【任意入れ】交通事故相談スレッド　part69【二輪】

1 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 18:23:16.97 ID:f09BOiLG

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-5あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-5あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド　part68【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363854489/

2 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 18:24:11.48 ID:f09BOiLG

関連リンク
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター)　ttp://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます

3 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 18:24:44.05 ID:f09BOiLG

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい

4 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 18:25:28.75 ID:f09BOiLG

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

5 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 18:26:48.16 ID:f09BOiLG

Ｑ．加害者が憎い！社会的に制裁してやりたい！
Ａ．人身被害で相手への厳罰を求めると↓の行政処分が1年以内に執行される

治療期間が29日以下なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（6点）＝前歴が無ければ30日免停（講習で短縮1日）
治療期間が30日以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（9点）＝前歴が無ければ60日免停（講習で短縮30日）
治療期間が三ヶ月以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（13点）＝免取

執行されたか否かを被害者が知る術は加害者に聞くくらいしかない。

以上テンプレ終了

6 ：７７４ＲＲ：2013/04/29(月) 20:49:05.82 ID:FTMI9vUX

いちおつ

7 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 10:28:00.62 ID:Bw9CqEiP

ここが平和なのはいいことだけど、落ちるのはなあ
ゴールデンウイークでみんなが事故らないように祈っておくわ

8 ：SB ◆4ggc7h.Cis ：2013/04/30(火) 15:37:41.21 ID:BxlvkloD

【事故日・時間帯】
　昨日4/29夜
【相手の車両等】
自分:原付　
相手:車
【警察への届出の有無と処理】
　事故直後に警察へ連絡。　
扱いは物損事故か？　人身事故か？まだ決定していません。人身にしてもらうつもり。
【保険の加入状況】
　自分:自賠責保険のみ
　相手:保険加入。担当者から本日連絡有り。
【怪我の有無と程度】
　自分:複数箇所打撲等による痛み。骨に異常はなし。診断書有り。警察にはまだ提出してません。
　相手:今のところ報告は無し。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらの原付は破損が激しく、修理可能かどうかはまだ見てもらってないので
　詳しくはわかりませんが、事故当時オイル漏れ等もあったし警察や
　レッカー頼んだJAFの人によるともうダメだろうとの事でした。
　相手の車は前バンパーが破損しているとの事でしたが
　自分の目で確認できていないので詳細わかりません。
【現場の状況】
　二車線の国道、交差点。
自分が直進していたところ対向右折車線の相手の車が右折してきて
自分に突っ込んできました。信号は自分が交差点に入った後で青→黄くらいのタイミング。
【で、何を相談したいか？】
初めてなので自分がどうすべきかわかりません。
自分が任意保険未加入の為、交渉等自分で行わないといけないと思います。
お互い走行中の交差点での事故なので、残念ながら10:0にはならないと思うのですが…。
その辺り、素人と保険会社の担当者での話し合いになる為、相手にうまく言いくるめられてしまわないか不安です。
原付は中古購入、3年程は経っておりますので、価値はないものとして扱われると思います。
新車買えとは言いませんが全額自己負担でまた買わないといけないというのを避けたい。
過去ログは確認できてないので、またか、といった感じでしたらすみません。

9 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 18:25:17.57 ID:ZqCncH4W

右折してきた車はずっと走行を続けていて交差点内に進入するときもほとんど減速することなく、
もちろん停止することもなく、右折して来たの？
それとも、交差点に入る前には減速し、停止し、対向の直進車がいなくなるまで待機していて、
直進車はもういない（実際には直進の原付がまだいた）と判断してから右折を開始して来たの？

10 ：SB ◆4ggc7h.Cis ：2013/04/30(火) 18:28:42.47 ID:BxlvkloD

>>9
後者ですね

11 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 18:45:53.09 ID:avDK6dUZ

３：７でもええし、相手の車の修理代出したれよ！ｗｗｗ
相手も人身のペナルティあるし、それぐらい当然のこと
青→黄て書いてる奴、ほとんど停止線越えるとき赤色だわｗｗｗ

12 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 19:27:26.87 ID:FXtuBmWx

そのタイミングだと、前の車にべた付けでドカンだなー。

車間距離とって交差点手前で右折車がいないか頭を少しずらして目視してれば防げたのに。

金が勿体ないな。

13 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 19:41:30.83 ID:ZqCncH4W

直進の二輪車ってたいていはこの人みたいに警戒するよね

53:バーマン(東京都) 04/30(火) 16:29 7Z0bQQHK0
俺もバイク通勤してるが、信号青で右折車が来る可能性のある
交差点はマジ怖い、「通るから曲がんなよ・・・見えてるよな・・・？」
って常に思いながら通過してる、距離感掴めて無い馬鹿が平気で
右折してくる、青でも右折と直進は信号分けるべきだと思うわ

14 ：SB ◆4ggc7h.Cis ：2013/04/30(火) 20:18:29.31 ID:BxlvkloD

>>11
間違いなく停止線超えた段階では青でした。
>>12
前に車はいなかったです

15 ：SB ◆4ggc7h.Cis ：2013/04/30(火) 20:23:05.91 ID:BxlvkloD

いなかったっていうと語弊あるかな。
かなり離れていました。

16 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 21:27:31.60 ID:uh9BmO82

>>14
じゃあ、四輪8:2バイク
双方黄色なら7:3 (時差信号とかで相手が青なら4:6)
全損時に物損で得られるお金は、同等の中古価格×相手の過失割合です。
取得にかかる手数料等は裁判でもしない限り出ないでしょう。
全損時は物が保険会社のものになりますので、廃車代は払う必要がありません。
また、壊れたものや服の代金も出ます。

医者にはきちんと通ってください。通院日数に比例して慰謝料が出ます。

相手の車のバンパーは、10万位かな。良い人だったら安く上げてくれるかも。

17 ：７７４ＲＲ：2013/04/30(火) 23:36:03.37 ID:5wYBSVh2

>>13
信号青で通過しようと・・・前方に右折車を確認
交差点が近づいてくる・・・右折車は曲がってこない
交差点を通過しようと交差点直前・・・そいつは右折開始・・・そして交差点内の俺の進路を完全に塞ぐ形で停車して俺どっかん
って昔やられたな。警戒力が足りなかった。

>>16
通常の右直事故だったら15：85くらい狙いたいけどね
車にもよるけどバンパー10～15万円に、代車代5万円程度見ておいた方が良くないか？

18 ：７７４ＲＲ：2013/05/01(水) 06:42:38.93 ID:dTG8cGxY

なんにせよ任意入ってないので、自分で頑張ってくださいｗｗ
示談終わったらまた結果書いてね

19 ：７７４ＲＲ：2013/05/01(水) 11:19:28.69 ID:cj3Rwwrz

任意保険＋弁護士特約で丸投げできるのになあ…
頑張れよ

20 ：７７４ＲＲ：2013/05/03(金) 00:04:43.10 ID:WSJPeSpC

無能弁護士が多いから

21 ：７７４ＲＲ：2013/05/03(金) 01:11:55.28 ID:gDrmFWeP

俺の弟はスクーターでオカマ掘ったけど、相手の方が良い人で板金を安いところでやってくれて、代車の請求して来なかった。

あまりに良い人すぎるんで、俺関係ないけど、弟連れて謝罪＆気持ちの御菓子を渡しに行っちゃったww

そしたら、事故は怖いからお互いに気をつけましょうねだって。

これ、神様だよね？

22 ：７７４ＲＲ：2013/05/03(金) 07:59:31.03 ID:eMNwcDmd

>>21
相手がいい人でよかったね。

自分がオカマ掘られた時も、おなじように、大人の対応をしてください。

みんなが、そういう気持ちでいれば、事故も事故後のつまらないトラブルやごたごたも、
かなり減る・・・・ハズ。

23 ：７７４ＲＲ：2013/05/04(土) 05:14:30.31 ID:QJKG4+T5

ほんと無能弁護士が多い
無能のくせに神様気取りだから性質が悪い

24 ：７７４ＲＲ：2013/05/04(土) 16:50:28.54 ID:EHo0az+c

>>21
その意味で行くと代車代を請求するのが悪人とも取れるな
良い人かどうかはともかく、仕事で使ってると代車ないと困るしな
加害者となった場合、思ったより安く付いたらラッキーだわな

俺の後ろのタクシーにベタつけしてた原付が追突してたしなぁ～～
法人タクシーだと、2人で1台ってところも多いし代車も用意できないし
まぁ他人事だからどーでもいいけどｗ

>>23
相手側に弁護士が付くと、こっちも弁護し立てないと舐められるからなぁ～～
ほんとに無能だけどorz

25 ：７７４ＲＲ：2013/05/05(日) 23:01:17.50 ID:gnTsTIjH

>>20
>>23
本当に無能弁護士が多いね。無能弁護士しかいないと思う。

弁護士に金を寄付するのと同じ。
弁護士使ったら不利になるから無料相談で参考するだけにしとけ。
弁護士に近づかないのが一番良い。
飛んで火に居る夏の虫になっちゃダメ。

保険会社と粘り強く交渉することが一番良いよ。

26 ：７７４ＲＲ：2013/05/06(月) 09:40:14.27 ID:CiyBUL8U

無能弁護士が多いのもあるが、弁護士依頼する時に問題解決したい依頼内容をまとめず
事故したからと丸投げする依頼者もかなりいるのも問題
依頼者と弁護士間で相違が生まれ依頼者は無能というパターンはかなりある
ある程度判例などを調べる事が出来ないと弁護士依頼すると妥協示談を薦める場合がある事実

27 ：７７４ＲＲ：2013/05/06(月) 10:33:01.92 ID:5CbfcdIF

>>26
妥協点を依頼者からききだすってのも弁護士の能力の一部分じゃないかな？
全部口に出せる依頼者だけとは限らないから、ヒアリングする能力も要求されると思う。

28 ：７７４ＲＲ：2013/05/06(月) 12:05:09.87 ID:CiyBUL8U

>>27
聞き出すだけど、案件ごとの報酬なら問題ないけど
時間ごとの場合だと、相談だけでも金がかかるのを理解していない依頼者がけっこういるんだよね
説明べたは文章にまとめて弁護士に依頼するのがいいと弁護士会も薦めるくらい
悪徳弁護士だと長時間ヒアリングだけして高額報酬を請求してあとは放置とかある
依頼者は話をよく聞いてくれる弁護士と思ったら時間報酬金請求されてビックリとか本当にあるから困ったもんだ

29 ：７７４ＲＲ：2013/05/06(月) 12:16:43.38 ID:+Ui/ssf8

まー、弁護士特約つけておけばいいでしょ

30 ：７７４ＲＲ：2013/05/06(月) 17:30:35.64 ID:kWPEt3FL

>>26
無能弁護士乙
無能弁護士いやほぼ全員の弁護士に言えることだが、弁護士は会話ができんのだよ。
要するにコミュニケーション力が全く出来ない。

交通事故被害者から弁護士に依頼は絶対に来ない。
保険会社と示談が９割以上を占めているのがどういうことか判るだろう。
弁護士に問題があるからだ。
被害者は精神も身体も弱っている。弁護士はこれを悪用し被害者を騙してる。
精神も身体も弱っているところに、輪をかけて騙し余計弱らせる。
どうせ弁護士を訴えること、懲戒請求、粉議調停など出来ないだろうと過信
して悪徳を働かせてるが、大間違いだ。
弁護士は自分さえよければ良い奴ばかり、自分さえよければ良い自己愛が強い人だけが
弁護士になる。

31 ：７７４ＲＲ：2013/05/07(火) 08:49:20.92 ID:6sfQiDEG

自分の思い通りにならないと、弁護士を無能呼ばわりする奴も多い。
１００％言い分が通ることが最初から分かっているなら、
相手の保険会社も負けるのがわかっている裁判を仕掛けてこない。

相手だって言い分がとおる　と思っているから裁判も辞さず　なわけで。

過去の判例からこれは無理ですよ、示談しましょうよっていっても
そのアドバイスを聞かず、裁判でもやっぱり認められなくて、
「弁護士が無能」って言われてもねぇ～・・・。

という事例もおおいよ。

32 ：７７４ＲＲ：2013/05/07(火) 09:01:17.57 ID:jD3IU5UP

裁判やる手間と示談で済ませて浮く時間、どっちとるかといったら後者でしょう
よほど、額が変わるのでなければ

33 ：７７４ＲＲ：2013/05/07(火) 13:07:07.76 ID:80BO9MNV

>>31は弁護士だろ。
なんで弁護士がこのスレにいるんだ？
弁護士は世間知らずでもあるから困ったチャンだｗ

ここずっと交通裁判はない。
裁判はお互いにメリットがないんだよ。
加害者が無保険なら裁判やって多少被害者にメリットがあるかもしれないが。
保険会社は弁護士なんかより遥かに分かってる。

34 ：７７４ＲＲ：2013/05/07(火) 14:16:03.31 ID:/7tFMGhB

>>30
弁護士が無能かどうかは別にして、
弁護士を介入させる事を思いつく一般人が少ないのも要因ではないかな？

>>31
言い分が通るかどうかは別にして、勝手に事故内容を変更しないでくれればな

35 ：７７４ＲＲ：2013/05/08(水) 18:03:08.36 ID:fTSu1upv

民事は法律は殆ど関係ないから弁護士使わず自分でやったほうが損しない。
インターネットに十分出ているし、役所の交通事故相談の人（損保のＯＢが
多い）に教えて貰える。
弁護士などの法律で食っている人達は全然わかってないし交渉力なども無い、何もできない無能。

36 ：７７４ＲＲ：2013/05/08(水) 21:17:10.27 ID:I7igu9OK

交通事故に関しては、弁護士なんかより損保の渉外担当員の方が圧倒的に詳しいな。
彼らに較べたら、弁護士なんて無能も良いところ。親の遺産相続とか離婚調停ぐらい
しか役に立たない。

37 ：７７４ＲＲ：2013/05/08(水) 21:49:43.32 ID:fTSu1upv

2013年2月1日（金）

年収70万円以下？客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
PRESIDENT 2012年12月3日号

12
（PANA＝写真）5～6年前に大量発生した消費者金融の過払い金返還訴訟。
その“バブル収入”も今は昔となった弁護士業界では、特に都市部に拠点
を置く面々の窮乏ぶりが顕在化している。

仕事が増えぬ一方で、司法改革で弁護士が急増したせいとされるが、大手
事務所でも給与を遅配したり、賃料の支払いに難渋しているとも囁かれ、
個々の弁護士も、事務所に居候する“イソ弁”どころか、籍だけ置く“ノ
キ弁（軒先）”、寄り合いでアパートを借りる“アパ弁”、ケータイ1つ
で徘徊するケータイ弁等々、最難関資格の名が泣くような呼び名が拡散し
ている。

「そんな奴は見たことないぞ」と首を傾げる同業者もいるが、実際に
ジリ貧の一端を示すデータはある。

国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人の
うち、年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。

「その2年前に比べて倍増。地方と比べても突出しています。東京の
弁護士は、異様なくらい食えてない」

38 ：７７４ＲＲ：2013/05/08(水) 21:51:03.46 ID:fTSu1upv

ある若手弁護士はそう嘆く。無論、純粋な売り上げではなく経費を
差し引いた申告所得だから、経費を水増ししている可能性も十分にある。
が、節税に長けた弁護士がいきなり倍増したとは考えにくい。

「月10万円のワンルームにパソコン、ケータイ。ライフコストが最低20
万円として、1件7万～8万円の国選弁護人を月に2～3件こなせばギリギ
リ回せる。刑事事件は打ち合わせ場所が警察か拘置所だから事務所は不
要（苦笑）」（同）。割に合わないと敬遠されてきた国選も、今は「朝
9時に弁護士会館で公開され、そこに弁護士が殺到して奪い合う状態」（
都内の中堅弁護士）という。

東京で仕事をする弁護士の場合、日本弁護士連合会（日弁連）を筆頭と
した2次団体・3次団体にそれぞれ月数万円の会費を支払わねばならない。
この“上納金”が払えずに弁護士登録すらできない者も多い。登録しな
ければ弁護士の業務はできないから、まさに八方塞がりだ。

次のページ毎年400人以上が“就職浪人”
12次のページ

http://president.jp/articles/-/8359

39 ：７７４ＲＲ：2013/05/08(水) 21:53:25.09 ID:fTSu1upv

　弁護士の大半は個人事業主として活動しているが、その２割は、経費など
を引いた所得が年間１００万円以下であることが国税庁の統計で分かった。
５００万円以下だと４割にもなる。弁護士が急増したうえ、不況で訴訟など
が減っていることが主原因とみられる。一方、１０００万円超の弁護士も３
割以上おり、かつては「高給取り」ばかりとみられていた弁護士業界も格差
社会に突入したようだ。(毎日新聞)
[記事全文]

・＜弁護士収入＞増えた人数、業務は減　事務所維持で借金も - 毎日新聞
(5月8日)

◇都市部拠点の弁護士が困窮
・年収70万円以下？客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情 - PRESIDENT
（2月1日）

◇一方、年収6,000万円以上という回答も
・平成22年弁護士の平均年収 - 年収ラボ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/judical_reform/?1368012279

40 ：７７４ＲＲ：2013/05/09(木) 20:54:24.49 ID:pcz/EOJn

>弁護士が殺到して奪い合う状態
大阪はずっと前からやで

41 ：７７４ＲＲ：2013/05/09(木) 21:45:23.46 ID:JeTjcBdM

今、横断歩道を青信号でわたっていた歩行者（若い女の子）を
右折の車が思いっきりぶつけてすっとばした事故を
目撃したんで、警察を待って状況を説明しようとしたら

警察官が、運転手に聞くからいいですって
名前も聞かれずに
帰されたんだが……

女の子は普通にゆっくり青信号をわたっていた
加害者の運転手に、あんた前見てなかったろ？って言ったら
運転手は女の子が急に飛び出したって言っていて
うそつけ！って感じなんだが

あの加害者に状況を聞いて判断って……

松戸の警察って何考えてんだ？

腹が立って仕方が無い

42 ：７７４ＲＲ：2013/05/09(木) 21:46:30.81 ID:JeTjcBdM

警察への苦情ってどうすればいいんだ？

43 ：７７４ＲＲ：2013/05/09(木) 21:50:27.60 ID:JeTjcBdM

交通事故目撃情報スレに移動しますわ

ちなみに俺は原付で信号待ち

44 ：７７４ＲＲ：2013/05/09(木) 23:58:38.62 ID:Sqp0ixn3

弁護士もそうだけど医者もオカシイのがいるから気を付けたほうが良いよ。
医者が事故による怪我を証明しないと治療費等が払われないのに関わりたくないから
と可笑しな理由で書かない医者がいるから。
こんな医者がいると被害者が損害賠償受けれなくなるという自体が起きるけど
不法行為に当らないのかな？

45 ：７７４ＲＲ：2013/05/10(金) 10:25:41.52 ID:xvRGsflK

弁護士に依頼したら問題を大きくされ不幸にさせられた。
交通事故多くやって来ているから委任したのに嘘だった。
医者を怒らせ医証を取れず、通院しずらくさせられた。

46 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 01:22:35.24 ID:udA8nLJO

少し前に、１対９(俺 : 相手)の事故になったんだけど、全身をプロテクターが
入ったウェアで固めていたせいで俺は幸いにも軽傷で済んだ。メットやブーツも
も、良い物着ているんだ。計算したらトータル30万越えてるw

で、当然だけど、それらはキズだらけだから賠償請求対象なんだよ。その資料を
作るのに難儀している。モデル落ちしたものの資料作りはホントに大変。

おまえら、買った物はショッピングページのキャプチャで良いから保存しておけ。
ウェアはモデルチェンジ激しいからすぐに消えちまう。

47 ：KOK ◆v3oLYRnqWc ：2013/05/11(土) 02:27:13.39 ID:gYVEGNPN

【未成年者の有無】
　自転車側が高校生
【事故日・時間帯】
　夜１９時前後
【相手の車両等】
　自転車
【警察への届出の有無と処理】
　警察も病院も拒否され電話番号だけ控えさせてと言われ、番号を交換、免許証を写メ
【保険の加入状況】
　自賠責、任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　双方けがなし
【相互の車両等の破損状況】
　車、自転車共に破損はありませんでした
【現場の状況】
　車で車両１台半分の細い路地を徐行中、右側の路地（高いコンクリートがある）から高校生が飛び出しブレーキかけたが間に合わず車に軽くぶつかる
自転車側にライトはついていませんでした。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるでしょうか？
これからの対応はどうすればいいでしょうか？
相手の方には親に相談してくださいと言い、電話が来ると思ってたが来ず、後々調べると警察に事故報告をしないといけないことが分かったので警察署に行き相談しました。
警察の話によるとお互い怪我がないのであればその場で示談になる。一応相手と一緒に管轄内の交番に双方出向いてくださいと言われました。その時身分確認はなどはされませんでした。
明日一応相手の高校生には電話をして怪我の確認、親には事故のことしゃべったのか聞いてみようかなとは思うのですが、相手も飛び出しを認めており自分も悪いと言いい、事を荒げたくない感じは受け取れたのでどうしたらいいのか迷ってます。

48 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 02:29:27.93 ID:gYVEGNPN

スレチでした。すみません

49 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 02:34:10.87 ID:3tkx4nPb

スレチなのか？

50 ：KOK ◆v3oLYRnqWc ：2013/05/11(土) 02:37:36.05 ID:gYVEGNPN

バイクではなく自動車と自転車なのでスレチかと・・・
大丈夫なら乗っていただきたい

51 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 03:08:18.40 ID:3tkx4nPb

夜の事故で、貴方は車のライトを点けており、路面を照らすその光を見れば相手側には車が近くまで
来ていますよと容易に分かる状況だったのにも関わらず、ライトを点けていない自転車がどういう訳か
車の接近に気付かずに路地から飛び出して来て衝突しましたっていう事故状況なのかな？

任意保険に入っているのなら保険屋さんに聞くのも手だけど、「この人は事故を起こすんだな」と
保険屋さんに思われるのは嫌ですよねえ。

52 ：KOK ◆v3oLYRnqWc ：2013/05/11(土) 03:31:56.98 ID:gYVEGNPN

>>51
事故の状況としてはその認識で間違いないです。
保険屋さんについては現在は無傷の状態で相談していいものかも気になりますね。
まだ警察に届けていない段階なので。
それに警察が言ってた「双方怪我なければその場で示談になる」と言うことが未成年相手に通じるものなのか・・・
無理に相手に連絡とって事を荒立てるのもどうかと思うので今後の対応が難しいです。
下手したら人身事故扱いにもなりかねませんし

53 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 06:33:22.01 ID:htb9wh/u

>>47
相手が拒否したのなら、「軽車両による当て逃げ」としてその場で警察を呼ぶってのもありだったかもな？

示談ってのは、任意保険を使わないと言う意味ではないと解釈
警察としては、任意保険を使うための事故受付は行うが、物損事故は民事なので警察はタッチしないと言うことではないかと

保険会社なんて事故対応が日常茶飯事なので相談したって何ら思わんよ
こき使っても保険使わなければ無料だし保険使う可能性もあるしな

54 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 11:47:56.55 ID:yMgWNPcN

>>52
未成年は示談出来ません。保護者と相談してください。
事故の時に警察を呼ぶのは義務ですので、相手が拒否しても呼んでおいた方が
良いです。相手の保護者が当て逃げで訴えたりしたら面倒なことになってました。

過失割合は自転車2:8四輪位かな。

55 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 22:22:39.91 ID:SESV1Ggn

未成年には地団駄くらいしかできねーよ

56 ：７７４ＲＲ：2013/05/11(土) 23:46:37.85 ID:wkdhTblN

あの弁護士と加害者絶対許さねえ！

57 ：７７４ＲＲ：2013/05/12(日) 00:57:56.35 ID:mbnaNSmq

「ケツ毛厨」
248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
「サウザー」
770 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)

58 ：７７４ＲＲ：2013/05/12(日) 08:36:41.45 ID:ZyKrjDQw

スレを一通り目を通したんですがいまいち理解できなかったので相談していいでしょうか？
整骨院での治療は慰謝料を計算する上での治療日数にカウントされるのでしょうか？
整形外科のリハビリコーナーは混んでるし早い時間に終わってしまうので整骨院に変えようかなと考えているのですが

59 ：７７４ＲＲ：2013/05/12(日) 09:06:54.57 ID:G+RZVIDy

医者から整骨院へ行くように指示等が無いと自腹で終わってしまう可能性が高いよ

～柔道整復師の施術料について～

☆自賠責保険支払基準
　「必要かつ相当な実費」としか規定がない

☆赤い本「民事交通事故訴訟損害賠償額算定基準」(日弁連交通事故センター東京支部）
　「症状により有効かつ相当な場合、ことに医師の指示がある場合などは認められる傾向にある」

☆青本「交通事故損害額算定基準」（日弁連交通事故相談センター）
　「医師の指示により受けたものであれば認められる・・・・医師の指示・承諾がなくとも改善効果があれば
　　賠償を認める例もある」

60 ：７７４ＲＲ：2013/05/12(日) 09:10:42.57 ID:G+RZVIDy

http://www.jiko110.com/contents/news/news/index.php?pid=&id=1361150573&sy=2013&sm=2#1361150573
■【2013/02/18】Q　整体の施術代を加害者に請求したいのですが？

61 ：７７４ＲＲ：2013/05/12(日) 11:36:08.25 ID:MynOhmjB

>>59
聞いてよかった
助かりました、ありがとう

62 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 10:32:52.51 ID:B66oYK+I

>>48-49-50
おかしいな
意味わからねえレスになんで真夜中に即レスよ

釣られんなよ自演が来てるぜ

63 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 15:50:23.54 ID:nfWzTI1T

>>62
みっともないな
難癖をつけるだけで相談者への回答は無しかよ

釣られんなよ無能保険屋が来てるぜ

64 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 21:16:38.92 ID:RxYDtFsA

【事故日・時間帯】
　4月中旬　19時頃
【相手の車両等】
双方自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届出なし
【保険の加入状況】
　自分：任意保険
　相手：不明
【相互の車両等の破損状況】
　自分：左フロントタイヤ周辺のバンパー凹み
　相手：右ドア（フロント・リア）凹み
【現場の状況】
　2車線道路で自分が右側車線通行中。
　前を走っている車が右折のため停止したため左車線に進入したとき相手車と接触。
　ウインカーは2秒ほどしか点灯していなかったみたい
　当日は出勤前で急いでいたこともあり警察も保険屋も呼ばず示談で
　翌日私が保険屋に連絡保険を使えるか聞いたところ使えるらしいので使うことにする。
　保険屋が相手方と連絡取ろうにも取り合ってもらえず
　相手の言い分としては「当日は警察も呼ばず示談にしたんだから今更保険屋が介入するのはおかしい」
　交渉が停滞中
【で、何を相談したいか？】
　時間がなかったとはいえ警察に届け出なかったのはまずかったか（相手は届け出ないことには納得してた
　この後私はどうすべきか

65 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 21:19:44.16 ID:RxYDtFsA

やっぱり保険屋に連絡したのがまずかったですかね
修理費を請求されましたが自腹で払うのはきつかったもので

66 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 21:53:38.86 ID:nfWzTI1T

「当日は出勤前で急いでいたこともあり警察も保険屋も呼ばず示談で」

ここで言う「示談」って

・その場で修理費の金額を即決して払いました（払った金額を自分側の保険会社から
　保険金として回収できるのかをこのスレで相談しているのです）

じゃなくて、

・保険屋を介入させずに当事者同士だけの話し合いでどちらがどちらに何円払うかを
　決めてそれを誠実に実行しましょう、ということに合意しました

という意味で使っているのですよね？

67 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 22:03:26.10 ID:RxYDtFsA

>>66
大体そんな感じです

その場では相手側が後日修理費の見積もり送ります
ってことで私は免許のコピーと電話番号、相手からは電話番号のみ受け取って別れました

相手方と電話してた時に「保険を使わないって話だったじゃないですが。おかしな話ですよ」って感じで言われました。
言い分としては相手の方が正しいです

68 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 22:22:22.01 ID:nfWzTI1T

・気が動転しておかしなことを言ってしまいました。本心ではありません
・自賠責保険は物損事故には使えないということを知っていましたので
　「自賠責保険は使わない」という意味でそう言ったのです
・言った言わないは水掛け論だ。俺はそんなことを言った覚えは無い
・事故を起こしたその場では「保険を使ったら次回更新時の保険料の増額の方が、
　自腹で修理費を払うよりも高くなる」と思っていた、そこに錯誤があるから無効だ。

いくらでも言い逃れができるから損得勘定で自腹にするべきか保険を使うか決めていい。

69 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 22:45:14.10 ID:jb0d0HJx

・そんな事故ありましたっけ? あんた誰?

70 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 22:55:35.10 ID:RxYDtFsA

なるほど・・・　そういう考えもあるのですね

実際当時は警察呼んで時間とられるのが嫌だった、というのもありますが
等級が下がるより自腹で払った方がいいんじゃないか？と思った節もありました。

見積もりが送られてきて予想外の高さに今困惑している感じです。

あと私は気が強いほうでなくずるずる相手のいい方に持ってかれている感じもあります。
（私が言い分を変えたことに間違いないのでなおさら）

相手側は支払は一切する気はなく仮に過失が認められて相手側が支払うことになった場合も
その金額は私に請求すると言ってます。
私はもう早期解決したいのでこの方法にしようと思っていますがどうでしょう？

71 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 22:59:44.49 ID:RxYDtFsA

>>69
そんなこと言ったら相手に怒鳴られますｗ　怖いです

72 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 23:08:20.03 ID:TL5xrd4G

ID:nfWzTI1T

こんなレスするやつは法律板の自演野郎しかいねえよ（笑）
かわらねえ馬鹿だな
上げといてやるよ

63 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 15:50:23.54 ID:nfWzTI1T
>>62
みっともないな
難癖をつけるだけで相談者への回答は無しかよ

釣られんなよ無能保険屋が来てるぜ

73 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 23:11:34.34 ID:nfWzTI1T

何も「私は賠償しない」って言ってる訳ではなく、保険は使いますがお支払いはしますって
言っているんだから、「約束を反故にしてしまった」とか思わなくても大丈夫です。
良くある話です。保険での対応にしましょう。貴方だけではなく、他の人だってそうします。

というのが私の意見ですが、約束は守りたいという貴方の考えは尊重いたします。

でも、貴方が損得勘定を度外視して高いお金を払うのを承知して約束を守ったところで
貴方が次回逆の立場になっても、相手は最初の約束を守りませんよ。

「私は以前の事故で約束を守ったのに、今回の事故でのこの加害者の変節ぶりはなんだ！」
と怒っても、人は人、貴方は貴方、の一言で片付けられてしまいますよ。

74 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 23:11:40.13 ID:zGBhHFvp

そもそも、自分の前の車が右折するからってロクに周囲の確認もしないで
車線変更したのが原因なんでしょ？
しかも、自分都合で警察も通さなかったとかｗ
さらには、ここ２輪板なのに４輪同士の事故の相談とかｇｄｇｄ・・・ｗ
４輪乗りってこういう身勝手なのばっかなのかね・・・

＞相手側は支払は一切する気はなく仮に過失が認められて相手側が支払うことになった場合も
＞その金額は私に請求すると言ってます
自分が被害者の立場でもこう主張するわｗ
勉強代だと思って差額分払ったらいいんじゃない？

75 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 23:21:08.88 ID:azNz5QX6

君の乗っている自動車はレガシィーだろ

76 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 23:35:43.90 ID:RxYDtFsA

>>73
ありがとうございます。　勉強になりました。

>>74
すいません。周囲確認も完璧ってわけじゃないので反論の余地もありません
差額を自腹でお支払する予定です

＞さらには、ここ２輪板なのに４輪同士の事故の相談とかｇｄｇｄ・・・ｗ
検索したときここが1番にヒットしたためここに書き込んでしまいました。
以後書き込む際は気を付けるようにします。書き込むような事案を発生させないのが1番ですが...
２輪乗りの方々には不快な思いをさせてしまい申し訳ありません

77 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 23:41:14.57 ID:OcI58s89

路側帯を走行しており、車から降りてきた人と接触し、相手が打撲とかになると罰金はいくらになります？

78 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 23:46:44.82 ID:nfWzTI1T

車板の交通事故相談スレは、そのままズバリの名前のスレは「自演がどうのこうの」連呼の
荒らし（あ～、アイツだ）が閉鎖に追い込んでしまって、いまはちょっと変わった名前のスレが
交通事故相談スレになっているから、事情を知らない訪問者は車板の交通事故相談スレを
見つけられないでしょ。

79 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 00:30:23.50 ID:ccaiKCF7

>>78
またここで自演やるの？ここであんた何度目よ

80 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 00:36:37.66 ID:vCPmNndf

人身事故のあとのお見舞い行ったらどんな話すればいいの？相手は入院してないくらいのけが

81 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 00:36:59.15 ID:ccaiKCF7

>>78
スレ立ててもらってるじゃないの。帰りなさいや。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/42

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/77-78

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/81

82 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 00:40:53.99 ID:7y6VA2zQ

役に立たない間違いだらけの回答をする貴方と俺様とでは立場が違うんだよ。

～保険屋の心の叫び～

なにが『役に立たない間違いだらけの回答』だ！俺はお前に何度も何度も何度も間違いを指摘されて
自信を喪失したから、ひたすらスレを荒らし回るだけになって、回答はもうしてねーんだよ！

それはそれは失礼いたしました（笑い）。
それでいまは「自演がどうのこうの」などと連呼しているのですね。良く分かりました（大笑い）。

83 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 00:50:16.35 ID:7y6VA2zQ

～保険屋の心の叫び②～

普段は交通事故についての知識が無いド素人を相手にしているから、ところどころに
間違った認識があるのにもかかわらず俺は言い争いになっても負けることが無かったんだ。
俺が正しいから勝っている訳ではなかったんだな。

聖帝が交通事故相談スレに現れてそのことを思い知らされたよ。

84 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 01:26:08.61 ID:r5uAatQD

聖？アホな子か？

ID:nfWzTI1T　ID:7y6VA2zQ

85 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 01:30:40.69 ID:7y6VA2zQ

アホな子ではなく、こんなにも謙虚な子です

【約束の時】
851 ：サウザー：2012/03/14(水) 18:30:27.15 ID:nk0qW1Pz
「サウザーっていずれ負けて死ぬんでしょ」
うん、そうだよ。私は自分より一生懸命勉強している人が現れて
自分にとって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている。

ジャギがサウザーに勝つ方法を模索するスレ
1 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
（途中略）
サウザーは勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
サウザー本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。

ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、サウザーに引導を渡そうではありませんか！

86 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 15:28:44.84 ID:x8OHJmJx

また変なのが湧いているな・・・・・。

87 ：７７４ＲＲ：2013/05/14(火) 16:20:34.15 ID:7y6VA2zQ

・あの間違った回答を書き込んだのは俺ではない
・間違えを指摘されるという屈辱を味わうだけだから俺はもう回答しない

「それって『あの間違いを書き込んだのは私です』と言っているようなもんだろ」
とツッコミたくなるような変なことを言う奴は湧いてきて欲しくないよね。

88 ：７７４ＲＲ：2013/05/15(水) 00:50:20.51 ID:CQ8P1lj8

>>85

>>57
これ君すごいね、

89 ：７７４ＲＲ：2013/05/18(土) 15:41:18.95 ID:r0xsuSoG

ぶっちゃけ保険屋も商売。
いかに保険料をたくさん集めて且つ保険金の支払いを少なくするかが基本なんだよ。
だから保険屋は公正な立場でも何でもないし
保険屋が全て正しいなんてことは絶対ない。
支払い金を切り詰めてなんぼの商売だからな。

おまいらは保険屋の言うことは絶対だと思ってるやつ多いだろ。

90 ：７７４ＲＲ：2013/05/18(土) 18:40:13.74 ID:VrLtVr+U

>>89
ねーよｗ
四輪とちがって二輪は車体はもちろん身体がやられる。いろいろ痛え。
いいなりになってるわけにはいかない。
車両も査定が四輪よりずっと厳しい。
車体だけじゃなくパーツもな。四輪ならまんま通るのに。
バイク乗ってる？あんた

91 ：７７４ＲＲ：2013/05/19(日) 00:04:15.31 ID:CutdHl2N

弁護士には近寄らないほうがいいぜ。

92 ：７７４ＲＲ：2013/05/20(月) 11:53:55.58 ID:OoOrbwci

4月の後半に完治して保険屋に書類送ったが何も言って来ないから電話した
担当者が困った感じで病院からまだ請求や診療明細が来ないんですよと言われた
○○病院さんは大きな病院でもないのに本当に遅いんですよだって
みんな治療終了後どれくらいで示談してんの？
手の甲のひびとその他打撲で軽傷だったし加害者の誠意も感じたからさっさと終わらせたいんだけど

93 ：７７４ＲＲ：2013/05/20(月) 12:33:01.63 ID:QEtHyF1M

>>92
去年の５月に事故って片足を開放骨折した
入院、通院、リハビリは半年で終了
そこから後遺障害の等級申請したり、弁護士特約使って弁護士入れて慰謝料の交渉をしたりして、
終わったのは今年の３月
約１０ヶ月かかったよ

相手の保険屋がJAだったんだが、農協がやってる病院が一番診断書を出すのが遅かったらしい

94 ：７７４ＲＲ：2013/05/20(月) 14:30:14.07 ID:OoOrbwci

>>93
後遺障害までいっちゃうと長くなるね
さっき保険屋から立て替え分の確認電話があった
病院に督促入れたから金曜までには送付されると思うって言ってた
到着後に確認と計算して慰謝料など提示して同意すれば支払いの流れらしい

95 ：７７４ＲＲ：2013/05/20(月) 23:01:00.80 ID:/aZCqIqU

弁護士は正義なんて全くない
弁護士は人を不幸にするだけ

96 ：７７４ＲＲ：2013/05/20(月) 23:39:31.82 ID:QEtHyF1M

>>94
そうですね
後遺障害は14級だったのが、不幸中の幸いですかね

そういえば去年の今日が事故日です
早くて今週末には慰謝料で買う新バイクが納車予定ですので今からwktkしてます

97 ：７７４ＲＲ：2013/05/21(火) 07:22:23.96 ID:rUZ/0CNY

すり抜けや道路交通法違反走行をすりゃあ、事故って当然だろ。
それでいて保険を他人に押しつける馬鹿が多すぎるわ。
これだからバイカーは低脳の極み。

98 ：７７４ＲＲ：2013/05/21(火) 22:36:49.18 ID:zhuqoml3

開放骨折で１４級か

全ては医者が如何に事故の被害者の身体の状態をきちんと書くかで
決まるからね

事故被害者患者を嫌がる医者は無能ということになる
その無能医者がいる病院は沙汰される
世の中そんなものだ

99 ：７７４ＲＲ：2013/05/22(水) 04:39:57.98 ID:xOtj0z9W

バイクで転倒して自損事故を起こした場合、健康保険書で受診して構いませんか？
どうやら足をくじいたらしい・・

保険は自賠責のみで、事故証明はとってません。
ご指導おねがいします

100 ：７７４ＲＲ：2013/05/22(水) 05:55:30.61 ID:cm7BYB/4

君らどこの国の子や？
つまらん事やめとき！
http://www.youtube.com/watch?v=Ov6NVdbiglI

101 ：７７４ＲＲ：2013/05/22(水) 07:40:30.35 ID:SdR1NGwk

>>99
自賠責では自損事故の補償は無い。健康保険で診てもらえ。
捻挫くらいで済んで幸運だよ。

102 ：７７４ＲＲ：2013/05/22(水) 21:49:34.46 ID:VEbCTrDu

>>98
空欄ばかりでいい加減な事を書く無能医者がいるからよ
そんで金は高額しっかりとる

>>99
健康保険を使ってはダメという法律も規定もないから
健康保険で診て貰って全然ＯＫ
第三者行為の場合は健康保険組合か国民健康保険課に届け出が必要という決まり
があるみたいだけど、届け出しなくて全然ＯＫだったよ
健康保険が使えないと言っている病院は良くないから他の病院に行ったほうが良いよ

103 ：７７４ＲＲ：2013/05/22(水) 22:29:47.12 ID:dE3vMR9b

さっきゆるい右カーブで車の後ろを走ってたら急に前の車が右折して、
かわしきれなくて車の右後方に追突した。
フルフェとライジャケがあったので幸いにも怪我はないけど、顎？頚椎？を打撲したようで、軽い脳震盪の様な頭痛がある、、、。二日酔いの頭痛に近い。
任意に加入済、連絡済。警察の事故処理済。
保険内容に一時金10万まで、みたいな特約があるのだが、
これは私も貰えるのかな？どうすればいい？
バイクの修理代に当てたい、、、。

104 ：７７４ＲＲ：2013/05/22(水) 23:54:30.82 ID:voEYhTVs

>>103
傷害一時金では？その場合修理には使えないと思うが・・・・
つか病院でCT撮った？こんな所で書き込みしてて大丈夫かよ。

105 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 03:21:05.34 ID:i2sq83Vw

>>103
>さっきゆるい右カーブで車の後ろを走ってたら急に前の車が右折して

漫然と過ごしてると追突で二輪100:0だ全額弁償しろなんていわれるよ。
まず前車のやむを得ない理由ない急ブレーキがあったといえれば50:50

「急に右折して」の部分をきっちり図に残して（図に起こして）おきたい。
ウインカーが出てないか直前か、同時に急減速か停止か、右折箇所は交差点か路外か…
鑑識がきてれば制動痕とかから巡航速度や制動開始位置はわかってるはず。

右折時の車両通行妨害は対向車だけでなく後続車にもありうるよ。
指示器無しとか直前で無理そんなのって状況なら、前車の進路変更で二輪20:80も。

参考に　ttp://law.jablaw.org/shinrohenkou
（進路の変更の禁止）26条の2第2項　同一車線上の挙動でもこの進路変更にあたるよ。
（合図）53条　合図は周囲に自車を了知させるためだから、直前で認識困難なら指示無しとみなされるよ。

106 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 20:05:35.86 ID:iM8Yw2Ee

車間距離とれ
以上

107 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 21:37:36.62 ID:F7c1+z2z

>>103です、昨日はちょっとパニくってて上手く説明出来なかったので、
再度、頭で整理して書き直します。

昨日のツーリング中。乗用車と事故りました。
車は旅館ロビーから向かい側にある駐車場に移動しようとして、急に道路に飛び出てきました。
私の進行車線をブロックされた為、センターラインを割って対向車線に緊急回避しようとしました。
車がバイクに気づきそのまま頭をニョキっと出したまま止ってくれれば、私は対向車線に膨らんで
回避出来たのですが、車はバイクに全く気づいていなかったのか、私が回避しようとした対向車線までブロックしてきました。
もうダメだ。ぶつかると思ってフルブレーキ。センターラインにクロスする様にスリップサインが残り激突。
ちなみに、どうやらカップルは普段から車に乗る習慣が無く丁度休みが取れたので、レンタカーを借りて旅行に来ていたと・・・。
対してこちらは16歳の時からバイクに乗っており毎日仕事で車も運転。勿論バイクも乗りますが8年間無事故。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4216487.jpg

108 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 21:45:52.70 ID:F7c1+z2z

スイマセン。
イメージ図は保険屋用に作ったのでちょっとわかり難いかもしれません。

109 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 22:05:45.41 ID:OrVaz6sf

被害者は毎日整骨院通え！身体も楽になるし、金ももらえる

110 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 22:27:59.06 ID:F7c1+z2z

>>109
今日とりあえず病院行って、レントゲン撮ってきた。
事故では保険が使えないらしく、全額実費で立て替えた、、、。
整骨院も実費じゃないとダメなの？

111 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 22:31:41.63 ID:+GUfbqPm

>>107
回避する前にフルブレーキだ
最初からブレーキ掛けてりゃとまれたか回避出来たかもだろ

怪我がその程度で済んでるんだったら運が悪かったと思ってお前からも穏便に済ませた方がいいよ
お前にも過失はあるが相手方が真摯に自分が悪かったことを保険屋に伝えれば過失0で済む程度の事案。
変に被害者面してデカい態度取ったりするとお前にも過失あるじゃねーかって拗れたりする（経験談
とりあえず相手の保険屋から連絡来てるのか？

112 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 22:50:19.11 ID:F7c1+z2z

>>111
そうですね。怪我がこの程度で良かった。
食ってかかろうなんて思ってませんし、穏便に解決できる様に持って行きたいと思っています。
相手は今日レンタカーを返却したらしく、今日保険会社に連絡したそうで
恐らく明日あたりに連絡が私に来ると思うと言ってました。

113 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 23:06:19.63 ID:BjeS3sy+

だいぶ事故の内容が違う。文体も違う。103=107？

114 ：sf ◆t0zzfy/JR2 ：2013/05/23(木) 23:12:23.53 ID:vmDXG67C

【事故日・時間帯】
　5/17夜
【警察への届出の有無と処理】
　届けあり　物損
【保険の加入状況】
　お互い加入してます
【怪我の有無と程度】
　なし

115 ：sf ◆t0zzfy/JR2 ：2013/05/23(木) 23:17:15.66 ID:vmDXG67C

【現場の状況】
　コンビニの駐車場からバックで出ると右の右にいた相手がこちらの方にバックでカーブしながら出てくるのが見えたので(間に一台あり)、一旦とまりました。
　スピードはゆっくりでしたし、僕の車が見えていないとは思わなかったのでその場で止まっていたのですが、見えてなかったようでぶつけられてしまいました。
　止まっていた時間は３秒くらいで危険を感じてから回避行動にでるのはそのときの僕には無理でした。
　相手の保険屋は9:1か8:２だと言っています。
　【で、何を相談したいか？】
　10:0に持ち込むことは無理なのでしょうか。

116 ：sf ◆t0zzfy/JR2 ：2013/05/23(木) 23:20:00.22 ID:vmDXG67C

書き込みは初めてなので字数規制にかかってしまって小出しになりました、すみません。。

117 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 23:20:00.33 ID:W9DjptKc

>>115
ここは二輪スレなんで四輪は他でやるように。
過失割合が異なるので。

118 ：７７４ＲＲ：2013/05/23(木) 23:24:48.93 ID:E7mGxz41

車板の交通事故相談スレ
自動車で人身事故起こした奴チョットコイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1355571783/

法律勉強相談板の交通事故相談スレ
交通事故相談@法律板 72 (>1必読)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1369254577/

119 ：sf ◆t0zzfy/JR2 ：2013/05/24(金) 00:11:52.04 ID:zsOuGIfL

>>117
失礼しました

>>118
ありがとうございます！

120 ：７７４ＲＲ：2013/05/24(金) 01:14:18.21 ID:1L5NTykr

>>112
じゃあ保険屋が通院先と個人情報の同意求めてくるから伝えると通院費は払わなくて済むし、払った分は返ってくる
後、MRIも取ってもらった方がいい。レントゲンとMRIで異常無ければ二週間ぐらいで普通は治る。
通院先が仕事とかで通いづらいなら夜間とかもやってるとこに早いうちに変えた方がいいよ。
で二日に一回通う

バイクは信頼出来るディーラー系を探す。
ぶっちゃけ関係無い小傷とかも勝手に見積もってくれることが多い。
で見積もりは高めに出して貰ってバイク屋と必要なとこのみ修理していくのが基本。
相手が高級車かバイクが時価額低いようなのじゃなければ普通は事故前より綺麗なくらいに直る。

今のところ心配することはない

121 ：７７４ＲＲ：2013/05/24(金) 18:55:00.15 ID:aIahn56u

>>112です。
相手の保険会社から連絡があって、
過失の区分がまだ分からないし、貴方にも過失がある様だからまだ保険会社で一括の治療費とかは持てないと言われたのですが
この場合やはり整骨院などは実費で立て替えるしか無いのでしょうか？

122 ：７７４ＲＲ：2013/05/24(金) 19:14:50.55 ID:SjxUQ7oM

>>109の「被害者は毎日整骨院通え！」を実践して大丈夫だという確信があるんですか？

「身体も楽になるし、金ももらえる」
身体は楽になるかも知れないけど、お金はもらえるのかなあ？誰がくれるの？

123 ：７７４ＲＲ：2013/05/24(金) 20:55:27.67 ID:E5gKQase

>>122
釣りか？
少しは自分で調べろ。
そんなんだから事故るんだよ。

治療費慰謝料は自賠責からでる。120万超える分は保険会社から。
何のための任意だ？

整骨院は相手保険会社に聞け頭堅いところはダメだって言うけどな。
交渉次第。整骨院の前にまずは病院にきちんと通え。

124 ：聖帝様 ◆Mbo.LkEtno ：2013/05/24(金) 21:09:53.15 ID:SjxUQ7oM

あ・・・、いいです。言い合うつもりはありません。

たぶん、論点・争点が?みあいません。

私が無知なのかどうかは各自で判断して下さい。

125 ：７７４ＲＲ：2013/05/24(金) 21:11:25.23 ID:SjxUQ7oM

「かみあい」の「か」を漢字で書き込んだら文字化けしてやがんの。

126 ：７７４ＲＲ：2013/05/24(金) 22:44:12.43 ID:aIdswVBS

完全なブラインドとかでなければ、後方がいかなる場合でも、車間とってれば止まれるという判断だからなー

127 ：７７４ＲＲ：2013/05/25(土) 14:15:26.49 ID:cSDxzQmV

>>124
79 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 00:30:23.50 ID:ccaiKCF7 [1/2]
　>>78
　またここで自演やるの？ここであんた何度目よ
81 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 00:36:59.15 ID:ccaiKCF7 [2/2]
　>>78
　スレ立ててもらってるじゃないの。帰りなさいや。
84 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 01:26:08.61 ID:r5uAatQD
　聖？アホな子か？
　ID:nfWzTI1T　ID:7y6VA2zQ
86 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/05/14(火) 15:28:44.84 ID:x8OHJmJx
　また変なのが湧いているな・・・・・。
88 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 00:50:20.51 ID:CQ8P1lj8
　>>85
　>>57
　これ君すごいね、

聖？アホな子か？

128 ：７７４ＲＲ：2013/05/25(土) 19:10:56.52 ID:9FsRlB3+

ttp://www.axa-direct.co.jp/auto/product/coverage/another_driver/medical_benefit.html
これって病院から診断されたら丸々もらえるお見舞金って考えていいの？

129 ：７７４ＲＲ：2013/05/25(土) 21:56:49.20 ID:aJSivo6S

今日、交差点で右折するとき、後ろの軽から追突されそうになった。
そのあと強引な追い越しをされたので、「おいっ！」怒鳴ったら、とまって逆ギレされたわ。５０代のおっさん。
こっちは、怪我してないから、どうしようもないんだけど、こんな危ないけどどうしようもない経験をした人っていますか？
かかわらないようにするしかないのかな？

130 ：７７４ＲＲ：2013/05/25(土) 22:00:26.55 ID:lrheZoBu

→ヘタレ乙(笑)

131 ：７７４ＲＲ：2013/05/25(土) 22:08:19.02 ID:s2CdjhR6

ハゲで良かったと思っとけ

132 ：７７４ＲＲ：2013/05/25(土) 22:09:25.72 ID:NQOgT/j6

>>130
(；゜Д゜)アンカーくらい…覚えろよ…バカ…

133 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 01:15:46.90 ID:+KD1MKkC

>>129
ドラレコ装備して、しっかりとしたプロテクター着けとけ。
いつか当てられる日が来る。
心配せんでも、公道の７割はDQNであり、殺人者予備軍だ。

そしてもし生き残ったら、訴訟で身ぐるみ剥いでやれ。
そのためにも、ドラレコは必須だ。

134 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 02:05:08.18 ID:JYqItgt5

バイクのドラレコって俺のはスクーターだから取り付けられないんだが
パイプに取り付けるのが主流になってんだろ？
しかもソケットねーし

135 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 02:08:48.24 ID:i5aSTYxW

ニリドラって奴は？

136 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 06:06:31.77 ID:yOMCE5OM

>>134
ミラーにとも締めするステーとか用品店に売ってないか？
あと、スクーターでも電源はとれるよ

137 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 09:11:42.97 ID:5bRVS/Zf

原付で事故って、9:1で向こうが悪いんだけど、傷付いた原付を外装全て新品に変えてやるぜ！w
付いてる傷全部事故のせいにしてやるw
あと整骨院は相手が悪くて保険さえ出れば通うのは自分の自由だから、相手の保険屋が頭堅いとか関係ないよ
保険なんて事故した時の為に入ってるんだから絞り取れるだけ取ってやればいいんだよ！

138 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 09:15:28.90 ID:5bRVS/Zf

あっ、ちなみに病院と整骨院を並行しながら行けば結構、慰謝料引っ張れるみたいだから。整骨院ばっかりだとはやく打ち切られる可能性あるからオススメしない。たまに病院も行け

139 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 12:48:35.58 ID:TAwPzimT

相手の保険屋なんてものは
出来る限り支払い支給額を抑えるのが仕事。
相手まかせでごちゃごちゃ言わないのは一番のお客様。

まあ、世の中のクレーマーが得をする分、
その損失は一番のお客様から補填して帳尻合わせてる。

140 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 13:27:23.25 ID:yOMCE5OM

まー、言ったもの勝ちってことなだけは確か

141 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 14:32:16.26 ID:JYqItgt5

>>137
アジャスターが見るから必要以上は取れないよ
最近の保険会社は紐が硬いらしい

142 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 15:04:40.74 ID:yOMCE5OM

>>141
俺は事故でフレームに傷が付いたんだけど、向こうのほうからフレーム交換じゃなくて塗装でどうにかならないかって修理代を値切られたw
たまたま別の用件でバイク屋に行ったときにちょうどそれを聞かされて激怒したなー

143 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 15:22:01.80 ID:TAwPzimT

保険会社から委託を受けて仕事をするのがアジャスター。
公平な立場ではない。
むしろ、保険会社寄り。要はより損をさせないための仕事だからな。
アジャスターなんて中間の仕事は。
一応、社団法人だかなんだかしらんが資格もあるらしいが
まあ、示談調停人みたいなもんだからな。
少しでも保険会社の負担を減らすだけの仕事だよ。

144 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:22:06.39 ID:5bRVS/Zf

原付きの修理にわざわざ、アジャスター？傷付いてるとこは全て直させるよ。事実、バイクが転倒して傷だらけだし。修理に持って行くまえにもう一回転倒した時と同じ状態にワザとバイク転倒させて傷付けてやるぜ。9:1であっちがほぼ悪いしな

145 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:23:31.33 ID:JYqItgt5

>>144
俺も1：9だったけど弁護士つけても無理だった
関係ないところは無理

146 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:26:25.70 ID:5bRVS/Zf

悪い事したら相手に誠意を見せて保障するための保険なのに、保険屋が渋ったりするのは本末転倒じゃね？被害者なら取れるものは取らないとマジ損。渋るような言動見せるようなもんなら恫喝してやるよ俺は

147 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:29:30.12 ID:5bRVS/Zf

あと、金融庁に相談するとかクレーム一言言えば少し対応も変わるらしいよ

148 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:32:37.20 ID:JYqItgt5

そんなもんめんどくさいよ
弁特で弁護士任せで最大限いただくだけ
下手したらこっちが刑事になりかねない
熱くなったら負けだよ。交渉は

149 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:33:51.57 ID:TAwPzimT

保険屋は慈善団体じゃないからな。
無尽蔵に保険金を支払ってたら経営が成り立たず潰れてしまう。

150 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:37:36.74 ID:JYqItgt5

勘違いしないで欲しいのは左に転倒したのに右のマフラーも直せってやつな。
こういったのは事故との因果関係認められないのは小学生でもわかるしな。
左に転倒ズザーなら左大半は無問題だと思うが

151 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 17:58:51.65 ID:5z+2nqHi

62 ：もしもの為の名無しさん：2013/05/23(木) 15:45:25.26
弁護士は国民年金と国民保険
みなさん気を付けましょう
近寄らないのが一番です

152 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 18:39:49.40 ID:JYqItgt5

外れた弁護士やとったのが粘着してるようだが
すべての弁護士を卑下するのはどうかと思うね
あまり度が過ぎるとどうなるかわかるよな？

153 ：７７４ＲＲ：2013/05/26(日) 23:44:18.46 ID:rrLPVuLk

>>152
そいつあっちでスレ乱立させとるわ。自演といい、非弁といい、何度も懲りずにやってきよる。

154 ：７７４ＲＲ：2013/05/27(月) 11:26:49.22 ID:zcmElifz

>>152 >>153
親からいくら仕送りして貰ってる？

155 ：MR：2013/05/27(月) 12:49:45.38 ID:7C3L513s

【未成年者の有無】
無いと思います
【事故日・時間帯】
25日 17:00頃
【相手の車両等】
相手は軽自動車
自分は1300ccのバイクです
【警察への届出の有無と処理】
警察には連絡してあります
自分は倒れてそのまま救急車で運ばれたので詳しくはわかりません
【保険の加入状況】
どちらも任意、自賠責ともに加入
【怪我の有無と程度】
相手はエアバッグによる手首の捻挫
自分は膝を2針縫う怪我と強い打撲(歩けない程度)など、現在入院中です
【相互の車両等の破損状況】
相手はバンパーが取れたと聞いています
自分はガードレールの下に滑り込んでいたらしく、ハンドルが切れない状態だそうです
【現場の状況】
信号のあるT字路で自分が直進、相手は対向からの右折でした
信号は青で自分の前には車がおらず、前に2台ほど対向から右折していく車を確認しています
交差点に進入する直前に相手が右折をしてきたところ、衝突しました
警察の話だと、相手は50km/hでノーブレーキだったそうです
【で、何を相談したいか？】
ぶつかる直前に運転席が一瞬見えたのですが、運転手が携帯で電話をしていたように見えました
ただ、ドラレコもないし、確実に電話していたかと言われると自信がありません
このような確実ではない情報は警察や保険屋には相談した方がよいのでしょうか？

156 ：７７４ＲＲ：2013/05/27(月) 13:41:22.32 ID:cytOCBHA

>>155
相談というか、電話ならキャリアの記録見ればわかるから、警察にも保険屋にも言うべき

携帯操作は普通に捕まるぐらいの違反なわけだし

157 ：MR：2013/05/27(月) 21:59:47.34 ID:7C3L513s

なるほど…
とりあえず、相談してみます
ちなみに、保険屋によると相手は悪くないと主張してるらしいです

158 ：７７４ＲＲ：2013/05/27(月) 23:10:35.35 ID:I/O6p2Jy

右直の右折で事故起こしといて
反省もしてないやつは徹底的にハメたほうがいいよ。
とりあえず厳罰希望にして相手の嘆願とか一切受け付けず
懲らしめたほうがいい。
こういう手合いは相手が死んでも反省しない人種だろ。
ほんと生きてて良かったな。
死んでいたらあることないこと警察に言われてまさに死人にくちなし状態だからね。

159 ：７７４ＲＲ：2013/05/27(月) 23:36:57.86 ID:1row1JCj

「アイツ携帯で通話しながらうんてんしていたんですよ。私見ました」
って警察に言って、それで警察が事故相手に通話していたのかどうか確認してくれたり
相手が否定したらNTTやソフバンに問い合わせてくれたりするの？

160 ：７７４ＲＲ：2013/05/27(月) 23:44:22.75 ID:RQfGJD9D

してくれるに決まってるだろうが（´<_｀　）

161 ：７７４ＲＲ：2013/05/27(月) 23:59:51.53 ID:1row1JCj

それが本当だというソースは？

162 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 00:03:49.77 ID:K1dJwFWo

人身になってるだろうから交通捜査課で調書作成があるはず。
そこで携帯使っていた事を陳述すれば相手の携帯履歴を調べるよ。

163 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 00:06:40.34 ID:GxLJFwET

　　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
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　　,|:::i |　（´<_｀　）||
　　|::::i |　.ｳﾏｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

164 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 00:14:52.81 ID:lTNAEiDC

でもこれ丁半博打になるから怖いな。
調書作成の時に
「アイツ携帯で通話しながら運転していたんですよ。私見ました」
と供述して警察官が
「ほ～、そうかね。それでは警察の権限で調べてあげるね」
と動いてくれて、もし相手が携帯で通話していた形跡がなかったら
自分の供述の信ぴょう性がガタ落ちだ。

165 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 00:48:59.31 ID:GxLJFwET

そんなんで落ちるか（´<_｀　）

166 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 01:09:50.72 ID:lTNAEiDC

>>160　>>162　>>165

そんなこと言われてもなー。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　肯定する情報が
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　ネット上に無いぞ
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

167 ：MR：2013/05/28(火) 01:28:42.22 ID:LvWefiZc

自分としてもそれが心配で相談しました
もし違ってたらどうしようという不安があります
だからと言って本当に使ってたとして、それを言わなかったことで後悔したくないという気持ちもあります

もう消灯時間からだいぶ経つのになかなか眠れないです…

168 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 01:32:09.18 ID:K1dJwFWo

供述の仕方次第でしょ。携帯使っていたように見えた、とでも言えばいい。
ただ、それが立証出来なかったらヤバい局面にはなる。

警察「使っていた形跡無いんだけど、あんた、ちゃんと前見ていたの?」

みたいな。

169 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 01:54:06.52 ID:YcvzTs4V

通常で右直なら1-9で四輪持ち。
ケースによって2-8まで。
単車修正入るから、それ以上の受け持ちはケースによって異なる。
>>155
保険屋に相談して、切り出すかどうか決めればいい。
プロなんだからその程度の判断は出来るよ。

170 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 02:06:53.86 ID:5IlP+v7k

>>167
近いうちに署に呼ばれて調書を取られるからそのとき全て話せばいい。先に保険屋にも話しておくといい。

>交差点に進入する直前に相手が右折をしてきたところ、衝突しました
>警察の話だと、相手は50km/hでノーブレーキだったそうです
>ちなみに、保険屋によると相手は悪くないと主張してるらしいです

まず警察は、自動車運転過失傷害でこいつを立件するために、取調べ、実況見分をする。
取調べで着目するのは、被害者を前方に認識しえたはずなのに、なぜノーブレーキなのか、になる。
認識しつつノーブレーキ５０キロなら、故意にはねたことになる、そこを見極めないといけないから。
取調官は、この点について加害者を追及する。
加害者は、「自分は悪くない」といいながら、二輪を認識しなかったことを合理的に説明できるのか。
すると何かに気をとられていたのではないか、例えば、カーステレオをいじってたとかケータイとか。

>ぶつかる直前に運転席が一瞬見えたのですが、運転手が携帯で電話をしていたように見えました

そこで被害者供述からこのような証言が出てきたというなら、事故状況を裏付ける証拠になり得る。
通話記録の照会は重大事件でないとしない。白も黒も丁半も何もない。心配いらない。
犯行態様が悪いうえ素直に聴取に応じず不合理な供述をする加害者など信用できない。
被害者が、事故直後の記憶の新鮮なうちに、事故状況を矛盾なく説明する中でした供述は信用できる。
それが客観的な真実かは裁判所が認定する別次元の話。
被害者（証人）は、真実と思ったことを話せばいい。もう一度言う、何も心配いらない。

171 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 02:13:47.83 ID:5IlP+v7k

>>167
なお過失割合も心配することはない。
基本８５:１５のところ右折方法の違反が著しく確実に９５:０５に修正される。
加害者の悪さが一方的なので相手側保険屋もそのうち素直に応じるようになる。

172 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 02:19:50.10 ID:GxLJFwET

せいぜい2：8だな（´<_｀　）
5：95とか期待させんな
裁判でもしないとありえん

173 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 02:33:41.38 ID:K1dJwFWo

右直だと基本的に7:3だよ。そんなに動かない。
そこでゴネるより早期決着計るほうがいいよ。
事故はお互いに「俺は悪くない」と思ってるけど、両者に責任がある。
その落差を社会的公平のレベルで均衡させてくれるのが保険なんだよね。

自賠責しか入ってない人は論外だけどね。

174 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 02:36:21.80 ID:GxLJFwET

http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/126.html

こんなのもあるが一応行政書士が書いてるだけだからな
参考程度にしかならん（´<_｀　）

車同士で3：7なんだしな。
保険屋の腕次第か、弁護士特約あれば争うかだな

175 ：MR：2013/05/28(火) 09:54:56.68 ID:LvWefiZc

みなさんありがとうございます
先ほど保険屋の担当者と電話をして相手の主張を詳しく聞いてきました
どうやら相手はこちらが交差点で止まっている車を右からすり抜けて交差点に進入してきたと言っているそうです
もちろん、すり抜けをしてまで信号無視するわけもないですし、そもそも前には1台も車がおらず、片側2車線の左側を走っていたので右から抜くはずもないです
なんだか面倒なことになりそうです

176 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 12:02:00.31 ID:jm9xSJbe

>>172
普通の右直事故で四輪対二輪なら8:2はありえない。

右直起こしてるくらいだから修正が四輪側に必ずある。
まあ、9:1か保険屋がよければ90:0の変則過失割合示談成立もあるよ。
俺が前に右直喰らった時はゴネてこれに落ち着いた。
相手四輪が高級車だと例え9:1の1でもこちらの負担金はデカいからね。
だから馬鹿らしいってゴネてたら
相手保険屋が折れて90:0の変則で成立。

要は、押しと相手保険屋次第。
でも、一番重要なのは、基本的に納得がいかないんなら
最後まで争う強硬な姿勢だと思う。

相手がくずなら尚更。

177 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 13:33:20.80 ID:8x2DFBVt

>>172
>>173
私は相手側の重過失で普通に5:95になりましたがね
MRさんよりも悪質なケースでなくてもね

>>176さんのようにごねて0:95を主張してやってもよかったかもしれん
まあ、もう示談終わったし新しくバイクも買ったから右折車には極力気をつけるようにしてるが

178 ：MR：2013/05/28(火) 14:01:48.14 ID:LvWefiZc

相手がゼロ主張をしているので相手側の保険屋からは治療費を払えないとも言っていたのですが、この場合はどう対応したら良いのでしょうか？
こちら側の保険屋からは健康保険を使って、自分の保険で支払うというようなことを指示されたのですが…
正直、保険屋も自分の味方ではないという意識ですのでそのまま受け入れて良いのか不安です

179 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 16:50:28.17 ID:GxLJFwET

>>178
それでいいと思う
とりあえずは自分の保険使って相手方に損害賠償請求すればいい。
相手が保険使わないのなら相手に請求するのみ
右直で右折車過失0はありえない。

弁護士特約あるなら弁護士相談に行ったほうがいい
なくても相談だけは受けたほうがいいだろう。

180 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 18:49:05.23 ID:qh40BBF8

相手損保ジャパンじゃない？
そんななめたこと抜かしてる相手には
調書取るときに厳罰を望むって言ってな。
最初は選択肢には望まないとお任せしますしか無いけど
きちんと厳罰を望むって言うんだよ

181 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 18:56:16.30 ID:gPy+1Cvb

>>178
どっちししろ治療はしないとならないので健康保険で

最悪、自賠責に被害者直接請求すれば良いだけ
入院コースだと自賠責じゃ治療費代すら足りないかもだけど

>>179
>>175を読むと、相手は「MR氏の信号無視」を主張しているような感じが・・・・

目撃者が無く水掛け論の泥仕合になると面倒だな

182 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 18:56:40.98 ID:qh40BBF8

しかし交差点に右折ノーブレーキ50kmで侵入してきて
0主張ってよっぽど基地外だな。
面倒くさいとは思うがきちんと裁判までしてあげてください。
携帯のことは必ず主張していいよ。

183 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 20:02:42.94 ID:Wemvfp97

出るとこでろ
以上

184 ：MR：2013/05/28(火) 20:40:59.36 ID:LvWefiZc

>>180
相手の保険会社はどこか聞いていないのでわかりません
また確認しておきます
明らかに嘘を言っているので厳罰をお願いしたいと思います

>>181
相手の後ろにいた人が目撃者だったのですが、はじめは赤信号、次は青だったと証言が変わっていたそうです

185 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 22:12:25.84 ID:jm9xSJbe

右直の直進で過失0を主張するんならまだしも
右折で直進車の進路塞いで事故起こしといて過失0を主張するってヤバすぎね？
本職のヤクザかクスリでもやってるだろ。

186 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 23:14:27.51 ID:R82RIn04

>>178
自分の保険会社に任せておいて大丈夫

187 ：７７４ＲＲ：2013/05/28(火) 23:52:07.05 ID:zNBXjSUR

＞ＭＲ
右折右直どっち？右折なら右折先車線はどっち？
はっきりしないとまったく違う事故になるよ？

188 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 11:04:34.72 ID:XoRdTipi

>>187
>>155

189 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 11:59:46.18 ID:EB3ViLWy

青葉区で右直事故起こした右折した四輪は即逮捕だって。
直進二輪が死んだから。

普通は死ななくとも圧倒的に右折したやつは
重大過失で処理するべきものなんだよな。

190 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 14:42:07.61 ID:35q5G7Yh

しかしう直事故は多いんだkら死ぬ速度で交差点進入は危険だな
まあ19だから経験が足りないんだろうが
俺の友人も16で同じような事故で死んだ
もちろん400で半ヘル使用

191 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 15:20:43.10 ID:Bl99YBvn

見出しを目にした瞬間はドキッとしたけど本文を読むとさほどでもないな。
やっぱり重体と重傷ではかなり違うんだな。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130529-OHT1T00060.htm
ＮＨＫ内藤裕子アナ、バイク衝突事故に巻き込まれ重傷

192 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 18:59:09.86 ID:ifPumslw

>>190
4輪って、箱に守られている分、運転手に危険意識低いからね

俺の知人も右直で逝ったしな
フルフェイスだったけど、通りがかりの医師曰く頚椎骨折＆瞳孔NGで即死だったそうだ

>>191
重体と重症の違いって意識レベルかな？

193 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 20:47:45.31 ID:vlZuAhq8

【お名前】
3年寝たろう
【未成年者の有無】
　ありません
【事故日・時間帯】
　昨年9月１０日
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として処理済みです
【保険の加入状況】
　自分相手とも任意保険医入っています
【怪我の有無と程度】
　相手は無傷で、自分は肩甲骨骨折　腰等の打撲3～4ヶ月程度続いた首の鞭打ち症状
【相互の車両等の破損状況】
　相手は不明で、自分のほうは廃車手続きをしました
【現場の状況】
見通しのよい片側一車線の道路にて、右折のため　合図→センタライン寄せる→ブレ－キ→交差点で徐行スピ－ドまで落としたところで追突されました

【で、何を相談したいか？】
　一応怪我のほうもほぼ治り、相手保険会社より損害賠償計算書が届いたのですが、慰謝料の計算方法について教えてください。相手保険会社の治療期間として下記のように記されています
障害慰謝料　533000円
A病院（救急搬送された病院で主治医の先生として完治まで見てもらってました）
＝2012/9/10より2013/2/26 　総日数　142日　通院日数　14日

Ｂ病院（A病院が自宅より遠すぎたため、リハビリと治療をA病院より紹介を受けて通いました、相手保険会社も了解済みです）
＝2012/11/01より2013/02/16 総日数　　108日　通院日数　66日
あれA病院の総日数が合わないような・・・上記のような通院日数の場合、通院日数は80日として考えてもいいのでしょうか？

194 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 21:05:04.38 ID:Bl99YBvn

「あれA病院の総日数が合わないような・・・」

「あれA病院の総日数が合わないような・・・総日数　142日ではなく***日では？」
と貴方が総日数は何日だと思っているのかを先に書いた方がいいなあ。
回答者は他人事だから面倒臭そうな話には首を突っ込みたがらない。

195 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 21:13:43.37 ID:vlZuAhq8

>>194
ごめんなさい事故日から完治までの日数で考えた場合
9月　　20日
10～1月で120日
2月　　26日

で166日前後じゃないかなと、ここら辺は明日担当者に連絡する予定なので聞いてます

196 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 21:48:00.57 ID:ifPumslw

>>193
A病院の総日数（108日）＝12/9/10～2/26の総日数（169日）-B病院の実通院日数（66日）＝109日と言う事じゃないかな？
1日合わないのは、2/26（完治認定日）を除しているからか、俺の算数が駄目駄目なのか・・・

慰謝料を自賠責基準で計算してみる
14ｘ2ｘ4200＋108ｘ4200円
80ｘ2ｘ4200円

さてどっちが多い？
若干金額合わないけど（もしかして同日に双方通院した？）、前者は60万円弱、後者は70万円弱

治療代で自賠責食いつぶしてるだろうから、慰謝料は任意保険会社の持ち出しになるからね
営利団体である任意保険会社は少しでも安くしたいわな

197 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 21:50:26.74 ID:ifPumslw

なんか、ボケてる
日数の計算は忘れてくれ

169日のはずだよ

198 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 22:01:53.14 ID:vlZuAhq8

>>196-197
ご返信ありがとうございます。同日通院は２日あったと思います。
169日×4200円
（80日-2日）×8400円

の安いほうが自賠責基準で適用されると考えてよろしいでしょうか？

199 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 23:08:09.64 ID:ifPumslw

>>198
同一日通院が2日間だとすると、

自賠責基準で計算すれば、78ｘ2ｘ4200＝655200円と言いたいところだけど
向こうは12ｘ2ｘ4200＋108ｘ4200＝554400円（提示金額に近いでしょ？）で計算しているのではないかと

もしくは、「慰謝料の日額単価は事故からの経過日数により逓減する」と言う名目で減額している可能性も・・・
自賠責であれば経過日数による慰謝料減額と言う概念はありません
上限が120万円（総額）と決まっているので減額する理由も無いだけですがね

自賠責からの支出じゃないので、幾らで示談するかの判断は御自身でしなければなりません
金額に不満がある場合で相手保険会社が応じない場合は、司法に委ねるor諦めるのも御自身で判断しなければなりません。
ついでに余計なことかもしれないけど通院交通費の請求もお忘れなく

200 ：７７４ＲＲ：2013/05/29(水) 23:59:32.64 ID:ifPumslw

追記

自賠責＜任意＜裁判
なんてイメージがあるかもだけど自賠責＞任意＝裁判ってのもありうるからね
（そもそも自賠責を食いつぶした時点で自賠責基準って何の基準にもならんのだが）

入院が無い場合で、症状が鞭打ちなどの自覚症状のみで、5ヶ月（169日）通院で「完治」したとする
鞭打ちなどの自覚症状のみで通院のみの慰謝料って低いよ

任意保険だと（自賠責基準の日額4200円の75％計算で）3150円ｘ総日数（169日）＝532350円前後になるかと（計算方法は違っても最終的には同じような金額になる）
裁判やっても70万円ってところかな？入院5ヶ月だと「不自由な生活を強いられた」と言う事で倍額取れるかもだけどね

骨折にしても、完治したということであれば、増額は厳しいかも・・・

201 ：のん：2013/05/30(木) 00:33:39.99 ID:xJScDjIT

どうすればよいか、教えていただきたくよろしくお願いします。
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　4月末、日中だが雨でちょっと暗め
【相手の車両等】
　自分…原付バイク、相手…タクシー(個人ではない)
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み。人身事故扱い。
【保険の加入状況】
　自分は自賠責、任意加入、相手の事は知らない
【怪我の有無と程度】
　自分…右足骨折、手術でボルトを入れて骨を固定。診断書には全治
３週間とあるが、一ヶ月経ったいまでもほとんど歩けず松葉杖使用。
【相互の車両等の破損状況】
　接触はしていないので、タクシーの損害はなし。
自分の倒れた原付バイクは、片側ミラーが破損、エンジン音がおかしくなってるが修理見積もりはまだ。
【現場の状況】
片側３車線、自分が原付で一番左の車線を走行中、真ん中の車線のタクシーが
急に割り込んできて、衝突回避のためにブレーキをかけ、雨でスリップして転倒。
【で、何を相談したいか？】
タクシー側は事故に対し、うちは一切関係ないと主張。
相手は当日、自分は事故10日後に現場検証し、警察からタクシー側を加害者、私を被害者として認め
事故証明を出すという連絡があったが、タクシー側が処分を受け入れず争う姿勢らしい。
弁護士特約はあるけど、やっぱり裁判になるのでしょうか。
示談のしようがないため保険屋も動けず、医療費の立て替えなど困っています。

202 ：７７４ＲＲ：2013/05/30(木) 00:52:23.39 ID:pIEZKNOA

裁判になります。弁護士特約があるのなら出費が少なくて済むから良かったですね。
裁判だと示談より時間は掛かりますが、それに見合ったお金が得られると思います。
学生ではなく勤め人ですよね？がんばれ～。
はやく弁護士に依頼して、自分の側の保険会社に医療費等を出してもらえるように
交渉してもらいましょう。

203 ：７７４ＲＲ：2013/05/30(木) 00:57:31.45 ID:lRuhIU/t

>>201
判例から言うと1：9あたりになるのではないか。
タクシーが割り込んだということはタクシー側も認めているんでしょ？
これが急な割り込みか、>>201の前方不注意かが争点になるのかな。
どちらにしろ健康保険で治療することにして、弁護士費用特約が使えるのならば
早急に弁護士に相談して動いてもらったほうがいい。

204 ：７７４ＲＲ：2013/05/30(木) 01:02:42.12 ID:v/+Ul0Re

>>201
人身扱いで事故届け済みで、相手が処分を受け入れないって事故証明書は出る状態なの？
タクシー側vs警察？（←これ被害者にはどーでもいいことなんだけどね）

タクシーは任意加入の義務がある
しかし免責が大きい＆なるべく使わない方向に持っていく
しかも今回は誘引事故なので被害者が諦めたらラッキー程度で、とことん突っぱねる
被害者が精神的に参るまで、とことん突っぱねると言う腹積もりだろうとエスパー

で、誘引事故で相手が認めないとなると裁判しかないわな
ここで相談するよりも弁護士委任準備した方がいいんじゃね？
1円すら払わないと言う奴に払わせるのは大変だぞ

205 ：のん：2013/05/30(木) 01:23:54.80 ID:xJScDjIT

>>202->>204
早速ありがとうございます。退院後仕事に復帰したばかりで、あんまり事故の揉め事に時間を
とられたくないなとは思っていましたが、まず早急に弁護士さんに相談して
きっちり片づけたいと思います。
決着がついたら報告させてください。

206 ：７７４ＲＲ：2013/05/30(木) 01:32:29.64 ID:GEQoUV5W

弁護士はもう誰にするか決めているのかな？
ちょっと難しそうな事案だから、弁護士なら誰に頼んでも同じだろう、とはいかないですよ。

207 ：のん：2013/05/30(木) 01:49:28.70 ID:xJScDjIT

>>206
保険会社が弁護士を紹介してくれるのかなと思っていたので、誰に頼むとは考えてなかったです。
自分でも地元の弁護士さんを調べてみようと思います。
ありがとうございます。

208 ：７７４ＲＲ：2013/05/30(木) 01:55:15.47 ID:lRuhIU/t

まあ、心配だったら弁護士会とか通して紹介してもらったほうがいい。
何度か足を運ぶこともあるだろうから近場の弁護士がいいとは思うけど。

209 ：７７４ＲＲ：2013/05/30(木) 01:58:07.18 ID:GEQoUV5W

『自分でも地元の弁護士さんを調べてみようと思います』
どこ？参考程度にしかならないかも知れないけど
こんな風に交通事故に長けていそうな弁護士事務所を紹介するよ。
「いえ、あの、東京（or神奈川）ですからもうそれで十分です」
とかならば私はこれ以上でしゃばりません。

http://like2ch.com/ag/engawa/shikaku/1360870762/810
交通事故相談@法律板 71 (>1必読)

210 ：のん：2013/05/30(木) 08:05:16.46 ID:xJScDjIT

>>209
ありがとうございます。そういうスレもあるんですね。
保険屋さんとも相談しながら参考にさせていただきたいと思います。

211 ：99：2013/05/31(金) 05:19:02.23 ID:wSdG/Gbf

>>101-102
アドバイスありがとうございます。

212 ：７７４ＲＲ：2013/05/31(金) 21:29:40.28 ID:1e4AvNOE

ID:GEQoUV5W

ほかにもお前のカキコミあるだろｗ

213 ：７７４ＲＲ：2013/05/31(金) 22:06:58.21 ID:WXNya7Zz

214 ：７７４ＲＲ：2013/05/31(金) 22:52:47.14 ID:WXNya7Zz

ケツ毛がどうたらこうたら編
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1362460001/11-13

いい加減にしないと荒らしとして報告しますよ、準備は出来ていますよ、
と警告されて、それを目にしているのにも関わらず、
「報告したければどうぞ。運営の方も俺を規制に掛けたければどうぞ」
と言わんばかりにまだ荒らし行為を続けるならば、その度胸は天晴れだな。

215 ：７７４ＲＲ：2013/05/31(金) 23:11:43.77 ID:A1Usvk7U

荒らして規制喰らってるのあんただろ

216 ：７７４ＲＲ：2013/05/31(金) 23:21:00.63 ID:WXNya7Zz

お得意の取っ替え引っ替え単発ID乱発戦法お疲れ様です。

「俺はID:1e4AvNOEとは別人だ」と言いたいのであれば、荒らし行為を
まとめ上げた>>213-214を見て、いますぐに荒らしとして報告すべきか、
もう少し様子を見た方がいいのかお答えください。

『スレ住民からも「いますぐに荒らしとして報告すべき」と意見具申されています』
と一言添えられるのでありがたいです。

217 ：７７４ＲＲ：2013/05/31(金) 23:58:54.51 ID:c50qraK4

スレ住人っておまいう。
あなたにどっか池に１ぴょう。晒しは自業自得でしょ

218 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 00:09:18.52 ID:eelDXYKI

【荒らしの言い訳の常套句】
「お前が荒らしの相手をするから荒らしは調子に乗ってさらに荒らす」
「だからお前も悪い」

俺様が荒らしの相手を一切しなくても荒らし行為が続くのはこのスレで証明されている。
下記のスレで俺様が荒らしの相手をしている部分があるというのなら指摘して頂きたい。

交通事故に遭ったんだが相手の要求がおかしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1357709347/
交通事故に遭ったんだが相手の要求がおかしい | BBS速報
http://www.bbsdrive.net/bbs/shikaku/1357709347/

【結論】
交通事故相談スレに居る荒らしは、無視され、相手をされなくても荒らし行為をやめない

219 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 01:38:57.96 ID:/ajhHxxc

報告いらんからよそでやり
揉まれてこいよ野次馬に

…あそこで荒らせば一発って教えとくよアホ

220 ：sc：2013/06/01(土) 01:47:19.60 ID:LwDX97zU

よろしくお願いします。
【未成年者の有無】
　ありません
【事故日・時間帯】
　数日前　夜始め頃
　雨ぽつぽつ。路面びしょぬれ
【相手の車両等】
　自分…原付バイク　相手…四輪車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み。人身事故です。
【保険の加入状況】
　自分…自賠責のみ　相手…自賠責と任意
【怪我の有無と程度】
　自分…膝、足首等打撲　診断書は全治１週間　相手…無いようです
【相互の車両等の破損状況】
　自分…こけたので車体側面などを擦っている、エンジンは問題ない
　相手…バンパーに擦りキズ

221 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 01:54:44.70 ID:/ajhHxxc

>>57
これ晒されたらきついな（棒読み）

222 ：sc ◆8jBqY.xodw ：2013/06/01(土) 02:02:03.60 ID:LwDX97zU

続き
【現場の状況】
自分が駐輪場出口（道路に対し直角）から出て合流地点まで徐行前進していて、
相手車は道路を直進していたが、距離があるので、自分は左折して進入、
路面に出て、自分の車体が道路に沿ってほぼまっすぐになったところで
後方側面と相手車が衝突。しばらく押されて自分が転倒。
（進入するまでの道は見通しは良い。道路はその先も横断歩道と合流あり）
【で、何を相談したいか？】
自賠責のみなので、相手の保険屋と示談交渉をするのが不安。
判例からは自分７相手３のようですが、
自車の保険屋に相談したところ修正で減るかもと助言をもらいました。
どうでしょうか。

223 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 02:07:54.97 ID:r2Ww11Z/

距離の目測を誤った事故だね。
後方不注意かな。
車同士だと8：2なので妥当な過失だと思うよ。
修正要素は相手の速度違反かな？？？
ぶつかってからも押されたっていうのが前方不注意になるか・・・

いずれにしても7：3でも妥当かなあと思う。

224 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 02:49:55.11 ID:/iEyaBUf

よろしくお願いします。
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　5月末、朝
【相手の車両等】
　自分…原付２種、相手…車
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み。人身・物損はまだ決めてない
【保険の加入状況】
　自分は自賠責、任意加入、相手も入ってます。
【怪我の有無と程度】
　自分…擦り傷と打撲。　右肩と首の左前が痛む程度。
　相手は無傷。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車はへこみ、傷程度。バイクは片側がダメ。自走は可能。
【現場の状況】
　反対車線が分からないくらいの渋滞で、路肩走行中の自分の目の前に
　車間から車が右折してきた（相手方の勤務先に入るため）。
　完全な衝突コースでブレーキかけるも、路面が濡れていてスリップし、
　転倒しながらの接触。
【で、何を相談したいか？】
　事故直後は重傷コースと思いきや、打撲箇所は痛むものの大したことは
　なく、あと一回病院に行き念のためＣＴ取ります。
　結果次第で人身か物損を決めるのですが、出来れば物損にしてあげたいが
　しばらくして体調不良がでたときに、どう変わるのかとか分かりません。
　ＣＴ異常なければ、首も少々痛むものの十分可動するので、自分では今後
　の障害はでないだろうと考えています。

225 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 04:15:50.74 ID:6WkGox5E

>自賠責のみなので、相手の保険屋と示談交渉をするのが不安。

みんなそのために任意に入ってるんだよ。自業自得だろ。

226 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 08:20:21.39 ID:T/Ty0FNV

>>220
相手の車の速度と、お前が道路に出てきたときの位置と車との距離によるな
「距離があるので」はあくまで主観だから実際には間隔が何メートルあったのか
あと車は時速何キロだしていたか
によって評価が変わる

227 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 08:29:31.49 ID:T/Ty0FNV

>>224
つまりお前はすり抜けをしていたということか？あと、相手はそのときウインカーをだしていたかどうか。
は相談と関係ないか

相手の車側がかわいそうという主観はおいておいても
一応刑法的には時効を考えると数年間はあとからでも人身事故で訴えることは可能
保険的には規約でいつまで人身を適用できるかはわからん
ちなみに、治療代金を一回でも保険屋に払わせたら人身扱い

228 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 11:06:22.72 ID:UUdZyhAG

整骨院毎日通って、慰謝料ウハウハだわ。

229 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 11:13:12.63 ID:+gADgNAc

>>227
すり抜けしてても直進車両に変わりはないよ。
右折する側により注意義務責任があるので過失大は右折側。

あと相談の人はケガしてるのになぜ人身にしないのか？
まあ、物損で済ませて相手からカネとるつもりなんだけど
カネは先にもらっとけよ。
物損で示談解決で成立しちゃってから相手が豹変して
カネ払わないなんてことがあるからな。
そうなると相手保険屋は1円も払わないよ。
相手個人で画策してることにすぎないから。

230 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 11:24:34.81 ID:jmTgpDOF

>荒らしって何？考え中。。。
>「会話が成り立たない」「参加者を不愉快にする」「サーバに優しくない」「自分が気に入らない」

まずは自分の荒らしをまとめろよ。それからだ＞ケツゲ

231 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 11:26:15.92 ID:jmTgpDOF

>>220 >>224
ぐだぐだいうな。かたちどおりやれ。

232 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 11:32:47.10 ID:eelDXYKI

「まずは自分の荒らしをまとめろよ」
皆無だね。
いつもお前が荒らすから俺様は事情を知らない人に向けて状況を説明しているだけだ。

荒らしの>>230もたまには人の役に立つ書き込みをしろよ。相談者が来ているぞ。
「俺は荒らしだから相談には答えない」と言うのならそれまでだが。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1369381976/71

233 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 12:14:05.70 ID:LrYUal6W

荒らしにとっては、自分以外みな同じってひろゆきが言ってた

234 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 15:20:52.66 ID:TraDfTLs

弁護士だけは関わってはいけないよ

235 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 17:56:02.21 ID:UUdZyhAG

さて、来週も整骨院行きまくって慰謝料ふんだくるか

236 ：７７４ＲＲ：2013/06/01(土) 19:48:22.04 ID:r2Ww11Z/

ふんだくるかって・・・
整骨院じゃまともな慰謝料払ってくれないかもよwww

237 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 00:01:53.58 ID:NutSerBc

↑？保険の仕組み知ってますか？病院や整骨院行けば慰謝料が発生するんですよ。

238 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 01:12:19.99 ID:q3G9TWmX

整骨院の処置だと非科学的なので慰謝料は前向きに支払ってくれないケースもある。

それでも良ければ通い続ければいいと思うよ

239 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 04:37:06.06 ID:2d3FC2Ov

事故からいきなり整骨院ってのは稀なケース。
ほとんどが最初は整形外科とかでその後紹介で整骨院だと思う。
この場合は整形外科の治療の延長と考えられるので通常と変わりなく慰謝料が出る。

240 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 06:03:58.94 ID:iBo8vgBD

>>237
保険と慰謝料は関係ないような・・・・自賠責保険と言う意味かな？

整骨院だけだと後遺障害認定されない可能性が
完治すれば良いんだけどね

病院と整骨院だけじゃなく、診療所でも問題ないかと

241 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 09:41:29.75 ID:373jbyZz

自分は緊急搬送→遠方での事故だったため自宅に近い総合病院に転院
→そこの医者から「もうあとはほっおっておくだけでいいよ」といわれたので自分から自宅に近い整形外科に転院をお願い→そこでリハビリ
だったな
自宅にちかい整形外科は私が中学生の頃からヤブ医者ってイメージだったけど、
症状固定→後遺障害の認定の終わった後でそれを再確認する形になった…
醜痕では後遺障害とれなかったし、MRIとってもらっておけばもしかしたら14級じゃなくなっていたかも…
まあ、もう終わった話だからいいんだけどね

242 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 09:59:16.74 ID:q3G9TWmX

治ればいいけどなあ＠後遺障害
あとが残ったとかだと嫌だけど

243 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 11:24:12.18 ID:2d3FC2Ov

医者側からすると保険診療じゃない保険外診療はおいしい。

244 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 14:05:04.74 ID:xse4HwWY

>>241
半年後の自分を見ているみたいだ・・
12級欲しいけど１４級位で妥当なんだろうか・・('･ω･`)

245 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 15:05:35.82 ID:373jbyZz

>>244
12級は医療的な根拠がないとダメだとこと
なので、受けられる検査は全部受けて、交通事故に強い司法書士か弁護士に被害者請求したほうがいいと思う
後者は弁護士特約つけてたらだけど

246 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 15:06:19.43 ID:373jbyZz

間違えた、司法の専門家に頼んで、ね

247 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 17:10:20.63 ID:xse4HwWY

>>245
検査やってもらったけど、後遺障害診断書に結果を適当に書いてる担当医だから無理っぽい
被害者請求するけど、書類そろえるのに手こずってて症状固定からはや２カ月・・
弁護士特約ないのであきらめます

248 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 19:01:29.87 ID:q3G9TWmX

調べると着手金無料でやってる弁護士いるぞ
成功報酬も増額できんかったら不要だと。
ただし実費はかかるみたいだからこの辺は確認したほうがいいかなと

249 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 19:55:45.46 ID:373jbyZz

>>247
あらら…
私の担当医も醜痕で14級通るよっていったヤブ医者でしたよ…
痛みが継続してあるってことで14級9号で通りましたが
緊急搬送、入院、退院後のリハビリの医者で一番よかったのは緊急搬送先の医者でしたね
入院翌日に地元に帰れるように松葉杖の使い方を教えてもらえるように手配してもらいましたし
緊急搬送されるまで搬送先が決まらなくて救急車の中で三時間ぐらい待たされましたが(^_^;
あと、地元に戻るのに新幹線を使ったのですが、JRもすごく親切で感動しました
入院先の医者はこちらから言い出さないとリハビリしなくても治るからっていわれましたね
ちゃんとリハビリ施設あるのにさせてもらえませんでした

250 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 20:02:27.67 ID:373jbyZz

ヤブ医者は私が中学生の頃、柔道の授業中に鎖骨にひびが入った同級生をなんにもないって診察した時点でわかっていたんですが、自宅から500メートルぐらいなんでそこ通いましたよ
さいわいリハビリ施設は整っていたので
整形外科って本当に老人の溜まり場ですね

あと、弁護士はこちら側の保険屋に紹介してもらった弁護士でしたが、
慰謝料を相手方保険屋の提示額よりも結構高くしてくれたので感謝してます
普通のムチウチだと障害の期間が二年か三年なのに、五年になるようにしてもらえましたし
とりあえず弁護士特約は入っておいて損はないですね

251 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 23:49:12.90 ID:F97GvFcS

弁護士保険で高額報酬請求トラブル相次ぐ

（2013年6月1日午後7時59分）
.

　交通事故などに遭った際、法律相談や訴訟の弁護士費用を保険会社が負担する「弁護士保険」で、受任した弁護士が高額な報酬を算出して保険会社に支払いを求めてトラブルになる例が少なくとも９件あることが１日、複数の損害保険会社などへの取材で分かった。

　専門家は「報酬の過大請求は弁護士会の懲戒処分の対象になる」と指摘。保険の販売中止を検討している損保もある。

　弁護士保険は２０００年、訴訟費用の軽減などを目的に、日弁連と損保各社などが協力して誕生し、個人向けの自動車保険や傷害保険などの特約として販売。弁護士費用や鑑定の経費などが保険金で支払われる。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/main/712735.html

252 ：７７４ＲＲ：2013/06/02(日) 23:56:33.69 ID:2d3FC2Ov

車の免許を持ってるやつの運転技量、能力がみんな同じじゃないように
医師資格や弁護士資格を持ってるやつの技量、能力もまちまちで同じじゃないんだよな。
だから当たりハズレはあるな。

253 ：７７４ＲＲ：2013/06/05(水) 00:19:18.34 ID:N5duY6f+

ほし

254 ：７７４ＲＲ：2013/06/05(水) 23:56:15.86 ID:2ExmqVxz

弁護士は危険っす
関わらないことっすね

255 ：７７４ＲＲ：2013/06/07(金) 03:47:32.03 ID:x6Kmuohp

ほ

256 ：７７４ＲＲ：2013/06/07(金) 05:54:13.64 ID:FkrgMrlj

なんとかとハサミは使いよう

257 ：MR：2013/06/07(金) 11:28:06.45 ID:tt0ov5Hf

お久しぶりです
先ほど実況見分が終わりました
どうやら、警察も相手が嘘をついていることはわかっているらしく(保険屋から確認があったそうです)割合的にはこちらが有利になるそうです
詳しい結果はまだですが…

258 ：７７４ＲＲ：2013/06/07(金) 15:26:17.73 ID:daMN9D/B

>>257
今日の見分内容をこちら側の保険屋の担当者に伝えとく。
できるだけ詳しく。鑑識の話した言葉を再現しながら。これ大事。
そしたら放っておいてもさっさと進む。

259 ：７７４ＲＲ：2013/06/07(金) 22:35:33.36 ID:OzguoTp3

>>251
実際はもっとあるはず
弁護士が儲かっただけで依頼人にはマイナスで苦情も多い

260 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 02:03:50.64 ID:SZKAsTBV

>>257
相手は携帯で通話してたの？

261 ：PIGY：2013/06/08(土) 03:34:48.93 ID:x5MG+AxU

【事故日・時間帯】
　6/8
【相手の車両等】
自分:軽二輪 (新車)
相手:古いクラウン
【警察への届出の有無と処理】
　事故直後に警察へ連絡。　
　人身にしてもらうつもり。
【保険の加入状況】
　自分:自賠責、任意（人身傷害、弁護士特約 )
　相手:自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　自分:複数箇所打撲等。骨に異常はなし。診断書有り。警察に提出予定
　相手:車も身体も全く無傷
【相互の車両等の破損状況】
　こちらの車両はエンジンガードのおかげで大きな損害はなし
　詳しくは分かりませんが、細かい傷は多数。転倒時、右折車の下に潜り込んで止まる
　ぶつかる前にこちらが急ブレーキを掛けたので相手の車と接触はなし
　ただし、雨で自分が転倒して2回転ほどゴロゴロ、怪我多数、ブレーキを掛けなかったら正面衝突で死亡
【現場の状況】
　二車線の交差点で青信号と同時に対向車が右折、直進し始めた自分正面衝突に気づき急ブレーキで転倒
【で、何を相談したいか？】
　相手は当初まったく過失を認めず、それどころか勝手に転んだと言い張り、怪我した相手に対して警察すら呼んでくれなかった
　しかたなく近くのコンビニで警察を呼び、その間に免許書の確認と名前を確認しようとしたところ拒否したうえに偽名を名乗られた
　しかも任意保険に加入しておらず、「金は無いので修理代は払わん！」との一点張り。警察が到着するとようやく免許書を提示して
　本名を名乗る。警察にも嘘の状況検分を言い、全く話にならない。どうすれば自分の受けた損害をとりも載せるのでしょうか？

262 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 03:47:43.36 ID:qEKxS0py

車両保険には入っていないようだね。
自身の保険会社の見解は？
過失割合は2：8あたりかな
うまいこと1：9でまとまってる話も聞くが真偽のほどはわからん。
相手逃げなかっただけでもいいかもね。
とりあえず弁護士費用特約あるのであれば弁護士に物損は依頼して請求させれば良いと思う。
任意なんて入らない奴はまともな奴がいないので全て事務的に請求。
人間としてみない方がむしろ良い。
相手にするだけ時間の無駄である。
怪我に関しては被害者請求で最悪治療費慰謝料賄われると思う。
打撲であれば120万もかからんんだろ。
相手とはあまり接触しなくてもいいんじゃないかな。

263 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 04:58:18.89 ID:R+b2qjp0

いるよな、青信号になったと同時にフライング発進して右折しようとするアホ。俺はそういうアホにはクラクション連打で煽るけどな。普段クラクション鳴らす癖つけてたら事故を回避できる可能性は高くなるぜ

264 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 05:54:07.55 ID:ZixHFTzh

車が無傷だったら、金が無いとか言うやつはその車を売っちまえ。と、常々思う
まぁ、>>261も青信号だからといって左右確認や対向車で先に右に曲がろうとするクソがいるかもしれないという
安全確認を怠ったわけから0:100にならないとだけは覚悟しておいたほうが良いぞ
弁護士特約で弁護士と保険会社に○投げだな。
ウンコさわっちまったとおもうと気が楽

265 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 08:10:03.86 ID:GI+WxBea

5:95か0:95辺りかも
とりあえず弁護士特約を使って直接触れないのがいいと思う
キチと直接交渉するのは精神衛生上非常によろしくない

266 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 11:46:36.25 ID:cxkJ5axO

>>263
昔、SSがそれで突っ込まれてたのを見た。
フライングで出ても鈍重な四輪のゼロ発進加速じゃ
SSの鬼ロケットスタートに勝てるわけないのに。
先頭が二輪でも堂々と先に右折する馬鹿四輪は多いな。

こういうのって先頭で信号待機で変わるのを待って前を見てるんだから
右直事故が起きてからの二輪には気づかなかったとかの言い訳は通用しないよな。
先頭同士の右直事故って普通の右直より右折側の過失大なんか？

267 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 13:05:34.10 ID:73G/S1zR

急加速で二輪にも確実に非があるだろ

268 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 13:09:27.60 ID:4In9CpYu

>>266
基本はどちらが先に行動しているかじゃないの？
でも、この場合の右折車は直進及び左折車の進行妨害を確信して右折してるから過失大か

269 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 17:07:09.88 ID:2djg/xSO

>>268
この場合、直進優先だから先に動くとか関係ないのでは？
SSの方も曲がってくるのロケットスタートしなけりゃいいのに。

270 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 18:44:14.93 ID:GdM0VTzo

>>266
右折車がフライングなら常に信号無視が成立（直進車には場合によってごく例外的に５％まで）
そうでないなら常に直近右折が成立（直進車が青発信した瞬間「交差点内に直進車が走行中」フラグ）
直進側が二輪なら結局９５：０５以上の過失割合が確定する　＞この世のおバカな全四輪へ

271 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 18:47:54.64 ID:GdM0VTzo

>>262
あとさここバイク板なんだから右直の基本過失割合が８５：１５は覚えようよ
かいとうおつかれちｎ

272 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 19:27:43.53 ID:cxkJ5axO

>>267
急加速？ｗｗ

273 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 20:08:00.54 ID:lRlCGKKc

>>261
お大事に。
俺も同じ事故形態で、営業者のオヤジが「オメーが勝手にこけた」といって免許も見せず警察呼ぶのも俺だった
俺が若くてバイクウェアだったんで舐めてたんだろうが、残念＾＾

俺の企業の保険と弁護士特約で引きこもるオヤジに弁護士からの内容証明で相手の保険屋引っ張り出し
警察の事情聴取も世間的信用度が下種なオヤジと大企業勤務の俺では大違い。事故現場検証には包帯巻いて松葉杖付いてしっかりスーツで行ってやったわｗ

結果俺の証言まるまんまで検察に書類装置が決まり、俺はのんびり通院中。

274 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 20:28:18.59 ID:qEKxS0py

>>271
それどこぞの行書のホムペだろ？
あれ情報古いぞ
車同士で3：7なんだからバイクは2：8が基本だよ
保険会社と交渉しても使えんぞ

275 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 20:35:22.92 ID:qEKxS0py

あと今回のはバイクの前方不注意も過失に関わってくる可能性が高い。
信号出だしでの衝突は通常の交差点通過とは事情が違うからね。
まあ、相手は弁護士雇う知識もなさそうだから2：8あたりだろうな。
結果も報告できれば頼むよ

276 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 20:49:45.37 ID:GdM0VTzo

ID:qEKxS0py
なんばいいよっと？いろいろ大丈夫？

『最新情報』もってるんだすげえなあ
じゃあ『前方不注意も過失に関わってくる』点も割合的に示してあげたらええなあ
最新の何たらに書いてある基本の事故類型がわかればすぐわかるよなあ

277 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 21:45:11.71 ID:GI+WxBea

>>274
一年前に15:85だったけど、この一年の間に変わったの？

278 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 21:48:10.72 ID:qEKxS0py

無知はスルーさせてもらうわ（´<_｀　）

279 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 21:49:29.27 ID:qEKxS0py

>>277
過失割合書いた示談書うpしてみてよ
二時間以内な
保険会社も教えて(m´・ω・｀)m

280 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 21:53:53.82 ID:cxkJ5axO

直進の前に飛び出してきて前方不注意って言われてもなあ。

前方不注意って言葉は便利だよなあ。
安全運転義務違反と同じで誰が考えたんだ？

281 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 21:54:47.39 ID:qEKxS0py

信号出だしは修正要素あるだろ（´<_｀　）
行書のホムペを参考にしろ

282 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 21:58:16.82 ID:vPWUGVLv

誠意が全くない加害者はどうしたらいいっすかね？

283 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:01:01.50 ID:sWT70f3p

誠意がないとはなんぞや？

どうしたらいいって刑事処分前？刑事処分が終わってもう示談するだけ？

284 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:03:41.88 ID:GI+WxBea

>>279
ちょっと待ってなー
相手側の重過失ありで修正入って5:95だけどな

285 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:04:45.84 ID:qEKxS0py

>>284
関西弁でイキルなキモオタ（´<_｀　）

286 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:06:59.04 ID:k4ryHvpk

>>261
まずは人身にしてからだな

「金は払わん」つーてるんだから厳罰を望むとして法廷に持ち込むことだな
払わない奴から取るのは苦労するぞ

287 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:17:32.35 ID:GI+WxBea

>>285
関西弁のつもりは全くないんだがな
保険会社はこちらがあいおい、相手がJA

288 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:17:55.43 ID:R+b2qjp0

原付で軽症の事故が1番おいしい。
整骨院に毎日行って慰謝料稼ぎまくりだぜ

289 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:18:50.94 ID:GI+WxBea

>>282
俺は保険屋を通して呼び出して説教してやった

290 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:30:06.00 ID:GI+WxBea

>>285
ほれ、これで納得してもらえますかね？
大阪で事故を起こして、相手が地元の人間とか本当に笑えるわ
http://www.imgur.com/AAje0Tg.jpeg

291 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:32:08.43 ID:GI+WxBea

元々スキャンして個人情報隠してあったものにペイントでID落書きしたよ
今更再スキャンとか勘弁な

292 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:35:04.36 ID:qEKxS0py

>>290
事故形態がわからん
交通事故証明もよろしく（´<_｀　）
まあ、でもどっちでもいいや

293 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 22:49:14.13 ID:GI+WxBea

>>292
事故証明じゃ側面衝突としか書いてないぞ
現場見取り図でいいかね
俺が交差点を直進していたら、確認なしの右折車が突っ込んできて衝突
確かフロントフォークあたりに衝突した跡があったかな
http://i.imgur.com/cWPfE0r.jpg

294 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 23:03:13.61 ID:GdM0VTzo

>>292
なあおっさんいくつ？
おれにちんげも生えない頃にようやく単車に修正が入ったんだが
修正は単車の保護のためという理由があるから後退することもないんだが

295 ：７７４ＲＲ：2013/06/08(土) 23:56:17.74 ID:GI+WxBea

>>292
戻ってきて講釈よろしく

296 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 00:23:02.05 ID:eNqsZSau

逃げたのかよ、つまらんな

297 ：PIGY：2013/06/09(日) 03:15:10.67 ID:RidDCANW

色々な情報をありがとうございます
落ちついて詳しい状況が分かってきたので報告します

まず状況は片側二車線の少し大きな交差点で自分が左隅で信号待ちをしていました。
次に隣に車が並走する感じで右に停車しました
その車は青信号になると同時に発進、右折で交差点真ん中で停止
自分は少し遅れて発進、大体10-20キロくらいでした。

相手の対抗車は、前の車(そんなのいたかどうか覚えてない)が青信号と同時に右折するのを見て
自分も曲がれると思ったそうでそのまま右折を実行
その結果、直進しようとした自分と正面衝突すると感じたので交差点の中央5-7m手前でフルブレーキを掛けましたが
夕立のため後輪がすべり転倒。そのままずるずるごろごろと交差点を滑ってい
対向車のしたにもぐりこみ止りました。

警察の実況見分では相手が全面的に悪いとのことなのですが
調書には何故か、自分も右折車にもっと気をつけるべきだったと書かれていたのが気になりました
怪我もしていて夕立で身体が冷え頭がぼーとしていたので調書にそのままサインしてしまったのですが
書き直してもらったほうが良いのでしょうか？(そのあと風邪引いて熱を出した)
交差点中央から5-7m手前で気づいたのに不注意なんでしょうか。実際雨が降ってなかったら止まれたはずです

あと事故当時に相手から聞いた情報はほとんど嘘でした。警察は呼ばない、自分が足を引きずりコンビニに助けを求めた後
自分はひき逃げするつもなのかエンジンのかかった車の中でタバコをプカプカ
名前も教えない、住所も教えない、免許も見せない。警察がきた後にようやく警察に免許を提出
そのあと渡された(自賠責か任意かも教えない)保険屋の担当者と番号も嘘で不通で存在しませんでした。(退職した？)
そのことを電話で相手に通知したら、「もう保険屋に電話したわ、もう関係ないから掛けてくるな！ガチャ！！」でした

あと自分の任意保険会社(チューリッヒ)と電話で話をしたのですが相手方にはなんの損害も無いので
自社では示談交渉が出来ないかもしれないとの連絡を受けましたが本当なのでしょうか？　詳しくは月曜日を待てとのことですが・・・
で、あと相手の任意保険の東京海上から連絡がありました(本当に良かった・・・)。こちらも月曜に話し合う予定です

298 ：PIGY：2013/06/09(日) 03:27:38.40 ID:RidDCANW

行数が限界になったので連投になります。すいません

それで明日、警察に診断書を提出しに行く予定なのですが、相手になんとか一矢報いる方法はないでしょうか？
新車を傷だらけにされたので悔しくて夜も眠れないし、車の下にもぐりこみ死ぬところだったので
フラッシュバックもあり自分でも精神的におかしくなってるのを感じます。そもそも相手の態度が絶対に許せません。
警察は呼ばないわ、嘘しか言わないわ、怪我した相手に暴言を吐くわ、夕立なのに自分だけ車のなかでタバコをふかしすわ
おかげでこちらは風邪引いて寝込むし、傷は悪化するし本当に悔しいです。

299 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 03:44:25.62 ID:eNqsZSau

>>298
異議があるのであれば書き直してもらい、警察官に相手に厳罰を望む、とすることしかできないと思います。
過失割合が0だとこちらの保険屋は介入してくれませんが、そうでなければ介入してくれるはずです。
おそらくですが、基本の過失割合15:85から、相手側の重過失で5:95に落ちつくのではないでしょうか。
ゴネれば0:95も可能かもしれませんが、こちらの保険屋は介入してくれませんので注意ですかね。
弁護士特約には入っていないのですか？
入っているのであれば丸投げしてしまうのが心労が少ないのでお勧めします。
私は相手側の保険屋の対応に翻弄されて疲弊しました。
人が少ない時間帯ですので私の拙いアドバイスですが参考になればと思います。

300 ：PIGY：2013/06/09(日) 03:59:28.01 ID:RidDCANW

弁護士特約には入っていますが、何故か母が事故は保険屋に任せたほうがいいと主張し
使うのは難しそうです。(いざとなれば無理にでも使いますが・・・)

私も先ほど調べましたがバイクとの右直事故の場合は基本は15:85で相手に重過失がある場合は
私のほうの過失が10から20差し引かれて0:95か5:95のようですね。
ただ保険を使ってしまうと保険料が上がってしまうのが悔しいですね

それとも相手側に怪我や物損は無いのですから、過失５の分の自分の修理代や治療費を負担すれば
等級はそのままで示談サービスは使えるのでしょうか？
やはり弁護士に一任したほうがいいのかなぁ・・・　私も精神的に疲れました・・・・

301 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 04:31:18.20 ID:MeUgdPrd

>>300
母親にすら苦戦している人物が事故の相手たちと戦う何て無謀デスよ

302 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 04:31:22.40 ID:eNqsZSau

>>300
相手への補償で等級が落ちるのは人身物損の使用をしたときのみです。
相手側に損害がないのであれば等級落ちは気にすることはありません。あなたの怪我の補償は相手の保険会社から支払われるので、あなたの保険の等級落ち、事故ありになるのはないと思います。
あと、大事なのは携行品などの補償ですね
少し手間ですが、デジカメで破損具合を撮影して提出する事になります。実際に買った金額ではなく、定価で請求をするのがいいと思います。減価償却で減額されますが。
あと、向こうの保険屋がバイクの補償を値切ってくる可能性が大なので、粘り強く交渉をする事をお勧めします。私は車両本体の修理費だけでなく、新車にした場合の登録料などを合わせて10万ほど最初の提示額からアップしました、。

303 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 06:03:08.35 ID:+sGgsKI2

>>300
弁護士費用特約は等級は落ない
俺はファミバイ特約と弁護士特約でいつも解決している
バイクなんて125以上は自殺マシーンだろ
保険も高いしな（´<_｀　）

304 ：PIGY：2013/06/09(日) 06:17:14.08 ID:RidDCANW

>>299
ありがとうございます
警察に厳罰を望むように頼んできます

>>301
そうですね。心身ともに疲れているのと、
今回の事故で母が仕事を休んで車で走り回ってくれたので頭があがりません。

>>302
なるほど実に参考になりました
つまり5:95や15:85になった場合、自分の保険の人身傷害補償で残りを補償して貰ったほうがよいですね

あと幸いなことに携行品はとくに持っておらず、心配なのはヘルメットとグローブです。
ヘルメットに目立つ傷は無いのですが、転倒時にゴンゴンとぶつけたので安全性が心配です
あと見たら、ジーパン、グローブ、ジャケット、靴に破れがありました。これも請求したいと思います

バイクって新車にしてもらえるんでしょうかね？エンジンガードのおかげで大破にはならなかったのですが
クラッチにジャダーとハンドル曲がりを確認したので、どこが歪んでいるか分からない状態です。
やはり納車一ヶ月なので新車に変えてくれと交渉したほうが良いのでしょうか・・・

長文でほんとすいません。本当にみなさまの知恵には助かります。ありがとうございます

305 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 06:20:42.89 ID:+sGgsKI2

>>304
あまりネットの知識に固執するな
弁護士に相談してからにしろ
少なからずお前にも過失はある
信号ダッシュするバカリッターバイクがいるがお前もそのたぐいだろ
多少は反省しろ（´<_｀　）

306 ：PIGY：2013/06/09(日) 06:36:34.72 ID:RidDCANW

>>305
そうですね、夕立と下り坂の信号場所だったので雨が流れてこんですべるってことを認識してなかったですね
ちなみに私のバイクは250ccで発進時にそんなにスピードは出ません
しかも停車時に右隣に車がいたので先に行かせて10-15キロほどで転びました(おかげで大怪我はしなかったですが)

307 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 06:39:59.65 ID:+sGgsKI2

>>306
なぜリアルを優先するか
俺はこの掲示板ではないが別のサイトで騙されて
過失が全く通じなかったからだ。
ネットの情報はあくまでも参考程度がいい
そうしないとまとまる話もまとまらないんだよ（´<_｀　）

308 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 08:29:25.58 ID:tUskTfYo

弁護士特約を付けておきながら使わない　という意味が分からん。
何のための保険なんだか・・・・。

309 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 09:23:44.64 ID:LAUXLxtq

（´<_｀　）　←　いつもファミバイでって原付で何度も事故ってたら死ぬでおっさん

310 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 10:55:00.29 ID:jRwRA5/s

>>306
事故起こしたおっさんの事は忘れろ
法的に性格の悪さで事故割合が変わったり罪が重くなる事もない。
交渉が長引かせる事は出来るが、それをするのはあなたで時間がかかる分ストレスもすごいぞ。
それにたとえ厳罰に処した所で何の反省もしないしこっちに恨みを持ってくるだけだわ

スレに何度も出ている通り弁護士なりに相談しつつ淡々と進めた方がいい。
あと新車の痛みは戻らないが病院は行ける限り何度も行った方がいいぞ
怪我もそうだが違和感が無くなるまで

違和感が無くなるまで！

311 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 11:14:12.95 ID:eNqsZSau

>>304
寝てました(^_^;
どの程度の勢いでぶつかったのかはわかりませんが、ヘルメットは一度衝撃を受けた時点で全損と考えてください。
これに文句をいう保険屋はいないと思います。ただ、買った時点から価値は落ちていきますので買値よりも定価で申告する方がよいです。これは他の携行品も同じですが。

あと、バイクのほうですがこちらも新車にしてくれという交渉はできず、
実際の修理費か廃車にする場合、査定本？の金額になります。
こればかりはしょうがないですが、バイク屋に頼んでできるだけ綿密に修理の見積もりを取ってもらうしかないですかね。
納車後、１ヶ月のバイクでのもらい事後、さぞ悔しいかと思います。

私の知識は実体験に基づいてはいますが、所詮素人ですので、ほかの方もおっしゃっているように、特約を使って弁護士に相談をした方がいいと思います。
法の専門家ですのでより安心できると思います。
保険会社が紹介してくれたり、自分自身で探す、という手もありますが、私の場合、保険会社が紹介してくれた弁護士で特に問題はありませんでした。田舎なので選択肢がなかったというのもありますが。

私も事故時には遠方で事故、入院したのに翌日の朝一で駆けつけてくれたり、その後のことなど母にはかなり迷惑をかけました。
かたがついたら親孝行してあげてくださいね。

312 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 11:21:15.67 ID:eNqsZSau

>>307
いまさら出てきたんですか？

>>292以降姿を消していましたが何故でしょう？
キチンと納得のいく説明をしていただけるんですよね？
お待ちしてます。

313 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 11:49:10.57 ID:LAUXLxtq

（´<_｀　）　←　このおっさんの事故の話しを聞きたいもーれつに聞きたい

314 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 13:36:29.94 ID:prXeBHtb

>>279こんなこと言っといて逃亡したくせによく出てこれんな

315 ：BBB：2013/06/09(日) 14:07:32.47 ID:0djNyJ7G

【未成年者の有無】
　相手同乗者に小学生
【事故日・時間帯】
　5月初　日中
【相手の車両等】
　自動車同士
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み。物損事故。
【保険の加入状況】
　ともに自賠責と任意
【怪我の有無と程度】
　自分…無傷
　相手…運転者無傷　同乗者の小学生が擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
　自分…左前輪損傷、自走不可能
　相手…バンパーに凹み、擦りキズ

316 ：BBB：2013/06/09(日) 14:16:25.72 ID:0djNyJ7G

【現場の状況】
　三車線同士の交差店で両方青信号で自分右折。相手が外側の車線を直進して来て衝突
　（中央側2車線は渋滞で停車している間を縫って、相手進行前にいけるかと思いそのまま進行）
【で、何を相談したいか？】
　相手は自分：相手＝10：0を要求、保険会社は8：2で交渉中
　相手車両の修理代2割を自腹で払うように要求され、どうしたらいいのか
　要求のことは保険会社にはまだ連絡していません。
　こちらが悪いのだから、それで解決きるのであれば支払おうかと

317 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 14:24:52.89 ID:66km9qyc

貴方がそれでいいと思うのならそうすればいい。
刑事処分がまだ終わっていないのならば警察が相手に
「315さんに刑事処分を望みますか？」
と聞かれたとき、8：2のところを10：0にしろという要求を
貴方が飲んでくれたことに気を良くして
「315さんへの刑事処分は穏便にしてやって下さい」
って言ってくれるかも知れないしね。

318 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 14:32:18.64 ID:eNqsZSau

ここはバイク板なんだけどな
車同士はスレ違

319 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 15:30:29.36 ID:LAUXLxtq

四輪は保険に任せっきりで困ることはない
ほいであんたの担当がこんなこと言うとでも思ってんだろうか

『差額の２割は先方へ自腹で払ってください』

320 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 15:55:04.17 ID:tUskTfYo

しかしだな・・・・、こういう右直事故の場合、

もし、自分がバイクに乗って直進側だったら、
こんな４輪は１０：０にして欲しいよな。

＞中央側2車線は渋滞で停車している間を縫って、相手進行前にいけるかと思いそのまま進行
こんなのは、判例変更して、重過失修正で、１０：０にならんとおかしいと思うんだ。

４輪対４輪でこんな判断する奴は、対向車がバイクだったら、もっと危ないタイミングで右折開始するだろうし、
いままでも、何度もこんな運転やってきて、今までたまたま事故を起こさなかった
ということなんだろうし。

321 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 17:13:51.41 ID:eNqsZSau

まあ、等級落ちと事故あり区分になりたくないのなら保険使わないのも手だね

322 ：７７４ＲＲ：2013/06/09(日) 23:10:46.36 ID:uZ7/2s8+

（´<_｀　）
　
　｜　｜

破綻寸前の弁護士　

　乙

323 ：PIGY：2013/06/09(日) 23:55:48.35 ID:RidDCANW

とりあえず相手の任意保険(東京海上日動)と自分の保険(チューリッヒ)に任せて
いまは治療に専念して、いざとなったら弁護士特約を使い相談や示談交渉を任せようと思います

みなさんご協力ありがとうございました。
また事後処理が終わった後、過失割合など報告させていただきます

324 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 00:30:50.56 ID:bmkxxA3a

通院いらない怪我の場合、慰謝料あまりもらえないのかも？

痛くて身動きできないのになんか不公平感がある

325 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 01:08:43.38 ID:6/VgvgY/

>>324
通院いらないケガはケガではない。
湿布取り替えだけでも医者に見てもらうだけでも通うべし。

患者が痛いと言って通うのを医師は拒むことは出来ない。

てか、交通事故の被害者の場合は医者ももう大体は暗黙の了解と言うか
慰謝料目当てで通ってきてるのはわかっているから本人が通うのを拒みはしないよ。
保険外診療はおいしいからね。相手の保険会社に丸々請求だからｗ

326 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 02:12:33.45 ID:bmkxxA3a

なるほど。
くるぶしにすり傷あるんだけど自分じゃ見えないし大変だから病院でやってもらうかな

すり傷も整形外科でいいのかな？

327 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 02:33:42.95 ID:RVnhyV+d

>>325
どっかで医者の「安静にして」と言う言葉をそのとおりに半年間自宅で安静にしてたら
損倍賠償請求できなかったってのがあったな

>>326
少々の擦過傷なら整形外科で大丈夫
手に負えないと思ったら外科に回してくれるよ

328 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 02:55:34.82 ID:bmkxxA3a

深夜に即レスありがとうございます

明日、保険屋と相談だな

329 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 03:44:06.89 ID:Dx8Kkkgp

整骨院行けば、慰謝料とれるよ。整骨院行ってはいけない決まりはないし。むち打ちで痛いって嘘ついて行けば良い

330 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 04:23:17.35 ID:uuMaHkeP

おまえらに聞きたいんだけどなんでバイク乗りってカスな運転しかしないの？
さっきも100キロ近いスピードで颯爽と信号無視して行きやがったわ
もしバイクの奴が事故ってても絶対助けてやらねえと胸に誓った

331 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 04:34:17.15 ID:6/VgvgY/

>>329
ウソはいけないな。
自覚症状は自分にしかわからないんだから
自分が痛いと思うようにすれば痛いのさ。
だから通院する。治ってるように見えてもまだ痛いと思うようにすれば
治ってないんだよ。
決してウソはいけないよ。

332 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 06:59:53.76 ID:Dx8Kkkgp

そうそう、思うようにすればよいw
整骨院は毎日通い、病院も二週に一度通い、なるべく期間を引っ張れるようにするのが最高

333 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 07:22:15.96 ID:SxZ2B8Qm

>>330
なんで四輪乗りってカスな運転しかしないの？
ウインカー出さずに曲がる、横断歩道で歩行者がいてもダラダラ前進してプレッシャー掛ける
狭い住宅街の道を偉そうに飛ばす、車ん中でテレビまで見てやがる

お前ら自分が二トンの鉄の固まり運転してる自覚ないだろ。もう少し考えな。脳みそは生きてるうちに使え。

334 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 10:48:10.58 ID:dpmPkKRC

バイクつーか原付、原2に多いけどな。

操作するのは人なわけで車、バイク問わずバカが運転すりゃーマナー悪いに決まってんだろバカ。

それを血眼になって「バイクが～バイクが～」って短絡的な思考でみっともなさすぎるバカ。

そんなにバイクが～言うならお家に引きこもってろバカ。

335 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 11:27:06.81 ID:sa9rrN4n

バイク乗りも車乗りもどんどん事故って死んでくれて結構ですwww
ただ、バイク乗りのが脂肪率高いので毎回わらわせてっもらってますwwww

336 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 11:36:21.50 ID:6/VgvgY/

>>332
通院は毎日通っても意味ないよ。
治療完治日から逆算して半分の日数を超えて通院しても意味ないですから。

限度というか満額もらうつもりなら2日に1回ペース。
これなら通った分がきっちり出ます。

337 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 16:23:19.57 ID:8sTtxVb6

書けるかな

338 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 16:29:59.62 ID:8sTtxVb6

おお！規制解除されとる。

ファミバイ特約で教エロ下さい。

車の保険で人傷特約入っているんだけど、車内のみ保障タイプなのね。
今度原二を買おうと思っているんだけど、ファミバイ特約追加した場合、
バイク乗ってる時に怪我したら人傷出るのかな？
それともファミバイ特約は車内のみの制限を受けないのかな？
『車内のみ』って言葉に引っかかってる・・・。

教えてエロい人！

339 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 16:30:59.75 ID:8sTtxVb6

スレ間違えました。該当スレ逝ってきまつ

340 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 22:29:10.38 ID:VKTKziHh

この人はどのスレに逝った？

341 ：７７４ＲＲ：2013/06/10(月) 23:12:42.66 ID:w6FvC/Z6

>>340
保険スレ

342 ：PIGY：2013/06/11(火) 21:09:08.70 ID:0nlu4+OS

普段メールしか使わなかったのに携帯電話が役に立つこと・・・・

ちょっと経過報告です
案の定、相手の東京海上日動が健康保険を使ってくれと行って来ました
自分には面倒な手続きの割りにメリットがないから断ったところ、
自賠責の範囲で治療費が納まれば、過失割合無しで治療費が100%もらえますよ
と行って来たので、「自分の人身傷害保険で補うから結構です」と断ったところ
半ギレ状態で、本当にいいんですか？後悔しますよ！？　みたいな言動をしてきました

3割負担にしたところで、慰謝料が自賠責基準になって損をするってことを隠してると思ったので
「なら、休業損害の額を上げるなり、慰謝料を地裁基準にするなら使てもいいです」といったら
さらに切れて「もう結構です！」　みたいな態度でしたｗｗ　大手なのにこの態度はなぁ・・・

ムカついたんで、今日の治療は脳のCT検査とリハビリにしてもらいましたｗｗ
別にこれでよかったんですよね？　

343 ：７７４ＲＲ：2013/06/11(火) 22:37:56.19 ID:XgwG3evi

金は取れるところからガッツリ取ればいいんだよ。何の為の保険なんだか。渋ってる保険屋とか腹立つわ

344 ：７７４ＲＲ：2013/06/11(火) 23:23:25.43 ID:6QQfoc33

保険会社とタクシーの事故担当部門は糞しかいない。
まともなやつ見たことない。

てか、自賠責で出るカネはお前んとこのカネじゃねえだろって言ってやれ。
さも、自賠責の保険金は自分とこで出してます的な態度だな。
とにかく保険屋は保険金をケチることに社運をかけてるからな。

345 ：７７４ＲＲ：2013/06/11(火) 23:35:53.83 ID:xwBvJyxF

>>342
東京地裁平成元年3月14日の「１０円判決（１点10円判決）」がどのように活かされているのかは
知らないけど、健康保険を使えば１点10円の計算になる医療報酬が、自由診療で１点20円とか
25円で計算されたら、加害者側は「医療費については１点10円の計算でしか払わない」って
言えるんじゃないの？つまり超えた分の医療費は貴方の自腹、貴方の負担。

「慰謝料を地裁基準で取るから、医療費はいくらか自腹になってもいい」
「どの道、出るところに出るつもりだったからそれでもいい」
とか言うのならどうってことはない話だけど。

346 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 00:40:51.94 ID:vOZayZ6v

とりあえず健康保険使っておいた方が保険屋も慰謝料とかの話で多少譲歩してくれると思うけどな
まあ、弁護士入れるのが一番だと思うが

347 ：PIGY：2013/06/12(水) 05:35:00.51 ID:hxCftLAK

事故のストレスで良く眠れずに起きてしまいました

やっぱり健康保険を使ったほうがいいんですかね？
使ってしまうと慰謝料は自賠責基準になってしまうですかね？

あと車のほうの弁護士特約が今回の事故に使えることを、保険会社に承諾を貰いましたので
弁護士に丸投げしたほうが、自分の精神的、金額的負担になるでしょうか
また、最終的な慰謝料は過失割合なども有利になるのでしょうか？

348 ：PIGY：2013/06/12(水) 05:37:24.82 ID:hxCftLAK

弁護士に丸投げしたほうが、自分の精神的、金額的負担になるでしょうか
また、最終的な慰謝料は過失割合なども有利になるのでしょうか？
↑間違い

弁護士に丸投げしたほうが、精神的、金額的負担の軽減になるでしょうか
また、慰謝料の総額や過失割合なども有利に進むでしょうか？

349 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 06:05:00.39 ID:yWw0s2Zp

>>348
複雑に考えすぎ
それとお前未成年か池沼か？最後は自分で考えろ
てか簡単に考えろ
DQN相手を自分でするか、それとも自分の代わりに弁護士にやってもらうかだけの違い
結果がどうかなんてifの話しはしてもしょうがない
そんなの信長が本能寺から逃げてたら。とかいうのと一緒

350 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 07:46:23.74 ID:RiJ37naz

>>348
他人に買い物を頼むようなもので、弁護士といえどある程度、落としどころは決めておかないと変な回答になったりするよ

351 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 08:26:58.65 ID:xo11FUH5

弁護士に丸投げとか簡単に言うけど
弁護士を探すだけでも結構な労力を使うし
何処で探せばいいのかも分からんし
使える弁護士は数少ないし

352 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 09:08:11.38 ID:JwAVcdsm

前回の事故で弁護士特約の弁護士使ってみたけど単なる事務屋だった。

こちらが提出した資料を弁護士に経由してるだけ。

かなり細かい指示を出したのに資料がないと何もできない先生だった

金額は決まっているらしいが懇意にしてる弁護士でもいいらしいからしっかり選んだ方がいいよ

353 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 09:37:46.11 ID:GBN2u9nY

>>347
俺もバイクで左折巻き込み事故やったことあるけど（任意入る前月の事故で、自分で対応した）
慰謝料云々で自賠責基準が～とか考えてる暇あるなら、さっさと自分の保険屋に任せて
通院したほうがいいぞ。幸いにして任意入ってるんだから。

すごい、相手を憎い気持ちもあるだろうけど、金額が～バイクが～で一喜一憂してたら
治るもんもなおらん。ストレス溜めて違うところがおかしくなっちまうぞ。

354 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 10:51:25.25 ID:WyU/4mp+

相手の保険屋といざこざ起こして良いことなんて一つもねぇと思うがなぁ。

355 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 11:06:04.90 ID:RUC4zWoV

>>354
そういうお客さんが一番ありがたいんです。

356 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 11:12:24.03 ID:RUC4zWoV

いいかおまいら相手過失の人身事故で健康保険なんて使ったら負けだぞ。
相手は健康保険使ってくれと思ってるんだから。

357 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 13:22:58.44 ID:vOZayZ6v

>>351
>>352
私は自分の保険屋に紹介された弁護士に最終的に委任したけども、
落としどころも向こうで用意してくれたし、交渉もうまいこと進めてくれたので運がよかったのかな？
保険屋と付き合いのある弁護士事務所だから交通事故に慣れてたからなのかもしれんが

358 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 13:47:56.68 ID:GBN2u9nY

>>357
その辺は通販型なのか代理店型なのかによって違うのだろうし、代理店型でもこなしてる量によると思う

359 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 19:48:21.11 ID:Xyo71xIP

>>352
うちは自分で弁護士探せって言われた
が、今日の明日で見つかるわけも無く、紹介された弁護士はウニョーン

有能な弁護士なら（金にならない）交通事故は請けないわな

360 ：７７４ＲＲ：2013/06/12(水) 20:46:09.02 ID:vOZayZ6v

>>358
代理店型で事故処理の拠点が結構ある大手損保だよ
初めての事故でよくわからなかったから、骨折してたけど、スクーターに乗って説明を聞きに行ったな

361 ：PIGY：2013/06/12(水) 21:31:53.36 ID:hxCftLAK

弁護士使うのも一長一短ですか
ちなみに弁護士を使った方は、慰謝料は地裁基準でもらえましたか？

362 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 00:02:02.67 ID:YmyC4qr0

保険屋のアホもこのスレに書き込みしてんの？

363 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 21:07:14.63 ID:9Nfjsz8n

>>356
偶にこういう奴がいるが健康保険使えばいいじゃん
なにか損をするとでも思ってるんだろうか？

何故健康保険使ったら負けのかその理由が知りたい

364 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 21:27:52.45 ID:flqmu7Mi

自分は損はしないだろうけど
相手がいる交通事故で使うには面倒な書類を5個くらい書かないといけない
しかも、保険会社は治療費が圧縮されて自賠責だけで収まれば丸儲け

我々は自賠責と任意で二重で払っているのに、健康保険まで使わせるのは納得いかないと俺も思うよ

365 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 21:47:14.75 ID:KrkCjONd

保険屋のアホの書き込みがあるよなここ

366 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 21:47:48.60 ID:kwRnrBf3

書類書くだけでしょ？
それも相手側のが用意してくれない？
大した手間じゃないと思うけどなー

367 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 22:02:42.00 ID:6MVmBTYe

>しかも、保険会社は治療費が圧縮されて自賠責だけで収まれば丸儲け

そうでも無いよ。自賠責値上げという形でツケは回ってくる。
もちろん、国保や社保も値上げがあるが。
自賠責の引き受けと任意保険の引き受けは、ほぼ同じ保険事業体なんだよ。

相手が無保険の場合や限度額をオーバーしそうな時は迷わず国保使うべき。
病院は手続きが面倒になるから保険診療を忌避したがるけどな。

保険金の支払いで困るのは「すぐに支払われない」事なんだが、７割を
即日給付してくれる国保・社保はありがたい存在だよ。

368 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 22:45:27.27 ID:FKbIhgDg

>>363
逆に聞こう。
なぜ健康保険をそんなに使わせようとする。
損がなけりゃ関係ないはずだろ？

369 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 22:53:18.67 ID:6MVmBTYe

>>368
保険というのは母数を大きくして個の負担を少なくしようという制度だよ。
母数が多いほど、個の負担は減る仕組み。

クルマやバイクの任意保険が高くて入れない人を減らすために他保険へ負担を
散らす知恵を共有したいわけ。

まぁ、任意入らないような連中は、それが10円でも入らないだろうけどね。

370 ：７７４ＲＲ：2013/06/13(木) 22:58:04.06 ID:RB5lj31f

・・・私は読んで理解出来なかったな。

371 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 00:10:07.18 ID:usXIoiK4

すまん。

>７割を即日給付してくれる国保・社保はありがたい存在だよ。

これの事かな。保険金が支払われるまで立て替えが少なからず発生する事がある。
後で補填されるんだが、医療費の10割全額立替は怖ろしい金額になってくる。
それの負担が３割で済む、という事ね。使わない理由は全く無い。

逆に国保・社保を使わない理由があるなら知りたいよ。

372 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 00:28:57.07 ID:Op8+2xQ4

私の事故の時は向こうの保険屋がすぐに立て替えてくれたな

373 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 00:36:46.14 ID:usXIoiK4

立て替えてくれるにしても一時的な(立て替え)負担は少ないほうが良いでしょ。
それで利益が発生する余地は皆無なんだし。

交通事故では国保・社保は使えない、という風説作ったのは、それが美味しい一部の病院。
そんな事は一切無いし、そもそも患者には関係ない話しなんだよ。

374 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 00:46:16.58 ID:usXIoiK4

ちなみに俺の例で言うと、軽微な接触事故で救急車で運ばれた。
検査とレントゲン撮影で初回４万ほど。支払いの時に相手が来て現金で払ってくれた。
これが毎日続くなら普通のリーマンの俺は払い切れないよ。
MRIなんかやったら簡単に10万コースさ。

通院賠償金があると解ってても、当座の医療費を払えないから諦めざるを得ない。
３割負担なら、そういう恐れが減るわけ。

ムリに自由診療する理由なんか無いよ。誰も得しないのさ。

375 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 00:58:20.28 ID:7F5N3xk3

保険屋の担当者が事故して保険を使うはめになったら、どうなんだろうな。
お互いの手のうちを知ってるから優遇されるのかな？
まぁ、保険屋は保険をなるべく使わさないのが仕事だかららな。
保険に沢山入ってもらって、尚かつ使わさない。仕事で飯食ってるからな。

376 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 03:05:01.39 ID:pL9hQYKb

その説明には嘘があるな
自由診療は医者にとっておいしい患者
つまりいつまでも通院して欲しいし、患者に有利なように診断書を書いてくれる可能性も高い

そして治療費を圧縮して、自賠責の範囲内で終わらせたとき、保険屋は慰謝料をもっとも低い
自賠責基準で提示することができる。　ここでも丸儲け
だから総額120万を越えそうになると、治療打ち切りを打診してくる

でも保険屋が治療を打ち切って欲しいと言ってきても法的に権力を持つ医者が
まだ治療が必要と診断書でも一枚書けば、保険屋は黙るしかない。

保険屋と医者、どちらを味方に付けたほうが得かは常識的に考えて分かるよね
医者だって懇意にしてくれれば色々と治療を頑張ってくれるだろうし

健康保険を使うことは被害者にとって損になることも十分ありえる

377 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 03:19:35.52 ID:pL9hQYKb

あとこれは追加

だからといって120万を越えてしまうと大抵の保険屋は払い渋ったり、示談を長引かせたり
相手を精神的に参らせて過失割合を有利にしようとして嫌がらせをしてくることもある
それに対抗できる方法があるなら健康保険を使う必要ないと思う

たとえば、自分側の任意保険で人身傷害に入っているとか、弁護士特約を使えるとか
あらかじめ対策してあるならそれでよいと思う。

あとそもそも慰謝料の支払い基準だって、法的に決まっているわけじゃなく
自賠責の範囲で治療が終われば自賠責基準、それを超えたら保険屋が独自に設定した基準
で払うという慣例があるだけで、被害者が任意基準よりさらに高い弁護士基準で請求することもできる
自賠責基準と任意基準は数百円しか変らないことも多いが、弁護士基準は数千円変ってくるので
保険屋は必ず100%Noと言う。　そして嘘をいう弁護士基準で欲しければ裁判しろとか弁護士を通せってね
ところが紛センに相談して保険屋に連絡が行くと、大抵すんなり弁護士基準で払う

結局、知らないやつは保険屋の儲けのために損をしている

378 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 07:03:55.33 ID:1Vz6L51z

ほんとそうだよなあ。
なにも文句を言わないお客さんは保険屋のカモだよ。
ぶっちゃけ、保険屋が薦めるってことは
保険屋に都合がいいだけの話ってだけで。

結局、120万だっけ？自賠責の範囲に収まれば自分とこの懐は痛まないから
必死だよな。保険屋は。
ガンガン治療を長引かせて保険屋から支払わせるべき。

てかさあ、こういうスレ見てると何も得しない関係ない第三者なのに
やたら保険屋を擁護するレス見るけど明らかに本職でしょｗ

自己防御策がハンパないよな。保険屋って。

379 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 07:32:46.35 ID:K9YXYH6R

>>378
お前らがあまりに馬鹿すぎて可哀想だと思ってるからだよ

380 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 11:43:07.20 ID:irc3eknd

10：0でこっちが悪くなくて、鞭打ちなど通院を続けていると
保険屋って「早く治療終われや」プレッシャーかけてくる？

381 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 13:27:50.29 ID:jge3YWlv

>>380
あるかもしれないし。ないかもしれない。

382 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 16:34:50.00 ID:r7ixEhJ8

>>380
元英国空挺部隊の保険調査員がやってくるよ

383 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 17:37:55.74 ID:BOtF1E8N

ベットで横たわっているところに熱い液体掛けられるのはイヤだなあ

384 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 18:11:52.36 ID:C2I8qlrJ

ぜーんぜん痛くないし、怪我も治ってるけど、痛い気がするから整骨院と病院に通ってるぜ！セコイ保険屋さんよw

385 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 20:16:56.52 ID:pL9hQYKb

>>380

>>377-378を読め
治療費が120万を越えるとプレッシャーや嫌がらせをしてくる
自分たちの儲けが減るからな

386 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 20:43:58.48 ID:BOtF1E8N

120万円超えて打ち切り来たら、グダグダ反発せずに健保か自費通院。
示談の時に請求。
健保は第三者行為で求償の際に揉めるかも知れんが。

387 ：７７４ＲＲ：2013/06/14(金) 23:17:08.13 ID:1Vz6L51z

>>386
なんで保険屋の顔色伺ってそんなことしなきゃならんのだ。
痛けりゃ今まで通り通院しろよ。
保険屋の嫌がらせにビビってんじゃねえぞｗ
出し渋って来やがったら毎日ガンガン電話しまくれ。
クレーマーの鬼と化すのだ。

388 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:18:15.33 ID:L0xhXLUd

自分にも過失がある事故なんですけど、通勤中だったので労災を使いたいです。
労災を使うことで起こるデメリットって何かございますか？

389 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 00:24:53.43 ID:+DqMO1tw

法的にはない
しかし労災隠しをするような勤務先だと一悶着は必至

390 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 04:03:08.71 ID:TrHhnO/h

>>388
会社に目をつけられる
労災の保険料があがるからね

391 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 05:32:21.80 ID:m4t/cs/J

>>388
デメリット…会社の総務が面倒くさがる
メリット…過失割合の減額無し、休業補償上乗せ、後遺障害上乗せetc

会社に対する保険料が上がるって…
100名以上の従業員がいてメリット料適用している法人の場合だけでしょ。
それも可能性が有るって言うだけで。

心配なら労基に相談すれば良い、何でも回答してくれる。

392 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 09:38:58.13 ID:QxIQllu5

今の保険屋って120万に全然届かなくても打ち切り言ってくるって聞いたけど、マジでそんなにセコイの？

393 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 10:15:51.31 ID:PaGSh+tG

>>392
俺は、140ぐらいだったけど、打ち切りをーとはいわれなかったな、ただ早く治ってくれな～かなーという、感じは凄い話してて分かった。

月一で電話くるけどそんなすぐ状況変わらんがなって思うけどね

394 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 11:33:18.71 ID:TrHhnO/h

そりゃ事故は毎日毎日起こってるわけだから
早く解決しないと人員がたりなくなるよね。だから急がせる

395 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 13:38:26.90 ID:6bKBrv4z

>>392
昔と違って今はネット等で情報が一般素人にも簡単に得られて
全体的に顧客が知恵をつけて自己防衛を身につけてるから
昔みたいに保険屋の言う通りに従順な顧客が少なくなって来たんだろな。
まあ、後はバブル弾けてのこの不景気な社会だろな。
どんどん渋ちんに成らざるを得ない。
少子化で新たな新規保険契約も減って来てるしな。

396 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 14:46:55.71 ID:txuFIcIk

>>393
そうなんだ。月一で電話あるのかぁ。
俺、３月に四輪に突っ込まれて、バイク全損したんだけど、
物損担当者とは話がついてるけど、体のほうは、まだまだ、
通院中。

人身担当者は、３月に面談したっきり、なんにも連絡が無いよ。

MRIも２回撮ってるし、病院・接骨院には６０日以上通院しているから、
そろそろ、１２０万円使い切ると思うんだ。

397 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 18:53:05.18 ID:kacDiIVT

みなさん交通事故患者の受け入れが多い大学病院に通っている？
良くなるために、治るために、正当な損害賠償をスムーズに受けるために病院選びは一番大事だよ

398 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 19:52:18.89 ID:PaGSh+tG

>>396
最初の数ヶ月は連絡こないかもね。
毎月ってなり始めたのは半年後ぐらいからだから。

トータルで10ヶ月だけど、違和感なく動いたのは一年半後だね。

整形外科と整骨、整体と分けていけば良かったと思うよ。

まぁ、金額も気になるけど、最後の方は痛みが消えなくて体への不安の方がでかかったな。

399 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 20:25:56.86 ID:6bKBrv4z

たいていのケガは半年くらいで症状固定にされるから
半年過ぎくらいに保険屋のチェックが入るんだな。

400 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 20:31:14.61 ID:6bKBrv4z

>>397
大きいとこはやめとけ。患者は黙っても集まる。
すぐ、治療を打ち切られる。町の整形外科が一番。町医者に限る。
まあ、難解なケガで早く治りたいんなら大きな大学病院がベストなんだろうけど。

401 ：７７４ＲＲ：2013/06/15(土) 21:03:51.16 ID:h043e26R

>>400
だね
私は地域の大きい病院に開放骨折で入院、通院したけど、
そこの医者はその病院にリハビリ施設があるのに、時間が経てば治るからって感じ
結局、近所の整形外科でリハビリさせてもらったけど

402 ：７７４ＲＲ：2013/06/16(日) 00:06:38.92 ID:opYAQcSb

>>388
通勤途中なら労災を使わなければいけない
通勤労災なら保険料Up等もないので会社にも迷惑かからん
総務はそれが仕事だから気にする必要がない

過失割合関係なく治療費は100%、休業補償も60%+20%出るんで安心

403 ：７７４ＲＲ：2013/06/16(日) 00:10:23.65 ID:opYAQcSb

途中だった

自賠責満額残るから休業補償残り40%と慰謝料も範囲内なら保険屋もそんなに渋らない

404 ：７７４ＲＲ：2013/06/16(日) 22:58:30.63 ID:0KNfaMrc

通勤中に事故起こすといいことずくめだな

405 ：７７４ＲＲ：2013/06/16(日) 23:53:28.65 ID:TSRBNKpA

まあ、でもホワイトカラーのすることじゃねえな。
ブルーカラーだからいいんだろ。
一流企業の中には通勤でバイクは認めてないとこもあるし
そもそもエリートサラリーマンでそんな事故起こして長期欠勤して会社に迷惑かけたら
重要なポストから外されたり会社での立場は芳しくないよ。
離婚ですら出世に響いたり会社での立場が悪くなる企業だってあるんだから。

406 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 03:27:13.05 ID:zf7R/b8Q

まあ、あいつらはプライドで自殺するのもいるくらいだからホントわけわからん人種だわ。

頭が究極にいい人間ってのはやはり重要なもんが欠落してるよな(´_ゝ｀)

407 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 05:54:39.10 ID:lX1+GQnR

>>406
まぁ貧乏人も自殺するし
頭が究極に悪いやつのほうが重要なもんが様々なもんが欠落してるぞ
勝手に死ぬのはいいが、スレ的にそいつらが無保険で事故を起こしてみろ、ホワイトカラーで任意はいっているやつのほうがだいぶマシだぞ

408 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 13:17:14.57 ID:g5X92Eoe

究極の馬鹿は無保険だからな

こんなのとぶつかったらマジ最悪。無保険車保険も、こちらが死亡したときしか使えないし
自分の人身傷害が治療はできても車の修理代は全額自分持ちで
相手に後々請求しても無保険のやつは金なんか無いからね。

409 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 16:48:55.15 ID:zf7R/b8Q

無保険のやつに一回あたったことある
もちろん任意未加入ね
すごいごねてむかついたから住所とか名前おさえてあるんで
俺が三か月の余命宣告受けたら道連れにしようかと思ってる(´_ゝ｀)

家族とか築いてたらもうね・・・

人から恨みかって得することなんてないよ

410 ：７７４ＲＲ：2013/06/17(月) 19:40:50.52 ID:RlZ/S7jj

>>405
別にバイクだけの話じゃねーし
車でも電車でも徒歩でも通勤途中なら労災を使おう

411 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 00:15:30.36 ID:HtO6AVXY

無保険で乗り物乗る奴ってゴミクズだよな

412 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 07:51:10.91 ID:ZnxkbHJ0

自分が事故ったわけじゃ無いけど
深夜ジョギングしている時に事故を目撃して
片方が17歳の兄ちゃん（現場に散乱していた破片を片付けている時に財布を発見したのでそれで確認）
もう片方が茶髪の25位の姉さん
軽自動車右折時に（進入時スピードほぼ落とさず）
17歳の兄ちゃんの原付が直進してきて接触
兄ちゃん吹っ飛んで軽自動車の後方に着地
ヘルメットが衝撃で脱げたのか頭から物凄い量の血+足が変な方向に曲がっていてひたすら呻いている
姉さんは呆然としていたので取り敢えず話しかけて車寄せさせて
警察への連絡は自分が行う
救急が到着したときに自分が証言を行って
原付側と姉さんに両方に連絡先を救急の人から貰った紙に書いて渡して立ち去る
後日両方の親?から連絡が来たから御礼でも言われるのかと思ったら
両方とも任意保険未加入だったみたいなので、自分に有利になる様な証言をしてくれみたいな事を延々と言われ続けた
別に保険入れとは言わないけどお互い自分の事ばかりだったので何か悲しくなった

413 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 09:50:00.03 ID:MrkVvHCP

>>412
両方ともクズだな…
よりクズなのはクルマだが

414 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 09:55:46.89 ID:sNoFJdtg

>>412
お気の毒様。
介入しない方がいいよ。人は見かけによらず、金に対する執着ってのは物凄いから。
警察の民事不介入ってのはそれなりに意味があるんだよ。

415 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 10:28:02.60 ID:y7y3g0Qi

自賠責で払う限り過失割合はなしで治療費は100%でるから関わらないほうがいい
あとは車と原付の修理代は当事者で決めるべき、下手に関わるとクズに恨まれるよ

416 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 10:57:31.49 ID:9YguJXMf

関わらずに警察に任せておけば8:2か9:1の普通の右直事故だろ。
てか、直進二輪が重傷でよく右折四輪はその場で逮捕されなかったな。
てか、右折側が開き直る行動がわからん。
どう正当化しても確認しないで右折するから直進側を巻き込むんだろ。
こんなの重傷だと自賠の限度額簡単に超えるよ。
任保未加入なら自腹だ。

417 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 11:00:48.66 ID:9YguJXMf

>>415
自賠責でも過失割合関係あるよ。
一方的過失だと減額やなしもあるよ。

418 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 13:02:51.01 ID:6sCCsgwc

>>417
上限が2割減額などに制限される場合もあるが、自賠責に過失相殺の概念はない
今回の場合、直進2輪が信号無視をしていない限り、重過失は無いと思われ上限は減額なしの120万円

右折4輪側って、>>412にどう繕ってもらっても過失大だと思うがな

419 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 13:16:11.13 ID:y7y3g0Qi

どう考えても軽の女は相手の怪我からして業務上過失致死で逮捕
免許は取り消しか一番重い免停＋罰金50万くらい

関わるべきじゃないとは言ったが、まぁバイク板だしどう考えても軽の女のほうが悪いし
原付の１７歳の少年は重症で後遺症が残りそうだし自賠責で納まりそうもないし
原付に有利な証言をしてあげてもいいかも。　まぁ、個人的にはどっちも死んで欲しいレベル

420 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 14:26:35.88 ID:MrkVvHCP

>>419
あなたいい人だねえ
右折確認せずに突っ込んでくるバカ女はﾀﾋんでくれ

421 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 15:50:18.64 ID:2u0H+hXz

この場合過失割合は誰が決めるんだろうな
保険屋はいないし警察は介入しないしお互いdqnだから
話し合いはずっと平行で永遠に進まないだろうし

証言はどっちに有利に、とかでなく正直に目撃した事を
マシーンのように話すだけでいいだろ
あとは迷惑だから二度と直接電話して来んな、
どうしても必要な時は弁護士使えでいいんでないか

422 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 17:24:34.22 ID:y7y3g0Qi

本来示談交渉は弁護士か事故本人しかでしかできないよ
保険会社が出張ってるのは、事故の過失に対する一切の責任を肩代わりしているから
交渉の権利があるとかなんとかイチャモンつけてやってるだけで
0:100とかで自分の過失がない場合、弁護士しか示談交渉ができない。そのための弁護士特約

だからこの場合、示談がまとまらない場合、どうあがいても弁護士が必要になるね
示談交渉なり、裁判による過失割合の決定なりDQNどもは1円の金を嘆いて100万円をどぶに捨てるカスだよ

423 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 17:37:18.99 ID:y7y3g0Qi

ああ、そうそう>>412はおそらく刑事事件と民事事件の証人として呼び出されることになるよ

まず業務上過失傷害か業務上過失致死で、裁判所から刑事事件でお呼び出し
次にDQN同士が裁判を始めた場合の過失を決めるための、民事での証人としてのお呼び出し

証人は正統な理由なく拒否することはできないから厄介なことに首を突っ込んだね

俺も事故を見たときは関わらずに立ち去ろう・・・

424 ：412：2013/06/18(火) 18:24:37.50 ID:ZnxkbHJ0

自分の愚痴への返信ありがとうございます
書き忘れていましたが、時差式の信号で軽自動車側（自分と同じ進行方向）で対面の原付側の信号が赤になってから
こちらが赤になるので、僕の方から見えない原付側の信号の色が何であったかが最大の争点になっているみたいです
軽自動車の左のフロント部分が大きく凹んでいて
原付（エイプ50?）のシートが完全に剥がれて前輪もグニャグニャ+テールランプ、フロントランプ全損だったので、
原付を移動させたくてもほぼ引きずることしか出来ませんでした
少しだけ原付側の少年が意識戻した時に「バイクは?」と呟いたから
大声で「端に移動させたしパーツも拾ったからまた元気になって乗ろう」と言ったら
「?ヶ月しか乗ってないのに・・・」と言ってまた意識が混濁したみたいでした
そんな事も会って原付側の方からはパーツ拾ってくれてありがとうの電話でも来たのだと思ったらこれだったので正直萎えています
両方の要求をまとめると

軽自動車側:相手側の信号は赤で、凄い勢いで飛び込んできたその上原付のライトが付いていなかったやろ?

原付側:原付みたいなスピードが出ないものであんな重傷（下半身不随の恐れ）を負ったんだから向こうは右折時に徐行さえしていない+安全確認を怠っただろ?
良く思い出してくれって言われました

皆さんの言うとおり、もう電話取る気はありません
ありがとうございました

425 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 19:29:45.34 ID:+m4xK56R

すみません、相談ではないのですが教えて下さい。
原付で広い道を走っていて、斜め後ろの細い横道から飛び出してきた自転車と衝突しました。
私が「大丈夫ですか！？」と訊いたら「大丈夫です」と答えて自転車はそのまま走り去りました。
自転車は横道から出てきてそのまま私が走っていた広い道を横切ろうとしたようです。
普段はスピードを落として横道から車が来ていないか確認するのですが
今日は工事をしていて作業員の人が旗を振ってくれていたので、スピードを落とさず確認もしませんでした。
自転車の前の部分が私の左半身に突っ込んだので私は怪我をしましたが相手は怪我をしていないと思います。

426 ：425：2013/06/18(火) 19:33:08.63 ID:+m4xK56R

425の続きです。
自転車と原付では原付が加害者になってしまうだろう、相手に怪我をさせたら色々大変だと思いましたが
「大丈夫」と言われ、相手に怪我がなさそうだったので「助かった」と思い、そのまま帰りました。
こういう場合、もし警察を呼んでいたらどちらが悪いということになったのでしょうか？

427 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 19:35:47.58 ID:oJq6DVe9

工事現場の旗振りは信用しちゃいかん。

428 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 19:56:58.64 ID:HtO6AVXY

工事現場の旗振りっておっさんのバイトやから責任感とか無さそうだしな

429 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 20:09:11.65 ID:nfq8Bh8R

>>424
憂鬱だろうけど、証人としてなんやかんやこれからも関わるんだろうから、
気が向いたらまた書いてください
無任意VS無任意の結末も気になるしね

それにしても、このスレは読んでるだけで自分の安全運転につながるね

430 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 20:45:51.30 ID:VKhxmm9R

>自転車と原付では原付が加害者になってしまうだろう、相手に怪我をさせたら色々大変だと思いましたが

ナンバー見られていて、あとで問題にされたら人身にされる可能性がある。
帰宅後に家人にアドバイスされる事が多い。最寄りの警察に相談しておけ。
相手が「大丈夫」と言っても事故が無かった事にはならない。

431 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 21:55:43.06 ID:HtO6AVXY

大丈夫って言った奴アホだなぁw
金儲けの機会を逃してしまったのかよw
俺ならムチ打ちで痛いって言って、病院と整骨院通いまくるけどなw

432 ：425：2013/06/18(火) 21:58:26.94 ID:+m4xK56R

ありがとうございます。
これからは旗振りは信用せず、自分できちんと確認するようにします。
お互いに急ブレーキをかけたし自転車は私の体に突っ込んで止まったので
前のカゴがゆがんだりはしているかもしれませんが多分怪我は無いと思います。
警察に事故報告すると、点数引かれたり罰金取られたりしてしまいますよね？

433 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:06:16.44 ID:6sCCsgwc

>>421
賠償は民事なので当事者同士
仰るとおり平行線で出口が見えないだろうけどな

>>424
見えない信号の証言を求められてもなぁ～

2輪側も4輪側が徐行してようが停止してようが40km/h程度で当たれば結構逝くしなぁ～
4輪側も凄い勢いで原付が来ていたのなら、右折すべきじゃないよな
で、どちらも安全確認を怠ったんだわな（大なり小なり）

ライト点灯・非点灯、速度超過は証拠も無いだろうからなぁ～
信号機の色で、がらっと変わるので、どちらも譲らず平行線

証人として「平日」に呼ばれる羽目になると思われ・・・・

434 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:13:26.98 ID:6sCCsgwc

>>432
相手が診断書を持って人身事故にしない限り違反点数は無い

「カゴが歪んだ」と言う当て逃げ状態なので、そいつが警察に駆け込んだら危険防止措置義務違反（当て逃げ）の付加点数,5点
もし安全運転義務違反もつけられると免停だぉ

>私は怪我をしました

やる気なら逆に「軽車両に轢き逃げされました」と被害届けもできるっちゃできるけどな
おおごとにすると、相手から人身にされる可能性もあるしな

435 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:22:46.62 ID:J7nI4gx+

証人として呼び出される可能性はかなり低いと思うけどなあ。

重大で凶悪な事件でも証人として呼び出されそうな候補者が
「私、怖い筋からそれとなく脅されていますから証言できません」
で拒否が認められたことがあったけどなあ。
日本国憲法第37条の２項に
「刑事被告人は、すべての証人に対して審問する機会を充分に与へられ、
又、公費で自己のために強制的手続により証人を求める権利を有する」
とあるのに、そんなんで拒否できるのか、って思ったよ。

どこで起きたどんな事件だったかは思い出せない。

436 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:26:54.19 ID:sNoFJdtg

自賠責請求が拒否されて書類帰ってきた。初体験(笑)
俺二輪直進で相手四輪右折の接触事故。

俺は任意加入で現在弁護士特約使用中で相手無任意。
しかしこんな馬鹿もいるんだな。皆さん注意しましょう。
渡る世間は基地外ばかり。

437 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:30:22.85 ID:6sCCsgwc

>>435
単に知人が証人として「平日」に呼ばれたからだぉ
平日は仕事なのでと言ったら「協力するのは国民の義務」だとかｗ

もちろん謝礼は無い・・・有給使えば（何も損しないんだから）良いじゃんみたい言い回しまでされたとか
自分の都合じゃないのに、頭下げて有給申請なぁ～～
有給は権利だと言われそうだが、休みづらい職場もあるでよ

知人曰く「事故を見ても二度と連絡先は教えない」

438 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:40:29.75 ID:J7nI4gx+

裁判所（裁判官）がそう言ったのか、又は証言してもらいたい弁護士が一般人の無知に
付け込んで「君ぃ、協力するのは国民の義務だよ」とか言って「私が嫌々でも証言しないと
何かの法に触れて罰せられるのではないか」と思わせたのかで、貴方からその話を聞かされた
このスレの読み手の感想もかなり変わるよ。

439 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:50:02.23 ID:6sCCsgwc

>>438
すまぬ

初めは実況見分とか言ってたからＫ察「協力は国民の義務」
Ｋ察は土日もやってるが基本的に土日に実況見分はしないらしい

その後、法廷にも呼び出されたみたいで・・・・
空気的に聞きづらくなったので、その後の詳細は聞いていない

もし俺が412氏に証言を強要したと解釈したならすまん
俺なら自分の事しか考えないDQNの為には証言しない
共感できる被害者のためなら証言するかもしれんがな

440 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 22:52:47.48 ID:aNk78Eou

オレは町医者と地域の大病院で酷い目に遭った
まともに診断書書けないんだよな
検査もレントゲンとMRIの単純検査しかしないし、治療もまともに出来ない
結局医大で手術して通院中
町医者と医大の医者では月とスッポンだぜ

441 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 23:10:49.79 ID:J7nI4gx+

俺は車で事故ったとき、後続の車のナンバーとかを覚えていて、数日後その車（運転者はおばさん）
が事故現場を通った時呼び止めて「自分と事故相手と言い分がかなり食い違っているんですが
どういう事故状況だったですか」って聞いたら
「初対面の人にそんなこと聞くなんてずうずうしくありませんか？」
とか言われて心が萎えた。
お前が事故に遭って証言が欲しい時にそんな風に言われたらお前は腹が立たないのかって思ったし、
「お金をくれたら証言してあげるよ」という意味なのかな、なんちゅう下卑たおばさんだとも思ったな。

442 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 23:25:11.72 ID:ooR00xi0

>>441
住むところかえな
どうせ福岡とか大阪だろ
東京じゃみんな協力的だぜ

443 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 23:26:39.91 ID:ooR00xi0

しかし前の話の右直の原付はヘルメット紐かけてねえだろ。
任意未加入でどっちもくそといえばくそだが安全意識がくそなのが一番いらねえよ。

444 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 23:39:15.15 ID:9YguJXMf

>>441
おそらくその時に菓子折りのひとつも持参して事故の状況を聞いていたら
そいつも態度が違ったと思うぞ。
第一、事故の当事者とは言え赤の他人がいきなりきて面食らったんだろう。

445 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 23:51:43.12 ID:J7nI4gx+

「宮廷女官チャングムの誓い」かなにかの韓流時代劇で主人公とどこかのおばさんが
「すみません、ここを・・・・が通りませんでしたか？」（主人公が人を探しているらしい）
「ただでは教えません」
「え？この程度のことを聞くだけでお金を要求するんですか？」
「貴方にとっては重要なことなんでしょ？嫌なら教えないだけです」
って会話をしている場面を見て、おばはんって意地汚い生き物なんだなって
ゲンナリしていたときに441を体験したから、「もうええわ」って思ったよ。

446 ：７７４ＲＲ：2013/06/18(火) 23:52:27.01 ID:ooR00xi0

どいつもこいつも結局のところドラレコで解決する事故じゃねーかw
今日カー用品店で￥3980だったから買っておけw

447 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 00:05:16.26 ID:mzWHVtm6

>>441
そもそもそういう人は他人の事故なんて覚えていないに1票

>お前が事故に遭って証言が欲しい時にそんな風に言われたらお前は腹が立たないのかって思ったし、

それは当事者（被害者）と無関係な第三者の立場の違い

今まで事故に合わなかったor事故に合ってもトラブらなかったノンキな人生を送っててごらん
そんな状況下で自分に興味の無い事故の証言をしろと言われたらどうよ？

まぁ事故の目撃者は初対面ってのも一般的だわな
おばさんも証言したくなけりゃ「覚えてません」とか「知りません」で平和に済むのに・・・

向こうからすればナンパされるつもりの無い女性が、ナンパ目的で声を掛けられたのと一緒だよ
興味の無い野郎から興味の無い話をされていると言う意味でな

448 ：UD：2013/06/19(水) 00:36:06.37 ID:TGf70e5X

【事故日・時間帯】
午前10時頃
【相手の車両等】
　当方250ｃｃバイク　相手方オデッセイ
【警察への届出の有無と処理】
　済み
【保険の加入状況】
当方
自賠責のみ、任意は更新忘れで入っておらず
相手
任意加入

449 ：UD：2013/06/19(水) 00:40:40.78 ID:TGf70e5X

【怪我の有無と程度】
右手打撲で1回のみ通院
【相互の車両等の破損状況】
自分
Fフェンダー破損
シートカウル破損
相手
右FバンパーからRバンパー辺りまで線キズ

450 ：UD：2013/06/19(水) 01:16:27.13 ID:TGf70e5X

【現場の状況】
車がすれ違えるかどうかわからないくらい狭さのカーブで見通しが悪く、お互いに直進中カーブポイントにて
お互い避けきれず側面接触
【で、何を相談したいか？】
相手は保険会社曰く「止まってた。そちらがはみだしてきた」と言い張ってるらしく
当方10：0相手の過失割合で示談じゃないと裁判を起こすという主張。
事故状況的にお互い動いていないとできない長さの線キズで道路幅も車が来られると圧倒的に狭い。
警察も事故見聞では「状況的にお互い動いていないとおかしい」と説明。
このような水掛け論はどうしたらいいでしょうか？

451 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 01:27:00.60 ID:J/sUotSw

>>450
人身処理にしなかったの？
してなかったらまず人身処理しないと。
今からでも可能なので、警察へ連絡して、本人立会のもと実況見分。
これで通常自賠責は降ります。

過失相殺に関しては、代理人を立てる事。
出来なければ、自分で勉強して、少額訴訟を起こすか、
紛争処理センター等に問い会わせる。
この手の場合、相手は最初過剰な要求をしてくるものです。

任意未加入だった貴方の手落ちですね。
貴方がいくらつっぱねても、相手は弁護士を出してくる可能性がある。
最終的に法的な争いは避けられないでしょう。

452 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 01:58:42.35 ID:lAHztZzm

>>425

今すぐ警察に行って来い。
俺の知人は、それで免取りになった。
救護義務違反なのかな。いわゆる、ひき逃げ扱いだそうだ。
あとから怪我したってことで、警察に被害届けをだしたんだとさ。

453 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 02:00:19.26 ID:KbSE7iJf

>相手
>右FバンパーからRバンパー辺りまで線キズ

前後バンパーassy交換と板金で50万は確実に越える。
任意保険の何年分だろうね? 今から後悔すればいいよ。

454 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 02:02:55.21 ID:KbSE7iJf

>あとから怪我したってことで、警察に被害届けをだしたんだとさ。

保険金貰えるならムリヤリ事故にする人もいるからね。

455 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 02:50:22.71 ID:mzWHVtm6

>>449-450
まずは人身事故にすること話はそれからだ
人身事故にしたなら（既にしてるなら）・・・首や腰痛くない？

10：0じゃないと示談に応じないつーてるんなら裁判しかないでしょ？
裁判では事実が全てではない。裁判官に認めてもらえる論法が全て。

目に見えるような明らかな嘘は裁判官の印象を悪くするだけなので好きに言わせとけ
ただし反論はするようにな。裁判において反論なき場合は認めたって事あからな

まぁ粉センで相手が妥協するかもしれんがな
とことん逝くDQNってのもいるでの

456 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 02:57:53.68 ID:t1qh4PTs

>>450
こちらも止まっていた向こうがはみ出して来たって言い返せば良かったのに。

どちらにせよ止まっていたって双方言い合っても
証拠も目撃者も双方いないなら水掛論。結論は出ない。
裁判になっても五分五分の痛み分けだろう。
相手は車にキズという物的証拠があるから強気に出れるんだろう。
こちらの対抗策としてはズバリケガ。
キズよりもケガの方がシビア。人身は大きいよ。
通院も1回じゃダメ。もっと痛いだろ？
自覚症状なんだから痛いって言ってとにかく通院すること。

こっちは人身事故だけがよりどころだぞ。
お前は任保未加入みたいだから過失割合が5:5だと
おそらく相手の板金修理の半分はお前持ちだぞ。
少しでも自腹を軽減するためには通院しかない。

これに懲りて任保は入っとけ。対人対物無制限のシンプルなやつでいいから。

457 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 03:06:50.49 ID:KbSE7iJf

>少しでも自腹を軽減するためには通院しかない。

相手は任意加入しているから医療費についてはそっちから出るよ。
仮に過失5:5で決着したら医療費半分は自己負担になる。最悪のケースになる。
自賠責は相手にしか適用されないからな。補填されない自己負担が増えるだけ。

だから、いくら通院などで頑張っても対物損害が相殺される事は無い。
相手が弁護士特約付けていたら簡単に差し押さえされる。

転ばぬ先の杖を怠ったんだ。転んで痛い目にあうのは自己責任さ。

458 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 03:16:38.26 ID:mzWHVtm6

>>457
自賠責の120万円（過失大と認定されれば減額されるけど）を超えると過失相殺の話になるけど
自賠責には過失相殺の概念が無いんだし、適度な通院なら自賠責食いつぶさないでしょ？

どうせ相手は1円も払うつもりが無いので治療費は立替になるから健康保険で通えば良いしね
通院は自覚症状のみでも痛みがある場合な。仮病は良くない

459 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 03:59:57.25 ID:KbSE7iJf

>自賠責には過失相殺の概念が無い

いや、7:3くらいまでは被害者救済の意義があるから任意より緩く出す。
過失割合がそれ越えると過失相殺されるよ。

460 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 04:44:31.38 ID:nweMvN9A

>>452
お前のばか知人は声かけないでそのまま走り去っただけだろ
単なるひき逃げだ

461 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 04:51:36.29 ID:nweMvN9A

>>450
更新忘れとか見え透いた嘘はやめな。
お前のそのせこい根性が諸悪の根源だ。
どちらにしろ相手の言い分が通ることはない。
お前は事実を話せ。
交通弱者で怪我もしているんだからお前の過失が高くなることはない。
弁護士にも相談して理論武装はしておけ。

ここのアドバイスをうのみにせず、リアルでの情報を優先にな。
もちろん相手の言いなりになるんじゃないぞ(´_ゝ｀)

462 ：PIGY：2013/06/19(水) 05:12:33.39 ID:0Pw7r22Q

途中報告

バイクをドリームに修理に出しました。おそらく修理代は10万超えるかどうか
あと相手はなんと保険料を月払いにしていて、しかも何ヶ月か滞納してました。おかげで
相手の東京海上の支払い部門がシブって、自分が初期に自腹で払った自由診療の治療代がまだ貰えません(10万ほど)

あと過失割合ですが原則としての15:85は決定なのですが、相手がこちらの言い分
(徐行・一旦停止してない、ウィンカーつけてない)に対し返答をしてこないのでまだ詳細が決まらないそうです
これ相手が全部認めれば0:100になるのかな？)
まぁ、相手は東京海上なんでじらして精神攻撃に来てるのかな？とは想像してるんですが・・・
とりあえず過失割合が決まらないとバイクの修理代やヘルメット代が払ってもらえなくて全部自腹になってしまう・・・
この過失割合をすばやく有利に進める方法はないですか？

たとえば、主張を認めないなら弁護士を使って加害者を直接訴えるぞと東京海上に言ってやったり
加害者に人身の処分を軽くするように嘆願書を出してあげるから、こちらの言い分を全部認めなさいとか
(ちなみに加害者のほうには怪我も物損もないからこちらの言い分を100%認めてもなんの損失もないです)

463 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 05:26:18.92 ID:/gimYd8M

>>462
多分、全部認めても重過失のひとくくりで5:95の予感
私の事故の場合、対向車確認なしで重過失、修正が基本から-10
あと普通に交差点に侵入する分の速度なら徐行のうちに入るとこちらの保険屋にいわれた
もしかしたらゴネれば変則で0:95もいけるかも？

あなたが神経をすり減らしてしまっては怪我の治りもよくないと思うから、
弁護士に投げちゃうのも手じゃない？

加害者は保険を使用することになるから等級落ち＆事故あり区分になるってペナルティはあるよ

464 ：425：2013/06/19(水) 06:09:50.50 ID:o2VESocj

相手の自転車が「大丈夫です」と言ってそのまま急いで走り去ってしまったのですが
（私は怪我の痛みですぐには原付を運転できなかったので
横の空き地に原付を止めて痛みがひいてから帰宅しました）
警察に届けないと私がひき逃げになってしまうのですか…。
今回の事故を教訓に二度と事故を起こさないよう気をつけます。ありがとうございました。

465 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 07:43:31.25 ID:mzWHVtm6

>>459
自賠責法から抜粋しようとしたけど面倒くさくなったので適当な行政書士のサイトから

>http://www.wakaba-office.jp/jibai/
>任意保険の場合、被害者に過失があった場合は厳格に過失相殺が行われますが、自賠責保険では過失相殺は行われません。
>ただし、被害者に重大な過失があった場合は、下記のように支払限度額から減額されます。これを重過失減額といいます。

7割以上の重過失があると判断されると2割減で上限が96万円（後遺症なしの場合）になるだけで過失相殺は無いと解釈してるんだけど・・・
あれ？俺の解釈がおかしい？

>>462
右折に一旦停止の義務は無いから、徐行していないことと合図不履行が認められれば修正要素で0：100
と言いたいところだが、保険会社は5：95を言ってくるだろうな
治療費の立替が辛いなら健康保険使えば？

敵は俺と同じかよ
これで担当者が同じなら、そいつは相当に陰湿な奴だぞｗ
たかが7万円ごときの物損で弁護士つけて裁判するとは思わなかったぞ。人身分はこれからなんだけどね
事故で傷が入ったヘルメットは盗難に気をつけろ。盗難されたら「傷（損害）の確認が出来ない」として0円だぉ（実話）

俺なら店に預けてあるので修理が遅れれば「1日ｘｘx円の保管料」が掛かります。出してくれるんですよね？とでも交渉するかな？
持ち帰れと言われたら、現状で持ち帰るにはロードサービス使うのでxxxx円余分に掛かりますが？と
店に払えば嘘ではないので詐欺ではない

>>463
奴らは「徐行」の定義すら変えちまうからな

466 ：PIGY：2013/06/19(水) 08:28:35.67 ID:0Pw7r22Q

>>463
そうですね、まぁ当初より余裕が出てきたので
相手が過失割合にイチャモンをつけてきたらもう弁護士とあらゆる手段を使いますｗ

>>465
いや、今はもう東京海上に直接請求してもらってるから大丈夫

しかし、東京海上は相当に酷い会社だね。東京海上の噂を調べてたら
自分の担当者と全く同じ感じだった。どうも社風というかそういう教育をしてるのかも
例として、上から見下す態度、ものすごい払い渋り、脅迫に近い言動、何かあると弁護士を使うぞ発言
揉めて言動が荒くなってくると、ヤクザが電話口に出てくるとかｗ
本来0:100のところを精神攻撃で30:70まで持って逝くとか、加害者も最悪なら東京海上も最悪だった

あとヘルメットは傷が入ってなくても弁償してもらえる。たとえばSHOEIの説明書には事故を起こしたら
ヘルメットは構造上、外傷がなくても全損です。かならず交換してください　って書いてあるから
その説明書のコピーを送ればOK。まぁ、俺は自分の保険の携行品特約を使って新しいの買ってもらったけど

467 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 09:41:50.51 ID:lAHztZzm

>>460
>>425と同じ状況でって書いてあるだろ。
声かけないで走り去ったなんて、勝手に決め付けんな。

相手は一時停止無視で、知人は優先道路走行。
相手は「大丈夫です」といって、立ち去った。
あとから全治一週間の診断書を持って、警察へ被害届け。

それで免取りだよ。
理不尽だが、これが現実なんだ。

>>464
どんな些細な事故でも、警察に届ける必要がある。
相手が訴え出てこなければ、たいした事故じゃないみたいだし、
被害者も特定できないから、点数は切られないよ。
だから、念のため警察に事情を話したほうがいい。

468 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 10:40:01.02 ID:mzWHVtm6

>>466
通院から帰ってきたぉ

俺の表現が悪かったな
盗難されて物が無いので、そのヘルメットを所有していたこと自体の否定だよ
レシートや説明書なんて残さないし写真の1枚もないしな
ヤフオクあたりで同形式のヘルメットを・・・・すればよかったかｗ

事故車両は外装破損だけでも中古相場程度だったので外装諸々だけ請求
ちょっと程度が良くなって外装を取ったらステーやらフレームまで曲がってたがなorz

俺と同じような対応だと、その後訳の分からん因縁をつけてくる、被害者がくたばってようが関係ない
その後、医者にも訳の分からん因縁をつけてくる
医者に対する因縁を要約すると「事故前に症状が無かったこと、および事故に起因する医学的根拠を立証しろ」と
「無かったこと」の立証ってどうやるんだ？その立証のためには事故直前に精密検査でも受けているのが常識みたいな屁理屈？？

つーことで気合入れて、がんがれ

>>467
その知人が先に「当て逃げ」として届けておけばよかったかもな
公聴会で届け出なかったことを理由に反論できなかったんだろうな

469 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 11:15:52.52 ID:nweMvN9A

>>466
東京海上なんて一番いい対応のところだろ。
無保険の人間とやりあった俺が言うんだから間違いない。
あいおいともやりあったがなw
担当にもよるんだろうが東京海上二度相手したことあるがいずれも感じよかったよ。
二度目は途中で俺が弁特つかって対応したけど。
ただあくまでも保険会社の中ではってのがミソだな。

>>467
そうかよほどひどい地域に住んでるんだろうな。
相手は日本人じゃなかったかもな。
俺はそういった状況で被害者にも加害者にもなったけどいずれも口頭で終了だ。
外に出ると車も人も俺めがけて突っ込んでくるんだがどうしてだろ？w

470 ：PIGY：2013/06/19(水) 11:46:43.77 ID:0Pw7r22Q

俺も今通院から帰ってきた

>>468
色々とお気の毒だなｗ
俺はドリームの人が見た目フレームは曲がってないよって言われたけど
フレーム曲がりをミリ単位で測定してくれって頼んだよ

ちなみに俺が東京海上とやりあうのは(対人事故は初心者ドライバーのとき以来)二度目だけど、前も酷かったよ
一度目は腹を立てて興奮してきたら、担当が替わってヤクザみたいなのがでて恐喝されたし
あと払い渋りはかなり酷かった。ああ、こうやって日本一の保険会社になったわけかヤクザな会社だなと思った

>>469
たしかにもっと酷いところがあると思うけど、あくまで大手の中では一番被害者のことを考えない会社ではないだろうか
たしか東日本大震災でも損保ジャパンは気前欲支払ったけど、東京海上はかなり払い渋ったとか
この会社はまさにトヨタ系だよ、弱者から死ぬまで搾り取り儲けるが、いざと言うときにそれを還元しない

471 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 12:21:21.98 ID:mzWHVtm6

>>470
測定することなく、目視で明らかに曲がってた
何せ事故の衝撃で外れた部品がどーやっても物理的に付かなかったｗ

フレームや後部ステーが曲がろうが、軽微な追突として見にもこなかった
「軽微な追突で、頚椎や神経圧迫はありえないので医師の診断に疑問がある」と医師に明確に敵意を持って喧嘩売ってやがる
車体丸ごと盗難にあうや否や、フレームやヘルメットの写真を要求してきた・・・そういうときの対応は迅速だ

「吃音症と診断した経緯を言え」って、何の前触れも無く突然俺に言われてもなぁ～俺が診断したわけじゃないしぃ～
その吃音症と診断書を書いた医師とは会ったことすらないんだしｗ
現在、吃音症＋耳鳴りでまともに会話できないんだが、連絡は全て電話

埒が明かないので母親が電話対応してるが母親が無知なことを良い事に嘘八百で言いくるめようとしている模様
母からの話を聞くと、まず「症状固定」してから主治医を探して執刀してもらうような話になったようで・・・まるで意味不明
そもそも症状固定とは現在までの治療費等の賠償金額確定のために行うと言う説明をされたらしく・・・

いま何が辛いって通院のためにバス停まで1km歩くのが・・・・
本音を言えば、通院してるより寝込んでいる方が身体の負担が少ないかも？
一番酷いときは、10メートル歩くのに何度も転ぶし四苦八苦してたからなぁ～～右腕も麻痺してるし手すりにつかまることも厳しい

472 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 15:02:20.15 ID:pBlaCAc3

>>470
損保ジャパンは自動車保険についてはクソ。
加入者に対しては普通だが、被害者救済の意識はゼロと言っても過言では無いくらい。
会社の損害保険とかはまともだけど。
事故ったときにレッカーの人に相手損保ジャパンって言ったら
ご愁傷様って言われるくらいのレベル

473 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 20:33:39.37 ID:KBYesMk9

まさにご愁傷様だわ、俺。
よりによって、相手保険屋損保ヤバンだわ＿|￣|○

474 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 21:17:37.40 ID:nweMvN9A

俺なんか自分側の保険で同和とかいうところに入っていたけど
えらく攻撃されたわ。
しかも弁護士費用特約あったのに使わせねえし。
相手が無保険（自賠責のみ）だと使えないのか？？？
いまだに理解できないクソ会社だわ(´_ゝ｀)

475 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 21:27:31.00 ID:CM7BGk9z

約款のどこにこの場合は弁護士費用特約は使えないっていう説明があるんだ！
って強い口調で問い詰めないとアカンね。

476 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 22:03:17.06 ID:FNsNUvew

【現場の状況】
交差点で、こちら自動車直進、相手自動二輪右折
青信号になったとたんの事故で目撃者あり。
こちら直前で停止したが相手が突っ込んできて前面に衝突
【で、何を相談したいか？】
相手方が骨折しているのですが、こちらに違反点数等つくのでしょうか？
相手は青信号になってから左右確認して出たと言っているのですが、明らかに
タイミング的に無理です。赤で見切り発信したと思っております。

477 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 22:07:08.94 ID:nweMvN9A

ここはバイク板である
よって車板へ行け

参考はhttp://www.kuropla.com/tennsuu.html

右直で目撃者もいれば君のほうが過失は低いがね

478 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 22:09:46.73 ID:KbSE7iJf

>相手方が骨折しているのですが、こちらに違反点数等つくのでしょうか？

骨折だと全治14日を越えるから厳しい行政処分になる。
過失割合はあまり関係ないよ。

479 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 22:15:43.64 ID:FNsNUvew

>477.478
ありがとう。相手が悪くても加害者になっちゃうから厳しいか・・・

480 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 22:52:12.96 ID:t1qh4PTs

二輪乗りで一番恥ずかしいのが右直事故の右折側。
根本的に二輪のセンスないよ。
どんだけ鈍臭いんだ。

こんなの四輪に乗ったら二輪ライダー殺しまくるだろ。

481 ：７７４ＲＲ：2013/06/19(水) 23:27:16.24 ID:0Pw7r22Q

センスも糞も直進車がいなくなるまで待てばいいだけの話

482 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 00:02:10.19 ID:/zaTi3bg

直進車が居なくなるのを待っていると、後ろから四輪が煽ってきます。

私はわざとクラッチを離しエンストさせて後ろを振り返りました。

そして煙草に火を点け、後続車に向かって灰をトントン。

これで後続車はかなり車間距離を空けてくれます。

後続車さん優しいですねじゃんじゃん

483 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 01:36:58.25 ID:BfUn0+vX

>>481
右折で直進二輪殺し続けてる四輪共に言ってやれ。

484 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 01:42:01.88 ID:RJrK9e9C

>>468
どうだろう。いずれにせよ、
届けていれば免取りにはならなかったと思うが。

>>469
日本人じゃないかどうかまでは聞かなかったが。
外国人とは言ってなかったから、おそらくは日本人じゃないかな。
酷い地域なんかなｗ
一応品川ナンバーエリアなんだが。

485 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 04:38:12.13 ID:cKAbpz/T

>>476
相手が赤信号で見切り発車したと立証できれば信号無視で向こうの過失のみだわな
赤信号発進を立証できればだがな

>>477
>車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…

テンプレにオートバイが絡めば、どの側でも質問OKってなってるから少しくらいの質問は良いんじゃない？

486 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 08:56:03.66 ID:f+u0LBUv

でも、テンプレ埋めてないしね

487 ：PIGY：2013/06/20(木) 12:36:12.70 ID:HO1O79cu

日常の足にしてたバイクが入院してるんで
日常生活に困ってるんだけどドリームも代車出してくれないし
相手の保険会社も出してくれない。どうしたらいいかな？

とりあえず日常生活に必要なことをするために自腹を切ってバスや電車で移動するのはもう嫌だ

488 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 14:42:39.42 ID:mKlc2PKr

>>487
貴方もそうなんですか?
自分も夢で買って事故になったけど
0:100の様な事故じゃないと代車出せないと言われました
タクシーとか仕方無しに乗ったら請求さえ出来なかったし

489 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 14:46:34.32 ID:FfBurNhJ

個人経営のショップみたいに、店長の私物や下取り車とかを
好意で使わせてくれるところ以外、どこのショップでも普通は
代車とかないんじゃね？

外車ディーラーとかでお得意様とかだとあるみたいだけど、
基本は無いかあっても有料かと。

ま、代車で事故られたりしたら色々面倒だしね。

490 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 14:55:08.66 ID:CMP2Qq1Q

>>489
レッドバロンは貸してくれるよ。原付か原二のスクーターだけど。
岡崎ナンバーだから本社管理みたい。もちろん無料。
普段大きいのに乗ってると原付クラスは走らん止まらん曲がらんの三重苦で怖いけど。
二段階右折しないで済む原二は人気なんで空き車輌がない。
長期入庫なら予約してから入庫すればいい。

491 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 15:05:21.44 ID:CMP2Qq1Q

ついでに書いておくけど、ネットでは悪評ばかりのレッドバロンだけど、
個人ツーリング主体の俺にこんな心強いところは他に無い。
オイルリザーブもフラッシングオイル替わりにはとても良いw

ここで任意に入ると準メンバー(?)にしてくれるから、どうせ入るなら
レッドバロンで入ると良いよ。どこで入っても保険料は変わらないからさ。

492 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 18:12:34.19 ID:FfBurNhJ

>>490
たしかに、バロンみたいに(バイク業界的には)大規模販売店だと
そういうのできそうだよね。

別に車両保険とかに入って無くても、自社で安価に直せたり、
そもそも「商品化するにはちょっと…」みたいな、代車に回せる
車両とかもいっぱい持ってそうだし。

493 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 18:42:46.39 ID:CMP2Qq1Q

あと、バロンは「見積もり」が安いのも特色。部品(assy)１点につき260円。
街のバイク屋だと事故の見積もり費用は総額の10%～20%取る所が多い。保険金横取り作戦ね。
もちろん、これはバロンから買った車輌じゃないとダメだけど。

494 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 20:42:07.68 ID:cKAbpz/T

>>487-488
ドリームなんて基本的に個人経営なんだから・・・・代車おいてないよ

保険屋の言う代車代は「「出せない」ではなく「出したくない」
仮に30：70なら代車代の7割が請求できる

理由はともかく代車を使わなかった事実だけが残るので、不必要だった＝損害発生せずと結論付けされる
レンタカーと違ってレンタルしにくい＝実績が少ないorない＝認めないor認めたくないの三段論法

立て替えないといけないのが辛いけど通院交通費（バス・電車）も請求出る
タクシーに関しては、ある程度の理由が必要

認められなかったタクシー代などは、確定申告で通院交通費に上乗せ

495 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 21:55:08.16 ID:iQGdlU+i

＞474
新聞読んでいないのかよ？
このスレにも貼ってあるけど弁特は廃止になるよ

あと、裁判なんてのもやるものではないね
手続きの説明を拒否する書記官、世間知らずで横柄な裁判官
旧社保庁並みの業務レベルと隠蔽体質のこの組織。

496 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 22:00:07.73 ID:H8YIIlas

>>495
ソースを宜しく
そういう話が去年から出ているのは知っているが。

497 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 22:20:12.26 ID:vfW2/vV0

でもシステム自体保険会社も赤字だろ。
たぶん日本人は訴訟をそんなに起こさないとでも踏んでいたんだろうけど、
橋下とかが出てた行列番組とかがはやって裁判やろうぜみたいな風潮はあるかもな。

警官に親戚がいるが最近の国民は権利を主張してきてやりずらいんだと。

まあ、よくあるのが職質は任意だろ？みたいなやつだろうな～
つまらん世の中になってきたぜ。

俺も権利はバンバン主張させてもらうけど(´_ゝ｀)

498 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 22:29:00.50 ID:mKlc2PKr

>>495
弁特廃止になったら
書類とかの処理大変じゃない・・・
流石に酷い

499 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 22:31:48.57 ID:vfW2/vV0

仮に廃止になっても紛争処理センターや交通事故専門の弁護士なら着手金無料とかもあるから
それほど困らんだろ。成功報酬はかかるが・・・。
でもあったらあったでいいよな。
ファミバイ特約、弁護士費用特約は俺の生活の中での肝だ(-。-)y-゜゜゜

500 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 22:32:54.57 ID:BfUn0+vX

>>497
いや、今までの日本人がおとなしいと言うか謙虚すぎたんだろ。
お上の言うことは絶対、警察、医者、先生って呼ばれる人たちの言うことは
絶対みたいな感じで波風立てずに暮らしてきた。
あとは、ネットの普及で誰でも付け焼き刃的に簡単に知識を得ることが出来るようになった。

501 ：７７４ＲＲ：2013/06/20(木) 23:47:04.51 ID:H8YIIlas

保険会社的には、弁護士特約を廃止するメリットはあまりない。
少なくとも現場レベルではね。
どこから圧力かかってるのかわからんが、恐らく実現性は低いだろう。
どちらかと言えば、今後は米国化が進むから、、むしろ訴訟自体は増える傾向にある。

502 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 06:47:26.59 ID:cRtgfaoJ

>>490
あと軽すぎってのもあるよな

503 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 09:26:01.50 ID:EnHDxHax

>>501
＞保険会社的には、弁護士特約を廃止するメリットはあまりない。
法外な弁護料を請求する弁護士が増えてきているという事実がある。
司法試験改革で合格者を増やしすぎた結果、収入が減った弁護士が、これ幸いとばかりに、
依頼があると不当とも思える料金を保険会社に請求してくるようになったらしい。

ユーザーは上限額までは自分の懐が痛まないから、ユーザー側から弁護士に苦情が来ることはないので、
安心して吹っかけることができる　というわけだ。

弁護士特約の急な廃止は反発が大きいから、とりあえず、保険会社が指定した弁護士以外には依頼できない
というような制約が増えていくことになると思う。

それはそれでユーザーからするとデメリットが大きいわけだが、
その話はまたべつのところで。

504 ：７７４ＲＲ：2013/06/21(金) 23:32:40.58 ID:Wx0P/4aq

初めてバイクで掘られました。ただ幸運にも転倒はなく、タイヤに筋が入ったのとナンバーのステーが曲がった程度で済んだのですが…
このまま乗り続けるのには多少不安感があります。
タイヤを直にぶつけられていますが、こういった場合、一般的には、スイングアームの調整等の整備費用も請求できるものなのでしょうか？
よろしくお願いします。

505 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 01:13:35.64 ID:6A4ZABW2

>>503
弁護士特約だと、「安いから優秀な弁護士は引き受けない」的な噂をこのスレで聞いたものだが・・・
保険屋が指定した弁護士でも、最低限動いてくれりゃか構わんがな

>>504
そりゃ衝撃にもよるでしょうな

保険屋が言う基本は見た目だけしか損害と言わないので整備代は出したがらない
まぁ安くしたいわな・・・取り付け工賃も出せないと言った保険屋もあるみたいだが（＾＾；；；

「調整する必要性を立証しろ」なんて言いかねん
そこいらの交渉する手間と、得られるであろう金銭を天秤に掛けることになるかと

506 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 11:42:06.99 ID:RCB+yTLm

>>504
スイングアームの前にホイルが歪む。おそらく相手(保険屋)は認めない。
そういう時は思い切って倒せ。

507 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 13:21:05.99 ID:ScoWOz5p

19だけど任意高すぎてバイク買えない
GSR400欲しいけど125にするしか無いのか

508 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 13:27:55.39 ID:RCB+yTLm

>>507
何年か入ってると安くなるんだ。そういうもんだ、と思って辛抱するしかない。
特に乗り始めは事故の確率が高いから必ず入っておけ。

509 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 13:40:10.44 ID:3lximktX

俺26から乗り始めたからそれくらいまで待てば？
年齢で劇的に安くなるし、若い奴はまず死ぬ。
車で道路の特性覚えてからバイクのほうが死ぬまではいかない事故になる。

510 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 15:41:41.21 ID:K5AhEhv4

事故相談とは違うのかもしれないけど、事故ってそんときに自賠責切れてるの気づいたんだ
250だもんで半年くらい切れてたの気づいてなくって、事故の調書とは別に調書取って上申書書いたのが1月頭。
いまだ免停だのなんだのの出頭書（？）が来ないんだけど、こんくらいかかるものなのかな？
なお、事故は被害者側、バイクは全損。自戒のためにも免停開けるまでバイク買いなおさない予定。

511 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 17:28:51.65 ID:Kxytuxma

罰金で新しいバイクなんか買えないと思われ

512 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 17:35:24.66 ID:K5AhEhv4

>511
それ含め用意済み。
かれこれ半年近くになるけど今だ罰金だのの命令こねえ方が気になる。

513 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 19:52:48.94 ID:Kxytuxma

まぁ、自賠責切れのやつはもうバイク乗るなってことだろ
新しく買った瞬間に面取を狙ってるに違いないな

514 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 21:45:02.29 ID:0eWic5PT

警察もどうせ免許更新があるから急がないんじゃね？

で、免許更新しに行ったら、過去に自賠切れで事故起こしてますね、
これから免停ですねって、免許更新どころか没収ート。
ってパターンか。

515 ：７７４ＲＲ：2013/06/22(土) 23:40:45.02 ID:sOhAcFvq

>>501
頭がおかしい弁護士乙
少しは現実を見たら？
つかお前精神病じゃね？

弁護士特約はなくなるよ
なくなってくれないと困る
弁護士の稼ぎに使われているだけ

516 ：７７４ＲＲ：2013/06/23(日) 05:06:08.84 ID:kb9E781b

ソースを出してくれよ。

517 ：７７４ＲＲ：2013/06/24(月) 17:15:12.14 ID:4HpqUAJr

>513>514
そんなもんかな。取り敢えず買う前には連絡してみるわ。

518 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 00:46:51.95 ID:Aw/0tKJ/

5月に事故して、相手が明らかに悪い事故なのに過失で揉めてしまい、
結局、自分の保険会社vs相手の保険会社でやってもらう事になった。
一週間したら自宅に保険料が3等級下がった新しい保険証券が送られてきて、落ち込んだ・・・のもつかの間、
何故か昨日、相手が「やっぱり俺が悪かった９：１でいいから、人身にしないでくれ」とか言ってきた。
いったい何なの？そんな事なら保険料上がるし最初から自分の保険使いたくなかったのに、
こうなった場合どうすりゃいいの？？やっぱり使いませんとか今更出来んの？
保険の等級下げられて、保険料上げるだけ上げといて、何だよムカツクな。

519 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 01:16:16.60 ID:J16ZT6h4

その等級下がった分を三倍返しくらいで払ってもらえよ。
人身にしたくない=免許ヤバい、だろ?

520 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 02:14:47.55 ID:iA04+Exv

>>518
保険金を相手に支払う前に同意書が送られてくる
その前でも後でも構わんが「任意保険を使わない」と言えばオッケーなんだが
既に保険屋が払っちゃった後なのかな？保険屋としては「保険を使って欲しくないから」今からでも変更できるかもしれん

保険屋同士で過失割合を決めたあとで、「1：9でいいから」と言っても相手保険屋ガ払うとは限らんし、相手が自腹で払うとも思えん
で、人身で届けているのを物損にしてくれ　or　物損で届けているのを人身にしないでくれ　のどっち？
怪我の度合いが分からんが人身にした方が良いと思うがな

ついでに言えば、俺ならその連絡内容によっては「反省していないので厳罰を望む」と即効で警察署に出向いてるかもな

521 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 02:30:44.93 ID:OJ9+DBdK

保険屋同士の手口

522 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 07:14:07.78 ID:s0O+iktf

相手に等級変更分の差額支払ってもらって初めて示談だな。
保険屋に差額分計算してもらいな。
その支払いもできないんだったら人身＆厳罰望むでよし。
保険屋は何も悪くないと思うよ。

523 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 08:45:06.95 ID:+dm3tcff

>>520
同意書なんて書いてないし、まだお金も払ってないよ。
過失で揉めてたから、、、、。
今は物損で処理してて、人身に切り替えようとした矢先だった。
相手はレンタカーでこちらには、修理代も特に請求されてない。
保険会社の利用って、何処までが利用した事になるの？
事故して電話した時点で？保険金が降りた時点で？一時金をもらった時点で？
なんだかよくわからない、、、

524 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 08:59:03.54 ID:OVbL5sJj

もともと相手が悪いのに、それを認めず争うような相手が、
「人身にしないでくれ」といったからと言って、
耳を貸す　というのが、信じられない。

保険の等級が下がって保険料が上がるくらいのことと、
信用できない相手の言うことを聞くとか、何かを約束する（９：１にするとか）、
比べるのがおかしい。

「人身にしなければ○○する」なんて約束を守るような相手じゃないよ。
示談書を書いてハンコ押しても、払う気のないやつから取り立てるのは
ハンパじゃないよ。

525 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 10:37:55.65 ID:rum8cBek

口頭は後から”言った・言わない”になるのは間違いないしｗ
念書とか書面でもどうせ第三者（弁護士とか保険会社）とかに書類起こしてもらわないと無効じゃないのかな？

もし、物損扱いでもいいやって思うなら保険会社通して連絡してもらえばいいし、
こじれた話で過失割合も自分側がそこそこの過失割合認めるってことであらかた話しついた上で人身にするなら
人身で通院して保険料UP分の数万なんて金額を通院回数でアレする方が精神的に楽な気もするけどね～

526 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 12:51:45.83 ID:s0O+iktf

まず人身にして質問者が困ることはない。
相手が脅してきたら警察に行くとよい。

結局金包んでもらう以外に止めることはできない。
これは交渉であり、民事であるから脅迫にはならない。
交換条件。それを飲めないなら人身にしろ。
ただし切り替えは早くしたほうがいい。警察の心象も悪くなり、最悪受け付けてもらえないなんてある。

俺だったら容赦なく人身にする。そして厳罰希望

527 ：７７４ＲＲ：2013/06/27(木) 12:53:56.21 ID:MyfGzIvy

>>523
2ヶ月近く経ってるのかな？人身への切り替えできるかな？

任意保険の示談代行サービスは「損害賠償を払う」と言う名目でのグレー的な介入
保険屋が相手に払う前なら「任意保険を使わない」と一言言えば無料

搭乗者特約などの特約で一時金を貰っても基本的に等級は不変（約款を見ないと断言は出来んがな）
そこいらへんを任意保険会社に確認したら？

>>525
念書や契約書に第三者の介入は不要だが、あとになって「社会通念上不当だ」なんて言われかねないわな
そもそも被害者側が人身にしない理由が分からない

528 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 17:44:22.92 ID:Wu0L68He

お互いの保険会社とやりとりしている中で、双方過失に納得して示談した場合、
保険会社は使えず、保険金なども出なくなるのでしょうか？
相手は10:.1でいいと言ってくれてるのに、
相手のへけん

529 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 17:45:41.44 ID:Wu0L68He

相手の保険会社が納得せず、目撃者を探したりリサーチ会社を居れたりと、進んでモメごとにしようとしてる様にしか思えません。

530 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 17:47:00.90 ID:Wu0L68He

当事者同士がその過失で問題ないって、言ってるんだから
素直にそれで終わらせればいいのでわ？と思ってしまいます。

531 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 18:13:16.78 ID:b+X1txmX

物損のみ？人身事故？
どういう事故態様なの？総額でいくらぐらいの損害額になる事故なの？

532 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 18:22:42.11 ID:Wu0L68He

物損事故で、相手は廃車予定の車だった為、修理代なし。こちらは新車のバイクで修理代70万程。
とても良識のある方でなので、人身にはしたくありません。
可哀想なので、、、

533 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 18:59:05.36 ID:NZxWp0sR

>>532
保険屋が絡むと過失割合は当人同士で決めることできないよ
お金出すのは保険屋な訳で、裁判所準拠？の過失割合に持っていこうとする

534 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 19:06:29.46 ID:Wu0L68He

>>533
その結果、被害者が怒って人身事故に切り替えてやる！
なんてなったら、誰の為の保険か分からなくない？
誰も幸せにならない。

535 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 19:15:38.44 ID:NZxWp0sR

>>534
被害者側ができるのは、加害者側から保険屋を突っつかせること
一番危険なことは時間がたちすぎて人身に切り替えられなくことだよ

536 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 19:22:45.92 ID:Wu0L68He

>>535
なろほど、、、、。
それは頼むしかないですね、、、。
加害者とはわりと仲がいいので、話して見ます。

537 ：７７４ＲＲ：2013/06/28(金) 19:57:25.31 ID:7/hKHo30

>>528
10：1って何？

本来は民事なのだから相手10：貴方0として、過失割合が双方合意すればそれでオッケー
本来の金の流れとしては、相手→貴方　相手保険会社→相手で、貴方は相手保険会社と相手は知ったこっちゃない

相手保険会社は安くしたいので、9：1などに持っていこうとするわけで、相手が70万円を貴方に払う
相手が任意保険に請求する。保険金が63万円（9：1）になるか70万円（10：0）になるかは相手の問題ってのが本当なんだけどね
日本の現状では保険屋が絡むと、被害者vs保険屋の構図になる

>>534
人身事故になろうが、保険屋としては知ったことじゃない
基本的に儲からない自動車保険の加入契約者のことなんて考えちゃいない

怪我の度合いにもよるけど、多少なら物損のままでも自賠責は使えるから・・・・

538 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 06:43:28.72 ID:qu5zjGvK

保険屋はお互いに損をしないように暗黙のルールがある。

被害者と加害者が同じ保険屋なら最悪。

539 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 12:04:28.39 ID:SGNJaXdg

被害者と加害者が同じ保険屋の場合は、被害者と加害者は保険屋にどのような、最悪な対応をされるの？

540 ：７７４ＲＲ：2013/06/29(土) 12:36:33.87 ID:peUkYIfF

>>538
お互い損をしないってのなら分かるんだが、
うちは保険屋双方がお互い損をする方向で、ゴチャゴチャもめてるからなぁ～

541 ：コンビに駐車場：2013/06/30(日) 04:23:51.30 ID:mrvAaPGo

長くなるので2つに分けます。お手数ですがよろしくお願いします。

【未成年者の有無】
未成年者あり。加害者
【事故日・時間帯】
10日前、日中
【相手の車両等】
加害者:自転車、中学生
わたし:普通自動二輪
【警察への届出の有無と処理】
済、物損事故
【保険の加入状況】
相手:不明
わたし:自動車保険自賠責あり任意なし
【怪我の有無と程度】
怪我人:加害者がすり傷程度
【相互の車両等の破損状況】
外装の塗装ハゲ、傷など
【現場の状況】
交差点に面したスーパー駐車場内で、駐車場を使用しショートカットをしようとした自転車に突っ込まれた。
自転車は3人組、先頭の輩が後方を振り返り話していたため、前方不注意。
私はバイクで自転車がこちらに向かっていることがわかったため停車していた。
よそ見自転車が垂直にノンブレーキで接触、自転車少年と私転倒
自転車少年はすり傷
バイクは倒れた
→DIYで消せる傷以外の部品代が15万程度
保護者は無職
(続く)

542 ：コンビに駐車場：2013/06/30(日) 04:29:10.17 ID:mrvAaPGo

(続き)
【で、何を相談したいか？】
部品代、修理工場持ち込み費用、修理工場選定、請求について
・純正部品での請求は15万程度、純正でない部品での請求は10万程度である場合は、純正部品での請求でかまわないのか
・修理工場への持ち込みは自走での帰りや取りに行く交通費は請求していいのか
・購入店、正規ディーラーは自宅から70キロ程度のところにあるが、修理工場は近場を探すべきか
・請求損害買収請求書は民法第709条か
・請求可能なものは他になにがあるか？(手紙を出すための通信費や印刷費、見積もり取得に伴う交通費や手間賃など)

以上ですよろしくお願いします。

543 ：７７４ＲＲ：2013/06/30(日) 08:38:50.83 ID:rA8HPbJr

>>541,>>542
請求可能なものにどんなものがあるか、心配になるのはわかるが・・・、

本人が中学生で親が無職で、賠償責任保険にも入っていないという状況なら、
どんなに請求しても「取れない」という可能性が高いな。
気の毒だけど・・・・・。

仮に相手が自分の非を認めて支払いに同意して示談書を書いても、
あるいは裁判で勝って支払い命令が出ても、相手に払う気も能力もなければ
取り立てるのは一苦労だ。
頑張れよ。

あ、それから質問の中で、
＞請求損害買収請求書は民法第709条か　ってのは意味が分からない。

544 ：コンビに駐車場：2013/06/30(日) 09:15:37.57 ID:2C1FqQfJ

>>543
＞あるいは裁判で勝って支払い命令が出ても、相手に払う気も能力もなければ…
少額起訴を含め検討します。
(事情はあるんでしょうが無職でもアルファードのってる(財産はある)んですよね……)
仮に支払わない姿勢なら示談が成立しないっていう事になりますが、あくまで示談が成立しないっていう状況で
そのまま停留してしまうんでしょうか？停留してしまったら、直接お願いするとか、興信所に依頼していろいろ調査する…
というような方法でしょうか。そこは調べておきます。

＞＞請求損害買収請求書は民法第709条か　ってのは意味が分からない。
すみませんこちらの誤記です。
相手がたの前方不注意に伴うバイクの損害につきまして、損害賠償請求書を作成しております。そこで使用する文言ですが
互いに車の場合は【自動車損害賠償保障第3条に基づき請求する】という認識ですが今回は「相手が自転車である」ため
【自動車損害賠償保障第3条に基づき請求する】ことはできない、または自転車で起こした事故は適用されないため
【民法第709条に基づき請求する】のが正しいのでしょうか？という事をお聞きしたく書きました

545 ：７７４ＲＲ：2013/06/30(日) 09:22:58.21 ID:XOBDi84X

>>541
とりあえず、相手が中学生だから当然ながら支払いの請求は加害者の法定代理人つまり両親になる
で、両親が無職であり支払い能力がないというのがポイントなるが
とりあえずバイクの被害状況を写真で収めつつ見積もりをとって(当然だが被害額は新車時の価格じゃなくて減価償却も含めた時価になる）
その明細と、それを行うための交通費や雑費を含め合計金額をバイク屋もしくはgoobikeなどの値段の乗ってるHPの写真で証明しておき
相手にその金額をみせて直談判。まぁ幸いにも100:0だから過失相殺が無いのだけが面倒くさくなくていいところ

あとは相手が無職でかつ貯金も無くて払えないとか言い出したら相手の不動産や動産を強制競売に掛けられるかどうかってとこだろうな
一概に無職といっても、ず～っと無職じゃないなら車を持っているかもしれないし、良いテレビや時計とか宝石を持ってるかもしれないから
無理やりそれを売らせて金を作らせるって方法もあるが、お前が取立てや並みの強いハートを持っているならやってみたら？
任意に入っていないお前も悪いから自力でがんばれ
それが精神的にもめんどくさいなら保険未加入の意味を15万円で社会勉強したと思えば安いかもな
五体満足なんだし

546 ：７７４ＲＲ：2013/06/30(日) 09:30:46.98 ID:XOBDi84X

>>544
よく調べてるけど、素人だったらそこまでの文言入れないでも大丈夫でしょ
ちなみに小額訴訟にしても支払督促にしても
相手がそれに異議を申したら通常裁判に移行するからクソ面倒になるぞ

547 ：コンビに駐車場：2013/06/30(日) 09:53:00.02 ID:2C1FqQfJ

>>545
上にはアルファードって書きましたが、現行型の黒のベンツVクラスでした。
＞被害状況を写真で収めつつ見積もりをとって(当然だが被害額は新車時の価格じゃなくて減価償却も含めた時価になる）
この辺とても参考になります。警察官が写真を撮っていましたが、自分では撮っていなかったです。
直談判も参考になります。全く頭になかったです。資料作成に励みます。

＞強制競売に掛けられるかどうかってとこだろうな
把握してる財産は黒のベンツです。バイク修理費には十分ですね。
＞お前が取立てや並みの強いハートを持っているならやってみたら？
今今の段階ではやってみます。やり方というよりは、直談判もありということなので資料つくって概要説明プラス家庭訪問に行ってきます。

＞任意に入っていないお前も悪いから自力でがんばれ
はい
＞それが精神的にもめんどくさいなら保険未加入の意味を15万円で社会勉強したと思えば安いかもな
＞五体満足なんだし
どっちに転んでもビビるまでやってきます。というか殴られる覚悟でいってきます。殴られたらそれはそれで動きやすい
ですからね。15万払わないばっかりに傷害罪で被害届出されるか、示談で30万にするかっていう交渉もできそうな
気がしてきました。五体満足ですのでいけます。

>>546
異議申し立て……異議もなにも輩が突っ込んできたわけだしなぁ……警察いれてるしこちらにはなにも非がな……
そうか相手はDQNとその親か……クッソクッソそうか納得しました。覚悟ができました。出来るだけ穏便に済ませたいです。

548 ：７７４ＲＲ：2013/06/30(日) 11:18:42.23 ID:u4VYL0fJ

>>547
とりあえずICレコーダー準備して凸したほうが良さそうね
頑張って

549 ：７７４ＲＲ：2013/06/30(日) 13:21:16.52 ID:wdXGVpPE

>>545
>保険未加入の意味を15万円で社会勉強したと思えば安いかもな

任意保険入っていても相手がチャリで親が無職で過失0ってのは面倒な状態ではあるがな
本人が怪我なしだと、搭乗者特約も使えないし、使えたとしても弁護士特約くらいか？

弁護士特約って、同居の家族なら親兄弟の任意保険が使えるかもしれないので
確認するといいかもな＞コンビに駐車場氏
・・・もう確認してるかな？(＾＾；；；；；

>>544
>少額起訴を含め検討します。

小額訴訟には強制権がないので、たとえ勝訴しても相手が払わないとヤカラだと面倒って聞いたような
ついでに言えば、小額訴訟の異議申し立てってのは、事象（今回の事故）に対する異議申し立てじゃないぞ
小額訴訟をするかどうかに対する異議申し立てだからね

550 ：７７４ＲＲ：2013/06/30(日) 20:58:42.67 ID:yl+g42Fv

無いものから取れないもんね
無職最強・・・

551 ：７７４ＲＲ：2013/06/30(日) 21:34:39.47 ID:rA8HPbJr

まぁ、最悪の場合は、債権譲渡っていう方法があるけどね。
どうせ取れないなら、せめてその筋の方に、ゼロまたは１円で譲渡して、お仕置きしてもらうっていうやつね。

もちろん、おすすめしないけど・・・。

552 ：７７４ＲＲ：2013/07/01(月) 22:23:11.46 ID:sjUvTxDs

そういうやつらは、取れなかったら譲渡人に難癖付けてくるだろ。
たとえゼロまたは１円だって

553 ：７７４ＲＲ：2013/07/02(火) 08:58:08.76 ID:3mHVT4Ty

やくざもんとはいえ、ゼロ円で債権を譲ってくれた人に
取り立てに失敗したからといって難癖つけてくるのはいない。

以前、取り込み詐欺みたいなのにあって債権譲渡した時は、
よっぽどひどく取り立てをやったらしく、
警察から呼び出されて、「こんなことされたら困るんですよね」って
嫌味を言われた。
もちろん、債権譲渡自体は適正で合法的な商取引行為だから
警察もこちらに対しては参考人として任意で事情聴取というかたちで
嫌味を言うこと以上には何もできなかったけど。

いまは、暴力団対策法も改正されたし、どうなってるのかしらん。
だから、おすすめはしない。

でも一円も取れない相手（払う気のない相手）に対して
せめてうっぷん晴らしをしたい　って時の最後の切り札にはなる・・・かも。

554 ：７７４ＲＲ：2013/07/02(火) 11:09:15.74 ID:6DFxlAb6

>>552
本職の人が無職のやつだから取れずにはい、終わりってのにはならんよｗ
本職を舐めたらアカンｗ

555 ：コンビに駐車場：2013/07/02(火) 14:37:13.39 ID:U0ZyA/fR

途中経過ですが損害賠償請求書と請求に関しての見積もりや妥当性を記載した資料を10枚ほど添付し加害者に送付しました。

頂いたレスはメモ帳に貼り付け保存してます。長くなりそうですが……相手の出方を見つつ家庭訪問や他での制裁でジリジリ
詰めていきます。徹底的に行きます。

556 ：７７４ＲＲ：2013/07/02(火) 17:53:48.73 ID:bi2ahEfq

マル暴はなんでもゆすりの材料に使うので接触自体絶対ダメ

まずは現状回復の債権額を決定しないと
経過と債権額決定は普通郵便等で穏便に連絡
それに債務者がグズる様なら内容証明郵便で法的対処の準備告知(裁判前提だと訴訟実務知る人頼るべきか)

少額訴訟は債権額に争いがある場合使えるの？誰かヘルプ

557 ：７７４ＲＲ：2013/07/02(火) 22:51:29.55 ID:QdGkMgNP

ADR使ったら？
裁判なんて証拠が全てで大変だから止めたほうが良いよ

558 ：７７４ＲＲ：2013/07/02(火) 23:17:52.86 ID:7Gkux+Qs

>>555
徹底的に行くのも１つの考えだけど妥協点は考えておいた方が良いよ

>>556
債権額つーか損害賠償額は被害者が請求するものだから、
通常訴訟でも「幾ら掛かるか不明だが修理してくれ」ってのは無いでしょ？
特に小額訴訟なんて1日で終わるものだから、損害額の算定なんてしてくれないと思うよ

で、訴訟にると何処からか入れ知恵され、相手が3人組つー事で、口裏合わせてオートバイが動いていた
更には、オートバイがぶつかってきたとか言い出せばややこしくなるわな

すり傷（擦過傷）を理由に逆に訴えてくる可能性まで・・・
で、オートバイが停止していたことの証明を求められると、ますます面倒に・・・

559 ：７７４ＲＲ：2013/07/05(金) 23:49:43.38 ID:p/p1iT//

何故痛いのか説明できない医者って本当に医者なのか？

560 ：７７４ＲＲ：2013/07/06(土) 08:43:35.75 ID:+rQR9A1G

>>555
大変だろうけど
私的には自転車を軽く考えすぎの人間多すぎだから
ガンガン詰めて欲しい

561 ：７７４ＲＲ：2013/07/06(土) 15:47:11.44 ID:4NYKjqlf

ベンツの所有権も家屋の所有権もその無職本人には無さそうな予感

562 ：コンビに駐車場：2013/07/06(土) 22:40:51.86 ID:chU5zEVI

火曜日に書類送付しましたが、振込やリアクションなし。私はしばらく出張で遠方へ。

出張が終わったら休みを使って家庭訪問してきます。途中経過については他の相談者がいない場合は書いてもいいのでしょうか？

563 ：７７４ＲＲ：2013/07/06(土) 23:17:20.69 ID:W6pbUewS

どんどん書いてや～～～～

564 ：７７４ＲＲ：2013/07/06(土) 23:47:21.52 ID:1/Y5yyAH

>>562
個人を特定されない程度になｗ

565 ：コンビに駐車場：2013/07/08(月) 08:02:04.30 ID:N/9D93Yj

家庭訪問何度かして、DQN親に殴られてあ刑事告訴
その後はマル暴に債券贈与と思ってましたが、振り込まれてました

請求額内訳は、パーツ代(DIYで治せるような傷は差し引いたもの)、修理に伴うタクシー代金で10万円弱でした

566 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 11:02:44.98 ID:bj6QnQB2

>>565
殴られたの?
というか出張は?

567 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 13:47:39.38 ID:IF/R/as6

書面請求だけで振り込んでくれたとはついてるな。
俺なんかは内容証明でも駄目だったんでその後もしつこく話し合いでこちらが少し折れて示談だった。

裁判は弁特ないとめんどくさいもんな！（その時もついていたんだがブラックな保険会社だったためか使用許可出なかった・・・）
今は合併して生き残ってるみたいだがつぶれてしまえ！

568 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 14:49:36.51 ID:4JqPORh5

>>565
多めに請求して「しゃあないなぁＯＯ万円負けてやる」的な交渉もありだったのでは？
DIYで直せるって言っても、本来は請求できるものだからね

>>566
殴られたら刑事告訴してやる！！と言う予定だったと言う意味じゃ？

569 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 16:58:25.21 ID:IF/R/as6

DIYだったんか・・・
だから相手も折れたのかもしれないな。
まあ、とりっぱぐれるよりいいでしょ(-ω-)/

570 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 18:04:50.69 ID:S7oU4ZD3

お願いします！

先日自転車で車に轢かれ、相手保険屋からは過失割合5:5と言われています。
相手は任意保険に入っていると思います。
この前、相手保険屋から電話があり、
「自賠責保険の被害者請求をしてほしい」
と言われ、資料が送られてきました。

書類を見ると色々と面倒で、調べると「加害者請求」なるものがある事を知りました。
相手保険屋に加害者請求でしてもらえませんか？とお願いするの一般的に普通のことでしょうか？
仕事も忙しく、書類を集める時間がないので。

どうぞよろしくお願いします。

571 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 18:33:40.95 ID:9w6qjOBW

逆！ぎゃく！やろうとしていることが逆！

普通は事故相手の保険会社が加害者請求をして自賠責保険会社から送られてきた保険金を
握りしめながら「示談してくれなきゃこの保険金は渡さないよ～ん」と詰め寄る。
お金に余裕が無い被害者は渋々示談して自賠責の保険金と任意の保険金を受け取ることになる。

そういう事態になる前に被害者が自分で直接事故相手の自賠責保険会社に被害者請求して
保険金を受け取り、敵の兵糧攻めを回避する。

アンタがやろうとしていることは兵糧攻めに遭わせてもらいますと言っているようなもの。

572 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 18:45:30.67 ID:S7oU4ZD3

>>571
そうなんですか！？
でも保険会社が加害者請求しても、手に入る保険金(治療費・慰謝料)は変わらないと思ったのですが。
ちなみに肋骨骨折なので、ベルトを巻いて治療のため通院はしていません。

573 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 18:57:48.75 ID:IF/R/as6

被害者請求よりも加害者請求でいいだろ。
自分で建て替えるのなんかばかばかしいぞ。
ただし後遺症が残った場合は弁護士通して被害者請求だな。
後遺障害診断書になるが。
弁護士も着手金無料、成功報酬後払いとかもいるから体がある程度楽になったら相談しておくといい。

保険会社の示談額は間違いなく安いのでそれでよければいいがしっかりと賠償してもらいたいなら弁護士はさむべき。

574 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 18:59:36.46 ID:9w6qjOBW

なんだ、アンタが法律勉強相談板のあれを相談しているのか。

早い話が、加害者側の保険会社は貴方の後遺障害等級獲得の可能性は
ほぼ無い、無いから自賠責から下りる保険金が少ない、少ないから
「示談してくれなきゃこの保険金は渡さないよ～ん」と言ったところで
「そんなはしたカネ、握りしめて詰め寄っても兵糧攻めになりませんよ（笑い）」
という展開になる、効果が無いのなら面倒だし被害者に請求させちゃえ
と思ったのじゃないのかな？

あくまでも私の見解です。他の人の意見も参考にして下さい。

575 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 19:25:19.02 ID:N4v0IViz

事故に遭って慌てるのはよくわかるんだけどさ
まずは深呼吸してテンプレ埋めようや
じゃないと見当はずれの答えを教えるかもしれないぞ

576 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 20:34:26.98 ID:5uvjuccH

そもそもすれ違いだと思うけど

577 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 22:54:43.49 ID:vLibypnw

面白い展開だしかまわん

578 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 23:16:32.62 ID:eYgRLTfW

>>574
何言ってんだこいつ(´・ω・`)
被害者請求は治療費全部実費で被害者が建て替えなければならない。
事前の費用も掛かるし、結局最終的な示談で自賠責枠越えなければ
双方たがいに円満な示談はできる。
慰謝料も自賠責枠なら過失相殺もされんだろ。

自賠責枠超えたら保険会社が症状固定など迫ってくるだけの話。
納得いかなければその後は自費で通院して最終的に弁護士に取立てさせればいい。

相手が保険会社ならそれで無問題。

579 ：聖帝様 ◆Mbo.LkEtno ：2013/07/08(月) 23:55:33.66 ID:9w6qjOBW

『何言ってんだこいつ(´・ω・`)』とは手厳しいな。

私は通院とかが終わって、症状固定後の後遺障害等級の認定についての
被害者請求についての話をしているのだけれども、
貴方＝ (´・ω・`) ＝ ID:eYgRLTfWは通院のたびに小刻みにする方の
被害者請求の話をしているんじゃないの？

私は574で「アンタが法律勉強相談板のあれを相談しているのか」と言っている通り、
「事故後２か月経ってまだ痛みがあるんだけど後遺障害等級は認定されますか？」
と法律勉強相談板で聞いている被害者と、こっちのスレの相談者が同一人物である
という前提で回答しています。

580 ：７７４ＲＲ：2013/07/08(月) 23:57:48.06 ID:eYgRLTfW

>>579
そんな板は知らねえよ
憶測で物語ってんじゃねえよ(´・ω・`)

俺もだから後遺症が残ったら弁護士通して被害者請求すればって書いてんだろうが

581 ：聖帝様 ◆Mbo.LkEtno ：2013/07/08(月) 23:58:08.07 ID:9w6qjOBW

×
私は通院とかが終わって、症状固定後の後遺障害等級の認定についての
被害者請求についての話をしているのだけれども、

○
私は通院とかが終わった後の、症状固定後の後遺障害等級の認定についての
被害者請求の話をしているのだけれども、

「ついて」が２つもあるとは悪文だな。

582 ：聖帝様 ◆Mbo.LkEtno ：2013/07/09(火) 00:02:08.27 ID:f2zU9Mkb

>>580
> 俺もだから後遺症が残ったら弁護士通して被害者請求すればって書いてんだろうが

>>578のどこに書いてあるんだ？

『何言ってんだこいつ(´・ω・`)
被害者請求は治療費全部実費で被害者が建て替えなければならない。
事前の費用も掛かるし、結局最終的な示談で自賠責枠越えなければ
双方たがいに円満な示談はできる。
慰謝料も自賠責枠なら過失相殺もされんだろ。

自賠責枠超えたら保険会社が症状固定など迫ってくるだけの話。
納得いかなければその後は自費で通院して最終的に弁護士に取立てさせればいい。

相手が保険会社ならそれで無問題。』

583 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 00:04:59.10 ID:iG4w6D/H

>>582
文盲か単なるバカだからもうお前は来なくていいよ(´・ω・`)

＞被害者請求は治療費全部実費で被害者が建て替えなければならない。
事前の費用も掛かるし、結局最終的な示談で自賠責枠越えなければ
双方たがいに円満な示談はできる。

これで理解できないんだからお前はバカ

584 ：コンビに駐車場：2013/07/09(火) 00:10:50.98 ID:ZnF2Dh4/

>>566
殴られたら刑事告訴または示談金こみで請求するとか、殴ってきそうな相手ですが臆することなく…という意味です
出張中ですが、振込があったというメールがネットバンクから届きましたので確認すると振込者名が加害者の親のものでした。

>>568
まず近くのバイク屋で修理なら10万程度
但し、純正部品で揃えたら15万+工賃、正規ディーラーまで70km程度離れてる。一週間程度で10万程度払わなければ、正規ディーラーで修理しつつ交通費、代車費用、その他諸経費込みで
法的手段で請求しますねーっていう書類送付済みだったので、ある意味負けてやる的な書き方が出来たと思います

>>569
DIYは小傷程度のものを対象にしてます。確かに請求対象だったのですが、事故当日に磨いて傷という証拠を消してしまいました。
なんにせよ特に請求額に文句なく払ってくれてよかったです

私の書き込みは以上となります。スレ汚しすいませんでした。事故を貰ってしまい、愛車が痛み心が折れかけていましたが、
みなさんのお力添えがあったので原状回復のお金を受け取ることができました。ありがとうございました。

585 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 00:13:39.73 ID:f2zU9Mkb

>>583
うん？ひょっとして

>>567 >>569 >>573のID:IF/R/as6
573「ただし後遺症が残った場合は弁護士通して被害者請求だな」
これと
>>578 >>580のID:eYgRLTfW
580「俺もだから後遺症が残ったら弁護士通して被害者請求すればって書いてんだろうが」

は同一人物なのか？それならそうと断っておけ。
ID切り替えを言い出せなくて「文盲か単なるバカだから・・・」などと
話をすり替えなくてもいい。
「自演」だ「なりすまし」だなどと言うつもりは無い。

586 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 00:15:41.32 ID:iG4w6D/H

>>585
知らねえよ。
勝手に停電してＰＣが落ちたからＩＤ変わったんだろうが(´・ω・`)

それくらい察しろよ

587 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 00:25:22.17 ID:f2zU9Mkb

～スレを見ている人全員の思い～

「お前のところで停電があってIDが変わったなんて事情は俺たちの知ったことか」
「たとえそれが本当のことでも『あ、ごめん。さっき停電があったからIDが変わっているけど
ID:IF/R/as6もID:f2zU9Mkbも俺だよ』などとお前の方から言うべきだろ」

588 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 00:40:08.24 ID:LPVeOiUV

いきなり落雷で停電ってPCとかって大丈夫なもんなん？

589 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 01:04:06.05 ID:wZvN56tS

>>584
なるほろ、ちゃんと交渉してたわけか
無事？解決できて、円満終了

>>588
基本的に駆動部品（要するにHDD）が壊れる可能性がある
HDDには、電源強切断回避のため、ヘッド退避という機能がある（悪さもするけど）

俺は昨年停電でノートパソコンのACアダプタが逝ったけどな
かなり以前はTAのDSU部分が逝ったな（TAの自己診断でパスしたから中々気づかなかった）

590 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 05:55:20.10 ID:0AhITCKQ

テンプレ埋めないからこういうどうでもいい流れになる
スレでまで事故ってんじゃねえよ

591 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 06:29:48.57 ID:igvYfWYh

>>584
うまくいってよかったね。
ここで相談する人は多いけど、経過や結果を最後まで報告してくれる人は少ないから、
これから相談したい人にはいい事例になったと思う。

よかった、よかった。

592 ：MR：2013/07/09(火) 12:36:32.33 ID:S1SGbLQK

お久しぶりです
過失割合が15:85になりそうです
携帯電話については多分証拠がないので参考程度でしょうか
ただ、相手の主張が間違っていることはわかってくれたのでまぁよかったのかと思います

593 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 12:42:52.67 ID:I5zw6TVz

ID:f2zU9Mkb
62 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/13(月) 10:32:52.51 ID:B66oYK+I
　>>48-49-50
　おかしいな
　意味わからねえレスになんで真夜中に即レスよ
　釣られんなよ自演が来てるぜ
72 名前：７７４ＲＲ[age] 投稿日：2013/05/13(月) 23:08:20.03 ID:TL5xrd4G
　ID:nfWzTI1T
　こんなレスするやつは法律板の自演野郎しかいねえよ（笑）
　かわらねえ馬鹿だな
　上げといてやるよ

78 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/13(月) 23:46:44.82 ID:nfWzTI1T [5/5]

79 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 00:30:23.50 ID:ccaiKCF7 [1/2]
　>>78
　またここで自演やるの？ここであんた何度目よ
81 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 00:36:59.15 ID:ccaiKCF7 [2/2]
　>>78
　スレ立ててもらってるじゃないの。帰りなさいや。
84 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 01:26:08.61 ID:r5uAatQD
　聖？アホな子か？
　ID:nfWzTI1T　ID:7y6VA2zQ

85 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/14(火) 01:30:40.69 ID:7y6VA2zQ [3/4]

86 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2013/05/14(火) 15:28:44.84 ID:x8OHJmJx
　また変なのが湧いているな・・・・・。
88 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 00:50:20.51 ID:CQ8P1lj8
　>>85
　>>57
　これ君すごいね、

594 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 12:49:48.14 ID:ot6neOeH

>>592
＞警察の話だと、相手は50km/hでノーブレーキだったそうです
これは？

595 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 15:54:30.23 ID:f2zU9Mkb

『人様を非難できるほど内容のある回答は書けないのになに威張り散らしているんですか？
どっちかというと間違いだらけで役に立たないじゃないですか』

などと言われ、笑われるのが嫌なのでスレを荒らすだけで回答は書き込まなくなった593（ID:I5zw6TVz）。

596 ：MR：2013/07/09(火) 19:29:38.41 ID:ySwIyPOR

>>594
書き込みをした時点では直接保険屋と話をしたわけではないので、書き込んだ後に思い出しました
で、さっき電話で詳細を聞いたところ、相手は徐行してたと言い張っていて、どちらも証拠がないので基本の割合にしたとのこと
まだこれで納得したわけではないので、了解はしてないです

597 ：７７４ＲＲ：2013/07/09(火) 20:30:59.65 ID:qERelhF4

>>596
右直事故で轢いてる時点で過失が相手側に+10だと思うけどなあ
頑張って主張してね

598 ：７７４ＲＲ：2013/07/10(水) 03:24:55.20 ID:RFJ+poio

>>596
折れた方が負け
ただ徐行の有無となると証拠がなぁ～

>>597
轢いたかどうかってのは・・・・どうなんだろう？
徐行していない根拠になるのかな？

徐行していても事故の瞬間にブレーキを掛けたとすれば1mは進むだろうし
相手が徐行していたと言い張るのなら、ブレーキの遅れが重過失になるかどうか？

599 ：７７４ＲＲ：2013/07/10(水) 03:38:37.33 ID:2Wr2yfgi

>>598
轢いてる時点で対向直進車の確認をしていないことは明白だと思ってるんだけどどうなんだろ
安全運転義務違反？とかになるんじゃなかった？
自分の事故ではそれが効いて5:95になったよ
それ以上こちらの過失を減らそうとしたら賠償額減らすぞって遠まわしに脅されたけどね
、相手の保険屋から

まあ、タチが悪い輩じゃなくて、免許取って数年のクソ女だったからやりやすかったのかもしれんね
事故現場でごめんなさいとか泣いてたし
いや、お前が泣いても俺、傷痛いままだからってあとから思ったわ
足の骨折れて道路にぶっ倒れてたからなー
事故直後は吹っ飛ばされて気づいたら足が痛いって痛いって記憶が主だなあ

個人的には0:95とか主張してもいいんじゃないかなーとか思う

600 ：７７４ＲＲ：2013/07/10(水) 03:57:26.13 ID:RFJ+poio

>>599
人身事故の時点で、安全確認義務違反は付くから・・・・
ここで今までの相談があった右直事故で、人身事故だからと5：95からスタートした例はないのでは？

俺んときは、会社からの帰りで、たいした怪我じゃなかったから
当たる瞬間に相手の車を蹴り損ねて、擦り傷になったけど・・・
革靴じゃなく、いつもの安全靴だったらなぁバンパー蹴り落としてたんだが、しくった

相手の損害はバンパーの凹み程度だったし、ちゃんちゃんで終わった
・・・それが原因で解雇されたってオチがつくけどなｗ

今回の相談内容だと、携帯電話やノーブレーキ（徐行せず）って要素で、十分0：10なんだけどさ
携帯電話にしても徐行にしても、警察は「民事不介入」なので、調査してくれないからね
通話記録なんて入手できないしな

601 ：７７４ＲＲ：2013/07/10(水) 04:17:17.69 ID:85fkr47W

証拠がないんだから15：85でいいだろ
基地外相手に長引かせても意味ないぜ？

602 ：７７４ＲＲ：2013/07/10(水) 16:24:34.65 ID:qCcYUODR

後遺障害は、まず初期治療額を一時金として請求した上で、後遺障害が固定
(ある程度長期間継続的に安定)状態で確定となるのでそこで残余を確定請求。が理想だが
離切断ではない拘縮等の障害の場合、1年半程度は回復可能期間と考えられる
ので、急いで請求できないケースもあると思う。

示談書には　後遺障害が発生した場合には別途甲乙協議する　の文章を必ず入れる事は
了解してますよね、含みありまくりの文章だが。

603 ：７７４ＲＲ：2013/07/11(木) 11:37:59.83 ID:XXf18LLu

町医者は無能なくせになんであんなにプライドが高いのだろう？
医学知識不足で患者の症状が良くなるどころか悪化させる。
そして患者は驚いて大学病院へ行くパターン。

604 ：７７４ＲＲ：2013/07/11(木) 19:22:52.43 ID:ZbmxmT7z

リハビリに通う分にはいいんだけどな
田舎だから大きな病院遠いし
でも、後遺障害の申請の時に適当なことを書かれて泣きをみる

605 ：PIGGY：2013/07/12(金) 23:10:59.92 ID:Nx9ziMxe

物損の示談はいつごろなんですかね？
6月7日の事故なのにいまだに過失割合もバイクの被害総額も認定してくれないから
バイクも直せないし、しかも代車とかそれに代わる費用も一切出してくれないんですが
どうすればいいですか？
バスと電車で頑張ってますが、交通費が既に3万円近くになって困ってます

606 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 00:13:17.50 ID:pVc5QDlR

バイクも直せないし、って相手がうんと言わなくてもこっちの都合で直せばいいやん。

607 ：PIGGY：2013/07/13(土) 00:36:01.01 ID:VihFsxdl

そうなんですけど、修理総額35万円なんでで全部自腹で直して後に10万円しか出しませんとか言われたら困るんです
だからどうしたらいいのかなぁって思って

608 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 00:40:41.91 ID:pVc5QDlR

じゃあ、聞くけど、バイクの修理に着手していない現時点で、相手側から本当に
「10万円しか出しません」と言われたらそのバイクはどうするつもりなの？

609 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 01:26:46.40 ID:HIdFRX35

バイク動くならバイク屋から出してもらっておんぼろでも使うしかない。
修理見積もりは支払う必要あるかもだけど、バイク屋とよく相談して。

見積額の10％が相場だが良心的なバイク屋なら￥10000上限とかでやってくれる。

10％以上払えってところはろくでもないところだから今後はいくな。

もちろん後日保険屋から修理費支払ってもらって修理するってなったら見積費用は返ってくる。
まあ、預り金みたいなもんだ(´・ω・`)

610 ：PIGGY：2013/07/13(土) 05:36:08.28 ID:VihFsxdl

>>608
目立つ部分や最低限の部分だけパーツ発注して自分で修理します
でもこの炎天下の中やるのは嫌 (´・ω・｀)

611 ：PIGGY：2013/07/13(土) 05:39:15.70 ID:VihFsxdl

>>609
そうですね
保険屋が反応を示すまでそうするしかないのかな・・・

ちなみに皆さんは物損の示談はいつごろ提示されたんでしょうか？

612 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 08:18:56.30 ID:LN8x69rx

>>611
書類手続きまで二週間かからなかったよ。
過失割合には不満だったけど、全損扱いで買った金額より高い金額で物損賠償されるから妥協した。

体も怪我してるなら、じっくりやるのがいいよ。自分は膝の骨が骨内出血したけど、運動できるまでは一年かかった。

通院が長引くと人身賠償の金額も高額になるから、過失割合がかなり響いてくる

613 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 09:49:42.98 ID:HIdFRX35

>>611
最長で二年近く示談しなかった。
過失割合が納得いかなかったのと事故の事実が違かったため。

でもその後二回事故をもらったので最初のそれはめんどくさいので示談した。

いまいち納得できなければ示談は先延ばしにするか、冷静になってからにしたほうがいいと思う。

614 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 12:28:59.79 ID:UWvVVqDH

>>605
代車代や事故に伴う修理期間中の交通費は「だしたくない」
出したくないと言う日本語は言いたくないので「だせない」と言う
出せないと言っている以上、請求するなら訴訟前提（紛センでもいけるかな？）になるけどな

>>609
初めて使った店だけど見積り額に関わらず1500円（内金）だった
なんか気分的に缶コーヒー1ケース持って行った・・・・

>>611
0：10で10万以下の物損なのに、地裁で争って事故から2年半ほどかかったかな？

615 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 19:47:11.79 ID:+jk4tJ2F

教えてください。

当方が1割の過失の人身事故の場合、
相手の保険会社に通院費などを請求しますが
相手の保険会社は自賠責に請求をかけるのですか？

そしてそのお金を被害者に横流しする流れになるんですか？

616 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 20:34:02.84 ID:HIdFRX35

先の保険会社が建て替える
君の治療が終わったら自賠責に保険会社が請求するだけ

617 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 21:53:25.37 ID:96ONd18U

町医者は何故悪いのか、痛いのか、痺れるのか説明できないからな。
後遺障害診断書には検査結果しか書けなくて、検査結果で出た異常も
説明できないんだよな。
検査設備も整ってないから立証できない。
だから治療費は打ち切られ、後遺障害は非該当になる。
町医者に行っている人は早く大学病院に変えたほうがいいよ。
マジで。

618 ：７７４ＲＲ：2013/07/13(土) 22:27:44.19 ID:cKztCamI

>>617
近くにリハビリまでやってくれる大きな病院があればいいんだけどね
私は開放骨折で入院、通院したけど、担当医がやる気なくてリハビリさせてくれなかったから徒歩圏内の町医者でリハビリした
あとはじっとしてれば治るよ、だってさ
まあ、なんとか後遺障害とれたからよかったけど

619 ：PIGGY：2013/07/14(日) 10:21:37.80 ID:5HC0BHN8

>>612-614
ありがとうございます
あせらずじっくりやったほうがいいみたいですね。

620 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 00:20:13.64 ID:c7CPMYUt

弁護士だけはかかわらないほうがいい

621 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 01:51:14.70 ID:dzv2qDIR

自分で雇うのがNG?　相手が弁護士に代わるのがNG?　それとも両方？

俺も弁護士雇うと無駄に訴訟とかして長引きそうな気がするから躊躇してるわ

622 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 02:55:25.77 ID:SPqoLuH/

私は被害者で事故直後の相手側保険屋とのやり取りでとても心労を感じたから、
次、事故ったら直ぐに弁護士に丸投げする
次が無いのが理想だけどね
そのつもりで運転してるし

623 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 17:49:26.33 ID:c7CPMYUt

>>618
大きな病院は通院リハビリやってくれないですよね
町医者リハビリ先へ紹介状を書いて貰って行きましたか？

624 ：７７４ＲＲ：2013/07/15(月) 17:56:19.68 ID:SPqoLuH/

>>623
そうです
通院打ち切りといわれたんでリハビリの為に転院するんでここに紹介状を書いてくださいと頼みました

625 ：７７４ＲＲ：2013/07/16(火) 18:52:38.41 ID:WhQnokGz

>>624
ありがとうございます
やはりリハビリやらないと良くならないですよね
リハビリはクリニックと名がつく病院と、病院と名がつく病院のどちらでしましたか？

626 ：７７４ＲＲ：2013/07/17(水) 20:32:18.20 ID:phGZqekL

>>625
クリニックは病院と名乗れない医療機関（ベッドが20床未満、当然無床でもOK）
病院と名乗れないので、クリニックや医院などの表記になる

病院と名乗れるのに病院と名乗らない医療機関は滅多に無い
PLDD手術などの椎間板日帰り手術の医療機関は入院施設が無いことが多く、手術環境があっても病院ではない

治るか治らないかの前に、交通事故では身体被害の規模を「実入通院の日数」が基礎になる日本
決着が付かないので、とりあえずリハビリ行ってるけど・・・・あんまり変わってないかも？

無理してでもリハビリに行かないと「完治した」と見なされる可能性がある（要注意）
・・・無理して病院に行ったら待合中に気を失ったけどなｗ

627 ：７７４ＲＲ：2013/07/18(木) 22:16:11.80 ID:eD4mRVqx

>>626
そうなんですね～
ありがとうございます
今通院している大学病院の主治医からリハビリするように指示が出ていますので
頑張ってリハビリして良くなりたいです

で、病院とクリニック、医院のどこにリハビリに行かれていますか？

628 ：７７４ＲＲ：2013/07/19(金) 04:18:17.72 ID:ZuLGcgl4

>>627
亀ですみません
>>624ですが、私は町医者ですね
徒歩圏内＋リハビリ科があったのが選んだ理由です
ただ、私が中学年の頃に柔道で怪我した同級生を誤診察したので信用はしてませんでしたが
鎖骨にヒビが入ってたのに見抜けなかったヤブなんで今まで行ったことありませんでした
町医者はぶっちゃけ老人の憩いの場＋後遺障害の知識不足があるので、
できることならそのまま大学病院をお勧めします
怪我の程度がどの程度かはわかりませんが、私の場合、開放骨折足に痛みが残りましたが、医学的な根拠がないんで14級どまりでした
MRIとかとってたら変わったのかなとも思いますが，終わった話なのでもういいです

629 ：７７４ＲＲ：2013/07/19(金) 05:42:55.67 ID:cUdKhLx/

俺の場合は、総合病院の外来診療部門のクリニックに、２週間に一度、整形のDrに診察してもらってる。
クリニックには、リハビリ科もあるけど、家から徒歩１分の接骨院でリハビリ受けてる。Ｄrも了承済み。

３ヶ月に一度、MRIをＤrの指示で総合病院で撮ってるよ。

今は、接骨院でも「顧問医」があるから、通院しやすくて、腕の良い接骨院から顧問医を紹介してもらうのはどう？

逆に、顧問医のいない接骨院は、医療的な知識が薄いような気がするな。

630 ：ごんべい：2013/07/22(月) 19:05:56.67 ID:Pu7MCi25

すまぬ、フォーサイトの現在の価値を知りたい。。。
いくつか、サイト載せてくれませんか？

631 ：７７４ＲＲ：2013/07/22(月) 20:24:50.80 ID:TkTg2qMB

>>630
フォーサイトの中古を買おうと思って探す
同じような年式距離程度の玉を並べてみる
だいたいこんなもんじゃね？みたいな作業をして納得できればいい
パーツにいいもの付けたなら１年で償却するとして足してみる

632 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 03:19:18.48 ID:OWkv6IG9

>>630
全損？
そのときはバイク屋で同程度の中古の納車価格を見積もってもらうといいんじゃないかな？
私の時はそうした
結果、最初の提示額より10万ほどアップした

633 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 07:12:54.16 ID:tnYzy+G4

年式がわからないであろうから
あるのであれば購入時の領収書などで証明する。
新車購入であれば買った年が年式になるだろ。

どちらにしろＧＯＯバイクなどで似たような走行距離の平均価格を出して
プリントアウトするなりして保険会社に送ってやればいいと思うよ。
納車整備費も認められた判例もあるからバイク屋にいくつか見積もりもらって
保険屋にぶつければいい

634 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 07:14:00.21 ID:tnYzy+G4

とりあえず2ちゃんなので

http://www.bikesearch.jp/

こんなところか

635 ：PIGGY：2013/07/23(火) 22:16:49.18 ID:DJDvIdK+

経過報告

事故発生から50日、相手の東京海上はいまだに物損被害の補償を何も進めず
バイクの修理費や代車費用などまったく補償するそぶりすら見せないため
進捗状況を知るために周一くらいで電話をしていたら
挙句の果てに、こちらの保険会社に「イチイチ電話を掛けられて困る」とクレームを付ける始末
もはや修理費用やその他もろもろを払うつもりが無いと判断して弁護士特約で弁護士を雇いました。
今、弁護士を選定してもらってます

636 ：PIGGY：2013/07/23(火) 22:19:55.48 ID:DJDvIdK+

一方的に被害を受けると保険会社は酷い扱いをしますね
追突されて0:100とかの被害でもやはりこうなるんでしょうね
弁護士特約の意義がよーく分かりました。

637 ：７７４ＲＲ：2013/07/23(火) 23:15:18.30 ID:tnYzy+G4

東京海上でもそんなんなんか
まあ、弁護士で間違いないな

638 ：７７４ＲＲ：2013/07/24(水) 23:30:07.97 ID:+5yk+mZn

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4lc7EubXaxQ

おまえら任意入れよ。二輪は止まれねえんだから。

639 ：７７４ＲＲ：2013/07/25(木) 00:11:37.13 ID:Og95Sjiz

У кота не 2 кольца, а 4 ноги!

640 ：７７４ＲＲ：2013/07/25(木) 00:15:11.04 ID:Ha1IUvaj

>>638
おまえ、そりゃ四輪だろ

641 ：７７４ＲＲ：2013/07/25(木) 00:20:34.52 ID:OKJMSsL4

いや四肉だな(´･ω･｀)

642 ：７７４ＲＲ：2013/07/25(木) 22:26:02.68 ID:Og95Sjiz

肉球制動～って、飼い主がぶつけとるがな

643 ：７７４ＲＲ：2013/07/26(金) 03:36:38.95 ID:FXlV4SVG

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ag_mL_7oBqs

644 ：７７４ＲＲ：2013/07/26(金) 14:21:14.12 ID:9MjecKnZ

>>638
これ見えないけどバイクにまたがってるんだぜ？
事故の瞬間はまさにこの感覚やわ

645 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 08:22:27.40 ID:EnF0kWoO

横断歩道の人跳ねたけどやばいかな信号なし

646 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 10:47:15.69 ID:SXV2IrXr

>>645
つテンプレ

事故の過失割合でもぐぐってみたら？

647 ：モンスラ：2013/08/02(金) 22:14:40.69 ID:hN2794nK

【お名前】
モンスラ
【未成年者の有無】
未成年なし
【事故日・時間帯】
7/30　午後６：３０ごろ　視界良好
【相手の車両等】
自分：スクーター　　相手：軽四１ＢＯＸ
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で警察に届出しているが診断書はまだ（仕事が忙しくてまだ病院行ってない
【保険の加入状況】
双方とも任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
自分：全身打撲。あと首周りが痛い
【相互の車両等の破損状況】
自分：ぶつかった拍子に転倒してスクーター左右に傷。自走は可能
相手：軽四の運転席側のドアが当方のスクーターとぶつかったためにへこんでいる。
【現場の状況】
センターラインのない県道を走行していた。前方が３０ｍほど渋滞していたので右側から渋滞の列を時速２０ｋｍほどで追い越していた。
渋滞の車のうちの１台が右側にある工場に入ろうといきなり右折を開始した。（交差点ではなく事前のウインカーもなかった）
追い越し中だったので慌ててブレーキをかけたが間に合わず右折に巻き込まれた。
【で、何を相談したいか？】
別冊判例タイムズで過失割合を調べたが似た状況がなく妥当な過失割合が知りたい。

648 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 22:30:40.16 ID:d6r1rZrg

追い越し禁止じゃなければ、
相手のが過失多いと思うよ。

右折、Uターン、車線変更をする側というのは注意義務がかなりある(教習所を思い出すと、右折するかなり前から後方確認して、ウインカー出して、それからゆっくり右車線に入るなど、異常な位注意が必要になる事でも分かる)

追い越しとはいえ、直進車両と右折車の事故と捉えるのが妥当じゃないかな。

こちらに違反が無ければ、
危険余地的な過失(追い越し中なので通常より多く取られるかも)でバイク２割３割位かな。

あっ、オレの個人的見解ね。

649 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 23:06:26.38 ID:bIAw6MYK

101 ：無責任な名無しさん：2013/03/14(木) 23:02:21.12 ID:mLqxCbwi
自保ジャーナル1873号（平成24年7月12日発行）：掲載判決・全１６事例

1.（省略）
2.片側2車線の中央線寄りで路外進出に右折中のY乗用車右側に同一方向X原付自転車の衝突は著しい
　前方不注視等で4割の過失を認めた
　静岡地裁　平成２４年４月２７日判決
　【Reference】同一方向進行中の右折四輪車対後続二輪車の過失認定事例
3.（以下省略）

※【Reference】同一方向進行中の右折四輪車対後続二輪車の過失認定事例
　については現在『自保ジャーナル1873号』の該当ページを書き起こし作業中（３例）

650 ：７７４ＲＲ：2013/08/02(金) 23:14:40.45 ID:bIAw6MYK

【Reference】同一方向進行中の右折四輪車対後続二輪車の過失認定事例
１．対向路外の駐車場に進入するため右折待機から発進した被害乗用車に、後方からその右方を追越そうとした
　加害自動二輪車が衝突した事案で、後方不確認の被害車に10％の過失相殺を適用した
　東京地裁　平成１２年３月２９日判決（自保ジャーナル1355号）

２．片側１車線の追越禁止道路で路外進出の被告乗用車と右後方から追い越そうとした原告大型二輪車が
　衝突した過失割合につき、右折合図を出した直後、一時停止することなく、後方不確認で右折した被告車に
　対し、追い越し禁止を無視していた原告車に５割の過失相殺を適用した
　名古屋地裁　平成１８年６月２１日判決（自保ジャーナル1671号）

３．片側２車線幹線道路をUターンした被告営業用貨物車に同一方向進行中のA自動二輪車が衝突、死亡した
　事案につき、A車を認めていて「6.33㍍の貨物自動車を２車線分またいで転回」した被告の「過失は重大」
　として、A車への過失相殺を否認した
　東京地裁　平成２０年１１月２７日判決（自保ジャーナル1777号）

651 ：モンスラ：2013/08/03(土) 13:24:45.71 ID:b9Ftvh8K

>>648-650

ありがとう
実例からすると、どうやらバイクは分が悪いようですね

652 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 15:55:12.35 ID:ocKEHfQj

>>651
649は相手が右折中に衝突、
前方不注意を取られているから、
右折してある程度の時間がある事故だと思う。

今回の事故には当てはまらないと思うよ。

650は右折待機中の車両との事故だから当てはまらない。

相手のが悪いと思うよ。

653 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 16:56:40.84 ID:7uMW+Dsk

650の２を参考にして、車６：バイク４ぐらいかな？
私は二輪車に乗らないから車側に立って「合図無しに右折を開始した俺も悪いのかも
知れないけど二輪車が車の右側から追い越すなんて勘弁してくれ」って考えるけどね。

そんなことより、全身打撲に加え首周りが痛いというのなら、
仕事が忙しくてまだ病院行ってない、なんて言ってないではやく病院に行きなよ。

654 ：７７４ＲＲ：2013/08/03(土) 18:45:53.36 ID:ocKEHfQj

センターライン無しで、はみ出し禁止じゃなく、
交差点付近じゃなければ追い越し禁止じゃない。

路外に右する車がウインカー出して停車中、
車でその左側を追い越しても問題無い。

それより、
車線変更や右折する側は過失を問われると思うな。

ちなみに、
片側２車線で、バイクが
左側車線に信号待ちで停車していて、
急に右車線に車線変更し、
後ろからセンターライン側を走ってきた自動車と接触した事故は
バイク側が１００％悪い事になる可能性が多い。

車からしたら、
停車中から車線変更する事は予期できない。

当然過失０を主張してくる。

車線変更の仕方にもよるが、
車線変更や右折車両が悪くなる事が多い

655 ：７７４ＲＲ：2013/08/04(日) 21:42:17.05 ID:Sc1XlkGV

>>628
亀過ぎてすみませんでした。
開放骨折で１４級は悔しいですね。
町医者は無能だから医学的説明が出来ないんですよね。
確かに町医者は老人の憩いの場ですから、医療知識の向上は必要ありませんね。
町医者は骨折しているかしていないかのみ診れますね。
町医者は骨折以外は診れないのでアウト。
骨折だけではなく、軟骨が損傷していたり、神経が損傷していたり等がつきものなのに
このような医学知識を持っていないんですよねｗ
いつまでも良くならず悪化していてもどこが悪いのかわからず、長くて１年分の
治療費、通院慰謝料、通院交通費、休業損害で示談で、怪我が良くならない、
正しい損害賠償が受けれないで、痛くて仕事が出来ず、生活も制限され、
廃人になってしまう人が少なくないそうですよ。
医療過誤になるらしいので、専門機関に相談する手がありますけどね。

656 ：スズキ大好き：2013/08/04(日) 22:29:04.24 ID:IWc5gb6G

【お名前】
　スズキ大好き
【未成年者の有無】
　なし
【事故日・時間帯】
　一昨年の７月２日　午前６時２０分頃（時間の記憶が正直曖昧だが書類の記載を書き写した）
【相手の車両等】
　相手なし・自動車学校での二輪教習中（卒検落ちての補習中）に転倒
【警察への届出の有無と処理】
　自動車学校が届けている、と思う…自信なくてすまない
【保険の加入状況】
　自動車学校の任意保険あり、人身傷害補償保険。
【怪我の有無と程度】
左肩の脱臼骨折・腕を上げた時などにたまに痛みが出たり後遺障害（健側の可動域角度の４分の３以下とのこと）に該当しない程度に可動範囲が狭まったりしたものの
ほぼ回復、治療は去年１２月２８日に終了。治療は健康保険使用、費用は保険会社持ち
【相互の車両等の破損状況】
　教習車のウインカーが割れていた
【現場の状況】
　教習コース内のクランクの途中で転倒
【で、何を相談したいか？】
保険会社からの書類「保険金のお支払いについての確認書」に署名返送することで保険金の支払いが終了するとともに慰謝料が出るらしく、明細が届いたが「修正係数」
という数値の変化の仕方に驚いたので妥当な金額なのか意見を聞きたい。以下が慰謝料明細の書き写し（長くて書き込めないと出たので、次のレスで続きを書きます）

657 ：スズキ大好き：2013/08/04(日) 22:29:51.25 ID:IWc5gb6G

　　　　　期間初日　期間終日　該当する日付　入院　通院　総日数　修正係数　精神的損害
事故日 2011/7/2～3ヶ月目　 2011/10/2 2 28 93 100% 252,000
　2011/10/3～6ヶ月目　 2012/1/2 32 92 75%　　　 201,600
　2012/1/3～9ヶ月目　 2012/4/2 32 91 45% 120,960
　　　　　2012/4/3～13ヶ月目 2012/8/2 13 122 25% 27,300
　2012/8/3～最終治療日 2012/12/28 6 148 15% 7,560
入通院合計　　2　　 111 計609,420円　　

この他に支払われたのは治療費396610円、入院諸雑費2200円、通院費48770円（運転できない間のタクシー代が殆ど）、文書料10500円、傷害一時金100000円。
慰謝料609420円との合計で総額1167500円が総支払額とのこと
自爆事故だし叩かれるかもしれないが、初めての事故で相場が分からないので、他の人の意見が聞きたくて思い切って書き込んでみた…担当者が見ていたら身バレしそうだw
長文で申し訳ありません、よろしくお願いします

658 ：スズキ大好き：2013/08/04(日) 22:34:47.99 ID:IWc5gb6G

メモ帳で修正したんだがズレが酷いな…何か良い方法は無いものか

659 ：７７４ＲＲ：2013/08/04(日) 22:56:29.00 ID:w66dh6ia

>>656
自動車学校のコースでこけてそんだけの怪我とかドンだけ速度出てたの？？
そんな度下手で公道出たら死ぬから免許あきらめろよｗｗそんくらいの小金稼げたんだからもういいだろｗｗ

660 ：スズキ大好き：2013/08/04(日) 23:09:49.01 ID:IWc5gb6G

長文貼り続けるのも気が引けるので、慰謝料明細の部分だけ貼り直すことにした
見苦しい書き込みになって申し訳ない

左より
期間初日～期間終日・該当する日付・入院・通院・総日数・修正係数・精神的損害
2011/7/2～３ヶ月目・2011/10/2・2・28・93・100%・252,000
2011/10/3～６ヶ月目・2012/1/2・なし・32・92・75%・201,600
2012/1/3～９ヶ月目・2012/4/2・なし・32・91・45%・120,960
2012/4/3～１３ヶ月目・2012/8/2・なし・13・122・25%・27,300
2012/8/3～最終治療日・2012/12/28・なし・6・148・15%・7,560
入通院合計…入院2・通院111
精神的損害の合計609,420円

>>659
メーターは見て無いがクランクの真ん中辺りでこけたからいくらも速度は出ていない、大型二輪なうえ反射的に左手付いてしまったのがまずかったんだと思う
普通二輪はこれより前に取得済、４輪免許は取得後１０年以上経つしゴールド。ほぼ毎日アドレスか車に乗ってる

661 ：７７４ＲＲ：2013/08/04(日) 23:18:43.72 ID:trqQ3FFt

学生さんなの？勤め人？仕事は？休業損害は？

「事故当初はまったく働けなかったでしょうけど通院が終わるころはもう労働に支障が無かったんでしょ」
とか言われて当初１００％支払われていた休業損害が途中で７５％になったり５０％になったり
最後は２０％程度になったっていう話は良く見掛けるけど入通院慰謝料を段階的に
減らして行くっていうのは珍しいな。

662 ：スズキ大好き：2013/08/04(日) 23:23:52.12 ID:IWc5gb6G

>>661
個人投資家、社債の金利と株の利益で食ってる
予想通り休業損害は対象外w

663 ：７７４ＲＲ：2013/08/04(日) 23:47:26.67 ID:FeiIvFrb

人身事故で整形に受診し二週間の安静加療と診断してもらいました
その後、整骨院にほぼ毎日通ってるのですが国民健康保険は適用されませんでした
自賠責で賄ってもらっているのですが、一度の通院でいくらくらい費用がかかっているのでしょうか？

664 ：７７４ＲＲ：2013/08/04(日) 23:57:57.01 ID:trqQ3FFt

一度の通院でいくらくらい費用がかかっているのかを気にしているってことは
追突されたとかの過失割合０-100の事故じゃなくていくらか貴方にも過失がある事故だったの？

665 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 00:22:55.60 ID:4EsyDZDg

>>664
バイク巻き込み事故で自分はバイク、相手は車です
過失割合は８：２が基本みたいです

666 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 08:19:05.92 ID:iz770hbT

どっちが８で、どっちが２？
なにゆえ一度の通院でいくらくらい費用がかかっているのかを気にする？

667 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 09:41:45.19 ID:zTvQsbjE

私が２で相手が８です。

私に過失大なのは承知ですが、いかんせん、お金に困ってましてからに。

668 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 10:27:55.23 ID:4EsyDZDg

>>666
私は２、相手は８です
自賠責で通院する時は保険証を使ってほしいと保険屋さんに言われてて
整形外科では保険証が使えたのですが、接骨は駄目といわれたので

自賠責の費用をできるだけ抑えたいのですが、無保険で接骨にかかる場合いくらかかるのか気になって
領収書や明細もくれませんし、転院したほうがいいのかなと思いまして

669 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 11:50:18.19 ID:IkZNgaJ5

さっきホームセンターで駐車中の車にぶつけて
そのままで出来てしまいました
今からでも行って、ホームセンターに連絡したほうがいいでしょうか
任意保険には加入してますが、怖くなってで出来てしまいました
クズ人間ですいません…

670 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 12:05:55.97 ID:IkZNgaJ5

669です
ホームセンターに連絡したら、申しではないので
様子見てくださいとのことでしたが
怖くなってきました

671 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 12:22:47.25 ID:8Bjcxif4

私もそのパターンで、私のときは車の所有者から修理代金を請求されたな。
相手から当て逃げだなんだかんだとか言われることは無かったな。
修理代が結構高かったから任意保険を使った。
当てた私が悪いんだけど相手からここも直せ、そこも直せ言われると腹が立つよね。

672 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 12:27:21.26 ID:lK4QrcS+

まあ、その場で自分が破損した箇所を確認しないのが悪いわ
そもそも、逃げてるし、当ててるし悪いのはどっちだって話しだわな

673 ：７７４ＲＲ：2013/08/05(月) 13:30:08.91 ID:IkZNgaJ5

>>672
ごもっともです。
100％自分に非があり、当て逃げですよね
先ほど、警察に行って事故受付してきました
自分の弱さと、今後の教訓になりました

674 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 10:36:39.92 ID:nI9ZzOXU

個人病院・診療所は例え大規模でも相手が法人の場合その圧力に簡単に屈するので診断には使わない、有名大学病院が理想。
医療機関を選べなかった場合、隠れて別医院にて診断する事が後で交渉材料にも。リハは基本どこでも構わない。

ある程度重症の場合の話

675 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 13:19:12.24 ID:lIHIYq2s

>>674
ただ、実際に事故に直面した場合にそういった行動を起こせるかだね
リハビリに個人的医院に通って、後遺障害の為に大きな病院で検査をするとか、初の大きな事故をした私には考えられなかったよ
もらい事故だけど

今なら出来るけど、もう事故自体起こしたくない、という気持ちが勝ってるのでかもれない運転で安全運転の日々だよ

676 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 18:53:52.01 ID:9Zzci6U+

自分ももらい事故だけど、１つ目と２つ目が痛みがどこから来ているのか
わからないまま通院してて、全然良くならなかった。
足の付け根の痛みは腰からだと言われてて検査してくれなかった。
その後、転々として足の検査をし異常を指摘され、有名大学病院ではっきりわかった。
１つ目と２つ目は誤診だった。
治療費が打ち切りになっているのはこの２つの病院のせいで、
加害者側から治療費が支払われない場合、この病院に請求出来るって。
特に１つ目のクリニックはレントゲンしかなく、１枚撮っただけで、
紹介状を書くことを断られたり、必要な検査をしなかった、医師として
違反があるので、罪は重いと思う。
急性期に運動療法をやり、痛みが悪化している訴えに対し、「リハビリをもっと
やらなければだめだから回数を増やしてください」と言われた。
足が痛い、だるい等のことを訴えると、足をさわったり、トンカチみたいので叩いたり
していたが、何も言われなかった。
2つ目の国立の総合病院は、老人の憩いの場で２分診療で患者の話しをろくに
聴かず、痛みが悪化していると患者が訴えているのに、薬を出すだけだった。
足の不具合は全て腰のせいだと言うが、それを説明できない医者だった。
下肢の検査を何故しなかったのか不思議。
足に水がたまっていることが、他の総合病院でわかった。
これじゃ、治療費が支払われなくなって当たり前だわな。
１つ目と2つ目の医師の責任はどうなるのだろうか？

677 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 19:01:29.73 ID:IuIABrQO

近所に地元のJ1チームのサポートもやってる整形外科があって、そこにいつも世話になるわ。
交通事故にも保険屋の払い渋り撃退にも後遺障害申請にも強い。
予約なしだと超絶混んでるのがつらいとこだが、リハビリだけなら予約不要で待ちも短く回数稼ぎやすい。

678 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 22:42:29.41 ID:8oP/OcHY

後遺障害等級12級で後遺障害慰謝料の提示が93万だったんですけど（遺失利益は除く）
弁護士挟まないで最高額の280万とか可能なんでしょうか？

679 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 23:26:47.17 ID:lIHIYq2s

>>678
弁護士はさむと相手の保険屋は手のひら返すよ
おもしろいぐらいに

680 ：７７４ＲＲ：2013/08/06(火) 23:31:13.05 ID:8oP/OcHY

>>679
なるほどー
弁護士特約つけてなかったもので、費用と期間がどれぐらいなのかわからないもので
190万アップのために費用が50万かかったり期間が半年とかかかると困るなーと思いまして書き込ませて頂きました。

681 ：７７４ＲＲ：2013/08/07(水) 06:13:30.93 ID:SfsAZAD+

>>680
紛センじゃダメなの？

682 ：７７４ＲＲ：2013/08/07(水) 12:43:49.98 ID:quBD+SIu

>>680
190万アップの為の費用が50万なら十分黒字だろ。
算数出来ないのか？

683 ：678：2013/08/07(水) 22:54:00.76 ID:kL1gX2ol

>>682
書き方がわるかったようですね
最低50万で100万かかることもあるみたいなので90万のために半年から1年かけるのはちょっといやだったので
それなら自分で交渉して、100アップぐらいの落としどころみたいのはありなのかと思いました。
わかりづらくて申し訳ないです。

684 ：７７４ＲＲ：2013/08/07(水) 23:14:04.07 ID:efKyJIbb

> 自分で交渉して、100アップ
保険会社は事故相手なんか虫けら程度にしか思っていません。
その虫けらが「お前のところの規定に基づいて計算した賠償額なんか飲めるか。
日弁連基準なら***万だろ。ちょっとぐらいは負けてやってもいいがその日弁連基準
の***万払え」なんて言ったところで保険会社は「夏は蝉がうるせーなー」と思うだけです。

685 ：７７４ＲＲ：2013/08/08(木) 08:49:28.59 ID:b6lSDjQl

>>683
弁護士ですら半年以上かかるかもしれないと考えているのに、
自分でちょろっと交渉すればすぐに査定額がアップできるなんて、何て素晴らしい交渉力なんでしょう(棒)

自分の労力考えれば、弁護士一択なのに。
弁護士特約はいらない人の考えはよくわからんわ。

686 ：７７４ＲＲ：2013/08/08(木) 21:23:04.47 ID:Uyf96O93

>>685
昔から同じ保険にそのままの流れで入ってる人だと
プランが同じままだから弁護士特約ないままきただけの人もいるぜ？
現にオレがそうだし(今年からちゃんとつけましたが

280万全額だと半年以上ってだけで
弁護士頼まないとき自分で交渉して多少なりとも慰謝料アップするのか知りたいんじゃないか？

687 ：７７４ＲＲ：2013/08/09(金) 10:32:52.98 ID:hPTS781+

医者は社会的権威の割にバカです、実際銀行はローンのカモにしてます。経験豊富な優秀な医者を慎重に選びましょう

弁護士費用は日弁連基準で非訴事件は着手20万位+成功報酬(賠償額20％位)(25％割引折込)、
知り合いにいる人は弁護士特約いらないかも
技術的には弁護士いらないケース多いけど、名前借りるつもりで立てておくべきか
保険業界で裏対応マニュアルとかあるんだろうね

688 ：７７４ＲＲ：2013/08/09(金) 15:19:52.86 ID:dACwSBPj

弁護士特約無いと
ややこしい相手と事故した時に本当に困る

689 ：７７４ＲＲ：2013/08/10(土) 00:57:50.24 ID:A+7g1Hxh

あと、0:10のときとかね
過失がないとこちら側の保険会社が介入してくれない

690 ：７７４ＲＲ：2013/08/10(土) 02:30:01.66 ID:/nchP2g2

その弁護士特約も損害率が高いらしく、
保険会社側は廃止や値上げを検討していると数ヶ月前に新聞に載ってたな。

原因は質の悪い弁護士が、保険から費用が出ると知ると高額な請求をしてくると書いてあった。

691 ：７７４ＲＲ：2013/08/10(土) 13:36:13.98 ID:lcx02bz8

>>690
それ担当してもらった弁護士に聞いたことあるわ
時間あたりの報酬が決まっているから相談の所とかの時間を長くして
不当に取る同業が居ると

692 ：７７４ＲＲ：2013/08/10(土) 14:58:30.82 ID:5GCKPG7N

>>691
悪い奴が居るよ。
と親切に教える事で自分に疑いを向けさせない手法…なわけ無いか

693 ：７７４ＲＲ：2013/08/10(土) 20:39:07.51 ID:/nchP2g2

弁護士もピンきり。
クズも多いよな

694 ：７７４ＲＲ：2013/08/10(土) 22:14:57.54 ID:t+/06qPr

弁護士のせいでトラブルになった
弁護士って何も知らないし、会話も出来ないクズ

695 ：７７４ＲＲ：2013/08/11(日) 07:43:04.55 ID:gV8hj9H8

ゆとりだろ

696 ：７７４ＲＲ：2013/08/11(日) 07:44:47.09 ID:gV8hj9H8

弁護士と医者は選ばないと命取り

697 ：７７４ＲＲ：2013/08/11(日) 09:49:22.60 ID:Tmm/Ajjj

弁護士と医者は選びようがないからな
あったって砕けるしか無い

698 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 01:07:01.31 ID:ujixF1hl

www.youtube.com/watch?v=LrozutSrdzw

お前ら任意入れよ

699 ：７７４ＲＲ：2013/08/12(月) 22:21:23.36 ID:ObAIvh/g

リンク先はみてないけどこのスレが平和ってことはいいことだな
お盆は高速のサンデードライバー酷いなあ
それに混雑をなめてたわ
いつもこの時期に遠出しないから
私はキチンと任意保険に入ってるよ
去年使って慰謝料で新車買ったよ
いいんだか悪いんだか…

700 ：７７４ＲＲ：2013/08/14(水) 13:31:31.56 ID:vmm5/x++

先月事故したときの警察の対応。

警「あなたのスピードは？」
私「１０ｋｍ／ｈです」
警「それはない。そんな遅いと倒れる。」
私「なら、１５で。」

私「相手（停止義務ある）は、こちらを見ているのに発進してきました。多分、こちらが停まると思ったんでしょ。」
警「見ていたら停まるはずでしょ。」
私「このケースだと優先側が停まることもあるんで、勘違いしたんでしょ。」
警「でも、見ていたなら、停まるでしょ。」
私「なら、『わかりません』で。」

保険支払などで不利になる心配は皆無だが、こんなことで言いなりになったらダメだな、という反省。
同時に、供述調書といいつつも、警察は自分でストーリーを作りたがるのもよくわかった。
当事者の言うことをそのまま報告書にまとめるのが仕事と思うんだが、連中はそう考えないらしい。

警官に何言われても、あるがままに報告しなきゃダメだな。

701 ：７７４ＲＲ：2013/08/14(水) 14:48:49.43 ID:aO4qNRGK

「いやいや、10km/hでも倒れねーから
白バイの警官に聞いてみ」
ぐらい言っても良かったんじゃない？

702 ：７７４ＲＲ：2013/08/14(水) 17:07:36.75 ID:amPy7ILF

バイト仲間が原付で事故って足の骨を折る重傷だった
自賠責が使えないとかですごく揉めてたらしいが
何でも車体番号が削り取られていたモンキーを格安で購入していたらしく
気が付かなかったと言っているそうだが、そんな状態で登録って出来るの?

703 ：７７４ＲＲ：2013/08/14(水) 17:16:18.05 ID:cZ2hdjEg

詳しく書くのは良くないけど適当に思い付いた番号で
登録できなくはないけどそいつはクズたこら付き合うな

704 ：７７４ＲＲ：2013/08/14(水) 17:40:31.72 ID:amPy7ILF

>>703
そうなんですか
カンパがどうたら言って来ましたが完全に自業自得みたいなので
渡さないことにします
どちらにせよ足折れているから暫く復帰できないだろうし
すり抜けして巻き込まれたみたいなので同情する余地も無いみたいですね
ありがとうございました

705 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 13:15:44.69 ID:A+48IGvr

>>704
多分盗難車
自分も盗まれて1年後に見つかったけどナンバー削り取られていた
絶対に関わらないほうが良い
禄でもないことになる

706 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 13:50:16.84 ID:US/YHK26

スレ違いでしたらすみませんが質問です。

先日センターカットしてきた対向車と正面衝突し、バイクが大破しました。
事故については100：0で相手方の負担ということで相手の保険会社から電話がありました。

これから修理費用の話になってくると思うのですが疑問があります。
通常の部品に加えて、ECU・パワーコマンダーや吸排気関係の部品が壊れていた場合、
再セッティングの費用も負担してもらえるものなのでしょうか。

707 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 14:09:55.39 ID:qoV6T9OE

そこは交渉しだい
ただ弁護士つけないと相手方の保険屋は「当社の判断」をゴリ押ししてくるぞ

708 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 14:27:45.01 ID:PPzPwko9

再セッティングとか言わずに普通に取り付け工賃で請求すればすんなり出るんじゃね？

709 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 14:30:54.94 ID:e2iBkewk

まずはバイク屋に見積もりを作ってもらって保険屋に出すしかないよね
ゴネられたら弁護士に丸投げでいいんじゃない？

正面衝突ってことだけどあなた自身の怪我は大丈夫なの？
そっちのほうが心配
バイクを直すってことはまだ乗れる身体だろうけどさ

相手保険屋との交渉は心身ともにすり減らすのでさっさと弁護士入れて治療に専念したほうがいいと思うよ
0:10だからこちらの保険屋も手出しできないし

710 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 14:40:13.73 ID:US/YHK26

皆さんアドバイスありがとうございます。
まず見積もりを出してもらい、話がややこしくなるようならば
弁護士に任せたいと思います。

>>709
ご心配ありがとうございます。
体の方は足の打撲だけで済み、完治に向かっています。
不幸中の幸いでした。

711 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 14:59:02.66 ID:e2iBkewk

>>710
軽傷ですんだようで不幸中の幸いでしたね
バイクも廃車にならなかったようですので極低速時の正面衝突でしょうか

身体もバイクも治って（直って）早く乗れるようになるといいですね

712 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 15:30:22.53 ID:eHZqmgEs

他スレにあったやつだけど、こんな感じとか？
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/5/7/571ee9ee.gif

713 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 16:00:28.87 ID:US/YHK26

>>712
そんなに派手ではないですｗ

ブラインドコーナーのショートカットですね。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1376636414936.jpg

714 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 16:09:24.64 ID:qoV6T9OE

ブラインドカーブでセンターオーバーとか何考えて運転してるんだろうな

715 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 18:28:18.04 ID:fSHF/aiw

弁護士って交渉できないクズばっか

716 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 20:15:46.33 ID:Hsr24v1w

バイクのこと、わかってないからじゃないか？

717 ：７７４ＲＲ：2013/08/16(金) 21:24:49.90 ID:qiHObDFL

弁護士特約費用って年間でみたら数百円の差だろ？
つまりそういうことだ。

718 ：あっさん：2013/08/17(土) 01:20:29.28 ID:bgJiI6cu

事例や対処方法を私よりご存じであろう皆様にご相談したくて参りました。
是非お知恵や損保会社への対応方法をご教授ください。
【お名前】
あっさん
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
2013/8/16 朝
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故届け出済
【保険の加入状況】
相手:損保ジャパン
自分:加入済

続きます

719 ：あっさん：2013/08/17(土) 01:24:36.70 ID:bgJiI6cu

【怪我の有無と程度】
自分が頸椎ねんざ、手首足首打撲
相手は乗用車のためケガ無し
【相互の車両等の破損状況】
乗用車の右側面のタイヤハウスから後部ドアの全部よりに広いへこみとこすれた跡
自分のバイクはライト左側・風防損壊・左ナックルガード損壊・左リアステップ損壊
・ミッションペダル折れ・ナンバープレート損壊・左スキッドパッド削れ等々
自走は不能。
【現場の状況】
信号のある交差点手前で接触
道路は三車線あり、直線の見通しの良い場所で交通規制は無し。

すみませんがもう少し続きます

720 ：あっさん：2013/08/17(土) 01:32:46.91 ID:bgJiI6cu

制限速度は未確認、自走速度も未確認(60Km/hは出ていたと思います)
相手車両は道路の一番左端車線に信号少し手前で止まっていた。
自分は真ん中の車線を単独走行。前後に車両等は無し。
自分は少し手前からその車両が視界に入っており、信号にさしかかる前に相手車両が
発進したのは気がついたので、右側車線に入ろうと考えていた(相手車両後方について
距離が狭まるのがいやだったから)。
直後に、道路をふさぐように目の前に入ってきてUターンをしようとしてきたので、
すみません、続きます

721 ：あっさん：2013/08/17(土) 09:22:12.38 ID:bgJiI6cu

すみません、連投規制されてしまい、寝落ちしてしまいました。

急制動してクラクションを鳴らし、右へ避けましたが相手は止まらず、こちらも
止まりきれずに接触。私はバイクの左前方に投げ出されました。

【で、何を相談したいか？】
保険会社からは、一般的に10(自分):90(相手)ですとだけ説明されました。
いくらこちらが動いているとはいえ私は事故に巻き込まれたという認識です。

すみません、まだ規制が厳しいです、続きます。

722 ：あっさん：2013/08/17(土) 09:26:03.12 ID:bgJiI6cu

警察も相手ドライバーさんも、相手側の後方確認不足という認識で一致しています。
バイクの補償費用等も使用期間に合わせて全額は保証されないという説明を
聞き、被害者なのに損害を被るばかりです。
0:100は無理としても5:95の様にしたり、何らかの追加の補償を認めさせる等の
相手側損保会社に譲歩策を提示させる方法はないでしょうか?

以上よろしくお願いします。

723 ：７７４ＲＲ：2013/08/17(土) 10:50:30.82 ID:ZVur+0M+

被害額がどれ位かわかんないけど
物損分は、バイクの年式とかレッドブックだったっけ？市場価格で判断されるから結構低めの保障しかされないよ

３車線ある道路の一番左からのいきなりのＵターンなら
多少、通常の転回（一番右からの転回）より相手側の過失が問えるかもしれんけど
こういうのも相手側の基本過失分に含まれてるのかもしれんし
（基本は２：８みたい→ttp://homepage1.nifty.com/akutsu-hokenkikaku/kashitsu_6.htm）
車対単車で補正もされてるみたいだから１：９なら特に悪くない数字だと思うけど
車が普通車ならそんな３車線もつかわんでも十分Ｕターンできるだろ！って主張してみたら？

どっちみち保険使うなら
細かい数字で争うより、通院で頑張った方が楽な気もするけどｗ

724 ：７７４ＲＲ：2013/08/17(土) 11:41:27.55 ID:eb+RUWtE

>>722
大雑把に言って、○○を譲歩するから0:90や0:95にしてと自分の過失割合を減らす方が得だと思う

725 ：７７４ＲＲ：2013/08/17(土) 21:42:39.17 ID:GNK8OCo9

自分も任意入っているんでしょ？
そういう時の保険なのだから、
自分の所の代理店に相談したら？

保険金を騙しとる訳じゃないんだから、きちんと「これでは納得できない。」と
相談すれば良いよ。

良い代理店なら、落とし所を適切に教えてくれるよ。
自分の側の人間なんだから。

相手の損害も過失分をも支払わなくてはいけないから、
①相手の損害額
②自分の損害額（物損の分ね。ヘルメットやジャケット・パンツ・グローブも損害少しでもあれば、
インターネットで定価を調べて損害額を出す）

③過失割合の調整④自分の保険を使った時の翌年度の掛け金

これらが絡むから、一番良い落とし所を考えて貰いな。

過失割合だけに固執する事はない。要は自己負担を少なくする事が大事。

あと、バイクの時価はインターネットで同じ年式・走行距離を複数調べて、それを元に交渉してみる。

726 ：あっさん：2013/08/18(日) 08:35:55.29 ID:Gu4NuFJ+

相談しておいて放置してすみません、事故時に携行していたノートPCが不調になってしまいアクセスできませんでした。

過失割合の参考サイトありがとうございました。事務的に記載されている内容を見て、多少納得出来そうな気がしましたが
片側三車線の一番左から一気にUターンする可能性を直進車が警戒するのは無茶だと主張したい気分です。
バイクは去年夏に新車で買って愛着のある物ですが二束三文の評価になるかもしれないんですね、凄く悲しいです。

727 ：あっさん：2013/08/18(日) 08:45:55.84 ID:Gu4NuFJ+

損保会社は、相談時に書類が見つからなかったのでボカしましたが、実は加害者損保会社と同じでした。
こういう場合損保会社に相談すると、損保会社の都合の良いように進められてしまいそうで不安です。
でも「比率にこだわらず自己負担を減らす」というご指摘はもっともだと思いました、ありがとうございます。

728 ：７７４ＲＲ：2013/08/18(日) 09:23:43.06 ID:9wpgXNeE

質問です
相手の保険屋との電話で、自分から治療費とバイク代を出してくれれば満足と言いました
(怪我自体も打撲と擦り傷程度の軽いものだと思っていたので)
保険屋から購入時の価格を上限に修理or買い替えと治療費は全額負担って言われたんですが
後日郵送で怪我が完治してから慰謝料について話し合うって紙が届きました
自分から治療費とバイク代って言った手前、さらに慰謝料も支払われるのだろうか？と疑問なんですが
電話口でそのような事を言っても支払って貰えますか？

729 ：７７４ＲＲ：2013/08/18(日) 10:20:02.92 ID:F2whBIST

もらえるもんはもろときゃええねん

730 ：７７４ＲＲ：2013/08/18(日) 16:45:36.07 ID:NViw/gWf

>>726
過失割合に固執しないでと書いた者ですが、
心情的に過失０主張も有りかもね。
貴方が言う危険予知は不可能かもね。
保険会社の何でも「過失０」という姿勢もどうかと思うからね。

同じ保険会社なら、尚更自分の代理店に動いて貰うのが得策。

オレだったら、
少しの間、過失０を言い張る。

保険会社がダメなら、保険会社に
「自分の入っている保険会社が、このような惰性の見解で情けない。
それなら保険会社を通さず、加害者と話す」と告げる。
多分、この事故の判例は無いと思う。

731 ：７７４ＲＲ：2013/08/18(日) 16:54:35.35 ID:NViw/gWf

その辺りで、何処まで譲歩可能か？と言われたら、
保険会社の過失がそうであっても、私は今回の事故でお金を払いたくない。
残りは相手に請求するし、相手に支払う事もしたくない。

どうしても譲歩というなら、
５対９５でも相手には賠償したくない。
５％の自腹だけは譲歩するが、
それ以外考えられない。

それで、５％分は人身の方（慰謝料が少し貰えるので）で補うと自分で納得させる。

加害者を巻き込み、同情してもらい、自分の保険会社に陳述して貰えたら良い結果になるとも思う。

732 ：７７４ＲＲ：2013/08/18(日) 16:59:52.00 ID:NViw/gWf

>>728
１００％慰謝料貰えるよ。安心しな。

強制的に貰えるしくみになっている（自賠ね）

「お前、要らねーって言ったじゃねーか」と
言う保険会社があったら、エッジが効いたおもろい保険会社だよな

733 ：あっさん：2013/08/18(日) 18:00:12.73 ID:Gu4NuFJ+

>>730
同じ保険会社でも連絡した方が得策との事、ありがとうございます。
そういう考え方もあるというのも納得できました。
実際問題相手と直接交渉するという選択肢はありなのでしょうか?
相手側の連絡先は頂いていますので、連絡はとれるのですが、相手の方は
今回の事故で非常に恐縮されており、無理に責めるようなあまりしたくないというスタンスです。
とはいえこちらの責任が大きくないと考えているのに自分の身銭を切るのも辛い...。

734 ：あっさん：2013/08/18(日) 18:09:06.79 ID:Gu4NuFJ+

>>731
ご返答ありがとうございます、こいういうのもひとつの考え方かもしれませんね。
100%自分に満足な結果は得られないのは理解できてきましたので、自分は最終的に
どういう所までがまんできるのかを整理して考えてみたいと思います。

しかしこういうところを損保会社の担当が見てたら元も子もない気もしますねｗ

735 ：７７４ＲＲ：2013/08/18(日) 18:16:05.76 ID:LqfujL8Z

保険屋は２ちゃんの交通事故相談スレなんて見ていないし
あんなことを書かれていたね、こんなことを書かれていたね
とか仲間内で話題にすることもないよ。

736 ：７７４ＲＲ：2013/08/18(日) 18:29:33.29 ID:NViw/gWf

>>733
加害者との直接交渉、保険会社からしたら、嫌がるのが普通。
だから数少ない武器になる。
小さい武器だがw

相手を金銭的に責めたりしたくない気持ち、分かるよ。
貴方が良識的な人で良かったよ。

相手と話すとしたら、
保険会社から取れない分、残りを出してくれとかじゃない。
恐縮しているなら尚更。

相手に、まずは話を聞いて貰い、
貴方から金を貰おうとは思っていない事を告げ、
でも、逆の立場だったら、１割負担おかしいと思うでしょ？
私は納得できない。

できれば貴方（加害者）から、保険会社に働きかけてくれないか？

という感じでお願いしてみる。

これが貴方を味方につけるという意味合いの手法です。

まあ、相手がある事だから、
難しい駆け引きだけどね。

737 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 02:13:29.34 ID:Bk1XfW7W

１週間前に相手が車で接触事故をおこしました、10:0で相手が悪いという判断です
現在通院中ですが、見た目では3cm程度の擦り傷くらいですが筋肉痛な感じの痛みがあります
質問なんですが、湿布だけを貰いに２~３日おきに整形外科へ
筋肉痛のような痛みが取れるまで通ったとき、自賠責の慰謝料は支払われますか？
湿布だけを貰うというのがどういう判断なのかがわかりません

こちらの車両自体の修理費などは既に話がついています

738 ：あっさん：2013/08/19(月) 02:27:00.52 ID:Hhq7wHzg

冷静になって判例のページを読み直してみました。
バイク隊車の補正はかかっているようですが、まだ他にも修正をかける要素が残っている気がしました。

転回をする地点から30m手前での合図をしているとはいえませんでした。
さらに、路肩に寄せていた車がUターンできる場所まで30m無い場所での道路横断に近いUターンです。
それも追い越し車線を含めると4車線という幹線道路であり、直進車としては発進の合図の為の
ウインカーと判断して接触したとしてもこちらの責任が1割に達するとは言い難い気がします。
かなり希望的要素が含まれていますが...。
明日、担当者に交渉してみることにします。

739 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 03:15:32.22 ID:+/EDaevH

13日で停止中の自分に対し横から車がコツンとあたってきました
支えられなくてそのまま立ちゴケ
人身事故扱いにて保険会社と連絡済、医療費、バイクの修理代は完了しています
土曜日にチェックしていたら靴にその時にできたキズがついていました
初回の電話(13日)で衣類などの被害は？と聴かれ大丈夫と言ってしまってるんですが
休み明けの今日に電話でこの事を言っても賠償不可とされますか？

流れとしては、13日に事故→病院がお盆休みのため16日まで自宅で安静→16.17日と通院
→17日にキズ発見、電話しようとしても保険会社は土日休みって状況です

740 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 05:36:10.13 ID:EGHH8+R4

>>739
大丈夫だよ。
普通、あまりうるさくなく支払ってくれる。

ただ、衣類の擦り傷や穴は日常生活ではあり得ないが、
靴の傷はあり得る。
今回の事故でしか付かない様な傷なら
全然問題ないが、日常生活でも付くちょっとした傷は、危ういかも？

741 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 06:34:12.57 ID:GZG9E82J

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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

742 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 14:04:28.43 ID:1SatgvFG

743 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 14:20:03.60 ID:1SatgvFG

↑ミスです
質問、人身事故で湿布だけを貰いにいっても(診察室で先生と対話はしてます)
通院とカウントされて自賠責の慰謝料になりますか？
それと、８：２で２がこちらなんですが
保険屋に慰謝料とはなんですか？と聴いたら
怪我が完治した時に通院日などを計算して支払うお金と言われました
で、過失の２割をそこから引くとも言われました

自賠責の120万を１円でも超えたら減額が発生して、１２０万以下なら減額なんてないですよね？

744 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 18:35:16.92 ID:69GGELSv

>>743
俺も事故って
2：8の状況で全治2週間の打撲。物損事故で届出
　
先生に事情を話してシップの量少なくしてもらって、通院増やしたほうがいい
慰謝料は
慰謝料1日6000円×通院日数×２
通院1日で慰謝料2日分とみなされるから2日に1回通院すりゃいい

確か、慰謝料の減額はなかったはず
　
重大な過失とかがなけりゃ減額は発生しないって説明されたような気がするよ。
　
まぁがんばって！

745 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 21:02:02.42 ID:GFdMdKoH

通院に関する質問です。

現在100：0のもらい事故で怪我をした膝の治療のために、A院に通院しています。
A院では痛み止めなどの投薬治療の処置のみだったので、
B院に転院して低周波治療を受けたいと思っています。

治療法が変わると保険屋さんから色々指摘を受けたり、
慰謝料の算定に影響したりするものでしょうか？

746 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 22:27:04.92 ID:EGHH8+R4

>>745
針灸マッサージとか以外なら
問題ない。

保険会社の本来の考え方は、
少しでも早く治癒してくれるなら、
転院は歓迎というスタンス。

747 ：７７４ＲＲ：2013/08/19(月) 22:34:48.91 ID:GFdMdKoH

>>746
ありがとうございます。
それを聞いて安心しました。

748 ：７７４ＲＲ：2013/08/20(火) 00:19:55.04 ID:u1StLWNA

>>744
サンクス
事故った時に第一声がちゃんと前見ろよ～で(役職取締役部長のいい年したオッサン)
土日挟んでなお、向こうからの謝罪が一切無し
完全に痛みがなくなるまで妥協しないで通院します

749 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/08/21(水) 00:36:01.52 ID:ZCg8hTVp

【事故日・時間帯】
　二月下旬
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として処理
【保険の加入状況】
　お互い任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　当時全身打撲という診察。顔も擦って傷が残っています。
【現場の状況】
道路脇の駐車場で休憩していた所、100km程で車がスリップしながら突っ込んできて跳ねられた。10m程吹き飛ばされたものの、モコモコのライジャケのおかげで全身打撲程度で済んだ模様。
　
【で、何を相談したいか？】
　自賠責基準以外の慰謝料の請求方法です。
現在、左頬に小指の先程のエグれた様な傷跡と、右足が左足に比べてやや持ち上げにくい状態です。

本日相手の保険会社から電話を頂き、こちらの担当医から症状固定？という話を受け、そろそろ治療を打ち切りたいというような旨の内容でした。
たしかにここ一ヶ月の治療で症状は変わらないし、事故から日にちも経っているので「明日(今日)診察を受けてきます」とだけ返答しました。

長文になってしまいましたが、これは右足が上がりにくい事と顔の傷に対して後遺障害として慰謝料を申請出来るのでしょうか？よろしくお願いします。

750 ：７７４ＲＲ：2013/08/21(水) 00:56:14.41 ID:XbLXA0qX

>>749
男性が女性かわかりませんが、顔の傷は男性ではそんなに後遺障害に影響はなかったと思います
（等級についてはネットでみられるのでググってみてください）
現在、どのような病院に通われているかわかりませんが、町医者レベルのところであれば、正直言って当てになりませんので、
後遺障害診断書のために地域の大きな病院に転院して徹底的に検査を受けた方がいいと思います
レントゲン、MRIなど、検査のレベルが違うと思います

751 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/08/21(水) 01:15:25.59 ID:ZCg8hTVp

>>750
返答ありがとうございます。
当方男です。
事故後は大きな病院でレントゲンやMRIなどの診察を受けたので問題ないと思います。その後少し遠いので近所の小さな整形外科に移りました。
後遺障害診断書というのは大きな病院に行かないと貰えないのでしょうか？

752 ：７７４ＲＲ：2013/08/21(水) 01:40:26.65 ID:XbLXA0qX

>>751
書いてはもらえますが、町医者では知識のレベルが違います
私は足の醜痕で14級いけるよ、とヤブ医者が太鼓判を押してましたが全くダメでした
（そこに転院したのは自宅から徒歩圏内でリハビリだったからですが…）
結局、足の痛みで14級は通りましたが、医学的な根拠？がないため12級はあきらめました
症状固定前にMRIは撮っておくべきでした、その病院にもありましたから
（症状固定後の検査は後遺障害の判定に使えません）
なので今現在の状況を信用の置ける病院で再度精密検査した方がいいのではということです
今、通われているか病院が信用に値するところであればよいのですが…

753 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/08/21(水) 02:15:33.86 ID:ZCg8hTVp

>>752
うーん、難しいですね。どこか相談出来る所があれば良いのですが…こちらの保険に弁護士特約を付けているのですが、そちらを使って相談しても意味はないのでしょうか？

754 ：７７４ＲＲ：2013/08/21(水) 02:27:19.93 ID:XbLXA0qX

>>753
難しいですね、私も完全に解決したのが半年ぐらい前ですがかなり苦労しました
事故自体は昨年の5月です
弁護士特約があるのであれば、相談したほうがいいと思いますよ
私が事前に相談に行ったときには症状固定を打診してきてから相談に来るぐらいでいいよ、といわれました
ご自身の保険会社に連絡して弁護士特約を使いたいと申し出てはいかがでしょうか

755 ：７７４ＲＲ：2013/08/21(水) 13:13:24.52 ID:iQ7PGl97

全治１０日の診断書で痛み部分は両脚、レントゲンは撮って骨に異常なし
このレベルの怪我だと保険会社はどの程度の期間(通院回数)で症状固定の打診をしてきますか？

756 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/08/21(水) 16:37:20.19 ID:ZCg8hTVp

>>754
相談してみます。ありがとうございました。
ちなみに14等級というと金額的にはいくらぐらいになるのでしょうか？

757 ：７７４ＲＲ：2013/08/21(水) 18:04:47.48 ID:jf1LQ4nD

全身打撲では後遺障害にはなりせん。

758 ：７７４ＲＲ：2013/08/21(水) 20:19:18.71 ID:vA8uC8xr

>>755
文章から推測で、取れるだけ取ってやるぞ！的な匂いがするね。

症状固定という言葉も使い方間違えているし。

困っている事があれば相談にのるけど、
今回はやめておく。

759 ：あっさん：2013/08/21(水) 21:58:35.20 ID:hHdn1oH+

みなさんのおかげで、保険会社の「一般的には」の言葉に惑わされず交渉することができています。
危険予知ができる状況だったのかどうかの指摘について交渉を進めており、検討してもらっているところです。

ちょっと間があきそうなもので途中報告だけさせていただきました、失礼します。

760 ：７７４ＲＲ：2013/08/22(木) 01:27:14.15 ID:ZHvw/JmI

一時停止のある信号のない交差点(道幅は同じくらい)で一時停止を無視した車と事故にあいました
しかしながら相手が一時停止をしたと言い張り(そもそもの速度自体がお互い出ていない)割合は7:3で7が相手です
診断は打撲で変に捻ったのか、右足の太もも部分が常につっぱる痛みがあって２ヶ月通院していますが

761 ：７７４ＲＲ：2013/08/22(木) 01:32:49.11 ID:ZHvw/JmI

相手の保険会社からその程度でまだ治らないならこれ以上の見込みはないので治療費の打ち切りって連絡がありました
土曜日に通っている整形外科へ行って先生とも相談しますけど、いくらこちらが主張しても打ち切りって言われたら以後自己負担なんですか？
まだ２ヶ月ですが、正直一生このままなんじゃないかと(自分的にも改善していない気がするので)不安があります
仮に後遺症の認定ってなった時のために６ヶ月は通院したほうがいいですか？(当然それまでに痛みがなくなればそこでやめます)

↑長すぎるって言われたので分割

762 ：７７４ＲＲ：2013/08/22(木) 02:52:03.83 ID:oB9p4RJg

>>761
こちらが優先道路で相手が確認せずに飛び出して来た事。速度が出ていなかった事から一時停止せず確認を怠っていたと主張すれば8:2にはなると思いますよ。

担当医に診察を受けましょう。
そこで痛みを主張して、続けた方が良いという見解が得られれば二ヶ月程度では打ち切りにはならないはずです。

763 ：７７４ＲＲ：2013/08/22(木) 19:57:56.91 ID:0BwZWngu

>>745-747
＞少しでも早く治癒してくれるなら、転院は歓迎というスタンス

現実は、手術の必要ないレベルの治療を熱心にやるか否かの違いじゃない？

俺が鞭打ちで最初に行った病院は、レントゲン撮って「骨に異常ないですね。問題ありません。」
「擦過傷は、ほおっておけば治ります。」

こりゃたまらん、と病院替えた。
保険屋に言ったら、「大きい病院はそうです」との話。
テリトリーが違うんだよ。

もちろん、保険屋は問題視しないが。

764 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/08/22(木) 20:20:10.91 ID:oB9p4RJg

>>749です。
本日診察を受けてレントゲンも撮ってきました。
全身打撲以外に大腿部裂傷等書かれていました。
レントゲンで確認出来る範囲で異常は認められないという事ですが、右足が上がらないというのは事実なので、保険屋にその旨を伝え一年程通院する事は可能だろうとの事でした。
一年後症状が改善しなくても後遺障害として請求出来るかどうかはわからないとも言われました。
歩く分には特に問題なく、階段の上り下りが不自由な程度なのですが、やはり後遺障害として申請するのは難しいのでしょうか？
私はまだ20代半ばで、完全に相手が悪い状態なのに今後完治しないで付き合っていかなければならないというのには不服があります。

765 ：７７４ＲＲ：2013/08/22(木) 20:40:45.81 ID:AK7Fehc9

>>764
顔の傷は今は男女差ないよ。適当なこと言う知ったかぶりにだまされないよう

766 ：７７４ＲＲ：2013/08/22(木) 20:42:01.84 ID:1Fusm/82

>>763
>>745です、
転院してわかったけど、前の病院と今の接骨院では怪我に対するアプローチが全然違って面白い。
前の病院はレントゲンとにらめっこして処方箋出すだけだったけど、今の接骨院は親身に
痛みの原因や症状について教えてくれて、治療も丁寧で、転院してよかったと思う。
対症療法と原因療法じゃ治りの速さも変わってくるよね。

767 ：７７４ＲＲ：2013/08/22(木) 20:42:56.29 ID:0BwZWngu

>>764
（最近の情報じゃないが）
保険屋には二つ基準があって、裁判になったときの支払いとならなかったときの仕切値があるとのこと。
保険屋の言いなりになる必要はないよ。

768 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/08/22(木) 21:12:33.51 ID:oB9p4RJg

>>765
こちらの保険屋に聞いて見た所、顔の傷は3cmぐらいないと難しいとの事でした。小指の先程の円形の傷なので難しそうですね…必要があるならうpします

>>767
ボッテやろうとは思っていませんが、もらえるべきお金が貰えないんじゃないか、というのは不安です。素人からしたら裁判って敷居が高いですね…

769 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 06:14:49.98 ID:Ka+VaqZP

>>768
保険屋は、かけるときは上手いこと言って補償額を高く言い、いざ支払う段階となると出し渋るのが本性です。
こちらから見れば、「そんなの、お前の社内の基準じゃん」という理由で。
ひけ目感じる必要ありませんよ。

詳しくは知りませんが、裁判でも、係争額によって手続きの煩雑さは違うようです。
「裁判やるぞ」との姿勢を見せるだけでも、対応は違うかも知れませんね。

770 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 08:08:04.53 ID:o1IzX7K9

相手が社用車で、８：２、２割の過失が自分です
痛みが引かないので３ヶ月間通院していますが、最近保険会社がグチグチ言い始めてます
被害者だし、痛みがなくなるまで通院しようと思ってはいますが
電話攻撃などから相手が謝罪にくれば打ちきろうかなとも考え始めてます(保険会社には言ってません)

３ヶ月経っても謝罪の連絡が本人からも会社からも一切無い
これでは治るものも治らない

このような事を保険会社に言ってしまうと不利になりますか？
別に菓子折りやお金は眼中に無く、相手の姿勢に腹が煮えくり返ってます

771 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 13:36:16.69 ID:TMSwmElf

> このような事を保険会社に言ってしまうと不利になりますか？
> 別に菓子折りやお金は眼中に無く、相手の姿勢に腹が煮えくり返ってます
保険会社に言っても言わなくても有利にも不利にもなりませんし、
謝罪が無い程度では賠償金の額は増えたりしません。
正直な話、我慢しているだけ損です。
保険会社に相手への不満をガンガンぶつけてOKです。

772 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 13:48:53.52 ID:xOlDhu1c

>>770
3ケ月なら、完治1ヶ月以上の診断書をもらって警察の事故担当に提出。再調書になるが、そこで、自分は重症負い、かつ相手は反省してないので厳重な処罰を望むと話せば相手も再調書で60日の免停になるよ

773 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 19:59:21.91 ID:o1IzX7K9

>>771-772
なるほど

３ヶ月経過していますが、全治１ヶ月以上の診断書を書いてもらった場合は受け付けて貰えるのでしょうか？
再調書となった時は相手も同伴しますか？

またその場合再提出する旨を保険会社に伝えたほうがいいですか？(提出後に事後報告？)

お金の問題よりも相手の処罰を強く望んでます

774 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 20:25:15.04 ID:TMSwmElf

> ３ヶ月経過していますが、全治１ヶ月以上の診断書を書いてもらった場合は受け付けて貰えるのでしょうか？
この件については私は知らないから772さんか他の人の回答を参照

> 再調書となった時は相手も同伴しますか？
私の場合は午前中に私が単独で警察署に出向いて私の調書が作成されました。
警察官「このあと、午後から加害者の調書を作成するよ」
私「・・・（私の調書を作ってから加害者の調書を作ったら、相手は私の言い分には反論したい放題で
　　加害者の言い分には私の反論の機会は無しになり、後出しジャンケンで加害者必勝じゃないか！）」

> またその場合再提出する旨を保険会社に伝えたほうがいいですか？(提出後に事後報告？)
言わなくてもいいでしょ。私は言わなかったですよ。診断書を再提出して加害者を厳しく
罰してくれと警察に言いに行く時点でもう喧嘩状態でしょ。
「診断書を再提出する際は当方に言って下さいね、なんて言われた覚えはねーぞー！」

とにかく、後出しジャンケンで加害者が圧倒的に有利なんですから、警察には遠慮なく言いたいことを言ってやりましょう。
のちのち加害者の供述調書を見る機会があったら分かりますが、相手は罪を軽く受けようとして言いたい放題ですよ。
私は検察庁で相手の調書を閲覧して相手の身勝手な言い分に対し怒りで血が沸騰しました。
腹が立ったのでメモ帳に相手の言い分をすべて書き写しましたよ。
（全文を書き写したら当然に疲れますが「疲れた、シンドイなんて言ってられるか！」という怒りが私をそうさせました）。

775 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 21:17:58.42 ID:o1IzX7K9

>>774
再提出の方向で動いてみようと思ってます
謝罪がないとだけかいてますが、詳しく書くと
相手は仕事中の事故でその仕事内容が個人や企業を対象とした弁当の配達業務
とうぜん社用車なので保険の契約なども会社の取締役ですが
保険会社に丸投げをして最低も最低の誠意しか見せていないです

776 ：７７４ＲＲ：2013/08/23(金) 21:33:14.83 ID:TMSwmElf

「自分だって事故相手に怒っていたくせに！」と思われるでしょうが、
『保険会社に丸投げをして最低も最低の誠意しか見せていない』なんて可愛いもんですよ。
私の事故相手みたいに事故態様について嘘を言われたら困ったもんです。
相手の保険屋はその嘘の事故態様を基に過失割合を決め、賠償金額を計算して来ますから
何万、何十万、何百万も謂れのない減額をされてしまいます。
保険屋は「私はどちらの言い分が正しいのか分からないので契約者さんの申告通りの事故態様で
過失割合を決めるしか・・・」とか言い出して意地悪く笑ってきますよ。

あーっ！思い出してまた腹が立ってきた！

777 ：７７４ＲＲ：2013/08/24(土) 00:13:00.90 ID:Cx0R0JOZ

>>773
少しは自分で調べろ

778 ：７７４ＲＲ：2013/08/24(土) 02:27:52.75 ID:Kk89TPg1

>>770 >>775
相手が誠意を見せたら、なんてお人よしになる必要なし。
怪我に関しては、納得いくまで補償してもらいなさい。

保険屋の圧力に屈するなんて、愚の骨頂。

779 ：７７４ＲＲ：2013/08/24(土) 02:49:59.94 ID:agHIaTDW

誠意？なにそれ、おいしいの？
弁護士特約つけてるなら挟めば相手の態度、正反対になるかもよ

780 ：EC ◆AdzGZrkS1U ：2013/08/24(土) 11:03:38.27 ID:yS8ZW+UC

長いといわれたので本文分けます

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　8/23 22:15
【相手の車両等】
　自動車
【警察への届出の有無と処理】
　事故後すぐ届出
　物損・人身は未定(相談者に選択権有)
【保険の加入状況】
　相談者：自賠責のみ加入前です
　相手：任意加入

781 ：EC ◆AdzGZrkS1U ：2013/08/24(土) 12:28:10.55 ID:yS8ZW+UC

【怪我の有無と程度】
　けが人：相談者右手親指の骨にヒビ有？(これから病院いきます)
【相互の車両等の破損状況】
　相談者：自走不能・おそらく修理可
　相手：後部ドア破損(交換レベル)
【現場の状況】
　場所：T字路信号無し
　状況：相談者が片側2車線の幹線道路直進中(右車線)、相手が側道から右折して
　　　　相談者の対向車線へ合流待ち状態のところ(停車中)に接触。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合及び物損or人身どちらを選択すべきかを相談したいです。
　・治療費は計2万程度と仮定

782 ：７７４ＲＲ：2013/08/24(土) 12:37:41.31 ID:1EzK7Rrj

停止中なんて10:0以外有り得ない。

783 ：７７４ＲＲ：2013/08/24(土) 14:13:42.93 ID:xsV3vAqv

>>781
ヒビが入っても入ってなくても病院にいった時点で人身事故にするべき
通院は週３、約２日おきに１回、完治するまで通いましょう

784 ：７７４ＲＲ：2013/08/25(日) 16:07:21.53 ID:k4vmE4P7

>>756
相談者さんがいる中かぶったぎって申し訳ないのですが、都合ついたんで書かせていただきます

後遺障害は14級9号、後遺障害の分だけ書きます
最初の相手保険屋（JA）の提示は、
逸失損益 43万、慰謝料 32万の自賠責基準での提示
弁護士を挟んだところ最終的に、
逸失損益 77万、慰謝料 90万に落ち着きました

あと、普通の慰謝料の方も20万上がってます

私はあいおいに加入していたのですが、人身障害の方であと、13万ほどもらってます

具体的な保険会社と金額書くのも少しアレかなとは思いましたが、
会社によって違うと言うことを認識していただければと思い書きました
トン切りすみませんでした

785 ：７７４ＲＲ：2013/08/25(日) 16:17:59.42 ID:k4vmE4P7

すみません、一人言です
手元に事故の資料がなかったので亀レスになってしまったのですが、
改めてみると精神的にきますね、無事故がいちばんです
裁判記録とかコピーとってもらって残してあるので尚更…
加害者は正直に話してるように感じるのは、少しはマシなのかもしれませんが…
万が一のときの備えも大切ですが、もし起こってしまったら使えるものはなんでも使った方がいいです
交渉がうまくいくよう応援してます
失礼しました

786 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 00:27:17.99 ID:mtMptt9v

>>784
詳しく書いて頂いてありがとうございます。
私も弁護士特約を付けているので弁護士を使う事が出来るのですが、どのタイミングでお願いすればよいのでしょうか？

787 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 01:15:43.87 ID:iqodDEFm

>>786
私は治療費や通院費で相手の保険屋、加害者との話し合いがこじれなかったので（対応にかなりムカつきはしましたが…）、
相手保険屋が慰謝料を提示してきた時点で即、委任しました
土曜日もやってくれている事務所だったので、金曜日に保険屋から封書が届いた時点で翌日にアポをとりました
元々、弁護士を入れる予定で保険屋からの弁護士の紹介、及び、相談をしていたのでできたことですが

最初のふざけた慰謝料の提示を一蹴してくれたので感謝してます

弁護士特約だと相談はおそらく10万円までは負担してもらえるので（相場は30分5000円ぐらいだったと思います）、
早めにご自分で評判の良いかたを見つけるか（私は忙しいといって委任は断られましたが…）、
保険会社を通じて紹介してもらうとよいと思います

788 ：PIGGY：2013/08/26(月) 16:57:29.04 ID:xTGOayn1

一旦、規制が解除されたので経過を書いときます
経過は>>261 >>605 >>635 を参照してください

事故からもうすこしで３ヶ月になりますが
未だに解決の目処は付かず事故当時から何も進んでません
(過失割合は愚か、その交渉すらしてない
話を進めようとすると、あれこれ理由をだして逃げる)

フレーム曲がりの疑いがあり、ディーラーに言われてるにも関わらず
未だに費用を認めず逃げ回り、代車も出さず、修理も出来ない状態です
自腹でやろうかと思ったんですが
曲がっていて全損になったとしても責任を持ってくれるか分からないので
何もできません｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡｡ﾟ

しかも物損の担当者が３回変わりました。
さらに、右直事故で圧倒的被害者のはずなのに
相手の証言により自分が被害者から加害者に変えられていました
もうほんとに意味が分かりません。

とりあえず特約で弁護士に相談したのですが
おそらく裁判にするしかないとのことで、正式に契約し交渉に当たってもらっています

789 ：PIGGY：2013/08/26(月) 17:08:05.26 ID:xTGOayn1

相手の東京海上は、自分のクライアントの証言が二転三転していて
信用がならないような口調で、あなたが加害者ではないかと主張してきましたが
さすがに堪忍袋の尾が切れて、「もういい、弁護士を雇う。覚悟しとけ」と言ってしまいました

もう本当に意味が分からない状態になってきました・・・東京海上も困っている感じでしたが
今後、自分は弁護士と共にどうやって戦っていけばいいんでしょう？

あとこの３ヶ月の間にバイクが使えずかなり苦労したんですが
移動に使った交通費は絶対に払わせるとして、他に何か補償させる術はないんでしょうか？

790 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 21:30:55.24 ID:fI3b8ywU

その辺も弁護士と詰めてみたら？

791 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 21:33:43.98 ID:/7Q/lVK8

弁護士に任せたなら弁護士の言うとおりに諸々ひっくるめて請求すりゃいいじゃん。

792 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 21:41:45.37 ID:M2M2TJ6z

腕のいい弁護士であることを祈る。
弁護士といってもピンからキリまで・・・・。

793 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 21:46:01.90 ID:NIGUVMR+

８９３に頼めば即決

794 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 21:48:15.86 ID:NIGUVMR+

加害者の会社に乗り込む毎日

795 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 21:51:05.80 ID:M8pOLRk5

ほなら加害者のストーカーになる。

796 ：７７４ＲＲ：2013/08/26(月) 22:24:18.01 ID:id3po9hh

>>788-789
>費用を認めず

認めたら支払わなきゃ無きゃいけないから認めない
「だめでもともと」で被害者が泣き寝入りしたらメシウマ

>代車も出さず

2輪事故で代車を出す保険屋はまず居ない

代車が必要なら自分で借りて請求するしかない
代車を借りないのは、借りる必要が無い＝損害ではないと言う理屈になる

補償ってのは損害に対するものなので、代車を借りてないと代車代を請求できない
そこらも含めて弁護士と相談したら？

797 ：PIGGY：2013/08/27(火) 00:33:15.93 ID:+h1P22rd

どうもありがとうございます
もうすこし弁護士と詰めてみようと思います

798 ：７７４ＲＲ：2013/08/27(火) 05:03:13.57 ID:Rvh9+1fY

怪我はないのかい？
怪我があればる程度慰謝料で納得できると思うけど・・・

しかし右直で悪くないってどういうことなんだろ？
信号無視扱いかなんかかな・・・

ここに相談するより弁護士にすべて任せていいと思うが。

799 ：PIGGY：2013/08/27(火) 23:15:08.87 ID:+h1P22rd

怪我あります。直りかけだけど、ここ数日の雨で痛んだからもうちょっと通う予定

右直事故なんだけど、青信号で右折しようとしたらバイクが赤信号で突進してきたと言ってるみたい
だけどその交差点に矢印の信号がないから、そんな状況は絶対に生まれない・・・
な、なにを言ってるのかわからねーと思うが(ry

800 ：７７４ＲＲ：2013/08/27(火) 23:47:50.65 ID:smgWzyMy

>>799
ただの見込み発進右折でしょ？（相手側のね）
直進2輪側が赤信号なら、当然相手も赤信号だわなｗ

という俺もT社とやりあってるわけだが・・・・
事故前の身体状態（事故前に無かった証明）と、その症状が事故に起因することを証明しろと・・・・

うちの弁護士は頼りなくて、「被害者が損害を証明しなければならない」という理屈から、
事故前と事故後の身体的差異を元に損害賠償請求するとかホザいてるんだがな

どーやって事故前の身体状態を証明できるのだろうか？
うちの弁護士いわくは、医者に証明義務があるとかで、「自分は悪くない」的な発言ばっかり
泥沼化一直線

801 ：PIGGY：2013/08/28(水) 00:18:09.94 ID:DSPGV0ZY

>>800
裁判に持ち込めばいいよ
聞いた話だけど損保会社の顧問弁護士といえども裁判には別途の支払いが必要で
一件の裁判につき多額(100万以上？)の支払いが必要だとか、しかも現在の裁判は加害者が
勝てる見込みはほとんど無いので、裁判になるとすぐに示談を申し込んでくるみたい
請求金額よりは低いけどそれに近い金額を提示されるようだね

請求額によるけど、100-200万くらいなら裁判は避ける傾向があるってうちの損保の人が言ってた

802 ：７７４ＲＲ：2013/08/28(水) 01:08:28.04 ID:Id1oSR5k

>>801
既に物損だけ地裁でやったぉ
物損7万円ほどなのに簡易じゃなく地裁で通常裁判やった（傍聴人ゼロで寂しかった）
多少減額されたが、減額分じゃ顧問弁護料まかなえないと思うがなｗ

7万円ごときでも通常裁判なんだから、どうせ人身も通常裁判やるでしょ
で、人身の裁判の準備として、うちの弁護士も「事故前の身体状態を立証しろ」的な方向なんだな

相手弁護士からの問い詰めなら分かるんだが、なんで自分の委任弁護士に無理難題を問い詰められるのだろう？
単純追突なのに、私が速度超過していないことを立証しなければならないみたいな事も言われたな

弁護士は選べよ（現実的には選べないけど）泣き寝入りは良くないぞ

803 ：７７４ＲＲ：2013/08/28(水) 02:06:01.25 ID:UJPa47nz

と言っても引く手あまたの専門弁護士だと引き受けないだろうしなあ・・・
いい医者にかかるのも運だと思うし、こればかりはしょうがないでしょ。

あと損保会社はほとんどが赤字決算なので裁判してでも認めないって話は聞いたが・・・

顧問弁護士だから月だか年間の契約料で動くのでは？

804 ：７７４ＲＲ：2013/08/28(水) 02:07:20.78 ID:UJPa47nz

＞裁判してでも×
　裁判しなければ○

805 ：PIGGY：2013/08/28(水) 21:00:00.02 ID:DSPGV0ZY

企業だから赤字決算だからって、さらに赤字を増やすことはしないよ
あと顧問弁護士は特別な契約をしない限り、法律相談を
無料でする契約を月々10万円前後で契約してるだけみたい
それでもし裁判になった場合は特別顧問料を貰う。
じゃないと全ての事件を弁護士に丸投げするでしょ

よって素直に払わせる方法は

１．裁判したら絶対に勝てないぞ
２．請求費用より高くつくぞ

と思わせることだと思う。もちろん相手も同じことを考えてる。
うちも弁護士雇ったと言ったとたんに態度変わって、後悔するぞみたいなこと言われた
だが実際に弁護士が交渉を始めると態度が軟化して、少しだけど前に進み始めた

806 ：７７４ＲＲ：2013/08/28(水) 21:22:55.55 ID:uAUZA+5X

そうなのか
これ以上慰謝料あげる気がないなら訴訟も検討するって弁護士に言わせておけばよかったかなあ
加害者に制裁する意味も含めて

807 ：７７４ＲＲ：2013/08/28(水) 23:17:57.78 ID:Id1oSR5k

>>805
良いじゃないか前に進むなら・・・・

倒産した会社に「事故直前の収入を証明させろ」とか、潰れた病院に「診断書を出させろ」とか、
現病院の医師に「専門外でも医師なら法的に可能だから診断書を作らせろ」とか、
その他もろもろ、思いつく限りの無理難題を言ってくるしな

無理難題を言ってるのは、うちの弁護士な。後ろ向き全開。もはや敵にしか思えんｗ
渡る世間は鬼ばかりorz

・・・・来年末には終わってると良いな

808 ：７７４ＲＲ：2013/08/28(水) 23:27:05.69 ID:Id1oSR5k

>>806
下手に言うと恐喝や脅迫になるので、
「もう少し誠意を見せて欲しいですね」と言葉は丁寧にするのが大人の対応
「裁判で当方の主張を裁判長に判断して頂く」ってのもありかな？
まぁ、その系統は弁護士に言わせるのが楽だわな

加害者への制裁か・・・・
私は加害者へのうらみつらみより、わけの分からん保険会社やら弁護士やらへの方が強いなｗ

809 ：７７４ＲＲ：2013/08/29(木) 03:21:29.34 ID:ar8DaRZc

うまくいかない時は何やってもだめ
五年前の事故の時そうだった

今回の事故は何やってもうまくいく
弁護士なんてホムペみて依頼しただけなのに・・・

細木を信じそうだわ

810 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 06:29:13.20 ID:htPTLdzJ

おしゅ

811 ：７７４ＲＲ：2013/08/30(金) 07:22:08.25 ID:Mogd3qOo

>>809
何処に相談されました？

こうですか？

812 ：７７４ＲＲ：2013/09/01(日) 20:14:01.50 ID:48rg6u/L

>>683
いまさらだが同じ12級で弁護士雇わずに個人で50万まで査定アップさせました
保険屋でかわってくるかもだが、まずは交渉してみるといいんではないかと

813 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 03:21:43.74 ID:7s8iyd8M

ちょっと主旨と違うかもだけど・・・
事故当時身に付けていたもので靴ズボンに損傷があったので請求
靴は１万８千、ズボンは１万、共に約１８ヶ月使用
保険屋から査定で両方とも５０％で物損の示談提示
靴もズボンもレア物とか全然そんなのじゃないです(損傷といっても使用する分には問題無し)

５０％って妥当ですか？

814 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 03:48:51.72 ID:g7T2C2vQ

そんだけつけばいいほうだろ。
俺は購入額総額￥24000が￥17000くらいだったかな。
二年前に購入したのがほとんどだった・・・
携帯とかも入っていたからまあ妥当だと思うよ。
しかも俺の場合俺側にも保険会社はいっていたし

815 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 19:36:30.04 ID:KWksZme5

俺も加害者の保険会社と弁護士への恨みのほうが強い

816 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 20:16:25.79 ID:CCxFLmDG

もう弁護士変えろよ・・・

817 ：７７４ＲＲ：2013/09/02(月) 20:23:48.06 ID:teHIuFPg

ピンクナンバーのいい保険ってないですかね？
ファミバ保険以外でお願いします

818 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 00:41:23.66 ID:IEiqF6sr

>>817
昔は三井D入ってたよ
なんとなくだけど
それなりに安かったと思うが人身つけてなかったからな
搭乗者はつけてたか忘れた
こんな感じ

819 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 01:20:08.50 ID:jb8ZwVR3

弁護士特約の弁護士に相談をするタイミングっていつなのかなあ？
長引く警察の捜査が落ち着いてから？
治療費が自賠責120万を超えそうになって病院が何か言ってきてから？
まだ何もかもが確定してなくて弁護士に相談する為の情報も
事故状況くらいしか無いんだけど警察に対するこちら(被害者)側の
窓口としてとりあえず弁護士をあてがって良いのだろうか？
それとも捜査が終了してから？

820 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 02:19:06.79 ID:Vdnqpp/9

【東京海上日動火災の宮崎支店】は最悪だった
原付と車(相手)の事故で、自分が悪いとしても判定が１００対０で、完全に車有利の判定
相手側の保険会社だったが対応もいい加減で、相談時間を守らない、
バカにした対応などで頭にきて東京本社に３回ほど苦情を入れた
結局は事故相手会社が弁護士を立て、その弁護士が９０対１０で納得してくれと言われたので承知した
東京海上日動火災は金を払いたくないばかりか、
修理した証拠の書類さえ渡さずに金を請求する悪質な保険会社だった

821 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 08:28:50.23 ID:EmLTfE9u

>>819
そんなの弁護士事務所によるだろ。
事故したその日から入ってくれるところもあれば、症状固定された日から来てねってところもある。
とりあえず早めに入ってくれるところ探したほうがいいと思うけど。
精神的に楽だぞ(´・ω・`)

822 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 11:51:27.61 ID:pV2p3jl/

>>819
受傷度合いにもよるけど一括請求なら相手保険会社が払ってくれる限り通院すればいいんじゃ？
病院は治療費が滞らなければ何も言わないと思うよ
で、完治すればそれでいいし、完治前に保険会社がごちゃごちゃ言ってきたら弁護士探せば？
いま時間あるなら（身体が動ける状態なら）、何件か弁護士事務所回ってもいいと思うけどさ

>>820
賠償金は、あくまで修理費用じゃないから渡さなきゃならない道理は無い

とは言え、逆の立場なら修理明細を要求してくるわけだが・・・
しかも「当該事故で生じた損傷であることを証明しろ」みたいな物言いでな
「自分で取り付ければ作業代不要だ。従って作業代は払えない」と言われた奴も居たような・・・

>>821
症状固定の時点で、治療終わりって事だから、弁護士事務所としては楽っちゃ楽な仕事だわな

823 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 13:24:58.97 ID:rmm5tNI/

保険会社は、修理代やらなにやらを立て替えちゃうと払わない傾向がある
ちゃんとお金を受け取ってから直すなりしたほうがいいよ

824 ：７７４ＲＲ：2013/09/03(火) 22:12:26.37 ID:EmLTfE9u

バイクにしろ車にしろ修理見積もりだけで直したことないな・・・

二輪なんて一回倒すと事故以外の部分も後々直さないといけなくなる。
その部分に関しては因果関係がないので請求できないが、俺は何回か経験しているので、絶対直さないわ。

オイル漏れなんかそのパターンで大体200ｋｍくらい走りこむと漏れてくるってパターン・・・

事故と関係ないって思うかもしれんが、一回や二回じゃないんだよな。
車だと側面当てられて、電装系が壊れる場合もあったし。
それは事故から50ｋｍも走ってなかったかな。
当然そこは因果関係などないって話になっちゃう。

だから俺は見積で請求して、しばらくしたら売っぱらうよ

修理に出すバイク屋の腕にもよるんだろうけど、俺の周りでもいるからね
事故するとだめだってやつ

825 ：７７４ＲＲ：2013/09/04(水) 21:44:16.95 ID:nlBjJ13y

>>824
もしかしてkwsk？

826 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 03:30:47.97 ID:KDwhUGwx

事故したけどフレーム歪んでるかもしれないから廃車にしたわ
どんな衝撃受けてるかわからんしな
フロントフォークもぶつけられてたし

827 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 04:40:03.20 ID:KGWueGlf

フレームって傷が付いた場合、交換させることって可能なの？
よく考えるとその他パーツは傷がついたら丸ごと交換なのに、なんでフレームだけ塗装したり修正で直すんだろ？

事故にあって持ち込んだディーラーの人が、フレームの鑑定をしてから、曲がってたら修正して
傷は塗装で直すと見積書に書いたもんだから、フレームが何かよく分からない損保の物損担当が困惑して損害額を認定できないでいる
可能なら、フレーム交換ってことにしてもらったほうがいいのかな？

828 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 04:49:54.77 ID:KDwhUGwx

>>827
私はバイク屋の修理査定でフレーム交換との見積もり
相手側損保の担当者が塗装でなんとかならない？とかアホなことぬかしやがったからハネつけたわ
その話をたまたま別件で寄ったバイク屋で聞かされたときにはかなりブチぎれたわ
結局、廃車にしたけどね
どんな事故かわからないけど、フレームに傷があるってことは歪んでる可能性もあるからフレーム交換にしてもらった方がいいのではないかと

829 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 05:30:50.53 ID:cMtgqjH+

>>827
本音は理由は別にして、とにかく安くしたいだけ

カウルなどのプラスティック（類似を含む）は、事故前の状態に修理できないから交換
で、フレーム修正で直らないのは「修理屋の問題であってうちの責任ではない」と逃げる
直って無くても「感じ方（フィーリング）の問題ですね」とボケる

4輪もドアを含めてボディーの傷は一般的に板金・塗装で終わり
同様に2輪のフレームも修正・塗装で終わりたい
たとえて言うなら4綸事故でボディー交換しないのと同じ（ボディー交換＝廃車という感じ）

可能ならフレーム交換しておくほうが、間違いなく良いと思うぞ

830 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 07:40:48.23 ID:KDwhUGwx

この場合、ディーラーがフレーム交換を渋ってるのがわからないのだけどね
フレーム交換より、修正のほうが工賃が高いとか？
ならクソディーラーだな
よそで見積もってもらったら、とか思うけどそこで修理すること前提での見積もりだからなあ

831 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 11:23:41.41 ID:4lE5jgz1

相手の過失9自分の過失1の事故です
バイクの修理代が70万で新車とほぼ同額なのですが保険屋は新車代の1割の7万しか払わないと言ってきます。これは妥当な額なのでしょうか？
中古購入40万走行距離5万キロです

832 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 12:02:57.45 ID:AVZpnyio

>>831
>保険屋は新車代の1割の7万しか払わない

保険屋は時価評価額の９割を払うことになる。
いろいろ聞き違いや勘違いがあると思われ。

833 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 12:56:09.33 ID:EsrhnDya

>>831
あなたのバイクの時価評価額が8万くらいなんじゃない？
時価評価額以上の修理費用は出せないから、同程度のバイク買いなさいってことで
9割の7万。
相手が対物超過修理費用補償特約入ってないと詰むね。
差額は相手に直接請求するしかないんじゃないか？

834 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 20:02:37.67 ID:do9vRf/D

>>831
年式と車種は？
具体的名車種を書きたくないなら、タイプは？

時下評価額（下取り値）で言ってくるから、一般人は時下評価額じゃ手に入れられないので
同年式・同程度の同車種の「乗り出し価格」を根拠にして、その9割を目処に交渉

>>833
そりゃ相手に直接請求しても良いけど、
ここで相談するような奴に直接交渉は無理じゃね？

835 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 21:01:37.89 ID:EsrhnDya

>>834
うん、それもそうだ。
かくいう自分も貰い事故で見積もり待ちなので、参考にさせていただきます。

836 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 23:48:39.44 ID:4lE5jgz1

ありがとうございます。
車種はcb400sbの2002年式です
もう一度保険屋と話してみます

837 ：７７４ＲＲ：2013/09/05(木) 23:51:26.13 ID:DxZV3d6J

>>831
それは保険屋の物損のあいさつみたいな儀式なんだよ
いちいち真に受ける必要はない。
現在の実売価格（赤本でもいい）を参考に交渉すること。
赤本か修理費用のどちらか安いほうが賠償額になる。
赤本が４０万であれば４０万の九割つまり３６万賠償してもらえば示談終了。
赤本が８０万であれば修理額の九割を賠償してもらえる。

これで交渉すべし。
今後は弁護士費用特約には入っておくんだな。

838 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 01:36:07.72 ID:PKl3nfZg

>>836
スーパーボルドール？
2002年式が全く見当たらないんだが（＾＾；；；；

10年で「減価償却」が終わっていると見なす。
事故に合う前は動いていたわけだから無価値ではないと言う理屈で、
1割程度、つまり4輪で10～20万円、2輪で5～10万円くらいを現存価値と見なす。
と、これは保険屋の言い分な

似たような車種で2000年前後のスーパーフォア、4～5万km走行でも売値は20万円前後
乗り出しで、25万円程度はかかる。

落とし所としては、廃車代＋15万円ってところかな？20万円欲しいところだが・・・
向こうからの7万円の提示って事だから、ちょいと言えば10万円にはなると思う
そこから5万円のアップを勝ち取るのは、かなりの骨だがな

839 ：FPS中毒：2013/09/06(金) 02:51:20.36 ID:mvsm3kX6

【事故日・時間帯】
09/06 20:00頃夜晴れ
【相手の車両等】
自分: 原付(50cc Yamaha JOG 新品購入3年半), 相手: トヨタクラウン(個人?タクシー)
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み、09/09までに物損か人身かどちら扱いするか連絡するようにといわれている。
擦り傷で済んだので物損予定
【保険の加入状況】
自分: 自賠責と親の三井住友海上ファミリーバイク特約(対人対物無制限だが、自分の車両保険はない)
相手: 不明(聞くのを忘れていた)
【怪我の有無と程度】
自分: くるぶしとひざに擦り傷(普通に転んだ程度)
相手: なし
【相互の車両等の破損状況】
自分: 原付の前カウルがほぼ全損　フレーム/エンジンは大丈夫と思われる　ハンドルとタイヤの向きが5~10度くらいずれる
前(右)ブレーキペダル曲がる前部分以外は大丈夫と思われる事故後乗って帰った
相手: 前バンパーに擦り傷　ヘッドライトカバー(前ライトを覆うガラス)は割れ/傷はないように見えた事故後乗って帰った
【現場の状況】
信号有三車線の交差点で、自分: 右折, 相手: 直進でぶつかる直進の方が優先道路ぶつかる直前の速度は、自分15~5km/h(覚えていない) 相手20km/h以下
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/10/100003.html こんな感じ
信号が黄色になったので、焦って曲がろうとして、直進してくるタクシーに気が付かず右折しようとしてぶつかる。
相手曰く、7/3(自分が7)だろうと言ってました。明らかに自分が悪いです。
【で、何を相談したいか？】
原付を修理したいのですが、いきなりバイク屋に持って行って修理してもいいのでしょうか？
相手の保険会社(たぶん加入してるはず)の動向を待つべきですか？
田舎で公共交通機関が全然ないので困っています。
その他何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

840 ：FPS中毒：2013/09/06(金) 02:53:18.49 ID:mvsm3kX6

追加
信号は両方黄色だと思います。
事故した道は2年毎日通っていて信号の変わるタイミングなどをほぼすべて覚えています。

841 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 04:33:49.41 ID:LAr5HcQB

>>839-840
黄信号の直進車と黄信号の右折バイク
バイクの過失：５０　クルマの過失：５０
そこのページには、上記内容が書かれているが・・・・過失割合には、弱者修正が入るからな

ハンドルとタイヤの角度が違うのは、
フロントフォークかフレームが曲がったんじゃないかな？（曲がったと言うより捩れたって感じかな？）
その状態でフレームが大丈夫と言う根拠が分からん（別に煽ってないよん）

相手保険会社の確認なしに修理しても、本来は問題ないはずだが、
保険会社によっては事故車の状況写真を要求してくる場合もある
面倒を避けるなら相手からの連絡まちしながら、三井住友海上にアドバイスをもらう
少なくとも三井住友海上は保険金を払う立場なので、過失割合についてもアドバイスもらえるはず
で、どーしても、とっとと修理したいのなら、修理前にあらゆる全ての角度から写真を沢山撮っておく

個人タクシーは免責が不明なので、任意保険を使うかどうかは不明
法人タクシーなら免責30万円くらいが通常なので、任意保険会社ではなくタクシー会社の顧問弁護士との戦いになる

擦過傷あるなら病院行って人身にした方がいいと思うけどな
どーでもいいが、9/6の3時に、9/6の20時の事故報告って・・・・人身切り替え期限は9/9で間違ってないの？

842 ：FPS中毒：2013/09/06(金) 09:40:24.30 ID:mvsm3kX6

>>841
ごめんなさい事故発生時は09/05の20:00です。
人身期限は間違ってないです。

今三井住友海上に電話で起こされたので原付について確認しました。
バイク屋に「事故ったので、写真と見積もりを」といって持っていけば、相手の保険会社の有無確認の有無が分かるまで修理伸ばしてくれると、
いきなり修理を始めたらまずいと言われました。

昨日は動揺していて冷静な判断できてなかったので、今さっき原付見に行ったら、前側はなんかやばそうな感じでした。

タクシー側の保険の情報等を聞くのを忘れていたのは失敗でした。

いい意味で事故は初めてなので、物損/人身のメリットデメリットが分からないのと、自分に非があって、相手の人がいい人だったからめんどくさいことはしたくないんだけど、
それでも人身にしたほうがいいんですか？

843 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 10:20:34.32 ID:SayAqYMC

>>842
人身にすると相手の免許に傷が付くからね
特にタクシーみたいな職業ドライバーには痛いんじゃない？
それを交渉材料にするにはあなた側の知識がないのでやめた方がいいと思う
とりあえず、汚してるんだから整形外科にいって診断書もらって警察に提出してくればいいと思うよ

844 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 10:22:30.25 ID:SayAqYMC

ごめん、誤字
汚してるんだから
怪我してるんだから

845 ：FPS中毒：2013/09/06(金) 10:49:50.91 ID:mvsm3kX6

双方の保険会社と電話しました。

相手もちゃんと任意入っていて(名前は伏せますが)、保険会社同士で示談決着することになりました。
相手にも電話して、保険と故障個所を確認しました。　前バンパーが割れてたそうです。いい人でした(´；ω；｀)

とりあえず病院には行きますが、本当になんともないので診断結果が問題なければ物損にする　と相手にも伝えました。

個人的にはこのまま穏便に終わりたいです。ありがとうございました。

846 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 11:09:35.83 ID:2lKgc0/q

>>836
ボルドールだとすれば2005年のあたりからのはず

現在の価値２５万あたりであると仮定すれば全額支払ってもらえるよ。
１０年後の価値が１割とかぬかすのであればＣＢＸなどもそれでおｋになるのでそうは理屈が通らない。

現在の実売価格（諸費用ほとんど含む）か赤本か修理費用になるだけの話である。

このケースだと実売価格か修理費用のどちらか少ない額のほうが正式な損害賠償額になるのである。

ただ最近の保険会社は支払いにシビアらしいから訴訟も検討したほうがよい。

847 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 13:04:10.34 ID:Yajm8bVF

>>842=845
相手が良い人かどうかの前に自分の怪我の状態だな
いくら相手が良い人でも怪我の度合いによっては、相手の迷惑まで考えてられん

人身のメリットは相手の自賠責が使える
完治しなくても後遺症が残れば、自賠責から金が出る
デメリットは特に無い

物損のデメリットは、後遺症が出ようが「身体損傷を伴う事故がなかった」ことにされる可能性が高くなる
メリットは特に無い

今回は幸いにも軽い擦過傷のみのようなので、「本人の意思」で物損で良いと思うならそれでOK
シップや消毒数回なら、人身事故にしなくても相手の自賠責が使える
自賠責はいくら使おうが、相手の懐は痛まん

タクシーは任意保険の加入が義務受けられているので、無保険と言うことになれば「やばい会社」って事だぞ

848 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 13:12:37.47 ID:Yajm8bVF

>>846
CBXだろうがZ2だろうが、
「かなり古いオートバイですね。普通なら10万円ですが、がんばって20万円が精一杯ですね」と抜かすに1俵
それで折れてくれればメシウマ

最後の1行の通りだよ
最近はとにかくシビアらしいぞ

849 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 15:13:02.17 ID:hNm1uuHh

ゼルビスで10万提示からエンジン載せ替えとか色々言ってたら20万まで上がったよ。参考までに

850 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 16:46:12.02 ID:X1MS2gu3

俺はcb125tで18万までいけたぞがんばれ

851 ：青玉 1/2：2013/09/06(金) 21:54:22.30 ID:MTMnEtOv

【事故日・時間帯】
8/7　17：30頃　晴れ
【相手の車両等】
自分　CB400SF
相手　トヨタRAV4
【警察への届出の有無と処理】
届け出済み　人身扱い
【保険の加入状況】
共に加入済み
【怪我の有無と程度】
自分がヒザを6針縫うケガ　相手はケガなし
【相互の車両等の破損状況】
自分　見積もり上は52万程
相手は破損なし
【現場の状況】
自分が片側二車線の幹線道路を走行中、信号なしの交差点にて脇道より相手が左折で出てきました。

少し長いので2つにわけます

852 ：青玉 2/2：2013/09/06(金) 21:55:22.36 ID:MTMnEtOv

【で、何を相談したいか？】
非接触事故について教えて下さい。弁護士特約には入っておらず困っております。
状況は、私が片側二車線の幹線道路を走行中に相手が脇道から急に左折で出てきて、
危険を感じ急ブレーキした所スリップして後で転倒しました。

私の主張は、
・相手車両が左折中に転倒した（時計で言うと2時の方向）スリップしなければ衝突していたと思います。
・右に転倒したのにも関わらず、タンクの左側に凹みが出来ており、相手車両と同じ色の塗料が付着している
・走行妨害による事故なのではないか？
と考えております。

それに対して相手は
・左折完了後5m進んだところで急に後から転倒する音が聞こえた
と一貫していて平行線をたどっています。

こちらの保険会社も、接触事故ではないので強く言えないとのことでそこまで動いてもらえません。

そして先日現場検証があったのですが、車両の右後底面に何かで擦った跡があり、
擦過痕を再び調べたところ、途中で擦過痕が曲がっており何か衝撃が加わったのだろうとのことでした。
擦過痕は交差点の1m程先から始まっていました。

それにも関わらず相手は主張を曲げていないようで、保険代については自賠責で被害者請求をしてくれと言われています。
本日も相手保険会社から連絡があり、こちらは悪くないとのことでした。
私のほうの保険会社からも、もしかしたら自分80：相手20くらいになるかもしれないとのことでした。
バイクの修理に関しては、相手の保険会社から人身の割合とは別に割合を考えると言いますが、正直とても不安です。

これからどのように動けばいいかアドバイスをお願いしたいです。
よろしくお願いします。

853 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 22:56:21.30 ID:pFqPz71o

>>851-852
こんな感じかな？
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/118.html

向こうの飛び出しって事で、貴方（青玉氏）10：相手90ってところじゃないか？
相手車両の塗料が付いてるなら接触したんじゃないか？

左折完了後5メートルの時点での事故としても、事故時点で交差点から5メートルしか進んでいないわけだから
優先道路走行車を妨害してると思うがな

自賠責へ被害者請求するのはするとして、「俺は悪くない＝払わない」と言ってる奴から金を取るとなると
基本的に訴訟しかないよ

親兄弟の任意保険に弁護士特約が無いか調べた？使えるかもしれないよ
あと着手金なしの裁判終了後でOKな弁護士事務所ってのもある

854 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 23:17:27.31 ID:MTMnEtOv

>>853
ありがとうございます。
そのサイトでいうと、
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/120.html
こちらのクルマが左折している感じですね

私も走行妨害だと思うので主張してみます。
それと、こちらの保険会社が動かないとなると、過失割合というのは一方的に決められてしまうものなのでしょうか？

親兄弟は弁護士特約には入っていないようです。
単身赴任中の父親には聞いていないのですが、入っていたとして保険会社が違っていても使えるかもしれないものなのでしょうか？

855 ：７７４ＲＲ：2013/09/06(金) 23:56:31.08 ID:GegVs431

>>854
相手には一旦停止もあったのか、10：90ってのは変わらんようだが・・・
分かりやすそうなサイトを貼っただけなので、相手保険屋と交渉するときは判例を探してね

相手が「当たっていない」と言う場合、当たっていても「補償不要」と言う場合など
貴方の保険屋が1円も支払わないとなると、貴方の保険屋はアドバイスはできても介入できない

父親さんの任意保険がネット系じゃなければ弁護士特約があれば「たぶん」使える。約款の確認が必須だがな。
代理店がある一般的な保険屋の弁護士特約発動条件は
「契約車両および契約者本人およびその家族が関係する事故（文意）」
家族とは生計を共にするもの（要するに同居しているってこと）、および未婚の子供（同居して無くてもOK）というのが一般的

過失割合は、相手（当事者・保険屋）vs貴方で決める
貴方が納得いかなければ、合意しなければ過失割合は永遠に決まらない＝補償が受けられない
となると、相手の言いなり＋αで合意するか、裁判官に決めてもらうかの二択

856 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 06:52:35.53 ID:EA9KMf/g

怪我してるんでしょ、しかも相手が自賠責を使ってくれって言ってるんだから
健康保険を使って、治療代を圧縮した上で月に15日通えば100万前後の慰謝料は貰えるよ

857 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 07:55:29.63 ID:knNvLBMZ

着手金なしの弁護士事務所っていうのは額が大きくないと着手しないよ。
後遺症が残るとかそういった線でないと難しいんじゃないかな。
相談するに越したことはないと思うけど

858 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 08:00:34.39 ID:M8ntVD1v

交通事故なら初回相談30分は無料、とかあるけどあまり役に立たなかった、かな
まあ、なんだかんだで、知らなかった自分の加入している保険のことなど教えてもらえたし、
最終的な示談交渉はそこにお願いしたんだけどね

859 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 08:07:09.71 ID:knNvLBMZ

意外と使えなかったのが弁護士会
受付が耳が聞こえねえのか、全然違う弁護士（専門外）が出てきやがった・・・
しかも前払いだから金は返ってこねえし大したアドバイスももらえずに終了
そのあと司法書士に相談して解決したわ

860 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 08:46:53.98 ID:M8ntVD1v

私は契約していた保険屋の顧問弁護士？だったのかな？
その損保の事故処理センターとも付き合いがあったみたいだし
途中で損保側の担当者が変わってなんでかなーと思ってたら、
弁護士さんが○○さんは産休だねーとか、意外な事実を知らされたりね
かわいくてきれいなおねーちゃんだったからちょっとショックだったわ…
その後の担当はおばちゃんだったし
いや、対応に不備はなかったよ、もちろん

861 ：青玉：2013/09/07(土) 09:29:05.97 ID:IT0fzupK

>>855
ありがとうございます
弁護士特約が使えなかったとしても、少額訴訟を自分でやってみるなりやろうかと思っています。
せめて5：5になれば自分的にはもういいかなと思ってるんですけどね・・・

>>856
仕事が忙しくて、8/7の事故以来4日しかいってないですね

>>857-860
私の住む地域で交通事故関係の弁護士による無料相談会があるようなのでそれも検討してみます。
確かに着手金なしのをいくつか見てみましたが障害等級12以下の場合は上積みとかそういうのが多かったですね

862 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 09:56:25.54 ID:o8ZlXcCw

>>861
水掛け論じゃなくて証拠を示して主張・請求しないと進まないよ。

＞・右に転倒したのにも関わらず、タンクの左側に凹みが出来ており、相手車両と同じ色の塗料が付着している
＞そして先日現場検証があったのですが、車両の右後底面に何かで擦った跡があり、
＞擦過痕を再び調べたところ、途中で擦過痕が曲がっており何か衝撃が加わったのだろうとのことでした。
＞擦過痕は交差点の1m程先から始まっていました。

＞こちらの保険会社も、接触事故ではないので強く言えないとのことでそこまで動いてもらえません。

実況見分で車体が接触した事実が明らかになったのは担当に伝えたの？
弁護士に相談するにも事実関係が客観的に明らかにできないと争いようがないし。

863 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 10:07:19.82 ID:o8ZlXcCw

>>861続き
実況見分で再現された状況が可能で最良の証拠。
立ち会ってたみたいだから、鑑識とのやりとりを思い出し文面に起こして、差し入れる。

できれば担当した鑑識さんを署にもう一度たずねたい。
そしたら現場で作成した現況図もちら見させてくれるから、しっかり覚えて帰る。
要点は、相手車両の停止位置、進路、二輪を認識したとされる地点。
二輪側の相手車両の認識地点、制動開始地点、接触痕とその軌跡。
接触痕からだけでも鑑識はかなり車輌の挙動を推定するからくわしく聞いてみる。

ただし、鑑識さんにはどちらが悪いとかは絶対に聞かず、客観的事実に基づく見解だけを聞くこと。
実況見分調書は交通事故の民事処理のためには法律上原則として見せられないたてまえ。
鑑識から言質を取ろうとか、書面を証拠にしたいとかは、鑑識の人が職務上とても困るので言わない。

そして作図と文面で事故状況を分かりやすく整理たものを、担当者に渡して強く交渉してもらう。
弁護士に相談するとしてもこうして整理したものを持参しないと、空振りになるよ。

864 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 10:14:48.18 ID:EAjvjbcu

（人身の）裁判後なら複写させてもらえるけどね…
それまで待つのはキツいよねえ

865 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 11:57:08.02 ID:2xRrdW+R

原付で事故ったんだけど、ここに相談してもいいんですかね

866 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 15:58:13.01 ID:acmu3YVZ

いやです
どうせ任意未加入でしょ

867 ：青玉：2013/09/07(土) 17:11:40.93 ID:IT0fzupK

>>862
伝えてます。お互いの保険会社がバイク屋に行ってキズも確認済みです。
ただ、スリップして倒れた後に滑って相手車両と接触したので、接触が原因で転倒したわけではないということみたいです。
どうやったら5m手前から加速していく相手車両の下に潜り込めるか不明ですが・・・

868 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 18:15:40.53 ID:SqMHzH5K

>>867
そこ指摘されてるけどたぶんまだ誤解がある。いきんで書くとこういうこと。

劣後車であるRAV4は「前方優先道路を通行する車両の走行を妨害してはならない」のに
その注意義務を怠って、青玉の運転する走行車両の存在を認識しながらその目測を誤り、
十分な車間距離を保てないことを認識し得たにもかかわらず漫然と車線上に進入し（不法な行為）、
同一車線上を直進してきた二輪車との追突の危険を生じさせ（危険発生じたいが違法な結果）、
この危険を回避しようとした青玉に急制動を余儀なくさせ、もって転倒せしめ（財産的損害）、
青玉に全治○週の傷害を負わせたものである（慰謝料などへ）。

接触にとらわれない。
もし最後まで非接触でもいわゆる誘因事故として責任追及できる（割合の修正はありうる）。
しかし保険屋があんまり消極的なのが気になる。ぜひ鑑識から詳細を聞くことをすすめる。
鑑識は擦過痕から、二輪の走行速度も制動地点も把握してる。
それと整合する範囲で、認識地点や直前の挙動に関する双方の証言も記録されている。

＞どうやったら5m手前から加速していく相手車両の下に潜り込めるか不明ですが

おかしいでしょこれ。↑　ほんとは事故状況を合理的に説明できないといけない。
そのためにもっとも重要な「実況見分調書」をみてくる必要がある。
保険屋も弁護士も「話だけ」じゃなく、何か客観的な根拠がないと何もできないよ？

869 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 19:04:37.47 ID:0OMZJT4v

>>867
向こうの言い分は、「青玉氏が勝手に転倒して、ズザーと俺の車に当てやがった」って事じゃないかと

青玉氏がブレーキを掛けた地点と車両に当たった地点と、交差点、それらを明確にしないと追突事故にされかねんぞ
と言うか、80：20って追突事故に近いような内容で話が進んでいるような悪寒

>>868
青玉氏の保険屋は、相手の損害（底部の傷）が少ないから、消極的なんじゃないかな？
仮にバンパー交換としても、20万円くらい？80：20としても16万円で済む。

それに対して向こうの保険屋は、人身もあるし、修理代（全損？）もあるし、
それになりより「契約者が認めない」って事なんじゃ？

870 ：７７４ＲＲ：2013/09/07(土) 22:36:40.81 ID:IT0fzupK

>>868
ありがとうございます、理解できました。
割合は下がるかもしれないけど責任追及は可能ということですね
月曜日に論理的に相手保険会社に聞いてみようと思います。

>>869
警察によると、事故の記録が金曜日にやっと出来上がったようで、事故証明っていうんでしたっけ？
それをもうすぐ両保険会社が取得するようなのです。
とりあえずそれからまた話をしてみようと思います

871 ：FPS中毒：2013/09/08(日) 17:18:28.84 ID:cWjVn2pF

こんにちは839です。

とりあえず報告です。
バイク屋に持って行って原付を見てもらいましたが、フレームが曲がってるようで全損判定頂きました。
あと、病院に行って一応見てもらいましたが、全く問題ありませんでした。

保険会社曰く7/3になる可能性が高い頑張っても6/4らしいので、とりあえずこの原付は廃車にして今後どうするか考えたいと思います。
ありがとうございました。|

872 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 17:46:53.51 ID:eT+/LAsJ

もう物損にしちゃったならアレだけど
スリキズでも怪我したんだから人身にしたほうがいいよ
治るまでキッチリ通院もしてな

873 ：７７４ＲＲ：2013/09/08(日) 19:49:54.92 ID:VZB+OzHu

こんにちは839です。
が
こんにちはヤクザですに見えた

874 ：７７４ＲＲ：2013/09/09(月) 21:15:38.43 ID:rc1oVD0H

839だけどクッキー作ったよ！

875 ：PIGGY：2013/09/09(月) 21:50:18.10 ID:F66PgxXu

こんにちは

なんか面白いことが起こってきたので報告します
たかだか５万円ほどのフレームの検査代金で延々と揉めて最近軟化してきたと思っていたのですが
今度は、「うちの会社も見積もりを作ってみる」　といい始めました。
壊れた車両は、家に保存してあるのにどうやって見積もりを作るつもりなのでしょうか
そもそも、バイクの年式や作業時間や最新のパーツリストを持っているのでしょうか

東京海上日動は本当に不思議な会社です。

876 ：７７４ＲＲ：2013/09/09(月) 22:23:09.07 ID:OpNHc+gG

>>875
あそこは耳鳴りの症状を整形外科医に聞きに行くくらいだしな
整形外科に「（専門じゃないので）因果関係は不明」と言わせて「因果関係が無い」と・・・

作ると言う見積もりは、提出された見積書を元に、いちゃもんを付けて端折れるだけ端折るつもりでは？
工賃がバッサリとカットされるとエスパー

おばかな見積もりがきても、指定された店で修理しないといけないと言う法的根拠は無いしな

877 ：青玉：2013/09/09(月) 23:17:29.70 ID:+rhxycaB

こんばんは　少し進展がありました
父親が運よく弁護士特約に入っており、弁護士を使えるようになりそうです
これでなんとかなればいいんですが・・・

878 ：７７４ＲＲ：2013/09/10(火) 04:13:46.09 ID:PjLp+ana

まあ、弁護士介入すれば時効対策も余裕だからゆったり構えてればいいよ
あせるとこういうのは後悔するから色色と

879 ：７７４ＲＲ：2013/09/10(火) 15:26:04.47 ID:Ivg6y+ed

東京海上もおかしいのか。
JAが経営苦しくて払い渋るのは有名だったが。

行き着けの車屋が三井海上に愛想つかしてあいおいに変更したのは、15年前のこと。
その時は、東京海上はクレーム少ない、と聞かされたが・・。

880 ：７７４ＲＲ：2013/09/10(火) 20:05:43.01 ID:3MIPKl2o

JAは農家には手厚いがその他には酷いことをするので有名だよ

881 ：７７４ＲＲ：2013/09/10(火) 21:01:00.63 ID:9YRSaFyr

JAと損保ジャパンは酷かった
JAは修理費用の工賃の項目が高すぎるから少し検査しますとか言ってきて
損保はこちらから電話を掛けない限り途中経過を一切話してこなかった
ホンダドリームで買って修理もそこだから工賃高いのは仕方ないだろうが

882 ：７７４ＲＲ：2013/09/10(火) 23:06:57.51 ID:AIQqWZe+

二年前だけど私もJAの対応は酷かったよ
こちらはあいおい
どちらも担当者次第といったらそうなんだけど

883 ：７７４ＲＲ：2013/09/10(火) 23:55:53.03 ID:PjLp+ana

東京海上が一番ましなだけであって十分な賠償はやはりなされないよ
結局保険会社の基準とかで慰謝料なんかは算定されてしまうからね。

自賠責内ならまあいいのでは？
それでも共済系でも出し渋りはあるだろうけど

884 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 17:09:27.26 ID:CO8+3fKr

ところで、「事故対応満足度」って、自分のとこの保険会社に対するもんだよね？
相手方の満足・不満足を問うているとは思えないのだが。

885 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 17:27:35.68 ID:CO8+3fKr

ところで、基本的な話だが、
賠償額は当事者同士で決め（もめたら裁判）、支払い義務があるのは、一意的には加害者。
次の段階として、加害者が自分とこの保険会社に払ってもらう、ってのが本来の筋だよね。
保険会社が支払額を決める権限ある、としているのが、そもそもの間違いのような・・。

886 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 17:41:34.58 ID:90BQ3k9Q

>>884-885
CMでも「示談交渉もしてくれて」と言ってるしな
保険の意味合いでも満足度と言う意味は相手方のと言うことは無いと思われ

で、ガン保険でも、生命保険会社と医者には接点が無い
火災保険でも、リフォーム会社と保険屋には接点が無い

交通事故も本来の流れは、加害者と被害者でのみ接点があるだけで、
被害者とその任意保険（搭乗者特約等）、加害者とその任意保険（対人対物等）の関係だけだわな

任意保険屋が示談交渉サービスと言うグレー的な介入をしているだけ
誰かが訴えて示談交渉サービスが「違法」と最高裁判所が明確にすれば現状の打破になる
まぁ、これ本気で議論するなら法律板行きだけどな

887 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 20:21:03.94 ID:OI7KpqVF

事故をおこして弁護士特約使って弁護士に任せてて
今日最終示談書が来たんだが
物損分の示談は終わって前45万もらってた。
人身分の示談を急いだこともあって前弁護士から送られてきた書類を
よく見てなかったのが悪いんだが事故解決に関する承諾書（免責証書）
に乙の既受領額の欄が58万になってた。

絶対にもらってないんだがこれってもう手遅れなのかな？

888 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 20:30:33.28 ID:OI7KpqVF

すいません。
自己解決しました

889 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 21:02:15.42 ID:CO8+3fKr

>>886
なるほどね。
グレーゾーン、と。

保険屋の提示額・条件に不服あれば裁判という手があるわけで、禁止しなければならないほどの問題となることはなく、
だから黙認されている面があるのかもね。
しかし、支払い義務ある保険屋が強すぎる権限を持っている感は否めない。

890 ：PIGGY：2013/09/11(水) 22:03:17.49 ID:s/Yz67Ax

東京海上からの見積もりを見ました
あらゆるイチャモンがつけてあった上に
作業時間が4hは掛かるのに、2.8hと低く、しかも2,8hで19800円
1h 6800円で作業してくれるバイク屋なんてあるんでしょうか？
そもそもドリームに作業を依頼してるのになんで作業時間と工賃を勝手に決めてるんだろう

これは、「おまえの見積もりは都合が良すぎて気に入らない」　と拒否したほうがいいですか
それとも、見積もりの間違いをひとつずつ指摘して直していくか
それとも、ドリームと話し合ってきちんとした見積もりを作って欲しい　と頼むか

弁護士はバイクに詳しくないため、こういう細かい項目はどうしても自分か、ドリームが対応する必要があるんだけど
どうするのが最適でしょうか？　もう滅茶苦茶で分かりません

891 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 22:20:09.91 ID:90BQ3k9Q

>>889
飯が食えない弁護士が弁護士法違反とか言って示談交渉サービスをなくしてしまうと言う未来をエスパー

>>890
最終的には本人の判断だが・・・・
「気に入らない」ってのは言葉として付け込まれるぞ

その見積もりで修理ができる店を紹介しろと言うのが筋かな？
作業時間の工数の見積もりの根拠も聞きたいところだが・・・

筋というなら、被害者の好きなところで修理できるのが筋だがな
他で修理するなら35万の見積もりだから、1割として3.5万円を見積もり料としてドリームに払うことになるぞ

で、ドリームの立場で言えば、「うちの工賃を勝手に決めるなゴルァ」＆「なんで工賃の交渉をうちがするんだ？ゴルァ」

892 ：あきら：2013/09/11(水) 22:58:05.11 ID:NuvyPZv0

よろしくお願いします

お名前】
　あきら
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　9月10日　夕方16時

【相手の車両等】
　双方2輪
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届け済み物損事故
【保険の加入状況】
　相手と私は自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　けが人無し。ただし双方足の痛みを訴え有り
【相互の車両等の破損状況】
　相手２輪は前輪のがたつき、当方2輪はカウルの割れ、ステップの折れ
【現場の状況】
　当方３０ｋ前後で直進で信号機のない交差点（道路幅は同じくらい）手前に差し掛かったところ３ｍあたりで相手2輪（新聞配達の方）が右方向道路から
直進しつつ当方の左側の歩道に乗り上げようと左折。
その際右側を目視で確認し左側（当方の前方）を見ていなかったため当方の右ステップとカウル付近に衝突
つまり直進してる当方の左側の家に配達するために右を目視して当方側を見ていなくて突っ込んできて衝突
【で、何を相談したいか？】

大まかな過失割合をお願いします。
相手側は物損で処理したい模様。車両の故障についいては当方のほうが割れ折れがあり、相手側には見た目での損傷がない模様。
保険を適用して修理する模様だが、過失割合はドレくらいになるか教えてください
　

893 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 23:29:16.77 ID:90BQ3k9Q

>>892
道幅が同じで信号がない交差点では左方優先
とは言っても、貴方40：相手60程度になるかと

足の痛みを訴えてる時点で怪我人なしって・・・・程度にもよるけどな
母の知人も足の痛み程度だからとのんきにしてたら・・・・骨折してました

>保険を適用して修理する模様だが、

どーでも良いが、自賠責は人身だけだぞ
物損に自賠責は無関係

自賠責のみだと、40：60も50：50も大して変わらんので、自損自弁ってのもありかな？と他人の戯言

894 ：あきら：2013/09/11(水) 23:52:49.39 ID:NuvyPZv0

>>893
親身なアドバイスありがとうございます。
確かに交差点での事故に見えますが、実際は交差点手前の道路ですよ。
交差点には進入してなくて、右の家に配達終えた新聞屋が道路をはさんだ向かいに行くために
右の安全のみ確認しただけの前方不注意かと・・
当方は右側面の損傷なのでいわゆる当てられた方ではないのですか？

895 ：７７４ＲＲ：2013/09/11(水) 23:58:25.48 ID:ysFj6L5U

>>890
とりあえず自動車公正取引協議会にも相談されることをお勧めする。
どこで修理しようが被害者側の自由。

質問内容から言えることは２．８時間では直らない修理であることと
直るのであればその根拠
1ｈ6800円の工賃の根拠を問い詰めること。

ドリームであればしっかりと出した見積もりであるからひるむことはない

896 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 00:00:55.97 ID:90BQ3k9Q

>>894
相手2輪が右方向「道路」から直進ってところで・・・・交差点だと解釈した

交差点じゃないとすると、直進車（貴方）に、相手が道路外から道路を突っ切ってきたって感じかな？
とすると、貴方20：相手80程度ってところかな

897 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 02:08:31.37 ID:hAEk8s+O

>>890
東京海上日動火災は一番最悪で評判が悪い
俺も苦労したよ
担当者が理不尽な態度をとったら本社にクレームの電話を徹底的にかければいい

898 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 03:25:37.34 ID:p73yjYyc

事故から半年。相手の保険会社から「その後症状はいかがでしょうか？」って留守電が残ってた。
一ヶ月前にもかかってきて、その時は「大分良くなったけど、まだ痛みがある」って言ったんだけど、同じ事言えば良いのかな？
医者はまだ続けましょう、って言ってるし実際痛みもあるんだけど、なんて言うのが一番当たり障りない？

899 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 05:48:40.19 ID:EocQsMe+

>>898
こちらから電話しないで保険屋から電話があった際に
まだ痛みがあるし、医師からも通院するように言われている、でＯＫ
グチグチ言ってきたら安静にしたいので、と言って電話を切る

900 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 07:30:22.41 ID:BhL4jkHi

正直に現状を言えばいいじゃん。

医者も僕も楽に儲かるし痛みもあるので、
まだ通院してることにしておきたいです

って。

901 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 14:54:21.67 ID:Y9fxFgDM

バカか、お前は。
以下省略。

902 ：７７４ＲＲ：2013/09/12(木) 15:39:32.92 ID:p73yjYyc

>>899
ありがとうございます。ありのまま伝えれば問題なさそうですね。

903 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 19:32:19.12 ID:+vwsY2LO

自分、原付き(ほぼ価値なし)
相手、2トン
巻き込み事故です

病院で両腕擦り傷、腰ちょい痛いで診断書をもらいました。
人身事故処理になってますが診断書を出さなければ物損にできますか？
相手側から物損にできないかとのことです。治療日、バイク修理代全部だすとの事のことです
慰謝料はわかりませんが自分ニートなんで休業補償はないと思います。

トータルどっちがいいんでしょう？もちろん腰のその後の悪化に付いては一筆貰う話になってます。

904 ：髭 ◆POKrAZ8AcM ：2013/09/13(金) 20:10:31.37 ID:RfRciMqO

【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　昨年6月30日18時過ぎ
【相手の車両等】
　相手は軽自動車　こちらはバイク（400ｃｃ）
【警察への届出の有無と処理】
　人身で届出済み、相手の話との食い違いが有り検察での調書作成も完了
【保険の加入状況】
　相手：JA　　自分：全労済
【怪我の有無と程度】
　相手はムチウチで全治一週間で診断書提出
　こちらは骨折や全身打撲等でその場で救急搬送され一ヵ月半入院、現在もリハビリにて加療中
【相互の車両等の破損状況】
　双方共に廃車
【現場の状況】
　交差点の右直事故でこちらが直進
　信号が青でスタート、相手が一旦停止無しで最短距離での右折開始にて衝突
【で、何を相談したいか？】
　既に過失割合は15：85で決着済みで、物損も決済済み。
　先々月に抜釘手術を済ませ、今月いっぱいで症状固定で構わないという主治医の判断で示談交渉開始
　足関節の稼動範囲が狭い為に、後遺障害の申請をすることは相手方も承知。
　間違いなく自賠基準での提示になるので、弁護士基準（裁判所基準？）で交渉をしたいが
　バイクの任意の方に弁護士特約付けていなかったので、どうしたらいいのか分かりません
　診断書出す前に弁護士などに相談に行くべきなのか、相手側が提示してきた後に相談に行くべきなのか
　また、紛争センターへ持ち込む場合は弁護士は必要ないのか？
　
　検索したけれど、司法書士に依頼してる人とか色々あってどれが良いのか判らなくなりました。

905 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 20:18:43.81 ID:+pWRtclW

>>903
トータルでとなると、本人にしか分からんと思うが・・・
「悪化の一筆」なんてあっても、そのときになって「払わん」となる可能性も

>>904
弁護士（裁判）基準で交渉したいなら弁護士が必要
弁護なしで訴訟するって手もあるっちゃあるがな

弁護士側としても、何の情報（相手からの提示額）も無い状態での相談って、話きいておわりになるかと
粉センへは弁護士必要ないよ

906 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 21:38:31.94 ID:FeaqLpXj

>>903
トータルっては恐らく”金”だろう
”金”を目的として考えるならスレ違いです

907 ：７７４ＲＲ：2013/09/13(金) 23:39:32.50 ID:6S593pyw

【事故日・時間帯】
　9/11 20:50
【相手の車両等】
　普通自動車私は125ccスクーター
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として届出済み
【保険の加入状況】
　相手三井ダイレクト
私自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　私が右膝の打撲、両肘の擦過傷。全治5日の加療と診断済み。
しかし昨日から首に痛みがでてきましたので、再度診療予定
【相互の車両等の破損状況】
相手方右フロントバンパーの30×30程度の凹み、右ヘッドライト破損
こちらの破損は、フロント周り全壊、マフラー中程度の凹み、車体全体に渡る引っ掻き傷。
見積もりはまだ出してないので全損かは分かりません。
【現場の状況】
私が直進の右直事故。見通しの良いT字路(信号機有)。互いに先頭車両で後続車無し。
互いが反対車線に赤信号で停止していて、私は直進、相手方は右折レーンに入り信号待ちをしていた。
信号が青になり優先の私が直進しようと交差点にさしかかると、私を見落とした(本人談、警察の調書にも記載)相手自動車が右折で私を巻き込み接触し転倒。
時速は私が20キロ程度、相手は10キロ程度でした。

【で、何を相談したいか？】
　1 過失割合
2 事故から2日後くらいから首に痛みが出てきたので通院したいが、治療費は満額出るのか
3 事故が原因で破れた着衣はどのような算定基準で保証されるか(過失割合に関係無く時価の満額が出るのでしょうか？)
4 台湾ヤマハ、125ccマジェスティー(2003年製)が私のバイクですが、全損の場合、恐らく時価はかなり安いと思われます。
可能な限り相手の保険会社からお金をもらいたいのですが、どの様な交渉が合法の範囲で可能でしょうか？？
せめて新しいバイクが買える金額だけでも欲しいのですが••••長文失礼しました

908 ：PIGGY：2013/09/14(土) 00:48:05.28 ID:9XEtdw2Z

俺も最初はそう思った
だけど、金を貰う以外に何も出来ないというのが現実だったが
その金すら中々出してもらえないというのがさらなる現実だった
交通事故はきびしーわ

909 ：PIGGY：2013/09/14(土) 00:57:58.99 ID:9XEtdw2Z

>>907

1. 15:85
2. 治療費と慰謝料あわせて自賠責の範囲の120万までは満額出る
3. 減価償却された価格 x 過失割合
4. 10年前の台湾製だから現在の価値は5-10万円くらい。それの85%が請求できる
　　たくさん通院して慰謝料で新しいのを買え

ちなみに任意入ってないと、相手の保険会社は簡単に金を出さない。入ってない自分を恨め

910 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 01:11:10.29 ID:7PQz6eKM

>>909

通院は医者じゃないとだめかな？
接骨院だとなんか慰謝料でないケースあるとか聞くが

911 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 01:14:59.90 ID:BHUjk0zD

>>904
その内容だったら後遺障害とれるはずだから交通事故専門の弁護士へＧＯ。
休業損害もろもろ含めて最低３００はいけると思う。

つまり着手金無料、成功報酬後払いの弁護士雇っても紛センよりいい結果が得られると思う。

１２級認められれば（それ以上かもしれんが）
５００以上はいける
それくらいの損害は請け負ってるんだから堂々と請求しなさい。

912 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 01:16:32.49 ID:BHUjk0zD

>>904
あと後遺障害申請は被害者請求で弁護士通して申請したほうがいい。
相手保険会社に任せると間違いなく等級は下がる。

今こそ弁護士介入のタイミングかもしれん

913 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 01:29:40.77 ID:CyQ0qV+S

右直で85:15とかってよっぽど相手保険屋がヤクザか
直進二輪側がおとなしいかどっちかだろ。

俺は過去に2回直進で右直あるけど基本ベースの85:15で納得なんてしたことないわ。

914 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 01:53:42.12 ID:7PQz6eKM

判例タイムズだと
そのケースは85 15だよ

915 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 02:17:57.31 ID:LvPaqF2g

後遺障害ってどのレベルから請求出来るの？
100km程出していた車に轢かれたもののプロテクターのおかげで奇跡的に骨折なし。
ただ、左足に比べて右足が明らかに上がらないので通院中。
医師に相談してレントゲンとか撮ったんだけど、原因不明でわからないから難しいんじゃないか？との事。
やっぱり医学的根拠がないと出来ないのかな？

916 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 02:48:22.85 ID:Gb/Gvk/4

>>903
そんな取引、やって得することは一つもない。
約束守るとは限らんだろ。
民事訴訟で勝っても、払わせるのはものすごい労力と金かかるぞ。

通院日数×２、全治療期間、１８０日　３つのもっとも短い期間に対し、日額４０００円くらいの慰謝料、そして治療費が出る。（限度額120万）
相手が何もする気なくても、
相手の自賠責番号、事故証明（人身）、診断書、通院を証明する書類があれば、自分で相手方の自賠責が請求できる。

917 ：PIGGY：2013/09/14(土) 03:56:03.76 ID:9XEtdw2Z

>>910
医者のカルテには法的な権力があるが、接骨院にはない
裁判になったり揉めた時どちらが有利か考えるべきだな
そもそも接骨院は保険金詐欺が多いから監視も厳しい

918 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 10:29:15.51 ID:Gb/Gvk/4

>>903
追加

そういう「費用は全部出す」　「一筆書く」　などは、悪どいヤツが言う手口。
悪いヤツほど見かけは善人だし。
前金で払うならまだしも、「額がわかったら教えてくれ」　「後でまとめて払う」が加わったら、お前の泣き寝入りは決定的。

今後すべきは、
バイクの賠償金は当然請求する（払うか、わからんよ）。
警察で人身事故の手続きをする。
相手の自賠責番号をしっかりメモする（コピー取るとなお良し）。
完治するまで通院する。

交渉の手順としては、
（人身にすることは伏せておいて）
「まず、バイクの修理費を前金でお願いします。」
「念のため、自賠責の番号を教えてください。」
あとは、自分のペースで。

注意すべきは、示談書は一切サインしないこと。
した瞬間、お前の請求権は消滅すると思ってよろしい。

919 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 12:57:23.96 ID:BHUjk0zD

>>915
その程度だと微妙だな・・・
無料相談弁護士に聞いてみて該当するか確認したほうがいい。

全部で300通り以上の該当項目がある。
該当しなければ無駄骨になるので後遺障害診断書作成自体やめたほうがいい。

920 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 15:12:42.67 ID:LvPaqF2g

>>919
無料相談弁護士とはなんでしょうか？任意保険の弁護士特約とは別ですな？

921 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 16:10:12.76 ID:LvPaqF2g

×ですな？
○ですか？

922 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 18:42:31.01 ID:rZ6j32R0

>>910
接骨医ってのは、柔道整復師であって医師じゃない
医師じゃないのでレントゲンすら取れない

>>915
稼動域が規定以上に減ずれば後遺症
逆に言えば、医師が規定以上の減を証明するような診断書の書き方が必要

923 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 20:59:25.33 ID:/8i79d7U

http://www.gs-hos.com/w-neck-top.html

残念ながら医学的に推定できなければ、後遺障害認定は難しいようだね

924 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 21:07:09.60 ID:4zeQ4TXf

何かムカついたんで愚痴らせてくれ。
今相手：自分=10：0の事故で修理見積り中で、バイク屋より先に、何故か相手方の保険会社から修理見積り結果の知らせが来た。

全損なので、買い換えなら70万、修理なら90万で、対物超過特約で直せますということで、その場で示談を迫られた。
こちらは突然の話で詳細がわからないので一旦保留。

翌日バイク屋に問い合わせると、見積り作業はまだ途中だったので、保険屋には「最低でもこれだけかかる」と言った様子。
実際はそれ以上掛かるようだった。

保険屋はその話を鵜呑みにこちらに示談を提示してきたようで、危うく騙されるところだったわ。
ずるいわ～。

925 ：７７４ＲＲ：2013/09/14(土) 22:50:44.34 ID:BHUjk0zD

>>920
日弁連が役所などで無料で相談に乗ってくれたり
いまは普通の弁護士事務所なら交通事故は大体無料
仕事がほしいってのもあるだろうからね。

詳しくはググってくれとしか言いようがないが、有料相談の弁護士がいい仕事するかというとそうでもないから要注意。

結局は相性みたいなもんだと思うが。

交通事故に詳しい弁護士は引く手あまただからその辺は自分で見極めて。

926 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 02:02:56.83 ID:yBapHTn6

>>924
それって保険屋が出すことのできる最大金額のお知らせじゃないの？
10:0の事故でも無制限に修理代でるわけじゃないからね

927 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 02:33:52.35 ID:ib42dWqG

保険屋が全損認定してるんだもんな。
バイク屋の修理費用の見積もりが増えてももう関係ない。

車両の評価額を70万よりあげられるように努力しなきゃ。
直近の同程度の中古の市場価格(諸費用込み)とか調べて交渉しな。

928 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 03:25:28.04 ID:z4Q9AIl4

>>922
規定以上ですか…
10:0の事故でまだ24歳でサッカーとかスポーツをするのが好きなのに、日常生活に支障がないからという理由で補償はなにもないのですね…悲しいです…

929 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 03:52:06.08 ID:TDM5JmH+

ああ、交通事故でダンサーの夢を断たれた少女と
加害者の身でありながらその少女に恋してしまった男の恋愛劇があったな。

おまえの趣味希望夢なんぞ知らんわ！！

930 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 06:56:05.10 ID:pw96D+yb

>>928
サッカーでも脊椎とかやられる奴もいるんだから気にするな
結局その辺は運だな

かといって外に出ないわけにもいかないだろうに
ほかの突破口を見つけるしかない

931 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 09:05:45.23 ID:+EHpSnjB

ていうか骨に異常がないのが分かってるのにレントゲンとってどうするのよ
脳か筋肉か神経だろ、どれもレントゲンには写らんし、100km/hのトラックにはねられれたなら
衝撃で血液が血管を逆流して血管が爆発して神経や脳が圧迫されて壊された可能性も高い
前進のCTをとるべきだと思うんだけど、その医者は馬鹿だから変えたほうがいいんじゃないの？

932 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 09:36:08.93 ID:pw96D+yb

CTじゃなくＭＲＩだろ
しかも脳ではなく足付近だと思う

ＣＴではそんなの所見で出ない
だから交通事故被害者は困ってるんだよ

933 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 09:39:10.76 ID:pw96D+yb

あと脳が血液で圧迫とかされたらここへ書き込みすらできないからw
医師の診断が正しいと思うぞ
レントゲンとかだし、ＭＲＩは撮ってるんじゃないか？

可動域で後遺障害申請だな

934 ：７７４ＲＲ：2013/09/15(日) 10:26:46.64 ID:+EHpSnjB

脳梗塞が一部に起きることがあってその場合は、体のごく一部に運動障害が起きるらしい

935 ：髭 ◆POKrAZ8AcM ：2013/09/16(月) 07:05:55.84 ID:vbsZihOv

>>905
有り難うございます。

>>911
先日JAから電話があり、後遺障害の申請用の書類が必要ですと言われた
書類送るので、それ持って病院で診断書書いてもらってくれって言われてOKしちゃった
これは…ひょっとしてOKしたらまずかったって事？
ムチウチの方も認められれば合わせで11～9等級の間っぽいです
あくまで現在の症状からの自己診断ですのでもう少し下がるかもしれませんけど

>>913
相手が60：40でないと過失割合認めないと駄々こねましたので
第三者機関入れて85：15で落ち着きました
青信号に変わると同時に右折を開始してるのでこっちの言い分は95：5でしたけどw

936 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 07:38:31.11 ID:QrB+dBWz

>>935
9～11等級の間って保険会社が言ったのならばもっと上の等級なのかもしれないな・・・

申請書は弁護士のほうでも用意できるよ。

ＪＡに任せるとかなり高い確率で下の等級での認定になるからもはや弁護士依頼確定かなと思いけど。

成功報酬後払い着手金無料のところもあるから頼んでおいて損はないと思うけど。

どちらにしろ任意基準で保険会社は示談してくるから、弁護士委任で裁判基準で請求したほうが金額は大きく変わる。

あとは髭次第だ。

937 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 10:02:19.44 ID:csjwfcHf

JAてのは無保険と変らないってくらい酷いらしいな

938 ：髭 ◆POKrAZ8AcM ：2013/09/16(月) 18:14:26.90 ID:vbsZihOv

>>936
酷いのは物損で経験していましたが、そこまで酷いとは・・・
早速弁護士を探したいと思います、特約付けとけばよかった

>>937
気を付けます

939 ：７７４ＲＲ：2013/09/16(月) 18:38:23.18 ID:BPRhY/DO

>>938
少し上でも、親父さんの弁護士特約が使えたってのがあるけど
2ヶ月経ってると、親兄弟が弁護士特約入っていても使えるかどうかだけど・・・

後遺症11級の可能性があるなら、後払いで引き受けてくれる弁護士も見つかると思うよ

940 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 06:57:34.17 ID:5XC767c2

>>938
自分法の保険会社にもちゃんと診断書を出せよ
そうすれば相手の自賠が言っていることと比較できるからな

941 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 10:32:41.61 ID:2Ur2i4BV

性質の悪い相手の場合は、自分の保険会社を通して相手の自賠責に勝手に請求すればいいよ
120万まではほとんど文句無く支払われるものだから、自分側の保険会社も違法性が無ければ
ほぼこちらの言い分そのままで、自賠責からお金を取ってきてくれるよ
その際に、健康保険を使って医療費を圧縮しといたほうがいい。残りは丸々慰謝料で貰えるから

物損は厳しいので自分の保険会社に気長に任せるしかない。
何時までも決着が付かない場合は、地方検察庁で警察の実況見分書をとってきて
内容が自分に圧倒的有利だったら、自分の保険屋に送ってやる。
これは示談交渉の際、最大の武器になる。その上で裁判をするといえば大抵は折れる

相手が無保険ならどうにもならん・・・
弁護士特約に入っとけ

942 ：髭 ◆POKrAZ8AcM ：2013/09/18(水) 17:23:15.77 ID:QYuOWGJR

>>940　>>941
こちらの方にも診断書ですか？
入院だけで自賠分は使い切ってしまってますけど必要なんですか？

因みに自賠の方は既に決着していて、支払いも終わってます。

物損はメット等装備含めてもバイクの市場価格の30％弱くらいしか貰えませんでした
これに関してはこちらの保険屋も完全に匙を投げてしまいどうにも出来ませんでした
JA恐るべし…居留守かどうかは不明だけど、いつも居なかったんですよ。
こっちの保険屋が電話しても居ない、だけど返信も来ないが数ヶ月続きましたので…。

943 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 19:55:52.13 ID:ww1LyMRz

無保険車特約って、無保険相手ならでるのかと思ってたらこちら側が死亡か重度障害じゃないと降りないのね

944 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 20:13:47.62 ID:2Ur2i4BV

>>942
JAは無保険と同じくらい酷い
弁護士特約が必要だな

945 ：髭 ◆POKrAZ8AcM ：2013/09/18(水) 23:01:19.72 ID:QYuOWGJR

>>944
特約付けてなかったんで、取り敢えず弁護士に相談中です

946 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 23:49:07.36 ID:nl56cXqp

今後の反省
・弁護士費用特約
・人身傷害補償（二輪用、5000万円～無制限）
は死んでも、メシ代削っても入れとけ

車両保険などは資産運用ツールと考えよう。
（二輪はポートフォリオが成立しない）

947 ：７７４ＲＲ：2013/09/18(水) 23:54:37.47 ID:nl56cXqp

>>943
違う。

後遺障害診断等級１４級以上が認定されれば、
「自分側の無保険車傷害」が使える。

よって、後遺障害診断等級の獲得に注力すべし。
等級を獲得したら、弁護士に委任して、無保険である
相手加害者個人（または実質的な運行供用者）に対して
損害賠償訴訟を起こして判決を獲得する。

獲得したら、その判決文を「自分側の無保険車傷害」に請求。
後遺障害診断等級１４級以上が認定されていれば、
まずすんなり支払う（紛セン・弁護士圧力が必要な場合あり）

と言うカラクリだが、この場合JA共済があるので、関係ない。

948 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 00:04:43.11 ID:I1nq3UwM

> 　既に過失割合は15：85で決着済みで、物損も決済済み。

これ人身の解決まで待っとけばよかったのにねえ。

> 因みに自賠の方は既に決着していて、支払いも終わってます。

この文章は非常に気になるのだが、まさか人身部分損害についても
示談書や免責証書を交わしては居ないだろうな？

もっともやってはいけないことだが

さて、後遺障害診断書は相手方自賠責に被害者請求を行う。
間違っても任意一括の担当者に渡してはならない。
（ヘマを放きたいなら、渡しても構わないが）

やり方は下記スレにも書いてるので参考のこと。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1369254577/553-561

949 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 00:08:30.12 ID:I1nq3UwM

>>947
http://www.jiko110.com/contents/yakkan/muhoken/index.php?pid=3046&id=1136730944#1136730944

950 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 01:03:27.01 ID:Qbp+QZxs

成功報酬後払いでも髭くんの場合は弁護士がついても問題ないレベルだから、
弁護士に丸投げでいいよ。
人身傷害補償（高い）は弁護士委任で回収できるはずだから弁特だけで十分。
無保険のばかに当たったら最悪だが・・・

951 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 06:51:54.94 ID:3Hro6iHQ

> 無保険のばかに当たったら最悪だが・・・

被害者は加害者を選ぶことはできないんだよ、分かる？
そのための保険だろ

952 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 06:53:49.42 ID:3Hro6iHQ

今後の反省
・弁護士費用特約
・人身傷害補償（二輪用、5000万円～無制限）
は死んでも、メシ代削っても入れとけ

953 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 07:09:47.89 ID:Qbp+QZxs

>>951
お前の価値観なんぞ知らんわ
人身なんて必要ねえよ
そもそも無保険のやつでも財産差し押さえれば問題ねえし

954 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 08:44:52.21 ID:CDNafBQJ

先日、通勤中にもらい事故をしたので相談させてくたださい。（当方過失0です）

事故の影響で右手甲部を骨折しギプスを巻くことになり車の運転ができない状況です。
この状況で相手の保険屋から代車の話を受けましたが、運転はできないと断るつもりで保留にしてます。

この場合、次の車を探す移動手段などとしての電車・バス・タクシーの費用は請求出来るのでしょうか？
それともレンタカーの使用を仮定として迷惑料（？）などの形で請求出来るのでしょうか？

955 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 09:31:15.19 ID:iRdINBvN

>>954
できません
物損は基本的に壊れたものの請求しかできません
あとここバイク板です。

>>953
無保険のやつが財産なんて持ってるはずが無い
しかも財産なんて無いからすぐに逃げて行方をくらます
だから厄介なんだよ

956 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 10:07:07.66 ID:lm64oude

>>953
はい君轢かれました。脊髄折れて下半身付随で一生車椅子生活です。
あれ？相手無保険のようですね。無貯金で財産なんて車がぐらいのものです。無いものは取れませんね。あなたは200万しかもらえませんでした。

こういうこと

957 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 10:32:16.97 ID:NYzPFLYF

約１ヶ月前に接触事故をして８：２(2がこちら)って割合になりました
最初にとったレントゲンとは別の部位が痛み
１ヶ月経っても引かないのでその部位を再度レントゲンで撮ってみたら
元々骨に異常があったみたいでＭＲＩ検査となりました
痛みだしたのは事故が引き金ではあるんですけど
この場合、治療費などの請求は厳しいでしょうか？
ＭＲＩ検査費は後から請求されたりしますか？
後から請求されたときに健康保険の適用はできるのでしょうか？

958 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 12:00:13.80 ID:iRdINBvN

>>957
それは病院と医者に聞けよ。
医者に事故との関連性を頑張って証明してもらえば大丈夫

959 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 12:31:48.57 ID:3N9F+Grh

>>953
＞そもそも無保険のやつでも財産差し押さえれば問題ねえし

払う気のない人間から正当な金を引き出すのがどれほど大変か、経験してから言え

960 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 12:36:49.95 ID:Qbp+QZxs

>>955
まあ、ぶっちゃけそこまでのやつは車には乗れんよ
何がしか隠している。
もちろんブラジリアンなんかにあたって逃げられた日にはおしまいだがね

そこまで考えてもらちが明かない
と思ったけど生命保険で賄われてたわ(´・ω・`)

961 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 12:42:30.77 ID:Qbp+QZxs

>>959
大変だろうけど俺の周りでやはり弁護士費用特約で間に合ってしまってるからなあ・・・
福岡とか修羅の世界だと必要かもしれんね(´・ω・`)

あと確認したら生命保険加入しておいたほうが割安かもしれん。
こっちだと歩行の時事故にあっても保証付くからな。

人身傷害補償特約は高い

962 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 13:22:35.21 ID:NYzPFLYF

>>958
骨の異常は事故とは関係ないとハッキリ言われました
ただ痛みが出たのは事故がきっかけだろうとも

まだ検査結果はでてませんが、こういう場合でも関連性が出るんですかね
火曜日にもう一度いくので聞いてみます

963 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 14:01:17.44 ID:nPuPbJjl

痛みを伴う骨の異常はわりと恐ろしい病気の可能性があって、
もしそうだと事故の相手からも自社の損保からも治療費は出ないよ。
何事もないといいね。

964 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 18:45:28.69 ID:3E4it+Hi

>>948
> 因みに自賠の方は既に決着していて、支払いも終わってます。

すみません、間違いえました。
「自賠の分は入院分だけで超えています。」
と
「物損の分は決着していて、支払いも終わってます。」
がごちゃ混ぜになってしまっていました。

人身の分は
休業損害分に日常に必要な杖や退院当初に必要だった交換ガーゼ代等
これらの分だけしか貰っていません。

実際は、布団生活だった為に日常生活を円滑にする為に電動ベッドも購入していますが
この分は出せないと突っぱねられてしまいました。

965 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 21:20:38.69 ID:kaip1iBv

>>954
板的に相手が2輪だと仮定して・・・

損害を受けたことに対する補償なので、その金で買い換えるか修理するかは自由
修理すれば次の車を探す必要は無いので、相手保険屋は、その交通手段に関する費用はまず認めない

日常生活、たとえば通勤やスーパーなどへの交通手段として、使うのであれば電車・バスは認めるかもしれない
タクシーに関しては、歩行障害などがないと、まず認めない

労災申請すりゃいいだけ

966 ：７７４ＲＲ：2013/09/19(木) 22:31:26.75 ID:sNWTOM0l

>>942
単純に自分の搭乗者傷害補償も後遺障害の支払いがあるから
それのために診断書が必要
ソレでもし認定されればそれと自賠の結果を比較できる

967 ：坂手信介：2013/09/20(金) 22:33:06.00 ID:3lku3GWs

過失割合 1(自分) 9(車)の人身事故なんですが

病院診断は打撲なんだけど
打撲だとすぐ治って病院何度も通えないから
慰謝料全然もらえないよね？
相手が一方的に悪くて
一つ間違えば死んでた可能性あるのに自賠責保険慰謝料が病院の通院回数で決まるのはなっとくできない

968 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 22:58:08.06 ID:Lc/NRRaG

死なないで病院通わないほうが運がいいと思うよ
金なんて稼げばその程度は手に入る
痛みは下手したら一生残る
金で消されることはない
症状固定されたらどのみち知れてる慰謝料もらって終わるしね

969 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:19:48.91 ID:ejq7C7/C

一つ間違えば死んでた可能性はあるけど、打撲だけだったのだから、
もらえるのは打撲の治療費だけで、何の問題もない。

一つ間違えば死んでるような事故を起こした相手を罰するのは別の話だし。

まともに働いて、定年まで世間的に見て納得できるようなまともな給料稼いだほうがはるかにいい。
普通に働けば生涯賃金２～３億円の時代なんだから。

970 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:26:17.92 ID:Etd2FEw7

> あと確認したら生命保険加入しておいたほうが割安かもしれん。
> こっちだと歩行の時事故にあっても保証付くからな。
二輪の人傷は自転車・歩行者で対自動車二輪事故時に補償されたかどうか…？
四輪の人傷が補償されるのは明白だが
約款確認必要

生命保険は搭乗者傷害保険みたいなもの
搭乗者傷害保険は疾病部位等級別による定額払い

あと、生命保険はモノにもよるが、中途半端な
後遺障害では、障害保険金が一銭も出ないものもある。

人傷は後遺障害になった時に1級から１４級までそれなりに補償がなされる。
もちろん逸失利益も含めてだ。

> 人身傷害補償特約は高い

高いってのはそんだけ高いリスクの乗り物（中型・大型自動二輪）に乗ってると言うことだ

まあ、リスクをどう考えるかは人それぞれだし、
交通事故を最大のリスクと考えれば、人傷＋生命保険の２階建て構造になる。
人傷を厚くして生命保険を薄くするか、それともその逆かは保険設計次第だろう。

971 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:28:10.20 ID:fP+IZzWP

【未成年者の有無】
　被害者(私）が未成年です
【事故日・時間帯】
　6月中旬夕方
【相手の車両等】
　当方原付相手車
【警察への届出の有無と処理】
　届け出あり人身扱い
【保険の加入状況】
　こちらはファミリーバイク特約ですが双方自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
　こちらが現在通院中
首に違和感あり
【相互の車両等の破損状況】
　こちらは全損で向こうは簡単な修理
【現場の状況】
　こちらが原付で走行中に相手が店へ右折。急ブレーキによりスリップし、転倒
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は9:1だが、申告した身につけていたものの物損のほとんどが支払われない。
なんとかして満額認めさせたい
およそ30万

972 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:28:46.47 ID:Etd2FEw7

> 高いってのはそんだけ高いリスクの乗り物（中型・大型自動二輪）に乗ってると言うことだ

もちろん、ファミリーバイク特約（原付）の人傷はアホみたいに安い。
等級高ければ、弁護士費用特約の３倍ぐらい。入らないのアホ

973 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:31:17.97 ID:cctwM12o

>>967
968の言うとおり。
大したケガで無くてよかったじゃん。
　
俺ももらい事故にあったよ。
新車のバイク全損
俺は10mくらい吹き飛ばされて、気づいた時には道路に寝ていて目の前10cm前に対向車がビュンビュン走っているような状況だった。
まじで血の気が引いたわ。
手足の数本逝ってもおかしくなかったし、一歩間違えば対向車に轢かれて死んでたｗ
結果的には擦過傷と軽い打撲の全治一週間で済んだけどね。
ぶっ壊れたのがバイクだけで本当に良かったと思ってるよ

打撲で全治二週間とかだとしても
どうにか頑張って二週間分の慰謝料を毟り取れるように頑張れ。
まぁただ湿布を貰いに行くだけなんだけどね

974 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:39:58.99 ID:Etd2FEw7

> 　過失割合は9:1だが、申告した身につけていたものの物損のほとんどが支払われない。
> なんとかして満額認めさせたい
> およそ30万

相手はJAや損保ジャパンかな？
少額訴訟頑張れ

975 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:43:20.73 ID:Etd2FEw7

>>973
そういう事故の恐怖はPTSDが認定されないと一銭も支払われない
PTSDの認定はハードルがかなり上がっている

976 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:47:19.63 ID:Etd2FEw7

>>960
自賠責は強制保険なので殆どの奴は入ってるがまれにそう言うブラジリアンとか
真性DQNが自賠責に入ってない
原付バイクとかは入り忘れが多い

完全無保険やひき逃げであっても政府保障事業で最低限の補償はされることはされる

まあそうやって縮小ボジティブに考えて保険金を節約するか
あるいはその逆に考えるかは本人次第

977 ：７７４ＲＲ：2013/09/20(金) 23:50:40.99 ID:Etd2FEw7

>>957
結論から言うと難しい。

まずは健康保険を適用して交通事故とは別枠で自費診療する。
通院が２度手間になる。

別枠分の診断書と診療報酬明細書（健保レセプト）をその病院から取得する。
交通事故の専門家と相談して、書面から交通事故との相当因果関係ありと
判断されるのであれば、交通事故の損害として請求できる。
されないのであれば、自費で自己疾病の治療をしたと言うことで終わる。

978 ：坂手信介：2013/09/21(土) 00:04:02.14 ID:LX9rrfZv

>>973

おれはコインパーキングから前方確認しないで発車してきたババアをよけて
こけただけだけど

君のはほんと死んでてもおかしくないね

979 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 00:06:25.06 ID:LX9rrfZv

>>974

三井住友は物損はどうなんでしょうかね

980 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 01:06:51.95 ID:0UQnhMas

>>974
損保です

981 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 01:07:35.11 ID:uo8F62CC

>>967
納得がいかないようだが、
通院回数（通院日数）以外に、具体的な数字が出せるか？と言うこと

自賠責制度なんて何年も前からの制度だ
納得いかなかったんなら今までに何度かは要望したんだよな？
何もしていないのだったら納得していたと言う話になる

>>971
とりあえず完治するまで通院、完治するといいけどな

衣服類は何とか認めない方向で持っていこうとするからな
購入金額（今も売ってるなら販売金額）が分かるような資料とかで交渉するしかない

982 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 01:07:55.24 ID:6GQmEYVO

お前ら、誓え

例え
赤信号無視の歩行者や
逆走無灯火チャリでも

轢き殺してしまったら
命を持って償うと・・

それが出来ない自動車やバイク乗りは、今スグ免許返上しろよ・・

983 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 02:22:10.40 ID:VSt9F5Xp

今日弁護士んとこ行ってきた
ようやく動き出しそうだ

984 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 06:23:33.85 ID:eJdI4PKp

>>982
そう言う法律は日本には無いわけだな
８９３か？

985 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 06:26:02.21 ID:eJdI4PKp

>>974
物損はこれを参考に請求書を書いて内容証明送付
期限付きで支払え、さもなければ訴訟提起すると書く

示談提示が遅滞したら、実際に少額訴訟提起。

986 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 06:49:20.46 ID:eJdI4PKp

>>928
隅から隅まで読むように
http://www.jiko110.com/contents/gaisyou/legs/index.php?pid=21&id=77#77

>>919 >>915
無料弁護士相談とかは質の悪い（言い換えれば儲からないのでやる気が無い）弁護士ばかりだから
当てにしないほうがいい

>>907
> フロント周り全壊
スクータータイプだったら全損コースかな（修理代と車両時価から推定）

>>904
本職の交通専門弁護士としては、自賠責に初回被害者請求して初回等級認定回答がある所までは
被害者個人でやった方がありがたい（弁護士側も博打でロハで作業することになるから）
現実にはそこまでやれる素人被害者も珍しいがな（勉強次第）

最低１～２名は書類の山持って弁護士に事前の相談（こんなイイ被害案件あるから受任しまへんかホレホレ）
しにいったがいいよ
そしてどれが信用に値する弁護士かは話の内容で自己で冷静に判断して決めるしかないね

紛センは被害者個人でも提起できるが、
精神的にキツイ（と言うか相手弁護士に暴力振るいたくなって相手の思うつぼ）と思うぞ

987 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 06:54:21.38 ID:eJdI4PKp

>>985
URL抜けてた
http://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko/busson.htm

物損だったら純粋にカネの問題だから、被害者もDQNじゃない限りは
冷静に個人訴訟とかできる余地はあるけどな

人身は損害が大きければ大きいほど、なかなか加害者側を前に冷静な訴訟交渉対応は
難しい。できる奴が居たら尊敬に値するか、若しくは当たり屋と間違えられる（嘘）

> （こんなイイ被害案件あるから受任しまへんかホレホレ）
とは言っても良心的な弁護士でもシゴト的にペイするのは、最低１３等級かそれ以上
１４級では儲からないので受任したがらない。ただし弁護士費用特約があれば
最低限の業務利益は確保できるので、１４級でも受け付けてくれる
ただし被害者側に過失割合大きいとそうでもない

988 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 07:02:26.75 ID:eJdI4PKp

>>903
> ”金”を目的として考えるならスレ違いです
勝手に仕切るなよ、ボケ

法治国家日本では、交通事故の損害は全て金銭で
解決する事に決まってるんだよ（民事面な）

逆に言うと幾ら事故交渉に情熱を注ごうが、見返りは賠償額の上昇だけにしかならない。

加害者への刑事処分は実際の所、厳罰を上申書を提出したり、処罰の結果を
検察官から教えてもらえると言った事以外に関与できる余地が少ない
死亡事故レベルだったら遺族が出廷もできるかも知れないが

989 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 07:10:16.52 ID:eJdI4PKp

> >>903
> > ”金”を目的として考えるならスレ違いです
> 勝手に仕切るなよ、ボケ

レスアンカー付け間違った。>>906

>>918
> 相手の自賠責番号をしっかりメモする（コピー取るとなお良し）。
交通事故証明書が出るのであれば不要。それが出るまで、急ぐ必要もない。
人身事故扱いにしないと意味が無いし、人身扱いにしない理由もない。

> 相手側から物損にできないかとのことです。治療日、バイク修理代全部だすとの事のことです
一筆じゃなくて「現金（物損＋人身損害額全額）持ってこい、当日示談書と引き換えに手交」
これ以外は無視せよ。相手にする価値なし。
示談書には「ただし、後日後遺障害が発現した場合には918の損害賠償請求権は留保される」とか
付記しておいた方がいい

990 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 09:08:44.74 ID:9X/DTbd4

>>986
お前弁護士相談したことねえだろ
有料弁護士でもやる気がないのはやる気がない
無料でもやるやつはやる

知ったかの知識は晒すなよ

991 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 09:15:37.76 ID:9X/DTbd4

>>986
＞精神的にキツイ（と言うか相手弁護士に暴力振るいたくなって相手の思うつぼ）と思うぞ

暴力ふるいたくなるほどの示談交渉は基本しないだろ
個人で交渉するよりかぐっと増額される
もちろん赤本など裁判基準に近い額なんて出ないが無料で示談斡旋してんだから当たり前。
個人じゃ出せない金額は提示されるよ

大体そんな性格なら二輪なんて運転すんな。
適正なし

992 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 11:38:42.01 ID:qpF78hV9

ID:9X/DTbd4　お前はなんだ
相談スレにアヤ付けに来てるだけの暇人か？
巣へ帰っとけｗ

993 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 13:12:50.44 ID:9X/DTbd4

>>992
カリスマアドバイザーだけど何か文句あるか？
アドバイスが間違っていればそれをただすのは当然だ
引きこもりの理想論は現実では通用しない

994 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 16:25:21.62 ID:Um+gnobT

いいじゃん。掲示板なんだから。

”聖帝”の自演相談は掲示板を腐らせたけどなｗ
埋めがわりに貼っておくよ
すごいぜｗ

407 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/08/27(火) 07:51:02.43 ID:T6Bx1zDL
＜＜＜これは酷い＞＞＞

性貞様の●IDが割れる

http://ryushutu-2ch.nil.sh/thread/shikaku/1369254577

2013/07/27(土) 01:39:12.64 fc0c3d84eba5

●のIDに対応して、それぞれ個別に書き込み板／スレッド／書き込み時間の情報のログがある
それを2chのログと逐一付き合わせれば、「●持ちの誰が何を書いたか」はわかる

995 ：７７４ＲＲ：2013/09/21(土) 17:36:37.22 ID:9X/DTbd4

そんなことより適当な回答が目につくからな
一回や二か無料相談利用して勝てない案件なのに
逆恨みして弁護士はだめだとか書き込むやつもいるからな
一般人より弁護士のほうが事故解決できるに決まってるだろうが

996 ：７７４ＲＲ：2013/09/22(日) 16:26:39.50 ID:2s6rlDU+

車屋店長だけど、無保険相手はほんとめんどい。
なんで保険にはいらないのか。知能がないからですよ