。

一度酔ったときに、「あたし恥ずかしくないもん。ちゃんとお金払って撞いてるん
だから、誰にも迷惑掛けてないんだから、恥ずかしくなんて、ないんだもん！」と
叫んでました。気持ちが伝わって胸と目頭が熱くなりましたし、その格好良さに
素直に感動しました。

恥ずかしがるな、なんて言ってもしょうがないから、僕に出来ることは、まじめな
初心者を笑う奴は豆腐にぶつかって死んじまえ！ と願うことと、いつ彼女が
来ても安心できるように毎日寄り道しないでお店に行くようにすることでした。

おかげで僕も学べたと思います。プロの前でも恥ずかしがらずに自分の
ショット選択をすべきだと学んだし、球撞く女性は何故もてるのか？の理由が
一つ増えた気がします。ありふれた応援だが、まあ、あれだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚだ！!

>>823
私も女性の独り撞きに見とれることがあります。理由は別ですが・・・
女性の場合、一連の動作が柔らかいな〜と感じることがありまして、
そういう時はつい見ていますね。（柔らかさと言うより、しなやかさかも）
（男性で上手い方の動作の場合、きちっとした動作の連続みたいなイメージがあります）
自分の体が固い分、女性の柔らかい動作を見ると良いな〜と思ってしまいます。

>>827
あんたエロ小説書けるよw
胸は柔らかいほうがいい

オレの友達にかたい胸のほうが好きなヤツがいるwww

>>827 >828 だそうですから、早速 Hﾇﾚ へ GO！

>>828 >>829
う〜ん。そう言われるかな？とは思ってましたが・・・実は結構真面目な話です。
低く構えたり、縦キュー気味に構えたとき、女の人って背中から肩にかけて自然に曲がってるんですよね。
（アリソンのフォームを前から見るとわかるかも）大抵の女性は自然にできるみたいです。
でも自分が真似しようとすると構えすらとれない・・・身体をどう動かせばその状態になるんですか？って感じです。
で、自分が出来ないから余計に凄いな〜と思いながら見てます。やっぱりおかしいでしょうか？

>>818
私みたいなのが居ると余計に入りづらいですよね。すみません。

おれも女性特有のしなやかな動きにはみとれてる

一人撞きをしている知らない人に相撞きを申し込むとき、俺は正直、男女問わず
・不細工な人　・フォーム、挙動が美しくない人　・お尻が大きい人
には声を掛けたくならない(-_-;)

ビリヤードは、対戦相手も含めて美しくあってほしいし、待ってるときににゅっと
突き出されたお尻が大きいと、夢に出そうだから。

まあ俺自身は不細工だしオサレもしない人間だから物凄い我侭なんだけどね。

>>832
あー、なんかわかる・・・

そーゆう奴とやる時って待ってる間イライライする。
逆にフォームが綺麗でリズムがいい奴って見とれてる自分がいたり・・・

>>832
そう思うなら自分を磨けよw
身だしなみのほうな

>>834 身体的特徴の方を突っ込まないでくれてありがとう(^。^)

身だしなみは清潔にしてるのよ、あんまオサレが好きじゃないだけで。

俺が相撞きしたい相手から、
「ICはオサレじゃないから相撞きしたくない」
と言われたら考えなくもないが、普段はスーツだから大丈夫なの(^_^)

スーツで撞いてる人は相撞きしたくない

なんか興奮して顔でも赤らめてようなもんなら、酒飲んでワイワイ騒ぐリーマンと同化してる
首もと緩めてだらしないったらありゃしない

夜遅くまでスーツで撞いてる人みると、チョークのシミついたワイシャツとタバコ臭いスーツで、
次の日同じ格好で会社に行くんだろうなと考えるとゾッとしまつ

ええやんか。いろいろあんのよ、上司とか客とか嫁とかローンとか

オレは最近は、ジャージとＴシャツ。
中に着込んで会社行って、会社から帰って玉屋着いたら、即着替えてる。
靴もはきかえる（スニーカー）
玉撞くには機能性がよい服装がいいと思うね。
ジョギングやストレッチも最近はじめたし。まあ、スーツ姿で玉は撞かない。
というか、撞きたくない。

お前ら どうせキモメンなんだろ？
そこまで気にする必要ないじゃん。
世間の人たちはお前らを人間として見てないから
あんまり気にするなよｗ

たしかに。かっこがどうだとか、相撞きしたいとかしたくないとか、おまいら何様だ。球撞きに余裕あるやつはそんな話しねえよ

玉撞くときは適当な格好にしてる。何きてもタバコ臭くなるだけだから。
禁煙のトコあったらいいのになあと思う。

つかココ独り撞きスレか。

一人突きしたくても出来ない人も居るんだ！！
一人で出来るだけ良いってもんだ！
１年チョイのB級です。

ひとり撞きはなじみの球屋を作る事がなにより重要だな
一人でずっと練習するのは寂しすぎでむりぽ

後ビリヤードってテキストが他のスポーツに比べるとしょぼいと思う
おきまりのセンターショットから始まり、次のページでいきなりヒネリの話にいったり(;´Д｀)

万が一漏れがものすごい上級者になったら一人撞きの専用のちゃんとしたテキスト書くぜ
実質的に練習が一人撞きを前提としているのに、それを突き詰めた本がない
って何年かかるんだろう(;´Д｀)

>ビリヤードは、対戦相手も含めて美しくあってほしいし、待ってるときににゅっと
>突き出されたお尻が大きいと、夢に出そうだから。

またICの池沼ぶりが発揮されたわけだが。
>>836はICへの中てつけだろ。

どうしてこうもICは、肉体的な差別発言するんだろ？
こいつは、相当な自己厨で自意識過剰な香具師なんだろうな。
てか女か？女ならまだわかるが、男なら目も当てられない。

このスレ、初めて覗いたが、ビリに対して色んな事をみんな考えてるんだねぇ

漏れはそんなこと全く考えたこともなかったよ…



もうヘタレとキモヲタの巣窟かとオモタよ

》テキストがショボい…
HOW TO本がないと何もできないヘタレだな
少しは自分で考えてやってみるようにしてみろや

》対戦相手も含めて美しくあって欲しい…
美に執着するヤシは美にコンプレックスがあるヤシ
キモヲタ君確定だな
でもまずは見た目の美しさじゃなくて、イレ、ネキ、セーティー
そしてそれらを総合したゲームの組み立てといったビリの本質の部分の美しさや巧さ、強さを意識しな

なんだか微妙。
基本的８４６の言っていることは合っていると思う。
けど書き方はちょっと毒盛すぎでつらい。
ビリヤードは相手になにかを求めるものではないから
相手のことはべつにいいじゃないのかな。
特に身体的や見た目的なことは言うのやめねか？
と、いいつつもおらも相手の求めることがある。


毎回　毎回　長考　するのは　やめてけれ。。。

>>832のように外見で相撞きする人を選別する人間がいるとは。。。。

外見よりも取り組む姿勢じゃないのか？

結局、自己満のために相手を選んでるわけだな。だめぽ。

>>ALL 「お尻がでっかいと嫌だ」ってのが気に障った人ゴメンなm(__)m

ただし、不可抗力な「ハゲ」「不細工」「病気による肥満」への言及と
違って、「太い」こと一般への「お尻がにゅっ」ぐらいの発言はいくら
何でも差別発言に当らないよ。 >845、忠告はありがたいけど、その
くらいは考えて書いてる(^_^)

>>836 それはスーツじゃなくて、そいつらが変なんじゃない？

>>841 おら、会社帰りにしか球撞けないから、ホーム決定の理由の
一つはスーツに煙草の匂いの店付きにくい店だった。

>>845 あはは、この程度で池沼だったら、人類みな池沼になっちゃ
うよ(^_^)　あなたにだって、声を掛けたい順番、掛けられたら嬉しい
順番があるんだよ。　普通のﾋﾞﾘﾔｰﾀﾞｰならこんな感じかな。

美女or上手そな人＞［この間、人それぞれ］＞ｷﾓｦﾀorﾔｰｻﾝ

>>846 >>848 見知らぬ一人撞き同士が相撞きする前の話だよ？
これはビリヤードに限らないことだけど。知らない人の本質を、
見た目以外で推測する方法を、私は知らない(-_-;)

　大抵の人は自分と似たような歳、体格、格好の人に最も警戒心を
抱かない傾向にあるだろうから、その時点でもう好みがあるんだよ。
そしてそれは恥ずかしいことでもタブーでもないと思うよ。

必死の言い訳乙。
おまいの言葉は詭弁だらけ。

>>850の内容はそんなにずれてないと思うんだけどね。
851のようなタイプの書き込みをする人の心理が推察できない。2ちゃんってそういう書き込み多いよね。なんでだろ？
やっぱ環境の違いかな？そういうひとはあまりいい境遇でないから、そんな風な発言になるんかな？まぁひとりことですわZZZ

わざわざとおりすがりと書く時点でICと(ry

どれだけ自己厨な発言してきたか読んでみてね
空気嫁

>>843
テキストといえばビリヤードストレートマスター（出版：ＢＡＢジャパン）が
すごく参考になってるよ。ものすごく細かいところまでしっかり解説してくれてるし。
初心者〜中級向けだけどね。

今、友達から
「たまには相手してくださいよ。フォームも汚いし、下手だし、お尻も大きいからNGか‥」
ってメールが来た(-_-;)　恥ずかしくて赤面してしまった。

友達は良いんですよ〜、初心者も大好きなんですよ〜。
歴戦の声掛け大魔王の俺ですらいまだに知らない人に声掛けるときはドキドキ
どきどきしてしまって色んなくだらない考えが頭によぎる、その例がこれですよ。

＞ミケ、正直、スマンかった(:_;) 　○○君や××さんもゴメンナサイm(__)m

そんなにお前の友達はキモイフォームなのか・・・

>>856 おいおい(ーー;)

本人が控え目にそう言っとるだけじゃ！　お前がキモイとか言うな！！

>>857
何焦ってんのｗ
友達は良いんですよ〜って肯定してるって事じゃんｗ
キモイフォームしてたら隠さずちゃんと教えてあげるのが友達の為だぞ？

>>858 ごめん、ワケワカメ(-_-;)
ほんとに何言ってんだか良く良く分からないので、スレ
違いでなく重要なことだったら詳しく説明して欲しいです。

友達本人が自嘲的に汚いと言っただけで、俺はそう思って
ないし、その上「キモイ」って言葉は俺は使ってないし、
多分俺は焦ってもいないと思うよ(^_^)

あっ、もし板を活気付けようと思って誰かを煽りたいと思った
んだとしたら、、、え〜と、趣旨に賛同できないっすm(__)m

それともなんか、俺には考えもよらない斜め上の発想がある
のかな？だったらちょっと知りたい^_^;

>>859
必死すぎてワロスｗｗｗｗ
それで誤魔化してるつもりなんだｗｗｗｗ

>>860 そうか、見解の相違、残念だね。
雑談に戻るよ(^。^)/　バイバイ〜。

こんなにアッサリ煽りがいなされるの始めて見た

なんだかもうCqZb35w2が憐れす。sageにしとこう。

>>862
自演乙

>>861
＞一人撞きをしている知らない人に相撞きを申し込むとき、俺は正直、男女問わず
・不細工な人　・フォーム、挙動が美しくない人　・お尻が大きい人
には声を掛けたくならない(-_-;)

こう言ったのはお前だろ？そしてそれを見た友達からメールが来たんだろｗ
その後にお前が　友達は良いんですよ〜ってｗ　ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

何釣りとか見解の相違とか言って誤魔化しちゃってんの？池沼ですか〜？ｗｗｗ

うわ久々にキモいのがいる

＞ＩＣ
言っちゃあなんだが漏れのカノジョはお尻デカイ
だが漏れは素直なカノジョが好きだ
文句あっか！？

自分の発言に責任もてよIC。
口は災いのもとの典型ですなぁ。
リアルでも何かと一悶着おこすタイプだな。

それでいて他人のことはブサイクとか汚いとか尻でかいとか
平気いうんだよなコイツ。

もう黙っててくれると助かるんだけど＞IC

　　　　　　　　 ,ゞ'⌒ヽ、
　　　ｒヘ､_ヾx'"ゝ､>､ゝﾞヾﾐヽ
　　　ゝ、＞ミヽゞr'⌒ﾞﾐ ;⌒)='⌒ゞ
　　　彡＼ヽ､): :;'x:i;ｦ;ﾞ_kiﾃ,ﾐγ~
　　　　　;'~V;;:. '^ｰﾉ'ヽ-:i-)　ヽ 　　　　　
　　 ／ﾞ　ヾﾐ>､_;;::ﾞ'ｰ-=;'ｲ' 　　　　　　　　 このスレからタダヲのふぉーすを感じる・・・・・
　./~　　 ､　ヽ.ヾ#i＞ｰi~ﾞ^,ゝ　　 ,.r-っ'ゝ
　ﾉい　　 ﾞヾ　＼ﾆ ﾆン_,ｲ^─-^' r'~~ 　　
　(　i＼　｀ゝ 　　｀＾￣6)~￣ﾌ j; j;^ヽ, 　　
　 j　　 ヾ､　　　　　　　^|T‘ｙﾌ,ﾌrγ 　　　
　,>、　　　＼　　　　　　|i|　　/　ノ 　　　　
∧　　　　　　~ﾞ=ｰ-っ　 Ｙ　///
ﾍ ＼　　　　　　　／　　 !／ /|
　| ＼＼_　　　　(.　つ / ／|│
　〉　　　　 ＼　　　　　/.ノ　|i_〈 　　　　
　＼_　ｒ-'＾ヾ.ヾ,~Ｔﾆ-/ /ヾヾ.ヽ　　　　　　　　
　　　~ﾞti-^ti'^ti'┘　/ /ti'^ti^ti

ICはもう消えてね＾＾

皆さんは、どんな流れ(ﾒﾆｭｰ)で練習されますか？
私は、今はﾌｫｰﾑ&ｽﾄﾛｰｸの改造中なのでCS中心なのですが、
大体下記です。
軽く肩と腕など軽くｽﾄﾚｯﾁ
⇒ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟ
　…ばら撒き(1〜2ﾗｯｸ分)
⇒CS(ｽﾄｯﾌﾟ、ﾄﾞﾛｰ、ﾌｫﾛｰをそれぞれ左右1ﾗｯｸ分)
　…今は短ｸｯｼｮﾝから2ﾎﾟｲﾝﾄから、たまに1ﾎﾟｲﾝﾄも試す程度
　…CSじゃないですが、2ﾎﾟｲﾝﾄ〜2ﾎﾟｲﾝﾄの遠引きｽﾄｯﾌﾟもたまに試す程度
⇒時間があれば(下記の物から気が向いたものを…)
　…ばら撒き取りきり or 1人�H or 鯔
　　or 苦手な配置の入れの練習
　　or 特定の配置の出しの練習

ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟっで、CSじゃなくて、長ｸｯｼｮﾝ寄りに
球置いて撞いてる人がいますがあれは、
角度を狭めて、CSよりキツクしてやってるんでしょうか？

＞うざいと思う人ごめん。問いかけにだけは答えてから消えるわ。
＞871も邪魔してごめん。＞862 あ〜、そんなこと言うから(:_;)

>>864 引用通り、「知らない人に」相撞きを申し込むときの話。
友達は知らない人じゃないよ。


>>866 >861は
「私が」　「ビリヤードで」　「知らない人に」　相撞きを申し込むときの話。

「あなたが」　「私生活で」　「恋人に」　誰を選ぼうが文句ない。

俺の昔の彼女のケツも文句なくでかかった。本人はﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞの時
だけは尻の小さく見える服やﾌｫｰﾑを探しててむしろ可愛かった。

>>867 拡大解釈に責任は持てん。

＞871
スゲーほぼ同じ！センターショットは押し引き強弱おりまぜる
試合の練習にいきなり相撞きすることもあるかな。って独り撞きじゃないかw

>>871
>ｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟっで、CSじゃなくて、長ｸｯｼｮﾝ寄りに
球置いて撞いてる人がいますがあれは、
>角度を狭めて、CSよりキツクしてやってるんでしょうか？

馬鹿みたいにCSに拘るよりもよっぽど効果があるよ
流し込んでキレを生む撞き方の練習もできる

漏れはウォーミングｱｯﾌﾟでは絶対にバラ玉はつかない
体調によっては錯覚したままイレて変な癖つくし

遠めのクッション際のロングは錯覚の起こしようがないから、最初に必ずやる

しっかり撞けるから肩ならすしには最適

「肩ならすし」とはどんな寿司でしょうか

腰ならにく

>>873
私も強弱は付けてますね。

>>874
＞流し込んでキレを生む撞き方
ってどんな付き方なんでしょうか？　練習方法知りたいです。

強く撞くと、カタカタして飛び出たりするから、
それをさせない様に、入れる付き方なんですかね。。。

＞漏れはウォーミングｱｯﾌﾟでは絶対にバラ玉はつかない
＞体調によっては錯覚したままイレて変な癖つくし
＞
＞遠めのクッション際のロングは錯覚の起こしようがないから、最初に必ずやる

なるほど、錯覚ですか。。。全然、知らなかった。
非常に、参考になります。

>強く撞くと、カタカタして飛び出たりするから、
>それをさせない様に、入れる付き方なんですかね。。。

そうです。
ばちぃんと弾かない玉と言うか、穴に嫌われない球質の練習。
引き玉でやるとよくわかります
あと先玉をクッションタッチさせて逆を捻る練習もしますよ

キュー先と球の密着時間ができるだけ長い感じだと角に弾かれにくいんじゃないかな？
撞くと言うより運ぶ、というか。言葉ではなかなか説明しづらいけど。

最近独り撞きをしに行く気力が萎えてきた(雪とか)。
ビリしに行くのはもっぱら大会とかHTとか･･･

そんな俺に一喝を頼む！

↑やめちまえ

↑ありがとう！！
キュー売ってくる！

ワロタｗ

>>878
「穴に嫌われない球質」になれば、
自然とキュー切れも良くなるのでしょうか？
その他に、キュー切れを良くする練習/ｺﾂありますか？

>>879さんの、「運ぶ感じで、密着時間長く」も
キュー切れに繋がりますか？