オフロードバイク総合 60台目

1 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 13:11:07.09 ID:yksowVaE

・　オフ車の話題ならなんでもOK！
・　トレール/レーサー気にするな！（でも空気は読んでねｗ）
・　既出、教えて、ドンと来い！
・　スレの流れは無視して構わん！
・　あなたのネタ振り、待ってます！

画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
http://img.wazamono.jp/offroad/ でヨロ

前スレ
オフロードバイク総合 59台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1359791014/

2 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 13:14:19.45 ID:yksowVaE

次スレ立たないうちに埋めるのは止めようよ・・・

3 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 13:17:25.45 ID:VX1zjfv9

1乙

4 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 13:19:29.66 ID:dobAGj18

いちもつ

5 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 14:06:03.59 ID:/qYzE4Jc

トリッカーで山攻めたらどのトレールよりも速いです。
誰が乗ってもめっちゃはやいです。

6 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 14:28:57.92 ID:dzRfTwKP

皆さん年間どのくらい走りますか？

7 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 14:41:43.43 ID:CbvB9JfV

【エンスト病】WR250R 【低速スッカスカ】４

1 ：WR被害者：2013/02/21(木) 18:36:45.05
いや～　参りました・・　スペックに釣られて買ってしまったら、とんでもないエンスト病モチの低速スカスカバイクでした。
三度目のエンスト病リコールですってｗｗ　
みなさんもこの問題で相当悩んでる人多いと思います。
被害者同士、いろいろ情報交換しましょう！

8 ：【エンスト病】WR250 【低速スッカスカ】：2013/02/23(土) 14:49:00.37 ID:CbvB9JfV

【エンスト病】WR250 【低速スッカスカ】
【エンスト病】WR250 【低速スッカスカ】
【エンスト病】WR250 【低速スッカスカ】
【エンスト病】WR250 【低速スッカスカ】
【エンスト病】WR250 【低速スッカスカ】

9 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 14:51:25.27 ID:CbvB9JfV

WR250 低速

　　↑
これでグーグル検索を。

いろいろ参考になるサイトが見つかりますよ。

10 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 14:55:36.28 ID:CbvB9JfV

価格.comヤマハWR250R『エンスト』のクチコミ掲示板

↑
　これでググってみましょう。
エンストに悩んでいるWRユーザーの声がいっぱい。

11 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 14:59:07.29 ID:CbvB9JfV

■詳細本文
WR250R/Xに関するサービスキャンペーンをご案内します。←（３度目wwwwww）

サービスキャンペーン届出日：平成25年1月30日
サービスキャンペーン開始日：平成25年1月下旬、2月下旬

　　　　　　　　　　　　　　以下省略

12 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 15:43:54.43 ID:Q0ADTcGD

普通二輪免許で乗れる排気量を変えて欲しいわ・・・

450までOKにしようぜ。つっても大型二輪受かったけど。いえーい

13 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 16:33:48.11 ID:hh1w4H74

>>12
450のトレールあったっけ？

14 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 17:00:25.56 ID:Q0ADTcGD

現行ではないとおもうけど、一昨年くらいまでKTMのexcに450あったじゃん。
あれが乗りたい

15 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 17:28:23.59 ID:dl/e3GWH

乗ればいいだろw個人的に乗りたいってのと免許制度なんざ全く関係ねーじゃねーかww

16 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 17:29:24.50 ID:Q0ADTcGD

そうなんだけどねｗ

17 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 17:29:32.01 ID:iMFdoypc

河川敷行ったらモタードが二台いて泥遊びしてたんだけど、
モタードでもマディとか走破できるもんなの？？
それとも過酷な試練の一環として修業でもしてるの？
そりゃ腕があれば違うんだろうが、それでも純粋なオフ車の存在が・・。

18 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 17:32:28.18 ID:Q0ADTcGD

モタード乗りはけっこう行くね
走破性はないよ　腕が良いから行けるけど

俺だったらたぶん無理

19 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 18:34:04.42 ID:wm2iYC58

私はモタードで河川敷も行くけど、オフ車みたいに、ゴリゴリ行けないです。
コーナーもゆっくり、走らないとフロントが滑ってすぐ、転けるし(°∀°)
もう、最高ですよ。

20 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 19:17:29.34 ID:Avp9XY53

ヌルグチョの河原コースでモタードじゃ直線ですら20mも
進めないような時に、ソフトマッドタイヤの
モッサーは平然と加速してジャンプ飛んでたのに
笑った事はある。

21 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 19:18:17.75 ID:dl/e3GWH

ダートトラック競技思い出した

22 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 20:54:05.90 ID:/qYzE4Jc

モタードで林道は変わらずいけるけど、少しでもマディーなとこはツルツルてんでグッバイフィーバーですよ。

23 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 21:15:21.26 ID:XP20TMaz

>>14
KTM450EXC-Rとかを「トレール」と思ってるのなら、国産のKLXやCRF-Lに較べて1km走る辺りのコストが
3倍ぐらい掛かることを気にしない事だな。

24 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 22:32:12.19 ID:uwinHnzX

普段ネイキッドに乘ってるものですが、オフ車に乗ったらブレーキペダルがステップ
から遠い位置にあってブレーキの時だけステップから足を前にずらしてブレーキを
踏んでました。
オフロードだとリアブレーキはあんまりつかわないものなんでしょうか？

25 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 22:34:17.92 ID:/qYzE4Jc

>>24
逆にリアメイン。
フロントは引きずるだけ。

26 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 22:47:24.63 ID:uwinHnzX

>>25
そうなんですか。
このペダル配置は何かオフロード用としての意図があってのものなんでしょうか？
リアブレーキのペダルも小さかったです、

27 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:05:13.21 ID:akEjCt3r

>>24
ちゃんと土踏まずでステップ踏んでる？

オフ車は座りっぱなしじゃなく立って乗る事も
想定内の操作系になってんのさ。
立ってケツ引いて斜め後ろからステップ踏むような
姿勢でもブレーキペダルを踏める位置にしたら
シート前方に座ってやや斜め前からステップ踏む
角度になったらペダルが邪魔になんでしょ。
そん時は足指の付け根辺りでステップ踏む事で
ゴツいオフブーツでもペダルに触れないで済むのよ。

ペダルが小さいのは転倒や障害物に接触しても
破損の可能性を下げるため。
深い轍や岩のギリギリ横とか接触する事も有るのよ。

28 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:16:44.74 ID:AUbC1FhM

>>22
モタ用のオフタイヤ欲しいんだよな…

29 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:19:07.40 ID:Q0ADTcGD

ビッグオフ用のキャラメルパターンとか履けないの？　よくしらんけど。

30 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:30:10.72 ID:akEjCt3r

>>28
オンのレース用レインタイヤっつー選択肢も有るらしい。
普段から使うには柔すぎて摩耗がアレらしいが。

31 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:35:13.20 ID:/qYzE4Jc

ひとつ言っていいっすか。
経験上、オフに行く人はいい人しかおらん。

32 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:47:09.29 ID:vBpXc0nG

モトクロスやってるIAIBはDQNばっかだってそれ一番言われてるから

33 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:52:38.40 ID:/qYzE4Jc

>>32
小さい頃から教養のない世界で育ってきた人が多いからですかね・・・？

34 ：７７４ＲＲ：2013/02/23(土) 23:58:32.14 ID:vBpXc0nG

そうだよ

35 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 00:12:56.17 ID:ZAx1SqnX

モトクロスで上の方の人は～w
小さい頃から狭い世界でだけ活躍してきたから
世間一般の礼儀作法みたいのを叩き込まれる
チャンスが少ないんだと思うわ～。
それは多分モトクロスに限った事ではないだろうけね。

36 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 00:50:38.19 ID:u30PMKMT

>>24
「リアメイン」とかわけわからん事言ってるヤツがいるが、聞き流してね。

フロントメインだけど、リアもきっちり使いますよ。

37 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 03:11:43.63 ID:4YxZMOZs

>>27
なるほどよくわかりました。
解説ありがとうございます。

38 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 03:14:22.00 ID:4YxZMOZs

>>36
そうなんですか。ちょっとひかかってました。
でもダートラかなんかでリアメインみたいなシーンもなかったでしたっけ？
トライアルもリア重要ですよね。

39 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 03:27:16.19 ID:ZAx1SqnX

>>38
モトクロス的な高めの速度域からの減速が必要な
走り方だと普通にフロントも使いますよ。
低速ならリヤの方が安定するし、ダートラみたいな
速度殺さないでコントロールするような場合も
リヤメインだろうね。

40 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 06:43:56.39 ID:j4o9MFhg

オフ乗りは頭のネジが切れてる。

41 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 08:26:55.24 ID:TPCYfIIZ

KTMのFREERIDE、さんざん既出だろうけど250は出ねえのかな？
250ccで大きく維持費が変わるような国は日本くらいか？

42 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 10:20:32.56 ID:lHvNXMsi

税金の区切りが250の国はヨーロッパ方面にあるんじゃないの？　しらんけど。

車検って400以下は要らない気もするんだけどねえ
50ccは車検義務つけたほうがいいけどｗ

43 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 10:21:23.31 ID:AeBJQiGP

>>41
YES.

44 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 10:30:02.26 ID:1aMouvXo

オフツーで速かった人も、リアメインって言ってたな

45 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 11:42:41.37 ID:hlkc/KI0

>>44
オフツーならそれで良いんじゃない？

MXコースみたいな所は3速とかで引っ張って
80Km/hくらいから一気に40くらいに落として
スパーンとキツいコーナー入るのにリヤだけで
マッタリ減速してたらイン刺されて抜かれるしw
走る場所で走り方を変えるのは当然っしょ？

46 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 11:57:27.26 ID:DD+f1u9x

オフ乗ったらリアブレーキを一瞬先に踏む癖がついたわ。
2スト4ストでも違うんだろうけど。

47 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 12:03:00.06 ID:4YxZMOZs

>>39
なるほどです。

48 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 21:02:04.28 ID:R1uW9jb+

ブーツ履いてリヤブレーキとか全くコントロールできない、、
踏んだと思ったら即ロック。スタンディングとシッティングでも
ペダルと足の位置関係変わるし、、、
ブレーキの変わりにシフトダウンしてエンブレ使ってる。

どうしたらリヤブレーキもうまく使えるようになるかなぁ、、、
練習しかないんだろうけど、なかなか難しいっす。

49 ：７７４ＲＲ：2013/02/24(日) 21:05:39.51 ID:u/lTYYhk

ブーツで操作しやすい位置にペダル位置調整すればいいんじゃない？
俺はステップの位置も気に入らなかったので切り落として溶接しなおした

50 ：７７４ＲＲ：2013/02/25(月) 07:16:20.88 ID:65a0awca

>>48
シッティングの時はステップから足を外してブレーキ操作してるわ。
フレームを踝で挟んで固定？して土踏まずとかはステップから離れてる状態。

51 ：７７４ＲＲ：2013/02/25(月) 20:15:13.97 ID:RFWZc8n6

きょうもWR250R 環7で4回もエンスト

52 ：７７４ＲＲ：2013/02/25(月) 22:55:56.07 ID:0AbcFCcQ

エンストとかしたことない。
下手すぎやで

53 ：７７４ＲＲ：2013/02/25(月) 22:56:53.00 ID:aJEZp5XR

エンストする場面ってたくさんあるけど、しそうになったらクラッチ握るもんな
滑らすだけでストール防げるし。

54 ：７７４ＲＲ：2013/02/25(月) 23:53:00.29 ID:jrPAxKTH

エンストしやすいバイクと場面ってあるよ。
WR250R位なら難しいとは思わないけど。

55 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 00:17:18.61 ID:KJ10Ophv

エンスト^^

56 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 01:35:46.61 ID:WcJSlKws

WR250のエンスト病は世界的規模。

YAMAHA WR250 engine stall problems でググれ。

57 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 01:38:40.18 ID:WcJSlKws

なーんだ、このスレのテンプレ7～11に書いてるじゃん。

58 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 10:46:17.93 ID:UcQ21qjb

いすずはふそうよりエンストしやすい気がする。
2屯だけどね。

59 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 11:24:40.33 ID:9ETzRfDo

お聞きしたいんですが、チェーンが外れるのはどんな時でしょうか？
難所をケモケモしてる時にRスプロケから外れてしまいました。

ゆるすぎだったから外れたのか？と思ったんですが、
その後も同じ様に走ったんですが外れる事はありませんでした。

チェーンガイドにチェーンが当たってるんでそれでラインがズレてしまい、
その際のタイヤの空転具合とか条件が重なったってたまたま起きたんですかね？

60 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 11:33:14.23 ID:HcfFriGd

複合的な要因だからなんとも言えんよ
ただし一旦伸びたチェーンは調整の有無に関わらずNG、ピンが摩耗してると横振れが出るからね

61 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 17:07:55.55 ID:WcJSlKws

お聞きしたいんですが、WR250ってそんなエンストするんですか？

なにか低速スカスカとか… あちこちにクチコミが出回ってますが。

62 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 17:10:10.58 ID:/URHb+A9

しないよ。買うんだったら安心してｲｲ。

63 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 17:22:37.90 ID:WcJSlKws

そんな簡単に言わないでくださいよw

ヤマハからリコール出てるじゃないですか。

エンスト病の。

64 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 17:27:15.84 ID:/URHb+A9

燃ポンだろ？部品の質が悪すぎて安定してないせいで膨張する可能性がなくならないから
また交換するだけだよ。一番怖いのは、止まることより、止まらなくなることだ。
昔は、「止まる故障は問題ない」つってリコールまで行かなかったんだぞ。

供給元の品質が上がらない限り、根治されないとは思うが、実際問題としてエンジンが止まることはない。

65 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 17:28:52.26 ID:WjYocOuO

>>62
チェーン買い換えるって意味？
会話が繋がってなくない？

...とか思ってよく見たらレス番飛んでるな
ジジイまだいるのかよ

66 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 17:34:44.18 ID:N+Di/Rjv

低速ってか低回転域で粘らないのは本当。
でもそれはDOHCならDR-ZでもKLXでも大体同じ。
WR250Wだけが特別にスカスカでもない。

燃料ポンプに不具合で突然始動不能になる
個体が有ったのも本当。
特に夏場の走行中に回転落としたらエンジン止まって
冷えるまで再始動しなかったなんて報告だった。
サービスキャンペーンで不具合報告もほとんど
出なくなったが、まだ不調になる個体が有るのか
以前「俺のWRは不具合ねーし！」で交換しなかった
人が主な対象になってるのかは不明。

両方をごちゃ混ぜにして煽ってる奴が居るのも本当だよw

67 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 17:37:47.37 ID:/URHb+A9

最近、ビッグオフっていうのか。
690ENDURO Rとかそういう系統にも興味が出てきた。adventureとかあの手のもほしいけど。

200kgのオン車で林道突っ込んで遊んでたから、たぶんそれに比べたら扱いやすいかなあ

68 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 18:30:11.95 ID:WcJSlKws

なんかWRは際モノですね

やっぱオフ車なんだから低速安定型のセローですかね

69 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 18:37:08.62 ID:Wsn2h8hx

セローアニバーサリーモデル出るのかな？

70 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 18:39:42.45 ID:/URHb+A9

いや、セローは安定してるように感じるが、実際はアクセルオンとオフしかない特性になってる。

全閉からのちょい開けまでのトロトロっとしたトルクが扱いやすいんだけど、
そこから先が一気に使えない回転数に入ってしまう。
舗装路やフラットダートを疾走するにはなんの問題も無い。

セローがその特性を発揮するのは、二足二輪状態。普通のオフ車は
スタックした場所では、あえて足をつかず、もしくは片方のペダルに体重をかけて、トラクションをかける。
セローはその手間を省けるのが良い点。
逆に言えば、ちょっとした難所以上の箇所を疾駆するには不向きなバイクだとも言える。

そういうときはWRのような高回転／パワー型のオフ車が向いてるというか、かっこよく走れる。

最後は好き嫌いで、うまいひとが乗れば何だってどこだって駆け抜けられるんだけどね。

71 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 18:45:16.65 ID:4i2yM4dh

>>334
そうか、そうなんだね。
火災保険入っておけばよかったとおもったよ。

72 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 18:46:17.79 ID:Wsn2h8hx

なんで？

73 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 18:47:41.28 ID:4i2yM4dh

71です。
失礼しました。誤爆です。

74 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 19:45:24.38 ID:yKuXyQU5

どこだかわからないがご愁傷さまです。

75 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 20:28:37.24 ID:4i2yM4dh

>>74
どうも、恐れ入ります。

76 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 23:05:44.03 ID:NGf0YVll

>>71
ちなみにバイクは大丈夫だった？

77 ：７７４ＲＲ：2013/02/26(火) 23:29:32.37 ID:4i2yM4dh

>>76
我が家が燃えたわけではないのです。
団地で上の階が火災で消防放水。焦げ臭い黒い水が上から大量に漏水…だったのです。
知らなかったが法的には火元に損害賠償を支払う義務がないんだ。
まぁそんなときに火災保険が役に立つという話です。
なので、バイクは離れてるし無事。

78 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 00:02:51.67 ID:1nsLimWh

>>77
それは大変でしたね…
怪我は無さそうなので何よりです。

こんな時にバイクでツーリングなんて気分にはならないか…

79 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 03:10:45.06 ID:cCak25RT

今度は初心者のふりしてwr荒らしか
本当に真性のキチガイなんだな

80 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 06:18:56.33 ID:8fcxV3jL

つーか、金持ってるけど下手なクソでプライドの高いおっさんとか
調子こいてる若造の初心者が手を出したけど乗りこなせないから、ＷＲ叩いてんだろ
クズは大人しく中古セロー買って、フラットダートでこけて脳みそぶちまけて死ねよ

81 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 07:59:08.12 ID:kVDF0gOA

【エンスト病】WR250R 【低速スッカスカ】４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1361439405/

ジジイを弄りたい人はこちらへどうぞ

82 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 08:32:48.12 ID:ujvqpgwC

最近オフに興味があります。
すでに250ｃｃを持っているので新しく保険をかける余裕はないのでバイク特約で保障される125以下のオフに興味あります。
HONDAのNX-1とかXLRとかSUZUKIのジェベルとか良いなと思ったのですが、ちょっとした未舗装林道を走るのに排気量どれくらいあれば楽しめますか？。
河原とか河川敷でも遊びたいです。
置き場所の問題もあるのであまり大きい車体は無理そうなんですが、50ｃｃでは車高とか全然足りないですか？。
お勧めの車種とか注意点とかあったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。

XLRとか国防カラーに塗ったらかっこよさそう。

83 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 08:49:48.21 ID:NRLfyO+z

4st125は一般公道を60km/hまでで走る分には
問題ありませんが、それ以上の速度で流れてる
郊外のバイパス国道みたいな所では途端に非力さが出ます。

ダートに入っても、基本トコトコ走りなら問題ないかと。
河川敷もただの砂利道泥道なら同様にトコトコで
行けますが、野良コースなんかで250やレーサーと
混走するのは危険なほど速度差が有るかも知れません。

車高はオフロード型なら原付でも問題ないかと。
初心者が単独で入れるような場所で、車高が足りないなら
それは技量以上のセクションに挑むような状況かもね。
スクーターやカブでダート走っちゃう人も居ますし。

84 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 15:20:08.18 ID:7M4cOpzb

>>83
乗り手が同じ技量なら野良コースで250と125で危険なほど差は
つかんと思うがな。

むしろジェベル125/200 だとしたらサスがゴミみたいなもんだから
そっちの方が問題。

85 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 20:44:44.28 ID:o8+Mr/90

HONDAのNX-1はシティバイクじゃないの？

86 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 21:55:46.15 ID:X3+gX4Yp

ケモライダーにとってノコギリはゴムボーイが基本？
ロイヤルホムセン行ったら、漆黒？とかいうシリーズの折りたたみが1500円くらいだったんで気になる。
切れ味が同じならこっちにしたいけど、やはり切れ味は相当に違うのかな？

87 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 22:02:47.54 ID:S0sS/69V

>>82
シート高さのあるサスがしっかりしたバイクの方が楽しいと思うけどどうしてもサイズが気になるなら楽しみの方向を変えてランドネとかいいかも。

88 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 22:54:07.18 ID:bw9sjamd

NX125てかなりレアじゃね？
動いてるの滅多に見れないよ。
まだAX-1の方が見かけるよ。どっちも基本的にシティバイクだね。
NX-1・・・そんなんあったっけ？

89 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 22:57:58.38 ID:tPMx3nzX

>>67
KTM990Adventureなら例え重さが同じでもオン車とは世界が違いますよ。
倒したり押したりしない限りは250クラスのオフ車とそんなに違わないです。
ビッグオフで走ったあとに普通のオフ車で走ると軽くて走りやすいし。
ロードバイクの友人と一緒にツーリング行くのに十分な性能だし。
未舗装を気にせずツーリングルート決められるし。

ビッグオフと250オフがあれば楽しめる幅がめちゃめちゃ広いと思う。
＋CRF150R公道仕様が有ればもう誰とでもツーリングいけると思う。

90 ：７７４ＲＲ：2013/02/27(水) 23:32:37.08 ID:pq5oY6Tj

月夜沢峠に行った人いる？
俺は車で行ったんだが、途中で諦めた。

91 ：82：2013/02/28(木) 03:09:07.18 ID:/ikhOooS

82です、ご意見ありがとうございます。
保険と置き場の他に股下も無いので125がせいぜいかなと思いました。
やっぱり修理の事も考えるとNXは部品の欠品が多そうで不安ですね。
160cmしかないので80ccクラスが楽に足付いて走れそうですがタイヤ小さいし2ストしか無さそう。
2ストだと背中オイルまみれになるってほんとですか？

ランドネってのがわからなかったのでぐぐってみます。

92 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 03:22:05.90 ID:AG7yZKHH

>>91
俺も一時期125で悩んだ
メンテできるなら遊べる2stお勧め
KDX125やcrm80とか
ただ用途的には新車があるKLX125がいいと思う
他の125の中古は古いのばっかで色々大変だと思うよ

93 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 03:51:48.91 ID:Pz7cTxWs

初心者で中古はありえん。絶対新車にしとけ。

94 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 05:15:36.65 ID:VjwBd26C

今時KDX125なんてゴミしか残ってないよ。最終型でも15年落ち。
そもそも設計が古いし、元々サスペンションの作りもショボイし。

KLX125の方が後悔しないと思う。

95 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 05:56:23.96 ID:ghA7BxX+

>>90
3年前にオフ車で行った。１カ所崩落していて完抜け出来なかった。峠の前後はそこそこガレていて楽しかった。4駆なら崩落地点まで行けると思うが。今はもっと荒れてるかもね。

96 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 08:19:35.71 ID:3esmdmRH

>>95　そうか、あそこは溝が深くてジムニーじゃないと難しい。

97 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 09:49:07.38 ID:2NpqlSRl

>>91
検索するなら gasgas も一緒に入力。
シート脱着可能なトライアル車です。
遠出には向きませんが、軽さと足つきの
良さででかいバイクではなかなか怖くてできない
ことにもトライしやすいと思います。

98 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 09:54:55.31 ID:nz94Qvjy

>>91
程度の良い出物かメンテ任せられるバイク屋が
有ればCRM80は面白いんだけどねー。

2stでオイルまみれって、まー多少は飛ぶよ。
でも小排気量は「まみれ」ってほどドバドバ出ない。
常用回転が高いんで排気音度も高くなり易いから
オイルが焼けて煙で出て行くんで液状に溜まって
噴き出す量はそれほど多くなかったよ。
ずっと低速でモソモソ走ると焼き切れないオイルが
溜まりやすいから、時々はぶん回して焼き切れば良いのさ。

99 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 11:11:44.28 ID:98WFil4y

DT125がほぼメンテフリーでいいけどね、
個人売買の出物でも無ければ高杉。

100 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 12:08:46.66 ID:flZDEMem

>>94

本日、最初の笑いをありがとう

101 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 12:42:37.44 ID:7klUoFXF

WR250 もう行ったか？エンスト病リコール

102 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 14:08:03.35 ID:M6UUCNCg

ハスクの2スト125ccどーよ？
細かい故障が無ければ欲しいよなー

103 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 18:31:00.59 ID:7klUoFXF

125ならランドネ一択

104 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 20:09:15.95 ID:pxjK5IdP

沢山の中から迷わず選択する時には「一択」で間違いないだろうけど、
爺さんの場合は「唯一の選択肢」だろｗ

ショップが近くにあるかどうかもお構いなしだしな。
１０月に来るのか？？シート外せば足つきそうか？？

あと一応聞いてみるが、

なにと比べどの様な理由で「一択」になったのか教えてくれますか？

105 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 20:59:37.35 ID:9uSoGW/9

>>86
ケモライダーってのが何か知らんが、携帯のこぎりで切れ味は
ゴム太郎がおすすめ。

106 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 22:28:13.51 ID:g7bnKxHl

どういう走りを楽しみたいのかにもよるけどスピード出して走り抜けたいのなら、XR100とかどう？全長とかが質問主のスペースに合うかはわからないけど

107 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 23:02:47.16 ID:QV/McxA2

XTZ125海苔がオフ仲間でいるけど、林道ツー用途なら普通に問題なく走るぜ。
むしろガレ場なんか軽いから仲間内で一番速かったりするw
乗り味はパワーの控えめなセローって感じで結構お勧め。

ハスクとかは125といいつつほぼフルサイズだからなー。
車格的・用途的にも別物だと思った方がいいかな。

因みに自慢じゃないが、俺はセロー250に乗ってて、MX地方大会の常連の人が乗ったカブ90に林道でぶっちぎられたことがある。
要は腕(ry

108 ：７７４ＲＲ：2013/02/28(木) 23:10:40.49 ID:BDoKEca4

節子、それ自慢やない！

109 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 00:10:59.44 ID:F1uI0ASt

DTであれなんであれメンテフリーなわけなかろう

とDT125Rのピストンに二回も穴あけた馬鹿者が通ってみようか

110 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 00:12:00.59 ID:mVUsM+ws

ある程度車種に目星つけたらお店でサイズっての
見たり試乗車にまたがってみるといいよ。体型みて、
サグだしとかでどれくらい改善されるかとか相談に
のってくれると思うし。前もって何日か前に
連絡入れとけば店になくても他のディーラーとか
メーカーor輸入元から試乗車借りたりしてくれる
と思うし。

111 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 06:01:14.05 ID:JwyYGsQ2

DT125Rは特に顕著だが、あの手のバイクの中古は
マトモな個体は殆ど海外に出て行って日本にはぜんぜん残ってない。

需給がそういう情況なので、ゴミみたいな車や部品でも
ヤフオクに出せばいい値段つけてくれる人がいるから助かるｗ

112 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 10:06:17.34 ID:F1uI0ASt

小関･･･

ご冥福をお祈りいたします

113 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 10:44:08.87 ID:XkjN8QkC

しなないのが不思議だ、あの世界

114 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 13:35:33.47 ID:9/gsZtbz

>>111
逆だろ。
放置とかでないなら、今でも現役で走ってるようなDT、TS、KDXの125の大半はちゃんと整備されてるぞ。
むしろそれくらい手をかけてないと走れないバイクだしな。
しかもメーカーの純正パーツの供給も今のところまだ大丈夫だしな。
少なくとも俺が走ってるところを目にするこの手のバイクは下手な４ｓｔよりよほど整備されてるわ。

115 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 13:48:53.95 ID:wKkcsP7i

>>114
そりゃーTS200R/125Rなんざ時限爆弾とか
言われるくらい破損の頻発した排気デバイスだし
今生き残ってるのは最低1回は腰上開けてるでしょw

116 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 13:54:05.69 ID:9/gsZtbz

そうそう。良くご存知でｗ
一度ってか、自分でしっかり整備するやつは5千キロくらいで定期的に排気デバイス整備してるみたいね。

117 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 14:01:08.57 ID:MTst0tpi

練習中の事故か。。。

追悼

118 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 14:16:39.91 ID:yQGb4kMz

DTはそんな時限爆弾装備してないからなあ。

119 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 15:39:52.12 ID:PIa5cmwr

今度は、2ｓｔ125よりKLX125が上と思いこんでる>>94=111か
どうせ走らせても、体調がどうとかタイヤがどうとか言うんだろうなｗ

120 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 17:23:30.83 ID:chwdIPdd

まあ、初心者に中古すすめる奴は、自己顕示欲強過ぎかつ無責任ってこった。
全部面倒見てやるなら別だけどね。

121 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 17:26:58.48 ID:c7PG8038

相談者本人が選択肢に入れてるのに無責任もくそもないわ。

122 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 17:37:14.17 ID:yQGb4kMz

新車すすめる奴の方がよっぽど無責任だ。
買ってやるなら別だけどね。

123 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 17:47:13.27 ID:m3bT00kj

2st原二オフはシティオフローダーとして通勤とかの足に使われて走行距離がとんでもないのとか、
オフでガンガン乗られてボロボロの固体ばかりというのは事実。
たまに程度が良いのが出ても、プレミア価格だし。

KDXが一番最後まで売ってたんだっけ?それでも生産終了から時間経つし、部品供給面でも
この先長くはないから、人には勧められない。

確かに4st125は最初のうちは適度なパワーで良いけど、すぐ物足りなくなりそうだけど。

124 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 18:08:38.85 ID:chwdIPdd

>>121-122←バカってほんとにバカなんだなぁ・・・

125 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 18:12:34.77 ID:yQGb4kMz

バイク乗りなんてバカばかりだよ。
現実に気付いて発狂するなよ、自称天才君。

126 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 18:19:14.14 ID:xRm7kPFi

デメリットも明記した上で選択肢の1つとして
中古も提示するのは問題ないんじゃね？
中古だってまだ絶望的ってほどじゃないよ。
そりゃ新車ならトラブルも最小限なのは間違いないが
今の国内ラインナップなんて数える程しかないし
後々の修理補修まで考えたら外車は多少敷居が高いよ。
と言って初心者にレーサーの公道登録を勧めるのも
無責任極まりないしね。

ここは初心者カモにしてほくそ笑むオッサンとか
自分が欲しいけど手が出ない物を他人に勧めて
あわよくば人柱にしてやろうって意地の悪い
オタが居るから、話半分で適度にスルーしとくのが利口だぜ？w

127 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 20:38:37.99 ID:0xdMtf7t

と、全然スルーできないヤツが長文マジレス

128 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 20:49:17.24 ID:FLUH/f9u

小関って誰とググってみたら、Eigoじゃないか！！
苗字変わったのしらなかった　orz

残念だ・・・本当に残念だ。

ご冥福をお祈りいたします。

129 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 20:51:41.48 ID:c7PG8038

旧姓が佐藤ってどういうことだよ

130 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 20:52:41.95 ID:0xdMtf7t

レスを手繰ったら>>103はスカスカのジジイじゃねーかよ！

131 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 20:57:04.52 ID:0xdMtf7t

>>129
結婚して嫁の名字になったとか？
まだまだ現役で行けただろうに残念だ

132 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 21:38:23.40 ID:JwyYGsQ2

>>119
そらパワーや構造のシンプルさ、軽さは2stに及ばんのは当然。
自分もKDXは125～220まで4台乗り継いだし、酸いも甘いもある程度は体験した。
ただ初心者が選ぶにあたって、
総合的に考えてKLX125の方がオススメと言う事。

まあ旧車信奉の人たちは頭固いから、言っても分からんか。

133 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 21:50:51.02 ID:yQGb4kMz

そうだね、弄り壊して何台も乗り継ぐ人は旧車はやめた方がいいね。

134 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 21:59:08.50 ID:IsuV7wEk

>>132
そういうお前が頭こり固まってるの気づけよ
中古でも新車でも自分でいじれないならバイク屋もってけ
ここは何でも屋じゃねえ
解答があるのが当然と思うなカスってこったな

135 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 22:06:12.37 ID:IsuV7wEk

>>132
そうそう、ちなみにお前さんの薦めるKLX125って新車のくせにグリスもろくに塗られてない糞バイクらしいぞｗ
ぐぐってみｗ

136 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 22:30:02.97 ID:F1uI0ASt

セカンド以降の一台とか、ずっと独り遊びとか、すぐ近所に林道天国とか、軽箱トランポ限定とかならKLX125も選択肢に入れてもいいかもしれん
わりと身近にいるKLX125オーナーで早々に手放さずにいるのはそんな感じの人が多い気がするなぁ
オフ車一台きりで遠出ありならフルサイズの方が楽そう

137 ：７７４ＲＲ：2013/03/01(金) 23:05:27.17 ID:B0I4pX5v

X-Fightersで気持ち良さそうに空を飛ぶ姿が見たかった…悔しいよ…

RIDE IN PEACE, EIGO - 佐藤英吾選手　安らかに
http://www.redbull.jp/cs/Satellite/ja_JP/Article/Eigo-Sato-021243323567037
モトクロス第一人者、小関英吾さん死亡　練習中に転倒
http://www.asahi.com/national/update/0301/TKY201302280772.html

138 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 00:27:46.58 ID:c/NNLFsc

>>132
旧車厨はプライドだけのアホだから構うなってw
顔真っ赤にして即レスしてんの見ろよww
こいつとか↓
バカ>>135「新車と違って中古車はグリスたっぷり！」

139 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 00:52:09.07 ID:x88I/pq7

>>138
必死すぎだろお前

140 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 01:00:32.06 ID:DVMKbcvu

現実的なのはXTZ125でしょ
125のフルサイズで気軽に買えるのってこれくらいしかなくね？

141 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 05:09:58.90 ID:tE/c7Q1b

KDXなんて、排気量によってはｽﾛｯﾄﾙﾜｲﾔｰみたいな消耗ﾊﾟｰﾂすら出ないだろ。
消耗の激しいオフ車で20年前の旧車なんざ、懐古趣味に等しいわ。

どうしても2stが良いなら現行生産してる外車だな。
今ならまだナンバー登録できるし、
20年前の国産オフよりは部品供給もマトモ。

142 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 07:39:51.30 ID:7nX8NPAN

外車買うなら程度のいいDT買う。

143 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 08:05:55.04 ID:WdALKFrM

http://www.realequip.com/sales/html_complete/complete_yz125_ed.html
お前らこーゆーのが欲しいんだろ？

144 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 08:49:37.51 ID:tidBBsuD

KTMはいいぞ～
信頼性も国産と同等かそれ位以上だよ

145 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 09:02:24.07 ID:WdALKFrM

釣り針でけぇ

146 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 09:17:59.61 ID:MXhkU1z9

>>145
んなこたーない。
比較対象がモトクロッサーってだけだ。

147 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 09:45:15.67 ID:s9TWXi8m

メンテが必要な頻度

海外MX≧国産MX>KTM公道>>>>>>>>>>国産トレール

KTMはほぼナンバー付きレーサーですしおすし

148 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 10:32:52.89 ID:P7V0Z5R2

>>135
そうそう、リンク周り全くグリスなさそげだった、けずれてたし・・・要メンテｗ
本気でオフしたいならKLX125は、お勧めではない！

149 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 10:58:48.26 ID:HJa+3jAE

>>141
また論点ズレの拡大解釈かい？
何がそんなに君を必死にさせるんだい？

150 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 11:08:54.68 ID:VH8Fe/yN

>>147
パーツ入手の難易度と値段を考えると国産MXと大差なくね

151 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 11:19:33.57 ID:ZVDQB0k0

グリスがどうとかいう問題じゃないじゃんKLX125は。
そもそもの作りが非常にチャチイしさあ。

>>136に禿同。
一般道での下駄＋河原で基礎練＋一人遊びでトコトコ散策という用途ならバッチシ。
他人と林ツーなんかは辛いと思う。野良コースは怖すぎ。

152 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 11:40:21.25 ID:SxCLGHXW

当初の質問
・オフ初心者(２５０バイク所有・バイク歴・整備歴不明)
・保険の都合上１２５クラス
・目的はちょっとした未舗装～河川敷等での遊び
・５０～１２５クラスの車体寸法も良く分からない。
・身体的スペック不明(股下自信無し)
・予算不明

返答
・国産４st１２５新車にしろ。
・国産２st１２５で整備された中古を探せ。
・国産２st１２５腰上OH覚悟で中古を探せ。
・外車２st１２５(部品心配
・外車４st１２５(部品心配

こんな感じですか？

俺なら金かかるけどショップもあるから
某外車４st１２５新車かなモタにも簡単に出来るし、
エンジンは山派だし、今はそれなりにパーツの
値段も安いし入荷もあるし。

153 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 11:42:59.30 ID:s9TWXi8m

>>152
te125ですねわかります。

154 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 11:51:53.73 ID:kJGlojgZ

予算くらいわかれば回答しやすいかなぁ。

保険代節約を考えてるくらいだから、
ひょっとすると新車は無理かもよ。

155 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 12:10:49.18 ID:SxCLGHXW

>>153
１２５で選べ！！って言われたらこれかな。
高いけど安い感じがするんですよね。

予算が不明なのがなぁ。
友達でオフ走っている人がいればな。

156 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 12:36:42.41 ID:/0i7DeDS

そういやWR125Rって全然情報無いんだけどどうなのさ？
いや、俺は車高的に無理っぽいんだけどさ...

157 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 12:47:58.96 ID:SxCLGHXW

同じくらいの価格だったのでTEかなと思ってたけど安くなったな。

同じエンジンだけどこれだけFIなんだっけ？

ベタも実車見たけど、好みでTEかな。

158 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 12:50:33.35 ID:N1NTf9mw

WRがFIだね。
サスとかどんな感じなんじゃろね。

159 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 16:14:16.99 ID:s9TWXi8m

>>156
プレストで扱ってくれりゃなー。
普通にTE125より欲しい。エンジン同じだし。

KLX125みたいなスモールサイズじゃなくて
フルサイズの4st125ってのがいいんよね。
ローパワーだけど車体がエンジンに勝ってればぶん回せるし
ファンライドには最適と思う。多分。

160 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 19:07:07.19 ID:tE/c7Q1b

>>152
TE125、良いチョイスだと思いますよ。
自分もハスクの2st持ってるけど、良く錆びる以外は致命的な故障も無いし。
大昔のバイクの中古を買うよりは良いと思う。
部品も海外から自前で仕入れるとか工夫すれば、そんなに高くは付かない。

WR125は職場に一台止まってるけど
見る限りTEの方が足回りはシッカリしてそう。
WRは乗った事ないので、実走の具合は不明。

161 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 19:56:49.15 ID:LHWS7uh+

オフ車は基本的に足回りは納車後すぐに自分でグリスアップするのがよろし。

162 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 20:03:10.85 ID:2az1Odae

そ。
昔から新車なんて組み立てに必要な
最小限のグリースしか付けてないのは
各社とも共通の常識だと思うがね。
気にするなら自分でバラして好きなだけ
グリース詰めれば良いのにねぇ。

163 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 20:05:27.55 ID:LHWS7uh+

ばらせない人用のとっておきの方法。
納車後、グリスアップしたい箇所に、チェーンルブ。500kmごとにちょっとずつチェーンルブ吹いてると、
意外と浸透していく。マジオススメ。でもバラシタ方が良い

164 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 20:12:24.75 ID:c5kGG+7C

>>163
マジッスか？！

165 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 20:51:01.57 ID:tidBBsuD

オレは洗車後は必ずリンク関係にオイル垂らしてるよ。
と言うか、水かけたらやんなきゃダメ。

166 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 20:55:18.72 ID:LEk4S+uf

呉のスプレーグリスで良いんじゃないかな?安いし。
あれも吹いた直後は液状だから浸透力あると思う。
固まっても普通の芋グリスより全然柔らかいけどね。

167 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 21:18:17.19 ID:c/NNLFsc

>>139=>>135
論点逸らして的外な揚げ足とってるお前のが必死だよw

168 ：82：2013/03/02(土) 21:26:03.87 ID:dgQzrnvK

82の質問者です。
中途半端な質問して少し荒れさせてしまったようですみません。

・オフ初心者(２５０バイク、原付所有・バイク歴、原付からかぞえて９年)
・保険の都合上１２５クラス
・目的はちょっとした未舗装～河川敷等での遊び、林道（のんびり走行）
・股下68ｃｍ。体重５４キロ。
・予算：２０万以内位で新車は無理。

整備はフロントフォークとブレーキのオーバーホール、原付のボアアップを調べながらやれる程度、あとはタイヤ、チェーン、スプロケ交換は自分でできます。
ワイヤー注油やドラムブレーキの清掃など基本的なメンテもとりあえずは出来ます。
部品さえ手に入ればエンジンやクラッチ以外はなんとかできそうです（サービスマニュアルを買った上でネットに情報があれば）。

ＭＴの原付で林道走ってみました。砂利道は楽しく走れましたが泥でスリップ、足を着いて転びませんでしたが重い車体だったり足付きが悪かったら転倒してたと思います。
あとガレ場があったので少し登ってみましたが85ｃｃの原付では急過ぎて10ｍ位しか行けませんでしたが、こう言う所でもやっぱり両足がべったり着かないと無理そうだなと感じました。
回転上げないと登れないけど、登りでアクセルワークを間違うと一人バックドロップしそうで。
なので足付きを重視した方が良さそうですね。それともトルクのあるバイクならそもそもオフで転倒しそうになってもトルクで立て直せるものなんでしょうか？
公道走行可能なのは80ｃｃ位のだと2ストしかなさそうですが、２ストはピーキーなイメージがあります。自分の腕では無理そうだな・・・。
ダートを駆け抜けると言うよりもトコトコ散歩する感じなんですけどね。
ゆっくりですが、林道走ってみてオフブーツがなんであんなにごついかよくわかりました。でも面白いですね。

169 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 21:33:10.72 ID:LHWS7uh+

>>168
手に入るならジェベル125　予算足りないかも知れないけどKLX110

170 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 21:35:30.17 ID:uojkbyAL

>>168
君、前スレで
KTM乗りの友人がいるって言ってた人でしょ？
予算20万でKLX125とCRM80で悩んでた。

でもなガレ場行くならKLXはムリだと思うよ、一発で鉄リムが歪むでしょ。

171 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 21:42:26.11 ID:LHWS7uh+

公道走行OKじゃないとだめなのか。

XR100Rとか手に入るならそれが予算も合うと思うがどうだろう。

172 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 21:43:14.04 ID:LHWS7uh+

あれ？　XR100Rは公道走行不可か。　寝るわ

173 ：82：2013/03/02(土) 21:52:26.02 ID:dgQzrnvK

>>170
いえ、違いますよ。
このスレはこないだ始めてのぞきました。

174 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 21:54:28.03 ID:LHWS7uh+

ところで、KLX125って鉄リムなの？

175 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 21:56:45.41 ID:uojkbyAL

そうよ

176 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 22:57:32.55 ID:c5kGG+7C

リンク周りへのグリス浸透云々調べたらガチだった賢いな…ここ数年の革命だ…

>>174
空気抜くとリムが簡単に凹むのでお気をつけを…

177 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 22:58:09.63 ID:VKA2UOMu

>>168
オフにハマって250のバイクに乗らなくなる未来が見えた
オン車なんて売っ払って乗り換えなさいw

178 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:09:38.87 ID:0cVAAzW6

ってか、KLX125なんてガキか女が乗るバイクだろ
男であんなの乗ってる奴みたことねえわｗ

179 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:15:46.95 ID:7nX8NPAN

そりゃあ一日中パソコンの前にいちゃ見れないだろうね

180 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:18:58.93 ID:E/bZoBNr

オフ車とSSの二刀流最高に楽しい
そして女には徹底的にﾓﾃない・・・

181 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:19:18.83 ID:T7nYAcO+

朝によく見かけるな

通勤で

182 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:22:51.71 ID:HbC/hvK+

>>180
バイクに罪はないぞい。

183 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:29:29.75 ID:75P6Q2+S

>>177
そしたら、全部下に出して250オフ乗ったら解決って事だね

184 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:35:56.41 ID:0cVAAzW6

>>179
手前だろそりゃｗ
少なくともカバでは見たことねえなｗ

185 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:40:25.42 ID:LHWS7uh+

400↑オフと125オフがいいぞ

186 ：７７４ＲＲ：2013/03/02(土) 23:42:52.82 ID:mYJhXWg8

俺のオフ初バイクはレンタルのXR100でした。KLX125とそうサイズ変わらんよね。
小柄な車体でこけそうになったら足付けば何とかなる安心感は初心者にはよくて、
滑っても恐くなかった。大人しいエンジンだからガンガンアクセル開けて、
穏やかなテールスライドも楽しめたし。
初めてフルサイズ乗った時はシート高くて恐かった。一応身長は180あるけど。
いきなりフルサイズでオフ行ってたらビビってやめちゃってたかも。

187 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 02:33:59.23 ID:2fPVVwBi

125好きなヤツ結構いるんだな、俺、全然興味無かったんで知らんかった....。

188 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 03:01:55.09 ID:BfJpS3+f

オフ車って250くらいがベーシックで
次第にモアパワーだの高速ツーリング用途に
大きいのに移行するか、山遊び用に
小さ目で軽い125で振り回すかに行く気がするな。

125って層は、それで必要十分な用途に使うから
パワーがーとか言わない人が多いと思う。

189 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 03:07:27.50 ID:2fPVVwBi

なるほどね～。高速道路走れるようになると本当いいのにな。あっ、現実的なことで突っ込まないでね。

190 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 08:21:02.65 ID:JmB5tGjq

本当は125サイズの車体に
200ccエンジンが乗っているオフ車が一番扱いやすいんだけどね

191 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 09:12:01.08 ID:mnfIeBrj

DR200
TS200R
DT200R
XLR200
KMX,MTX,SX,XT･･･
絶版ばっかじゃねーか

鱸からまた200が出るみたいだけどね

192 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 09:44:09.68 ID:WYVWl47Q

GasGasのEC200ってなくなったのかね。

2stの125は半クラ当てて回さないとパワー出ないから
00cc位有るほうが楽なんだよな。

193 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 12:29:28.03 ID:iMvwef9W

昔は125の車体に200のエンジンでパワーがって言ったけど
今は250の車体に300～350のエンジンでって流れなんだよね。

194 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 12:55:07.71 ID:+oI2d/Ic

>>190
で、具体的にどのバイクだよ？

195 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 15:10:13.19 ID:4hqG88cb

セロースレの老害どもしなねえかな

196 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 15:42:54.52 ID:D3tArPq/

>>195
そんな残酷な…w

197 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 15:45:38.59 ID:D3tArPq/

セローってやっぱ年配ユーザーが多いのか。
やっぱオッサンには大人しい方がいいってか。
まあ俺が出会ったユーザーは気のいいオッサンだったが。

198 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 15:49:58.27 ID:2fPVVwBi

>>195
どうした？なにか面白くないことでもあったのか？

199 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 15:57:15.79 ID:44fr36tZ

>>197
大人しいふりして初心者騙してゲロに連れ込むクズ供だよ。
人目を気にして表に出られなくなって山に逃げたローリング族。

200 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 16:36:23.69 ID:D3tArPq/

>>199
ゲロってなに？
人里離れた山奥で迷惑にならないように遊んでんならいいじゃん。
ちなみに出会ったってのはリアルでね。２ちゃんのスレはよく知らんだす。

201 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 17:20:52.94 ID:9rFbwafY

セロースレ見てワロタ

202 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 17:22:11.93 ID:7fjJs1xN

>>200
スキー初めての初心者をいきなりコブだらけの上級者コース連れてくような感じ

203 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 18:19:10.65 ID:gFbqPH5O

いずれにせよ、エンスト病、低速スカスカのWRじゃゲロ、ガレは無理だけど。

204 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 18:30:54.83 ID:2bdsGTeh

ゲロガレヌタベチョガケスナジャリヤブはバイクの性能じゃなくて腕の良さと感覚の麻痺だよな！

205 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 18:34:34.43 ID:gFbqPH5O

WRのように低速粘らないバイクは、一気に行かないとアウツだよ。
ガレ、ゲロは半クラに頼ってどうにかなるってものじゃないし。

206 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 18:36:52.25 ID:2bdsGTeh

途中で止まったりする前提の部分でもないしなあ

207 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 18:39:11.55 ID:gFbqPH5O

安く手っ取り早くガレ行くにはTLR200あたりが最適。
ま、トラクターだよ、あれは。

208 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 18:45:38.26 ID:uL9MqaE7

極低速だの粘りだの言ってる奴にガレゲロなんかはなから無理だからなw
本気な奴は大昔から普通にKTM辺りに乗ってる、脳内でいくらイメトレしたって上手くはならんのだよ阿保爺さんwww

209 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 18:56:09.58 ID:gFbqPH5O

ハイハイ WRでセローの真似して泣いてる人を何人も見てきたからねw

2chで威勢のいいこと言うのと現実とは大違いだから。

そんなことよりWR250のエンスト病リコール行ってきたか？

.

210 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 19:01:32.69 ID:gFbqPH5O

【エンスト病】WR250R【低速スッカスカ】3

↑
このスレのテンプレにいろいろな動画やら参考サイト貼ってあるから見とくといいよ。

.

211 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 19:15:15.35 ID:JmB5tGjq

河原のエンデューロコース行くとKTMしかいねぇ～
国産はどうした

212 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 19:28:58.73 ID:CsnFQHS6

KTMは格好いいからな‥

WRもあれぐらいのセンス欲しい

213 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 19:44:06.10 ID:gClkzPLr

いやKTMは低速もモリモリですよ？
特に昔のは停車しなければクラッチレバーに
触る必要も無いって豪語してたんですから。

214 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 19:53:35.74 ID:gFbqPH5O

KTMの2ストでしょ。
あれは低速ﾓﾘﾓﾘではなく、単に2ストだからスナッチが低いだけ。

215 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:23:00.28 ID:S0o/lZ9n

つまりガレだろうがゲロだろうがエンデューロレーサーにトレールじゃ勝てねえ、と。

216 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:33:15.48 ID:2bdsGTeh

690　ENDURO Rが最強　のったことないけど

217 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:35:29.49 ID:svvhEJS/

相当激しい起伏の演習場を、吊るしのトレール+余計な装備満載で走ってる
自衛隊の偵察隊はスゲーなと思った

218 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:36:08.31 ID:+CVVOZDo

>>215
そりゃ当たり前だw
何のためのエンデュランサーだよwww

重量軽けりゃパワーもある、レスポンスも良い。
ただしメンテサイクルも短い上、消耗品の寿命も短いから時間や金が掛かる

219 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:36:19.45 ID:FRSLS7F5

スズキが今年の年末にジェベル200を母体に新型オフ車出すってよ。シュラウドついてパリッとしたカッコになる、ってSBSの店員さんが言ってた。

220 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:38:45.20 ID:2bdsGTeh

あー、そういえばバロンの兄さんも言ってたけ。バロンじゃなかったっけ。

オフツアラーがついに来たね

221 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:39:23.85 ID:svvhEJS/

新型ジェベル来るのか！？

222 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:48:23.64 ID:WYVWl47Q

生産ラインを海外に移したジェベルに、今風の外装つけて再販売って所か。
SX200から通算すると・・・30年近く生産してる感じか（笑
カワサキのKLX／D虎もいつの間にやらタイ製になったしな。

223 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 20:58:27.65 ID:R4lyvkuR

新型の外装で今のジェベルをリニューアルするか

224 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 21:14:49.95 ID:gClkzPLr

中身はジェべ200そのまんまで規制通して
今風外装にしただけだったら正直微妙だが
そろそろヤレてきた既存のジェベリストには
朗報かも知れんね。

225 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 22:38:17.87 ID:2bdsGTeh

200ベースに250排気量で15Lタンク（作り直したら減っちゃったパターン）搭載で
まさかの油冷FIエンジンでどでかヘッドライト健在のハンドガードリヤキャリア標準装備だったら買う。

226 ：７７４ＲＲ：2013/03/03(日) 22:49:57.58 ID:9DIWFN2k

今日エンデューロ出たんだけど、
こけた弾みで、タンクキャップ外れた、、、
もうすごい勢いでガソリンがゴボゴボとこぼれて
チョー焦ったよ。
焦ってるしバイク転がってるから中々キャップを
はめられなかったよｗ

227 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 00:11:27.68 ID:kHP6KSlr

おだいりさまですかお疲れさまですw

228 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 00:32:01.68 ID:Jbv7v+e3

>>225
エンジンが完全新作で無い限り250ccまでは拡大できんだろ。
セローはじめ、あの手の半端な排気量のエンジンは
125ccベースで可能な限りボア拡大した結果だから。
排ガス規制の絡みでFIなのは間違いないだろうが。

229 ：くじけるな：2013/03/04(月) 00:36:43.17 ID:uUS1fxKz

.

【頑張れYAMAHA】WR250R／Xとエンスト祭り【くじけるなYAMAHA】

.

230 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 00:41:15.27 ID:4fkoqP8x

くじけてんのはお前だろw

231 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 01:14:20.50 ID:UqfOzlvC

>>227
男性とは限らないんじゃ？w

232 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 02:46:14.23 ID:oTrYp7wY

>>231
ホルモンのバランスが崩れてる方の事ですかw
内股のなよなよしたこびとかなぁ～www

233 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 14:23:10.05 ID:9UBI3RkZ

>>218
>消耗品の寿命も短い

具体的に何の寿命が短いんだ？

234 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 14:27:52.26 ID:mdkvBtHI

横からだけど、軽量化のために部品はすっかすかのうっすうすにつくられてるばやいもあるでよ
ブレーキディスクがぺらっぺらとかカム類もさっくさくとかバネもぱりっぱり

235 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 14:49:59.26 ID:PnqXv+K1

エンジンの中身もちっと違うよ。
レーサーのはピストンリングからして
最小限で抵抗軽減が優先。
トレールと同じ使い方しても多分1万Kmも
走れば圧縮漏れ始まってパワーダウンが顕著に出ちゃう。
トレールで1万Kmごとに腰上OHとかしないでしょ？

236 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 15:11:33.80 ID:OmSSC4hI

>>234
擬音が、美味しそう。

237 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 16:16:54.44 ID:uUS1fxKz

WR250でくじけてる人多いんだろうな…

ヤマハから3度目のハガキ届くし、その結果直る保証なんて無いわけだし。

2度あることは3度ある、3度あることは4度ある

238 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 18:40:04.42 ID:gGmVbd2i

雨天時や林道走って泥汚れとかを水で洗った後の水分ってどうしてる？
軽く回して水分切ったりドンドン揺さぶって水滴落としてるけど錆が吹いてくるから困ってる

239 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 18:43:00.73 ID:mdkvBtHI

吸水タオルやキムタオルで徹底的に拭き取ってる。細かいところも。

240 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 18:43:29.37 ID:ZnKqgRHH

>>231
女性のみのクラスもあったんよ

241 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 18:54:31.34 ID:I54JijrY

>>238
濡れたまま５５６薄く振りかけてる。
クランクケースとかステップ周りとか。
残った泥汚れも目立たなくなるし、お気に入り。

でも次エンジンかけるとエキパイとかからモヤモヤ煙出るｗｗ

242 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 18:55:32.50 ID:mdkvBtHI

痛むわけじゃないしｷﾆｼﾅｰｲ

243 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 19:51:06.62 ID:Nl0Q58Zp

俺も全く気にしてない
チェーン綺麗だと思ってたら裏錆びまくりで笑った

オイルで擦り落とせたから良かったけど

244 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 20:19:52.37 ID:5eHM/5qd

>>243
俺もウッカリそんなの目撃しちゃったから
クリップ止めのノンシールチェーンになってしまったw
時々外して洗油に付けてブラシでゴシゴシ。
見た目綺麗になったかと思っても後から後から
細かいつ土の固まりがポロポロ出てくるから
切りが無くて困る。

245 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 21:04:44.82 ID:02pyGIgm

俺も他の人達はどうしてるのか気になってた。

246 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 21:17:19.32 ID:Q2NcCnqs

そんなこと気にしない俺が通りますね。

247 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 21:22:22.56 ID:Y3DTUgBb

>>235
WR250、DRZ400もレーサーのくくりに入るんですか？
腰上OHの手間って２ストと４ストでどのくらい違いますか。

248 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 21:36:15.34 ID:5eHM/5qd

>>247
WR250ZやFならキッパリとレーサーだろが。
WR250Rならトレール、DR-Z400は調べてないが
レーサーとトレール/モタではエンジンの細部違うとおも。
てか公道版DR-Zにはシリンダー側面に遮音板とか付いてた気がするが。
まぁ走り方によってはトレールだろうとヤレるの早いから
最初っからヌルく造ってる昔の空冷エンジンみたいに
何万Kmもオイル交換だけで持つとか思わん方が良いかもね。

2stと4stの差？
2stは時間あれば自分でやろうと思えるが
4stは開ける前から面倒なんでバイク屋に任せよう
って思っちゃう程度に違う。

249 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 21:51:52.00 ID:JM493OIJ

洗車後はノータッチ吹いて、稼動部にCRC吹いて自然乾燥
電源あるときはブロアーかコンプレッサーのエアーで強制乾燥
後でチェーンオイルさす

250 ：７７４ＲＲ：2013/03/04(月) 23:17:14.14 ID:I54JijrY

ノータッチいいよね。
俺も大好き。５５６とノータッチあれば
たいがい綺麗になるよねｗ

251 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 01:35:54.65 ID:30H8ohlu

>>248
なるほどそうですか。
4stだとピストンだけじゃなくてバルブ周りの整備も必要になってくるんですね(ってかこっちのほうがキモ？)

>まぁ走り方によってはトレールだろうとヤレるの早いから
毎度スポーツ走行でぶん回しみたいなケースですね。

252 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 04:09:52.91 ID:kbeTac7f

とある年式のR6は3万キロくらいでエンジンがへたり出すと言うしな。

253 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 09:01:35.05 ID:0JagAhU5

>>251
モッサーの話だけど、2stはピストン交換で済むが
4stだとピストンの他にチタンのバルブ4本も交換必須になっちゃう。
バルブ1本がピストン1個と値段変わらんから
交換部品の費用だけで3倍だの4倍だのって状態になる。
その上に手間も増えちゃって・・・・。

254 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 12:04:20.33 ID:IoO/UpQM

>>252
スレチと思いつつも聞かずにはいられない
06-07じゃないよね？

・・・07じゃないよね？

255 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 14:08:04.55 ID:8rpw7GI2

>>254
07乗り乙

256 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 16:50:48.25 ID:30H8ohlu

>>253
バルブ自体の交換まで必要なんですね。
ただ交換サイクルは2stの方が長いんですかね？
昔2st100ccのカート乗ってた時は1000～1500kmに一回OHしてたような気がします。
いずれにしてもレーシングエンジンのメンテって大変ですね。

257 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 19:10:06.00 ID:RnsD2yPx

放置してるとすぐサビるわ～

258 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 20:33:44.88 ID:Gqw0tqF7

>>256
レーシングエンジンでも２ストはむしろ楽
どっちにしろ、レーサーは無駄に長距離走ったりしないから距離は
関係無いし。

259 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 20:40:00.95 ID:kbeTac7f

走行時間だよね。

260 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 23:45:40.40 ID:4bxnimvC

オフ車新車で買ったときの慣らしってどうしてる？3000kmまでは公道で我慢して、その後コースや川原行き？
昔はそうしてたけど今度20年ぶりに買い換えるので、他の人はどうしてるのかと思って。いきなりオフ走行していいもんなのかなと。

261 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 23:48:11.88 ID:fkXefprw

行動で我慢っていうか、初期のトラブル出すのは舗装路の方がいいでしょ。めっっったにないけど。

262 ：７７４ＲＲ：2013/03/05(火) 23:58:54.45 ID:YFWVmnI4

>>260
WRではないけど、昔のセローの時にシートが何かの配線を噛んでたせいで
山の中でエンジンが止まった事があるので
>>261の言う事に全面的に同意する

263 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 00:30:29.94 ID:CVzvjUk6

thx、すげー納得した

264 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 09:08:09.10 ID:YPPpJgOp

ジェベル情報ないかな？

ないよね？

265 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 10:00:06.17 ID:tD0K8RMC

>>260
慣らしはあまり気を使わなくていいらしい。
慣らしするならオフでサスやミッションもしろと言われた。

266 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 10:04:29.80 ID:F+d/rZkf

体がバイクに慣れるまで、と考えろ

267 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 12:50:51.60 ID:4UJfb40z

ジェベル楽しみだね　出ても3月頃だと思うよ。

268 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 13:34:06.47 ID:U4XXWTgs

>>267
来年の？w
もう3月に入って6日目なんだが
今月中になんか動きがあるのかいな。

269 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 13:56:47.69 ID:4UJfb40z

あ、ごめんモーサイショーで発表後だとおもう　だから販売は春以降かな？って
夏までにでりゃいいんじゃないの？

270 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 14:03:47.85 ID:afucedtK

今まで流出画像の一枚も無いのにモーサイに間に合うのか少々疑問だけど
出てきてくれたらとても嬉しい

271 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 14:28:33.37 ID:1rycM30M

スズキは以前にリーク情報あったなーと思ったら
公道車どころか国内販売すらしないRMX450Zって
オチだった前科が有るから公式発表があるまでは
何とも言えませんですよ。

272 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 21:26:58.58 ID:Fyf35iqB

ジェベル200はオーストラリアでキャブ仕様がまだ売ってるから
エンジンをバンバンのFIに乗せ変えて車体はそのままなら今春発売も間に合うな。
あまりうれしくはないが。

273 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 21:35:50.71 ID:yv2BVTNW

スズキはフラッグシップトレールを出すべき

274 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 21:52:32.05 ID:YPPpJgOp

車高の高いGSRで良いわあんまり期待してない正直

275 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 22:33:24.65 ID:e3e1kW2X

>>273
鱸も売れもしないもの出すほど余裕ないだろ

276 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 23:33:20.88 ID:KafXm1hF

ジェベル出したって売れないだろうからどうせなら打倒WRなやつがいいね。

277 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 23:36:56.77 ID:4UJfb40z

suzukiがそれをすると400クラスになるｗ

278 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 23:39:35.24 ID:Qk6vX3di

斜め上でジェベル450

279 ：７７４ＲＲ：2013/03/06(水) 23:40:22.23 ID:4UJfb40z

欲しい・・・

280 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 00:56:47.46 ID:N4lxR1Pt

>>276
以前の自称中の人がRMX450Zの話をしてた頃は
450と250で検討してたって言ってた気がするんだよね。
RMX250Zが純レーサーでなく、WRに対抗するような
トレールだったらって想像したらオッキしそうだ。

まぁRM-Z250買ったから今更どうでも良いけどさ。

281 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 01:12:52.01 ID:2OehxBtL

ラリーレイドなデザインで装備重量160kg程度のジェベル450とか出たらマジで欲しいなー

282 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 01:24:56.52 ID:2kxlBrOK

ジータ再び

283 ：82：2013/03/07(木) 01:26:11.41 ID:HbgT2H7C

ジェベル出るならジェベル125かっても当面部品の心配はいらないかな？
共用部品多いだろうから

284 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 01:40:00.28 ID:pRxPr0+5

確かにお得意の斜め上で400クラスのラリー車っぽいのでたら面白い

285 ：価格.com - 『エンスト』ヤマハ WR250R のクチコミ掲示板：2013/03/07(木) 03:47:22.69 ID:EskQVrxl

・・前々から走行中にエンストするのでショップと色々相談したり、メーカーに聞いて貰ったりしても原因がわからなくて、ハズレ引いたーって諦めてたのですが・・
購入時から出足とか流し走行中などにずっとエンストします。燃料ポンプを新車に取り付けて調査したテストではエンストしませんからポンプじゃ無いとの回答が来ました。
そんな馬鹿な！毎日エンストするからもう一回調べて～って事で自分の車体で再調査中です。
ポンプじゃなくても不具合あるじゃんーって言えますよね。

286 ：くじけるな！：2013/03/07(木) 03:50:29.01 ID:EskQVrxl

.

【頑張れYAMAHA】WR250R／Xとエンスト祭り【くじけるなYAMAHA】

.

287 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 06:09:04.91 ID:X3Oc4+FK

↑
チョンコロこびと火病中w

288 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 07:36:41.31 ID:MKALOa3J

>>280
「自称中の人」とか、100%ガセやろ。

289 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 15:17:57.40 ID:EskQVrxl

WR250　エンスト　低速スカ

　　　　↑
　　これでググれ。

.

290 ：リコール祭り　絶賛開催中！！：2013/03/07(木) 15:20:12.63 ID:EskQVrxl

WR250エンスト病リコール祭り　只今　お買い求めのバイク店にて絶賛開催中！！

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291 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 16:58:04.73 ID:F3JCvX8E

ジェベルって無骨かつ安価ってのがイメージじゃない？

292 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 18:42:01.22 ID:B0hz0mDp

オフ車ってフロントブレーキ使っても握りゴケしないの？
以前ネイキッドで盛大に握りゴケして以来トラウマなんだけど

293 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 18:46:28.93 ID:kNb+slk4

ブレーキ力は弱いのでし難いけど、バイクであるならどんなバイクでも握り後家はするよ。
ABSがついてればほぼ回避できるけどね。

オフ車買って、ダートで転けるの前提で練習すればいいよ。
限界域の挙動が判れば転け難くなるもんさ。

294 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 19:27:14.23 ID:N4lxR1Pt

>>292
>>293氏にほぼ同意。

タイヤと路面とサスやらブレーキやらに頼り切って
アクセル開けりゃ加速する、ブレーキかけりゃ止まる
それ以上を考えないのならオフ車に乗っても転けるよ。
バイク垂直、減速Gを足腰背筋で支えて腕はフリー
そういう減速姿勢が出来たらフロントロックしても
転けずに立て直せる確率はかなり上がる。

比較的低速、滑りやすい路面、絶対の効きより
コントロール性優先のブレーキでもって
オフ車の方が限界領域を体験し易いのは確かだと思うな。
その経験値が蓄積されたら、漫然とバイク乗ってる人と
大きな差になるんじゃないかな？

295 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 20:07:33.77 ID:xwnIJ7P/

玉砂利難しいなぁ　どうしてもハンドル取られるて減速する
後ろよりに荷重して、スタンディング、ニーグリップというのはわかるけど、やっぱハンドルが取られて
止まるかコケル。　練習あるのみだね

296 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 20:12:51.20 ID:N4lxR1Pt

>>295
どの程度の砂利か分からんけど
直線だったら多少フロント振られようと
車体真っ直ぐにしてアクセル開けてきゃ
良いと思いますけど。
フロントに頼ってないで駆動力で
安定させて直進させるの意識しては？

297 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 20:16:20.47 ID:kNb+slk4

文面からしてコーナー侵入時じゃない？
初見の林道で突然のフカフカ深ジャリの時とか、どうにもならなくてわざと転けて崖落ち回避とかやる時もあるw

298 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 20:18:20.36 ID:WXvtcQiQ

オフ車ってビクスクによく煽られるって本当？
遅いと思われてるのかな

299 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 20:22:05.47 ID:xwnIJ7P/

＞駆動力で安定させて直進させるの意識しては？

わかりやすい。リアタイヤで乗る意識考えてみます。
石は手のひらサイズ。頑張ってみます。

300 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 20:30:16.01 ID:uE3m3dei

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1362010887/1-100
悪徳バイク屋地注意！

301 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 20:51:13.83 ID:EKnu9ipd

>>298
そんな話は聞いたことはないが
ビグスク低能は「カウリングされてるバイクほど速い」とかは思ってるかもね
新幹線車両と似たような見方しかしてないきがす

302 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:16:50.17 ID:3oie3JhU

とりあえずKLX250の新車を買ったぞ
うらやましいだろ～貧乏老害どもめ
飽きたら次は何買おうかな

303 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:21:14.16 ID:OxvmDeg9

書き込めんなー
エンスト親父しね！
こいつの住所割れてるみたいだから、近い人行って説教してくればいいのに

304 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:25:15.12 ID:kNb+slk4

>>302
金持ち自慢なら最低でもWR-Rだろ……
できればKTM以上だろ……

305 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:31:19.39 ID:jGeeXw62

単発だから釣りとオモワレ

306 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:35:42.15 ID:B0hz0mDp

>>293-294
レスｔｈｘ
言い忘れてたけどダートの話です
腕をフリーってのが難しいね。気を抜くといつも腕で抑え込んでしまうよ
やっぱオフ車買って練習するのが一番か
ますます欲しくなってきた

307 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:43:29.46 ID:7XTz+7il

加速中はどうやって体支えるの？
いつもハンドルにぶら下がっちゃってるから
腕がすぐ上がっちゃうんだよねぇ、、

加速中もやっぱりニーグリップ？
足の筋肉ついてきましぇ～ん

308 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:54:38.41 ID:N4lxR1Pt

>>307
膝だけで支えたら、そりゃ疲れるよw
ステップ踏ん張って、足首から膝までの
脚の内側全体でバイク挟むイメージじゃないかな。

あと無理して立たなくてもいいと思うw
社外シートに段付きが有るくらいだし
加速の前半は座って尻でシート押し込んで
速度乗ってから立っつとかしても良いんじゃない？

309 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 21:55:42.57 ID:kNb+slk4

>>307
踝と腹筋背筋。

310 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 22:36:42.67 ID:+6Zd0Ly6

>>307
スタンディングならニーグリップしなくても体が遅れないくらい
ステップを軸に、膝と股関節まげて体を前に倒す。頭は前フェンダーの上くらい。
左手はなして加速の練習するといいかも。

311 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 22:46:17.74 ID:nUr0lm3C

そうそう。基本はスタンディングだー！って呪いの様に思ってストレートを意地でスタンディングで走って腕上がり。練習してるＩＡ見たら座るって言うか、膝下全体でグリップしてギャップなりに断続的にシートでもグリップしてるって感じだった

312 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 22:52:54.64 ID:kNb+slk4

スタンディングは体力使うから、シッティングも覚えないと身体持たないよ？

313 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 22:55:51.38 ID:ltv9CRYI

俺はどうせ足つき悪いしー、と思ってずっとスタンディング。
バイクの上で立ったり座ったり面倒っていうか、そっちのほうがしんどい。

314 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 23:06:37.14 ID:cSo26oF7

>>309が全て

踝意識すると自然とステップも膝もいい感じになりますよ
後は腹筋と背筋で前後のバランスだけ取ってコーナーの先見るだけ
バイクのタイプを変えてみるとわかりやすいんだけど車体だけ暴れる感じ
解りにくくてすまぬ

315 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 23:07:48.07 ID:kNb+slk4

>>314
>車体だけ暴れる感じ
嗚呼、それそれ。
上手い事いうなw

316 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 23:35:41.11 ID:Wp8fcM2m

>>313
ステップからシートまでの高さに不自由するくらいの短足なのか？

317 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 23:42:31.46 ID:ltv9CRYI

意味が分からんけど、足つき悪いバイクだからどうせ二足二輪なんてしないから、
スタンディングでもいいや、って意味ね。

318 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 23:43:44.92 ID:koU/qG/d

>>312
シッティングは痔に成るからスタンディングも覚えないと肛門に悪いよ。

319 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 23:44:58.33 ID:QCmAfInq

>>314
スタンディングの際は通常足裏のどの辺でステップを踏めばいいんですか？

320 ：７７４ＲＲ：2013/03/07(木) 23:45:44.18 ID:koU/qG/d

>>302
おめでとー。

娘の振り袖がそれと同じ位の金額に成っちまったorz

321 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 00:49:07.87 ID:1VjDTp29

>>317
ものすごく勘違いしてね？

322 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 01:01:01.92 ID:lozafmba

>>319
状況による
真ん中だったり母指球だったり
ステップに乗る位置も内側、外側、前の歯、後ろの歯
場合によって使い分け

323 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 06:27:22.42 ID:a2h/UFgJ

スキーのモーグル。
下暴れても、上安定。
あれ見習いたい。

324 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 11:13:18.40 ID:X9q/icgW

競馬のジョッキー、特にジャンプの
あれはすごいと思う

325 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 11:23:17.83 ID:zuHgVPKH

>>323-324
多分、向こうもFMXやトライアルの映像見て
似たような事を思ってたりすんだろうな。

326 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 14:02:29.68 ID:942kL5f+

>>319
体力やバイクの種類で踏む位置もかわりますのでコレってのは無いかも
巧くなってからのもう一声まで放置で、気になりだす頃には事故解決できるようになってます
まあ、、初心者でも「急」のつく動作してればすぐに身につきます…
とりあえず>>309意識するだけで十分っす

327 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 18:14:41.85 ID:UMLvWNxr

>>322 326
ありがとう。309意識して乗ってみます！

328 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 18:52:59.57 ID:p6FJ1q9r

WR250ってほんと低速無いんだね

329 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 18:53:57.36 ID:hToV+D4Z

いいことおしえてやる。エンストと低速トルクは関係ない

330 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 19:07:42.89 ID:3vzpFxoG

ハガキハガキってうわ言繰り返す身障
オーナーでない事がバレバレ

331 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 19:16:42.84 ID:GbhpItvn

またWR250のエンスト病と低速スカスカの話題か…

気に食わなかったら買わなきゃいいだろう？欠陥品バイクなんだろ？

332 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 19:38:49.46 ID:OYE6l7EP

だーかーらー！
そいつは嵐が目的で嵐てんの！！
いい加減に理解しろってば。

WRがどうとかは目的じゃなく手段なんだよ。
たまたまWRスレの連中が食い付き良かったから
ネタにして粘着しちゃっただけで、他の車種に移るかも知れんよ。
別にWRを買うだの買わないだのじゃねーんだ。
対象が何だろうと難癖つけて粘着して罵倒して
かまってもらうのが目的なんだから、解決策だの
議論だのは言うだけ無駄だぞ。

333 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 19:49:09.84 ID:ZWtPmc0W

今セロー225でオフ練習中なんだけど将来的にはWR250Rに乗りたい
トライアル寄りなセローで得た技術はWRでも活かせるよね？
ヤル気ビンビンなオフ車で練習しないと意味が無い事とかある？

334 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 19:52:28.51 ID:qxyu2EKJ

もうＷＲはスレチでいいじゃねーか

335 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 19:57:24.47 ID:GbhpItvn

333
生かせるわけないじゃんww

セローと正反対の性格のWRじゃ全く無意味。

トラ車乗れ。

336 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 20:00:47.70 ID:OYE6l7EP

>>333
WRに乗り換えて何をしたいのかに寄る。
トライアルっぽい走り方を続けたいなら
乗り換え自体が無駄かも？w
モトクロスっぽい乗り方をしたいなら
全くの無駄ではないけど、走りのリズムを
ゼロから習得し直すハメになるかもね。
旧セローとWRじゃ、得意なフィールドも
想定された速度レンジも全然違うから
上位互換みたいな訳にはいかないよ。

337 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 21:13:44.31 ID:rszfdjXB

素朴な疑問なのですが今度競技用のバイクを買いたいのです(crf等)オフロードコースで事故した場合、自分の怪我や相手が居た場合には保険などはどうするのでしょうか？
ナンバー付きのバイクでは任意、自賠責保険を掛けてますが、書類無しの競技用バイクでの保険は皆様どの様にされてますか？

338 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 21:27:17.73 ID:urvzIS1S

有料のコース内なら、保険払ってると思うよ

339 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 21:33:14.04 ID:942kL5f+

>>333
生かせるけど同じ楽しみ方はできないよ
完全オフ利用だとセローが合う人とWRが合う人真っ二つに分かれる気がする…
乗り換えじゃなく一時期だけでも2台所有して楽しいほうを選んだほうがいいっす

>>337
>>338の通りですが、大会以外だとほとんどの場合残念ながら自己責任で決着つきもうす…

340 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 22:45:28.33 ID:CnMhQKiq

>>333
トラ車もセロー225もWRRも持ってる俺から言わせて貰うと

トラクションの掛け方とかバランスの取り方はとても役に立つよ
特に俺みたいに背の低い奴にとってはw

ただし、セローじゃ全てにおいて中途半端以下で役に立たないと思う
サスは動き悪いし、重心移動するにも制限あるし、なにより重い

トラ車で練習したことが無ければトライアル的な技術は手に入らないよ

341 ：７７４ＲＲ：2013/03/08(金) 22:52:15.89 ID:CnMhQKiq

ちなみにセローを悪く言ってるわけじゃないぞ
セローは重心移動とか特に考えなくても
シートに座ってるだけでそこそこ行けるからな

また、技術さえあればセローでもトラ車みたいに行ける

ただしセローにしか乗っていないと
その技術ってのは大抵育たないんだ・・・

342 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 00:21:12.54 ID:J/n1KYrC

>>337
コースで鎖骨骨折して手術した。
プレート入れる手術とプレートはずす手術の2回。
その後数ヶ月リハビリ通った。
医療費は総額50万超えるくらいかかった。

コース使用料には1000円の掛け捨て保険が含まれていた。
認められる治療期間は半年までと言われて
すべての領収書集めて、何枚かめんどくさい書類書いて保険請求した。
しばらくして保険金が支払われた。

25000円だった、、、

343 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 00:29:13.39 ID:3i2SXWK8

>>342
成る程wそれはそれは...自分自身に生命保険架けなきゃダメって事ですね。有難う御座いました！！KX80買ってオフデビューしますので皆様何処かのコースで会いましょ～

344 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 00:44:16.09 ID:oCJQNoED

>>332
つマッチポンプ

345 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 00:50:46.13 ID:oCJQNoED

>>333
低速バランスが生きないバイクは無いですよ。
どんな立派なバイクでも低速でふらついたら格好悪い。

セロー225で厳しいのはモトクロスチックな走り。
ジャンプやフープスのサスの使い方は無理。
逆に言えばそれ以外は走り方の基本は同じ。

構造が超簡単なので整備の入門にも最適。

346 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 01:02:48.37 ID:+grnlj3B

でもWR250でガレ行くとかｗ　そんなバカが減っただけでも進歩したよな。

347 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 01:11:04.50 ID:sI3fmV55

>>344
2つ以上のIDで荒らすなんてザラだしな

348 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 01:21:39.78 ID:BxsVc7MG

>>347
しかしageで書き込んでるのでバレバレｗ

349 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 02:31:22.59 ID:D/GqRpoB

セロー万能とかOpera最強伝説みたいなものなんだけどな…
いい年の爺が雑誌情報かネット情報か知らんが鵜呑みにしてるのは笑えるけどw、まあ迷惑だから死ねばいいよね

350 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 09:11:29.78 ID:+x7JDj5V

父さんがF800GSをセカンドカーで買いました
君たち貧乏人とはレベルが違いそうなので話になりませんね

351 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 09:14:10.20 ID:+x7JDj5V

やっぱり老害どもにはWRやセローがピッタリだと思います
ほらほらいつもみたいに初心者を叩いて俺は玄人なんだぞ！ってアホ自慢してくださいよ

352 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 09:58:29.08 ID:1WNJ8UVy

セロー、確かにトレッキングには良いバイクだが
個人的にはスーパシェルパのほうが巡航も楽で、潰しが効いて良かった。
排ガス規制で消滅したのが悔やまれる。

353 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 10:04:31.89 ID:JewRZ7qU

ＷＲやＫＬＸでガレ走るのはキツイ？

354 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 11:54:07.85 ID:56KKJoo5

TW225でガレ場行った動画とかあるんだから気合があれば大丈夫でしょ

355 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 12:10:11.19 ID:YIpDKVQO

>>353
バタバタと足が出てしまうレベルなら止めておいた方が良い
高低差で足着きが悪くなるガレ場で、車体を傾けすぎたり立ち止まってしまったりすると
WRRやKLXみたいなシート高もそこそこあって吹けの軽い高回転型のエンジンはリカバリーが難しい

逆にそうならない技術があれば200kg超のビッグオフだろうとシート高990のモトクロッサーだろうと
特に問題はない

356 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 12:50:52.14 ID:6Gesp8A8

>>343
生命保険も内容よーく見てね。
競技場で競技車両乗ってたら
免責で保険金は出しませんよって
書いてあるの多いと思うから。

357 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 14:54:39.03 ID:+grnlj3B

どんな上手い人でもひどいガレ場じゃ必ず足バタバタになる。
トラ車だって必ず足は着く。足着くたびに減点になるのだが。
シート高高い足着きにくいバイクは、ガレ場じゃマイナス以外の何物でもない。
よって、低速薄くシート高高いKLX,WR,XR,CRFは基本的にガレ場には向かない。

358 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 16:27:24.86 ID:JewRZ7qU

なるほど、みんなありがとう。参考になった！

359 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 16:55:24.60 ID:pnyTeB/a

向いていないだけで走行不能な訳じゃないからどうでもいいです

360 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 18:14:55.51 ID:IDz2lLDQ

ガレ場ってなんですか？
瓦礫場？岩とか石がごろごろしてるような場所？

361 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 18:16:29.79 ID:IDz2lLDQ

ガレ場
大小さまざまな石が散乱する礫地。不安定な石が多いので、ガレ場の通過には浮き石や落石に十分注意したい。

登山用語なんですね。
ゴミ質失礼しました。

362 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 19:22:22.29 ID:79n2fCy6

レベル低いな～
お前たち

363 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 19:44:26.43 ID:cXSpsrxD

アイドリングどうしてる？
以前高めにしてたが普段乗りの時燃料勿体なくて
今は、アイドリング下げ目にしてるんだが
林道仲間が居なくて是非聞きたい

364 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 20:53:58.66 ID:xWCRvkrU

原付でちょっとしたダート行ってきました
オフ乗ってる人って出かけるたびにチェーン外して清掃してるの？
チェーンがゴミまみれになった。
ホワイトタイプのがゴミ付きにくいかな。

365 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 21:01:45.36 ID:6Gesp8A8

>>363
別にどうもしてないよ。
上げなきゃ走れないなら上げれば良いじゃん。

>>364
グリース状のルブは大体汚れ吸い付けるね。
毎回洗浄するような人はルブとか付けない。
それこそ粘度の低いエンジンオイルでも塗って
当然すぐ飛び散っちゃうので1日走ったら
また塗布したりする。
砂粒ごと飛び散るからあまり汚れは付かないが
むしろ飛び散った油で汚れる場合もあるw

366 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 23:33:45.55 ID:96JplcgV

ほらほら
老害ジジイたちはガレなんぞ行かないで
あの世への階段を登りなさいよ
アクセル全開で崖底にトライアルしなさいよ
家族が喜ぶんだから笑顔で翔ぶべし！

367 ：333：2013/03/09(土) 23:40:34.24 ID:sgZkWHK/

Jane再起動してレス付いてるのに気が付かんかった・・・
皆さん丁寧な回答ありがとうございました
まだどういうジャンルが好みなのか自分でも分かっていないので
セローでコケながら考えていって見ます

368 ：７７４ＲＲ：2013/03/09(土) 23:52:24.69 ID:96JplcgV

今日も大手バイクショップに遊びに行ったら
体臭と口臭が激臭老害ジジイ達が店を占拠してアホな自慢大会を繰り広げているんですよ
天気も良いし土曜日だから客もたくさんいるのに
老害ジジイ達が我が物顔で店員を捕まえて自慢話を延々として他の客の対応が出来ずに放置してるんですね
やってることは近所のクソババアたちの井戸端会議と一緒
中身の薄っぺらいゴミみたいな会話して邪魔なんだよ糞ジジイどもめ
家でも社会でも相手にされないからって、こんな場所で居場所を探すなよ迷惑だから
もう老害ジジイには居場所なんてないし必要ともされてないのだから早く死になさい
法律で老害ジジイは免許剥奪すればいいのに

369 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 02:03:22.61 ID:RBZAQyBy

>>365
俺も前は安いチェーンにエンジンオイル塗ってたけどシールチェーンにも塗ってる？

370 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 04:14:30.09 ID:OZsxMpEH

ここへドゾー
【1ｸﾘで】ｵｲﾙでﾁｪｰﾝﾒﾝﾃ 29ｸﾘ目【救えるﾁｬｰﾝ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1352187364/

371 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 08:35:20.44 ID:ttoLYGpi

クリって何の事？

372 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 08:55:54.55 ID:RBZAQyBy

クリーニングか？クリックか？何だろね

373 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 15:26:52.89 ID:HLHf4+oD

事故って死ぬには最高の天気じゃないか老害ども
崖底へアクセル全開であの世へ旅立つんだ老害ども
さぁさぁ身の回り整理して家族によさなら言うんだ

374 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 15:51:59.54 ID:Y4sItnNA

>>371
多分、ﾆｺ動見れば解るかと
俺は、そう理解した

375 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 18:12:02.30 ID:kfqTb8gy

今日初めてXR650?街中で見た。
泥まみれだったからどっかの帰りだろうけど、ビッグオフは憧れるな。
モトパン・ジャージ・オフメット姿の人より
ジェッペルでツーリングジャケット姿の人のほうがゲロ慣れしてそう。

376 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 18:27:32.57 ID:THucRu8V

老後はビッグオフ乗りたいなぁ

377 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 18:50:54.17 ID:zZwqotJI

股下68ｃｍ。
これ位でジェベル125乗ってる人いませんか？
足付きます？

378 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 19:10:50.35 ID:gyU8rLMv

xlr125rでも楽勝だと思う

379 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 19:54:30.43 ID:H1M/zDkD

>>376
引き起こし出来なくなる前に乗らなくちゃ。
腰が曲がったらレーレプジャストフィットだろ。

380 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 20:55:27.74 ID:MKSYTwkq

2ストのKTM250excに乗らせてもらったんだが… なんじゃあれはw
笑いが止まらんかった

381 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 22:22:25.71 ID:2BgLjKfA

軽くて、サスがよく動く？

382 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 23:23:06.38 ID:gsudcTcy

上手な人は笑いが止まらないが
俺みたいな下手糞がミーハーで買うと
涙が止まらない、、　

俺の４ストEXCFだけど、、、

383 ：７７４ＲＲ：2013/03/10(日) 23:52:33.27 ID:UYSgeAbY

レーサー250の4stと2stではパワーの次元が違うんじゃね？
4stしか乗ったことねえから推測の域を出んが・・・

384 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 02:17:54.45 ID:m+tSUdUK

>>382
座布団3枚くらいあげたい(^0^)

笑えるように頑張ってくれ。

385 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 14:08:35.52 ID:C9LCZvx6

前ではなく上に加速する

386 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 15:58:26.03 ID:5jo6oRsQ

若輩ものですが、細い道恐かったけど、慣れたら落ちてもいいやとか思うようになったよ
アクセル回せて楽しい

387 ：７７４ＲＲ：2013/03/11(月) 18:24:39.09 ID:cqCHO0r7

楽しそうでいいな！仲間と行ってるのかな。怪我せんよーにきーつけてな～

388 ：WR250欠陥祭り　絶賛開催中！：2013/03/12(火) 00:42:10.29 ID:qcJ4bb6H

389 ：WR250低速スッカスカ：2013/03/12(火) 00:44:25.18 ID:qcJ4bb6H

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

WR250低速スッカスカ

390 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 01:00:00.06 ID:qQYMQEz1

落ちてもてwww

でもオフ車乗りって結構そんな感じだよね
最初は恐る恐る走ってるのに何かのきっかけで一度アクセル捻ると
一気に「恐怖 < 快感」になるのw

391 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 01:13:54.69 ID:qcJ4bb6H

WR250低速

　↑
これでグーグル検索！

いろいろ為になる情報がいっぱい。

.

392 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 01:21:53.32 ID:x41sNmm7

>>390
レンタルバイクの初心者向けオフ講習で初めてジャンプ飛んだときもそうだったなｗ
練習もそこそこにMXコース走らされて、え?ジャンプ?飛び方教わってないｗｗでも
行っちゃえ～で全開みたいな感じだった。

一緒に行った友人は加減を知らない奴で、ジャンプ台の頂上のちょっと平らになってる着地部分
飛び越えて、まるでファミコンのエキサイトバイクのようにゴロゴロと前転したがｗ

393 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 01:33:18.31 ID:qQYMQEz1

あるあるw
逆に中途半端に行くと大抵刺さるからそれが正解なんだよな

俺の友人はオフ体験イベントで
ジャンプ台に斜めに入ってコースアウトして転んでたわw

みんな心配して駆け寄ったら大笑いしていて
その後も普通に走ってたからオフって不思議だなと思ったw

394 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 04:13:55.46 ID:fAKMh3Q+

初めてジャンプ→成功→着地後2m走って安心したところで何故か突然びびって何もない平坦な道でこけた俺

395 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 07:58:52.99 ID:35hrJNj2

ＷＲより低速薄いセローも欠陥バイクだよ、知らなかったの？
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1358250156935.jpg

396 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 11:41:11.68 ID:9k/jfbDL

>>395
鬱陶しいから爺は放置汁

ジャンプの練習したことないのにいきなり草エンデューロに連れてかれた私が通りますよw

レースも何もしたことないもんだから、とりあえず皆に着いていかなきゃと走って
テーブルトップで車体が30cmくらい浮いて「うおおこええーww」とか言ってたら
YZ85に乗った中坊がすぐ横を俺の身長くらいの高さでジャンプしてくのを見た時
こいつら全員アタマおかしいと思ったのは良い思い出。

397 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 12:17:03.16 ID:tERGarZR

おれオンスポーツに乗ってるけど、なんというかオフの人たちはスポーツしててもバイクに乗るのが楽しそうだな。
なんというか目を三角にしちゃうから、楽しくオフでやりたいよ
とりあえずセカンドにKLX買っていいと思いますか

398 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 12:28:00.59 ID:mSkArRmV

了承

ただしセカンドのつもりがメインになってしまう事がよく有るので
注意するように

399 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 12:34:28.04 ID:aLqSjLe/

>>397
オンで転けたら恥ずかしいし深刻な事態になり易いが
オフだと転けるのもネタの内で笑って終わりってなくらい
損傷軽微な場合が多いから、かな。
山の中で通りがかって初対面のオフ車乗りが
協力し合って倒木どけたりお互いのバイク押し合って
助け合うのもたまに有るしさ。

ただし本気モトクロスな人は走ってる間は目ぇ三角だよ。
バイクから降りたら穏やかな人が多いけどね。

400 ：低速スッカスカ　エンスト病　WR250：2013/03/12(火) 12:48:28.94 ID:qcJ4bb6H

.
エンスト病低速スッカスカ 5年間に3度目のエンスト病リコール！

メーカー認定の欠陥バイク WR250

事実だから仕方がない
事実だから泣くしかない
スペックに釣られて買ってしまったアナタの尻が青かったんです

ま、青春の授業料だと思えば安いもんじゃないかww

これでひとつ利口になったわけだから。

ね？少年

（大爆笑！！！！！！！

.

401 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 12:50:46.68 ID:qcJ4bb6H

【エンスト病】WR250R 【低速スッカスカ】 3

↑
　　　　　　　このスレでWR信者による火消し工作凄いなｗｗ　山本ジジイとか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

402 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 12:52:52.40 ID:qcJ4bb6H

生活サロン板　【エンスト病】WR250R 【低速スッカスカ】４　

　　　↑
　こっちも酷いわｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

403 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 18:23:54.13 ID:Lrn7Evkd

さっきセロー納車きて乗ってきたよ
タイヤがオンだから全然オフで登れない俺がへたなだけかw

404 ：７７４ＲＲ：2013/03/12(火) 18:37:56.17 ID:W2/OQarv

>>403
なんつーか、おめ。

よっぽど泥で滑るとか、急斜面だとかでなきゃ
通過ラインを予測しつつ助走つけて行ったら？
あと考え無しでアクセル開けるだけではだめっすよ。
グリップ弱いんだから、無駄にホイルスピンしないように
加減してジワッと開けてくとかしようぜ。

405 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 07:00:39.01 ID:cyKY9aNR

KTMのフレームの塗装って凄いのね。
ジャンプ失敗してサイドカバーのステーが曲がったからグイッと戻したんだけど、
フレームの塗装が割れて浮いたりしないのよ。びっくり。
裏を返せばフレームが歪んでいるかどうかチェックできないwww

406 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 09:22:59.83 ID:Sj4yRYln

>>397
俺もオンからオフに移ってきたクチだけど
サーキットは殺伐としてると感じたけど
オフロードコースってすげえ和気あいあいとしてるんだよね
みんなすげえ親切だし、笑顔なんだよね
コースに通い始めて友達も増えたし

コースをメインに走るなら中古で安いレーサーとかでもいいような気がするけどね
街乗り・林道行くならナンバー付きかトレールじゃないと駄目だけど

407 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 11:12:18.55 ID:snPpQSWp

俺の連れは「ウチは田舎だし金無いから」と言いつつ、
10万円台で買ったセロー225と中古YZ125持ってて、
普段はセローで林道ツーリング、たまにYZで近所のコース走ってる。
トランポは仕事で使ってる軽トラ。
レースとか出るわけじゃないから中古モッサーで十分だし
セローとナンバー無し2st125なら維持費もかからない。
田舎だから林道はすぐ近所にあるし
よく山菜取って来てお土産にくれたりする。

正直、すごく賢いバイクライフ送ってるなーと思う。

408 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 12:50:48.44 ID:/+U1F2Tk

田舎なのにコースが近所にあるなんて
俺は裏山

409 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 13:53:20.75 ID:vDhn03yX

地元民御用達のコース（みたいなシロモノ）ってあるね

土建屋さんのシャチョーの道楽で山ん中の空地に重機乗り入れて山だの谷だのフラットダートだの作ってたのに少しだけお世話になった

410 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 17:45:53.71 ID:VP2jBRUM

自分の山欲しいょ

411 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 18:35:52.15 ID:C/5RduDN

実際、年にどの位の維持費がかかるんだろうね

近場に練習するのに丁度良い広さの土地が売ってるが
初期投資よりも維持費が怖くて買えないよ・・・

バイク全盛バブル時代再到来なら買うけどw

412 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 20:35:36.11 ID:X06OLpEf

KTMの大阪MCショー、東京MCショー出展
http://www.ktm-japan.co.jp/pdf/20130311_mcs.pdf

ハスクバーナ買収したばかりのKTMステファン・ピエラCEOが来日し、東京初日に世界初公開モデルのプレゼン

413 ：７７４ＲＲ：2013/03/13(水) 21:49:49.91 ID:snPpQSWp

>>409
>地元民御用達のコースみたいなシロモノ

そう、まさにそんな感じ。

一応ちょっと足延ばせば地方大会やるようなちゃんとしたコースもあるけど、
それとは別に普段行きつけの場所があって、
そこは小さいコースだけど500円払って一日乗り放題、管理人居なけりゃ次来た時払えばいいとかそんなノリらしい。

414 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 19:58:39.84 ID:IN3TJvOe

会社の同僚にCRM125っていうナンバー付車両を実家に保有しているって聞いたんだけど、
CRM250は知ってるけど１２５もあるん？って感じや。
１２５の２ストはKDXやDTってイメージ。

415 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 20:32:19.07 ID:A38WUVlk

>>414
国内では125は無かったはず。
イタリアとかスペインの現地で造ったのとかあるんだっけ？
でなきゃCR125の公道登録車とか？

416 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 21:09:23.35 ID:D1FDZgS+

CRE125ってオチじゃないのか

417 ：７７４ＲＲ：2013/03/14(木) 21:31:31.45 ID:hS4d7eWR

XR125・・・

418 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:14:57.24 ID:KNR3j/o6

CR125だろ
知識のない区役所の人間に黙ってナンバー取得してる悪い奴だな

419 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 01:29:10.87 ID:x7m/3hrK

知識あっても税収うpするから黙認する人も多いよ。

420 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 03:26:58.10 ID:s99NXShi

海外向けでCRM125あるよ。
CREではなく、普通に公道仕様のやつ。

421 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 08:02:28.89 ID:35yRIEUe

ATVのミニカー登録が流行った時も、だれでも簡単にナンバーとれたからな
市役所の原付ミニカー登録は超イージー

KTM125EXCを買った場合も
ディーラーから遠い人は自分で市役所に行って登録してくださいと言われる

422 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 08:49:13.30 ID:YL+MqunB

http://www.motorbikespecs.net/index.dyn?flag=2&model_id=5835720&make=Honda
これかぁ。

てか原付登録は合法じゃないの？

423 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 08:55:07.35 ID:piEuR5hz

>>421
登録作業自体は原付・原二含めて簡単だよ。
ミニカーATVに限った話でもないし。

51cc超えのATVやレーシングカートを
小型特殊で登録する輩も居るんだしさw

424 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 12:30:09.90 ID:35yRIEUe

小特の法定速度は60km？
登録上は、農業用小特が最高速35kmまでという建前らしいけど

ノーヘルでATV乗ってる奴よく見かけたが、ブームが去ってどこへ消えたの？
チェーンが伸びる程度まで乗って飽きて放置されサビ付いてるか

425 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 13:37:51.70 ID:pvRAfdlg

>>424
免許上（道路交通法上）は特に規制はなく，
車両側が法的（道路運送車両法）に農業用35km/h未満，それ以外が15km/h以下に規制されている．

426 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 14:34:48.85 ID:sxR7/+3d

ATVは見なくなったけど、ジャイロキャノピーミニカー登録ノーヘルは今でも結構見る。
でも、ちゃんと三輪ミニカーの要件満たすようにスペーサー付けてトレッド広げてる奴は
ほとんどいないんだよね。ほとんどが書類チューン。

ATVもワイトレジャイロキャノピーも、剥き出しのタイヤにフェンダー付けないと
整備不良で捕まるんじゃないのかな?それを利用して警察がATV狩りやった可能性もある。

427 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 16:36:33.90 ID:aTZH8jjX

>>426
ミニカーATVで、そんな取り締まりやられたなんて
聞いた事はないな。
中華のインチキATVは知らんけど、台湾辺りの
有力メーカーのはタイヤ幅までフェンダーあったよ。
前輪の前側と後輪の後側がオフ車基準でガッツリ開いてるから
確かにタイヤ剥き出しっぽく見えるんだけどねw
前輪とフェンダーの間に手ぇ突っ込んでエアクリーナーの
脱着作業できるくらい隙間あるもんな。

428 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 16:40:47.86 ID:+WTALhnc

>>426
ミニカーには回転部を囲う義務がない、
緩衝装置の装備義務もない。

極端に言うと、状態次第でストップランプもウインカーもメータもｗ
まぁ条件が色々と重なった場合な。

429 ：７７４ＲＲ：2013/03/15(金) 17:23:36.25 ID:piEuR5hz

>>424
流行りで買った奴が飽きたのも有るだろうが
意外とタイヤが高いんだよ、補修部品で正規に取り寄せたら
1本1万近い金額を言われたって聞いたよ。
日本のメーカーがほとんど造ってないんで輸入物だったりだし。
しかも6インチだの8インチだのでチューブレスなんで
普通の車屋なんかじゃ交換作業も出来ないって言ってたわ。

430 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 06:43:55.72 ID:Jqi86PSw

グリーンナンバーの小特ATVは全て「農業用」という名目で登録されてるだろな
排気量の制限はない
畑で小さいトレーラーなら牽けるからウソとも言い切れない

431 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 07:00:36.69 ID:ef3endSz

CR80にナンバー付けて乗ってる。へへ。

432 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 07:47:02.89 ID:Jqi86PSw

原付50cc以下　ホワイト
原付90cc以下　イエロー
原付125cc以下　ピンク

ミニカー50cc以下　ブルー
小特　排気量は無制限　グリーン

日曜朝のTV出れるな
農業用小特の35キロってポリ公の原付狩りには引っかからない微妙な所

433 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 10:36:49.65 ID:jkhc2M+A

小型特殊は、構造上スピードが３５km以上出たらNGなので
ATVを登録した次点で法に反してると思うが、
役所は書類の手続きしかしないからな。

まあレーサーのインチキ登録と同じで、
何か有ったとき保険が降りない可能性は極めて高いやろな。

434 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 12:52:59.63 ID:g8CWKlF5

>>433
アクセルにストッパー付けて35km/h以上出ないようにすればおｋ

435 ：７７４ＲＲ：2013/03/16(土) 23:19:18.90 ID:WPd2ItSL

ジェベル情報どこよ!?
早くしてくれ。我慢ならん

436 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 11:36:16.25 ID:3JHpPy7V

ジェベル200なんて
モデル末期は新車15万引きとかで投げ売られてたのにな。

新型ジェベルは中国製で、日本製キャブ車時代より高いと予想。

437 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 15:45:38.59 ID:cIDzNeso

>>432
ミニカーはブルーやホワイトな。
全国的にはホワイトの地域も多い
大阪は白いだろ。

特に形や色に国の法規制はないんで、地方自治体の裁量で
色と形や表示文字は自由に決まるんで、元々のミニカーナンバーが
白であることから、そのまま継承してる自治体も多い。

438 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 17:51:55.22 ID:l+HA2v8w

四国だったかな？のどこかの自治体は原2が白ナンバーで、本州に渡ると
白バイに止められまくって困るという話聞いた事ある。

439 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 18:29:02.51 ID:bB10xCjb

つい最近まで私の住んでいる町の原付のナンバープレートの数字は3桁でした

440 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 20:57:13.26 ID:EIig8zo3

大阪の125は黄色だったな

441 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:05:58.26 ID:69lLSMNK

ジェベルって持病とかありますか？

442 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:12:01.96 ID:YVbkAOij

>>441
どのジェベルだ？
金のジェベルか？
鉄のジェベルか？

443 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:15:39.45 ID:HlcK4ltR

もちろん鈴金デス

444 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 22:38:14.69 ID:yjzkxLEY

125と200は兄弟車
250とは全く別物

445 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 23:24:29.30 ID:jHac/2hR

XCならステーターコイル断線、俺もやられた事ある

446 ：７７４ＲＲ：2013/03/17(日) 23:40:09.49 ID:t+i/n51m

250XCは長期保管のバッテリ上がりも持病かな。
時計の待機電力？が多すぎて1ヶ月放置でも
バッテリ上がるんで、しばらく乗らないなら
バッテリの端子外すかスイッチ追加で回避。

447 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 00:15:29.24 ID:iwJgIrRp

アップダウンの激しい林道って怖いな止まると戻れないし進めない

448 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 00:54:34.21 ID:VLDIX0sl

>>447
停車して、徒歩で下見。
下りられた道が登って帰れるとは限らないのがオフロード。

449 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 01:57:36.86 ID:iwJgIrRp

>>448
乗り始めたばっかで全然知識がないから死にかけましたよw
バイク置いて帰れないし一人は怖いっすね
ロープと滑車買いにいこw

450 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 10:43:13.25 ID:kHRffd6H

ロープと滑車が有っても一人じゃ危ないよ。

451 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 10:58:36.19 ID:hVst+W4r

>>449
逆戻り防止じゃないと意味がないから
チルホールやレバーブロックや手動ウインチ買わないと
上がらないよ。
気の利いた滑車なら逆止めあるかもしれないが
ロープが滑る。

452 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 11:03:40.36 ID:8HXUAz/C

つかそんなハードなルートって一般に言う林道じゃなく
登山道とか営林作業道なんじゃねーの？
色々と感心しないなw
自分の技量とかバイクの能力を超えた所に
無謀に突ったりすると危ない事が起こりやすいから
気いつけた方がいいっすよ。

453 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 13:58:18.68 ID:ljWQHDqX

乗り始めの頃50のオフで狭い登山道を下ったはいいが転回すら出来ずに焦った思い出

454 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 14:19:54.13 ID:FVvbF0UG

>チルホールやレバーブロックや手動ウインチ

この類でバイク引き上げに使えそうな軽量コンパクトなやつ
誰か教えて欲しい。

455 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 15:34:05.17 ID:n9Qkt2ds

http://www.orange-book.com/detail/obwfk53010/index/article_cd:BZWPLM1+++++++++++++++++++++++3370
これおすすめ

456 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 15:43:53.11 ID:9ZIzh5iu

んな重い器具いらんよ。
十分な長さのロープと滑車２つあればｺﾄは足りるﾃ

457 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 15:47:15.44 ID:4PWYHG0y

いいな。しかし価格０が一個多いな。

458 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 16:07:05.16 ID:tA742AVU

>>451
バイクで携帯できるチルホールって興味あるから、教えてください。

459 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 17:57:18.99 ID:kHRffd6H

小型の電動ウインチとか使えないかなぁ？

460 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 18:45:01.89 ID:FVvbF0UG

>>459
重量が5kgは軽く超えそうだな

461 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 18:50:40.62 ID:WEuPr89q

乗り始めたばかりだけど、山奥より石がたくさんある河原の方が安全で楽しいです。ガレ場って言うのかな？

462 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 18:59:26.02 ID:DPU5TJEj

>>461
上流の沢とかを除けば、河原の石は
基本的に丸いの多いからね。
山奥のガレはほとんど尖った岩だらけで
下手すりゃ一発でパンクしたりするよん。

463 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:13:47.13 ID:JPaxq1G5

みんな山行く時の荷物どうしてる？
リュックだと結構重くて肩とか疲れる

464 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:19:02.71 ID:4PWYHG0y

こわれものとよく使うものははリュック。その他はリアにくくりつけてる。

465 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:20:17.36 ID:g5J0Xsgs

30Lのホムセンボックス

466 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:25:07.71 ID:qDEqBuqk

>>461
都内在住だけどそういう所が近場に無いっぽくてつらい
埼玉とか千葉あたりならあるのかなぁ

467 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:25:20.82 ID:FVvbF0UG

>>463
◆登山用のしっかりしたヒップベルト付きの
　　ザックにして荷重を肩と腰とに分散。
◆リアフェンダーバッグ付けて荷物を少し分散。
◆信号待ちのとき体勢を後ろにのけ反って
　　シート上にザックの荷重を預けて、肩の荷低減。
◆工具類の軽量化（材質や小型化）

468 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 19:57:34.29 ID:NjBi4qih

僕のリュックはクリーガちゃん！

469 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:17:08.74 ID:AxUFxFas

クリーガ良さげだよね
でも黒しかないから、今使ってる登山用でいいや

470 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:36:56.93 ID:lsIsad5y

>>468
クリーガR20買うか迷ってる…容量は25Lがベストなんだけど見た目はR20の方が好きなんだよな。
背負った感じはやっぱり違うの？動きやすい？

471 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 20:59:47.94 ID:RqEYgBID

ボブルビーがホスィけどチト高いな

472 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:37:50.07 ID:tA742AVU

>>470
こんなんあるんだねぇ。
でも、ヒップベルトが貧弱過ぎて、荷重を肩と腰に分散って
感じじゃないな。

輸入代理店のバックパックの背負い方を知らない動画とか出てきたのも
痛々しいな。

登山用のまとも製品なら、バックパックには同じ容量でも背面のサイズ
もあるから買う場合は背中の長さに合った製品を選ぶこと。

ゼビオとかスポーツデポじゃなくて、登山用品店で買うこと。

クリーガの値段と比べても、登山用は全然高く無い。

473 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:38:28.59 ID:bZcxRCxn

>>454
タイダウンにラチェットが付いた物があって垂直引き上げもできるよ
重量は1kg無いんじゃないかな？
一度に引き上げる量は知れてるけど、普通のタイダウンと併用すれば崖下からの救助もできるよ

使い方とか
http://www.youtube.com/watch?v=tc9IbUd2TBY

474 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:53:28.25 ID:InkPiBtK

実際、崖下とかに転落したらどうするの？
専門の業者とかいるんだろうか？

475 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 21:56:28.31 ID:JPaxq1G5

なるほど！
取り敢えず重い工具やらをフェンダーバック買って入れてみます。
ゲロアタとかすると水も1リットル以上になるから重いんだよね
リュック外して運転した時の軽快感がヤバい

476 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:03:44.24 ID:Mq6GxmlI

俺はのんびり林道ツーリングレベルなんで、モンベルのライトカメラショルダーバッグを使ってる。
荷物が増えるときはそれに小さめのリュック背負う

477 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:04:39.15 ID:lsIsad5y

>>472
確かに登山用も考えたんですが、素材的に転倒時の耐久性ってどうなんでしょうか？
お勧めとかあります？

478 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 22:22:51.45 ID:FVvbF0UG

>>473
やっぱ軽くてコンパクトってなると、そういうやつになるよなあ。
併用相手が普通のタイダウンだと、ラチェットの解除がうまくできるのかな？

>>475
リアフェンダーバックにあまり重いもの詰め込みすぎると
アタックでバイク引き起こしたりするときしんどくなるから
ほどほどにね。ｗ

479 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 23:10:02.27 ID:uE8T2/zM

>>470
R20もう2年程使ってるよ。
確かに腰ベルトはバタつき防止程度。
けど実際肩の負担少ないよ、走行中は胸に圧が掛かり分散する感じ。
伝わるかな？

480 ：479：2013/03/18(月) 23:16:24.25 ID:uE8T2/zM

あーあとね。
背中に当たる部分が湾曲してるから、余り入らないよ。
よく考えられた15リットルと同じ位と考えてな。

481 ：７７４ＲＲ：2013/03/18(月) 23:27:17.85 ID:lsIsad5y

>>480
なるほど了解しました！ありがとうございます。

482 ：479：2013/03/18(月) 23:56:08.28 ID:uE8T2/zM

>>471
以前ボブルビーも使ってたけど、よく脊髄ガードになりそうだとか言われたよ。
本体プラの割に蓋が布で出来てるもんで、プラの端に沿ってすぐビリビリになっちゃうよ。
フタもゴム紐で塞いでるだけだから、転がった時に中身をぶちまけた記憶がある。

あれはお勧めできないかな。

483 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 00:20:43.65 ID:fiS4dqa2

俺はドイターのトランスアルパイン30を
5年以上使ってるけど、なかなか丈夫だよ。
ゲロアタなんかでザックかついだまま何度も転がってるけど
未だ未だ使えそうだ。

484 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 00:52:11.10 ID:8MTrjmCe

>>454
ヤフオクに売ってるベルトウインチはどうだろう？
500kg、８ｍまで巻き上げられるし安い。
軽量コンパクトとまでは言えないが・・・
200ｋｇで小さいのがあれば買ってみたいけど、見つからなかった。

485 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 02:32:43.69 ID:1P11kWZn

>>470
やっぱり、背中に荷物を背負ってるから多少動きにくいよ。
でも、胸の前でロックするからリュックが、ずれてきて煩わしいってことはないかな。
因みに私はR25とハイドロ３を使ってます。
あと、クリーガ買うならキューブポケットも有ると携帯とか煙草とか鍵が入れられて便利かな
バイクの小物は全部クリーガで揃えてるけど、私はこれと言って不満はないよ。

防水がいいならR30を買うといいよ。
他のは防水じゃないから。

486 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 10:31:21.71 ID:ZBQBI1nD

>>477
耐久性は特に問題ないと思うよ。
ただ、登山用には一部ウルトラライトをうたう、超軽量で速攻の山行を
するタイプのものも有るので、そういうのは避けた方がいい。

それとバックカントリー用のは、外部にスキーとかボードや色々
ぶら下げたりするようなバイクではあまり要らない機能が満載なので
これも普通の登山用の方がいいかも。

ブランドとしては、ザック専業のオスプレー、ミレー、ドイターあたりが
値段も手頃。身体に合ったサイズも選べる。小柄なひとは女性用を
選ぶのも有り。肩幅が合わないとしんどいよ。

たぶん、バイク用品店とかスポーツ用品量販店だとザックのフィッティング
のとこととか知らないんで登山用品店で買う方がいいと思う。
逆に登山用品店はバイクのことは知らんだろうから、使い道はきっちり
告げること。

まぁ、バイクの場合は登山ほど身につける用具如何で生死に関わるって
ことは無いから、デザインやカラーで好きに選んでもいいかもしれんが

487 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 12:22:09.69 ID:ILuW8j1X

>>485
>>486
情報ありがとうございます。クリーガは近所に現物置いて無いのが痛いです(^-^)/

488 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 12:43:30.06 ID:ILuW8j1X

すんません…途中で送信してしまいました。現物置いてないのが痛いです…＞＜
クリーガは登山用の様にサイズ(M、L)別けって無いですよね？
自分胴長なのでR30位の長さがあればバランス的に良いんですが…(内容はスペアチューブ、カッパ、ラーツーセット、食料、1L携行缶程度。工具はテールバック)
なので20L位がベストなんです
>>486
詳しいですね。BCとか登山やってる方なんですか？オスプレー、ドイター大好きです。近くに登山用品店あるので見に行って見ます。でも泥や埃だらけにするのはちょっともったいない気もします…

489 ：454：2013/03/19(火) 18:16:30.86 ID:fiS4dqa2

>>484　Thanks
ヤフオクのハンドウィンチ見てみたけど、みんななんか怪しそうだな。ｗ
ウインチ系で俺が調べた中で一番良さそうだったのは
この「マーベル　プラロック　MPR-1000」ってやつなんだけど
まあ、これでも未だでかいし重そう。
ttp://www.kougu-yakata.com/products/detail.php?product_id=3228

携帯するには>>473が書いてくれたようなやつか、あとは登山用の
逆回転防止機能付きのプーリー使うしか選択肢は無いかもしれんなあ・・・
使用するロープを選ぶし、値段もお高いけど。
ttp://www.alteria.co.jp/professional/product/pulley/pulley.php?pid=211

490 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 18:32:48.72 ID:Ba1ayQiN

実際に落っこちてロープと滑車などで回収した経験者はおりますか？

491 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:18:32.60 ID:ILuW8j1X

>>489
車体そのものをウィンチにするってのはどう?w
リアホイール外す→タイヤとチューブを外す→ホイールのみ車体に戻す→ロープ先端をホイールのバルブ穴に差し込んで固結び→数周巻き取る→もう片方のロープ先端を崖上の木に結ぶ→車体を起こして跨がる→エンジン掛けて1速に入れる→アクセルON→バックで登坂
ソロは厳しいかw引っ張り上げる側なら工夫すれば…無理かw

492 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:25:36.78 ID:fw/TUvRa

Dトラで林道行ってる人居る？

493 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:27:09.50 ID:fo7R+Vfb

>>491
やったー巻き上がったー！→安心してクラッチ切る→崖下へ滑走→最初に戻る

494 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:36:12.69 ID:CYBvqzxi

>>491
奇才現る

495 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 19:48:40.77 ID:s2FgwgKi

>>491
エンジンかかってくれるとは限らない。
四輪ではエンジンウインチは進行用、脱出用は電動という考えらしい。

496 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 20:03:06.99 ID:fiS4dqa2

>>491
タイヤとか外さなくてもRスプロケとの隙間なんかに
簡単に巻き付きそうだけどな。ｗ
使い捨て用の安いロープ用意しといて、今度機会があったら
やってみるか？
坂の途中で絡まって止まったら地獄見そうだが・・・ｗ

497 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 20:48:42.17 ID:PR8cMVdS

セルモーターがウインチになればいいのにね。

498 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 21:59:39.34 ID:qtbePvtq

>>487
こんなんもあるよ。
チャリ＆オフ車で（通勤＆林道ヒャッハー）５年ほど使ってるけど、色褪せ以外は劣化はないなあ。
細かいポケットなんかいらね、上から放り込めたらいいだよってな人向け。
sealline
http://www.e-mot.co.jp/sealline/product.asp?id=279
timbuk2
http://www.timbuk2.com/tb2/products/especial-cuatro-backpack

499 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 23:21:17.46 ID:ILuW8j1X

>>498
お勧めありがとうございます。
これ(timbuk2)いいですね！丈夫そうだし容量もかなり入りそう。他の候補として考えてるのはこれなんですが、ショルダーがちょっと貧相かな…？
サイクルバックってオフロードバイクと相性いいですね。もうちょい検討してみます！
http://i.imgur.com/peyWneg.jpg

500 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 23:30:24.04 ID:04S3H/Rx

>>492
一緒に林道いく友人が乗ってた
ただタイヤも小さいし、アンダーガードすらないから結局そいつも本格的に林道ハマったらオフ車に乗り換えた

501 ：７７４ＲＲ：2013/03/19(火) 23:35:24.59 ID:3b1eB7HP

Dトラならホイール変えればKLXになるから便利よね
ダンパーの味付けが違うかもしれんが

502 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 00:29:43.35 ID:SLNnHV0u

>>501
DトラとXRモタはサス設定は変更なしw

503 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 00:37:37.38 ID:ATzsCsMj

ヤマハはWR250Xは真面目に作りすぎだなw

504 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 01:22:54.88 ID:a1tdzaXk

>>502
そうなの？DトラにKLXのタイヤ・ホイール履かせただけでオフ行ったら
足堅すぎてダメダメだったってネットで見たこと有るから、サス設定違うのかと思ってた。

505 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 02:57:25.71 ID:JBxXpyP8

質問です

2st125モッサーが欲しいので、まだパーツのメーカー在庫が安心できそうな点で
YZ125をピンポイントで探しています
たまたま手頃な値段で程度のよさそうなものを見つけたのですが
鉄フレームの頃のモデル(1995年前後)でした

1.この頃のモデルのパーツはまだメーカー在庫ありますか？アルミフレームモデルとの互換性は？
2.アルミフレームになってからの比較的新しいモデルとの差ってかなり大きいですか？
3.125ccまでの物は原付扱いのため、販売証明があれば市役所でナンバー取得できると
　どこかで見たのですが、中古車でも可能でしょうか？

用途はコースでのモトクロス・エンデューロで、
現在トレール車で走っている初級者レベルです
ナンバー取得できるなら林道も行きたいと思ってます

506 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 06:31:23.85 ID:lWTRpfMW

初心者なら4stの250にしといたほうが絶対にいいよ。ヤマハならYZ240Fとか
特に排気量の小さい2stは半クラ当てまくり
でないと走らんし難しい。

ヤマハなら部品の在庫はWebで叩けば調べられるけど、
そもそも20年落ちのコンペ車なんて化石レベルだから、金出して買う物じゃないよ。

あと国産MXerのナンバー取得はモグリが大半だし、
どうしても2stのコンペで公道走りたいならハスクのWR125とかにしとけば？
80万出せば新車が買えるし、正規にインポーターが入れてるから
違法改造しなければ保険も大丈夫でしょ。

507 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 06:32:28.63 ID:lWTRpfMW

↑
ごめん、☓YZ240F⇛◯YZ250Fの間違い

508 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 08:07:53.57 ID:damiuv/7

ちなみに俺もモタードで林道行ってるけど本格オフ欲しい

でも、ジムカ練習も出来るので今のままで満足してる。

509 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 08:32:12.37 ID:kfvnwoRV

>>506
そんなこと言うと現実見えない的外れカタログ値馬力厨っつーか懐古厨が発狂するぞw
ってオフには少ないか

510 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 08:35:23.48 ID:KUUSzern

1995年が18年前ということに驚いたわw
その頃のモッサーの維持は厳しいなぁ。実動ならそのままのって壊れたらそれで終了がいいかな。
レーサーのナンバー取得はバカに粘着されるから止めておくと吉

511 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 10:50:05.16 ID:JBxXpyP8

>>506
4ストの方が楽なのは十分承知してます
でも2ストに乗れる間に乗っておきたいのと、
エンジン周り含めメンテを覚えたいんです
2ストか4ストかという問題は既に結論が出た上での今回の質問なんです

そもそもハスクWR買える状況なら
新車でオレンジのEXCあたり買いますし、
答えて頂いたのはとてもありがたいのですが
質問の意図とはかなり外れてます

しかし鉄フレームモデルの維持が難しいのはわかりました。
やはり現行まだ発売している
2005年アルミフレームモデル以降じゃないと
パーツは難しいみたいですね
ありがとうございます

512 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 10:51:38.84 ID:JBxXpyP8

あ、ナンバー登録はしない方向で検討します

513 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 11:42:24.51 ID:fni6VDH0

ナンバー取れるかどうか聞いている時点で登録できる外車進めるのは普通だろｗ

ヤマハならＨＰでパーツの在庫状況も分かるから調べてみ？
今は在庫があればネットで簡単に買えるけど、
パーツ検索位出来ないのならばショップ選びからやった方がいいんじゃね？

514 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 12:33:20.23 ID:sJy1twq0

>>506
現状ﾄﾚｰﾙﾚﾍﾞﾙなんだから柿色の125･200･250の中古買えば
十二分にシアワセなれるじゃん。

515 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 13:08:39.55 ID:3aYaOJ7s

ナップスにある、プロテクターになるっていうリュックどうよ
買おうと思うけど、あのスタイリッシュとダサいの間ギリギリのデザインがきになる

516 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 14:02:32.97 ID:zqqdFhPY

>>511
２stに乗っておきたいから、って理由なら250にしておけば？
古いやつなら１２５も２５０も値段変わらんし、２５０の方が
傷んで無い可能性が高い。素人がノーメンテで乗れるのも250
（２５０なら素人が乗ってもほとんどヘタらないから）

517 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 14:17:11.13 ID:kX36Tte2

>>511
250良いよ
鉄YZ10万以下～
アルミYZ20万～

あとは>>516のいうとおり。
125はエンジンクラッチ消耗品。
まぁ250もなんだけど去年の正月からＯＨなしで山とＧ－ＮＥＴ追っかけても壊れてないぞ
（ハンドルとリアフェンダー以外）

518 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 15:14:48.00 ID:JBxXpyP8

2st250は流石にオーバースペックじゃないです？
吹っ飛ぶ画しか思い浮かばないんですが…
あと自分はあんまり回さずシフトアップする癖があるので、
それを矯正する意味でも2st125でどうかなと思ったのですがどうでしょうか

519 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 15:18:07.14 ID:YuyzbAvs

まずレンタルして乗ってみなよ、125でも地面えぐるか空しか見えないし

520 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 15:38:07.81 ID:TYQQ+NyF

>>518
パワー落とす方法は色々あるけどパワー上げる（稼ぐ）のは金かかるぞー

その乗り方は250向きだ。

乗り方矯正すんのもいいけど乗り方にバイク合わせる方が楽。

521 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 15:44:56.50 ID:+jehwa6m

250に慣れちゃうと125乗れなくなるよねー

522 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 16:04:55.86 ID:JBxXpyP8

パーツ調べたらクランク1はあるのに2が販売終了とかいう状況…ぐぬぬ

523 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 18:26:01.57 ID:GQ2M5bTT

>>521
ところがラージホイールの８０だと楽しくなっちゃう不思議

524 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 18:30:14.28 ID:mXGCblYD

自分のバイク(4st250トレール)の感覚でRMX250レーサー乗って調子こいてたら、ジャンプ後の着地に失敗してずっこけたがなｗ

525 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 18:55:48.33 ID:SLNnHV0u

>>518
>あと自分はあんまり回さずシフトアップする癖があるので、
トルクで走るか、回転馬力で走るかは完全に好みの問題です。
一度経験したいなら80クラスの方が面白いです。

526 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 19:59:42.19 ID:JBxXpyP8

スレ住民の結論としては試すなら2スト85のラージホイールということになるんですかね？
速く走るには4stも2stも結局回せないといけないと思ってたのだけど
意外にもあんまりそういう意向にはならないんですね…

そういや生駒にレンタル用の85Lがあったな

527 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 20:03:34.36 ID:SLNnHV0u

試すというか……
自分の乗り方を確認する為ってのもあると思う。

速く走る為にはトラクションさせなくてはイケナイ訳で。
そこで回転馬力型なのかトルク型なのかに別れて来る訳です。
最高速アタックじゃないんで回せばイイ訳じゃないのですよ。

528 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 20:12:13.41 ID:Km1NI0cF

>>523
振り回し易さがケタ違いだしね
スキル勘違いしちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

529 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 20:40:32.82 ID:SLNnHV0u

でも80クラスだとキッズが鬼速というw

530 ：７７４ＲＲ：2013/03/20(水) 20:43:09.29 ID:+zGXzgVM

>>523
確かに。あれは別物だわ。
狭い峠でのNSR80的なセコサだ。

極端なトルクタイプのXR600、XR650、KLX650とかにも機会があれば乗って欲しいなｗ
なんつーかちゅるちゅるの登りでクラッチ離したらタイヤで穴掘りする感覚ｗ

2st500乗ったことないなー

531 ：506：2013/03/20(水) 22:48:50.10 ID:lWTRpfMW

>>509
確かにそういう人はオンオフ問わず居まね。
2stパワー最高！！で時間が止まってて、車体や制御の進化が全く見えてない。
乗れば一瞬でで分かるんだけどねえ。

>>511
書いてから気付いたけど2st縛りで探してるのね。
そりゃ250F勧めるのは的外れやね、失敬。
他の人も書いてくれてるけど、2stなら250のほうが簡単やと思いますわ。
コンペで公道は辞めとくのが吉。苦労のほうが多いから。

蛇足ながら、2stのメンテ覚えたいとの事ですが・・・
2stの通常の整備にスキルらしいスキルなんか要りません。
日常整備とエンジン腰上までなら、マニュアルと工具があれば小学生でも出来る。
エンジン降ろしてケース割って・・・とかになれば話は別だけど。

ただ2stなんて、5年後10年後には草刈機ですら存在が危うい代物ですから、
今更覚えても価値は薄いですよ。

532 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 01:07:47.91 ID:BVnhLaA1

価値なんて言い出したら、バイクそのものが価値なんかねえだろアホ
行き着く先は大怪我なんだからよ

533 ：￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/03/21(木) 01:34:22.85 ID:TZA6nE/d

　　　　　＿＿＿_
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534 ：７７４ＲＲ：2013/03/21(木) 01:41:23.66 ID:RJ/xZWZW

今乗りたい物に乗るのに5年後の情勢なんてどうだって良い気がする。
YZ125ってフロントぽんぽん上がっちゃうんでうまく加速するのは難しいですね。
だが、それがイイ (^o^)

535 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 11:57:06.00 ID:euEvHdh8

保全

536 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 13:57:28.95 ID:POvQdXA/

東京モーターサイクルショー。
CRF450R RALLYカッコいい。
http://i.imgur.com/0nyLTcT.jpg

537 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:01:07.18 ID:ZQoxhK7K

専ブラで見れねー

538 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:24:30.97 ID:POvQdXA/

スマヌ他にうPのしかたわからん。

539 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 14:32:37.15 ID:vdS6/qSZ

かっけええええええええほしいいいいいい

540 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 17:25:28.96 ID:D7uWGyw3

>>537
見れる専ブラもあるぞっと。

思わずスポンサーの新電元をググってしまったよw

541 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 17:30:07.47 ID:CA2ux9GH

三年計画マシンか

542 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 18:23:05.94 ID:d1WqxzT/

>>540
新電元もとからモトGPのスポンサーだよ

543 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 18:50:07.97 ID:opUdpDhO

最近オフ車に興味があるんだけど
KLX125くらいのサイズのって他にどんなのがある？

小さめだとなにか不都合ってある？

544 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:18:12.50 ID:euiUj67k

>>543
KLX125ってな、元は子供用の練習用バイク。
大の大人が乗るにはそもそも窮屈な場合が多いよ。

小さいと不整地の外乱を食らった時に振られ易い。
タイヤの直径やホイルベースが小さいのも要因だし、
車体が小さ過ぎると抑え込む力を入れづらいのもある。
なもんで、本格的なオフ車だと大人用であのサイズの
オフ車はほとんど無かったりすんのさ。

545 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:24:35.08 ID:opUdpDhO

>>544
なるほどね
本格的なオフ走行をしたいわけじゃないけど
そういうのも考えとかないとな

ありがと

546 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:30:44.27 ID:TqP5Mocj

>>545
否定的な意見なら>>544の通りなんだが
小さくて軽いってのは時には武器になるよ。
小回り効くから狭い道に入るの怖くないし
万が一ハマっても押す引く持ち上げるなど
筋力でカバー出来る部分も出て来るし。

547 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 19:36:39.57 ID:b+1J5bhE

１２５クラスは外車含めるとそれなりにある。
パーツも多いし不具合と言う不具合はないんじゃね。

俗にいうフルサイズと比べると、タイヤの選択肢が少ないくらいかな。
それも今のラインナップ見ればさほど困らないと思うけど。

548 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 20:30:09.14 ID:TH9QX/cc

>>543
つ「XTZ125E」

549 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:05:13.90 ID:3e05QbtH

ノグチシートだ

550 ：７７４ＲＲ：2013/03/22(金) 21:07:19.14 ID:3e05QbtH

試乗できる場所を探して試乗してみたらいいのではないだろうか

551 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 00:10:31.00 ID:Ec7R6bCR

.
【エンスト病】WR250R 【低速スッカスカ】 3

↑

　　　　　　　２ｃｈにこんなスレもありますので参考にどうぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

552 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 10:11:26.92 ID:y0EI7BAE

>>545
フルサイズじゃなかなか難しい、ペタッと寝かし込む感覚を
覚えるのにはミニは最適だよ

553 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 17:57:31.23 ID:Y5q4WbDW

>>511
遅いレスだけど
Husqの2stは来年からKTMの色違いになりますよ
Husaの2stと同じです

554 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 18:52:14.21 ID:Nxv6hoAW

>>543
国産ミニオフだと現行はKLX125のみ
昔のでもよければジェベル125とかCRM80が自分は好き
低身長だからフルサイズで公道は命がけなのよ

555 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 18:53:10.67 ID:w2Eizot9

林道を走るときってどんくらいの速度で走ってる？
以前林道ツーリング参加したら、皆物凄い速さで走っていって置いてけぼりになった。殿やってくれるベテランの人いたから迷わなかったけど。

556 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 18:55:09.75 ID:13j7c4Xf

俺は基本ソロなんでだいたい10~20km/h
なんかあったら帰れんｗ

557 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 18:58:20.52 ID:3Ma802W8

林道珍走団はアホ、これは真理
飛ばすのはコースだけにするのがまともな脳みそ

558 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 19:15:25.28 ID:w2Eizot9

>>556
俺も一人のときはそんなもんだわ

>>557
直線60コーナー30とかさらっと言ってて「正気か」とおもたぞ

559 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 19:18:16.46 ID:+MnK0E2w

景色や雰囲気、写真、外での食事なんかを楽しむための林ツーなら
10~20km/h でもいいんだろうけど、
低ミューなダートの走りの楽しさを満喫するには
それなりの速度出さなきゃ分かんないからな。
こんなこと書くと、「ならコース行け」とか言うやつが必ず湧いてくるけどさ。

560 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 19:34:39.57 ID:39UosBAZ

よく動画でブラインドに結構なスピードで突っ込む奴見るけどあんな真似出来ないわー
ピストン林道でももしかしたら人とか歩いてる可能性あるし、余程視界確保出来ない限り飛ばさんなぁ

561 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 19:35:03.13 ID:nQA2qYPZ

まぁ半端な中級者は皆で走るとなると
見栄はって速度出したがる。
それ予想してベテランさんは置いてきぼりや
やらかした人の面倒見るのに後尾に居るものかなw

562 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 20:17:56.33 ID:13j7c4Xf

ダートって基本的に20km/h制限というか、それくらいで走ってね、って看板に書いてあるのは
あながちまちがってねえなって思う。

俺はむしろ、20以下のトコトコ走りにこそ林道ツーリングの楽しさがあると考えてるし、実際そうだと感じる。

コースの楽しみ方を公道に持ち込むのはお門違いだが、
飛ばせるところは飛ばせばいいと思うよ。
見通しのいい直線はもちろん、一個一個のカーブはブラインドでも、予め対向車が来てないのが分かってるっていう
そういうカーブの連続とかいくらでもあるしね。
それでも見落とした対向車や歩行者はいるかもしれないが、それは注意力でなくせる。
舗装路でも一緒だ。最後は確率的に実感できる危険かどうかって話になる。

スタンディングで20km/hキープで走れるヤツが一番楽しんでると思う。俺だ！

563 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 20:39:20.45 ID:v1nwq8hp

飛ばせる林道走ったこと無いわ…
大概ガレてるし(笑)

564 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 20:50:47.96 ID:FQhFecQH

飛ばせる公道？ダートという意味では千里浜超ｵﾇﾇﾒ

565 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 20:53:00.12 ID:3Ma802W8

>こんなこと書くと、「ならコース行け」とか言うやつが必ず湧いてくるけどさ。
この予防テンプレ言い訳飽きた
頭の悪い奴ほど「こんなこと書くと、xxxxxとか言うやつが必ず湧いてくるけどさ。」←って低脳テンプレ使うから困る。自信ないなら黙ってろw
ほんと馬鹿としかいいようがない。

566 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 22:14:34.25 ID:cxw/lojH

まぁ人それぞれ気持ちよく走れるスピードってあるよな。

567 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 22:48:01.47 ID:81hFEBOO

ゆっくり走ると、逆に危ない。　ここで止まりたくないとか、よくあるし

568 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 22:57:12.25 ID:cPk1HBnq

>>565
すげえな、ほんとに湧いたじゃねえかw

569 ：７７４ＲＲ：2013/03/23(土) 23:19:05.61 ID:SSAtYquc

コースは馬鹿を受け入れる場所じゃないんだけどな。

570 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 00:35:29.55 ID:UdxJf0Ze

>>565
ホントだ
湧いた

571 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 01:39:03.37 ID:rOOEif+U

コースに１日３，５ｋ払って走りに行ったんだけど、普通の市販オフ車で走れたもんじゃねえ
じゃんあんなの。仕方ないから空スペースで８の字練習。
初めから言っとけコラ、ちゃんとスレに書いとけ！

572 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 01:43:02.64 ID:dF2JnIbY

>>571
お前のバイクCRF250Lって書いてね？
それオフ車じゃないから…

573 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 01:44:21.94 ID:V5TF7Cl+

>>571
どこのコースか判らないけど、走れないことはないでしょ。
モトクロッサーと同じ速度で走れるわけは無いけど。

574 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 01:45:54.86 ID:3LrYhG26

一つ賢くなったな

575 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 01:56:01.67 ID:3SdgpHOO

初めてコース行ったときはビビって中々入れなかったなぁ
子供から大人までみんなフル装備の中ジャージに軍手の俺
小学生に煽られて道を譲り、軽くトラウマになった思い出

576 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 02:03:45.62 ID:3LrYhG26

小学生は早いからなぁ……マジで

577 ：571：2013/03/24(日) 02:04:17.55 ID:rOOEif+U

走ってみると連続ジャンプみたいな所は地形をなぞるだけ。
急な坂もあって、そのタイヤでは行かない方がいい　
ってモトクロ乗りからアドバイス。→仕方なく８の字。

もっと公道タイプのオフ車でも走れるコース作れよ。だからオフ車乗りなんて
近い将来絶滅するんだよ。

578 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 02:30:57.16 ID:cyV/+zVe

下調べが足りなかっただけじゃあ…

579 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 03:27:06.46 ID:Sunq782a

山に逝こう

580 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 06:56:36.64 ID:ud//lTwY

ちょっと極端なのばっかりかもね
遊びのバギーで走るようなコースというか
ちょっとデコボコしてるけどガンガン走らなくていいコースがほしい

581 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 07:19:19.94 ID:CY2GgnSd

車種書かないとなんとも

582 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 11:01:12.49 ID:oCc2LJh6

まー、市販オフ車のOEMタイヤ、指定空気圧のままで雨上がりの路面状態のコースとかだったら
「そのタイヤでは行かない方がいい」ってことになるわけで。
公道化のタイヤでももうちょいオフよりパターンのタイヤで、空気圧も1.2程度までにしないと
楽しんで走れるレベル。

583 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 12:57:09.87 ID:GT5Qsm79

>>531
バカ日本人は逆に、2サイクルは終わった！古すぎる！で時間が止ってるね。

欧米のレースで、250 EXCやRR2T 250が大活躍してる事を知らない。
今の2サイクルについて、バカすぎるほど無知。

584 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 13:14:55.90 ID:a9WnX+qS

>>583
まぁ向こうは排ガス規制は公道車の話で
競技車には関係ネーって考え方じゃね？
モータスポーツに対する文化の違いっつーか。
今まで2stでやってきて、時勢が変わったから
ってポンと捨てて4stに切り替えできない
小さい会社が多いのも有るのかもね。

585 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 13:16:11.31 ID:z/3raIUU

２ｓｔ時代に4st持ち込んで勝ちをさらった選手が今2st持ち込んで善戦してるって聞いた。

つぎは6st時代だな

586 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 13:51:22.58 ID:GT5Qsm79

>>584
日本でも公道OK。
250 EXCもRR2T 250も、日本で2013年モデルを保安部品付きで売ってて、ナンバー登録OKできる。
どちらも6速ワイドミッション、セル付きでガレ場でストールしても再始動イージー。

http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/2013/250exc
http://www.betamotor.jp/endulo2T/rr-2t.htm

587 ：７７４ＲＲ：2013/03/24(日) 18:38:16.97 ID:oCc2LJh6

KTMは正規ディーラーだと輸入元の方針で登録に必要な書類は2ストモデルには出さないんじゃなかったっけ？
4ストは「登録可」、2ストは「競技専用」としているのもそういう意味だったかと。

588 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 00:28:12.25 ID:YQAcC4oo

>>587
それは08～12の話で13モデルは2stも書類を出してくれる。
13の250EXCをオレンジショップで買ったけどディーラーで登録してきてもらった。
11～12ぐらいで2stユーザーがフサベルに流れてしまったので13から書類を出す様にしたらしい。
たたおおっぴらにはしたくないらしくKTMJのHPでは競技車両としている。

589 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 00:36:11.65 ID:oKngo74J

な？　スズキの新型なんて大嘘だったろ？

590 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 00:36:21.08 ID:clAQzH5l

排ガス規制クリアしてないということでしょうか

591 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 00:48:51.70 ID:TfpPV+8H

KTMの4stだって登録可能とするために
リヤのスプロケ小さくしたり、点火タイミング
ずらしてパワー落としたりしてるよね。

登録のために色々小技あるんじゃね？

592 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 00:55:41.58 ID:YQAcC4oo

>>590
250ccまでの輸入車について排ガス規制とかはなかったはず。
250EXC自体出荷状態でのチャンバー、キャブセッティングで
あればユーロ3は通っている。ISEDなどリエゾンに公道走るから
ナンバーがついてるよね。

593 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 01:02:02.04 ID:1tv69Gez

>>592
だからユーロ3と日本の排ガス&加速騒音規制は違うってばw
ユーロ3通ってても日本の公道で完全合法と限らんのだわ。

輸入車だから規制が緩いのは有るかも知らんが
実質レーサーの公道登録なんだから、誰にどう言われても
全く問題無いです的なスタンスで宣伝すんなw

594 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 01:28:53.01 ID:mB+pfhPM

KLX450Rを国内登録したい…
なんでできへんのや…

595 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 01:45:28.21 ID:YQAcC4oo

>>593
EURO3の場合HC、NOxは新規制値と同じCOのみ違いで新規制値が2.0EURO3が2.3
だけど今は輸入車も正規で入る場合、排ガスも加速騒音も通してる。
正規ルートの新車時はちゃんと触媒付きのチャンバーとハイギア化されてる。

596 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 01:53:52.66 ID:YQAcC4oo

まあ主にエンデューロ、コースに使ってるので、
ナンバー取ったけどまだ付けてないな。

597 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 03:01:40.80 ID:w43un0MN

【エンスト病】WR250R 【低速スッカスカ】 3

　　↑
　これにはワロタｗｗ

598 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 04:22:37.48 ID:Jq7wJm32

2014年から向こうもEURO4規制が適用になるから
登録できる2サイクルも絶滅するだろうな。

599 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 09:23:05.08 ID:tS8Bfmlb

規制通すためにアクセルがほんのちょっとしか回らないようにしたバイクあったよな

600 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 09:38:14.93 ID:34w79Uhn

今本気で規制通る2ｽﾄ作ったらメーカーもビックリなコストになるんだよね
だから車もそうだけど、回転数とトルクが不自然なものが出来上がる

601 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 09:53:58.09 ID:fFN5ULZy

まぁそもそもレーサーで公道走っても楽しくはないよね。
その気になれば走ることは法的には可能、ってくらいで。

602 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 10:18:04.45 ID:aJdO85Xl

排ガス規制が実質なかった頃の2ストでも2年もチンタラ公道で乗ってるとサイレンサーやチャンバーは
タールやカーボンでギットギトになるのに、触媒入ってるようなユーロ3対応チャンバーとかが持つんだろうか？
山や公道エンデューロでしか使わないような高負荷・高回転で使い倒してるような奴は平気だろうけど。

603 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 13:19:50.56 ID:ik08vH5A

>>585
偶然wikiで見たんだけど
6stって本当にあるんだな。

604 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 14:08:18.66 ID:Fieg/LMt

ランツアとＣＲＭどっちが速い？

605 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 14:54:37.96 ID:3CQYI5BM

>>602
触媒付き原チャリの経験から言うと大丈夫。
その代わりチャンバーの触媒部分でオイルと生ガスが燃えるので、
全開にするとチャンバー赤くなるほど熱を持つ。
だから触媒付きライブDioとか、まるでバルカン砲みたいな遮熱板付いてたでしょ。
詰まるより先に熱の影響で錆びて穴空いたり折れて死亡するｗ

606 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 14:55:47.61 ID:fhGG2ndZ

>>587
250EXC 2ストの登録書類つき2013モデル
ハンドルロック、ホーン、ウィンカー、ミラーはKTMジャパンから店に入荷した時点で付いてた
イグニッションキーは店で後付け
ロックはステアリングヘッド横から、キーシリンダーを差し込むタイプ

607 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 15:00:58.60 ID:9pO0KTTK

トランザルプの後続としてCRF250Lのフレームと足回りに400Xの外装とエンジンを組み合わせて出して欲しかったな
XR400Rベースだったら軽いし足も良いから最高なのに、でも絶対無理だな

608 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 15:06:02.46 ID:fhGG2ndZ

>>588
KTM本社がフサベルに2ストを流したのが、日本にはラッキーだったな

フサベルジャパンがバックドアになって、実質KTMの2ストを、日本でナンバー登録できるように販売
それを見てKTMジャパンも、2ストを日本でナンバー登録できるように販売

609 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 16:07:40.79 ID:z88Xw5xN

>>604
CRMだな。エンジン、足回り、車重全てランツアが劣ってる。
ただし、レース的に速く走る場合は。
ランツアって2stセローだから、２輪２足で行くような用途だよね。
その割には低速薄かったり、意外と車重が有ったりするが。

610 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 19:33:40.66 ID:Fieg/LMt

ＣＲＭ以外で何かお勧めありますか？

611 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 19:54:07.43 ID:WGl6hbVs

どういうカラクリで2stが登録出来るか知らんし興味も無いけど、
そっとしておいた方がいいんじゃまいか？

612 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 20:23:21.98 ID:rtkXdGY/

XTZやXLR等のフルサイズ４ｓｔ１２５って林道じゃ非力すぎる？
車両はKDX125とXLR250を所有してるのだけど、これらとくらべちゃうとダメかね？

613 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 20:26:22.34 ID:/yWr8H0S

林道に法定最低速度は無いから非力じゃないよ。

614 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 20:56:52.53 ID:AAIk78pR

XLR250もKDX125も所有したことあって、今XTZ125乗ってるけど、比較したらパワーはない。とても非力。
でも、非力なら非力なりの乗り方ってあるかも。
非力だからダメかといえば、ダメじゃないな。
面白いよ。

615 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 21:02:07.36 ID:Jq7wJm32

>>610
懐古厨からの報復覚悟で書くけど、
そんな20年前のポンコツは辞めとけば？
速さ求めるなら、ナンバー取れる逆車や外車のコンペ系のほうがいい。
メンテに苦労するといっても、満足に部品の出ない旧車よりはマシだし。

個人的には今更CRM探す位なら、WR250Rでも買ったほう良いと思う。
2stには劣るにせよ、昔の4stと違ってしっかり馬力も出てるし。

自分がWRとぶつかったのはモタードのレースだったが、
腕が同じだと2st125ではかなり厳しい。
とにかく、KLXとかその他、古臭い4stと比べると桁違いに良いからね。
あと日常使用でもFIはやっぱり楽だよ。

616 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 21:22:07.56 ID:MWz8lPoo

CRMいいね
L/150psオーバーの加速
ヤフオクなんてない頃は安く買えたの…

環境も大事だろーが250ccいや125までの2st
普及しないかな

617 ：７７４ＲＲ：2013/03/25(月) 23:31:15.49 ID:WvgxbUGB

>>612
ファンティックの4st125に少し乗ったこと有るけど規制後キャブのKLX250より速いかも？って感じでしたよ。
パワーは23馬力程度らしいけどフケが早いし、車体やサスがしっかりしてるんでコースなら多分あっちが速い。
公道での速度だと違った印象かも知れないけど。
お値段も凄いんで手がでなかったですけどね。

618 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 00:27:26.46 ID:7a0eSf3U

そもそもなぜ、ランツァとCRMなのか？
ランツァにはセルがある。
これは難所系では必須。
キック出来ないような場所でストールしたら……

一度味わうとセル無しには戻れない魔力。

予算も問題だな。
WR-RやWR-Fなんかだと80万～110万の予算が掛かる。
ランツァやCRMなら高くても50万でしょ？

何を求めてるかだな。

619 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 00:31:37.63 ID:2aOZt4MQ

>>616
現代の2STセルつきエンデューロマシンは一度乗ってみたいね
日本人でその性能を知る者はごくわずか・・・

620 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 01:24:03.52 ID:BvJJ5g7G

セルとバッテリー嫌いなんだけどなぁ。
一度バッテリーレスにのるとその便利さに驚愕する。都合で長いこと乗れなくてもバッテリー上がりなんて存在しないスパルタンな頼もしさったらなかったな。
おまけに軽いわキック始動も非常に軽い。まあもうDT200WR無いけど。軽くて市販最高レベル加速。最高のバイクの一つだったる

621 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 01:25:19.76 ID:Fg5ULNR8

>>619
それって具体的にはktmとかから出してる車種ってこと?

622 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 01:35:47.87 ID:2aOZt4MQ

2STセルつきエンデューロマシンの、2013年モデルを出してるのは
KTM、HUSABERG、GASGAS、BETA、、、他にある？

623 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 01:45:55.63 ID:OwJuOd70

とりあえず2stKTMのセルはすぐ壊れるので注意。10年の300XC-Wも
13の250EXCも半年持たずに壊れた。もう直すのめんどくさいからセル撤去した。

624 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 02:01:05.85 ID:rLOrQ7SX

保険や維持費からか125フルサイズは定期的に話題になるけど
リエフとかAJPとかBetaは話題にならんのは
外車ならKTMってことなんかねぇ。

625 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 02:03:07.49 ID:BFkjylav

ＫＬＸ１２５を２１－１８化した人とかいないのかな

626 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 02:03:33.23 ID:2aOZt4MQ

セル撤去した跡はどうしたの？
250SXのジェネレータカバーに交換か

627 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 02:25:03.10 ID:NUEogN7H

>>626
250SXはクランクケース形状が違うので08の
250XCのカバーを付けたよ。

628 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 02:55:45.14 ID:2aOZt4MQ

なるほど、ありがとう。

629 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 07:12:39.24 ID:cBi6a+yj

SL230やXR230やシェルパとかトレッキング向けと他フルサイズの違いって何なの？
獣道・林道探索に向いてるのは前車で速さやレースなら後車って感じ？

630 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 09:45:17.40 ID:CYfK6uA3

>>619
4ストでも250までならセル要らないと思うよ。
03WR250Fに乗ってたけど、バッテリー外して走ってみたら
余りの軽さと乗りやすさにびっくりした　ｗ
結局2ストYZ250に乗り換えた。

631 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 10:18:38.88 ID:HF21EVQH

用途と体格に寄ると何度言えば･･･

632 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 10:56:38.70 ID:INrohbjA

不思議なんだが、マフラーをわざわざ爆音に変えるのは何でなん？
静かに大人しくケモったほうがまだ反感をかわんだろうに

633 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 10:57:16.94 ID:ppkuemIL

>>618
セルが気になって
ＫＴＭどうですか？

634 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 10:58:58.15 ID:pKrr6SFT

>>632
若い頃は意味なく爆音マフラーにしてなかった？

635 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 11:09:07.49 ID:x0t1cuwv

河川敷にコースみたいなのあるけど、ああいうとこって勝手に入っていいもんなの？

636 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 11:18:54.80 ID:ppkuemIL

ＫＴＭ２スト競技専用だけか

637 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 11:46:51.14 ID:L0T51Vmj

>>635
良い所も有るし、ダメな所も有る。
実際に走ってる人に事情を聞くがヨロシ。

638 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 11:50:44.87 ID:0W2E2j/U

WR250のスレはひどいなｗ　そんな低速ないバイクなの？

639 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 11:52:59.78 ID:ptrbq/rg

>>638
久々にうじが湧いたみたいだね。
低速？は十二分にあるバイクだよ。興味あるなら乗らせたげようか？

640 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 11:57:55.63 ID:CYfK6uA3

>>639
ID:0W2E2j/U
自ら誘導しに来た自演です。エサを与えないように。

641 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 12:12:51.76 ID:INrohbjA

>>634
レースでもないのにリプレイスやんのは一番無意味な事だと思ってたんでノーマルだったね。

そういう奴等はいい歳して小僧レベルのお頭で爆音マフラーにしてるだけのオッサンなんだよ。
っていう事ですか？
まぁ、確かに品の無い連中が多いですけどね。

642 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 12:58:48.80 ID:pKrr6SFT

>>641
あぁいいオッサンが爆音マフラーに換装してたんだ
まぁ人それぞれ、好き好きじゃないの
自分は若いとき意味も無く爆音マフラー入れてたけど
それなりの歳になったらノーマルだね

643 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 13:44:30.02 ID:V5PH7G4r

静音性能に優れた軽いマフラーあるといいな、と思うけど、すげー高価になりそう。
逆に軽くて安いマフラーはとてもうるさいんだよな。

644 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 13:49:26.74 ID:x0t1cuwv

>>637
気になってたから今度聞いてくるわTHX

645 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 13:55:25.07 ID:ybhXLYMg

>>643
　ヒットマンのフルエキはかなり静かで軽いけど、10万オーバーとぶっちぎりに
高いな

646 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 14:04:36.12 ID:Nv10fcSr

2stだとノーマルでもすれ違いざまに知らんおっさんからうるせー！って言われるよな

647 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 14:50:05.95 ID:gJmu5Nar

>>622
KTM以外は2ストで公道走行できる、保安部品付とかHPに書いてるじゃないか
個人商店みたいな小規模な所ほど、グレーゾーンなことを堂々とやるわ
>>588
を読むと、KTMも実は2ストで公道走行できるらしいが

KTM
http://www.ktm-japan.co.jp/lineup/2013/250exc
HUSABERG
http://www.husaberg.jp/enduro_2-stroke.html
BETA
http://www.betamotor.jp/endulo2T/rr-2t.htm
GASGAS
http://www.gasgasmoto.jp/enduro/ec-e-2013/
http://www.gasgasmoto.jp/gasgas-topic/2013/1043/

648 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 14:52:54.46 ID:81NT6KjE

2stの後ろ走ってると臭いし汚れる

649 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 15:23:35.25 ID:CYfK6uA3

>>647
フサベルやGASGASなんかは完全なレーシングマシンしか販売してないから
そういうものと「解っている客」しか来ないけど、
KTMは昨今はストリートバイクにも力を入れてるから、CRMをモタ仕様に改造して
街乗りに使うようなのも来るだろうからねえ。
混合給油？何それってのに公道走行可とか言って売りにくいのでは？

650 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 15:36:47.36 ID:XJiyqYjb

>>646
言われねえよ
どのバイクを言ってんだよ
KTとかか？
国産が一番だよ

651 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 15:40:37.98 ID:hMUgek0v

日本メーカーに遠慮してゴニョゴニョって社長が言ってた
でもフサに持ってかれるのは気に入らんみたいな

652 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 15:51:37.25 ID:Nv10fcSr

>>650
国産だよ(;_;)

653 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 16:08:36.56 ID:XJiyqYjb

>>652
ノーマルどうしで４ｓｔと比べて煩い２ｓｔってどれよ
同じノーマルならさほどかわらねえだろ
トレールをいってんだよな？

654 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 16:57:40.14 ID:gJmu5Nar

>>649
>>651
フサベルって外装パーツ以外はKTMと同じなんだろ？

2ストのナンバー登録では、KTMの裏口入学トンネル会社がフサベルだったんだな
モトマップやブライトと同じで

655 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 17:18:35.37 ID:CYfK6uA3

以前の外車2ストはチャンバー入り口にリストリクター付いてたり、アクセルがちょっとしか開けないストッパーがあったりで
マトモに走らない仕様で入ってきてたらしいが、最近の触媒付きチャンバー仕様というのはどうなんだろ？
試乗する機会も無さそうなんで解らないのだけど、昔のCRMやRMX-Sぐらいのパワー感(40馬力)ぐらいはあるんだろうか？
それで静かで低速もそこそこ有るなら敢えてその仕様で乗るってのもありかなぁ。
セルは使わなきゃ壊れない、って事で　ｗ

656 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 17:19:23.29 ID:hMUgek0v

>>654
日本のKTM代理店としてはフサベルは関係ないからそっちに客持ってかれ杉だった。
だから今年は登録できるように書類を出した。
でもKTMもちゃんとしたメーカーとしてやって行きたいから販売台数も絞ったしおおっぴらに登録できますとはやってない。

657 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 17:33:23.47 ID:hMUgek0v

>>655
触媒ついてないよ
もちろんCRMやRMX-Sなんて比べるまでもないくらいパワーある
そして低速もしっかりあって乗り易い

658 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 17:41:59.41 ID:CYfK6uA3

>>588氏の話からするとチャンバーに触媒入ってるものかと思ってた。
ロードの方だけど、一時期乗ってたアプリリアのRS125は触媒チャンバーとAISで
確か22馬力ぐらいだったかな。かつてのKDX125SRよりパワー有った気がする。
そのぐらいの感覚で考えてた。

659 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 17:44:32.91 ID:+2BgWMXb

>>653
レーサー同士なら圧倒的に2stが静かなんだけどね

660 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 17:48:28.09 ID:0W2E2j/U

"エンスト病" と検索すれば一発でWR250が出てくる。　　Google先生って無慈悲ですね？

661 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 18:21:21.10 ID:BFkjylav

"エンスト病" と検索すれば短足ド下手キチガイの発狂が出てくる。　

Google先生って本当に無慈悲ですね

ダイバクショウ

662 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 20:10:00.06 ID:apaY+vgr

WRとキチガイはセットで出てくる仕組みなんですか？

663 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 20:22:26.61 ID:bnMkTg+9

>>661
"GL爺" と検索すれば御丁寧に関連ワードで名前迄教えてくれちゃうんだよなw

Google先生って本当に無慈悲ですね

664 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 21:09:32.72 ID:NUEogN7H

>>658
新車で買うと触媒付きチャンバーが付いてて付属品で
フルパワーチャンバーとジェット類が付いてくるよ。

665 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 21:36:22.58 ID:CYfK6uA3

>>664
なるほど、フルパワーチャンバーは「押すなよ、絶対に押すなよ」な付属品な訳ですなｗ
（排ガス規制に適合しなくなるので公道走行には使えません、って建前の）

666 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 21:42:34.53 ID:EYclrm6T

オフロード250なら何がお勧め？

667 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 21:53:02.85 ID:U1NYPHGA

>>666
叩かれる前に用途と身長体重とバイク歴を書き込むんだはやく

668 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 22:10:41.37 ID:tQIHn0Ey

>>666
EC250

669 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 22:16:54.96 ID:BFkjylav

>>666
TDR250

670 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 22:17:31.93 ID:gWre+GUU

XR230飽きた
明日、バイク買ってくるわｗ

何買おうかな

671 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 22:32:08.23 ID:EYclrm6T

>>667
すまん
身長180cm体重75kg
大型所有ですが、楽しんで乗れないのと
スピードを出すよりも林道や山を攻めたり、技術向上を目指したいなと思っております。

672 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 23:13:35.29 ID:6lYDR4qJ

>>671
WR250Rを買って、河川敷のコースで250なんて楽勝・・・・
30秒後に鎖骨骨折ってパターンでよろしく。

673 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 23:18:17.65 ID:VhtldJTO

WR250Rでいいんじゃない？（適当）
わしは173*75*51や、一緒に泥まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ＾～岡山市内ならいけるで。
はよう泥まみれになろうぜ。

674 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 23:25:35.80 ID:EYclrm6T

レスありがとうございます。
WR250Rですか
評価は結構良いですよね。
ハイオクと燃費と価格だけがどうしても気になりますが、
そんなこと気にならないぐらいのレベルなんですかね？

675 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 23:29:00.57 ID:VhtldJTO

男なら乗らにゃいかん時はどない辛くてもWRに乗らなにゃいかんぞ！

676 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 23:35:37.32 ID:BFkjylav

WR以外の新車は金払う価値無し。
異論は認める。

677 ：７７４ＲＲ：2013/03/26(火) 23:48:46.48 ID:fb85eoM7

>>674
昔に比べりゃハイオクとレギュラーの値段差なんか屁みたいなもんじゃね？引き換えに高圧縮で超高回転まで回せるんだからメリットしか無いよ、燃費は乗り方次第
車両価格は競合車が無いから比較出来ないけど他のを幾ら弄ってもWR並にはならんから耐久性も含めて性能で選ぶなら事実上一択

678 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 00:21:59.35 ID:8uJbgpPF

KTMでいいお。

679 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 00:43:21.24 ID:gV2+vVE2

>>674
その身長だし技術向上を考えるならWR250R一択だろうね

ハイオクだけどFIなので燃費は良いよ。
自分の場合はツーリング等で35、多少回して20位。
コースレベルの燃費はわからん。

680 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 01:20:16.25 ID:LqUoB7q5

ランツアって面白そうだけどね

681 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 02:45:25.59 ID:uXkfOhks

>>680
2st時代が懐古できる街乗りバイクだな

682 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 06:50:57.91 ID:wnXma517

ツーセロってブッシュガード強いのかな？

683 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 07:14:16.85 ID:srIjBxUq

セロースレで聞いてみれば。

684 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 11:51:41.39 ID:pTHr9WcT

モーサイショーで見た限りではスッテネ並に強靭そうだった>ツーセロのガード

というかWRに出してくれと中の人に行ったら検討してますという答だった
本当にそうであってほしい。そろそろ純正が酷使しすぎて割れそうだ

685 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 12:36:03.67 ID:M46Y2/UB

定番の強いハンドガードはステルスかサイクラだな

686 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 13:26:57.86 ID:/73IAOpT

KTM純正ハンドガードみたいに、アルミの骨が入ってなくて
バーエンドまでプラでつながってるタイプが良い

ちなみにKTM純正はクランクケースの負圧ワンウェイバルブも良い
他のメーカーのバイクユーザーはもちろん、車でも流用されてる

687 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 14:59:11.14 ID:JQfF1zqG

ちなみに、KTM純正じゃなかったどこのメーカーが全プラガードを出してますか？

688 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 15:17:12.78 ID:M46Y2/UB

アチェルビスにプラガードあるね

689 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 15:38:45.08 ID:JQfF1zqG

超サンクス！
お金下ろしてくる！

690 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 15:57:11.30 ID:XNfU4jh0

ラジエーターのｗｗｗリザーブタンクの底面思いっきりひび割れて穴空いてたワロタｗｗｗｗ
どんだけ気付いてなかったんだろうｗｗｗワロタ…

691 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 16:13:20.10 ID:xCib5bqh

>負圧ワンウェイバルブ
清掃大変そうなイメージがある

692 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 16:34:18.17 ID:H1PX935C

FMFに変えて半年、爆音になった。。。

693 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 17:42:29.07 ID:uXkfOhks

ACERBISやUFOみたいなALLプラのガードはコケると回ってしまうから
枝とか飛び石からの保護にしか役に立たないな。
KTMのがどんな感じかは知らないが。

694 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 18:35:04.41 ID:Au/k2ate

ジェベル250XC純正も全プラ貫通タイプだったような

695 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 19:04:31.75 ID:z9UCDo81

コケて回らないようにするんじゃなく
レバーもガードも、強いショックで回る程度にゆるく締めとくんだよ。
レバーを守ってハンドル折れたら意味ないだろ？

レバーの先っぽだけ折れやすいように、切れ込みかドリル穴あけとくとBESTだ。

696 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 19:14:10.16 ID:5JkGjXJS

テーパーハンドルに骨入りガードでトップブリッジが割れたRMXは身近にいる……
どっかしらが曲がるかしないとダメなんだなって思った。

697 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 19:49:01.21 ID:p8hyi6LB

一方、よく曲がるZETAのハンドルバー使ってる俺に隙はなかった。

スタンドが土に埋まって無人でパタンって
倒れただけでハンドル曲がったんですけどー？！drz

698 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 20:43:24.51 ID:WiRDR8Vs

>>697
頭の後ろの棒みたいなのなに？

699 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 20:47:14.21 ID:p8hyi6LB

>>698
ネックブレース・・・かな。

700 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 21:01:10.48 ID:nCTZCA/r

DR-Zがなんだって？

701 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 21:34:41.20 ID:CBJLGx2+

WR250スレって４つもあるんだね？　　でも書かれてることはヒドイｗｗ

702 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 21:43:06.89 ID:fcnlVkuV

>>701
山本秀平とかいうキチガイが暴れてるらしいよ、キモいよねw

703 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 22:39:13.25 ID:uXkfOhks

材力の基本も知らなそうなヒトが適当なこと言ってるけど
切れ込み入れるまでもなく、ハンドルより先に折れるのはレバーでしょ。

剛性バランス的に元々弱いレバー側を折れやすくしたり取付緩めても
ハンドルに掛かるエネルギーを増やすだけで逆効果だろ。

704 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 22:50:01.72 ID:z9UCDo81

レバーもガードも、ゆるく締める程度は、体重かけて上から押したらグニッと回るぐらいだ。
ゆるく締めてると振動でゆるむから定期的な増し締め必須。

メーカー新車やショップ中古車は、ゆるんで不良品だと言われたら嫌だから
増し締めしないユーザー前提で、きつく締めてあるがな。

705 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 22:59:13.70 ID:XMlzEY3S

材料の基本が解っただけじゃ構造は解らない典型例だね、転倒対策でレバー/ホルダー廻りに逃げを作っとくとか基本でしょ
それ目的のパーツは幾らでも有る&その源流はワークスレーサーだったりする、そもそもメーカーがレースやる理由自体走らせなきゃ解らん壊れ方が有るからだよ

706 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 23:04:24.26 ID:p8hyi6LB

>>703
だからね。
折れる時に根元から折れたら交換必須になるから
先端の方だけ折れて根元側は残って、取り敢えずは
すぐに自走可能な状態で済むように折れる場所を
計算して切れ込み入れるって話しじゃないの？
そこは衝撃がどうのハンドル曲がりがどうのとは
別の問題だと思いますのよ。

707 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 23:08:24.44 ID:L8QYWNX1

レバーに切り込みを入れておくのは、ハンドルとの関係じゃなくて、
レバーがグイっと曲がってしまって操作がしにくくなるより、切れ目から折ってしまって
操作性を確保するのが目的だと聞いたぞ。

俺も曲げてしまったことがあるから、理解はできる。
一回は戻せたが、2回目は真ん中から折れた
ただ、交換したあとはこけてないから、切れ込みの効果は体験してない

708 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 23:12:10.34 ID:L8QYWNX1

あ、>>706がすでに同じこと書いてた

709 ：７７４ＲＲ：2013/03/27(水) 23:30:20.68 ID:LqUoB7q5

今中古で買うなら、何が良い？

710 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 00:02:47.56 ID:uPSk765q

>>709
カブ

711 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 01:03:46.00 ID:uR15ta9e

CRF450RALLY て市販予定はないんですかね？
KLX250乗ってるんですけど、ツーリングで高速道路をもう少し余裕を持って走りたく
400cc以上のバイクで軽いのがないか探してるんですが、KTM690エンデューロしか見つからない。
公道走行可で2人乗りでインジェクションで190kg 以下のバイクて他にありませんか？　F19以上

712 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 01:26:05.41 ID:QbHKtMHS

>>711
何故KTMを見つけてhusqvarnaを見つけられないんだろう。 TR650 TERRA お買い上げじゃない。

713 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 01:27:31.48 ID:NQbkefCQ

そこら辺がおkならWR450の逆車もアリなんじゃ？

714 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 02:13:12.81 ID:bwclWOOj

そこまで行くとオフ車である理由がわからなくなるな

715 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 03:00:25.58 ID:uR15ta9e

711 です。>>712 ハスクいま見ました。今年に入ってからの新しい情報なので数が少なく
教えてもらうまで拾えなかったようです。ありがとうございました。しかしオフィシャルページの
「183kgというこのクラスではライトウェイトと言える軽快な仕上がり」の文句はスゴイですね。
そうやって書いとけば信じる人もいるのだろうか・・・
引き続き他にも適合する車種がないかリサーチしてみます。

716 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 03:46:32.02 ID:5OJCc0r/

>>711
ラリーキットは100万超えるから車体と合わせて最低でも200万位するよ
KTM450RALLYは3万ユーロだっけか

DR650　乾燥147kg　65万
XT660Z 乾燥183kg　100万
XT660R 乾燥172kg　95万

717 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 05:27:37.23 ID:4tFfcBop

ホンダとしては、まだ白紙だが、キットなのか完成車なのか販売方法やサポート体制等を前向きに検討中だそうだよ

718 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 10:39:53.63 ID:yhHHOGXa

WR250って相当低速薄いんだね
エンストしやすいという話はよく聞くけど・・
YSP行っても正直に言わないからなｗ

719 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 10:42:31.28 ID:yhHHOGXa

２ｃｈの熱狂的ＷＲファンならもっと正直に言わない。
欠陥まで覆い隠すｗｗｗ

720 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 10:43:57.87 ID:xSsUlxsg

WRより低速のある現行車ってセロー一択だな。

721 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 10:50:34.44 ID:sEB15qCi

てwwいwwwそwwwくwww
三輪車でもこいでろってほんとwww

722 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 10:57:08.16 ID:JYefGg7U

詳しき諸兄方、
T-RIDE250Fとやらの良い点、悪い点を教えて下され

今はKDX125に乗っております

723 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 11:01:05.46 ID:9bmr7UZz

>>711
G650GS sertao 乾燥177kg
レーサーと違って耐久性もあるよ、納車されたらレポるｗ

724 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 11:15:56.93 ID:fazgraL3

>>711
690Enduroを何のためらいもなく買える財力があるならそれで良いし、
そうでないならDR-Z400Sの中古にしといた方がいい。

このクラスより上はダート走るには重すぎる。

725 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 11:26:36.23 ID:754UlXLO

>>720
セローよりWRの方が低速あるよ
http://img.wazamono.jp/offroad/src/1358250156935.jpg

726 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 11:44:34.38 ID:+h8bS0N4

中古オフで良いない？

727 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 13:44:06.63 ID:fxKzYb8s

>>724
690Enduro唯一のライバルだったTE630が短命に終わって
TR650はデブ化＆リア17インチ化してしまったからな

>>715
Nuda900も同じだが、ハスクのBMW系エンジン車は死亡確実なので
買うならそれ分かった上で

728 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 13:44:59.34 ID:e8lINyoh

データやスペックに騙されるから痛い目に遭うんだなww

729 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 13:58:14.16 ID:d4CdCm3g

TE630なんか傑作車になりそうだったのにね。

今でも欲しいけど

730 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 16:07:52.61 ID:6wcXZ4GU

>>722
良い点　WR-Fのエンジン
悪い点　エンジン以外のパーツの入手

731 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 18:29:14.94 ID:P2Y7O4VQ

XR400が欲しい…

732 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 18:30:58.47 ID:+h8bS0N4

ＣＲＦどう？

733 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 19:14:09.34 ID:7iOxT1I3

セローやシェルパやSL乗りとKLXやXRフルサイズ乗りってナンか棲み分けあるの？
獣道ならセローとかのがいいってよく書いてあるけどさ。

734 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 19:34:17.42 ID:ond8+mE0

>>733
そりゃ得意分野が違うんだから、用途に見合った
住み分けは合って当然だよ。

セロー系は粘る低速と小回り効く小さめ車体で狭い所向き。
山の中の獣道とかトコトコ走るのに向いてる仕様。

KLXとかはもっと開けた場所で速度出して走れるように
車体が大きめで安定方向、低速粘るより中高速で盛り上がり系。
ジャンプとかの着地に耐えられるサスもゴツい。
狭い獣道も走れなくは無いけど、機械としての
性能の美味しい部分はほとんど活かせない。

735 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 19:36:50.73 ID:ond8+mE0

ちなみに。
もっと超高速走行用のモッサーの乗り方で、コースに持ち込んだ
XR230乗ったら予想以上にクイックに曲がって怖かったw
荒れた路面でしなったフレームがクランクケースまで
歪めてシフトチェンジできねーとか不向きな部分も多々出たよ。

736 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 20:09:15.42 ID:7iOxT1I3

なるほどね～。
って事は一目惚れして買った俺のKDX220は林道や獣道探索としての用途としてはかなり微妙な訳ですか・・・。
いや、買った後にいろいろ種類がある事を知ったのさ・・・

737 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 20:19:01.78 ID:ond8+mE0

>>736
一目惚れならしゃーないよw

バイクの活きる場所を探して走りに行くか
人間が行きたい場所に合わせてバイクを弄るか
はたまた用途ごとに別のバイクを手に入れるか
やりようは色々あるでしょ。

738 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 20:21:15.22 ID:dEETwZNh

>>736
イイの乗ってるな！
ﾌﾛﾝﾄが正立で軽量、ハンドリングが素直。ﾊﾟﾜｰも必要十分。
立ちが強すぎる倒立の200とか図体のでかい250とかだと苦労してた鴨。

739 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 20:58:18.58 ID:EB1P60b8

>>736
KDXシリーズの中で一番日本の林道や獣道探索に向いてる奴だよ。＞220
正立フォークのボトムケースがワダチで引っかかるとか、250と張り合うには
パワー不足とかで当時流行ってたエンデューロには合わない部分があったけど。

740 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 21:35:23.51 ID:d4CdCm3g

世の中、一目ぼれしちゃったらDRZででも獣道アタックするするやつもいるしね。
アタックならぬスタックなら・・

741 ：７７４ＲＲ：2013/03/28(木) 23:14:14.45 ID:nU1EHkGO

昔のBMW　R80GSなんかはアタックするオジサマ達が結構居たけど、今はツアラーだからなぁ
ダートならビッグオフでも何ら問題ないよ。初心者を除けば。

742 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 00:37:55.18 ID:DySwROAt

ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキのどれかがこんなバイクを作って、そのバイクでこんな動画が
日本で作られて然るべきだと思うのだが・・・　いつもこんなバイクを作るのは外国

パリからマルセイユへ　4日間で1000キロの旅
http://www.youtube.com/watch?v=_Ho8oq_jN3U&hd=1

743 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 08:53:06.10 ID:dcxliZG+

だってDAKARラリーはKTMが12連勝だし
オフロード電動車で世界のTOPいくのもKTM

744 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 10:01:04.28 ID:deNorylA

そもそも他メーカーがワークス参戦してませんし
ホンダがようやく再参戦し始めたくらいですし

745 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 10:35:41.12 ID:46clE0jC

>>743
>　オフロード電動車で世界のTOPいくのもKTM

売って無いのにトップなのか？

746 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 11:13:56.12 ID:OwLnw8eP

>>742
motojournalか…

747 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 11:20:03.96 ID:PL1CsSl9

電動オフ車に限らず、KTMは世界一のオフロードバイクメーカー。

748 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 11:53:19.04 ID:C/+qdnfw

>>742
日本人は地味で根暗でショボイ民族だから。

749 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 12:13:53.50 ID:q0UkvQPM

だってせかいいちだもん！
小学生かww

750 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 13:27:27.54 ID:6QXguT+D

motojournalならXJ6で雪道ロンツーする動画とかR1で凍結湖の上爆走する動画とかあるじゃん

751 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 13:42:19.05 ID:Y42E3s+m

>>748
まるで自分が日本人じゃないみたいな言い方だなｗｗ

752 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 14:34:52.82 ID:KsbboDlJ

つまりアメリカのBBSは、JAP書込み禁止ということですね？

753 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 14:57:53.42 ID:OpG3uGL0

>>752
書き込みどころか日本のIP弾いてて閲覧すら出来ないサイト有るよ。
海外串通せば見られるけど。

754 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 17:05:16.15 ID:yLCCeTgl

まあ日本のIPアドレスを弾いてるというよりかは、ARIN配下にある
アドレス以外はすべて弾かれてる(しかも本人達は多分意識しないで)
だけのような気もするけどね。

755 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 17:59:14.95 ID:UcXyaKKy

関東でオフ買うなら、良い店ない？

756 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 22:06:04.11 ID:+xlogeUU

会社の同僚に俺がオフロード乗ってる事が耳に入ったらしく、一緒に林道とか行かない？
と言われたんだが、その人の車両はヤマハのスコティッシュ？とかいうトライアル車なんだって。
俺はXLRなんだけど、オフ車とトライアル車って一緒に走って楽しいかね？
ダートかっとばしならオフ車だろうけど、セクション系はトライアルだろうし。

757 ：７７４ＲＲ：2013/03/29(金) 22:08:15.10 ID:LmUK28NY

>>756
新しい境地に誘ってもらえるかもよ？

758 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 00:23:20.87 ID:xLd8NyyL

誰か2輪駆動のバイク買ってみてくれ。
お値段はちょっと張るけど

759 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 00:32:35.14 ID:p+YPwjXd

>>758
Xゲームのエンデューロなんかだと、最近のハイパフォーマンスオフに
2輪駆動キットを噛ましてるのが良く出ている。
あのキット欲しいけど、あまり日本で販売されてなかったり
情報が薄よね。

モトラっぽいブタバイクの2WDじゃ意味無いしなぁ

760 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 00:34:04.28 ID:OuWvr8PX

WR450ベースの2トラックなら欲しい気も……
油圧でフロント駆動だからメンテ大変そうだけど。

761 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 00:52:25.25 ID:zvF2c0YF

WRベースの2トントラックに見えた俺は泥酔状態。

762 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 01:08:36.79 ID:oUAlRABv

>>756
アタックなら１／２で丁度いいんじゃネ
嫌ならやめとけ

763 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 13:24:21.80 ID:ADgIebdG

久しぶりに2ch見にきたらXR650Rのスレとかなくなってるのな。さみしい限り。

764 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 18:13:42.48 ID:6kimJBqB

>>763
モタードのベース車両としては需要有るみたいだけどオフ車として乗る層はもう外車に切り替えてったんじゃないかね？

765 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 22:21:41.13 ID:fcLsG1VI

主要顧客の北米ですらCRF450Xが出たらあっさりそっちに行って、XR650Rは速攻消えたからなあ。

766 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 23:07:05.39 ID:CAd1fR1l

今から買うなら公道仕様の690ENDURO-Rとか買ったほうが楽そうだよね

767 ：７７４ＲＲ：2013/03/30(土) 23:48:52.91 ID:PpzwioSl

いやほんと普通にさ、買ったまま登録できて公道走れて2人乗りもできる400～700くらいの国内モデルが
国内メーカーから出てないのはどうなってるんだろうね。KTMとかモノは良いんだろうけど、買ってからも店との
繋がりは必要なんだから、店に行くたび片道1時間以上かかるような販売網では現実的じゃないよね。

768 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 00:13:01.85 ID:WnrvkyCF

国産こそTE630のようなバイクを着くって欲しい

769 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 00:15:39.70 ID:OeHRwY0r

>>767
ただでさえオフ車は売れないのに更にマイノリティなビッグオフなんて売ってられるか！ってことだろう
もし売れるんならスズキが国内Vstrom出したみたいにXR650LとかKLR650なんかを持ってくるだろうし

770 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 00:29:56.50 ID:+P3c/Cfg

>>767
お前の周りでKTM乗ってるやついないの？
知り合いでなくとも1台もないなんてことはないと思うが

771 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 00:33:45.80 ID:GVEhUBoo

>>756
そんな君には藤波貴久のメッセージ（DVD）がお勧めだよ！このスピリッツが大事なのですよ。

世界選手権のデビュー戦となった1996年のスペイン大会の出来事。
すべてのライダーが落下する断崖絶壁、無名だった藤波はアクセル全開で登り切る。
勢い付け過ぎてセクションから飛びだし、結果は５点。
しかしスペインのギャラリーは大歓声、その瞬間からこのライダーをFujigasと呼び始めた。

772 ：771：2013/03/31(日) 00:46:49.58 ID:GVEhUBoo

・・続き
Fujigas本人は、自分には才がないと言い切っている・・

773 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 04:55:02.36 ID:ObUENT0s

　
LC4に対抗する6速セル付きビッグシングルを日本のメーカーは作れないからな

774 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 05:16:05.89 ID:6owebZ/j

ビッグシングルに限らず、2気筒以上のF21インチも日本勢は絶滅。
いま新車であるのは、Tiger800XCとF800GS。
それと今度でる1190AdventureR。

775 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 09:42:13.64 ID:jMXqFPTy

>>759
ほんとに欲しいなら、ちいっと調べれば情報はいくらでもあるよ。

３年ほどまえ、CRF-Xベースのコンプリートを在庫処分セールで
＄9,900（450は＄1,000up）で売ってた時はマジで悩んだ。
その前に立て続けにバイク２台買ったばっかりだったから思いとどまったが。

今なら、オリジナルのフレーム（CRFのアルミフレームのパクリ）
にガスガスエンジン載せたヤツをアルファスリーが扱ってるから
国内でも買いやすいんじゃない？　（外装もCRFのコピー）

776 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 09:54:04.20 ID:r1XCDljN

α3覗いたらロコン欲しくなった

777 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 10:11:48.64 ID:WzKJ9hvH

>>774
ていうか市場が無いんでしょうな。
どうせその排気量ならシングルにして多少軽量化しても受けないんでしょうな。
どうせならツインとかでパワーの余裕を上げつつ低振動化して貰った方が良いものな。

778 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 10:33:15.95 ID:u5IHQav7

オフロードを始めようと思います
これから買う場合
お勧めありますか？

779 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 10:51:22.91 ID:W5puCX93

>>778
セロー250の新車か3年1万キロ以下の中古。
オフといっても色々な方向性があるんだけど、まずはこれから始めるのが無難。
売る時の寝落ちも少ないから乗り換えもしやすい。

780 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 12:37:40.11 ID:1mttxxXd

モーターサイクルショーに出てたホンダのCB400X　これがもう少しオフ寄りならいいんだけど
フロント19インチにだけでもしてくれねーかな　NC700Xのマイナーチェンジの時でもいいから

http://motoroids.com/wp-content/uploads/2013/03/2013-Honda-CB400X.jpg

781 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 13:15:06.53 ID:u5IHQav7

セローならＣＲＦのが
何か他にないかな

782 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 14:18:40.50 ID:WzKJ9hvH

足つきに不安を感じないならCRF250Lでもいいんじゃない？
これも新車でも結構値引きする割りには（ドリーム店で40万切ってたり）
下取りも結構付くからね。

783 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 17:22:57.63 ID:u5IHQav7

足つきは、問題ないです

784 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 18:06:19.41 ID:vrjFUxTN

>>778
オフロードって言ってもジャンルがあるからな～
コースでジャンプみたいなことしたいのか
道なき道を探検したいのか
林道をトコトコしてコーヒー飲んでマターリしたいのかとか
それによって車種も変わる

785 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 19:12:08.84 ID:dMZvaRYB

潰しがきくのはKLXかな、消去法だけどw
とりあえず何でもいいから乗って方向性を定めてみるでもいいんじゃね?
その点では安価なCRFLオヌヌメ
高い金出してハズレの中古で痛い目に合うよりはよろしいかとー

786 ：779：2013/03/31(日) 19:26:16.76 ID:W5puCX93

>>781
おまえ、失礼な奴だな。

787 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 20:05:14.57 ID:hvhY8ibg

XT660Rは一応国内メーカーのビッグオフ扱いになるんだろうか
生産はイタリアだっけ

788 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 20:20:26.91 ID:Dy2Qme5H

俺のバイクはKLX２５０なんだけど、CRF250はでかく感じるの俺だけ？

789 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 20:44:43.06 ID:6ejciF7s

オフ車乗りがCRF250Lを薦めちゃだめだろ…お前ら悪意でもあんの？

790 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 20:48:41.55 ID:6IXtws0Z

何も知らない奴が薦めてるだけ
熟練者ほど、こらガキ人をあてにするな、失敗して成長しろ、山には答えねえんだよ、etc
と思ってるから何も言わないだけ

791 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 20:52:24.98 ID:jMXqFPTy

>>788
250Lのことなら、デカく感じるね。
下腹のぼってり感とか、サイドパネルのふくらみ具合とか
うげぇって感じだわ。

専用スレだとこういう事書くと異様に擁護するやつが現れるのが
不思議なんだけど。

792 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 21:01:52.00 ID:HfLl795F

>>787
XT660Rはフランスヤマハらしいな。
乾燥重量170kgじゃフラットダートくらいしか走る気になるまい

793 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 21:03:07.30 ID:15Fx1iLg

実際>>779が納得出来る回答してんのに素人の>>781はCRFLの方がって言ってるもんなぁ
NC含めてあの辺は全て安かろう悪かろうの代表作なんだけどな

>>791
あと実際に重かったな
ちょっとアスファルトの上を走っただけでフロントの重さを感じるから、よほど腕がないとツラいだろうね
ﾎﾞﾃﾎﾞﾃコケたり投げたりしてると起こすだけでツラそうだｗ
まぁシティオフローダー（）の方ならなんでもいいかと。

794 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 21:21:33.69 ID:6ejciF7s

>>790
>>791
>>793
オフ限定だとCRF250Lの悪い所は思いついても良い所が思いつかなかったもので
よかった、住人に悪人なんかおらんかったんや！

795 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 21:41:10.56 ID:15Fx1iLg

>>794
いいところはホンダ車であること、安いこと、ガチなところに行かなくなるので様々なコストが抑えられること
シティオフローダー（）なら決して悪い選択じゃないぞ？

オフロードスレじゃなく、車種別スレならまた違った意見になると思う

796 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 21:41:52.66 ID:7vass/wu

CRFLはオフの高いアイポイントで視界がよく、オフ特有の操作しやすさと楽な姿勢という
オフのいい点をウリにした非常に出来のいいオンロードバイクだからな。

797 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:00:57.95 ID:u5IHQav7

ＣＲＦがこんなに評判悪いとは

798 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:02:47.28 ID:hvhY8ibg

高速道路、砂利道、舗装林道、あぜ道程度ならCRFでいいと思うけど、オフロード
らしい場所を走るならXR230のほうがまだよくないかと思う

799 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:04:38.91 ID:dbeZjWI4

オフ走らなければ良いバイクだよ。

800 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:12:37.98 ID:OeHRwY0r

あれこそビッグタンクとデカライトで安価オフ（ﾙｯｸ）ツアラー化するためのバイクだろうにホンダはなぜ出さないんだろう

801 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:20:43.88 ID:15Fx1iLg

>>797
車種別スレなら否定派なんて普通は居ないからね（WRスレにいるGL爺は特別）
KLXとパワーが同等で7kg重いけど、同重量にする為にマフラーやバッテリー換えればKLXが買える
しかも軽量化はそこでほぼ頭打ちになるけど、KLXはそこから軽量化が出来る
だからこそCRFLは「安いけど重い」という評価となり、軽さが信条のオフ車としてはお勧めが出来ない

ちなみにKLXにWRとの差額を突っ込んでもWR程にはならないので、最初からWRを買っておけば間違いはない
・・・足つきと金額さえクリア出来れば、だが。

>>799
うん、ほんと同意見だわｗ

802 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:25:26.91 ID:15Fx1iLg

あ、でもトレッキングしたいならWRは薦めない
セローやXR230のような足つきのいい空冷SOHCのほうが絶対乗りやすい

GL爺じゃないが、WRだと超低速のステージはホントにダルいしエンストもし易い
一応WRとKLX持ちの意見として参考までに

803 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:28:13.31 ID:CxBbJTRW

今は林道も減って林道ツーリング自体が困難になって来たからさ
こんなので十分だろって本田も読んだんじゃないのかね？＞CRF
本格的にオフしたければ専用コースをレーサーでどうぞと

804 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:31:23.55 ID:z0TkPd5D

>>803
しかしその理論からいくとオフ車そのものがイラネってことじゃ・・・

805 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:31:25.67 ID:6ejciF7s

>>797
カブの味わかる？CRFLはまんまアレ
通勤通学商用にタフで燃費良くて安い、それだけ

806 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 22:47:52.84 ID:u5IHQav7

足つきは、どんなに高いバイクでも乗れます
ＫＬＸ候補にいれます

807 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 23:05:36.94 ID:1FYLk8ZG

>>780
なんでこのバイクNC400Xって名前にしなかったんだろうな

何故か乗ってる奴からは若干重い以外の不満を聞かないんだよなぁCRF250L
いま中古も含めて検討中だけど良玉の中古と予算的にあまり変わらないんだよな

808 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 23:10:30.98 ID:WnrvkyCF

俺ならDRZ４００Sを勧めるが、異論が多そうだから強くは言わないぜ。

250クラスで言われてるすべてのことができるからな。CRFLの重さも含めてw

809 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 23:30:10.02 ID:1agJURR9

>>804
性能も価格も中途半端なバイクは主戦場の海外じゃ売れないだけ。
性能を求める人は高くてもコンペ買うし、ダートも走れる街乗りバイクなら価格が安くなきゃ売れないのが現実。
高性能トレールなんて欲しがるのは極少数ってことだろ。

参考までオフ車天国オーストラリアの昨年の販売台数。
http://www.mcnews.com.au/NewsArchives/2013/January/Sales_2012.htm
KLX250SがEnduroでCRF230FやTT-R230がTrailに区分けされているのが意味不明だが。

810 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 23:48:36.61 ID:JyC0iyJl

んじゃ、CRM250　と　RMX250　と　KDX220はどれがどうちがって、どいつがお勧めですか？

獣道や廃道探索とかゲロアタとかをします
今はジェべ200ですが、泣けてきます＞＜

811 ：７７４ＲＲ：2013/03/31(日) 23:50:35.91 ID:yjoWbf2+

CRF250Lは、本気オフな人はターゲットじゃ無いからねー。
本気でダート走りたい人はコンペ車を買って然るべき場所でだけ
走って下さいなってホンダの意思表示だよ。
ほとんど街乗りとツーリング、時々ダートも走りたい人向け。
そーゆーライトユーザーが気軽に買って乗れるコンセプトじゃん。
予想だけど、必要な時にフロント荷重できない
初心者君でも落ち着いて乗れるようにワザと
フロント重くてドッシリ感を出したんじゃないかと。
公道車でEDレース流行ってた頃と違って
レーサー的な軽さやパワーはハナッから要らん！って
割り切った車種なんだから、キャラクターとして
理解してあげなきゃいかんと思うよ。

812 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 00:04:12.32 ID:WzKJ9hvH

>>810
CRM250…2スト250の余裕のパワーで林道ツーリングを楽しめるバイク。低振動で全域スムーズだけどちょっとフロントヘビー。
RMX250S…一人乗りに割り切ったが故に保安部品を付けたエンデューロレーサーのような軽快なライドフィールのバイク。ただしメンテの頻度もレーサー並み。
KDX220SR…かつての200ccクラスのコンパクトな車体にトルク型のエンジンを載っけたバイク。跳んだり跳ねたりはやや苦手ながらも林道やエンデューロには合っている。
という印象。
アタックなら足つきが気にならないならRMX、軽い方が良いならKDX。行き帰りの道中の舗装路が長いならCRMかな。
まあ、その3車ならどれでももの凄い違いがあるわけじゃ無いけどね。
KTM250EXC-Fと250EXCとFreeRideのどれが良いですか、ならまだ違いは明確なんだけど。

813 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 00:06:45.88 ID:xXYnz6FP

なんでランツァはダメなんだ？獣道探索にはその3車よりも向いてると思うけど

814 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 00:12:20.99 ID:r0+GoHfF

んじゃセローとXR230とハンターカブの違いも教えてくれ！

815 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 00:14:03.43 ID:CI48VE3U

>>811
いやいや、CBR(笑)のエンジン使い回ししただけじゃん…
逆にオフ車用の本気エンジン開発してそれをロード転用したなら全く別の評価をされただろうと思う、まあ貧すれば鈍するって事やね

816 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 00:37:40.65 ID:C7U0oVEP

>>812
ご丁寧にありがとうございます
KTMとなると・・・・　金が・・・・・

>>813
重いかと

817 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 01:01:05.24 ID:wcUSDEJ5

CRF250L乗りを馬鹿にするスレになってきた
事実だがもうやめよう(提案)

818 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 01:38:43.66 ID:hJ9Qx6Yd

乗ってる人を馬鹿になんかしてないし
的確な評価してると思うけどなぁ

KLX125同様、オフ業界の間口を広げていくのに必要なエントリーバイクでしょ

819 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 08:27:48.29 ID:JKVVaO+F

>>815
アレはアレで「オフ車用の本気エンジン」なんだと思うよ、ホンダ的には。
ただ、新興国向けの耐久性重視ってだけで。

820 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 09:10:50.99 ID:Cu6uAznp

>>815
開発コスト削ってる部分もあるだろうが
わざわざ公表値でCBRより馬力落として出してるんだから
ポン載せじゃなく狙って造ってると思うよ。
230程じゃないにせよ、初心者お断りのトンガリ
バイクじゃありませんって感じでさ。

それが気に入らない人がガタガタ文句言うけどさw

821 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 09:27:22.49 ID:0r5SmMHT

>>819 >>820
いや問題は腹ボテな訳で^^;
XLR/XR時代にはオイル交換が煩雑でもドライサンプ採用してたメーカーだからよけいにね…

822 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 10:41:44.19 ID:5UTQtzfq

2stが良いです
何がいいですか？

823 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 11:30:15.51 ID:Cu6uAznp

>>822
各社の2stモトクロッサーが良いでしょう。

824 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 11:40:09.19 ID:pfPvnzjo

>>820みたいにレスの内容すら読まないで
>それが気に入らない人がガタガタ文句言うけどさw
低脳な決め付けしちゃうのは論外のバカ。とっとと自殺しとけ。

825 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 13:05:34.98 ID:5tWAD0+V

>>811
激同
ホンダは、バイク人口の間口を広げる戦略に出てるだけでしょ
本気出したバイク作って、一体どれだけのユーザーが買うのよ

昔のバイクは～パワが～　今時そんなユーザーなんて、ターゲットにされないでしょ

826 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 13:11:07.72 ID:7n4Y+6oo

>>819
耐久性あるかどうかは怪しいがな。

827 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 13:58:34.25 ID:227e4eCl

耐久性は狙ってると思う。アジアとか新興国向けだから、それがないとまずはなしにならん。
ホンダがそういう国々で受けたのは、耐久性だからね。

あくまでも推測だけど、常識的に考えてな。真意はわからん。

CRFLは俺は悪いバイクじゃないと思ってるけど、候補に挙げて結局買わなかった自身としては、
もっと足長でかっこよくつくって欲しかった。せめてそういうオプションが欲しかった。
無限モデルみたいなあれくらいのフォルムが欲しかった。

けっきょくYBRやGSR250みたいな、アジアンもっさり系デザインが匂うんだよね。
好みもあるけど。

828 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 14:47:45.13 ID:ch4JWWLa

中国製の部品だらけの今のホンダが耐久性？　ギャグっつーか、嫌味かよｗ

829 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 15:10:43.32 ID:DviUlT7i

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/c/h/a/chaze/SUZUKI-GAG-03s.jpg

830 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 15:22:49.15 ID:wcUSDEJ5

CRF250Lの話はもうやめよう
荒れるし騙されて買った奴がかわいそうだろ（被害者）

831 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 18:46:04.81 ID:/bRJufAK

オフロードバイクに飽きてきたおれにオフの良い所いっぱい教えてちょ

832 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 19:01:57.97 ID:hyorO/hW

>>831
オンロードバイクは持ってないの？
2台所持が許される環境ならオン車追加してみるのもいいもんよ。

833 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 19:12:59.12 ID:jfRnG+uq

そしてどちらかしか乗らなくなり後悔する2台持ち

834 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 19:38:13.37 ID:0XNakDAM

そうだな、ギャグ欲しいわ

835 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 19:41:29.16 ID:PL5LGGmu

黄色いの乗ってたわ。
新車12万で買ったけど、定価18万もしたんだな。

836 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 19:57:36.70 ID:/IjDEQZQ

旧セロー、SL230、XR230、シェルパ、激しいアタック無しの獣道探索ならどれがいいかね？

837 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 20:48:47.31 ID:0XNakDAM

徒歩最強

838 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 20:53:04.21 ID:hyorO/hW

>>836
好きなのでおk。
オンロードを快走したいならシェルパ1択。
2～4速がクロスしてるし、高回転型のエンジンなので舗装路も楽しいw

839 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 21:03:16.18 ID:4gAHenlU

>>838
そしてシェルパにビックタンク付けるんですね。

840 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 21:27:30.53 ID:dZ0QQzIi

2台体制と聞いてDT200WRとRMXを持ってるオレが来ましたよ。
両車とも違う乗り味でやめられませんて。

841 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 22:10:56.09 ID:JKVVaO+F

>>830
だいぶ早くから143kg,23psというスペックが公開されて、
基本設計が20年前のKLXにすら劣ることが早くから判ってたのに
「騙される」奴って居るのか？
見た目からして明らかにRやXとは全くの別物感がプンプン漂っていたというのに。

842 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 22:28:40.93 ID:IibKyXfS

>>840
どっちがどうとか教えてつかーさい

843 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 22:33:35.22 ID:hyorO/hW

>>841
143kgが何を意味するのか、判らない人が多かったってことでは？
エンジンのスペックそのものは問題無いと思うんだ。
サイズとか重さとか、オンではあまり問題にならないことがオフで問題になったんだと思うよ。

ただ、間口を広げるという意味では有りだと思う。
だが、XR230をタイ生産にして乗り出し40万切りにした方がオフ人口は……

844 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 22:38:13.68 ID:227e4eCl

オフはバランスさえよければいいんだ
重かろうがパワーが無かろうが、そのバイクそのもののバランスが取れてれば走破できるし、楽しめる。

そこがオフロード遊びの良いところだと思うよ。できることやできないことがあるのは事実だけどね。
VTRでも林道をサクサク入っていけるもんな。あれバランス良いバイクだと思う。ガレ坂とかはナシで

845 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 22:50:14.68 ID:lFScuHEj

CRF-LはRYOKUみたいな、ビッグタンク&ツーリング装備沢山でいかにも重そうな
デザインだったら腹ボテでも許されただろうに・・・

846 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 22:57:43.35 ID:227e4eCl

それは言えてる。suzukiがなにも出せなくなるくらいの新ジャンル的なオフロードツアラーにしたら面白かったかもね

847 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 22:57:48.38 ID:ipVCKJvU

VTRが入って行けるようなフラット林道ばかり
走ってても面白くないとは思うがな

848 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 23:15:05.16 ID:227e4eCl

そう？　未舗装路ってそれだけでも面白いよ。
固く締まったフラットダートでも、オンロードじゃ味わえない。

みんなもっとオフを楽しめば良いのになっておもう。

849 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 23:17:45.62 ID:hyorO/hW

>>848
そうだね。
CRF-Lならもっと楽しめるよ。
そしてセローとかKLXとかWRならもっともっと楽しめるよ。

850 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 23:20:40.62 ID:227e4eCl

DRZだからもっと楽しんでるよ。ﾌﾋﾋﾋ

851 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 23:22:43.58 ID:wcUSDEJ5

頼むからCRFLの話はやめてくれ
薦めてきた友人達殴りたくなるから…

糞バイクなのは十分理解してます
お願いです、CRFLの話は止めましょうよ…

852 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 23:25:02.10 ID:2m9XkUcn

>>846
スズキと言えば250XCは神々しい程の神パッケージだったな…
ビックタンク後発とはいえベース車両の良さと追加装備の出来の良さがあいまって堪らん出来映えだった、回顧とかじゃ無くあれ位のバイクが標準にならなきゃこれからバイク乗る奴が可哀想だわ

853 ：７７４ＲＲ：2013/04/01(月) 23:47:14.86 ID:227e4eCl

ジェベルか。
２５０XCってフェンダーレス化してトゲトゲ度の高いタイヤ履くだけでかなりレーシーな雰囲気になるよな。
250XCは未だに欲しいバイクだ。パワーダウン重量うｐせずにFI化できるなら絶対に買うんだが

854 ：774RR：2013/04/02(火) 00:04:18.24 ID:0d0/WV4q

昔、XR250の新型がコストダウンのためGB250とエンジン共用、カタログ見て訳ワカンね～wと唸ると言う変な夢を観た事がある。
CRF-L発表の時ふと思い出したw水冷化だが正夢になりおったわ。
あのエンジンはオフ車のソレでは無いデカ杉。
ノックダウン生産でWR/セローやKLXから客を奪う以上は設計位まじめにやれよ

855 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 00:12:22.77 ID:U6ny5y5J

規制後250xcのキャブとタンク変えてDR化したやつ乗ってるよ
本当にトレールですかってぐらいガンガン走れて楽しいよ

856 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 00:35:05.64 ID:w5xEMth9

>>851
今ならまだ高値付くだろ
乗り換えろ、な

857 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 01:15:15.58 ID:LB97rytt

>>851
何て言って勧めてきたのか教えてプリーズ

858 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 03:40:11.44 ID:YlX9XUcE

>>851
ごめん　言わせてくれ

ンダオタかよおめえｗ
馬鹿じゃねえの？
ンダが評価されたのは９０年代までだよ
今じゃコストダウン、利益優先の糞バイク、糞部品しかねえのに何で買ってんだよｗ
ンダオタはまともな判断力ねえからどうしょうもねえなｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗ

でもモンテッサ欲しいんだよなぁ俺・・・・・

859 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 04:16:59.31 ID:PKL7xJzT

CRFLはFTRと同じ位置付けと解釈してよろしいか？

860 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 07:58:42.25 ID:aZZyjLYm

>>851
CRLF格好いいしええやん。
不利は腕でカバーするんだ（笑

861 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 08:21:47.19 ID:4MIt1and

>>841
フレームだけなら81年発売のKDX250まで遡るんじゃね？ｗ

>>851
卑下する必要はないよ！
入門用バイクとしては優秀なんだし、CRFLが初のオフ車なら全然アリ
WRを買っても足つき、ケツ痛等ですぐに手放すヤツらよりよほど現実的な選択肢じゃん
むしろ車両の安さをアドバンテージにみんなが躊躇するような遊びやってみたら？
CRFMが出ればもしかしたらKLXみたいにホイールポン付けでオフ/モタを楽しめるかもしれないぞ？

しかしンダ厨でも無い限りCRFLは人に勧めにくいのは事実だよなぁ

862 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 08:51:24.09 ID:UyMkPvGk

http://www.jama.or.jp/eco/noise/table_02.html

これのおかげで騒音対策にお金をかけなきゃならんからねぇ…

863 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 08:53:24.70 ID:a3k2zu//

バイク屋の話だと、ブロックタイヤ・ノンシールチェーンだと絶対通らないとか

864 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 08:54:17.23 ID:a3k2zu//

うわIDが変わったw

865 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 09:50:19.32 ID:Ayu7hWgU

ランツア買おうかと
注意点あります？

866 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 11:22:43.23 ID:FpFDepZ3

>>857
ロードの性能は
壊れない←まだわからない
燃費良い←セローの勝ち
2足2輪でどこでも行ける←セローの勝ち
長距離が楽←セローの勝ち
安定性が高い←セローの勝ち
町乗りが楽←セローの勝ち
そこそこ早い←セローの勝ち
積載性に優れる←セローの勝ち
ライトが明るい←唯一の利点
かっこいい←死ね

オフロード性能は
フルサイズに勝るはずも無く、セローと同等以下

全部嘘だった、どこが「セローの上位モデルだと思っていい」だよ薦めてきた友人殴りたいボコボコにしたい

867 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 11:35:07.91 ID:FpFDepZ3

>>856
数ヶ月色々乗せてもらった結果WRF買うことになってます
CRFLは外装換えてヤフオクに

>>858
うっせぇ死ね

>>860
うっせぇ黙れ

>>861
無理、乗ればわかるいらない子

868 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 11:37:41.54 ID:CxcRrhJk

>>866
数日ROMってれば判る事なのに、友人のせいにするなよｗ

とりあえず「水冷」は勝ってるぞ。

869 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 11:37:51.04 ID:Ayu7hWgU

セローってそんなに良いのか？

870 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 11:46:39.17 ID:FpFDepZ3

>>868
オフにはまるまで2ch板見てなかった、数少ない友人と糞ホンダ屋と糞雑誌だけが情報源
水冷にする意味がないパワーです、重くなるだけじゃないッスかねぇ？

>>869
いや、CRFLの上位モデルだったというだけでそんなには
色々乗りましたが、デュアルスポーツ系ではスーパーシェルパが一番良かった

871 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 12:21:37.98 ID:ZZWR4URB

>>869
「セローでもここまで出来る」だったのが
「セローならここまで出来る」に読み替えられて
最終的には「セローならなんでも出来る」になった、雑誌の特集がベースのコピペ改変みたいなもんだ

872 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 12:44:12.79 ID:vo/49L2B

>>871
あーまさにそれだww

873 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 13:15:46.38 ID:0xuCkeFa

上げてる項目でセローに勝てないのに次回買うのがWRF？？

バカか基地か爺さんしかいないだろw

874 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 13:56:49.25 ID:S93LfTFu

結局はEDレーサーに乗りたくなったんでしょw
乗れば乗ったで500Kmごとのオイル交換面倒だとか
何かしら愚痴はでてくるんだろうが、今の公道車は
規制で制約多い設計だから仕方ないとも思うよ。

875 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 14:11:31.66 ID:TraS3DKs

まあいきなりWRFに乗るという選択肢はなかったわけだから
なにかしらの捨て公道車にのらなきゃいけなかったわけで
CRFLはCRFLなりにその御役目を果たしたってことじゃん

876 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 14:16:15.52 ID:MNDGqzmJ

WR-Fて。
トランポあるの？

877 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 14:52:17.61 ID:f/StZDL7

そこはオマイが心配する必要なかろうてｗ

878 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 15:07:06.48 ID:MP8MrHGY

こんなハズじゃなかったラヴ・ソングに一票

879 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 15:32:51.48 ID:FpFDepZ3

>>873
いつからセローに勝ちたいと錯覚していた？
CRFLがセロー以下だって話だ、セローの上位って聞いて買って泣いたわけだバカヤロー

>>874
その通りッス！あの素晴しい性能維持できるならメンテ費用なんて気にならないッス！

>>875
ちょっと心が洗われた、ドナドナ前に洗車しよう…

>>876
ナンバー付きを譲ってもらうことになってます、グレーかな？
コースが好きですが、林道も走りたいので

880 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 15:35:13.77 ID:vo/49L2B

>その通りッス！あの素晴しい性能維持できるならメンテ費用なんて気にならないッス！
こーいう「ノリ」はすぐ霧散する。それが人間。

881 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 15:48:32.74 ID:NYb2csrs

コンペモデルのメンテサイクルの短さ、ツーリングでの信頼性の乏しさに嫌気がさしたとき
WR-Rの良さが見えてくるよ。

882 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 15:59:33.54 ID:N8qpj+lV

>>880
そうな。
1年くらいで気持ちが息切れしてきて
排ガスがオイル臭くなってパワーダウンして来て
腰上OHに出したら部品代だけで5万円とか言われて驚くかもよ？
よっぽど走る場所と仲間の両方に恵まれないと
モチベーションと出費は長続きしないと思うわ。

だがそれも人生だw

883 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 16:30:04.62 ID:FpFDepZ3

>>880-88
そんな悩みが出るほど走る機会は無いよ…
それに良い物に金がかかるのは当たり前でしょ、タイヤの持ちとか良い例じゃないんですかねぇ？

884 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 16:30:45.44 ID:a3k2zu//

CRFLの極上中古車はそろそろ食べ頃かしら？

885 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 16:40:28.93 ID:CJ0EWEod

もともと美味しく食べる場所ないでしょ
ブタ並の重量ではあるけど

886 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 16:47:41.57 ID:huVYNu8c

>>866の条件ならセローの上位機種にはＷＲＦはありえないだろ。
ＷＲＦ乗っても同じこと言ってそうじゃねｗ

ＣＲＦＬってＥＤの入門機種にもならんのか？？
コースなんかじゃセローより使えそうに・・・
やっぱり見えるだけなのかｗ

887 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 16:47:51.29 ID:N8qpj+lV

極上中古車つっても、そんな値落ちしとらんだろ。
市場原理的にまだ供給量がダブつくほど出回ってないし
いっそ新車買えよって感じじゃないかね？
レースとかでガツガツ走ってボロボロにする
ユーザーは少ない車種だろうから、多少乗られても
ヤレ方は少ないんじゃね？

888 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 17:05:27.13 ID:TraS3DKs

>>886
いやCRFL乗ってみて、クッッソ重い！オフでは軽さが正義！って真理に気づいた結果がWRFなわけだろ。

WRFに乗ってみて実感することは色々あると思うが
ナンバー付きを譲ってくれる知り合いがいるってことはとりあえずは心配いらなそう。

889 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 17:08:51.27 ID:5dxFkur2

むしろうらやましい！！！！！

890 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 17:09:39.69 ID:a3k2zu//

>>887
中古車情報サイトを見たけどそんな感じだね。もう少し待ってみようかな

891 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 17:30:50.59 ID:cqVTtifY

このスレはCRF-Lに対して素直な意見が普通に出ていてほっとするわ。
怖いもの見たさでCRFLのスレ見てると、異常なまでの擁護厨が湧いていて
そら恐ろしい。

892 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 17:41:25.85 ID:09oRFOl4

>>871-872
普通のトレールでいえば一番良いってのも事実だろ
値段、頑丈さ、低速、軽さ、セル、自走とか総合的に考えてもケモケモするには一番じゃないか？
そりゃ、もっと金出せるならフリーライドとか色々あるけどよ
所詮素人なんだしケガしない程度でゲロアタしてるくらいが丁度いいのよ

893 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 17:55:27.26 ID:OWy5Ob+7

バイク屋でCRF250L欲しいって言ったら、やめとけって即答だったｗ

894 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:04:53.17 ID:huVYNu8c

それで何を勧められたんだ？？

895 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:05:06.57 ID:FpFDepZ3

>>886
だから>>879のセローを出した例え話、騙されて泣いた。で>>867

>>888
あざッス！

>>889
WRFさんは俺が幸せにするんでﾄﾞﾔｧ超あざっス！

896 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:13:32.78 ID:MNDGqzmJ

>>879
やっぱりレーサーだから、舗装路は不快だし高速走ると痛む。
その辺大丈夫なのかな？と。

897 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:24:40.13 ID:huVYNu8c

あんまり変なの勧めたりすると騙された～となっちゃう訳かｗ
なんて聞いて勧められたのか知らないけど、友人に同情するわｗ

走りに行く時も自分でちゃんと調べてから行くようにすると
騙されないで済むと思うよ。

898 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:37:50.82 ID:09oRFOl4

所でこう言っちゃなんだが、キチガイ爺の次は、ゆとりガキの登場か
それでもちゃんと相手してんだから、ここの住人は偉いねぇ

899 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:40:24.81 ID:5dxFkur2

まあな。ものがオフロードバイクなだけに、話題が年（都市）に依存しないんだ。

あんまりうまくないな。

900 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:44:22.99 ID:a3k2zu//

もうちょっと褒めて伸ばしてやってよw

901 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 18:58:57.16 ID:JnbSayOc

騙される方が馬鹿だと思うがな
性善説なんぞ唱えるほうが間抜け

902 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 19:24:11.24 ID:FpFDepZ3

>>896
オンツーは愛する鉄屑ZX-10たんがいるんで大丈夫ッス
遠征行きたくなったらじっちゃんの軽トラ借りるッス、あざッス

騙されたからオフ仲間のバイク片っ端から乗せてもらえて比較もできたし
自分に合ったバイクも譲ってもらうことができるわけでして
その点では騙してくれた人達に感謝してるッス

ありがとう糞ショップ、二度と行かね。
ありがとう友人共、今思えばお前らのバイク綺麗すぎだよ偽オフ車乗り乙。

>>898
仕事休みなのに雨で腐ってたんだよ、ほらさっさと絡んでこい

903 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 19:43:46.20 ID:Bn+PzDeC

俺のCRFでID:FpFDepZ3の乗るWRFなんてぶち抜いてやんよ！

904 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 19:47:21.81 ID:cqVTtifY

>>902
たぶん、とっととレーサーを手に入れたりしてるのが妬ましいから、
ゆとりガキとか煽り入れてるだけだろ、相手にするな。

WR-Fはとてもナイスな選択だと思うよ。ナンバー付きの250が
羨ましいよ。（オレのはナンバー無しの450、重い）

オレだったらCRF-Lはどんなヤツにも絶対に勧めない。

905 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 20:25:49.93 ID:FpFDepZ3

>>903
Lなら邪魔なんでこっちくんな。Rが付くほうならこちらこそよろしくお願いします！

>>904
WR450Fってラジエータファンが無いのにリザーブタンクがついてる奴ですかね？
すぐに噴き帰すんでジャンプ中に注水するのが捗るとオフ仲間が言ってましたよ、応援してます

906 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 20:32:24.80 ID:DkXQNDJA

>>902
>騙されたからオフ仲間のバイク片っ端から乗せてもらえて比較もできたし

オフ仲間がCRF-Lに乗ってみたかったからおまえさんに買わせたんでわ？w
つーか、オフ仲間というよりバイク仲間でしょ？
今まではオンロードバイクだけで付き合ってたけど
「オフロード楽しいよ、オフロード」
と引き込まれただけかとw

買う前に、仲間内のオフバイクをダートで乗り倒しておくべきだったな。

907 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 20:57:33.98 ID:FpFDepZ3

>>906
あー、その考え方めっさ気が楽になる！もうそれでいいわ！

オフ始める前だと、他人のバイクなんて跨るどころか触ることも考えられなかったんだぜ、あたし汚れされちゃったよ！

908 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:02:41.80 ID:huVYNu8c

でもいいなＷＲ２５０Ｆ登録して乗りだし９０位？

909 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:03:55.90 ID:DkXQNDJA

>>907
オフ乗りは好奇心が旺盛なのでおニューなマシンは気になるんだけど
自分で乗ってみないと納得しない人種でもあるんよw

転けても気にしない人が大多数だから、気軽に試乗とかさせるし、させてもらえる。
半ば強引に試乗させられる場合もあるw

WR-Fを譲ってくれた人は、CRF-Lに乗ってみてすこーしは申し訳ないなって思ってると思うw

910 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:16:24.03 ID:w5xEMth9

>>904
＞とっととレーサーを手に入れたりしてるのが妬ましいから、
なんでこの発想になるのん？

911 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:19:34.65 ID:FpFDepZ3

>>908
リッチな初老のおじ様からの譲渡なので40万ス、感動ッス

>>909
強引な試乗に完全同意…なんなんだろうあの断るのがおかしいみたいな空気は…普通逆だろ…やがて俺が乗せる側になるんでしょうね！

>>910
経験したばかりだけど、乗れば羨ましくなる気持ちがわかるかと！

912 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:27:12.39 ID:DkXQNDJA

>>911
>なんなんだろうあの断るのがおかしいみたいな空気は
まだ遠慮がただよってるなw
断ったのを断られるんだよwww
最終的には『乗れ！』という命令になるw

気持ちは判るから乗る、そして盛大に転けるw

記念撮影が終わるまでそのままでいなくてはイケナイというルールはあるがなw

数年後、君は乗せる側になってるのは確定なので諦める様に。

913 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:31:50.76 ID:LP48sQoC

>>892
＞普通のトレールでいえば一番良いってのも事実だろ
＞値段、頑丈さ、低速、軽さ、セル、自走とか総合的に考えてもケモケモするには一番じゃないか？

それが事実なら魔改造してトライアルやエンデューロに挑戦させたりする企画は必要無かったんじゃないかな？、当時の業界及び雑誌のセールス上良い所探しする必要が有ったんだよ
同じ方向性の車両で言えばスーパーシェルパの方が数段上(後発だから当たり前だけど)だったけど良い所探しの必要が無かったから過度の神格化はされなかった

914 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:42:25.96 ID:DkXQNDJA

>>913
>スーパーシェルパの方が数段上
いや、シェルパはフロント重いし(引き起こしは軽いけどw)粘らないですぐストールするし
(WR-RやTT-R初期、ベースのKLXESといい勝負)

シェルパはゲロアタックには不向きでどちらかというとツーリング向き。
ターマックのワインディングなんか最高に面白かった。
回転馬力あるし、2～4速がクロスしてて下手なロードバイクより楽しいんだよねw
フロントの重さがターマックでは安定感に寄与してるし、シートは座り心地がとてもいい！

915 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:51:19.79 ID:OKsIbGvB

人に進められるままに買うようなやつがWRFとかwww

916 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 21:54:01.09 ID:tUj8lvAG

そして気に入らないとまた誰かのせいにするわけですね　わかります

917 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:01:59.90 ID:1TVD34j6

>>913
話を飛躍させすぎだろ
誰も魔改造とか企画とか言ってないだろ？
単に素人が林道とかゲロアタするには最適、最強ってのも事実だろって話なだけ
それにシェルパって>>914の言うようにセローより重いし山の中では扱い難い

918 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:05:56.99 ID:gmvZX2Ol

シェルパ使いは巧い奴が多いが性能が良かっただけか

919 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:22:08.07 ID:LP48sQoC

>>917
家の前が林道ってのならともかくちょっと元気よく走ったらエンジン焼けたりするのに最強とか無いよ、そもそも素人がゲロアタとか前提に無理が有る、実際は捨て値の中古が多かったから無茶出来ただけで新車が女の子バイクだったのは事実じゃん
魔改造とか企画ってのは俺が>>871に書いたセロー神格化の経緯を補足したんだが？
225時代のガルルでは定番ネタだったしw

920 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:39:17.99 ID:5dxFkur2

で、お前らが一番気に入ってるオフ車って何よ？

俺は異論もあると思うけど、XR230なんだ・・・

921 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:43:48.50 ID:DkXQNDJA

>>920
荒れそうだけど……
今はWR-R。
国産トレールなメンテサイクルでおkなのがイイ！

今はフライホイール重くする魔改造中……

922 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:47:21.23 ID:gamIf5dN

俺はDR250R乗ってるよ

923 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:51:38.75 ID:5dxFkur2

うほっ、けっこう良いバイクを気に入るんだなやっぱ・・・ｗ
XR230良いバイクだけどね！

ここ20年以内のオフ車全部乗ってみたいわ

924 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:55:12.66 ID:1TVD34j6

>>919
で、そういうお前さんの主張を補完する車両は何なんだよ？
よほど、セローよりも一般的で最適な車両なんだよな？

925 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 22:59:33.74 ID:vo/49L2B

>>910
他人卑下しないと精神の安定保てないんじゃないw後悔を認めたくない、俺は正解したんだ！と思い込まないと死ぬタイプw

926 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:03:44.75 ID:DkXQNDJA

>>923
XR230はかなりいいバイクだと思います。
ただ、SLに比べて、あの価格が訳わかめなだけで。

927 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:09:54.57 ID:5dxFkur2

>>928
ねー、あのkakakuはいみわかめだよね

928 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:15:44.21 ID:gaPtlAVw

230のメーターと車高を何とかしてほしい

929 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:15:45.52 ID:gmvZX2Ol

(わたしですか)

930 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:18:22.23 ID:6PkbBgIu

>>920
XLR200があのサイズにしては足回りの出来が良かったと思う。

931 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:18:51.49 ID:gmvZX2Ol

あああああ928取り損ねたはずかちいいいいいいいいいいいいいいい

932 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:20:39.74 ID:LP48sQoC

>>924
阿保かw、神格化が馬鹿らしいだけでセローに恨みが有る訳じゃないしセロー基準でバイク選ぶ訳でもないよ
ただセローやSLはサイズ的に窮屈過ぎて自分のバイクとしては最初から選択肢に入って無いな、セロー万歳もいいけどあのサイズじゃ乗りにくい人間も居るんだよ
今はWRだけど個人的なベストバイはジェベル250XCだったかな…

933 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:20:51.40 ID:9q4XrB3t

>>931
気にするなよ(恥)

934 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:26:37.39 ID:1TVD34j6

>>932
な、結局そういうことだろ？
文句を言う割には、確かにそのバイクの方が優れてるなんて賛同を得られるバイクを君は言えないんだよ
ベストがXC？はははｗ　舗装林道でも爽やかに走ってろｗ
山の中で道塞いでる口だけおやじの典型みたいなカスだなｗ

935 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:33:13.60 ID:5dxFkur2

セローってたまーに乗りたくなるんだよな。

なんでだろ。

936 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:36:15.07 ID:DkXQNDJA

>>935
原点だからさ。

937 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:38:43.38 ID:LP48sQoC

>>934
やっぱりセローマンセー厨じゃないか！(憤怒)
それじゃスコティッシュ最高でしたとか言えば満足なの？、そんなの自分でも思わないし人に勧めるようなもんでもないじゃんw
全てに於いて中途半端で耐久性にも難が有るバイクがベストみたいな都市伝説はもうたくさんってだけだよ…

938 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:38:49.79 ID:Ayu7hWgU

シート高が一番高いやつは？
ＣＲＭ？

939 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:41:23.50 ID:LP48sQoC

国産ならRMXじゃね？(ビッグオフ除く)

940 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:41:43.44 ID:6PkbBgIu

そりゃあな、セローはいいバイクさ。
二輪のイロハはこいつに教えてもらったようなもんだ。
操縦性はすなおの一言さ。
フルサイズに乗りなれると、こいつの足回りじゃものたりないけどね……
母親みたいなもんだよ。
子どもに歩き方を最初に教えるのは母親さ……
そうやって歩きはじめた子どもは、やがて母親から去っていく。
このセローはそんなバイクなんだ。
林道の走り方からゲロの楽しさや苦しさや……
二輪で走る心ってのかなぁ…
そんな、ありとあらゆる感動を全部教えてくれるんだ。
だからいつまでもこんなポンコツ乗ってないでＷＲ－Ｒに乗りかえろよ！

941 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:42:51.94 ID:gmvZX2Ol

同じYAMAHAなのに

セロー最高←年寄り臭い
WR最高←かっこいい

なぜなのか

942 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:44:54.06 ID:MNDGqzmJ

俺的にはCRMの非ARが汎用性があって最高だな。
今ならWR-Rだろうな。

943 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:45:05.93 ID:5dxFkur2

でも俺ならトリッカー推しだね。
yamahaですらXTXよりもオン寄りに設定されてるけど、オフ走破性あるしけっこう無茶できる。

944 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:47:36.82 ID:mZwvHw3C

トリッカーはホイールが変なサイズなのがな

945 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:48:11.50 ID:beADMGKw

>>943
トリッカーは地雷過ぎる

946 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:48:45.57 ID:DkXQNDJA

ホイールをセローに交換すると化けるで、フルサイズトリッカーってやつな。

947 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:49:43.93 ID:mZwvHw3C

最初からSEROW買えよ

948 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:50:02.28 ID:adZhXt1p

>>941
WRはかっこいいけど、セローも十分カッコイイ
だけどツーセロは話にならないぐらいかっこわるい
KLXは300マスクはカッコイイけど現行はキモい

949 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:50:11.06 ID:9q4XrB3t

ヤマハでもジャンルというか系統の違うものを強引に並べられてもなぁ

オフロードスポーツ:WR250R
ツートラ:フルサイズトリッカー
トレッキング:セロー250、225
エクストリームもどき:トリッカー

950 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:50:36.14 ID:LplkGrmA

トリッカーをフルサイズ化してもセローより安く上がるんじゃないか？

951 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:52:27.07 ID:FpFDepZ3

>>948
残念ながらセローは年寄り臭いのです
たぶん狙ってるねアレは

952 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:53:30.04 ID:DkXQNDJA

>>947
セローに比べてキャスターが立ってて、スイングアームが短い。
さらにシートレールが短く、テールカウルにあたる部分が無いためその部分のフレームもなく軽い。

外装がポン付けできないくらい、実は違うw
あえてフルサイズトリッカーにする意義はちゃんとあるんだねぇw

953 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:53:50.87 ID:9q4XrB3t

>>950
安く上がるしオフ性能としても上になる
負けるのは積載性とタンク容量による汎用性とかかな？

954 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:55:06.33 ID:5dxFkur2

>>945
FIトリッカーは二年乗ってたけど、楽しかったよー。
タンク小さいとかメーターしょぼいとか足が窮屈とかいろいろ不満点は腐るほどあったけど、
楽しかった。
なんていうか、相棒とか友達とか恋人とかじゃなくて、小さいクソガキだったころから一緒に育った家族同然のワンコ
みたいな親近感というか一体感があった。
年取ってももう一度乗りたいバイクだな。

955 ：７７４ＲＲ：2013/04/02(火) 23:57:31.30 ID:beADMGKw

前後足回りセローのトリッカー作っても
ハンドル位置が決まらない
ホールドが全くできない
前後体重移動してもタンクの形状で荷重移動しきれない
足回りがセローだとやっぱりセロー以上の足にならないのでジャンプするだけでフルボトムする

956 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:01:31.59 ID:UtAOlO8g

>>955
WR乗れよw

957 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:01:54.04 ID:kIjze+tO

そういや、
「乗りたかったけど、結局乗らなかったなあ」っていうバイクはあるかい？

俺はＸＲ２５０とジェベル250XC。一応、ジェベルは借りて乗ったことはあるけど、
むちゃくちゃほしかったけど、ついに所有することはなかったな。
乗りたかったなあ。

958 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:02:58.20 ID:ERsrzsBQ

ハンドルは換えろよw
荷重移動も出来るよwバイクのせいにするなやwww
シッティングじゃ厳しいけど。

最後に……飛ぶなw
ジャンプするバイクじゃないだろw

959 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:09:46.25 ID:9bnIER11

>>957
CRM！何故か所有するに至らなかった、判子押したけどキャンセルしてみたりw
当時はまた機会有るっしょw位の気持ちだったのに…

960 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:11:54.34 ID:kIjze+tO

俺も！　ジェベルは買う寸前まで行ったり、中古見つけても、買いに行くとすでに売れてたり。
なんか縁がなかった。
また乗る機会はあるだろｗｗｗってそのまんまそれっきり

961 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:13:05.22 ID:nmSVLD95

>>957
TDRかな。
欲しい！と思ったけど、どこ走んねん？と思って買えなかった。

962 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:16:24.86 ID:UtAOlO8g

>>961
あれはオフの皮を被ったオン車だな
マルチパーパスにもアルプスローダーにも入れられないw

・・・だというのに物欲センサーが反応してしまうのはTZRエンジンの為せる技か

963 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:21:06.87 ID:7sryaUGx

>>956,958
あ、俺じゃないの・・・。
友達がみんなに内緒でオフ車買ったんだーってトリッカーで現れて
みんな　(　 Д )　ﾟ　ﾟ　ってなったんだけど、
それからコース走ったりしてたら、俺はトリッカーの限界までやってやるぜ！
って改造し始めて、最終的に955でファイナルアンサー
今はひたすらフサベルのカタログ眺めてるみたい
なぜあの時、みんなに相談しなかったんだと・・・。

964 ：774RR：2013/04/03(水) 00:22:41.46 ID:NaghT8Vp

>>920
WR-R推し
メンテナンスサイクルが普通のトレールと同じ位で、買い物通勤何でも雑に使いまくれる
後6速目が非常に役に立つ、普通の250トレールだと巡航専用な感じだけどWRだと力強く加速する

965 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:24:41.13 ID:fIRBZ90Q

ＷＲが一番足つき悪いか
あれで両足付く人すごいよな

966 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:26:01.90 ID:kIjze+tO

>>963
個人的な意見だけど、オフ車としてトリッカーを選ぶ人って、普通のオフ車乗りとは
ちょっとオフロードに対する遊び方とか味方が違う気がするよ。

無知とかじゃなくて、違う角度で目覚めてる。

967 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:27:14.60 ID:UtAOlO8g

>>963
むしろそのトリッカーでトライアルに進もうぜ(提案)

多分そちら方面の技術を磨けばおまいが一番に・・・
あ、興味ないですよね

968 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:35:23.78 ID:7sryaUGx

>>966,967
走るフィールドが違えばいいバイクなので、セロッカーは手元に置いておいて
追加でエンデュランサー購入するみたい

969 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:45:25.60 ID:U8PkspiA

モーターサイクルショーで展示されてたやつは余裕で足つきできた

970 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 00:47:10.83 ID:F7MzXMo3

GASGASいいゾォ～
2stも4stもだ！異論は認めない。

971 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 09:38:53.96 ID:wFLIycE/

カワサキのksr110とklx125で悩んでいます。林道で少しだけ
乗りたいのですが、乗ってて楽しいのはどちらでしょうか？

972 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 09:45:38.18 ID:0GIahAtF

>>971
KLXでしょ。
KSRは遠心クラッチだっけ？
ライダーの任意で接続切断できないっしょ。
あと不整地はタイヤが大きい方が
安定性が増します。

973 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 11:10:36.91 ID:fIRBZ90Q

ＲＭＸ買おうかと思います

974 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 11:15:12.12 ID:31HslR1J

>>971
ksrってチッコイレジャーバイク？

125クラスならkdxの方がいいよ

975 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 11:33:27.08 ID:vyvibs77

無限ループの予感

976 ：779：2013/04/03(水) 12:15:05.37 ID:mhVcxe7u

>>965
両足つかないと乗れないなんて甘えだな。
（初心者除く）

977 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 12:15:19.81 ID:8ZZH+euH

じゃあ私もKLX 推しときますね。林道はひとりで行っちゃダメですよ！

ttp://ponkotsusan.img.jugem.jp/20130208_1046460.jpg

978 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 12:23:31.73 ID:4q1WWcre

>>976
両足がつかないと出来ないような遊びを経験しないレベルで楽しめるお前が羨ましいよ

979 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 12:46:13.21 ID:kIjze+tO

友達がいないから林道もひとりでいっちゃう！＞＜

980 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 13:08:02.78 ID:NEIDm82C

>>978
モトクロス系の遊びなら両足着く機会はほぼゼロだけどなw
山奥2足2輪だけがオフ車の楽しみ方じゃ無いんだぜ～？

981 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 13:21:37.62 ID:kIjze+tO

二足二輪とかまどろっこしくて性に合わん
スタンディングでがーっといったりきたりするのが楽しい

982 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 13:30:38.33 ID:ZrdxDpiO

>>980
エンデューロ系なら両足つくに越した事ないんだがな。

アクスルまで埋まったフロントを股がったまま、ハンドル引いて
引っこ抜けるような体格までは要らんけど、あれを見た時は反則だと思た。

983 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 14:27:08.34 ID:wQ4BE7Ua

米981
オフロードって一括りにしてもそれぞれ全然違うからなあ。
俺もある程度とばせないと面白くない性質だから、
ツレの泥んこ大好きが理解できない。
酷いコンディションになるとバイクより歩いた方が速いじゃんって時もあるからな。
あれはバイクレースというより手押し車競争に近いｗｗ

984 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 14:28:01.16 ID:vdhy0Knu

エルツブルグの最後の山は、バイクを担いで登山する競技に見えた

985 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 14:36:24.50 ID:LAfN/p1c

>>980
一番場違いな輩だろお前？

986 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 14:43:35.35 ID:nmSVLD95

ガレゲロ走るのも嫌いじゃないが、
ガレゲロ走ってる奴等が嫌いだ。

987 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 14:50:18.38 ID:i7hP3OgV

本当にピンチな場所って、溝のワダチとかヌカルミで
車高に関係なく足がベタ付きする予感

988 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 14:59:36.06 ID:kIjze+tO

ガレゲロヌタヌタもスタンディングで走破！歩くより遅い速度でもスタンディングで走破！
トライアル派ではないが
もちろんかっ飛ばすときも。

俺みたいなスタイルで遊ぶようにすると、足つきとかどうでもよくなｒな。
知人は>>983の連れと同じ感じの人だったり、二足二輪か、シッティングでテレーって走るのが好きだから、
足つき性をいつも気にしてる。あと、車重も。

ほんと人それぞれだわｗ

989 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 15:23:47.93 ID:hmolanfv

結局楽しけりゃいいんだよな

990 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 15:24:25.92 ID:U4lf3G6h

つか確かにジャンプしたほうが早い
http://www.youtube.com/watch?v=a0kJvtC6vzc

二輪二足はそんなに重要じゃない。つかそれこそ深い轍なんかじゃ足つき関係なくなる(車体埋まる)
と買うとしたら既に>>987でw

991 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 15:27:12.90 ID:kIjze+tO

だってさ、本当にひどいわだちなんて、バイクが自立するもんな・・・

992 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 15:27:19.02 ID:2o9MBvXu

バイクを投げたり、押しまくったりするのは嫌い。
こけるのも、汚れるのも嫌だ。
そう思ってオフ続けたら、結構うまくなったと思う。
そりゃ、最初は汚いしボロボロだったけど

993 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 15:32:14.22 ID:LAfN/p1c

>>987
それのどこがピンチな場所なの？
自然のど真ん中でオフロードやってきてごらんなさい

994 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 15:33:43.96 ID:i7hP3OgV

>>993
自然のど真ん中っていう意味が理解できないんだが
具体的にはどういう場所だ？
サハラ砂漠の中心とか、チョモランマの山頂とか？

995 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 16:07:26.07 ID:U4lf3G6h

>>993
脳みそどこに落っことしてきたんだよお前はww

996 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 16:27:18.69 ID:vyvibs77

本当のピンチは、急に襲ってくる便意である。

997 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 16:34:06.64 ID:i7hP3OgV

>>996
オフロードは道じゃないんだから、そのばでしてしまえば良いのでは？
動物は自然のなかに糞尿をしても責められる文化はないよな。ｗ

998 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 17:06:49.18 ID:ERsrzsBQ

>>997
そういう時に限って紙がないもんだw

999 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 17:09:23.64 ID:ERsrzsBQ

おおっと999だな

1000 ：７７４ＲＲ：2013/04/03(水) 17:09:54.88 ID:ERsrzsBQ

次
オフロードバイク総合 61台目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1364976534/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が次の旅へと想いを走らせる。
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　　　　　　　　｡ﾟ　日
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