【政策】二輪の制度改革すべし 3【免許乞食】
1 ：７７４ＲＲ：
普通二輪免許で６００ｃｃ以下まで乗れるようにすべきとか
４輪付帯免許で１２５ｃｃ以下まで乗れるようにすべきとか
二輪に関する政策をどうすべきかとか
まあ、いろいろ議論してください。
【政策】二輪の制度改革すべし 2【免許乞食】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315199084/
４輪付帯免許で１２５ｃｃ以下まで乗れるようにすべきとか
二輪に関する政策をどうすべきかとか
まあ、いろいろ議論してください。
【政策】二輪の制度改革すべし 2【免許乞食】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315199084/
|
|
|
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
だから早く普通自動二輪６００クラス化と
その普及のために現普通自動二輪免許所持者自動移行を行うべきなんだよ。
暴走族は大幅減少…警察庁調べ 2011年8月4日(木) 16時15分
http://response.jp/article/2011/08/04/160503.html
これで今までの免許制度の緩和や高速二人乗りなどの緩和策と
事故・暴走行為の増加に因果関係が無いことがはっきりしたと思います。
二輪事故件数もずっと減ってる。
むしろ世界に誇る二輪産業の衰退が顕著で深刻化している。
2010年国内二輪車市場は5年連続マイナス…市場規模は20年前の4分の1に
http://response.jp/article/2010/12/17/149486.html
ほんとうに何とかしたいです。
http://response.jp/article/2011/08/04/160503.html
これで今までの免許制度の緩和や高速二人乗りなどの緩和策と
事故・暴走行為の増加に因果関係が無いことがはっきりしたと思います。
二輪事故件数もずっと減ってる。
むしろ世界に誇る二輪産業の衰退が顕著で深刻化している。
2010年国内二輪車市場は5年連続マイナス…市場規模は20年前の4分の1に
http://response.jp/article/2010/12/17/149486.html
ほんとうに何とかしたいです。
今後は二輪の免許制度を緩和し、普及を図るとともに、
四輪ドライバーへの安全教育の徹底を図っていただきたい。
二輪はこのスレッドの盛況さが物語るように、世の中を元気にする効果があるんです。
それは環境負荷の低減やレジャーの拡大、雇用の創出、業界の活性化、そして税収の増加にもつながるんです。
一刻も早くやっていただきたい。
四輪ドライバーへの安全教育の徹底を図っていただきたい。
二輪はこのスレッドの盛況さが物語るように、世の中を元気にする効果があるんです。
それは環境負荷の低減やレジャーの拡大、雇用の創出、業界の活性化、そして税収の増加にもつながるんです。
一刻も早くやっていただきたい。
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
大型自動二輪は速度無制限の権利でもあるんでしょうか、いやない。
私はしてはならないと思いますよ。
なにが大型は求められる技量が段違いですか。失笑ものですよ。
普通に考えれば二輪の場合は排気量に関係なく操作も乗員数も高さも長さも重さも走行理論も
守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、
普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。
すぐに
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
を実施しなさい。手遅れになるぞ。
私はしてはならないと思いますよ。
なにが大型は求められる技量が段違いですか。失笑ものですよ。
普通に考えれば二輪の場合は排気量に関係なく操作も乗員数も高さも長さも重さも走行理論も
守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、
普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。
すぐに
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
を実施しなさい。手遅れになるぞ。
本当に早く実施すべきだ。今のままでよい、では遅かれ早かれ日本の二輪産業、二輪文化は滅びる。
日本の優良な産業を自ら滅ぼすようなことをしないでほしい。
日本の優良な産業を自ら滅ぼすようなことをしないでほしい。
１９６０～７０年代の感覚に凝り固まった４０歳代～６０歳代は早く目を覚ますべきだ。
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
警察には好感度も支持も感動も必要です。
わが国の警察は汚職と賄賂にまみれた東南アジアの警察とは違うのだ。
原発事故では警察や自衛隊、東京消防庁がわれわれに感動を与えてくれました。
国民の支持は現場の励みになるはずです。
私は決して忘れません。
暴力団対策とか、国民の支持をうけてやるべきことは他にたくさんあるのだから
こういうことぐらいサクッとやって、警察の好感度アップ、支持向上を図り
国民に感動を与えるべきだと思います。
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
警察には好感度も支持も感動も必要です。
わが国の警察は汚職と賄賂にまみれた東南アジアの警察とは違うのだ。
原発事故では警察や自衛隊、東京消防庁がわれわれに感動を与えてくれました。
国民の支持は現場の励みになるはずです。
私は決して忘れません。
暴力団対策とか、国民の支持をうけてやるべきことは他にたくさんあるのだから
こういうことぐらいサクッとやって、警察の好感度アップ、支持向上を図り
国民に感動を与えるべきだと思います。
津波の到達には10分くらい余裕があるからその間に逃げよう。
距離がある場合でもクルマだと大渋滞の原因になる。
原付2種や自動二輪なら自転車と変わらない占有面積で最大二人まで乗れますから、非常事態には有効な避難手段となりえます。
最悪、路肩に乗り捨てても渋滞の原因にならないし、撤去も容易だ。
原付二種は4輪に付帯すべきです。
距離がある場合でもクルマだと大渋滞の原因になる。
原付2種や自動二輪なら自転車と変わらない占有面積で最大二人まで乗れますから、非常事態には有効な避難手段となりえます。
最悪、路肩に乗り捨てても渋滞の原因にならないし、撤去も容易だ。
原付二種は4輪に付帯すべきです。
できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。
ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代～60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。
ちゃんと日本の将来を考えるべき。
こんな制度にしてしまった40歳代～60歳代は本当にわかっているのだろうか。
まずは普通自動二輪600クラス化(～６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を実行するべき。
二輪の場合は長さも高さも重さも乗員数も使用する燃料も操作も走行理論も守るべき法規も
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。
大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやるべき。
125㏄原付は自転車だから分けられるけどね。
制限速度も走れる道もその他配慮すべき注意点もまったく同じなのだから、 区分の細分化は不可能です。
むしろ統合に向けて動くべき。400区分は有害です。
大型もちに俺たちは違うんだなどと勘違いさせるから常軌を逸した大型暴走バイクが現れるのです。
現行犯逮捕・検挙・実名報道をどんどんやるべき。
125㏄原付は自転車だから分けられるけどね。
バイク組合、宮城県石巻で災害支援「もういらんと言われるまで」2011年3月26日(土) 13時55分
http://response.jp/article/2011/03/26/153876.html
全国オートバイ協同組合連合会（AJ）は、28日から宮城県石巻市を拠点として、
オートバイによる災害支援ボランティアを開始する。
ホンダ伊東社長、バイクで被災状況を確認2011年4月8日(金) 16時34分
http://response.jp/article/2011/04/08/154579.html
ホンダの伊東孝紳代表取締役社長は8日、本田技術研究所四輪R＆Dセンター（栃木）において、
被災施設の復旧についての現状報告を行った。
バイクで捜索活動をする自衛隊員
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/110317/plc11031700140000-p1.htm
http://response.jp/article/2011/03/26/153876.html
全国オートバイ協同組合連合会（AJ）は、28日から宮城県石巻市を拠点として、
オートバイによる災害支援ボランティアを開始する。
ホンダ伊東社長、バイクで被災状況を確認2011年4月8日(金) 16時34分
http://response.jp/article/2011/04/08/154579.html
ホンダの伊東孝紳代表取締役社長は8日、本田技術研究所四輪R＆Dセンター（栃木）において、
被災施設の復旧についての現状報告を行った。
バイクで捜索活動をする自衛隊員
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/110317/plc11031700140000-p1.htm
実用面での二輪車のさまざまな利用場面
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_01.html
二輪車で大災害時の救援
阪神・淡路大震災では、被災地救援などに二輪車が大活躍。
そこで、大地震など大規模災害時に二輪車を使って救援活動を行おうという
ボランティア組織が各地に誕生しています。
緊急車両として現場に急行
交通取締りに当たる白バイはなじみ深い姿ですが、
消防、救急でも現場にいち早く急行し、初期消火、救命のための手段として役立っています。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_01.html
二輪車で大災害時の救援
阪神・淡路大震災では、被災地救援などに二輪車が大活躍。
そこで、大地震など大規模災害時に二輪車を使って救援活動を行おうという
ボランティア組織が各地に誕生しています。
緊急車両として現場に急行
交通取締りに当たる白バイはなじみ深い姿ですが、
消防、救急でも現場にいち早く急行し、初期消火、救命のための手段として役立っています。
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
普通免許持ちと大型免許持ちが同様に事故ってるよ。
死傷事故における死亡事故の率は大型だろうが中型だろうがだいたい1パーセントから2パーセント弱の間に収まる。
本当に排気量や馬力と因果関係があるなら１０００ｃｃのバイクは２５０ｃｃの4倍、５０ｃｃの20倍は死んでいなければならないが
実際はすべての排気量で1パーセントから2パーセント弱の間に収まっています。
もうノーサイドにしましょう。
最終的な目標を統合に向けて、早急に普通自動二輪を７００ｃｃ未満とし、
現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにしよう。
今のままでは日本経済は底なし沼だぞ。
死傷事故における死亡事故の率は大型だろうが中型だろうがだいたい1パーセントから2パーセント弱の間に収まる。
本当に排気量や馬力と因果関係があるなら１０００ｃｃのバイクは２５０ｃｃの4倍、５０ｃｃの20倍は死んでいなければならないが
実際はすべての排気量で1パーセントから2パーセント弱の間に収まっています。
もうノーサイドにしましょう。
最終的な目標を統合に向けて、早急に普通自動二輪を７００ｃｃ未満とし、
現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにしよう。
今のままでは日本経済は底なし沼だぞ。
いや、大多数のサイレントマジョリティーは改正を望んでいると思いますよ。
賛同をしていないのは自分と同じ苦労をさせたい昔の人たちでしょ。
そういう姑の嫁いびりみたいな島国根性の老害が日本を蝕んでるんですよ。
もう限界だと思うよ。早く実施すべきです。
賛同をしていないのは自分と同じ苦労をさせたい昔の人たちでしょ。
そういう姑の嫁いびりみたいな島国根性の老害が日本を蝕んでるんですよ。
もう限界だと思うよ。早く実施すべきです。
普通自動二輪は『大型自動二輪以外の自動二輪』だよ。 大型の限定免許じゃないんです。
排気量で400超と定められているのは大型自動二輪側の定義です。
しかも96年の改正で大型自動二輪免許と普通自動二輪免許はまったく別物の免許になったんです。
どちらかの限定免許じゃない。
大型の定義を400から700以上とすればいいだけで、普通自動二輪免許の定義はなんら変える必要がないのだから、
昇格ではないし問題ない。
排気量で400超と定められているのは大型自動二輪側の定義です。
しかも96年の改正で大型自動二輪免許と普通自動二輪免許はまったく別物の免許になったんです。
どちらかの限定免許じゃない。
大型の定義を400から700以上とすればいいだけで、普通自動二輪免許の定義はなんら変える必要がないのだから、
昇格ではないし問題ない。
自動車の中型区分は車両の長さや高さや重さや乗員数が極めて大きいクルマを区分したものであり、
排気量は関係ないです。
これらは事故を起こしたとき第三者に対する影響度が極めて大きいため制定されました。
きっかけは東名高速での飲酒運転の大型トラックが乗用車に追突して
車の中で生きながらにして焼死した子供たちの悲惨な事故がきっかけです。
二輪の場合とはわけが違うんだよ。
普通自動二輪は道路運送車両法ではすべて小型二輪です。
本来区分する必要がありません。
排気量は関係ないです。
これらは事故を起こしたとき第三者に対する影響度が極めて大きいため制定されました。
きっかけは東名高速での飲酒運転の大型トラックが乗用車に追突して
車の中で生きながらにして焼死した子供たちの悲惨な事故がきっかけです。
二輪の場合とはわけが違うんだよ。
普通自動二輪は道路運送車両法ではすべて小型二輪です。
本来区分する必要がありません。
変わりっこありません、じゃなくて変えなきゃいけないんだよ。
いつまで現実から目をそむけているのですか？
二輪販売は80年代の10分の一にまで縮小してるんだぞ。
海外への技術や仕事の流出、雇用が失われ年間3万人も自殺してる。
東南アジアのバイクが流入して日本の仕事がどんどんなくなってる。
それを官も追い討ちかけるように駐禁取り締まりの行き過ぎで
二輪を都市部から追い出してしまった。これは世界の潮流から考えたら逆行もはなはだしい。
イギリスでそんなことを話したら信じられないというだろう。
早くやるべきだ、このままでは日本は沈没するぞ。
いつまで現実から目をそむけているのですか？
二輪販売は80年代の10分の一にまで縮小してるんだぞ。
海外への技術や仕事の流出、雇用が失われ年間3万人も自殺してる。
東南アジアのバイクが流入して日本の仕事がどんどんなくなってる。
それを官も追い討ちかけるように駐禁取り締まりの行き過ぎで
二輪を都市部から追い出してしまった。これは世界の潮流から考えたら逆行もはなはだしい。
イギリスでそんなことを話したら信じられないというだろう。
早くやるべきだ、このままでは日本は沈没するぞ。
安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
反対派の思想はたとえれば
国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。
そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。
私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が
安全に寄与するとは到底思えない。
欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の６００クラスのバイクを
普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ
日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。
円がまた７６円台の円高だ。日本国内を盛り上げないと本当にまずい。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
反対派の思想はたとえれば
国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。
そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。
私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が
安全に寄与するとは到底思えない。
欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の６００クラスのバイクを
普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ
日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。
円がまた７６円台の円高だ。日本国内を盛り上げないと本当にまずい。
ぶっちゃけ600～650ｃｃで日本の環境規制騒音規制に対応して70馬力前後の二輪であれば
普通自動二輪免許所持者でもまったく問題なく乗れると思う。むしろ安全。
タイヤの性能が10年前とは比較にならないほど驚異的に上がっている。電子制御も格段に進化した。
高速での二人乗りも安心して行える。
このクラスはドイツのアウトバーンでの使用も想定された世界に売る車種だから
車体設計に絶対に手抜きがない。新興国生産の激安バイクより
よっぽど安全なはず。
しかも世界で共通化できるからコストも下げられるはずだし、
何より日本で日本人が生産している車種がほとんどなのだから雇用面でも日本の内需刺激も行える。
本当に何とか実現したいところ。
普通自動二輪免許所持者でもまったく問題なく乗れると思う。むしろ安全。
タイヤの性能が10年前とは比較にならないほど驚異的に上がっている。電子制御も格段に進化した。
高速での二人乗りも安心して行える。
このクラスはドイツのアウトバーンでの使用も想定された世界に売る車種だから
車体設計に絶対に手抜きがない。新興国生産の激安バイクより
よっぽど安全なはず。
しかも世界で共通化できるからコストも下げられるはずだし、
何より日本で日本人が生産している車種がほとんどなのだから雇用面でも日本の内需刺激も行える。
本当に何とか実現したいところ。
震災後、自殺者が急増 因果関係は不明 政府が情報収集に乗り出す
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14585-t1.htm
自殺者が急増している。１～３月の減少傾向から一転、４～６月は３カ月連続で前年同月を大幅に上回った。
東日本大震災の影響との見方もある。
津波で自宅を失い無理心中した高齢夫婦、放射能汚染で野菜の摂取制限が出された翌日に自殺した農家…。
ただ、震災との因果関係を示す明確なデータはなく、政府は対策に生かすため詳細な情報収集に乗り出した。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14585-t1.htm
自殺者が急増している。１～３月の減少傾向から一転、４～６月は３カ月連続で前年同月を大幅に上回った。
東日本大震災の影響との見方もある。
津波で自宅を失い無理心中した高齢夫婦、放射能汚染で野菜の摂取制限が出された翌日に自殺した農家…。
ただ、震災との因果関係を示す明確なデータはなく、政府は対策に生かすため詳細な情報収集に乗り出した。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば、
今回の未曾有の大震災で津波に巻き込まれてなくなった方をたくさん救えたはず。
地震直後、沿岸部各地でクルマによる避難を試みた人による
恐るべき大渋滞で、実質避難ができずに大津波に巻き込まれた方が極めて多いというではないか。
もし普通４輪免許に１２５ccまでの原付が付帯されて一人１台１２５ｃｃ原付の体制ができていれば
多くの人がより遠く、より高いところへ避難できたはずだ。
しかも１２５ｃｃなら２人のりが可能。足の悪いじいさんばあさんをくくりつけて
渋滞を起こさず避難することだって可能なのだ。
冬場だって沿岸部は気温が高いし道が除雪されて２輪が使えることがほとんど。
次は東京や東海地方、瀬戸内で同じことが起こるとされている。
東京はあの程度で１日マヒした。
早く普通４輪免許に１２５ccまでの原付が付帯されて、大多数の人が
普通自動二輪をより多く利用し、通勤通学に利用するような体制が整わなければ、悲劇が繰り返される。
自転車や道路占有面積が多い４輪車ではあの時間で遠く高いところに効率よく避難するのは
絶対に無理。
二輪なら可能なのだ。
一日も早く実現して、防災避難計画に１２５ｃｃ原付の普通自動車付帯を含めてほしい。
普通自動二輪600クラス化と自動移行もコストダウンによる二輪の普及策としてきわめて重要。やらなければ本当に人災だ。
今回の未曾有の大震災で津波に巻き込まれてなくなった方をたくさん救えたはず。
地震直後、沿岸部各地でクルマによる避難を試みた人による
恐るべき大渋滞で、実質避難ができずに大津波に巻き込まれた方が極めて多いというではないか。
もし普通４輪免許に１２５ccまでの原付が付帯されて一人１台１２５ｃｃ原付の体制ができていれば
多くの人がより遠く、より高いところへ避難できたはずだ。
しかも１２５ｃｃなら２人のりが可能。足の悪いじいさんばあさんをくくりつけて
渋滞を起こさず避難することだって可能なのだ。
冬場だって沿岸部は気温が高いし道が除雪されて２輪が使えることがほとんど。
次は東京や東海地方、瀬戸内で同じことが起こるとされている。
東京はあの程度で１日マヒした。
早く普通４輪免許に１２５ccまでの原付が付帯されて、大多数の人が
普通自動二輪をより多く利用し、通勤通学に利用するような体制が整わなければ、悲劇が繰り返される。
自転車や道路占有面積が多い４輪車ではあの時間で遠く高いところに効率よく避難するのは
絶対に無理。
二輪なら可能なのだ。
一日も早く実現して、防災避難計画に１２５ｃｃ原付の普通自動車付帯を含めてほしい。
普通自動二輪600クラス化と自動移行もコストダウンによる二輪の普及策としてきわめて重要。やらなければ本当に人災だ。
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
大型AT限定650ccの免許創設こそ税金の無駄遣いだったよね。
取得者がほとんどいないんだもん。
だって本来乗れるはずであろうATのDN-01とか乗れないんだぜ。
おかしすぎるでしょ。
区分を増やすのは本当にいい加減にして欲しい。
それより学校での交通安全教育で自転車や二輪の教育をしっかり行うとか
路上での白バイ等での昭和42年警察庁次長通達乙交発第7号に基づく
指導取締りなど、真に国民の利益となる取り組みを
しっかり進めて欲しいものです。
取得者がほとんどいないんだもん。
だって本来乗れるはずであろうATのDN-01とか乗れないんだぜ。
おかしすぎるでしょ。
区分を増やすのは本当にいい加減にして欲しい。
それより学校での交通安全教育で自転車や二輪の教育をしっかり行うとか
路上での白バイ等での昭和42年警察庁次長通達乙交発第7号に基づく
指導取締りなど、真に国民の利益となる取り組みを
しっかり進めて欲しいものです。
大多数を占める賛同者は発言しないだけ。ごくごく少数の利権温存主義派や二輪敵視論者が
執拗に反対反対叫んでいるだけ。
でもそういった執拗に反対反対叫んでいる方々にもよく考えて欲しい、今は国難なのだ。
今の状態を放置していたら税収は激減、公務員の給与は激減するぞ。生活が破綻します。
日本が衰退する責任取れるわけ？
まずは日本の内需を刺激する政策が求められています。
数々の懸念は偏見です。フーベルトコッホ博士が証明してくれました。
早急に実施すべきです。
執拗に反対反対叫んでいるだけ。
でもそういった執拗に反対反対叫んでいる方々にもよく考えて欲しい、今は国難なのだ。
今の状態を放置していたら税収は激減、公務員の給与は激減するぞ。生活が破綻します。
日本が衰退する責任取れるわけ？
まずは日本の内需を刺激する政策が求められています。
数々の懸念は偏見です。フーベルトコッホ博士が証明してくれました。
早急に実施すべきです。
にちゃんで反対されるものは、世間一般で賛成されるものがほとんど。一般大多数の賛成は書き込まないで読んでいるだけだからね。一部の利権温存派や二輪ホロコースト絶滅論者がかまびすしく書き込むだけ。
人生は一場の芝居だと言うが、芝居と大きく違う点がある。
芝居の役者の場合は、舞台は他人が作ってくれる。
生の人生は、自分で、自分の柄に適う舞台をこつこつ作って、
その上で芝居をするのだ。他人は舞台を作ってはくれぬ。
坂本龍馬
芝居の役者の場合は、舞台は他人が作ってくれる。
生の人生は、自分で、自分の柄に適う舞台をこつこつ作って、
その上で芝居をするのだ。他人は舞台を作ってはくれぬ。
坂本龍馬
まるで鎖国の幕末の何にも知らない田舎武士に維新の必要を訴えかけているような気分になってくる。
坂本龍馬先生も同じ気持ちだったに違いない。
坂本龍馬先生も同じ気持ちだったに違いない。
２０、４０、６０歳の男性がその歳になったら新車のオートバイを
必ず買い、その他の人は中古車の中から選ぶという消費スタイルを
実現できると、なんと今の２０倍くらいの新車需要になるんだよ。
バイクに乗る人なら、生涯のうち３台の新車を買うなんてことは
特別なことでないような気がするけど、いかに日本人がバイクに
乗らなくなってしまっているかというのが、この話からもわかる。
二輪産業復興、雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、
周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進
そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。
600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。
量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。
絶対実現したい。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
必ず買い、その他の人は中古車の中から選ぶという消費スタイルを
実現できると、なんと今の２０倍くらいの新車需要になるんだよ。
バイクに乗る人なら、生涯のうち３台の新車を買うなんてことは
特別なことでないような気がするけど、いかに日本人がバイクに
乗らなくなってしまっているかというのが、この話からもわかる。
二輪産業復興、雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、
周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進
そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。
600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。
量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。
絶対実現したい。
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
俺は中型しか持ってないけど
もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
18 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:10:27.14 ID:2cQXx9Pc
じゃあ免許を取って下さい。以上
19 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:33:44.99 ID:nmT/cQZv
ならば、大型自動二輪免許を取得してください。
教習所で取得できるようになり、門戸は開かれているのに取りにいかない人の意見は説得力が無いです。
20 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
ほらな、俺が本音を書いた途端
すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるんだろうが
実は俺にはヘソクリがあってだね。
買えるよ、マジで買える。
しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
俺は中型しか持ってないけど
もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
18 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:10:27.14 ID:2cQXx9Pc
じゃあ免許を取って下さい。以上
19 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:33:44.99 ID:nmT/cQZv
ならば、大型自動二輪免許を取得してください。
教習所で取得できるようになり、門戸は開かれているのに取りにいかない人の意見は説得力が無いです。
20 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
ほらな、俺が本音を書いた途端
すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるんだろうが
実は俺にはヘソクリがあってだね。
買えるよ、マジで買える。
しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
以上、乞食の主張でした
>>1莫大(？)なテンプレ乙
大昔に限定解除してるけど今乗ってるのは250、 必要十分な性能だし満足してるよ
免許取る技量も無い奴が400未満を格下扱いとかw笑止
免許取る技量も無い奴が400未満を格下扱いとかw笑止
そのなんだよね。だけどね、これが本当の最新の動き。
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
これが本当の最新の動き。
600ccクラスって何だろうね？(笑)
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
これが本当の最新の動き。
600ccクラスって何だろうね？(笑)
37 ：７７４ＲＲ：2011/09/26(月) 09:04:27.37 ID:CZ4MaY5J
・二輪免許の受験資格を普通免許取得後２年以上にする
・経過措置として次回の更新までに普通免許（ＡＴ限定可）を取得できなかった場合二輪の免許は失効
改善と言うなら最低限この位は必要だろう
・経過措置として次回の更新までに普通免許（ＡＴ限定可）を取得できなかった場合二輪の免許は失効
改善と言うなら最低限この位は必要だろう
普通二輪18歳以上にして700cc以下（70馬力以下）にすればいい
原付免許の処遇については、どうすべきか？
１．全員が無条件で125ccまでOKとする
２．全員が125ccに移行するが全員講習を義務づける
３．講習を受けた者だけが125ccまで乗れる
４．簡易な審査に合格するものとする
５．３年以上免許を受けている者は、移行できる
１．全員が無条件で125ccまでOKとする
２．全員が125ccに移行するが全員講習を義務づける
３．講習を受けた者だけが125ccまで乗れる
４．簡易な審査に合格するものとする
５．３年以上免許を受けている者は、移行できる
そうなんだよね。だけどね、これが本当の最新の動き。
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
これが本当の最新の動き。
600ccクラスって何だろうね？(笑)
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
これが本当の最新の動き。
600ccクラスって何だろうね？(笑)
>>39
あれ？なんか125ccの免許簡略化ってニュー速で盛り上がってたけどデマだったの？
あれ？なんか125ccの免許簡略化ってニュー速で盛り上がってたけどデマだったの？
>>42>>43ああ、すぐ上にあったのね
もっと早く125が簡略化してたら中免なんてとらなかったかもな(今250乗り)
まーお陰でバイクに興味もって次はDN-1が気になってるとこ
多分大型も取るけどそしたら中免699cc化しちゃったりして
もっと早く125が簡略化してたら中免なんてとらなかったかもな(今250乗り)
まーお陰でバイクに興味もって次はDN-1が気になってるとこ
多分大型も取るけどそしたら中免699cc化しちゃったりして
ねーよw
>>44
何年後に大型を取るつもりかしらんけど、確実にないだろうね。
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
これが本当の最新の動き。
600ccクラスって何だろうね？(笑)
ただ１０年後となると電気バイクなどを見越してパワー規制になるのではないかと想像。単なる想像だけどね。
何年後に大型を取るつもりかしらんけど、確実にないだろうね。
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
これが本当の最新の動き。
600ccクラスって何だろうね？(笑)
ただ１０年後となると電気バイクなどを見越してパワー規制になるのではないかと想像。単なる想像だけどね。
日本の国会で審議されてるのは、政治家が互いに悪口言ってるだけ。
官僚は、あらゆる事象に関して、税収の増減（利権）しか考えない。
…こんなんで、日本が変わるはず無いし、ましてやよくなんてなるわけがない。
暴力によって、日本の行政と法律を無効化したほうが、手っ取り早いよ。
精神衛生的にもすっきりするし、どうよ。
そうすれば、法律・免許や税金なんて気にする必要はない。
欲しけりゃ盗めばいいし、好きなバイクに乗れる、国が機能してないからやりたい放題だ。
２ｃｈに、何回もレスするのもあほらくなってきたしね…
法や選挙なんて一部の者の利権の為にあり、一般人には何の役にも立たない、行動が必要なときだと思う。
官僚は、あらゆる事象に関して、税収の増減（利権）しか考えない。
…こんなんで、日本が変わるはず無いし、ましてやよくなんてなるわけがない。
暴力によって、日本の行政と法律を無効化したほうが、手っ取り早いよ。
精神衛生的にもすっきりするし、どうよ。
そうすれば、法律・免許や税金なんて気にする必要はない。
欲しけりゃ盗めばいいし、好きなバイクに乗れる、国が機能してないからやりたい放題だ。
２ｃｈに、何回もレスするのもあほらくなってきたしね…
法や選挙なんて一部の者の利権の為にあり、一般人には何の役にも立たない、行動が必要なときだと思う。
いいからまず就職して親を安心させろ
無職とか現職とかいう話ではないと思うが…
親を安心させたかったら、なおさら働いてるだけでは事足りないだろ… 行動に出る必要がある。
>>1のような細かな問題も含めて、根こそぎ改革できる。
日本を腐敗させる原因は二つ。
官僚や議員、公務員などの行政組織。
思想を持たない事なかれ主義 >>48おまえだ。
ところで～ 俺が無職だと言うソースは？
レスのやり方も知らないぼうやは、自分の頭で考える勉強をした方がいい。
親を安心させたかったら、なおさら働いてるだけでは事足りないだろ… 行動に出る必要がある。
>>1のような細かな問題も含めて、根こそぎ改革できる。
日本を腐敗させる原因は二つ。
官僚や議員、公務員などの行政組織。
思想を持たない事なかれ主義 >>48おまえだ。
ところで～ 俺が無職だと言うソースは？
レスのやり方も知らないぼうやは、自分の頭で考える勉強をした方がいい。
>>50 ふっっふ… ご心配なく。
やるときは、黙ってやりますから…
わざわざ、ネットでやり方を示して、予告までするなんて、成功確率を下げるようなことは
たぶんしないと思う（そう思いませんか？常識的に ～だって、ネットも監視されてるんでしょｗ）。
やるときは、黙ってやりますから…
わざわざ、ネットでやり方を示して、予告までするなんて、成功確率を下げるようなことは
たぶんしないと思う（そう思いませんか？常識的に ～だって、ネットも監視されてるんでしょｗ）。
じゃまぁ頑張ってよ。
大型免許取る方がはるかに早くて確実で、習えて自分の糧になるわけだけどな。
そういう行動すらも出来ない人間に何を出来るか知らんけど。
大型免許取る方がはるかに早くて確実で、習えて自分の糧になるわけだけどな。
そういう行動すらも出来ない人間に何を出来るか知らんけど。
無職かどうかは知らんが、無能である事は間違いないな
>>56 おまえも人生と「レス」からは逃げるな よ 。
Q1.排気量と事故は関係ないは正しいですか？、
A1.正しいとすると排気量で区分されている免許制度の区分を変更しても事故は減らないことになります。
Q2.排気量による区分と経済発展が大いに関係ありますか？
A2.区分が増えた時と経済発展は関係無いので、区分と発展は関係ないと言えます。
Q3.125ccなら二人乗りが可能で災害時の避難にも有効だとして、
A3.車の免許に付帯している原付50ccが二人乗りできるように法改正するほうが効果的であると言えます。
Q4.大型のほうが圧倒的に簡単ですか？
A4.簡単です。簡単と考えるなら、なおさら大型免許を取りましょう。
Q5.自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要なのだろうか？
A5.必要ありません。必要ないので簡単に大型免許を取れます。
Q6.699ccまで区分を変更すると、自殺者が減り内需拡大し災害からも身が守れるようになりますか？
A6.400ccの区分ができた時、自殺者の増大景気の落ち込みどころか大災害に見舞われませんでした。嘘です。
Q7.http://ime.nu/www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
2004年のものですが、古い回答ですか？
A7.古いと考えるなら、今一度、問いかけてみましょう。 確認は簡単にできます。
Q8.同じコピペが延々と続いていますが、この人はなに？
A8.統失です。レスはないものと思ってください。なにもしないし、できません。残念なヒキコモリです。
Q9.改革を志さない男は生きてる意味がないと思う。その男は誰ですか？
A9.このスレでコピペを続ける統失です。コピペが改革と重い、もう10年以上経ちました。なにも変わっていません。
A1.正しいとすると排気量で区分されている免許制度の区分を変更しても事故は減らないことになります。
Q2.排気量による区分と経済発展が大いに関係ありますか？
A2.区分が増えた時と経済発展は関係無いので、区分と発展は関係ないと言えます。
Q3.125ccなら二人乗りが可能で災害時の避難にも有効だとして、
A3.車の免許に付帯している原付50ccが二人乗りできるように法改正するほうが効果的であると言えます。
Q4.大型のほうが圧倒的に簡単ですか？
A4.簡単です。簡単と考えるなら、なおさら大型免許を取りましょう。
Q5.自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要なのだろうか？
A5.必要ありません。必要ないので簡単に大型免許を取れます。
Q6.699ccまで区分を変更すると、自殺者が減り内需拡大し災害からも身が守れるようになりますか？
A6.400ccの区分ができた時、自殺者の増大景気の落ち込みどころか大災害に見舞われませんでした。嘘です。
Q7.http://ime.nu/www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
2004年のものですが、古い回答ですか？
A7.古いと考えるなら、今一度、問いかけてみましょう。 確認は簡単にできます。
Q8.同じコピペが延々と続いていますが、この人はなに？
A8.統失です。レスはないものと思ってください。なにもしないし、できません。残念なヒキコモリです。
Q9.改革を志さない男は生きてる意味がないと思う。その男は誰ですか？
A9.このスレでコピペを続ける統失です。コピペが改革と重い、もう10年以上経ちました。なにも変わっていません。
Q10.自動二輪の免許区分が変更される必要はないし可能性もないと思いますが、仮に変更されたとして、現・普通二輪免許所持者が６００ｃｃに乗れるようになりますか？
A10.なりません。６００に乗れるのは制度変更後の試験に合格した人のみです。現在の普通二輪免許所持者には、「自動二輪は４００ｃｃ以下」との限定条件がつきます。
Q11.それはなぜですか？普通二輪、大型二輪の定義は変わったのですよ。
A11.定義が変わっても実際の車輌が変わるわけではありません。６００に乗れるのは制度変更後の６００ｃｃ向けの試験に合格した人のみです。
今の試験は４００まで乗ることを想定して実施されています。それに合格した人が乗れるのは、４００までです。
Q12.そう判断されるのは過去にそういう事例があったからですか？
A12.そうです。自動車の中型免許が創設されたときもそうでした。
軽四輪免許が廃止されたとき、該当免許所持者は普通免許を取得する試験を受けました。受けなければ免許は失効です。
Q13.大型二輪の運転は難しくない、と矛盾するように思えますが。
A13.大半の人にとっては、中型も大型もさしたる違いはありません。しかし、一部に体力体格的に乗れない人がいます。乗れない人がいる以上は、試験を受けて合格しなければ公道を走る許可は与えられません。
Q14.免許区分が変更になり普通二輪が６００までになれば、バイクの販売台数は増えますか？
A14.増えないでしょうね。４００に乗っている人が一部６００になり、大型免許取得者が減って６００に落ち着くのみです。
全体として増減はありません。
Q15.でも、免許は取りやすくなりますが。６００なら乗りたいという人が出てきませんか？
A15.現在、大型二輪に必要なのは１０万程度です。バイクの価格や諸費用に比べれば微々たるものだし、取得すれば一生使えます。
それが理由で乗るのをためらう人なんて、日本中に何人いるのでしょう？一人は知っていますが、ほかに聞いたことありません。
A10.なりません。６００に乗れるのは制度変更後の試験に合格した人のみです。現在の普通二輪免許所持者には、「自動二輪は４００ｃｃ以下」との限定条件がつきます。
Q11.それはなぜですか？普通二輪、大型二輪の定義は変わったのですよ。
A11.定義が変わっても実際の車輌が変わるわけではありません。６００に乗れるのは制度変更後の６００ｃｃ向けの試験に合格した人のみです。
今の試験は４００まで乗ることを想定して実施されています。それに合格した人が乗れるのは、４００までです。
Q12.そう判断されるのは過去にそういう事例があったからですか？
A12.そうです。自動車の中型免許が創設されたときもそうでした。
軽四輪免許が廃止されたとき、該当免許所持者は普通免許を取得する試験を受けました。受けなければ免許は失効です。
Q13.大型二輪の運転は難しくない、と矛盾するように思えますが。
A13.大半の人にとっては、中型も大型もさしたる違いはありません。しかし、一部に体力体格的に乗れない人がいます。乗れない人がいる以上は、試験を受けて合格しなければ公道を走る許可は与えられません。
Q14.免許区分が変更になり普通二輪が６００までになれば、バイクの販売台数は増えますか？
A14.増えないでしょうね。４００に乗っている人が一部６００になり、大型免許取得者が減って６００に落ち着くのみです。
全体として増減はありません。
Q15.でも、免許は取りやすくなりますが。６００なら乗りたいという人が出てきませんか？
A15.現在、大型二輪に必要なのは１０万程度です。バイクの価格や諸費用に比べれば微々たるものだし、取得すれば一生使えます。
それが理由で乗るのをためらう人なんて、日本中に何人いるのでしょう？一人は知っていますが、ほかに聞いたことありません。
Q16 それは政権から旧体制の自民が引きずり落とされる前の2004年の古い政府回答だよね
A16 三権分立をもう一度小学生から学び直して下さい。 今の日本は、諸外国政府が呆れるほど政権が交代しています。
しかしながら、法律までもがコロコロ変わるわけではありません。 現に、1975年当時の福田内閣から1993年代に細川・羽田・村山と自民党政権とは異なる政府です。
ですから、政権交代しても大きな変化はありえません。
Q17.ここで免許改革を唱えている人は、何か行動を起こしているのですか？
A17.いいえ、まったくやっていません。
Q18.自分を坂本龍馬になぞらえ、時代を改革する人のように言っていますが。
A18.本人の思い込みです。やっていることといえば、ここに同じ理屈を書き連ねるばかりです。しかも、大半はコピペ。
その理屈では誰も動かない、納得しない、と言われているのに、「早くやるべきだ」（＝もう結論は出ている）の一点張り。
Q19.>>27に「政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば」とありますよ。諮問機関の人で、何か進言したんじゃありませんか？
A19.その形跡はありません。２ちゃんに書けば、政府が自分の意見を汲み取ってくれると勘違いしているようです。
Q20.「やるべきだ」というのは誰に向けての言葉ですか？
A20.それは私もわかりません。ここを読んでいるのは普通のバイク乗りです。政府関係者ではありません。
その人に向けて、「さあ、早く改革を始めよう」と言って何の意味があるのか、不明です。
A16 三権分立をもう一度小学生から学び直して下さい。 今の日本は、諸外国政府が呆れるほど政権が交代しています。
しかしながら、法律までもがコロコロ変わるわけではありません。 現に、1975年当時の福田内閣から1993年代に細川・羽田・村山と自民党政権とは異なる政府です。
ですから、政権交代しても大きな変化はありえません。
Q17.ここで免許改革を唱えている人は、何か行動を起こしているのですか？
A17.いいえ、まったくやっていません。
Q18.自分を坂本龍馬になぞらえ、時代を改革する人のように言っていますが。
A18.本人の思い込みです。やっていることといえば、ここに同じ理屈を書き連ねるばかりです。しかも、大半はコピペ。
その理屈では誰も動かない、納得しない、と言われているのに、「早くやるべきだ」（＝もう結論は出ている）の一点張り。
Q19.>>27に「政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば」とありますよ。諮問機関の人で、何か進言したんじゃありませんか？
A19.その形跡はありません。２ちゃんに書けば、政府が自分の意見を汲み取ってくれると勘違いしているようです。
Q20.「やるべきだ」というのは誰に向けての言葉ですか？
A20.それは私もわかりません。ここを読んでいるのは普通のバイク乗りです。政府関係者ではありません。
その人に向けて、「さあ、早く改革を始めよう」と言って何の意味があるのか、不明です。
Q21.免許乞食と呼ばれている人の所有する免許は普通二輪ですか？大型二輪ですか？
A21.普通二輪です。というより、二輪免許が大型（限定なし）・中型・小型に分かれていた時代に取ったものでしょう。
Q22.それはおかしいですね。
「250、800、1200 と乗ればはっきり分かると思うが、どのバイクでも公道で注意すべき法規や状況は同じです。
しかも高速では250は明らかに能力不足、800や1200は価格や燃費と言う意味で余計という感じだろう。」
と書いてあります。乗ってらっしゃる人じゃないんですか？
A22.想像の産物でしょうね。もしくは受け売り。
Q23.納得できません。ここまで言い切るには、実体験が伴うものでしょ。1
A23.それはありえません。以下に本音が書かれています。
＞17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
＞俺は中型しか持ってないけど
＞もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
＞いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
＞だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
＞もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
Q24. >>754「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。疑心暗鬼でもいい、とにかく今は前進しないと二輪は大変なことになる。あとで分かってくれればそれでいいです。改革が必要なのです。」とは、どういう意味ですか？
A24.「お前らは考えなくていい、俺の言うことが正しいんだから黙ってついてこい」という意味です。指導者でもないのに、何たるうぬぼれでしょう。
免許区分の変更など、百害あって一利なしの暴論なんですが。景気や災害非難にも無関係です。だれも支持していません。でも、彼は自分の考えが正しいと信じているようですね。
目的は、大型免許を取得せずに６００に乗ることなんですが。
A21.普通二輪です。というより、二輪免許が大型（限定なし）・中型・小型に分かれていた時代に取ったものでしょう。
Q22.それはおかしいですね。
「250、800、1200 と乗ればはっきり分かると思うが、どのバイクでも公道で注意すべき法規や状況は同じです。
しかも高速では250は明らかに能力不足、800や1200は価格や燃費と言う意味で余計という感じだろう。」
と書いてあります。乗ってらっしゃる人じゃないんですか？
A22.想像の産物でしょうね。もしくは受け売り。
Q23.納得できません。ここまで言い切るには、実体験が伴うものでしょ。1
A23.それはありえません。以下に本音が書かれています。
＞17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
＞俺は中型しか持ってないけど
＞もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
＞いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
＞だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
＞もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
Q24. >>754「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。疑心暗鬼でもいい、とにかく今は前進しないと二輪は大変なことになる。あとで分かってくれればそれでいいです。改革が必要なのです。」とは、どういう意味ですか？
A24.「お前らは考えなくていい、俺の言うことが正しいんだから黙ってついてこい」という意味です。指導者でもないのに、何たるうぬぼれでしょう。
免許区分の変更など、百害あって一利なしの暴論なんですが。景気や災害非難にも無関係です。だれも支持していません。でも、彼は自分の考えが正しいと信じているようですね。
目的は、大型免許を取得せずに６００に乗ることなんですが。
Q25.免許乞食さんは、２５０では状況によっては不十分、と書いています。普通二輪は４００までですから、４００でどうなのかが重要じゃないんですか？
A25.多分、４００では十分だったのでしょう。でも彼は６００に乗りたい。だから、「２５０では不十分」としか書きようないのでしょう。
Q26.「むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。」 これはどういう意味ですか？
A26.大型免許を取る人が減るから好ましい、という意味です。
Q27.彼の概念での大型は７００オーバーであり、その販売数が減るという意味に取れますが。
A27.彼がそう考えているとすれば、それは間違いですね。１０万円そこらで買える免許ですから、７００オーバーに乗りたい人は即座に実行します。
Q28.景気雇用のためには、少しでも大きく高価なバイクが売れたほうがいいと思うんですが。彼は、景気回復のためにこの政策は必要だ、と強固に主張しています。
A28.そこら辺も、大きな矛盾点です。なにやら、「６００は良いバイクだがそれより大きいのは好ましくない」自分が乗りたいバイクより大きなものは乗らせたくないんじゃないでしょうか。本音は見えていません。
Q29.先にあった「大型免許を取る人が減るから好ましい」の根拠は？
A29.大型免許所持者はうぬぼれによる事故を起こしやすい、と書いています。もちろん、それを裏付ける事実やデータはありませんが。
138 ：７７４ＲＲ ：2011/09/14(水) 19:26:57.60 ID:vETWC5Tj
＞こういう事件を見ると技量の問題じゃないと思うんだよね。
＞技量技量ばかりいって大型免許に優越感ばかり持たせてるからこういうことが起きるのではないのか。
＞大型バイク速度超過で逮捕、警視庁機動隊員を山口で
＞http://ime.nu/news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20110909-01119/1.htm
＞二輪免許制度の排気量区分はまったく意味がないと思う。むしろ有害だと思う。
A25.多分、４００では十分だったのでしょう。でも彼は６００に乗りたい。だから、「２５０では不十分」としか書きようないのでしょう。
Q26.「むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。」 これはどういう意味ですか？
A26.大型免許を取る人が減るから好ましい、という意味です。
Q27.彼の概念での大型は７００オーバーであり、その販売数が減るという意味に取れますが。
A27.彼がそう考えているとすれば、それは間違いですね。１０万円そこらで買える免許ですから、７００オーバーに乗りたい人は即座に実行します。
Q28.景気雇用のためには、少しでも大きく高価なバイクが売れたほうがいいと思うんですが。彼は、景気回復のためにこの政策は必要だ、と強固に主張しています。
A28.そこら辺も、大きな矛盾点です。なにやら、「６００は良いバイクだがそれより大きいのは好ましくない」自分が乗りたいバイクより大きなものは乗らせたくないんじゃないでしょうか。本音は見えていません。
Q29.先にあった「大型免許を取る人が減るから好ましい」の根拠は？
A29.大型免許所持者はうぬぼれによる事故を起こしやすい、と書いています。もちろん、それを裏付ける事実やデータはありませんが。
138 ：７７４ＲＲ ：2011/09/14(水) 19:26:57.60 ID:vETWC5Tj
＞こういう事件を見ると技量の問題じゃないと思うんだよね。
＞技量技量ばかりいって大型免許に優越感ばかり持たせてるからこういうことが起きるのではないのか。
＞大型バイク速度超過で逮捕、警視庁機動隊員を山口で
＞http://ime.nu/news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20110909-01119/1.htm
＞二輪免許制度の排気量区分はまったく意味がないと思う。むしろ有害だと思う。
Q30.こういう考えに至った背景として、何が考えられるでしょうか？
A30.多分、実地免除がない時代に何度も落ちたのでしょう。試験は嫌だ、金で買うのも嫌、と書かれています。
20 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
＞ほらな、俺が本音を書いた途端 すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
＞俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるん＞だろうが 実は俺にはヘソクリがあってだね。 買えるよ、マジで買える。
＞しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
＞買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
141 ：７７４ＲＲ ：2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
＞試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。絶対に取れるという安心感もない。
Q31. 免許乞食さんは、
「これが本当の最新の動きだ。 現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容 http://ime.nu/www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html 」
と、新しい動向を強調されていますが。
A31.それには、普通～大型の間の免許区分変更はありません。あるのは、５１～１２５を取りやすくするということのみです。
小型自動二輪（原付二種）の使用を増やし、都市部の渋滞緩和や二酸化炭素削減を達成しようという機運はあるようです。
しかし、６００クラスを増やそうという動きはありません。
免許乞食さんは「これが本当の最新の動きだ」と主張していますが、これは業界団体が出した要望であり、政府回答ではありません。
どちらが強いものか、語るまでもありません。
政府が現時点でやる気ないのがわかっているから、業界から働きかけているのです。
Q32.免許乞食さんの経験したバイクは２５０ですか？４００ですか？
A32.それは私にもなぞです。今現在乗りたいバイクも教えてくれません。
A30.多分、実地免除がない時代に何度も落ちたのでしょう。試験は嫌だ、金で買うのも嫌、と書かれています。
20 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
＞ほらな、俺が本音を書いた途端 すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
＞俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるん＞だろうが 実は俺にはヘソクリがあってだね。 買えるよ、マジで買える。
＞しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
＞買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
141 ：７７４ＲＲ ：2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
＞試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。絶対に取れるという安心感もない。
Q31. 免許乞食さんは、
「これが本当の最新の動きだ。 現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容 http://ime.nu/www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html 」
と、新しい動向を強調されていますが。
A31.それには、普通～大型の間の免許区分変更はありません。あるのは、５１～１２５を取りやすくするということのみです。
小型自動二輪（原付二種）の使用を増やし、都市部の渋滞緩和や二酸化炭素削減を達成しようという機運はあるようです。
しかし、６００クラスを増やそうという動きはありません。
免許乞食さんは「これが本当の最新の動きだ」と主張していますが、これは業界団体が出した要望であり、政府回答ではありません。
どちらが強いものか、語るまでもありません。
政府が現時点でやる気ないのがわかっているから、業界から働きかけているのです。
Q32.免許乞食さんの経験したバイクは２５０ですか？４００ですか？
A32.それは私にもなぞです。今現在乗りたいバイクも教えてくれません。
Q33.免許乞食さんはテンプレにあることを何度も何度もコピペしていますが、これは何ですか？
A33.反論されて次の言葉が出てこないんでしょう。普通はそこで議論は負けなんですが、それを認められない。自分の意見が敗北することは絶対に考えられない。で、話を振り出しに戻すのです。現状認識が出来ない人ですよ。
ゲームで手詰まりになった場合に最初からやり直すようなものです。手詰まりになった箇所を克服しなければ先に進めないのがゲームの掟ですが、その気はないようです。
Q34.テンプレには「ノーサイドにしましょう」とありますね。これも同じですか？
A34.同じです。手詰まりになった箇所をすっ飛ばしてゲームクリアに持っていこうとしているのです。
Q35.それは何らかの精神病や神経症ではないのですか？統合失調症とか。
A35.詳しくは知りませんが、人格障害でしょう。悪化も改善もされません。生まれつきの性格ですよ。
Q36. これはどういう意味ですか？
>>782何で大型乗りがこんな悪い運転をしているのに免許を分ける必要があるのか。
＞答えろ！反対派！
＞http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=KB3ul_QOfCI&feature=related&hd=1
A36.大型免許を所持するものは、こんな悪事を働く、と言いたいのです。
Q37.免許の種類と危険行為は関係あるのですか？
A37.以下の事例を考えてみてください。
赤い服を着た人が犯罪を犯した。なら、法律で赤い服を禁じればその犯罪は防げると思いますか？赤い服がダメなら青い服を着て同じ犯罪を犯すと考えるのが普通でしょう。
赤い服とその犯罪の関連性が説明されなければ、赤い服を禁じるのは無意味です。
大型免許とこの危険行為が関連あると思いますか？私は、この人はどの免許だろうと同じことをすると思います。
Q38. >>754に「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。」とあります。これも「ノーサイドにしましょう」と同じですか？
A38.同じです。普通は、共感してもらってから自分の提言に従ってもらうはずですが、免許乞食さんは、同意を得ないままやらせようとしています。
同意しないことを実行する人なんて、いるでしょうか？そこら辺、現状認識が甘いというか、まったくできていません。
A33.反論されて次の言葉が出てこないんでしょう。普通はそこで議論は負けなんですが、それを認められない。自分の意見が敗北することは絶対に考えられない。で、話を振り出しに戻すのです。現状認識が出来ない人ですよ。
ゲームで手詰まりになった場合に最初からやり直すようなものです。手詰まりになった箇所を克服しなければ先に進めないのがゲームの掟ですが、その気はないようです。
Q34.テンプレには「ノーサイドにしましょう」とありますね。これも同じですか？
A34.同じです。手詰まりになった箇所をすっ飛ばしてゲームクリアに持っていこうとしているのです。
Q35.それは何らかの精神病や神経症ではないのですか？統合失調症とか。
A35.詳しくは知りませんが、人格障害でしょう。悪化も改善もされません。生まれつきの性格ですよ。
Q36. これはどういう意味ですか？
>>782何で大型乗りがこんな悪い運転をしているのに免許を分ける必要があるのか。
＞答えろ！反対派！
＞http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=KB3ul_QOfCI&feature=related&hd=1
A36.大型免許を所持するものは、こんな悪事を働く、と言いたいのです。
Q37.免許の種類と危険行為は関係あるのですか？
A37.以下の事例を考えてみてください。
赤い服を着た人が犯罪を犯した。なら、法律で赤い服を禁じればその犯罪は防げると思いますか？赤い服がダメなら青い服を着て同じ犯罪を犯すと考えるのが普通でしょう。
赤い服とその犯罪の関連性が説明されなければ、赤い服を禁じるのは無意味です。
大型免許とこの危険行為が関連あると思いますか？私は、この人はどの免許だろうと同じことをすると思います。
Q38. >>754に「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。」とあります。これも「ノーサイドにしましょう」と同じですか？
A38.同じです。普通は、共感してもらってから自分の提言に従ってもらうはずですが、免許乞食さんは、同意を得ないままやらせようとしています。
同意しないことを実行する人なんて、いるでしょうか？そこら辺、現状認識が甘いというか、まったくできていません。
Q39.免許乞食さんは、ここで何がしたいのですか？
A39.自分の主張を書けば、自動的に願望が実現すると思っているのでしょう。
Q40.我々がどう書けば満足するのですか？
A40.彼の意見に全面的に賛成すればいいのです。
Q41.それで彼の願望が実現するとは思えませんが。実現に向けて具体的行動を共にしてくれることを望んでいるのではないですか？
A41.彼自身、社会に対して何も行動していません。だから、我々が行動しなくても、それは意に介しません。
Q42.>>741に「普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行えば 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。 」とありますが、これは本当ですか？
A42.現実とまったく関係ありません。高速道路を走るには４００で十分です。４００ではパワー不足だから一般道を走るということは、ありえません。一般道を走るのは、金銭面など別の理由です。
それと、６００に乗りたい人は既に大型免許を取得しています。免許区分が変わっても、乗るバイクに変わりはありません。
A39.自分の主張を書けば、自動的に願望が実現すると思っているのでしょう。
Q40.我々がどう書けば満足するのですか？
A40.彼の意見に全面的に賛成すればいいのです。
Q41.それで彼の願望が実現するとは思えませんが。実現に向けて具体的行動を共にしてくれることを望んでいるのではないですか？
A41.彼自身、社会に対して何も行動していません。だから、我々が行動しなくても、それは意に介しません。
Q42.>>741に「普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行えば 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。 」とありますが、これは本当ですか？
A42.現実とまったく関係ありません。高速道路を走るには４００で十分です。４００ではパワー不足だから一般道を走るということは、ありえません。一般道を走るのは、金銭面など別の理由です。
それと、６００に乗りたい人は既に大型免許を取得しています。免許区分が変わっても、乗るバイクに変わりはありません。
Q43.バイクの排気量と耐久性の話がありましたが、免許乞食さんは参加されていましたか？
A43.参加してないでしょうね。彼は大型バイクに乗ったことありません。こういう具体的な話に参加すればボロが出るだけです。
童貞がセックス談義に参加しないようなものですよ。
A43.参加してないでしょうね。彼は大型バイクに乗ったことありません。こういう具体的な話に参加すればボロが出るだけです。
童貞がセックス談義に参加しないようなものですよ。
Q44..>>47>>51に超法規的な行動で願望を実現するようなことが書かれていますが、これは何の予告ですか？
A44.何もしないでしょう。普通二輪６９９ｃｃ化なんて、実現する方法は超法規的措置をとっても無理です。
彼にユダヤ資本のバックでもいれば、話は別です。しかし、それならとっくに実現しているでしょう。ネットで5年10年やってダメなこと（人）は、その先もダメです。
A44.何もしないでしょう。普通二輪６９９ｃｃ化なんて、実現する方法は超法規的措置をとっても無理です。
彼にユダヤ資本のバックでもいれば、話は別です。しかし、それならとっくに実現しているでしょう。ネットで5年10年やってダメなこと（人）は、その先もダメです。
Q45.ところでバイク板に限らず、69を取りに来る人がいるのですが、何者ですか？
A45.それは、自転車板のこすりつけ最高、おおふらんす一派の仕業です。もしくは、模倣犯。
“こすりつけ最高” “おおフランス”などで検索してみてください。
“こすりつけ最高” “おおフランス”などで検索してみてください。
結局のところ、これが本当の最新の動き。
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
600ccクラスって何だろうね？(笑)
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
600ccクラスって何だろうね？(笑)
>>67 勘違いしとる 笑。 糖質。
>>71
それで皆が判ると思っているお前が統失。チラシの裏にでも書いとけ。
それで皆が判ると思っているお前が統失。チラシの裏にでも書いとけ。
こんなに粘着されたの、初めてだわ… やっぱいるんだね２ｃｈには…
ならゴチャゴチャ2chに書き込みする前に行動すれば良いじゃん
結局何もする気がないんだろｗ
まぁ何もしないも自由だし権利だ。
大型に乗れる権利は一生得られないってだけ。
結局何もする気がないんだろｗ
まぁ何もしないも自由だし権利だ。
大型に乗れる権利は一生得られないってだけ。
粘着？
ずっと２chに居るってことだね(´▽｀*)ｱﾊﾊ
ずっと２chに居るってことだね(´▽｀*)ｱﾊﾊ
76 ：７７４ＲＲ：2011/10/02(日) 13:21:18.55 ID:RrgbUTay
あれ？まだこのスレ続いてたの？乞食はまだ中免君なんだ？
(笑)
(笑)
一日だけの講習で125ccまで乗れる
にするべき
にするべき
ふむ
79 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 09:29:20.33 ID:SyEH06CZ
２輪車の区分けなんて
原付 50cc以下
普通２輪車 50cc超
で良いじゃん？
原付 50cc以下
普通２輪車 50cc超
で良いじゃん？
自動車免許と原二免許をセットで取ったら格安にするってのはどう？
それと自動車免許に原付免許は付加しないってことで
それと自動車免許に原付免許は付加しないってことで
５０以下を実技なしで乗せる現行制度は、やめるべき
・原付免許廃止（もちろん、四輪で自動的に乗れるのも廃止）
・エンジンつき二輪に乗りたければ、小型以上の二輪免許を持ちなさい、と
・現行免許所持者は、５０以下限定で乗れる
・原付免許廃止（もちろん、四輪で自動的に乗れるのも廃止）
・エンジンつき二輪に乗りたければ、小型以上の二輪免許を持ちなさい、と
・現行免許所持者は、５０以下限定で乗れる
82 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 19:32:52.96 ID:7B5pw9Kc
① 4輪の免許に原付をおまけするのを廃止！
② 原付1種は学科・実技・試験を教習所で行う。
③ ②の試験をクリアした人へは教習所で免許証の交付を行えるようにする。
④ 原付1種以上の2輪免許保持者以外は②を受ける事を義務付ける。
⑤ ④を履行しない者は原付1種免許の剥奪する。
こんな感じかな♪文才が無いから良いアドバイス（訂正）よろです
② 原付1種は学科・実技・試験を教習所で行う。
③ ②の試験をクリアした人へは教習所で免許証の交付を行えるようにする。
④ 原付1種以上の2輪免許保持者以外は②を受ける事を義務付ける。
⑤ ④を履行しない者は原付1種免許の剥奪する。
こんな感じかな♪文才が無いから良いアドバイス（訂正）よろです
83 ：７７４ＲＲ：2011/10/03(月) 20:01:34.26 ID:z2xgwp6p
たしかに50ccを初めて乗ったときは慣れるのに大変だよ｡
1,2日の講習はやるべきだね｡
1,2日の講習はやるべきだね｡
３０年前くらいだが原付の免許に合格したあと、
この講習を受けないと合格にしませんと実技講習があった。
いまもそうなんじゃないの？
この講習を受けないと合格にしませんと実技講習があった。
いまもそうなんじゃないの？
現実的に考えて
まぁ講習程度で乗れるのはAT125迄でしょうな。
あと2人乗りは禁止でしょう。
それ以上はやっぱり譲れないかな？
やっぱり2.日位通ってもらって
卒検程度の実技試験は欲しいところかな？
AT125の課題ってなぁに？
もう大型持ってるから教習内容わっかんねぇよ。
まぁ講習程度で乗れるのはAT125迄でしょうな。
あと2人乗りは禁止でしょう。
それ以上はやっぱり譲れないかな？
やっぱり2.日位通ってもらって
卒検程度の実技試験は欲しいところかな？
AT125の課題ってなぁに？
もう大型持ってるから教習内容わっかんねぇよ。
87 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 08:24:39.60 ID:BhZ5qHsi
免許乞食はどこへ消えた？w
現実がこれだからね。
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
聞かなかった、見なかったでコピペを続けるだろうが、これが現実。
現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容
http://www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html
【要望中の内容】
・現実に即した二輪車駐車違反の取り締まり
・バス、二輪車専用レーンの設置
・二輪車の高速道路路側帯の通行緩和
・小型二輪（125cc未満）免許の取得簡便
・有料（高速）道路における二輪車通行料金の引き下げ
・二輪車駐輪場の建設促進
・二輪ＥＴＣ車載器購入に対する助成金の復活
・2サイクル二輪車からの乗り替え、エコ助成金の支援
聞かなかった、見なかったでコピペを続けるだろうが、これが現実。
組合のことを一生懸命やっている人には申し訳ないけど、
バイク屋というのは零細企業が多く、零細どころか一匹狼みたいな人も多く、
組織化しにくい。いくら先に立つ人が一生懸命でも、組織化率が低くカネも
集まらないのなら、何の発言力もない。
事実、今の１０倍以上オートバイが売れていた時代に、高校生の３ナイ運動が
始まり、業界としてそれを阻止するような動きを起こすことすらできなかった。
バイク屋というのは零細企業が多く、零細どころか一匹狼みたいな人も多く、
組織化しにくい。いくら先に立つ人が一生懸命でも、組織化率が低くカネも
集まらないのなら、何の発言力もない。
事実、今の１０倍以上オートバイが売れていた時代に、高校生の３ナイ運動が
始まり、業界としてそれを阻止するような動きを起こすことすらできなかった。
>>89
世界の４大メーカーがある日本のことを言ってるの？
世界の４大メーカーがある日本のことを言ってるの？
長年バイク乗ってまだ生き残ってる身としては確かに排気量規制は意味不明だけど。
ただ、20年ほど前たった7馬力程度の50cc原付に初めて乗って全開加速したときは
教習所で言うところの「視界が狭まる」ってのを実感した。
流れる景色に視界がついていかなかった。
慣れるまでよく事故起こさなかったもんだ。
自転車に毛が生えたレベルの原動機自転車、なんていう時代の免許制度はもう改革しなければならん。
原付免許には実技試験導入。
免許区分は排気量じゃなくて車重で区別すべきだ。
でかいバイク乗ったとき四苦八苦するのは重さだしな。
パワーは自制心があれば事故につながらん。
ただ、20年ほど前たった7馬力程度の50cc原付に初めて乗って全開加速したときは
教習所で言うところの「視界が狭まる」ってのを実感した。
流れる景色に視界がついていかなかった。
慣れるまでよく事故起こさなかったもんだ。
自転車に毛が生えたレベルの原動機自転車、なんていう時代の免許制度はもう改革しなければならん。
原付免許には実技試験導入。
免許区分は排気量じゃなくて車重で区別すべきだ。
でかいバイク乗ったとき四苦八苦するのは重さだしな。
パワーは自制心があれば事故につながらん。
EUみたいにパワーで規制でいいんじゃないの？
93 ：７７４ＲＲ：2011/10/08(土) 23:35:23.64 ID:N6gIbihC
二輪免許とった人ならわかるだろうけど、１２５ってけっこう
バカにできないよね。乗ったことない人は、１２５くらい…って
バカにするけど、ちゃんと講習受けなきゃ危険だろうね。
昔々教習所で女の子がＣＢ125Tもろとも宙にすっ飛んで行った光景が
忘れられない… ああいうのが街中にあふれそう…
バカにできないよね。乗ったことない人は、１２５くらい…って
バカにするけど、ちゃんと講習受けなきゃ危険だろうね。
昔々教習所で女の子がＣＢ125Tもろとも宙にすっ飛んで行った光景が
忘れられない… ああいうのが街中にあふれそう…
免許制度より保険を見直してほしい。
リッタースポーツで飛ばしたり、峠攻めてコケまくってるやつや、
すり抜けしまくりで街で事故起こすやつと、
無事故無違反無転倒・制限速度遵守の俺が保険料大差ない
（それどころか年齢や加入期間よっては俺のほうが高い）ってのは納得いかん
バイクに速度ロガー搭載して飛ばすやつの保険料上げろや
リッタースポーツで飛ばしたり、峠攻めてコケまくってるやつや、
すり抜けしまくりで街で事故起こすやつと、
無事故無違反無転倒・制限速度遵守の俺が保険料大差ない
（それどころか年齢や加入期間よっては俺のほうが高い）ってのは納得いかん
バイクに速度ロガー搭載して飛ばすやつの保険料上げろや
97 ：７７４ＲＲ：2011/10/10(月) 16:31:10.56 ID:sE4viWOv
>>94
保険料が年々値下がるのは実際に「無事故」を継続して安全運転を立証してるから。
逆に保険料が高い人ってのは社会的に信用が無いだけ。まぁ保険料を高いと感じるのはガキの証拠。
絶対事故らない自信があるなら保険なんか入らなくてもいいんじゃ？あくまでも任意なんだから。
保険料が年々値下がるのは実際に「無事故」を継続して安全運転を立証してるから。
逆に保険料が高い人ってのは社会的に信用が無いだけ。まぁ保険料を高いと感じるのはガキの証拠。
絶対事故らない自信があるなら保険なんか入らなくてもいいんじゃ？あくまでも任意なんだから。
料率クラスが上がって
保険料が上げられた
同じ車種乗って事故起こしたヤツ
市ねよ
保険料が上げられた
同じ車種乗って事故起こしたヤツ
市ねよ
>>99
バイクの保険に車種別区分なんてねえぞ？
バイクの保険に車種別区分なんてねえぞ？
101 ：７７４ＲＲ：2011/10/13(木) 13:25:16.54 ID:on9k8bFb
不景気でヒマ人が増えているためだろうけど、
つまらないケガで何百回も通院するアフォが多くなり、
ケガにまつわる部分の保険料は高くなっている。
高齢化＆若者の車離れにより、年齢が高いほど事故が少ないという傾向が
崩れてきたことも、保険料が高くなってきている要因だ。
つまらないケガで何百回も通院するアフォが多くなり、
ケガにまつわる部分の保険料は高くなっている。
高齢化＆若者の車離れにより、年齢が高いほど事故が少ないという傾向が
崩れてきたことも、保険料が高くなってきている要因だ。
原付講習は、４０５０円
若者や金髪女性たちが３人ずつ指導員に連れられて
試験コースを走っているのがほほえましかった
若者や金髪女性たちが３人ずつ指導員に連れられて
試験コースを走っているのがほほえましかった
こないだから、自動車免許でも講習受ければ125ccまで乗れるようにするとか何とか言ってるけど、結局どうなるんだろうね
やるのかやらないのか、やるなら何時からやるのか早いとこ決めて発表してほしい。
教習所で普通二輪取るために必死に金溜めてるんだけど、今動くべきかどうか迷う
小型二輪もってれば普通二輪の入校料金が割安になるしさ
それに伴って入校料値上げされたらそれまでだけど
やるのかやらないのか、やるなら何時からやるのか早いとこ決めて発表してほしい。
教習所で普通二輪取るために必死に金溜めてるんだけど、今動くべきかどうか迷う
小型二輪もってれば普通二輪の入校料金が割安になるしさ
それに伴って入校料値上げされたらそれまでだけど
今、小型（AT）二輪教習受けてるヤツは
情弱か？
結構多いが
情弱か？
結構多いが
カブ１１０に乗りたい奴多いんだろ、多分。
普通自動二輪150cc化で免許取得への敷居が劇的に下がる効果がある。
そして女性ライダーの増加による二輪業界の活性化が見込める。
低排気量にする事でバイクに億していた女性が振り向いてくれるんだよ。
更には自動移行する事によって、現在400所有の中免君達の買い替え促進が行われる。
当然400は下取りに出す事になるので、そんなに負担にはならないので問題ない。
そしてバイク新興国の世界標準である150ccが日本に定着するんだよ。
スピード低下による暴走抑止からの交通平静効果もある。
騒音も減りECO効果もある。
150cc化は日本を救える唯一の道だよ。
二輪の普及には必要不可欠なんだよ。
だから早く普通自動二輪の150ccクラス(～149cc)化と自動移行をとっととやれと言いたい。
そして女性ライダーの増加による二輪業界の活性化が見込める。
低排気量にする事でバイクに億していた女性が振り向いてくれるんだよ。
更には自動移行する事によって、現在400所有の中免君達の買い替え促進が行われる。
当然400は下取りに出す事になるので、そんなに負担にはならないので問題ない。
そしてバイク新興国の世界標準である150ccが日本に定着するんだよ。
スピード低下による暴走抑止からの交通平静効果もある。
騒音も減りECO効果もある。
150cc化は日本を救える唯一の道だよ。
二輪の普及には必要不可欠なんだよ。
だから早く普通自動二輪の150ccクラス(～149cc)化と自動移行をとっととやれと言いたい。
１５０cc のバイクって現存車種あったか？
108 ：７７４ＲＲ：2011/10/16(日) 20:26:09.66 ID:PcogiMFY
ヨーロッパ、日本、オセアニア比較
ヨーロッパ35kwが上限
日本400ccが上限
オセアニア：オーストラリアの場合は６６０ｃｃ上限でパワーウエイトレシオ制限付き
NZも似たようなものだったと思う。
つまり、パワー調整をしたER-6ｎなどが売られている。その他にも日本向けの２５０や４００も売られていたりする。
ヨーロッパ35kwが上限
日本400ccが上限
オセアニア：オーストラリアの場合は６６０ｃｃ上限でパワーウエイトレシオ制限付き
NZも似たようなものだったと思う。
つまり、パワー調整をしたER-6ｎなどが売られている。その他にも日本向けの２５０や４００も売られていたりする。
>>107
CBR150とかあったとおも
CBR150とかあったとおも
>>109
それ、タイ。
それ、タイ。
111 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 17:04:31.42 ID:hQO+9uzf
タイ製で安くて高性能な１５０ccが正規販売で手に入る様になれば言う事なし。
113 ：７７４ＲＲ：2011/10/17(月) 19:15:37.23 ID:f+hQNsSL
>>106
それいいわｗ
150は高速道路も乗れるし、燃費もいいし、車体もコンパクトでエコには最適だね。
おまけに自動移行すれば、法改正の日から中免持ちは400に乗れなくなるから、150を買わざるを得ない。
まさに国内需要も作り出すアイデアだ。
それいいわｗ
150は高速道路も乗れるし、燃費もいいし、車体もコンパクトでエコには最適だね。
おまけに自動移行すれば、法改正の日から中免持ちは400に乗れなくなるから、150を買わざるを得ない。
まさに国内需要も作り出すアイデアだ。
乞食は常に「無い物ねだり」が当たり前だから結果同じ。
乞食の乞食たるゆえんだからな。
乞食の乞食たるゆえんだからな。
今は大型も比較的簡単に取れるから
制度変わってもバイク需要は増えないと思うな
制度変わってもバイク需要は増えないと思うな
高速道路に乗れる排気量の教習車の最低排気量が４００から１５０に変われば需要の
変化もあるんじゃない？
変化もあるんじゃない？
せめて250までにしてあげようよ。250に愛着を持って大事にしている女子は多いよ。
で、150は限定付き普通二輪で。
で、150は限定付き普通二輪で。
女より20代前半の男の子をどうにかすべきだろう。
俺の世代なんだが、隼もニンジャも知らない、日本のバイクが世界的なのも知らない、
車についても、GT-RやNSXも知らない。
マツダロードスターが外車の何かだと思ってる…
ターゲットであるべき層がこんなやつらじゃ
「～免許で○○ccに乗れる」
なんてアイデアも全くの無駄に思えてくる…
俺の世代なんだが、隼もニンジャも知らない、日本のバイクが世界的なのも知らない、
車についても、GT-RやNSXも知らない。
マツダロードスターが外車の何かだと思ってる…
ターゲットであるべき層がこんなやつらじゃ
「～免許で○○ccに乗れる」
なんてアイデアも全くの無駄に思えてくる…
２ちゃんでは、GTOは有名だと思う
仕方ないなあ 俺らがガス代に使ってた分を今の連中は
ケータイ代やらゲーム代に使ってしまうんだから
もうそっちがメインフレームで、それを捨ててまで乗ろうとは
考えもしないだろう ましてやお金出してまで苦労する事なんて
ケータイ代やらゲーム代に使ってしまうんだから
もうそっちがメインフレームで、それを捨ててまで乗ろうとは
考えもしないだろう ましてやお金出してまで苦労する事なんて
サクっと大型とりゃいーんだよ！
何でも乗れるし！
何でも乗れるし！
ムーバルフレームにキュイをのせるかフリッカをのせるか・・・
①普通自動二輪150クラス（～149cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早く実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早く実施しよう
日本の未来のために
普通二輪は今後150クラス（～149cc）がベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見る強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→150クラス（～149cc）への全員自動移行が正当化される。
過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。
ここ20年の流れの中で出力が出しやすかった2ストが環境対策で廃止され
さらに世界一厳しい排ガス規制と世界でも稀にみる厳しさの騒音規制が導入される事。
さらに排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係がないことが完全に証明されているわけですから。アメリカもそうだし欧州もそう。日本でも認められたよ。
環境問題対策・渋滞緩和策で街乗りだけでなく高速走行や二人乗り等でバランスの優れた
普通自動二輪の普及が今以上に求められてくる。そこでバイク新興国での世界標準である
150ccぐらいまでをせめて普通自動二輪を乗れるようにしたほうが良いのではないだろうか。
やっぱり実施すべきだと思います。
今回は強烈に厳しい排ガス規制と
これまた世界でも稀に見る強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→150クラス（～149cc）への全員自動移行が正当化される。
過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。
ここ20年の流れの中で出力が出しやすかった2ストが環境対策で廃止され
さらに世界一厳しい排ガス規制と世界でも稀にみる厳しさの騒音規制が導入される事。
さらに排気量・馬力と事故・暴走行為との因果関係がないことが完全に証明されているわけですから。アメリカもそうだし欧州もそう。日本でも認められたよ。
環境問題対策・渋滞緩和策で街乗りだけでなく高速走行や二人乗り等でバランスの優れた
普通自動二輪の普及が今以上に求められてくる。そこでバイク新興国での世界標準である
150ccぐらいまでをせめて普通自動二輪を乗れるようにしたほうが良いのではないだろうか。
やっぱり実施すべきだと思います。
普通二輪と大型二輪の資格を統合してほしい。
普通二輪でリッターバイクが乗りたい。
普通二輪でリッターバイクが乗りたい。
普通二輪の試験車両がＣＢ１３００になるけどいいよな？
>>127
乗れば良いじゃん
乗れば良いじゃん
>>127
いま大型の資格をとれないと思っている障害は何？
いま大型の資格をとれないと思っている障害は何？
改革案
普通二輪＝250cc以下
大型二輪＝400cc以下
二輪の排気量は400ccまでで十分
普通二輪＝250cc以下
大型二輪＝400cc以下
二輪の排気量は400ccまでで十分
原付持ってる人間が簡単な実地講習受ければ125に乗れる、でとりあえずいいだろ。
各メーカーともガス規制対応で50ではもう難しいんだから。
各メーカーともガス規制対応で50ではもう難しいんだから。
講習だけじゃ、ダメでしょ。
簡単にしてもいいけど、一応の技能を試して合格した人でないと。
簡単にしてもいいけど、一応の技能を試して合格した人でないと。
136 ：Ohno_tetsurou：2011/10/23(日) 17:26:12.62 ID:DhvzWn/v
改革案
小型二輪 ＝ 125cc以下 丸一日の講習で取れるように
普通二輪 ＝ 600cc以下
小型二輪 ＝ 125cc以下 丸一日の講習で取れるように
普通二輪 ＝ 600cc以下
>>136
却下
却下
138 ：７７４ＲＲ：2011/10/24(月) 23:06:07.83 ID:6Zmeu1Fg
なんだよ コピペだらけではないか
139 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 01:16:23.04 ID:CVlhroUy
お前の糞スレは埋めてきたぜ このスレを新スレとして使えや
140 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 02:21:59.84 ID:/5b/a1gk
まあ実際、外圧で免許制度って変わる訳だし…
で、結局小型免許の簡単化はどうなったんだ？
結局クソスレ立てやがったとさ｡
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319494551/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319494551/
>>141
まったく進展してない
まったく進展してない
144 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 20:40:33.62 ID:CVlhroUy
この免許乞食クンがやれるのは
コピペとサーチ行為と糞スレ立て
コピペとサーチ行為と糞スレ立て
145 ：７７４ＲＲ：2011/10/25(火) 23:38:39.02 ID:4aS/8mrc
50cc以下…原付
50cc超…普通２輪
２輪免許は二種類のみ
高速道路と車検は今までの排気量
50cc超…普通２輪
２輪免許は二種類のみ
高速道路と車検は今までの排気量
146 ：７７４ＲＲ：2011/10/26(水) 01:00:28.79 ID:24aBhOzl
どんどん発言がバカになっているな
すこしも進歩していないんだよ
すこしも進歩していないんだよ
∧＿＿∧ =ｬ=ｬ
／ ＼ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
| (ﾟ) (｡) | =ｬ=ｬ
|┌ ⊂⊃ ┐| =ｬ =ｬ=ｬ=ｬ ←免許乞食
| ＼＿_＿／ | =ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
＼ ＼|／ ／ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
／ ＼ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
| (ﾟ) (｡) | =ｬ=ｬ
|┌ ⊂⊃ ┐| =ｬ =ｬ=ｬ=ｬ ←免許乞食
| ＼＿_＿／ | =ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
＼ ＼|／ ／ =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
>>148 それは理論ではなくカネと利権の問題だよ。
だから、昔は４輪の普通免許で２５０ｃｃも乗れたって言ってるでしょ…
日本の道路が危ないのは、免許やテクの問題ではない
狭い国土と狭い道路の割に、４輪の自動車が「異常に」増えたためだよ…
それを強調すると４輪とそのメーカーに悪い印象がつき、産業が発展にも
影響するから、バイクが異常に悪者にされてるんだよ。
１２５ｃｃの規制緩和を拒むのは、それによって不利益を被る人間だけであり
彼らが、危ないだの、マナーだのって屁理屈をつけてるだけだ…
日本はそういう社会であることを認識するべきだ。
愛知では３ナイ運動と言って、バイク所有を自治体が批判している。
愛知と言えばトヨタだろ、トヨタと言えば電通だ、もちろんネットのレスも
きっちりとカネをかけて操作するし、２輪の規制緩和に賛成する議員も
カネと票で買収する力が４輪業界にはある。
だから、昔は４輪の普通免許で２５０ｃｃも乗れたって言ってるでしょ…
日本の道路が危ないのは、免許やテクの問題ではない
狭い国土と狭い道路の割に、４輪の自動車が「異常に」増えたためだよ…
それを強調すると４輪とそのメーカーに悪い印象がつき、産業が発展にも
影響するから、バイクが異常に悪者にされてるんだよ。
１２５ｃｃの規制緩和を拒むのは、それによって不利益を被る人間だけであり
彼らが、危ないだの、マナーだのって屁理屈をつけてるだけだ…
日本はそういう社会であることを認識するべきだ。
愛知では３ナイ運動と言って、バイク所有を自治体が批判している。
愛知と言えばトヨタだろ、トヨタと言えば電通だ、もちろんネットのレスも
きっちりとカネをかけて操作するし、２輪の規制緩和に賛成する議員も
カネと票で買収する力が４輪業界にはある。
妄想がお好きですね
日本もベトナムみたいな
もっと二輪だらけな国になっちゃえばいーのにな
もっと二輪だらけな国になっちゃえばいーのにな
パワーと経験で区切るのが最も合理的。だけど取り締まれない。
パワーは排気量にだいたい比例するから、排気量で区分。 1ccごとに区切れないから
大雑把に400ccでいいんじゃないの？ もっと細かくする？
改正があるとしても、これからはEUにならってパワーだろうけどね。
パワーは排気量にだいたい比例するから、排気量で区分。 1ccごとに区切れないから
大雑把に400ccでいいんじゃないの？ もっと細かくする？
改正があるとしても、これからはEUにならってパワーだろうけどね。
一部パワーウェイトレシオね
原付はリアルに30km/hしか出ないようにしろ。オマケみたいなﾓﾝだし。
125までを小型二輪にして、教習を一週間くらいで取得できるように規制緩和
普通二輪は中型二輪に改称のみ
大型二輪はATの排気量限定なくす
こんなﾄｺだな
あとミニカーを125ccまで引き上げてちょ
125までを小型二輪にして、教習を一週間くらいで取得できるように規制緩和
普通二輪は中型二輪に改称のみ
大型二輪はATの排気量限定なくす
こんなﾄｺだな
あとミニカーを125ccまで引き上げてちょ
>>154の案が一番現実的かつ妥当だな。
156 ：Ohno_tetsurou：2011/10/27(木) 22:39:48.50 ID:wG1ACSNK
>>154
いいと思うが30kmだと追い越されまくって危ないかと
いいと思うが30kmだと追い越されまくって危ないかと
157 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 00:32:57.71 ID:kbvTyZjM
原付は40キロ規制に緩和が道理
158 ：７７４ＲＲ：2011/10/28(金) 05:14:24.80 ID:RlNTTrdc
てかアメリカとかだと免許も安いんだな
いわゆる大型でも高くても１５０００円ぐらい。期間も４日以内には取れるらしいじゃん
一発試験なら２０００円ぐらいだろ？しかもアメリカのは２０００円で３回受けれるらしいし
マジで４輪含めて日本の免許を取る期間と金額は異常なんだろうな
アメリカに生まれたかった
いわゆる大型でも高くても１５０００円ぐらい。期間も４日以内には取れるらしいじゃん
一発試験なら２０００円ぐらいだろ？しかもアメリカのは２０００円で３回受けれるらしいし
マジで４輪含めて日本の免許を取る期間と金額は異常なんだろうな
アメリカに生まれたかった
>>158
アメリカ人と結婚すれば？
アメリカ人と結婚すれば？
アメリカで取って来ればいいヤン
>>162
いずれも当て嵌まるが(州により差があるだろうけど)
むしろ保険料が高い。
アメリカで若い奴がバイクや2ドアのいかにもな車に乗れるというのは
金持ちの息子か若くして成功した奴か非合法な商売で儲けて
今はヘルズエンジェルス最年少メンバーな奴だったり。
普通の家庭では最初に乗るのは中古のピックアップ(実用車)か親父のお下がりのSUV
が基本
完全にバイクは趣味の乗り物という認識もあるけど
なんたって車が無ければまともに生活出来ない国(一部大都市を除く)だからねぇ…
いずれも当て嵌まるが(州により差があるだろうけど)
むしろ保険料が高い。
アメリカで若い奴がバイクや2ドアのいかにもな車に乗れるというのは
金持ちの息子か若くして成功した奴か非合法な商売で儲けて
今はヘルズエンジェルス最年少メンバーな奴だったり。
普通の家庭では最初に乗るのは中古のピックアップ(実用車)か親父のお下がりのSUV
が基本
完全にバイクは趣味の乗り物という認識もあるけど
なんたって車が無ければまともに生活出来ない国(一部大都市を除く)だからねぇ…
そういや黒人のハーレー乗りとかモータースポーツやってる黒人って
余り見かけないような希ｶﾞｽ
白人以外だと日系人か単身渡米して参戦している日本人ぐらいか？
余り見かけないような希ｶﾞｽ
白人以外だと日系人か単身渡米して参戦している日本人ぐらいか？
>>156 その通り… 自転車も車道走れって方向だから、自転車と
原付１種とそれ以外という速度域の異なる３種類の乗り物が混在する
ことになる…
３０ｋｍ規制があるから、安全が確保できるって勘違いしてる方が多いが
現在６０才ぐらいの４輪免許持ちは、おまけで自動２輪以上まで乗れた
と思うよ…
馬力とかスピードで危険と言うより、日本の場合は狭い国土、狭い道路
高い人口密度と、高い自動車の保有率で、交通が過密になりすぎてるの
で、統計的にかつ物理的に事故が増えただけ、３０ｋｍ規制とか関係ないよ。
むしろ速度差をなくして快適に走れるようにした方がよい。
もう一つの日本の悪いとこは、役人の高い人件費に反映された高コスト社会
、ガソリン価格数倍、公務員給与２倍、免許費用も数倍高い…
役人の利権が、国民の快適な生活を妨げているという国家特性がある。
まあ、あとはカネかけて免許取った組が悔しい思いしたくないから、
規制緩和に反対してるという、けつの穴の小さい話だ。
原付１種とそれ以外という速度域の異なる３種類の乗り物が混在する
ことになる…
３０ｋｍ規制があるから、安全が確保できるって勘違いしてる方が多いが
現在６０才ぐらいの４輪免許持ちは、おまけで自動２輪以上まで乗れた
と思うよ…
馬力とかスピードで危険と言うより、日本の場合は狭い国土、狭い道路
高い人口密度と、高い自動車の保有率で、交通が過密になりすぎてるの
で、統計的にかつ物理的に事故が増えただけ、３０ｋｍ規制とか関係ないよ。
むしろ速度差をなくして快適に走れるようにした方がよい。
もう一つの日本の悪いとこは、役人の高い人件費に反映された高コスト社会
、ガソリン価格数倍、公務員給与２倍、免許費用も数倍高い…
役人の利権が、国民の快適な生活を妨げているという国家特性がある。
まあ、あとはカネかけて免許取った組が悔しい思いしたくないから、
規制緩和に反対してるという、けつの穴の小さい話だ。
168 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 00:22:24.32 ID:LCUoyIVI
原付はバイクなのか、クルマなのか、自転車なのか、自動車なのか、軽車両なのか
時と場合、人によって扱いが違う、よく分からない乗り物
ハッキリしないのは日本ゆえだな
時と場合、人によって扱いが違う、よく分からない乗り物
ハッキリしないのは日本ゆえだな
はっきりとわかっている事は「原動機付き自転車」だと言う事だけだなｗ
171 ：７７４ＲＲ：2011/10/29(土) 05:03:57.79 ID:5BzcCvnP
中途半端なことチマチマやっても２輪の復権は無いだろうな
一気に敷居低くしないと何も変わらんだろ
普通免許で１２５まで。中型で６００まで。４００までは車検免除。
１２５以上の税金を下げる。駐禁の緩和。
最低これぐらい一気にやらないとインパクトも効果も無い
一気に敷居低くしないと何も変わらんだろ
普通免許で１２５まで。中型で６００まで。４００までは車検免除。
１２５以上の税金を下げる。駐禁の緩和。
最低これぐらい一気にやらないとインパクトも効果も無い
>>169
いわゆる原付より原付二種ですね。
道路交通法的には自動二輪、登録上は原付。
でも、自転車にくらべたら、ファジーさは問題にならないくらい小さい。
自転車は、時に歩行者扱いされる車輌。
さらには手荷物となってJR乗客になる。
いわゆる原付より原付二種ですね。
道路交通法的には自動二輪、登録上は原付。
でも、自転車にくらべたら、ファジーさは問題にならないくらい小さい。
自転車は、時に歩行者扱いされる車輌。
さらには手荷物となってJR乗客になる。
原付廃止して原付二種に格上げして欲しい要講習で
30kmで走ってるバイク邪魔な人多いだろうし
30kmで走ってるバイク邪魔な人多いだろうし
>>171
それ敷居高くなってるから。
それ敷居高くなってるから。
二輪が交通に及ぼす害悪を考えれば高くするのが妥当だろう
四輪免許を必須にするのは当然だ
四輪免許を必須にするのは当然だ
>>174 そう思うわ…
簡易な講習で原２統一が安全だよ…
おばはんの３０ｋｍ走行は、かえって危ない。
速度が低いと安全だと、勘違いしてる人多いね、日本人って
意外とボロイ脳みそかもね。
日本は国土と道路面積の割に異常に交通が過密。
原１が、きっちりと３０ｋｍで走ったら、速度差で危ないし、渋滞できるし、
追い越しが一番危ない… クルマと原１もってるけど、両方の立場で
原付３０ｋｍ規制は、邪魔だし危険。
原チャなんてクルマより遙かにエコなんだから、規制緩和しないほうが
おかしいよ…
簡易な講習で原２統一が安全だよ…
おばはんの３０ｋｍ走行は、かえって危ない。
速度が低いと安全だと、勘違いしてる人多いね、日本人って
意外とボロイ脳みそかもね。
日本は国土と道路面積の割に異常に交通が過密。
原１が、きっちりと３０ｋｍで走ったら、速度差で危ないし、渋滞できるし、
追い越しが一番危ない… クルマと原１もってるけど、両方の立場で
原付３０ｋｍ規制は、邪魔だし危険。
原チャなんてクルマより遙かにエコなんだから、規制緩和しないほうが
おかしいよ…
むしろ原付で60km/h出してる方が危ない。
何かあったとき既に全開のエンジンじゃ余裕なさ杉
車側からしても抜くのにうんと距離いるし
バイパスや流れの速い国道なんかは原付走行禁止にして
そういうとこは歩道と車道の間に自転車・原付レーン作るとか
ガキんちょに売るためにメーカーが高出力化しすぎた結果
原付って小僧用みたいになってるけど
本来は交通弱者の乗り物だわな。
車の運転できないジジババ用に特化して残せばいい
デザインとか性能を高齢者向きにすりゃ
若造は「原付なんて年寄りの乗り物乗るかよ」って2種に乗るだろ。
バイクから離れて行くってならそれはそれでいいと思うがな。
何かあったとき既に全開のエンジンじゃ余裕なさ杉
車側からしても抜くのにうんと距離いるし
バイパスや流れの速い国道なんかは原付走行禁止にして
そういうとこは歩道と車道の間に自転車・原付レーン作るとか
ガキんちょに売るためにメーカーが高出力化しすぎた結果
原付って小僧用みたいになってるけど
本来は交通弱者の乗り物だわな。
車の運転できないジジババ用に特化して残せばいい
デザインとか性能を高齢者向きにすりゃ
若造は「原付なんて年寄りの乗り物乗るかよ」って2種に乗るだろ。
バイクから離れて行くってならそれはそれでいいと思うがな。
何かあったときは３０ｋｍでも同じだよ…
日本の交通事情では、何かあるという確率が、
６０と３０では６０のほうが少ないという意味だよ>>177は。
追い越しが無くなることが、どれだけ安全で
４輪２輪双方に、ストレスが少ないことか。
原１でも８０出す性能はあるからね、リミッタで抑制してるだけで。
まあ１２５ｃｃに規制緩和、統一すれば、パワー的に問題ない。
クルマの台数を減らすのが、一番いいんだけどね。
日本の交通事情では、何かあるという確率が、
６０と３０では６０のほうが少ないという意味だよ>>177は。
追い越しが無くなることが、どれだけ安全で
４輪２輪双方に、ストレスが少ないことか。
原１でも８０出す性能はあるからね、リミッタで抑制してるだけで。
まあ１２５ｃｃに規制緩和、統一すれば、パワー的に問題ない。
クルマの台数を減らすのが、一番いいんだけどね。
60km/hで済ますわけないだろ
原2だろうが普通二輪だろうが四輪だろうが
その時出せるだけ出すよ。
だから全開の50ccはマージンなさ杉でヤバイっちゅうの。
仔猿で25km/hくらいで248走るほうが
dioとかで60km/hよか数倍安全だよ。
やってみりゃ判る。
原2だろうが普通二輪だろうが四輪だろうが
その時出せるだけ出すよ。
だから全開の50ccはマージンなさ杉でヤバイっちゅうの。
仔猿で25km/hくらいで248走るほうが
dioとかで60km/hよか数倍安全だよ。
やってみりゃ判る。
７ｐｓに規制される前は余裕でしたが？
どうでもいいが全角数字のやつスレ立て人？
延々と一人で書き込み続けてるのか？
延々と一人で書き込み続けてるのか？
４輪と１２５ｃｃ以上の２輪のパワーダウンが最も安全だね…
高速も１００キロである必要ないからね、燃費効率のいい８０キロ
に速度ダウンすれば、燃費、環境、安全、全てが良くなる。
パワーが低いのが悪いというより、一律に下げてしまうほうが
遙かに賢い選択だ…
２５０以上や、６６０以上の自家用４輪へは重課税化、軽と２５０未満
は規制緩和するほうが、どう考えても合理的で実生活にも合っている。
パワーがないのが問題だなんて、スーパーカー好きの子供だぜ…
高速も１００キロである必要ないからね、燃費効率のいい８０キロ
に速度ダウンすれば、燃費、環境、安全、全てが良くなる。
パワーが低いのが悪いというより、一律に下げてしまうほうが
遙かに賢い選択だ…
２５０以上や、６６０以上の自家用４輪へは重課税化、軽と２５０未満
は規制緩和するほうが、どう考えても合理的で実生活にも合っている。
パワーがないのが問題だなんて、スーパーカー好きの子供だぜ…
だから実施しないと何度言えば分かるんですか？
【政府からの正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
【政府からの正式回答】
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
つ → >>184
187 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 20:04:21.30 ID:Gvwmq0o5
そんな自民党時代のクソ古い回答もはや通用しません。
国は本気で改正を実施すべき。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
国は本気で改正を実施すべき。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
>>187
必要ありません
必要ありません
190 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 20:53:34.83 ID:2lY/0F8U
>>189 原理主義者はそういうことを言うけど
とにかく今必要なのだから方針転換して実施すべきです。
とにかく今必要なのだから方針転換して実施すべきです。
191 ：７７４ＲＲ：2011/11/02(水) 21:06:32.91 ID:kwW+z3yl
米国にお願いしましょう ヒーレーディビットソンに乗りたいので
ぜひ 貿易障壁の免許制度を改革してくらはいとおながいしる。
ぜひ 貿易障壁の免許制度を改革してくらはいとおながいしる。
２ちゃんねるに書き込み続けたら免許制度が変わると思ってるのか？
どう見ても空念仏を唱え続けてるようにしか見えん。
興味有りそうな政治家に電凸した方がナンボかマシだろ。
メールはダメだぞ。読まれないからな。
もしどうしてもバイク板発でやりたいならWikiの一つでも作れよ。
自分の主張を繰り返すだけなら単なる荒らし。
いい加減理解しろよ。
２ちゃんねるガイド：基本
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>ほかに気をつけることは？
> まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
> サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
> スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
> データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
どう見ても空念仏を唱え続けてるようにしか見えん。
興味有りそうな政治家に電凸した方がナンボかマシだろ。
メールはダメだぞ。読まれないからな。
もしどうしてもバイク板発でやりたいならWikiの一つでも作れよ。
自分の主張を繰り返すだけなら単なる荒らし。
いい加減理解しろよ。
２ちゃんねるガイド：基本
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>ほかに気をつけることは？
> まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
> サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
> スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
> データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
194 ：７７４ＲＲ：2011/11/03(木) 10:32:19.62 ID:dAjFJ9MJ
本スレでも書いたが
「オフ会」やろうぜ
「オフ会」やろうぜ
そのオフ会とやらには、免許制度改正に繋がるキーマンは来るの？
ただのツーリングとか酒呑んで憂さ晴らしとかなら、意味が無いから御免だ。
ただのツーリングとか酒呑んで憂さ晴らしとかなら、意味が無いから御免だ。
>>195
２ｃｈに、そのキーマンがいるの？
２ｃｈに、そのキーマンがいるの？
>>193 そうは、思ってないだろうが…
規制緩和の障壁になっている犯人が誰かというのははっきりしてきたな…
規制緩和の障壁になっている犯人が誰かというのははっきりしてきたな…
>>196
居る訳無いだろw
だからオフ会の話はおしまい。
>>198
間違いなくアンタみたいな存在だよ。
役人キライ・警察官キライ・お上は全部キライ。
自分の主張を聞いてくれないだろうから。
でも自分の主張はしたい・話を聞いてもらいたい。
バイク板住民なら聞いてくれるかもしれない。
だからオフ会やりたい。
自分のやってることが周りの人間の迷惑になってるって気づいてないだろ？
居る訳無いだろw
だからオフ会の話はおしまい。
>>198
間違いなくアンタみたいな存在だよ。
役人キライ・警察官キライ・お上は全部キライ。
自分の主張を聞いてくれないだろうから。
でも自分の主張はしたい・話を聞いてもらいたい。
バイク板住民なら聞いてくれるかもしれない。
だからオフ会やりたい。
自分のやってることが周りの人間の迷惑になってるって気づいてないだろ？
>>199 君が、勘違いしてるので、一応言っておく、
ネットで２輪免許の規制緩和が叫ばれてるのは、２ｃｈネラやユーザーが
言い始めたことじゃないんだぞ…
日本の２輪のメーカーと、迎合する議員が提言し要望していることだ。
官（天下り、徴税や取締り、許認可、免許付与）側に、明らかに税収減、
や許認可という利権縮小というデメリットがあるので、官が障壁になって
るのは明らかなんだよ… これは２輪だけではなく、あらゆる業種で官が
仲介、規制することで税の搾取や消費者への余計なコストを付加する事で
官僚以下公職側が利権を得ている構造になっている、官僚社会主義。
だから、２輪の規制緩和が行われないのはは、安全とか物理的要因ではなく
日本政府、特に官僚が障壁になっているという意味で、犯人は官だと言ったんだ。
２輪の不要な規制は、日本の社会構造（官の利権）の問題。
ネットで２輪免許の規制緩和が叫ばれてるのは、２ｃｈネラやユーザーが
言い始めたことじゃないんだぞ…
日本の２輪のメーカーと、迎合する議員が提言し要望していることだ。
官（天下り、徴税や取締り、許認可、免許付与）側に、明らかに税収減、
や許認可という利権縮小というデメリットがあるので、官が障壁になって
るのは明らかなんだよ… これは２輪だけではなく、あらゆる業種で官が
仲介、規制することで税の搾取や消費者への余計なコストを付加する事で
官僚以下公職側が利権を得ている構造になっている、官僚社会主義。
だから、２輪の規制緩和が行われないのはは、安全とか物理的要因ではなく
日本政府、特に官僚が障壁になっているという意味で、犯人は官だと言ったんだ。
２輪の不要な規制は、日本の社会構造（官の利権）の問題。
>>200
勘違いしてるのはアンタだよ。
そもそも免許制度が厳しくなったのは、カミナリ族が現れたからだ。
役人が厳しくしろって言い出したんじゃない。
政治家が自発的に言い出したんでもない。
騒音に悩まされた道路端の住民や、我が子への悪影響を恐れた父母が、
政治家にねじ込んで役人を動かしたんだよ。
アンタの陰謀論風に言うとな、黒幕は珍走団なんだよ。
アイツらが深夜の住宅街で爆音を轟かせたり、コケてくたばったりし続けてるのに
排気量デカいバイク簡単に運転させると思うか？
逆に考えてみろ。
オマエが自由に法律を決められる代わりに、珍走団がデカいバイクに乗って
事故って死んだら責任も取れって言われたら、それでも免許緩くするか？
「官は敵だ」みたいな単純な思考ばっかしてないで、少しは相手の立場から物事を考えろよ。
勘違いしてるのはアンタだよ。
そもそも免許制度が厳しくなったのは、カミナリ族が現れたからだ。
役人が厳しくしろって言い出したんじゃない。
政治家が自発的に言い出したんでもない。
騒音に悩まされた道路端の住民や、我が子への悪影響を恐れた父母が、
政治家にねじ込んで役人を動かしたんだよ。
アンタの陰謀論風に言うとな、黒幕は珍走団なんだよ。
アイツらが深夜の住宅街で爆音を轟かせたり、コケてくたばったりし続けてるのに
排気量デカいバイク簡単に運転させると思うか？
逆に考えてみろ。
オマエが自由に法律を決められる代わりに、珍走団がデカいバイクに乗って
事故って死んだら責任も取れって言われたら、それでも免許緩くするか？
「官は敵だ」みたいな単純な思考ばっかしてないで、少しは相手の立場から物事を考えろよ。
人の行動原理はひとつではない。
＞あらゆる業種で官が
＞仲介、規制することで税の搾取や消費者への余計なコストを付加する事で
＞官僚以下公職側が利権を得ている構造になっている、官僚社会主義。
これはどこの分野にもある。
しかし、これだけが行動を決めているわけではない。
４００オーバーの免許を教習所にしたことにより、教習所は儲かり二輪産業は潤った。
ライダーは大歓迎。
損した人は一人もいない。
それでも移行されなかったのは、役人の減点主義だ。
制度変更することによってマイナスがあれば、それは役人個人の出世に響く。
役人は何もしないのが一番なのだよ。
それが大本ということを理解しようね。
次に大事なのは、省益だ。予算と許認可権。
＞あらゆる業種で官が
＞仲介、規制することで税の搾取や消費者への余計なコストを付加する事で
＞官僚以下公職側が利権を得ている構造になっている、官僚社会主義。
これはどこの分野にもある。
しかし、これだけが行動を決めているわけではない。
４００オーバーの免許を教習所にしたことにより、教習所は儲かり二輪産業は潤った。
ライダーは大歓迎。
損した人は一人もいない。
それでも移行されなかったのは、役人の減点主義だ。
制度変更することによってマイナスがあれば、それは役人個人の出世に響く。
役人は何もしないのが一番なのだよ。
それが大本ということを理解しようね。
次に大事なのは、省益だ。予算と許認可権。
上の文章が、利権関係者の工作レスでなければ、２輪乗りって、
ライダーって、ほんとにバカなんだな… 世間全体が見えていない。
【 バイクはロマンって、萌えーな思考だわ、現実的でない。】
だから、官が喜んで規制かけてきたのかもな、俺が公務員だったら
バカなバイクユーザー利用して、天下りと利権に利用させて貰うわ。
【 規制強化後も、峠も珍走もいっぱい居るぞ、今でも走ってるやつは
走ってるぞ… さすがにファッションは変わって来ているようだが。】
ならば、>>201さんよ…
免許制度を厳しくした前後の、珍走と走り屋の推移を、数値やグラフで示してくれよ…
>>202 バカだな…
だったら、５０ｃｃ毎に細かく免許ランクを区切ればいいだろうが…
５０、１００、１５０～５５０、６００、６５０～ 教習化すれば儲かるんだろ？
自分のバカに気づいたか…
ライダーって、ほんとにバカなんだな… 世間全体が見えていない。
【 バイクはロマンって、萌えーな思考だわ、現実的でない。】
だから、官が喜んで規制かけてきたのかもな、俺が公務員だったら
バカなバイクユーザー利用して、天下りと利権に利用させて貰うわ。
【 規制強化後も、峠も珍走もいっぱい居るぞ、今でも走ってるやつは
走ってるぞ… さすがにファッションは変わって来ているようだが。】
ならば、>>201さんよ…
免許制度を厳しくした前後の、珍走と走り屋の推移を、数値やグラフで示してくれよ…
>>202 バカだな…
だったら、５０ｃｃ毎に細かく免許ランクを区切ればいいだろうが…
５０、１００、１５０～５５０、６００、６５０～ 教習化すれば儲かるんだろ？
自分のバカに気づいたか…
ID:57uIG8Z1
言ってる事が少しおかしいぞ、絶対数の少ない二輪業界でやれ規制だ利権と言っても
お役人は儲からないんじゃないのか？裾野の大きい４輪業界ならわかるがな。
だいたい規制強化が始まったころの日本は他の産業が大きく発展し始めた時期だろ？
お役人も税金収入のためなら何だってやってたころだろう。
言ってる事が少しおかしいぞ、絶対数の少ない二輪業界でやれ規制だ利権と言っても
お役人は儲からないんじゃないのか？裾野の大きい４輪業界ならわかるがな。
だいたい規制強化が始まったころの日本は他の産業が大きく発展し始めた時期だろ？
お役人も税金収入のためなら何だってやってたころだろう。
>>205 総数を数値的に示してくれよ… 示せるモノならばな。
過疎地だけ見てもわからないだろう、都市への人口流入もあるだろうが。
>>204 ２輪を基準に考えるから、そのような思考に陥る…
社会全体における２輪の立ち位置と、コストパフォーマンスを考慮しろ。
官は何でメシくってんだよ？ 税金と税金もどき（免許、反則金）だ。
でな、仮に１２５ｃｃが緩和され普通免許４輪で乗れるようになると、どうなる？
ユーザは増えるぞ、ましてや低賃金、増税社会だ、結果、４輪を手放す
ケースが増える、４輪から原２に乗換えが増えると、自動車税、重量税
消費税、取得税、車検など、圧倒的に税収が減るだろうが。
４輪メーカーや、自動車整備業、自動車保険、電車、タクシー、バスも大打撃だ
だから、ユーザにおいしい１２５ｃｃの規制緩和を認めないんだよ。
過疎地だけ見てもわからないだろう、都市への人口流入もあるだろうが。
>>204 ２輪を基準に考えるから、そのような思考に陥る…
社会全体における２輪の立ち位置と、コストパフォーマンスを考慮しろ。
官は何でメシくってんだよ？ 税金と税金もどき（免許、反則金）だ。
でな、仮に１２５ｃｃが緩和され普通免許４輪で乗れるようになると、どうなる？
ユーザは増えるぞ、ましてや低賃金、増税社会だ、結果、４輪を手放す
ケースが増える、４輪から原２に乗換えが増えると、自動車税、重量税
消費税、取得税、車検など、圧倒的に税収が減るだろうが。
４輪メーカーや、自動車整備業、自動車保険、電車、タクシー、バスも大打撃だ
だから、ユーザにおいしい１２５ｃｃの規制緩和を認めないんだよ。
>>206
この理由を見てると緩和しない方がメリット大きい気がする
この理由を見てると緩和しない方がメリット大きい気がする
自分は一切数値出さないのに、相手にだけ数値要求するとか凄いよな。
当然、制度改革した後の具体的な予想値があるんだよな。
当然、制度改革した後の具体的な予想値があるんだよな。
>>208 君は、レスの流れから見て示す側がどちらかわかってないだろ。
>>207 私のレスが消費者目線だということは、わかってるかなー？
緩和せず、現状維持でメリットが大きいのは>>206の通りで、
消費者側ではなく、官（税をもらう側の官僚や公務員、議員もだな）、
４輪メーカー、２輪メーカーも原２・１化が進むと単価が下がり薄利多売
傾向になり粗利少なくなるので減収、４輪関係企業、公共交通の利用も
減る、石油関連企業も４輪から原付に移行すれば売上げは激減、
駐車場経営者も玄関や軒先に駐車できる２輪への移行が進めば、
減収で固定資産税が払えなくなる…
まあ、だからこそアメリカは、リーマンの時、４輪の最大手ＧＭを
破綻させることなく、多額の税金を投入してまで、維持したんだ思うが。
まあ、しかし… 特に、日本の消費者は、日本が、外国人以上に
働いてる割に、あらゆる支出コストが高すぎる国だとも自覚するべきだ。
だからこそ、規制緩和すべきなんだよ、官と売り手がぼったくり過ぎてる。
>>207 私のレスが消費者目線だということは、わかってるかなー？
緩和せず、現状維持でメリットが大きいのは>>206の通りで、
消費者側ではなく、官（税をもらう側の官僚や公務員、議員もだな）、
４輪メーカー、２輪メーカーも原２・１化が進むと単価が下がり薄利多売
傾向になり粗利少なくなるので減収、４輪関係企業、公共交通の利用も
減る、石油関連企業も４輪から原付に移行すれば売上げは激減、
駐車場経営者も玄関や軒先に駐車できる２輪への移行が進めば、
減収で固定資産税が払えなくなる…
まあ、だからこそアメリカは、リーマンの時、４輪の最大手ＧＭを
破綻させることなく、多額の税金を投入してまで、維持したんだ思うが。
まあ、しかし… 特に、日本の消費者は、日本が、外国人以上に
働いてる割に、あらゆる支出コストが高すぎる国だとも自覚するべきだ。
だからこそ、規制緩和すべきなんだよ、官と売り手がぼったくり過ぎてる。
財務省の内部事情
税収を上げても手柄にならない （景気向上など、理由はいくらでもあるから）
税率を上げると大手柄になる （後世に残る個人の手柄となる）
消費税が５％になって以来、税収は３％時代を一度も上回っていないそうだ。（あやふやな知識で、要確認事項）
それでも、上げようとするのが財務省。
税収を上げても手柄にならない （景気向上など、理由はいくらでもあるから）
税率を上げると大手柄になる （後世に残る個人の手柄となる）
消費税が５％になって以来、税収は３％時代を一度も上回っていないそうだ。（あやふやな知識で、要確認事項）
それでも、上げようとするのが財務省。
>>212 レスの流れ読んでる？
>>205が、「規制強化で珍走や走り屋が減った」と言ってるが、
どの程度減ったのか、具体的に示せるのか？と言っているのだよ。
>>201あたりからだ、彼が答えるべき事だろうが。
それからは、>>212のような勘違いしたレスが、そちらが示せと
逃げてるようなレスがしばしば来るのだよ…
発端は>>200だ。
>>205が、「規制強化で珍走や走り屋が減った」と言ってるが、
どの程度減ったのか、具体的に示せるのか？と言っているのだよ。
>>201あたりからだ、彼が答えるべき事だろうが。
それからは、>>212のような勘違いしたレスが、そちらが示せと
逃げてるようなレスがしばしば来るのだよ…
発端は>>200だ。
>>213
個人的には珍走が減ったのは免許より警察の締め付けが厳しくなったからだと思うけどな
http://www.npa.go.jp/koutsuu/shidou/22bousou-nenpou.pdf
個人的には珍走が減ったのは免許より警察の締め付けが厳しくなったからだと思うけどな
http://www.npa.go.jp/koutsuu/shidou/22bousou-nenpou.pdf
そういうことじゃなくてさ・・・
先ず隗より始めよって知らない？
何を言っても通じないか・・・
先ず隗より始めよって知らない？
何を言っても通じないか・・・
>>209
通りすがりだが、意見していいかな
おまえはわかったようなフリして何にも理解できていない。勘違いというか、妄想というか、レベルの低い屁理屈を並べてるだけ
気をつけたほうがいいよ、馬鹿に見えちゃうからw
通りすがりだが、意見していいかな
おまえはわかったようなフリして何にも理解できていない。勘違いというか、妄想というか、レベルの低い屁理屈を並べてるだけ
気をつけたほうがいいよ、馬鹿に見えちゃうからw
219 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 13:44:38.69 ID:s6CqdQU3
>>217
本当の本物馬鹿なんだから仕方ないよｗ
本当の本物馬鹿なんだから仕方ないよｗ
オレは217みたいなのが一番嫌い。
こういう感じで「お前は何も知らない」的なこと書いたヤツが正しい答えを持ってきた例は、見たことがない。
自分の意見を出さずに「お前は間違い」とだけ書くなら、誰だってできるからね。
批判されない状況を作って他人を批判するのが、卑怯なんだよ。
こういう感じで「お前は何も知らない」的なこと書いたヤツが正しい答えを持ってきた例は、見たことがない。
自分の意見を出さずに「お前は間違い」とだけ書くなら、誰だってできるからね。
批判されない状況を作って他人を批判するのが、卑怯なんだよ。
ところで、出したデータに対する何かしらの意見は無いの？
>>220
俺も同意するが、お前は自分を嫌いなのか？
俺も同意するが、お前は自分を嫌いなのか？
＞②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
これってTPPの非関税障壁云々で改革されたりするのかな？
警察は規制大好きだし、無いか。。
俺はもう教習所に入っちゃったんで変わらない方がいいけど。
これってTPPの非関税障壁云々で改革されたりするのかな？
警察は規制大好きだし、無いか。。
俺はもう教習所に入っちゃったんで変わらない方がいいけど。
224 ：７７４ＲＲ：2011/11/06(日) 22:50:39.55 ID:s6CqdQU3
>>220
おまえこそちゃんとしたデータソースを示していないけどなｗｗ
おまえこそちゃんとしたデータソースを示していないけどなｗｗ
226 ：炬燵熊猫はすでに死んでいる：2011/11/08(火) 13:19:23.19 ID:zCMWP4ga
普通免許と原付に関しては、乗車定員１名、最大出力7.2psという縛りを設ければ
125ccまで緩和してもいいと思うけどな。
法定速度はさすがに30km/hは無いけど、60km/hだと少々不安だな。まぁ50km/hあたりが妥当では？
さすがにきちんと教習受けてない人間がタンデムとか、冗談にもほどがあるぞ。
125ccまで緩和してもいいと思うけどな。
法定速度はさすがに30km/hは無いけど、60km/hだと少々不安だな。まぁ50km/hあたりが妥当では？
さすがにきちんと教習受けてない人間がタンデムとか、冗談にもほどがあるぞ。
そういうの決めるのはバイク乗りじゃなくて周りの人間だしね。
原付のタンデム解禁して高校生あたりが死んだら
他のクラスにも影響が出かねない。
原付のタンデム解禁して高校生あたりが死んだら
他のクラスにも影響が出かねない。
228 ：７７４ＲＲ：2011/11/08(火) 22:38:21.50 ID:PymVq2r6
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
何この分り易すぎる自演。
こういう芸風に変えたの？
こういう芸風に変えたの？
一人で歩くってのはデモじゃなくて散歩じゃね～のか？
>①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
俺は反対だな
金持ち優遇措置かよ
１と２ 全部自前で取れよ！ば～か
３ 日本の土地事情無視するな
やるなら小型60～125 →90～220 に引き上げ
60～90は廃止
＞復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく
復興？
そんな事の為の実施はお断りだ
為にならんし大した利益も出せないのに無駄無駄
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
俺は反対だな
金持ち優遇措置かよ
１と２ 全部自前で取れよ！ば～か
３ 日本の土地事情無視するな
やるなら小型60～125 →90～220 に引き上げ
60～90は廃止
＞復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ。
ちゃんとはやく
復興？
そんな事の為の実施はお断りだ
為にならんし大した利益も出せないのに無駄無駄
>>233
一人で歩くのが嫌だから、ここで延々と自演してるんだろ
リアルでは一人ぼっちっぽいし、誰かが「オレが音頭とってやるぜ！」って
言い出すの待ってるんじゃないの？
まあこういう奴と一緒に行動するのは嫌だね
一人で歩くのが嫌だから、ここで延々と自演してるんだろ
リアルでは一人ぼっちっぽいし、誰かが「オレが音頭とってやるぜ！」って
言い出すの待ってるんじゃないの？
まあこういう奴と一緒に行動するのは嫌だね
それで、出されたデータに対して何の意見も無いのか？
「いつものパターン」は不自然な自演だろw
本当に気付かれてないと思ってるのかよ
ちょっとと言うかカナリヤベーぞw
本当に気付かれてないと思ってるのかよ
ちょっとと言うかカナリヤベーぞw
>>2
免許制度よりも４００CCまで車検不要にするほうがいい
> ちゃんとはやく
> ①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> ②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> ③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> ④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
> ⑤二輪禁止道路の開放
> をとっととやれといいたい。
>
> いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
免許制度よりも４００CCまで車検不要にするほうがいい
> ちゃんとはやく
> ①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
> ②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
> ③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
> ④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
> ⑤二輪禁止道路の開放
> をとっととやれといいたい。
>
> いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
240 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 08:45:41.36 ID:ybWDkouI
②は無理だろ
実現したら事故率ハンパなくなるぞ？
実現したら事故率ハンパなくなるぞ？
241 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 10:27:17.96 ID:llACZeKI
数値を示すのは免許乞食の方だと思います
具体的に制度変更した際の二輪業界への数値効果。及びその根拠(出典元
もしくは災害対策になるというなら、その根拠(出典元を示さないと、あなたのただの妄想って事になる
具体的に制度変更した際の二輪業界への数値効果。及びその根拠(出典元
もしくは災害対策になるというなら、その根拠(出典元を示さないと、あなたのただの妄想って事になる
あ、さあ
あ、さあ
あ、ど～する、ど～する
さあ さあ さあ さあ さあ！
どーする！？
↓ ↓ ↓ ↓
あ、さあ
あ、ど～する、ど～する
さあ さあ さあ さあ さあ！
どーする！？
↓ ↓ ↓ ↓
>>239 メーカーが言ってたのは、普４で１２５ｃｃではないんだよね… 実は。
メーカーや団体が最初に言ったのは、４輪の中型免許以上に、２輪の
１２５ｃｃまで規制緩和で付帯させようと言っていたはずだ…
今、メーカーや団体が主張してるのは、４輪の普免取得者に対して
規制緩和し、安価かつ簡易な講習で１２５ｃｃ２輪を乗れるように
しましょうと、要望を出してるが通らないという状況でしょ…
１２５ｃｃ２輪免許取得自体を、簡単にすると言う話ではないからね。
あくまでも、４輪の免許を取得していることが前提の規制緩和を
目指すが、>>206>>209などの利権的な実情もあり、官と他企業の
圧力により実現しないというのが、本当のところ。
徒歩や自転車でまかないきれないのなら、原１をうまく使いこなす
のが、賢い選択でしょう… ３０ｋｍ規制とか言ってますが、普通に
周囲に注意を払って運転すれば、交通の流れに乗るような走りでも
まず捕まることは無いでしょう、この不景気に、貧乏人（ゴメン）の原１
から反則金取ったら、逆に警察が怒られるよ、先日のどっかの事件
みたいにウンコなすりつけられるぞ…
メーカーや団体が最初に言ったのは、４輪の中型免許以上に、２輪の
１２５ｃｃまで規制緩和で付帯させようと言っていたはずだ…
今、メーカーや団体が主張してるのは、４輪の普免取得者に対して
規制緩和し、安価かつ簡易な講習で１２５ｃｃ２輪を乗れるように
しましょうと、要望を出してるが通らないという状況でしょ…
１２５ｃｃ２輪免許取得自体を、簡単にすると言う話ではないからね。
あくまでも、４輪の免許を取得していることが前提の規制緩和を
目指すが、>>206>>209などの利権的な実情もあり、官と他企業の
圧力により実現しないというのが、本当のところ。
徒歩や自転車でまかないきれないのなら、原１をうまく使いこなす
のが、賢い選択でしょう… ３０ｋｍ規制とか言ってますが、普通に
周囲に注意を払って運転すれば、交通の流れに乗るような走りでも
まず捕まることは無いでしょう、この不景気に、貧乏人（ゴメン）の原１
から反則金取ったら、逆に警察が怒られるよ、先日のどっかの事件
みたいにウンコなすりつけられるぞ…
消費者目線とは言うものの、これだけマイナス要素があるのに実施したら
巡り巡って消費者に跳ね返ってくるわ
巡り巡って消費者に跳ね返ってくるわ
245 ：７７４ＲＲ：2011/11/11(金) 22:58:10.38 ID:hNDMR9b3
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
誰も望んでいない。
内需拡大なら二輪車の駐禁規制を緩和した方が効果あるな
普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化？
そんな物効果無し
普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化？
そんな物効果無し
248 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 07:01:39.43 ID:WqAftSql
いや、早く実現化すべき。
250 ：７７４ＲＲ：2011/11/12(土) 08:42:03.15 ID:HwGFvJxV
ＴＰＰも参加するし、やはり６９９ではなく
大型との完全統合と普通自動二輪免許所持者大型自動移行を推進したほうがいい気もしてきた。
大型との完全統合と普通自動二輪免許所持者大型自動移行を推進したほうがいい気もしてきた。
TPPと免許とどういう関係が？
昔、大型が教習所で取れるようになるという噂が出始めた頃
バイク雑誌がいろんな噂を書き始めたが
教習所で取れるの７５０限定免許のみとか
たしか月刊オートバイが大型教習開始と共に中型限定が廃止されてそのまま大型に乗れるようになる
という噂を書いていたが今だ信じてるヤツがいるのかね
バイク雑誌がいろんな噂を書き始めたが
教習所で取れるの７５０限定免許のみとか
たしか月刊オートバイが大型教習開始と共に中型限定が廃止されてそのまま大型に乗れるようになる
という噂を書いていたが今だ信じてるヤツがいるのかね
>>244
ここで暴れてるアスペは全部官庁の陰謀だとか言い切ってるし
国民投票でもやれば勝てると思ってるみたいで笑うわ。
バイク乗らない層は賛成しないから勝てないよな？
オレもクルマの免許取るまでは気付かなかったけど、
高校生っぽいガキがフラフラ走ってるの見ると怖い。
こいつらが今コケてクルマの下に巻き込んだら
オレ交通刑務所行きじゃんって。
手続き簡単にするのは良いけど、排気量で年齢制限掛けるのはどうだ？
16で原付、18で小型、20で中免、25で大型みたいに。
20過ぎて暴走族やる奴は少ないだろ。
ここで暴れてるアスペは全部官庁の陰謀だとか言い切ってるし
国民投票でもやれば勝てると思ってるみたいで笑うわ。
バイク乗らない層は賛成しないから勝てないよな？
オレもクルマの免許取るまでは気付かなかったけど、
高校生っぽいガキがフラフラ走ってるの見ると怖い。
こいつらが今コケてクルマの下に巻き込んだら
オレ交通刑務所行きじゃんって。
手続き簡単にするのは良いけど、排気量で年齢制限掛けるのはどうだ？
16で原付、18で小型、20で中免、25で大型みたいに。
20過ぎて暴走族やる奴は少ないだろ。
世の中には鳩舎界ってのがあってだな
>>253 陰謀じゃなくて、日本の社会構造のメカニズムが
説明してあるあるじゃないか？
おまえの、脳力が足りないから理解できないんだろ…
自分のバカを正当化するレスほど見苦しいモノはない。
議論について行けてない自分を認めて大人になりなさい。
説明してあるあるじゃないか？
おまえの、脳力が足りないから理解できないんだろ…
自分のバカを正当化するレスほど見苦しいモノはない。
議論について行けてない自分を認めて大人になりなさい。
>>256
面倒くせえなあ。
議論とか言うならその社会構造とやらのソース出せよ。
ただしそこらの個人ブログじゃ意味無いぞ。
それなりの研究機関の報告書か、白書や年鑑みたいな確かな情報な。
どうせお前の脳内ソースだろ？
面倒くせえなあ。
議論とか言うならその社会構造とやらのソース出せよ。
ただしそこらの個人ブログじゃ意味無いぞ。
それなりの研究機関の報告書か、白書や年鑑みたいな確かな情報な。
どうせお前の脳内ソースだろ？
実施すべきではない。 というか何を？
>>258
じゃあ「官と他企業の圧力により実現しない」を証明するソース出してくれ。
具体的な官庁の部署名と企業名な。
あと「圧力」の具体的な内容。
ただし「そんなことは常識」とか「インターネットで見た」はダメだぜ？
そいつは韓国人が日本人に、意味不明な要求を突き付ける時に使う常套句だ。
自分の考えを押し付けるために、自分でソースを作ってるだけだからな。
オレとオマエだけじゃなく、このスレ読んでる全員が納得できるようなものから出してくれ。
全国的に有名な二輪・四輪関係団体が出している本や声明ならベストだな。
そこまで言い切れるなら簡単だろ？
じゃあ「官と他企業の圧力により実現しない」を証明するソース出してくれ。
具体的な官庁の部署名と企業名な。
あと「圧力」の具体的な内容。
ただし「そんなことは常識」とか「インターネットで見た」はダメだぜ？
そいつは韓国人が日本人に、意味不明な要求を突き付ける時に使う常套句だ。
自分の考えを押し付けるために、自分でソースを作ってるだけだからな。
オレとオマエだけじゃなく、このスレ読んでる全員が納得できるようなものから出してくれ。
全国的に有名な二輪・四輪関係団体が出している本や声明ならベストだな。
そこまで言い切れるなら簡単だろ？
>>260
免許とる金が無い貧乏人がそんなソース出せるわけ無いだろw
免許とる金が無い貧乏人がそんなソース出せるわけ無いだろw
>>260 何度も言うが、既に出てる…官、企業、免許制度の利害関係を示すレスは、
それを君が理解しきれてないだけだ。
中卒以上でお金の概念がある程度、備わっていれば理解できるぞ。
利害関係については>>206>>209あたりに示してあるが、大人の
世界はそういったことは、普段は口に出さない。
１２５ｃｃ２輪の規制緩和は、生活コストを下げ、明らかに利便性を
向上させる、しかし、そのことが税収に依存する公務職側と、４輪メーカー・
４輪関係企業・公共交通・保険・駐車場経営・道路公団への収益が激減する。
日本のＧＤＰをかなり押し下げるバイアスがかかる。
リーマンの時、アメリカはＧＭに税金を投入したのは、そういう理由による。
国内経済への打撃が大きすぎるから…
１２５ｃｃの規制緩和に、それを理由に反対するわけにはいかないだろう。
大衆の利便性より経済を優先するとは、企業も政府も言えない。
これは、日本の絶対的な事情。 安全を言うなら原付の付帯も許すべきではないし、
マナーは個人の問題、原付が悪いわけではない。
それを君が理解しきれてないだけだ。
中卒以上でお金の概念がある程度、備わっていれば理解できるぞ。
利害関係については>>206>>209あたりに示してあるが、大人の
世界はそういったことは、普段は口に出さない。
１２５ｃｃ２輪の規制緩和は、生活コストを下げ、明らかに利便性を
向上させる、しかし、そのことが税収に依存する公務職側と、４輪メーカー・
４輪関係企業・公共交通・保険・駐車場経営・道路公団への収益が激減する。
日本のＧＤＰをかなり押し下げるバイアスがかかる。
リーマンの時、アメリカはＧＭに税金を投入したのは、そういう理由による。
国内経済への打撃が大きすぎるから…
１２５ｃｃの規制緩和に、それを理由に反対するわけにはいかないだろう。
大衆の利便性より経済を優先するとは、企業も政府も言えない。
これは、日本の絶対的な事情。 安全を言うなら原付の付帯も許すべきではないし、
マナーは個人の問題、原付が悪いわけではない。
①普通自動二輪150クラス（～149cc）化と現普通自動二輪免許所持者絶対完全自動移行
②普通四輪免許で75ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早く実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で75ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早く実施しよう
日本の未来のために
高速乗れる車両は全部車検有りにしろ
266 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 14:32:58.50 ID:rmz4iAl0
希望ナンバー制の導入
267 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 14:49:44.44 ID:GQS/n6/4
バイクユーザーの全国民にしめる割合って数％しかないんだよね。
バカスクやら盆栽やらが非バイクユーザーに嫌悪感撒き散らしてる現状で、
解禁とかなるわけねーじゃんｗｗ
一般人はむしろ規制強化で撲滅しろって感じだよｗ
バカスクやら盆栽やらが非バイクユーザーに嫌悪感撒き散らしてる現状で、
解禁とかなるわけねーじゃんｗｗ
一般人はむしろ規制強化で撲滅しろって感じだよｗ
>>262
やっぱりオマエの脳内ソースじゃないかw
「中卒以上でお金の概念がある程度、備わっていれば理解できる」だと？
理解するってのはな、何か元になる情報ソースがあって初めて成り立つものだ。
「大人の世界はそういったことは、普段は口に出さない。」
それをオマエが理解する元になった情報ソースは何だ？
なぜそれを明示できない？
結局オマエの論拠は「何となく」「自分の経験上」くらいの曖昧なものじゃないのか？
だとしたらな、それはオマエの頭の中にしか無いんだよ。
オマエ自分は頭が良いって思ってんだろ？
だったらこのスレ全員が納得できるように、全国的に有名な二輪・四輪関係団体が出している
白書でも年鑑でも報告書でも、きちんとした情報ソース出して説明すりゃあ良い。
散々でかい口叩いたのに、そういう確かな情報ソースが無いから説明できないんだろw
やっぱりオマエの脳内ソースじゃないかw
「中卒以上でお金の概念がある程度、備わっていれば理解できる」だと？
理解するってのはな、何か元になる情報ソースがあって初めて成り立つものだ。
「大人の世界はそういったことは、普段は口に出さない。」
それをオマエが理解する元になった情報ソースは何だ？
なぜそれを明示できない？
結局オマエの論拠は「何となく」「自分の経験上」くらいの曖昧なものじゃないのか？
だとしたらな、それはオマエの頭の中にしか無いんだよ。
オマエ自分は頭が良いって思ってんだろ？
だったらこのスレ全員が納得できるように、全国的に有名な二輪・四輪関係団体が出している
白書でも年鑑でも報告書でも、きちんとした情報ソース出して説明すりゃあ良い。
散々でかい口叩いたのに、そういう確かな情報ソースが無いから説明できないんだろw
270 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 15:05:59.01 ID:KpcW7veQ
緩和される可能性が高いのは電動バイク関連だけだろ。
自治会とかでバイクの話が出る時は、決まって排除出来ないかって話なんだよね…
緩和緩和と叫ぶ奴は、もう少し世間に出て、置かれてる立場を理解した方がいい。
原２なんて一番問題の多いとこだろに。
自治会とかでバイクの話が出る時は、決まって排除出来ないかって話なんだよね…
緩和緩和と叫ぶ奴は、もう少し世間に出て、置かれてる立場を理解した方がいい。
原２なんて一番問題の多いとこだろに。
271 ：７７４ＲＲ：2011/11/13(日) 19:09:47.51 ID:L4kWnhkK
本スレの方はバカコピペの連投で1000に行かずに容量オーバーした
もうバカなコピペは止めよう
もうバカなコピペは止めよう
>>263 教えてあげよう… それが理解できてないということだよ。
>>269 君がソースなり、持論なりを示してやり返せばいいだろう…
だけどそれが出来ない君がいるという事実があるだけ。
>>271 どのコピペかは知らないが… 誰も、適切に反論、根拠を
示せていないと思うけどね、止めたければ、あなたも持論で
対抗すればいいでしょう。
【 批判はバカにでもできるが、説を覆すことは教養のある人間にしか
出来ない… 】
まあ、誰も>>2０6>>209>>262止めるだけの実力が無いだけのこと…
ネットではよくあることだ。
それに、そんなに上記のレスが無意味で、妄想レベルと考えるなら
最初から、無視すればいいんじゃないのか？ 何で、そんなにムキになるの？
そんなにムキになってレスを返すと、逆にこちらの内容が本当だったんだと
確信してしまうよ。
>>269 君がソースなり、持論なりを示してやり返せばいいだろう…
だけどそれが出来ない君がいるという事実があるだけ。
>>271 どのコピペかは知らないが… 誰も、適切に反論、根拠を
示せていないと思うけどね、止めたければ、あなたも持論で
対抗すればいいでしょう。
【 批判はバカにでもできるが、説を覆すことは教養のある人間にしか
出来ない… 】
まあ、誰も>>2０6>>209>>262止めるだけの実力が無いだけのこと…
ネットではよくあることだ。
それに、そんなに上記のレスが無意味で、妄想レベルと考えるなら
最初から、無視すればいいんじゃないのか？ 何で、そんなにムキになるの？
そんなにムキになってレスを返すと、逆にこちらの内容が本当だったんだと
確信してしまうよ。
>>272
誰にでもわかるように言わないとアジテートできないよ。 誰か賛同してる？ 誰も自分を理解してくれないとオナニーでもしてたら？
誰にでもわかるように言わないとアジテートできないよ。 誰か賛同してる？ 誰も自分を理解してくれないとオナニーでもしてたら？
>>272
>>269に対しては、議論を避ける傾向にあることが、真実を
示す結果となった… いつものパターンだ。
オマエの>>236の論理で言えば、これでオレの主張が真実であることが証明されたわけだw
オマエは情報ソースを要求されると議論を避けて、自説を覆せないと相手を嘲るだけ。
本当は脳内ソースだから相手を説得できない。
議論するとそれが透けるから、気付かないふりをして無視する。
その証拠に、>>214みたいな情報ソース付きのレスには反応できない。
随分とヘタレですことw
>>269に対しては、議論を避ける傾向にあることが、真実を
示す結果となった… いつものパターンだ。
オマエの>>236の論理で言えば、これでオレの主張が真実であることが証明されたわけだw
オマエは情報ソースを要求されると議論を避けて、自説を覆せないと相手を嘲るだけ。
本当は脳内ソースだから相手を説得できない。
議論するとそれが透けるから、気付かないふりをして無視する。
その証拠に、>>214みたいな情報ソース付きのレスには反応できない。
随分とヘタレですことw
>>214はソースと言い難いな… だから？って感じだな。
データ貼り付けただけで、それに対する持論も展開されてない、
本人は一生懸命頑張ったつもりだろうけどね。
やっぱり、持論やソースは示せないね…犬が吠えてるレスばっかじゃん。
２輪の免許取った人って、なんか、こう、… 自分はエライ人
って感じを受けるんだよね… 弁護士や医師なら凄いと思うけど。
変なプライドあるよね、突っ張らなくてもいいところで突っ張ってるというか
その割には、理論的なコミュニケーションができない… … うーん。
話の内容が、法律や社会構造的なものがあると体が拒否するみたいな
そんな感じを受ける… 返ってくるレスを見ていて。
元暴走族とかツッパリ工業高校で、一つ覚えの免許を威張ってるように
見えるわ、>>272とそのリンクも含めて、ちょっと内容が難しかったか
君らには… それで頭に来てたんだね、俺も相手のレベルを考える
べきだった、いやー悪かった、内容が難しかったか、政治・経済板
だと普通に会話できるんだけど、ツッパリ暴走族には難しかったか、わりー。
データ貼り付けただけで、それに対する持論も展開されてない、
本人は一生懸命頑張ったつもりだろうけどね。
やっぱり、持論やソースは示せないね…犬が吠えてるレスばっかじゃん。
２輪の免許取った人って、なんか、こう、… 自分はエライ人
って感じを受けるんだよね… 弁護士や医師なら凄いと思うけど。
変なプライドあるよね、突っ張らなくてもいいところで突っ張ってるというか
その割には、理論的なコミュニケーションができない… … うーん。
話の内容が、法律や社会構造的なものがあると体が拒否するみたいな
そんな感じを受ける… 返ってくるレスを見ていて。
元暴走族とかツッパリ工業高校で、一つ覚えの免許を威張ってるように
見えるわ、>>272とそのリンクも含めて、ちょっと内容が難しかったか
君らには… それで頭に来てたんだね、俺も相手のレベルを考える
べきだった、いやー悪かった、内容が難しかったか、政治・経済板
だと普通に会話できるんだけど、ツッパリ暴走族には難しかったか、わりー。
言い分は理解した
だからそれが正しいという裏付けとなるデータを示せ
根拠のない現時点ではただの妄言にすぎん
だからそれが正しいという裏付けとなるデータを示せ
根拠のない現時点ではただの妄言にすぎん
>>277
はぐらかしてないで何か意見出せば？
はぐらかしてないで何か意見出せば？
誰でも取れる免許にプライドなんか必要か？
>>277
ちょっおまっ！
こんだけ書き込み続けたくせに、原付以外の二輪免許持ってないの？
だって二輪普及させれば日本の未来がどうのとかって散々言ってたじゃん・・・
もしかして今までの偉そうな書き込みは全部建前で、
本当は原付免許で小型以上乗れたら良いってだけなの？
ちょっおまっ！
こんだけ書き込み続けたくせに、原付以外の二輪免許持ってないの？
だって二輪普及させれば日本の未来がどうのとかって散々言ってたじゃん・・・
もしかして今までの偉そうな書き込みは全部建前で、
本当は原付免許で小型以上乗れたら良いってだけなの？
282 ：７７４ＲＲ：2011/11/14(月) 01:31:32.78 ID:cvTioqD1
125ccATの教習に関しては普通四輪以上を持っていれば簡素化するのも有りだと思う
284 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 00:54:15.63 ID:BYpbpY8i
普通四輪以上の免許保有者には125ccATの教習は
最短でで土曜日と日曜日の2日（実技4時間＋卒検）くらいで良いと思うがな
多少延びても翌週の土曜日・日曜日で取得できる
それで125ccATのスクーターやカブ110に乗れるならリーズナブルだろ
最短でで土曜日と日曜日の2日（実技4時間＋卒検）くらいで良いと思うがな
多少延びても翌週の土曜日・日曜日で取得できる
それで125ccATのスクーターやカブ110に乗れるならリーズナブルだろ
免許制度そのものは現行でいいんじゃないか？
それよりは普通二輪（400ｃｃ以下）までは車検無しにするとか
電動バイク免許を創設して一定の出力以下の物（踏まないでも走る電動自転車など）
は届け出だけで乗れるようにするとかのほうが現実的。
それよりは普通二輪（400ｃｃ以下）までは車検無しにするとか
電動バイク免許を創設して一定の出力以下の物（踏まないでも走る電動自転車など）
は届け出だけで乗れるようにするとかのほうが現実的。
俺は“大型自動二輪免許が教習所で取れる”現行制度で構わないと思っているけど
仮に普通二輪免許で６００ｃｃ以下まで乗れるようにとか排気量無制限でのれるように
制度改革されるという流れになってきたとしてもとくに反対はしない。
積極的に賛成はしないが、かといって反対ではない。
なぜなら反対する理由がないから。
なんかこのスレ見てると「そんなことできるわけがない」とか「そんなことする必要がない」って
いう意味のこと書いてる人が多いようだけど
それって反対“意見”じゃなくて、ただ嫌だって思ってるだけってことでしょ。
仮に普通二輪免許で６００ｃｃ以下まで乗れるようにとか排気量無制限でのれるように
制度改革されるという流れになってきたとしてもとくに反対はしない。
積極的に賛成はしないが、かといって反対ではない。
なぜなら反対する理由がないから。
なんかこのスレ見てると「そんなことできるわけがない」とか「そんなことする必要がない」って
いう意味のこと書いてる人が多いようだけど
それって反対“意見”じゃなくて、ただ嫌だって思ってるだけってことでしょ。
あと、免許制度の緩和に関して“事故”とか“安全性”の観点から反対する人もいるけど
車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許
が取れた時代の人達はバイクなんか触ったことが無いような人でもいきなり１３００ｃｃのバイク
とかに乗って公道へ出ても合法だという現状があるわけだから
免許制度の緩和に関して“事故”とか“安全性”の観点から反対するってのは
少々無理があると思うんだよね。
反対理由としては成立しないと思う。
本当に“事故”とか“安全性”の面を憂慮するのならば、先にあげたような人達の
規制強化をこそ声高に訴えるべきだと思う。
まあ俺は現行制度で構わないと思っているから
免許制度の改正に積極的に賛成はしないが、かといって反対ではない。
なぜなら反対する理由がないから。
車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許
が取れた時代の人達はバイクなんか触ったことが無いような人でもいきなり１３００ｃｃのバイク
とかに乗って公道へ出ても合法だという現状があるわけだから
免許制度の緩和に関して“事故”とか“安全性”の観点から反対するってのは
少々無理があると思うんだよね。
反対理由としては成立しないと思う。
本当に“事故”とか“安全性”の面を憂慮するのならば、先にあげたような人達の
規制強化をこそ声高に訴えるべきだと思う。
まあ俺は現行制度で構わないと思っているから
免許制度の改正に積極的に賛成はしないが、かといって反対ではない。
なぜなら反対する理由がないから。
289 ：７７４ＲＲ：2011/11/15(火) 17:16:16.90 ID:YqQD5Ajp
原付１２５ｃｃ化の次は中免１２５０ｃｃ化だ。
早く実施しないととんでもないことになる
早く実施しないととんでもないことになる
それにそうなるのなら原付免許廃止のほうが・・・
俺は大型免許を限定解除に戻して欲しいな
そっちの方が面白そうだし
そっちの方が面白そうだし
それはＴＰＰの関係で無理だろ。
政府にアメリカの要求を突っぱねるだけの外交力があれば別だが。
政府にアメリカの要求を突っぱねるだけの外交力があれば別だが。
別にTPPとか出来る出来ないは関係ないよ
単なる俺の個人的な希望だし
単なる俺の個人的な希望だし
>>292
どういう意味？
昔の試験場一発に戻せって意味か、普通・大型二輪を自動二輪の区分に戻すという意味か。
１２５ATの免許を簡単に、ってのはありでしょ。
原付スクーターをちょっと大きくしただけなんだから。
一本橋なし、スラローム（小型にあったっけ？）なし、これくらい簡単にすれば、数時間の教習で十分。
安全確認や進路変更などの、普通の路上で必ず行う動作ができることを確認するのが課題。
ただし、このくらいでは、二人乗りは禁止だと思うね。
現実的には、この種の免許対応の一人乗り専用１２５ｃｃスクーターが、日常の足としては最適なんじゃないか？
５０は安定性ないし、パワーに余裕なさすぎる。
どういう意味？
昔の試験場一発に戻せって意味か、普通・大型二輪を自動二輪の区分に戻すという意味か。
１２５ATの免許を簡単に、ってのはありでしょ。
原付スクーターをちょっと大きくしただけなんだから。
一本橋なし、スラローム（小型にあったっけ？）なし、これくらい簡単にすれば、数時間の教習で十分。
安全確認や進路変更などの、普通の路上で必ず行う動作ができることを確認するのが課題。
ただし、このくらいでは、二人乗りは禁止だと思うね。
現実的には、この種の免許対応の一人乗り専用１２５ｃｃスクーターが、日常の足としては最適なんじゃないか？
５０は安定性ないし、パワーに余裕なさすぎる。
>>295
一発試験って意味
聞いた話じゃ合格率2%とかだったんだろ？
そんくらい難しい方が挑みがいがある
小型は、スラロームはともかく、低速での安定を見るために一本橋はやった方がいいかと思う
まぁAT限定なら結構簡単だし、内容を変えず単に教習時間を減らすだけでもいいんじゃないかとも思うけど
4輪への小型AT付帯は希望者のみ、ちゃんと検定するなら有りかな
一発試験って意味
聞いた話じゃ合格率2%とかだったんだろ？
そんくらい難しい方が挑みがいがある
小型は、スラロームはともかく、低速での安定を見るために一本橋はやった方がいいかと思う
まぁAT限定なら結構簡単だし、内容を変えず単に教習時間を減らすだけでもいいんじゃないかとも思うけど
4輪への小型AT付帯は希望者のみ、ちゃんと検定するなら有りかな
>>294
それはそうなんだろうけど
たとえば>>1にあるように「普通二輪免許で６００ｃｃ以下まで乗れるようにすべき」とか言った場合に
「そんなことありえない」とか「そんなことできるわけない」とか言う奴がけっこういるだろ？
そういう場合に「出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし」と返されたら
「はいそうですか」って納得するのか？
だとしたら
『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』
ってとっても便利な言葉だね。
それはそうなんだろうけど
たとえば>>1にあるように「普通二輪免許で６００ｃｃ以下まで乗れるようにすべき」とか言った場合に
「そんなことありえない」とか「そんなことできるわけない」とか言う奴がけっこういるだろ？
そういう場合に「出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし」と返されたら
「はいそうですか」って納得するのか？
だとしたら
『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』
ってとっても便利な言葉だね。
しかしさあ
＞数時間の教習で十分。
＞安全確認や進路変更などの、普通の路上で必ず行う動作ができることを確認するのが課題。
＞ただし、このくらいでは、二人乗りは禁止だと思うね。
とか
＞低速での安定を見るために一本橋はやった方がいいかと思う
とかさあ
車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許
が取れた時代の人達はバイクなんか触ったことが無いような人でもいきなり１３００ｃｃのバイク
とかに乗って公道へ出ても合法だという 現 実 があるわけだから
そういう 現 実 を放置したままじゃあ不毛な議論だよね。
まあ『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』
ってのなら話は別だが。
>>298
当時1300ccはなかったという現実を忘れてるね。
当時1300ccはなかったという現実を忘れてるね。
>>298
それで困った事態が発生したから法改正された、って現実も知ろうね
確実なのは、法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみってこと
既に取っている免許は、乗れる範囲が縮小・拡大されることは１００％ない
それで困った事態が発生したから法改正された、って現実も知ろうね
確実なのは、法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみってこと
既に取っている免許は、乗れる範囲が縮小・拡大されることは１００％ない
原付免許を二つに分ける。
区分けは出力及び速度。例えばmax20km/h以下の車両
その場合、ノーヘルＯＫ歩道も条件付でＯＫとし、免許も申請制にする。
四輪付帯の原付はコレになる。
今までどおりの50ｃｃは原付二輪免許とし、実技を伴う試験によって与えられる。
その代わり制限速度をMax50km/hとし、二段階右折廃止とする。
タンデムはダメな。
普通二輪もタンデム区分を設ける。（四輪の牽引のように）
通常の取得時はタンデム区分が付かないので別途実技試験にて交付される。
その分、教習時間と金額を少なくする。
あ、高速免許とかってのもいいなぁ
区分けは出力及び速度。例えばmax20km/h以下の車両
その場合、ノーヘルＯＫ歩道も条件付でＯＫとし、免許も申請制にする。
四輪付帯の原付はコレになる。
今までどおりの50ｃｃは原付二輪免許とし、実技を伴う試験によって与えられる。
その代わり制限速度をMax50km/hとし、二段階右折廃止とする。
タンデムはダメな。
普通二輪もタンデム区分を設ける。（四輪の牽引のように）
通常の取得時はタンデム区分が付かないので別途実技試験にて交付される。
その分、教習時間と金額を少なくする。
あ、高速免許とかってのもいいなぁ
>>299
？？？？？
当時はなかったことに触れてはいないが？
読んでもらえば今現在その現実があるということを書いてあるのは
簡単に理解できるはずだがね。
まあ、あえて君の言い分を逆にとらせてもらうとだな
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実がある」
ということが言えるわけだよ。
？？？？？
当時はなかったことに触れてはいないが？
読んでもらえば今現在その現実があるということを書いてあるのは
簡単に理解できるはずだがね。
まあ、あえて君の言い分を逆にとらせてもらうとだな
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実がある」
ということが言えるわけだよ。
>>300
＞それで困った事態が発生したから法改正された、って現実も知ろうね
＞確実なのは、法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみってこと
そこが問題なわけ。
＞法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみってこと
を無条件に受け入れてしまってるだろ？
本当に本心から“事故”とか“安全性”の面を憂慮するのならば
「これから免許を取る人の分」のみなんていう壁を打ち壊そうとしなきゃだめだろ。
そうしなきゃ「困った事態」を引き起こした原因を放置することになる。
その部分に目をつぶって「これから免許を取る人の分」のみの
“事故”とか“安全性”の面を憂慮するのは偽善だよ。
＞それで困った事態が発生したから法改正された、って現実も知ろうね
＞確実なのは、法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみってこと
そこが問題なわけ。
＞法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみってこと
を無条件に受け入れてしまってるだろ？
本当に本心から“事故”とか“安全性”の面を憂慮するのならば
「これから免許を取る人の分」のみなんていう壁を打ち壊そうとしなきゃだめだろ。
そうしなきゃ「困った事態」を引き起こした原因を放置することになる。
その部分に目をつぶって「これから免許を取る人の分」のみの
“事故”とか“安全性”の面を憂慮するのは偽善だよ。
>>302
どうせ老い先短い爺さんズだし、ほっとけば入れ替わるんじゃない？
どうせ老い先短い爺さんズだし、ほっとけば入れ替わるんじゃない？
だんだんこのスレの本性が明らかになってきたね。
免許の改正は“事故”とか“安全性”の面を憂慮するという立場から反対しながら
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実がある」
ことには目をつぶり
法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみって決まってるからってすますのは
片手落ちだろ。
>>304
それはそうなんだろうけど
それならば「普通二輪免許で６００ｃｃ以下まで乗れるようにすべき」とか言った場合に
所謂、中型免許を取った世代だってそこそこな年になってるんだろうから
中型免許世代を大型免許に自動移行しても
「どうせ老い先短おっさんズだし、ほっとけば入れ替わるんじゃない？」ってことも
言えるんじゃないか？
それはそうなんだろうけど
それならば「普通二輪免許で６００ｃｃ以下まで乗れるようにすべき」とか言った場合に
所謂、中型免許を取った世代だってそこそこな年になってるんだろうから
中型免許世代を大型免許に自動移行しても
「どうせ老い先短おっさんズだし、ほっとけば入れ替わるんじゃない？」ってことも
言えるんじゃないか？
なんだかさあ、このスレってみんなそれぞれ理由は解らないけど
まず「免許制度が簡単になるのは嫌だ」ってのがありきなんだよな。
それに後からなんだかんだと無理やり理由をこじつけようとするから
なんだか矛盾だらけになる。
べつに現行制度を変える必要はないと思うけど
もし簡単な方向へかわるとしたってそんなに嫌がることはないんじゃないの？
すくなくとも先に述べたような理由で免許制度の緩和に関して
“事故”とか“安全性”の観点から反対するってのは少々無理があると思うんだよね。
反対理由としては成立しないと思う。
それとも『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』
ってことにするんですか？
まず「免許制度が簡単になるのは嫌だ」ってのがありきなんだよな。
それに後からなんだかんだと無理やり理由をこじつけようとするから
なんだか矛盾だらけになる。
べつに現行制度を変える必要はないと思うけど
もし簡単な方向へかわるとしたってそんなに嫌がることはないんじゃないの？
すくなくとも先に述べたような理由で免許制度の緩和に関して
“事故”とか“安全性”の観点から反対するってのは少々無理があると思うんだよね。
反対理由としては成立しないと思う。
それとも『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』
ってことにするんですか？
>>307
＞自動移行はアホらしいけど
この「アホらしいけど」ってのが本音なんだろうな。
やっぱり、このスレってみんなそれぞれ理由は解らないけど
まず「免許制度が簡単になるのは嫌だ」ってのがありきなんだよな。
＞自動移行はアホらしいけど
この「アホらしいけど」ってのが本音なんだろうな。
やっぱり、このスレってみんなそれぞれ理由は解らないけど
まず「免許制度が簡単になるのは嫌だ」ってのがありきなんだよな。
>>310
＞お前が何でそこまで簡単にしたいのか理解できん
？？？？？？
そりゃ理解しようがないでしょ。
「簡単にしたい」なんて一度も書いてないし。
俺は何度も『現行制度を変える必要はない』って書いてるから。
＞お前が何でそこまで簡単にしたいのか理解できん
？？？？？？
そりゃ理解しようがないでしょ。
「簡単にしたい」なんて一度も書いてないし。
俺は何度も『現行制度を変える必要はない』って書いてるから。
>>309
その「別に」じゃない
その「別に」じゃない
まぁ所詮、乞食は乞食って事だなｗｗｗ
>>315
これからの連中に教習なしで乗らせる気？
これからの連中に教習なしで乗らせる気？
>>316
少しはレスの流れを読んでくれよ・・・・ｗ。
俺は何度も『現行制度を変える必要はない』って意味の事を書いてるから。
ただしもし仮に簡単な方向へ変わるとしたってそんなに嫌がることはないんじゃないのってこと。
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
があるかぎり免許制度の緩和に関して
“事故”とか“安全性”の観点から反対するってのは少々無理があると思うってこと。
反対理由としては成立しないと思うってこと。
少しはレスの流れを読んでくれよ・・・・ｗ。
俺は何度も『現行制度を変える必要はない』って意味の事を書いてるから。
ただしもし仮に簡単な方向へ変わるとしたってそんなに嫌がることはないんじゃないのってこと。
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
があるかぎり免許制度の緩和に関して
“事故”とか“安全性”の観点から反対するってのは少々無理があると思うってこと。
反対理由としては成立しないと思うってこと。
>>317
そりゃそういう約束で取ったんだからいいんじゃない？
そりゃそういう約束で取ったんだからいいんじゃない？
>>316
まあ、それにきちんと答えるならば
もしそいう風に法律が変わる流れがあると仮定するならば反対する理由はないだろ。
教習なしならなしでいいんじゃないか。
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
が現状としてあるわけだからそこに目をつぶって安全性がどうのって言うのは偽善的だと思う。
俺は「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いから免許制度規制緩和に反対する理由はないってこと。
まあ、それにきちんと答えるならば
もしそいう風に法律が変わる流れがあると仮定するならば反対する理由はないだろ。
教習なしならなしでいいんじゃないか。
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
が現状としてあるわけだからそこに目をつぶって安全性がどうのって言うのは偽善的だと思う。
俺は「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いから免許制度規制緩和に反対する理由はないってこと。
>>318
そうだよ。
俺はそう思ってる。
「そりゃそういう約束で取った」人達に対して異論なんかないよ。
しかしこれを認めるのなら免許制度規制緩和に反対する理由もないってこと。
しかし「これから免許を取る人の分」のみ安全性を声高に叫ぶのならば
たとえ「そういう約束で取った」人達に対してでも同じようにしないと片手落ちだし
偽善的だってこと。
そうだよ。
俺はそう思ってる。
「そりゃそういう約束で取った」人達に対して異論なんかないよ。
しかしこれを認めるのなら免許制度規制緩和に反対する理由もないってこと。
しかし「これから免許を取る人の分」のみ安全性を声高に叫ぶのならば
たとえ「そういう約束で取った」人達に対してでも同じようにしないと片手落ちだし
偽善的だってこと。
ついでに言うけど、俺は安全の話は知らないんで他の奴に訊いて
>>321
＞俺はこれからのやつにしていてはどうでもいいのよ
ちょっと意味不明です。
＞そういう約束
あなたの>>318のレスでの「そういう約束」というのは
私の>>317のレスの内容を指していたはずですが・・・・・。
なのに「そういう約束でとった連中がそれ以上のものに乗せろと喚くのは見苦しい」
とは、これまた意味不明です。
あなた混乱してますか？
＞俺はこれからのやつにしていてはどうでもいいのよ
ちょっと意味不明です。
＞そういう約束
あなたの>>318のレスでの「そういう約束」というのは
私の>>317のレスの内容を指していたはずですが・・・・・。
なのに「そういう約束でとった連中がそれ以上のものに乗せろと喚くのは見苦しい」
とは、これまた意味不明です。
あなた混乱してますか？
>>322
だってあなた>>296で
『低速での安定を見るために一本橋はやった方がいいかと思う』って書いてるじゃないですか？
『4輪への小型AT付帯は希望者のみ、ちゃんと検定するなら有りかな』とも書いてる。
これって安全性に関係しますよね？
あなた混乱してますか？
だってあなた>>296で
『低速での安定を見るために一本橋はやった方がいいかと思う』って書いてるじゃないですか？
『4輪への小型AT付帯は希望者のみ、ちゃんと検定するなら有りかな』とも書いてる。
これって安全性に関係しますよね？
あなた混乱してますか？
そろそろラジオの時間なんでお暇するわ
>>303
以前の免許制度は誤りだったにせよ
過去に遡って改定は出来ないよ
当時はそれで通用すると考えられていたんだろうし
まさかVmaxやら隼やらのモンスターマシンを
日本が作れるようになるとは想定してなかったんだろう
その当時の免許で運転していて
重大な事故を起こして行政処分で免許を取り消された場合は
現行の免許制度での再取得になる
それでその人が四輪の免許とバイクの免許を別々に取れば良いだけのこと
(取るか取らないかはその人の判断による)
悪質な違反を繰り返していなかったり重大な事故を起こしていなければ
その人は安全に四輪も二輪も車輌を運用出来ると国が判断するのは妥当でしょ？
偽善とか思うのはあなたの自由だけど
それはあくまでもあなたの感想であって、
法律の運用はあくまでも法の原則に則って行うしかない
過去は間違っていたって当時は合法であったら
現代人の感覚で罰することは出来ないよ
法律の原則に反することになるからね
以前の免許制度は誤りだったにせよ
過去に遡って改定は出来ないよ
当時はそれで通用すると考えられていたんだろうし
まさかVmaxやら隼やらのモンスターマシンを
日本が作れるようになるとは想定してなかったんだろう
その当時の免許で運転していて
重大な事故を起こして行政処分で免許を取り消された場合は
現行の免許制度での再取得になる
それでその人が四輪の免許とバイクの免許を別々に取れば良いだけのこと
(取るか取らないかはその人の判断による)
悪質な違反を繰り返していなかったり重大な事故を起こしていなければ
その人は安全に四輪も二輪も車輌を運用出来ると国が判断するのは妥当でしょ？
偽善とか思うのはあなたの自由だけど
それはあくまでもあなたの感想であって、
法律の運用はあくまでも法の原則に則って行うしかない
過去は間違っていたって当時は合法であったら
現代人の感覚で罰することは出来ないよ
法律の原則に反することになるからね
結局はですね
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
について
『法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみ』とか
『既に取っている免許は、乗れる範囲が縮小・拡大されることは１００％ない』とか言って
それを認めちゃう人は“事故”とか“安全性”の面を憂慮しての免許制度規制緩和を語っちゃいけないと思うんです。
たとえそれが既得権であり法で守られているものだとしても
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善者です。
逆に免許制度規制緩和に積極的に賛成はしないまでも反対はしないって人は
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
を否定しちゃいけない。
これはあたりまえのことです。
私は「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いから免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場です。
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
について
『法改正されて変わるのは、「これから免許を取る人の分」のみ』とか
『既に取っている免許は、乗れる範囲が縮小・拡大されることは１００％ない』とか言って
それを認めちゃう人は“事故”とか“安全性”の面を憂慮しての免許制度規制緩和を語っちゃいけないと思うんです。
たとえそれが既得権であり法で守られているものだとしても
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善者です。
逆に免許制度規制緩和に積極的に賛成はしないまでも反対はしないって人は
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
を否定しちゃいけない。
これはあたりまえのことです。
私は「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いから免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場です。
>>327
＞悪質な違反を繰り返していなかったり重大な事故を起こしていなければ
＞その人は安全に四輪も二輪も車輌を運用出来ると国が判断するのは妥当でしょ？
はい、そう思います。
＞過去は間違っていたって当時は合法であったら
＞現代人の感覚で罰することは出来ないよ
＞法律の原則に反することになるからね
はい、そう思います。
一般論としては当然のことですね。
ちなみに私は免許制度に関しては「過去は間違っていた」とも思わないし
「現代人の感覚で罰する」必要はないと思っています。
ですから私は「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場です。
＞悪質な違反を繰り返していなかったり重大な事故を起こしていなければ
＞その人は安全に四輪も二輪も車輌を運用出来ると国が判断するのは妥当でしょ？
はい、そう思います。
＞過去は間違っていたって当時は合法であったら
＞現代人の感覚で罰することは出来ないよ
＞法律の原則に反することになるからね
はい、そう思います。
一般論としては当然のことですね。
ちなみに私は免許制度に関しては「過去は間違っていた」とも思わないし
「現代人の感覚で罰する」必要はないと思っています。
ですから私は「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場です。
330 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 00:16:17.76 ID:zvh8gDzl
昔のことをいつまでもグダグダ言っていても過去は変わらない
スレタイをみよ「改革」だぜ 改革には賛成派・反対派が出てきて当然だろ
1996年の改正以降 現行の制度はうまく機能していると考えられるがな
ただ大型(650)ATは無駄な区分だと思う
スレタイをみよ「改革」だぜ 改革には賛成派・反対派が出てきて当然だろ
1996年の改正以降 現行の制度はうまく機能していると考えられるがな
ただ大型(650)ATは無駄な区分だと思う
>>327
あなたも少し混同しているようですが・・・。
私はなにも「過去に遡って改定」なんてことは考えていないですよ。
むしろあなたのそのレスの内容には賛同します。
ただし「当時は合法」であり、なおかつ該当者にとっては「今も合法」であるわけですから
それを認めるのならば「これから免許を取る人の分」のみ安全性を声高に叫ぶのは
偽善だと言いたいわけです。
法的にどうのじゃないんですよ。
たとえそれが既得権であり法で守られているものだとしても
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善だと思うのです。
ただ誤解してほしくないのは、私は↑そういう立場ではなく
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場だということです。
あなたも少し混同しているようですが・・・。
私はなにも「過去に遡って改定」なんてことは考えていないですよ。
むしろあなたのそのレスの内容には賛同します。
ただし「当時は合法」であり、なおかつ該当者にとっては「今も合法」であるわけですから
それを認めるのならば「これから免許を取る人の分」のみ安全性を声高に叫ぶのは
偽善だと言いたいわけです。
法的にどうのじゃないんですよ。
たとえそれが既得権であり法で守られているものだとしても
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善だと思うのです。
ただ誤解してほしくないのは、私は↑そういう立場ではなく
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場だということです。
>>330
アンカーつけてないので私宛のレスではないのかもしれませんが
私について言えば「過去を変える」つもりなんかこれっぽっちもないですよ。
「賛成派・反対派が出てきて当然だろ」というのは、まったくそのとおりだと思いますよ。
私は“積極的には賛成しないが反対する理由はない”派ですが。
まあ絶対にどちらかにしろと言われれば「賛成派」ということになりますかね、反対しないわけだから。
ただし「反対派」の立場を取るのなら>>328などに書いたように
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善者だと指摘しているだけです。
アンカーつけてないので私宛のレスではないのかもしれませんが
私について言えば「過去を変える」つもりなんかこれっぽっちもないですよ。
「賛成派・反対派が出てきて当然だろ」というのは、まったくそのとおりだと思いますよ。
私は“積極的には賛成しないが反対する理由はない”派ですが。
まあ絶対にどちらかにしろと言われれば「賛成派」ということになりますかね、反対しないわけだから。
ただし「反対派」の立場を取るのなら>>328などに書いたように
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善者だと指摘しているだけです。
「どちらでも良い」なら変えないほうが無難だわな。
無駄に過去をほじくる必要もないし、変えるとなれば費用も馬鹿にならないし。
で、偽善者がどうとかは制度改革に何の関係があるの？
無駄に過去をほじくる必要もないし、変えるとなれば費用も馬鹿にならないし。
で、偽善者がどうとかは制度改革に何の関係があるの？
みんなが言えることは、安全かつ利益になる制度を求めているということなのか？
それとも自分の利益ばかり考えてるのか？それなら
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
それとも自分の利益ばかり考えてるのか？それなら
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
過去に取った人に関しては国が当時の基準で認めちまったんだから仕方ない。
終わった事について俺らがどうこう言えるもんでもないしな。
まあ「問題が起きたら現在の基準についていけなかった本人が悪い」って事で片付けられるし。
賠償云々とかは国を含めた当事者同士の問題だ。
でもって問題が起きても部外者の俺らが言えるのはせいぜい
「迷惑だからこれから取る人に関しては、二度と問題が起きないような基準にしろ」ぐらいだ。
…さて、今の基準だと原付の30km/h制限が問題になるのかな。
自転車も車道に追い出される時代だから、あれよりは早く走れないと原付を追い越そうとする自転車が危険にもなるし。
終わった事について俺らがどうこう言えるもんでもないしな。
まあ「問題が起きたら現在の基準についていけなかった本人が悪い」って事で片付けられるし。
賠償云々とかは国を含めた当事者同士の問題だ。
でもって問題が起きても部外者の俺らが言えるのはせいぜい
「迷惑だからこれから取る人に関しては、二度と問題が起きないような基準にしろ」ぐらいだ。
…さて、今の基準だと原付の30km/h制限が問題になるのかな。
自転車も車道に追い出される時代だから、あれよりは早く走れないと原付を追い越そうとする自転車が危険にもなるし。
>>335
自転車も免許制にすれば良い
（数時間の交通法規の講習で充分）
で、ブレーキなしピスト等の違法車輌を運用したり、人身事故を起こしたりした場合は
自動二輪免許と同じように処罰すれば良い
自転車側を放ったらかしなのが良くない
高性能な車輌なら40km/h出るのに
行政的に何ら取締りの対象になっていないのがおかしい
頻繁に違反を犯すものや違法改造等には行政処分(乗ること自体の禁止等)があってしかるべき
自転車も免許制にすれば良い
（数時間の交通法規の講習で充分）
で、ブレーキなしピスト等の違法車輌を運用したり、人身事故を起こしたりした場合は
自動二輪免許と同じように処罰すれば良い
自転車側を放ったらかしなのが良くない
高性能な車輌なら40km/h出るのに
行政的に何ら取締りの対象になっていないのがおかしい
頻繁に違反を犯すものや違法改造等には行政処分(乗ること自体の禁止等)があってしかるべき
>>335
＞過去に取った人に関しては国が当時の基準で認めちまったんだから仕方ない
これはある意味、とても良いところを突いていますね。
「当時の基準」だから仕方ないということは基準というものは変わる（変えられる）ということです。
つまり「今現在の基準」も未来から見れば「過去の基準」であり「当時の基準」なわけです。
だとすれば未来にむけて「今現在の基準」を変えていこうとする動きをおこすことについては
なんら問題がないということなのです。
＞終わった事について俺らがどうこう言えるもんでもないしな。
終わったことじゃありませんよ。
今現在も現実に存在するわけですから。
それに法的にどうだとかは関係ないんです。
“危険なものは危険だ”という立場をとる、そういう認識を持つことが大切だし必要だということです。
＞でもって問題が起きても部外者の俺らが言えるのはせいぜい
＞「迷惑だからこれから取る人に関しては、二度と問題が起きないような基準にしろ」ぐらいだ。
それはちょっとおかしいですね。
どうせ部外者の者なんですから、言うことそのものは自由のはずです。
“危険なものは危険だ”と発言することになんら問題はないはずです。
＞過去に取った人に関しては国が当時の基準で認めちまったんだから仕方ない
これはある意味、とても良いところを突いていますね。
「当時の基準」だから仕方ないということは基準というものは変わる（変えられる）ということです。
つまり「今現在の基準」も未来から見れば「過去の基準」であり「当時の基準」なわけです。
だとすれば未来にむけて「今現在の基準」を変えていこうとする動きをおこすことについては
なんら問題がないということなのです。
＞終わった事について俺らがどうこう言えるもんでもないしな。
終わったことじゃありませんよ。
今現在も現実に存在するわけですから。
それに法的にどうだとかは関係ないんです。
“危険なものは危険だ”という立場をとる、そういう認識を持つことが大切だし必要だということです。
＞でもって問題が起きても部外者の俺らが言えるのはせいぜい
＞「迷惑だからこれから取る人に関しては、二度と問題が起きないような基準にしろ」ぐらいだ。
それはちょっとおかしいですね。
どうせ部外者の者なんですから、言うことそのものは自由のはずです。
“危険なものは危険だ”と発言することになんら問題はないはずです。
>>336 徒歩も含めてね、基本的にはそうなんだけど…
それは実現できない… なぜなら、そのような規則や規律を法で
定めても、通常使用において、それを実現、徹底させることが不可能
だからだ…
貧困格差が広がるから、たぶんそのような取締りをやると、警察側が
逆に反感を買ってしまうし、現実的でない。
法が適用できない、道路形状や街のつくりだと、自治体の条例で
カバーすることになるが、法律が複雑になりすぎて、標識も独自の
物が増えすぎて、円滑な生活が困難になるよ…
自転車で通勤するのに、かえって時間がかかりすぎて不便になる可能性
も否定できないし、それでクルマの交通量が増えたら、余計渋滞して
生活コストが増えて意味がない、自転車規制は天下る役人だけが
喜ぶ制度になるし、日本の多くの制度はそうなっている。
日本の道路事情が悪すぎる、街自体を造り替えないといけなくなる。
歩道、低出力以下の自転車道、２輪用、４輪用と、充分に道路と町並み
が整備されていれば、今すぐにでもやったほうがいいと思うが、
日本は狭すぎるし、街も道路も乱雑に造りすぎてしまった。
それは実現できない… なぜなら、そのような規則や規律を法で
定めても、通常使用において、それを実現、徹底させることが不可能
だからだ…
貧困格差が広がるから、たぶんそのような取締りをやると、警察側が
逆に反感を買ってしまうし、現実的でない。
法が適用できない、道路形状や街のつくりだと、自治体の条例で
カバーすることになるが、法律が複雑になりすぎて、標識も独自の
物が増えすぎて、円滑な生活が困難になるよ…
自転車で通勤するのに、かえって時間がかかりすぎて不便になる可能性
も否定できないし、それでクルマの交通量が増えたら、余計渋滞して
生活コストが増えて意味がない、自転車規制は天下る役人だけが
喜ぶ制度になるし、日本の多くの制度はそうなっている。
日本の道路事情が悪すぎる、街自体を造り替えないといけなくなる。
歩道、低出力以下の自転車道、２輪用、４輪用と、充分に道路と町並み
が整備されていれば、今すぐにでもやったほうがいいと思うが、
日本は狭すぎるし、街も道路も乱雑に造りすぎてしまった。
>>333
＞「どちらでも良い」なら変えないほうが無難だわな。
はい、そう思います。
私自身もなんとかしようなどという声をあげるつもりもありません。
でも変わるのならば（誰かが変えようとするならば）反対する理由もないということです。
＞無駄に過去をほじくる必要もないし
はい、そう思います。
私自身も過去の免許制度に異論はありません。
ただし「反対派」の立場を取るのなら>>328などに書いたように
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善者だと指摘しているだけです。
＞で、偽善者がどうとかは制度改革に何の関係があるの？
>>330の ID:zvh8gDzlが言っていますね
『スレタイをみよ「改革」だぜ 改革には賛成派・反対派が出てきて当然だろ』と。
私はこの反対派の人たちの立場について述べています。
＞「どちらでも良い」なら変えないほうが無難だわな。
はい、そう思います。
私自身もなんとかしようなどという声をあげるつもりもありません。
でも変わるのならば（誰かが変えようとするならば）反対する理由もないということです。
＞無駄に過去をほじくる必要もないし
はい、そう思います。
私自身も過去の免許制度に異論はありません。
ただし「反対派」の立場を取るのなら>>328などに書いたように
“危険なものは危険だ”という立場をとらなければ、それはただの偽善者だと指摘しているだけです。
＞で、偽善者がどうとかは制度改革に何の関係があるの？
>>330の ID:zvh8gDzlが言っていますね
『スレタイをみよ「改革」だぜ 改革には賛成派・反対派が出てきて当然だろ』と。
私はこの反対派の人たちの立場について述べています。
>>337
だから“危険なものは危険だ”という立場でそう発言しようとも、
最終的には「迷惑だからこれから取る人に関しては、二度と問題が起きないような基準にしろ」ぐらいにしかならんだろ。
それとも免許を1年更新にし、その度に講習＆習熟度試験（実技含む）を行って
ライン以下なら更新されない…とかする？ミスによる重大性が高い（つーか死に直結する）資格がそれをやってるぞ。
だから“危険なものは危険だ”という立場でそう発言しようとも、
最終的には「迷惑だからこれから取る人に関しては、二度と問題が起きないような基準にしろ」ぐらいにしかならんだろ。
それとも免許を1年更新にし、その度に講習＆習熟度試験（実技含む）を行って
ライン以下なら更新されない…とかする？ミスによる重大性が高い（つーか死に直結する）資格がそれをやってるぞ。
>>328とかは法律の大原則がわかってないんでしょ
免許を取った後で「これも乗れるようにします」「これは乗れないようにします」ってのは、できないんだよ
これから取る人に向けての改正しかできない
そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない
それを踏まえての改正案でなければ、すべてが無意味
更新のときに技能講習を義務付けるとかは、可能でしょ
それでも不合格になったら免許剥奪、ってのはできない
免許乞食踏み絵以外にも、アホがたくさんいるな
免許を取った後で「これも乗れるようにします」「これは乗れないようにします」ってのは、できないんだよ
これから取る人に向けての改正しかできない
そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない
それを踏まえての改正案でなければ、すべてが無意味
更新のときに技能講習を義務付けるとかは、可能でしょ
それでも不合格になったら免許剥奪、ってのはできない
免許乞食踏み絵以外にも、アホがたくさんいるな
>>340
いや、だから昨日の>>294でID:fyuQvh1Dが良い事をいってるじゃないか。
『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』ってね。
このスレにおいて発言することにおいてはなんら問題はないはず。
いや、だから昨日の>>294でID:fyuQvh1Dが良い事をいってるじゃないか。
『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』ってね。
このスレにおいて発言することにおいてはなんら問題はないはず。
>>342
いや～いきなり人をアホあつかいですかｗ
しかし何度「法的なことは関係ない」と書けば読めるんですかね？
それに昨日の>>294でID:fyuQvh1Dが良い事をいってるじゃないか。
『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』ってね。
このスレにおいて発言することにおいてはなんら問題はないはず。
いや～いきなり人をアホあつかいですかｗ
しかし何度「法的なことは関係ない」と書けば読めるんですかね？
それに昨日の>>294でID:fyuQvh1Dが良い事をいってるじゃないか。
『出来る出来ないは関係ないよ単なる俺の個人的な希望だし』ってね。
このスレにおいて発言することにおいてはなんら問題はないはず。
>>342
ちなみにこれは一般論ですが現在の日本において
可能性の問題として憲法９条もふくめて
「いかなる改正もできない」法律というものは存在しません。
具体的に説明すると
ある法律を改正するために障害となる法律があれば
まずその法律を改正するということが可能だからです。
ただし可決されるかどうかはまた別の話ですよ。
しかし「いかなる改正もできない」、触れることさえできない法律など
現在の日本においては存在しません。
これは法律の大原則中の大原則です。
残念でしたねｗ
ちなみにこれは一般論ですが現在の日本において
可能性の問題として憲法９条もふくめて
「いかなる改正もできない」法律というものは存在しません。
具体的に説明すると
ある法律を改正するために障害となる法律があれば
まずその法律を改正するということが可能だからです。
ただし可決されるかどうかはまた別の話ですよ。
しかし「いかなる改正もできない」、触れることさえできない法律など
現在の日本においては存在しません。
これは法律の大原則中の大原則です。
残念でしたねｗ
まあID:J1NMEbUVがどういう人なのかは
【TPP】普自二600（699）化しろ14【経済回復】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
を見ればよく解ります。
しかし現時点で５２レスって凄いですね。
>>344
＞しかし何度「法的なことは関係ない」と書けば読めるんですかね？
はあ、そっちはクリアですか
一瞬、踏み絵がまぎれこんだかと思った
でもねえ、昔は昔、今は今、将来は将来、だよ
今の3つ（原付含めて４）に分かれる前の法律は、マッハⅢやホンダ７５０が出る前にできた
道路もすいていたし、ヘルメット着用義務すらなかった時代だよ
交通事故死が社会問題になる前の話
「その時代はこうだったんだから緩和しても問題ない」なんて馬鹿
＞しかし何度「法的なことは関係ない」と書けば読めるんですかね？
はあ、そっちはクリアですか
一瞬、踏み絵がまぎれこんだかと思った
でもねえ、昔は昔、今は今、将来は将来、だよ
今の3つ（原付含めて４）に分かれる前の法律は、マッハⅢやホンダ７５０が出る前にできた
道路もすいていたし、ヘルメット着用義務すらなかった時代だよ
交通事故死が社会問題になる前の話
「その時代はこうだったんだから緩和しても問題ない」なんて馬鹿
>>346
踏み絵免許乞食を隔離したいだけだよ
踏み絵免許乞食を隔離したいだけだよ
>>323
見落としてたから改めてレスするが、
>>318と>>321の「そういう約束」はある意味同じだが、内容としては別の意味だよ
ざっくり言うと「取った時の免許の制限」という風に理解してくれ
だから、>>318での「そういう約束」は「限定なし」で、
>>321での「そういう約束」は「そいつが取った免許の制限」って意味ね
これも混乱させたようで済まんね
じゃ、今日はこれからラジオの時間なんでこれで失礼
見落としてたから改めてレスするが、
>>318と>>321の「そういう約束」はある意味同じだが、内容としては別の意味だよ
ざっくり言うと「取った時の免許の制限」という風に理解してくれ
だから、>>318での「そういう約束」は「限定なし」で、
>>321での「そういう約束」は「そいつが取った免許の制限」って意味ね
これも混乱させたようで済まんね
じゃ、今日はこれからラジオの時間なんでこれで失礼
>>342
＞これから取る人に向けての改正しかできない
＞そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない
これはある意味、とても良いところを突いていますね。
「これから取る人に向けての改正しかできない」ということは“これから取る人にむけての改正はできる”と認めているわけです。
そして、どうしても「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない
と言い張るのなら、それを理由にしなければいいだけの話です。
現実には「いかなる改正もできない」法律というものは存在しないわけですが
仮にID:J1NMEbUVがいうように「いかなる改正もできない」法律が存在するとしても
「「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら」という条件文がついているわけですから
その条件文を外せばいいだけの話です。
まあ、どちらにしても「いかなる改正もできない」法律なんて“ありえない”話ですから。
しかしID:J1NMEbUVのレスは、あり得ない法解釈ありきだから
決して前提条件を変えられないんだよねーw
馬脚を現しちゃったねw
＞これから取る人に向けての改正しかできない
＞そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない
これはある意味、とても良いところを突いていますね。
「これから取る人に向けての改正しかできない」ということは“これから取る人にむけての改正はできる”と認めているわけです。
そして、どうしても「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない
と言い張るのなら、それを理由にしなければいいだけの話です。
現実には「いかなる改正もできない」法律というものは存在しないわけですが
仮にID:J1NMEbUVがいうように「いかなる改正もできない」法律が存在するとしても
「「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら」という条件文がついているわけですから
その条件文を外せばいいだけの話です。
まあ、どちらにしても「いかなる改正もできない」法律なんて“ありえない”話ですから。
しかしID:J1NMEbUVのレスは、あり得ない法解釈ありきだから
決して前提条件を変えられないんだよねーw
馬脚を現しちゃったねw
>>349
＞これも混乱させたようで済まんね
いや、混乱していたのはあなたの方です。
私は書いてあることをきちんと冷静に読んだだけです。
この場合は「混乱していて済まんね」というのが正しいかと思われます。
あなた律儀な人ですね。
＞これも混乱させたようで済まんね
いや、混乱していたのはあなたの方です。
私は書いてあることをきちんと冷静に読んだだけです。
この場合は「混乱していて済まんね」というのが正しいかと思われます。
あなた律儀な人ですね。
>>341 相手して欲しいのだろうが… 返す言葉がないね。
こちらの正論には反応せず、勝手におまえはこうだろうと、証拠もないのに
決めつけられてもねー 。
文句は言うが、持論も根拠も示さないやつを相手にするほど暇ではないよ。
日本の場合は、２輪の免許制度や道路交通法…
これは、明らかに既得権と徴税権という利権を守りたい、官と企業が
最大の障壁であることと、それについての基本的な考えは示した。
反論してくれるのはいいが、反論にもならない水掛け話が多くてねー。
俺は今、ＴＰＰの方が面白いから、そっち中心にレスをしてるのでね。
こっちは、たまに見る程度だわ。
こちらの正論には反応せず、勝手におまえはこうだろうと、証拠もないのに
決めつけられてもねー 。
文句は言うが、持論も根拠も示さないやつを相手にするほど暇ではないよ。
日本の場合は、２輪の免許制度や道路交通法…
これは、明らかに既得権と徴税権という利権を守りたい、官と企業が
最大の障壁であることと、それについての基本的な考えは示した。
反論してくれるのはいいが、反論にもならない水掛け話が多くてねー。
俺は今、ＴＰＰの方が面白いから、そっち中心にレスをしてるのでね。
こっちは、たまに見る程度だわ。
>>347
＞「その時代はこうだったんだから緩和しても問題ない」なんて馬鹿
はい、そう思います。
ちなみに私はそういう意味の事は、まったく言っておりません。
私に対して言っているのではないかもしれませんがもしそうならば、あしからず。
＞でもねえ、昔は昔、今は今、将来は将来、だよ
これはある意味、とても良いところを突いていますね。
そうです、昔は昔、今は今、将来は将来、ですよ。
「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」なんてのを正当な理由にする必要はありません。
もしも改正するのならばすべてをフラットにして未来志向になればいいんです。
でも私はものぐさなので
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場だということです。
私自身、法改正しようなどという声をあげるつもりはありません。
でも変わるのならば（誰かが変えようとするならば）反対する理由もないということです。
＞「その時代はこうだったんだから緩和しても問題ない」なんて馬鹿
はい、そう思います。
ちなみに私はそういう意味の事は、まったく言っておりません。
私に対して言っているのではないかもしれませんがもしそうならば、あしからず。
＞でもねえ、昔は昔、今は今、将来は将来、だよ
これはある意味、とても良いところを突いていますね。
そうです、昔は昔、今は今、将来は将来、ですよ。
「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」なんてのを正当な理由にする必要はありません。
もしも改正するのならばすべてをフラットにして未来志向になればいいんです。
でも私はものぐさなので
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、“当時は存在さえしなかった1300cc”にさえいきなり乗れちゃう現実」
にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場だということです。
私自身、法改正しようなどという声をあげるつもりはありません。
でも変わるのならば（誰かが変えようとするならば）反対する理由もないということです。
355 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 19:22:03.66 ID:1zh8R1Zl
坂本龍馬だったらこんな腐った日本の免許制度は改革していると思います。
>>350
＞「「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら」という条件文がついているわけですから
＞その条件文を外せばいいだけの話です。
なんか、言葉遊びにしか見えないんですけど
法改正は、「現状の問題点を解決する」 「将来に向けて新体制を作る」目的なわけでしょ
で、「昔（今でもよい）はこういう制度であり、その制度で免許取得した人と比べて有利不利になる人を今後作ってはならない」という理由では、法改正はなされない、という意味なんだが
＞「いかなる改正もできない」法律なんて“ありえない”話ですから。
法律や憲法の条文ではそうだが、実際に、取得した免許の範囲が広がったり狭まったりすることはないのが現状
これからもそうだろうね
他の、もっと大きな社会問題にからむことならまだしも、たかが道路交通法関連で、例外的法改正が行われるわけない
これからの免許制度について議論するなら、その慣例に従った意見のほうが現実的じゃないかな
「免許制度が変わるとしても、それは今後取得する人を対象にしたものになる」 「従来の免許制度と比べて、取得方法や権利範囲が有利不利になるのはしょうがない」
そういう話
>>355
アンタはこっち
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
＞「「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら」という条件文がついているわけですから
＞その条件文を外せばいいだけの話です。
なんか、言葉遊びにしか見えないんですけど
法改正は、「現状の問題点を解決する」 「将来に向けて新体制を作る」目的なわけでしょ
で、「昔（今でもよい）はこういう制度であり、その制度で免許取得した人と比べて有利不利になる人を今後作ってはならない」という理由では、法改正はなされない、という意味なんだが
＞「いかなる改正もできない」法律なんて“ありえない”話ですから。
法律や憲法の条文ではそうだが、実際に、取得した免許の範囲が広がったり狭まったりすることはないのが現状
これからもそうだろうね
他の、もっと大きな社会問題にからむことならまだしも、たかが道路交通法関連で、例外的法改正が行われるわけない
これからの免許制度について議論するなら、その慣例に従った意見のほうが現実的じゃないかな
「免許制度が変わるとしても、それは今後取得する人を対象にしたものになる」 「従来の免許制度と比べて、取得方法や権利範囲が有利不利になるのはしょうがない」
そういう話
>>355
アンタはこっち
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
昔あった３６０ｃｃまでの軽自動車免許は普通免許に統合されたけれど
今でも限定解除しない限り３６０ｃｃまでの車しか乗れないからな
今でも限定解除しない限り３６０ｃｃまでの車しか乗れないからな
あと基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない
>>352
＞日本の場合は、２輪の免許制度や道路交通法…
＞これは、明らかに既得権と徴税権という利権を守りたい、官と企業が
＞最大の障壁であることと、それについての基本的な考えは示した。
確かに、二輪が売れれば四輪が減り、自動車関連税や石油産業も打撃を受ける
教習所には警察OBが大勢天下っている
しかし、それよりも役人の減点主義評価のほうが影響あると思うよ
何がしか改革をやって失敗すれば、役人個人の責任になる
何も手を付けなければ、問題起こさなかった優秀な役人として出世できる
役所は、１００のプラスがあるより１のマイナスがないほうが評価される世界
ところで、免許制度を決めるのは警察庁、国土交通省、どっちの権限が大きいんだろうね？
三権分立からすれば国会ということになるが、誰もそんなこと信じちゃいない
道路管理・車輌規定は国土交通省で、免許と交通取締りは警察庁か？
＞日本の場合は、２輪の免許制度や道路交通法…
＞これは、明らかに既得権と徴税権という利権を守りたい、官と企業が
＞最大の障壁であることと、それについての基本的な考えは示した。
確かに、二輪が売れれば四輪が減り、自動車関連税や石油産業も打撃を受ける
教習所には警察OBが大勢天下っている
しかし、それよりも役人の減点主義評価のほうが影響あると思うよ
何がしか改革をやって失敗すれば、役人個人の責任になる
何も手を付けなければ、問題起こさなかった優秀な役人として出世できる
役所は、１００のプラスがあるより１のマイナスがないほうが評価される世界
ところで、免許制度を決めるのは警察庁、国土交通省、どっちの権限が大きいんだろうね？
三権分立からすれば国会ということになるが、誰もそんなこと信じちゃいない
道路管理・車輌規定は国土交通省で、免許と交通取締りは警察庁か？
そもそも法やら何やらは、問題が起きてからの対処で作られてくものだからなあ。
MP3がトライクなのに自立できない事がバレてからの行政の動きは、そらあ早かった。
販売側もタイヤ幅を少し広げるとかの小細工をしたもんだから、抜け道の無い条文になったんだっけか。
MP3がトライクなのに自立できない事がバレてからの行政の動きは、そらあ早かった。
販売側もタイヤ幅を少し広げるとかの小細工をしたもんだから、抜け道の無い条文になったんだっけか。
＞販売側もタイヤ幅を少し広げるとかの小細工をしたもんだから
今は安全意識高まったから、ヘルメットなしで乗れるからこっち、なんて人も少なかろうと思うが
あと、法改正の決め手は外圧
教習所で無制限の二輪免許が取れるようになったのは、外圧によるもの
普通二輪を６００にしても、海外メーカーのメリットはないように思えるねえ
ハーレーは関係ないし、国産メーカーが６００に力入れたらヨーロッパメーカーは打撃を受ける
今は安全意識高まったから、ヘルメットなしで乗れるからこっち、なんて人も少なかろうと思うが
あと、法改正の決め手は外圧
教習所で無制限の二輪免許が取れるようになったのは、外圧によるもの
普通二輪を６００にしても、海外メーカーのメリットはないように思えるねえ
ハーレーは関係ないし、国産メーカーが６００に力入れたらヨーロッパメーカーは打撃を受ける
６００ｃｃで競合するヨーロッパメーカーあったっけ
>>107
GZ150(GZ125HSの後継）
GZ150(GZ125HSの後継）
364 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 20:47:12.71 ID:a958HLb/
７００ＣＣ未満まで普通二輪とすべきでいま免許持ってる人も乗れるべき。
教習所に行けば上限のない免許が取れるのに
今だ上限付き免許にこだわるのはナゼ？
今だ上限付き免許にこだわるのはナゼ？
366 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 20:59:07.97 ID:a958HLb/
普通自動二輪免許は上限つきの免許じゃないよ。
大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許であり、邪魔をしているのは大型自動二輪免許の存在だよ。
大型自動二輪免許の定義を400㏄超から700㏄超とすれば700ＣＣまでは普通自動二輪だし
大型自動二輪免許を廃止すればすべてのバイクに普通自動二輪免許で乗れる。
早くしてほしい。
大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許であり、邪魔をしているのは大型自動二輪免許の存在だよ。
大型自動二輪免許の定義を400㏄超から700㏄超とすれば700ＣＣまでは普通自動二輪だし
大型自動二輪免許を廃止すればすべてのバイクに普通自動二輪免許で乗れる。
早くしてほしい。
大型二輪免許を廃止すればいいんだな
ま、どちらにしろ法律は過去にさかのぼって適用されない
という原則が大前提だけどな
４００ｃｃ以上を大型二輪とした時代に取った普通二輪は
どこまで行っても４００ｃｃを大型とした普通二輪だ
という原則が大前提だけどな
４００ｃｃ以上を大型二輪とした時代に取った普通二輪は
どこまで行っても４００ｃｃを大型とした普通二輪だ
369 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 21:47:35.07 ID:zvh8gDzl
まあ簡単にまとめれば 大型二輪免許を保有すればどんなバイクでも乗れる
普通二輪免許保有者ならば400cc以下のバイクに乗れる
乗りたければ免許を取得すればよいだけ 乗りたくなければそのままで良い
バイクは趣味なのだから免許を取得するのも趣味の一環
普通二輪免許保有者ならば400cc以下のバイクに乗れる
乗りたければ免許を取得すればよいだけ 乗りたくなければそのままで良い
バイクは趣味なのだから免許を取得するのも趣味の一環
370 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 21:53:02.52 ID:M4mpAxmD
バイクは自己責任が原則です。
大型免許を取得しないのも免許乞食の自由。
取らなければ10年後だろうが100年後だろうが400までしか乗れません!!
教習所に行くのは負け組ではないよ♪
大型免許を取得しないのも免許乞食の自由。
取らなければ10年後だろうが100年後だろうが400までしか乗れません!!
教習所に行くのは負け組ではないよ♪
371 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:01:53.49 ID:zvh8gDzl
ついでにメーカーも一定の国内での需要があるスクーターやアメリカン以外の
400ccスポーツは生産を止めてしまえばよい
現状の400ccスポーツは600ccの排気量ダウンのモデルばかりで普通自動二輪免許保有者向けの
救済措置になっている
本来の排気量にして乗りたい人は大型二輪免許を取得した上で乗る
ヤマハのSRも本来の500ccに戻すべきだろ
400ccスポーツは生産を止めてしまえばよい
現状の400ccスポーツは600ccの排気量ダウンのモデルばかりで普通自動二輪免許保有者向けの
救済措置になっている
本来の排気量にして乗りたい人は大型二輪免許を取得した上で乗る
ヤマハのSRも本来の500ccに戻すべきだろ
372 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:02:00.26 ID:aC3dcm9P
>>368 いや、大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから排気量は関係ない。
遡及という問題は大型自動二輪免許の問題。
大型自動二輪が400㏄超の時代にとった大型自動二輪免許の場合は
400㏄超まで大型自動二輪として乗れる。
700㏄超となった場合は大型自動二輪免許では400超～700㏄までは大型自動二輪として乗れなくなる。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから
まったく関係ないです。
遡及という問題は大型自動二輪免許の問題。
大型自動二輪が400㏄超の時代にとった大型自動二輪免許の場合は
400㏄超まで大型自動二輪として乗れる。
700㏄超となった場合は大型自動二輪免許では400超～700㏄までは大型自動二輪として乗れなくなる。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから
まったく関係ないです。
もう既に二輪免許に関する非関税障壁は撤廃されている
あとは絶対大型バイクに乗りたいという意思があるかどうかだけだな
あとは絶対大型バイクに乗りたいという意思があるかどうかだけだな
374 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:06:02.64 ID:aC3dcm9P
統合しないと非関税障壁が撤廃されたとはいえないよ。
ハーレーは普通自動二輪免許で乗れるべきだと思います。
ハーレーは普通自動二輪免許で乗れるべきだと思います。
統合してもそれ以前の旧普通二輪免許には
条件欄に４００ｃｃ未満に限るの１行をプリントすれば済むだけ
法律は過去さかのぼって適用される事はない
条件欄に４００ｃｃ未満に限るの１行をプリントすれば済むだけ
法律は過去さかのぼって適用される事はない
376 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:09:50.31 ID:zvh8gDzl
大型二輪免許の約10万円を出すのが嫌な奴が
はたしてハーレーを買うだろうか いや買わない
はたしてハーレーを買うだろうか いや買わない
377 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:13:16.08 ID:aC3dcm9P
>>375 そこは政策でそんな骨抜きになるような1行をプリントしないようにすればいいだけ。
早くやるべき。
早くやるべき。
378 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:13:54.21 ID:zvh8gDzl
「自二車は中型車に限る」
限定解除の審査に合格すると免許の裏側には「限定解除」のハンコを押されるだけ
次の免許の書き換えのときにその一行が消える
限定解除の審査に合格すると免許の裏側には「限定解除」のハンコを押されるだけ
次の免許の書き換えのときにその一行が消える
379 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:15:35.31 ID:aC3dcm9P
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから
まったく関係ないです。
まったく関係ないです。
早くやるべき
ではなく、早くやってみろよ
ではなく、早くやってみろよ
381 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:17:20.73 ID:aC3dcm9P
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
382 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:17:29.04 ID:zvh8gDzl
600ccで教習・試験を経た新規取得者には600ccまで認められるが
現行の保有者には「大自二は400cc以下に限る」との限定が付く
免許制度への改正には大賛成だな
現行の保有者には「大自二は400cc以下に限る」との限定が付く
免許制度への改正には大賛成だな
384 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:19:36.36 ID:aC3dcm9P
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから
まったく関係ないです。
96年の改正で大型二と普通二は別免許になりましたし。
まったく関係ないです。
96年の改正で大型二と普通二は別免許になりましたし。
385 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:21:34.69 ID:zvh8gDzl
俺は制度改正には大賛成だ
はやく 600ccで教習を行い卒検をした 又は試験を600ccで受験し合格した
新普通自動二輪免許の新規取得者に対しての600ccの運転を認める改正を行おう
もちろん現行の普通二輪免許保有者には「普自二は400cc以下に限る」の限定が入ってしまう
はやく 600ccで教習を行い卒検をした 又は試験を600ccで受験し合格した
新普通自動二輪免許の新規取得者に対しての600ccの運転を認める改正を行おう
もちろん現行の普通二輪免許保有者には「普自二は400cc以下に限る」の限定が入ってしまう
386 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:22:26.34 ID:aC3dcm9P
387 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:22:54.32 ID:aC3dcm9P
大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから排気量は関係ない。
遡及という問題は大型自動二輪免許の問題。
大型自動二輪が400㏄超の時代にとった大型自動二輪免許の場合は
400㏄超まで大型自動二輪として乗れる。
700㏄超となった場合は大型自動二輪免許では400超～700㏄までは大型自動二輪として乗れなくなる。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから
まったく関係ないです。
遡及という問題は大型自動二輪免許の問題。
大型自動二輪が400㏄超の時代にとった大型自動二輪免許の場合は
400㏄超まで大型自動二輪として乗れる。
700㏄超となった場合は大型自動二輪免許では400超～700㏄までは大型自動二輪として乗れなくなる。
普通自動二輪免許は大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから
まったく関係ないです。
388 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:23:43.84 ID:aC3dcm9P
わたしの訴えでＴＰＰも前進した。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
390 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:25:31.92 ID:zvh8gDzl
だからID:aC3dcm9Pよ お前は現行の大型自動二輪免許を取得するべく努力すればよいだけ
つーか、中型免許(4輪の方ね)で限定項目無条件解除にならんかなぁ。
11tまで乗れるようになると何かと得した気分になるんだけど。
あと、ハーレーって現在883が最下限でいいよね？
11tまで乗れるようになると何かと得した気分になるんだけど。
あと、ハーレーって現在883が最下限でいいよね？
392 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:29:54.85 ID:zvh8gDzl
>>388
普通二輪免許を持っていればハーレーに乗れるのだぜ
①まずは免許センターに行く ②国際免許をつくる ③アメリカに行く ④ハーレーに乗る
そう現行の制度のままでアメリカの公道でハーレーに乗れる
さあお前のあこがれのアメリカへちゃんとはやくとっとときちんと行けばよい
普通二輪免許を持っていればハーレーに乗れるのだぜ
①まずは免許センターに行く ②国際免許をつくる ③アメリカに行く ④ハーレーに乗る
そう現行の制度のままでアメリカの公道でハーレーに乗れる
さあお前のあこがれのアメリカへちゃんとはやくとっとときちんと行けばよい
393 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:31:30.58 ID:aC3dcm9P
なぜアメリカで乗れるのに日本で乗れないのだろうか？非関税障壁ではないのか？
それはアメリカはアメリカ、日本は日本、だからだ
それぞれの国の実情に合った法律が施行されるのは当然だろう
なぜアメリカは大型空母を１０隻以上保有し世界に軍隊を展開しているのに
日本は軍隊をもってはいけないのだろうか
日本は軍隊をもってはいけないのだろうか
397 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:36:39.12 ID:aC3dcm9P
アメリカと日本はバイクに関しては一心同体であるべきだ。
398 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:37:40.99 ID:zvh8gDzl
399 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:38:23.09 ID:aC3dcm9P
わたしは日本を救いたい。ただその一心だけだ。
ところで>>397ID:aC3dcm9Pよ、
TPPが締結されると貴方ができる仕事が本当に皆無になるが、大丈夫か？
TPPが締結されると貴方ができる仕事が本当に皆無になるが、大丈夫か？
401 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:42:18.39 ID:aC3dcm9P
大丈夫大丈夫、そんなことにはならないから早くやろう。
403 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:44:56.28 ID:zvh8gDzl
>>352
いやいやw
>>260で持論示してるから。
お前はソースも無しに主張を繰り返すだけの壊れたラジオみたいな存在だって。
これが俺の持論。OK？
>>258で「どういうソースが欲しいんだ？ はっきり言え？」なんて
言い切ったくせに、結局ソース出せずに>>262で
「何度も言うが、既に出てる…官、企業、免許制度の利害関係を示すレスは、」って
「ソース」を「レス」にすり替えて逃げたのお前だから。
「レス」なら誰でもできるから。
「ソース」はお前にしか出せないのに、あんなレスで逃げ切ったと思ってるから笑われるんだぜ？
いやいやw
>>260で持論示してるから。
お前はソースも無しに主張を繰り返すだけの壊れたラジオみたいな存在だって。
これが俺の持論。OK？
>>258で「どういうソースが欲しいんだ？ はっきり言え？」なんて
言い切ったくせに、結局ソース出せずに>>262で
「何度も言うが、既に出てる…官、企業、免許制度の利害関係を示すレスは、」って
「ソース」を「レス」にすり替えて逃げたのお前だから。
「レス」なら誰でもできるから。
「ソース」はお前にしか出せないのに、あんなレスで逃げ切ったと思ってるから笑われるんだぜ？
405 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:47:27.53 ID:aC3dcm9P
>>402 内需が復活すれば大丈夫だよ。
>>399
日本を救いたいくせに、国産車買わずに外車買うんかい
日本を救いたいくせに、国産車買わずに外車買うんかい
408 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:53:16.62 ID:aC3dcm9P
大丈夫大丈夫。単なる価格競争にならないようにするのがわたしが考える二輪免許規制緩和の狙いなのだから。
>>408
いや、お前の食い扶持が無くなる心配しろよマジデ。
物が安くなったとしても、買うお金が貴方の財布に入らないんだぜ？
生活保護に手を出してもバイクとくに大排気量なんて許可得られないし。
…貴方が朝鮮人なら別手段で税金もらえて話は別になるのかもしれないけど。
いや、お前の食い扶持が無くなる心配しろよマジデ。
物が安くなったとしても、買うお金が貴方の財布に入らないんだぜ？
生活保護に手を出してもバイクとくに大排気量なんて許可得られないし。
…貴方が朝鮮人なら別手段で税金もらえて話は別になるのかもしれないけど。
>>381
ドゥカティーになら乗れるよ。早く乗ったら?
ドゥカティーになら乗れるよ。早く乗ったら?
411 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 22:59:35.03 ID:aC3dcm9P
人生は一場の芝居だと言うが、芝居と大きく違う点がある。
芝居の役者の場合は、舞台は他人が作ってくれる。
生の人生は、自分で、自分の柄に適う舞台をこつこつ作って、
その上で芝居をするのだ。他人は舞台を作ってはくれぬ。
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
坂本龍馬
芝居の役者の場合は、舞台は他人が作ってくれる。
生の人生は、自分で、自分の柄に適う舞台をこつこつ作って、
その上で芝居をするのだ。他人は舞台を作ってはくれぬ。
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
坂本龍馬
わたくし、6年前に大型自動二輪免許（普通自動車免許からいきなりで申し訳ない）を取得して、
大型のバイクに乗れるという舞台を作って、バイクライフという芝居を楽しんでいます。
大型のバイクに乗れるという舞台を作って、バイクライフという芝居を楽しんでいます。
413 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:04:57.55 ID:aC3dcm9P
より多くの人々がその喜びを味わえるようにしたいですよね。
ん？だから自分で大型自動二輪の免許を取れって話でしょ？>>411の話は。
自分の舞台は自分で用意するんだから。
自分の舞台は自分で用意するんだから。
415 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:06:58.06 ID:zvh8gDzl
ID:aC3dcm9P お前はたのむから「バスジャック」とか起こさないでくれ
近所のイトーヨーカ堂でサーチ行為くらいにとどめておけ
近所のイトーヨーカ堂でサーチ行為くらいにとどめておけ
416 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:07:43.05 ID:aC3dcm9P
アメリカと日本はバイクに関しては一心同体であるべきだ。
>>413
免許を取得すれば誰でもその舞台は設営が終わるのです。
免許を取得すれば誰でもその舞台は設営が終わるのです。
418 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:12:20.67 ID:aC3dcm9P
普通自動二輪免許取得ですべての人が舞台を得られるようにしたいです。
いま普通自動二輪免許を持ってる人もね。
いま普通自動二輪免許を持ってる人もね。
アンチ坂本竜馬なんだな、お前。>>418
421 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:17:19.15 ID:aC3dcm9P
意味あるよ。きわめて有意義な提言だと思いますが。
そうだな、「僕は坂本竜馬なんてクソ食らえ、です」っていう自己表現だもんな。
423 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:20:13.61 ID:aC3dcm9P
世の中はすでに動き始めています。
二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ
二輪戦略
http://www.ajac.gr.jp/PDFUP/img/goudougiren.pdf
超党派での議論
http://www.mr-bike.jp/feature/tsurezure/index-ko20110706-2.html
とにかく実施への第一歩を踏み出して欲しい。
日本のためにできることはすべてやるべき。
復興の励みにもなるからすぐに実施したほうがいいよ
コピペに追い詰めたから、もういいや。
おやすみー。
おやすみー。
425 ：７７４ＲＲ：2011/11/16(水) 23:25:27.96 ID:aC3dcm9P
疲れちょると思案がどうしても滅入る。よう寝足ると猛然と自信がわく。
坂本龍馬
坂本龍馬
苦しくなったらコピペをする。コピペをすれば、ログが流れる。
ログが流れれば苦しくなったことがチャラにできる…。
aC3dcm9P
ログが流れれば苦しくなったことがチャラにできる…。
aC3dcm9P
>>404 持論とは言えないな
【私は、官と企業が２輪普及の障壁だと言っているが、ＴＰＰに反対している
いくつかのレスは、ＴＰＰで日本の改革を期待してますが、全く逆ですよ】
まず、２輪規制緩和を妨げる官と企業はＴＰＰ賛成派で、ぞれを望み
強行的に推進しています。
いいですか、今公務員の給与を上げることなど絶対出来ません、せいぜい
民意と実情を無視して下がるのを強引に阻止するぐらいです。
よって、額面維持か微減となっています。
しかし、日本の官は公務員を名乗りながら、実は利益を追求する集団です。
だから官僚も政治家もＴＰＰ（有力企業も、メディアも）を推進します。
関税撤廃により、経済圏の国境が無くなる、すると更に商品とサービスの
生産効率が劇的に向上します、少しでも非効率な業務組織は廃業します。
→効率化→収益の向上が一部の企業に偏る→富の一極集中化
→労働力が余剰→低賃金化→格差拡大→高失業率→ＴＰＰ参加前より
生活が酷くなる。 …よくＴＰＰに賛成だなんて言えますね。
一方→物価が下がる→デフレになる→貧しい人は粗悪品しか買えない。
誰が損をして、誰が豊かになってますか？ よく考えてください。
大多数の中産階級以下の納税者たる労働者は、増税と社会保障低下と
相まって大打撃を受ける。
一方、カネ持ち、高所得者、安定所得を受ける者は、デフレになればなるほど
なにもせずにそれだけで資産や給与の実質価値が増加します… でしょ。
だから、経団連、有力企業職員幹部以上、議員・公務員、メディア職員は
ＴＰＰに参加する方向で全てを考えているのですよ、ニュースの発言や
庶民感とは偏った違和感のあるＴＰＰ賛否アンケートがそれを証明している。
彼らはＴＰＰデフレの影響を受けない、中産階級化の労働者は物価が
下がっても、自分の賃金も下がり、厳しい競争も強いられる、公務員は
額面維持か微減だからな、有力企業幹部以上は給与は上がるだろうね。
２輪の規制緩和の話に戻りますが、私は緩和を望むがＴＰＰには反対している
>>404 このようなレスが、”持論があるレス”だと考えているよ。
書籍のほとんどは２００ページ以上、２ページ相当のレスを長いと言わないでくれ。
【私は、官と企業が２輪普及の障壁だと言っているが、ＴＰＰに反対している
いくつかのレスは、ＴＰＰで日本の改革を期待してますが、全く逆ですよ】
まず、２輪規制緩和を妨げる官と企業はＴＰＰ賛成派で、ぞれを望み
強行的に推進しています。
いいですか、今公務員の給与を上げることなど絶対出来ません、せいぜい
民意と実情を無視して下がるのを強引に阻止するぐらいです。
よって、額面維持か微減となっています。
しかし、日本の官は公務員を名乗りながら、実は利益を追求する集団です。
だから官僚も政治家もＴＰＰ（有力企業も、メディアも）を推進します。
関税撤廃により、経済圏の国境が無くなる、すると更に商品とサービスの
生産効率が劇的に向上します、少しでも非効率な業務組織は廃業します。
→効率化→収益の向上が一部の企業に偏る→富の一極集中化
→労働力が余剰→低賃金化→格差拡大→高失業率→ＴＰＰ参加前より
生活が酷くなる。 …よくＴＰＰに賛成だなんて言えますね。
一方→物価が下がる→デフレになる→貧しい人は粗悪品しか買えない。
誰が損をして、誰が豊かになってますか？ よく考えてください。
大多数の中産階級以下の納税者たる労働者は、増税と社会保障低下と
相まって大打撃を受ける。
一方、カネ持ち、高所得者、安定所得を受ける者は、デフレになればなるほど
なにもせずにそれだけで資産や給与の実質価値が増加します… でしょ。
だから、経団連、有力企業職員幹部以上、議員・公務員、メディア職員は
ＴＰＰに参加する方向で全てを考えているのですよ、ニュースの発言や
庶民感とは偏った違和感のあるＴＰＰ賛否アンケートがそれを証明している。
彼らはＴＰＰデフレの影響を受けない、中産階級化の労働者は物価が
下がっても、自分の賃金も下がり、厳しい競争も強いられる、公務員は
額面維持か微減だからな、有力企業幹部以上は給与は上がるだろうね。
２輪の規制緩和の話に戻りますが、私は緩和を望むがＴＰＰには反対している
>>404 このようなレスが、”持論があるレス”だと考えているよ。
書籍のほとんどは２００ページ以上、２ページ相当のレスを長いと言わないでくれ。
明治の時代にも1300ccは自由に乗れた。 明治時代に逆行だっ！ 江戸でも縄文でもいいけど。
430 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 01:14:09.23 ID:0V73e+Fq
♪ＴＰＰ～ ＴＰＰ～ ＴＰＰ～ ＴＰＰ～ ろくなもんじゃねぇ～
とりあえず、明治の時代に1300ccはなかったわけだから、TPPは関係ないんじゃないの？
432 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 13:16:27.61 ID:gtbotSOo
免許制度を欧州風に改訂した場合。
①小型二輪車１２５ｃｃまで
②普通二輪車35kwまで
③高機動自動二輪車←こっちのほうが名前的にかっこよくね。
①小型二輪車１２５ｃｃまで
②普通二輪車35kwまで
③高機動自動二輪車←こっちのほうが名前的にかっこよくね。
>>336
安いクロスバイクでも50km/h出るよ
安いクロスバイクでも50km/h出るよ
>>353
読めば読むほどわからんレスだな
＞でも私はものぐさなので
＞私自身、法改正しようなどという声をあげるつもりはありません。
＞でも変わるのならば（誰かが変えようとするならば）反対する理由もないということです。
意見ないなら、ここに登場する理由ないじゃん
「お前ら、なに熱くなんってんの？」って言いたいわけ？
それは余計なお世話というもの
>>354こそ、お前自身のこと
おかしな点みつけてケチつけたいだけじゃん
＞「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
＞ たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
＞にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場だということです。
その法律が施行されていた時代はそれで問題なかった、今は違う、昔取った人の権利を縮小はできない、って説明がなされているのは目に入りませんか？
読めば読むほどわからんレスだな
＞でも私はものぐさなので
＞私自身、法改正しようなどという声をあげるつもりはありません。
＞でも変わるのならば（誰かが変えようとするならば）反対する理由もないということです。
意見ないなら、ここに登場する理由ないじゃん
「お前ら、なに熱くなんってんの？」って言いたいわけ？
それは余計なお世話というもの
>>354こそ、お前自身のこと
おかしな点みつけてケチつけたいだけじゃん
＞「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
＞ たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
＞にも別に異論は無いし、それ故に免許制度規制緩和に反対する理由もないという立場だということです。
その法律が施行されていた時代はそれで問題なかった、今は違う、昔取った人の権利を縮小はできない、って説明がなされているのは目に入りませんか？
とりあえず江戸時代には免許がなかったから、1300ccにさえいきなり乗れちゃうっていう現実があるわけ。
436 ：７７４ＲＲ：2011/11/17(木) 23:02:42.24 ID:cg13jZuQ
江戸時代にはバイクがないという現実があるわけ
江戸時代なら1300に乗れちゃうってのは現実じゃなく空想
江戸時代なら1300に乗れちゃうってのは現実じゃなく空想
>>436
ぃゃ、マジレスされても？
ぃゃ、マジレスされても？
>>434
＞意見ないなら、ここに登場する理由ないじゃん
やれやれ、私のレスを読みもしないで決めつけはよくないですね。
意見はちゃんと“何度も何度も”述べていますよ。
遡って読んでいただければたとえＩＤが変わっていようとも、レスの内容から私だと解ると思いまが。
それでも解らなければ“危険なものは危険だ”で検索してそのあたりを読みなさい。
それが私の意見です。
＞その法律が施行されていた時代はそれで問題なかった、今は違う、昔取った人の権利を縮小はできない、って説明がなされているのは目に入りませんか？
う～んｗ
なんでそういう風に考えで思考停止てしまうんですかね・・・というかそれは私も充分理解したうえで
もう一歩突っ込んだ話をしているのが理解できませんかね？ｗ
いいですか、「その法律が施行されていた時代はそれで問題なかった」そりゃそうですよね？
そして法改正されて現在にいたる、これも解りますよね？
だからあなたは法律が変わったという意味で「今は違う」と言っているか、もうひとつ別の解釈としては
あるいはあなたの言う「今は違う」は“改正前の法律で昔は問題がなかったけれどそれだと今は問題がある”
と言っている、そうですよね？
あなたの考えはここまでなんです。
私が言いたいのは、法律が変わっても、あなたの言う「その法律が施行されていた時代」の人たちは
現在でも当時と“なんら変わらない”わけです。
ですからいくら法律が変わろうと、彼らの現実は『今も昔も同じ』だということを言っているわけです。
＞意見ないなら、ここに登場する理由ないじゃん
やれやれ、私のレスを読みもしないで決めつけはよくないですね。
意見はちゃんと“何度も何度も”述べていますよ。
遡って読んでいただければたとえＩＤが変わっていようとも、レスの内容から私だと解ると思いまが。
それでも解らなければ“危険なものは危険だ”で検索してそのあたりを読みなさい。
それが私の意見です。
＞その法律が施行されていた時代はそれで問題なかった、今は違う、昔取った人の権利を縮小はできない、って説明がなされているのは目に入りませんか？
う～んｗ
なんでそういう風に考えで思考停止てしまうんですかね・・・というかそれは私も充分理解したうえで
もう一歩突っ込んだ話をしているのが理解できませんかね？ｗ
いいですか、「その法律が施行されていた時代はそれで問題なかった」そりゃそうですよね？
そして法改正されて現在にいたる、これも解りますよね？
だからあなたは法律が変わったという意味で「今は違う」と言っているか、もうひとつ別の解釈としては
あるいはあなたの言う「今は違う」は“改正前の法律で昔は問題がなかったけれどそれだと今は問題がある”
と言っている、そうですよね？
あなたの考えはここまでなんです。
私が言いたいのは、法律が変わっても、あなたの言う「その法律が施行されていた時代」の人たちは
現在でも当時と“なんら変わらない”わけです。
ですからいくら法律が変わろうと、彼らの現実は『今も昔も同じ』だということを言っているわけです。
>>434
＞昔取った人の権利を縮小はできない
これについても“何度も何度も”述べていますよ。
あなた自身が＞をつけて引用している部分にさえ「別に異論は無いし」とあるじゃないですかｗ
私自身はは権利縮小など望んでいませんし主張していません。
しかし反対者としての立場をとるのならば（私は反対者ではありません）ということで>>331や>>337
で説明してありますから、そのレスの「法的に～」のあたりを中心によく読みなさい。
それと、いまだに昔取った人の権利を縮小はできない」とか「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」
とか、頑なに言い張る人がいるんですけど、これについてはすでに>>345で説明済です。
そこに書いてあることが法律の大原則中の大原則であり大前提中の大前提です。
やたらと原則、原則という人がいるので、それならばと「大原則中の大原則」を述べさせてもらっています。
その「大原則中の大原則」に対して
>>356のように『たかが道路交通法関連で、例外的法改正が行われるわけない』と自分勝手に決めつけて
反論したつもりになっている人もいるようですが、それは>>356のID:J1NMEbUVがただ単に
そう思っているだけの話です。
＞昔取った人の権利を縮小はできない
これについても“何度も何度も”述べていますよ。
あなた自身が＞をつけて引用している部分にさえ「別に異論は無いし」とあるじゃないですかｗ
私自身はは権利縮小など望んでいませんし主張していません。
しかし反対者としての立場をとるのならば（私は反対者ではありません）ということで>>331や>>337
で説明してありますから、そのレスの「法的に～」のあたりを中心によく読みなさい。
それと、いまだに昔取った人の権利を縮小はできない」とか「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」
とか、頑なに言い張る人がいるんですけど、これについてはすでに>>345で説明済です。
そこに書いてあることが法律の大原則中の大原則であり大前提中の大前提です。
やたらと原則、原則という人がいるので、それならばと「大原則中の大原則」を述べさせてもらっています。
その「大原則中の大原則」に対して
>>356のように『たかが道路交通法関連で、例外的法改正が行われるわけない』と自分勝手に決めつけて
反論したつもりになっている人もいるようですが、それは>>356のID:J1NMEbUVがただ単に
そう思っているだけの話です。
説得できていないという現実に目を向けるべきだ。なぜひとりも説得できていないか？
>>357
＞昔あった３６０ｃｃまでの軽自動車免許は普通免許に統合されたけれど
＞今でも限定解除しない限り３６０ｃｃまでの車しか乗れないからな
旧軽免許又は旧三輪免許等に係る普通免許保有者に対する限定解除の審査について(例規通達)
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=154879
比較的簡単な審査のみで限定解除できるみたいですね。
これって二輪の免許改正にも応用できそうですね。
＞昔あった３６０ｃｃまでの軽自動車免許は普通免許に統合されたけれど
＞今でも限定解除しない限り３６０ｃｃまでの車しか乗れないからな
旧軽免許又は旧三輪免許等に係る普通免許保有者に対する限定解除の審査について(例規通達)
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=154879
比較的簡単な審査のみで限定解除できるみたいですね。
これって二輪の免許改正にも応用できそうですね。
「大原則中の大原則」に対してでさえ
>>356のように『たかが道路交通法関連で、例外的法改正が行われるわけない』と自分勝手に決めつけて
反論したつもりになっている人もいるようですから “素直になれない ” 人ばかりなんでしょうねｗ
>>356のように『たかが道路交通法関連で、例外的法改正が行われるわけない』と自分勝手に決めつけて
反論したつもりになっている人もいるようですから “素直になれない ” 人ばかりなんでしょうねｗ
ID:eyFUyd8Aの>>357のレスは良いヒントになりましたね。
旧軽免許又は旧三輪免許等に係る普通免許保有者に対する限定解除の審査について(例規通達)
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=154879
比較的簡単な審査のみで限定解除できるみたいですね。
これって二輪の免許改正にも応用できそうですね。
法的にも認められて現実に行われている“事実”ですから説得力がありますよ。
446 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 00:36:08.13 ID:ZPrcvZCF
非関税障壁を撤廃すべき。
検定って70点以上で合格だよね？
大型二輪は一発のみにして、合格ラインを90点以上に引き上げるのも良いと思う。
大型二輪は一発のみにして、合格ラインを90点以上に引き上げるのも良いと思う。
448 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 09:22:02.86 ID:Y23WRSFU
それは非関税障壁にほかならない。
テメエの下手くそっぷりを棚に上げて非関税障壁ねぇ…
450 ：７７４ＲＲ：2011/11/18(金) 10:00:51.41 ID:TVGSfOYk
高速料金を下げて
原付60ｋｍ化の予定はマダー?
なんて巨大な原付………
>>445
あなた言う「現行の一発試験」とは大型自動二輪の「現行の一発試験」のことだと思いますが
あなたの言う「現行の一発試験」よりは随分簡単なものですよ
四輪の軽免許から普通免許への限定解除は。
※旧軽免許又は旧三輪免許に係る普通免許保有者に対する限定解除審査採点基準
http://www.pref.fukui.jp/kenkei/kemubu/keimuk/khpg/kohyo/kitei/kth1604.pdf
の68ページ
あなた言う「現行の一発試験」とは大型自動二輪の「現行の一発試験」のことだと思いますが
あなたの言う「現行の一発試験」よりは随分簡単なものですよ
四輪の軽免許から普通免許への限定解除は。
※旧軽免許又は旧三輪免許に係る普通免許保有者に対する限定解除審査採点基準
http://www.pref.fukui.jp/kenkei/kemubu/keimuk/khpg/kohyo/kitei/kth1604.pdf
の68ページ
先日、軽トラックに乗った９０歳近い爺さんにショッピングセンターの駐車場で車をぶつけられたんです。
私は車に乗っていない状態で駐車していた車にぶつけられたのですが、警察に通報する前に
まず、その爺さんの家族に連絡しました。（その店の比較的近所に住んでいるらしかったので）
家族の方と話し合い、「修理代は全額負担するから警察は呼ばないでくれ」ということでしたので
そのようにし、後日きちんと修理もしてもらって無事解決しました。
家族の方が菓子折りを持ってお詫びに来てくれたりしたんですが
その時家族の方が言った一言には少々驚きました。
なんと
『最近、うちの爺ちゃんちょっとボケぎみなんですよね・・・・・』
とのこと。
たしかに９０歳近くになると急速にボケが進み、免許更新期間の３～５年の間には
随分状態が変わることもあるでしょう。
前回の更新が認められたとしても、次の更新までには相当ボケてるなんてこともあるわけです。
しかし、これは法律で取り締まりようが無いですよね？
本人が自主的に返納しないかぎり免許を剥奪はできませんし、公道を走る事を禁止するわけにもいきません。
これって“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”と思いませんか？
正常な感覚を持っている人ならそう思いますよね？
私が「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」について述べているのは
この “法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ” という部分なのです。
ですから、そういう私に対する「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」とか
「昔取った人の権利を縮小はできない」とかいう意見は、どうしようもない的外れであり
“君はいったいどこをどう読んでそんな意見をぶつけてくるのか？”という感じなのです。
ただし、私は二輪の場合の
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
について“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”とは思いはしますが
その現実そのものに “ 異 論 は な い ” ということです。
この部分は誤解なきように。
（ちなみに四輪の場合は“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”という現実に異論があります）
なぜ二輪の場合は“ 異 論 は な い ” かというと、その一番の理由は
そのような四輪ドライバーに比べて、そのような二輪ライダー数は圧倒的に少ないと考えられるからです。
“危険だけれども人数も少ないだろうし、老い先短いのだから好きに乗らせてあげればいい”というのが本音です。
そしてそれに比較すれば普通二輪免許保持者を自動的に大型二輪免許へ移行することなどは
危険というほどのことは何もありません。
つまりは
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
にさえ“ 異 論 は な い ”私が普通二輪免許保持者を自動的に大型二輪免許へ移行することに
反対する理由などまったくないのです。
また何度も繰り返しになりますが、私は積極的に賛成しているわけではありませんし
そういう運動を起こそうというわけでもありません。
しかし誰かがそうしたいと願い、そういう運動を起こすならば“反対する理由などまったくない”ということなのです。
ある意味『消極的な賛成者』とでも言えばいいのかもしれません。
ですから、そういう私に対する「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」とか
「昔取った人の権利を縮小はできない」とかいう意見は、どうしようもない的外れであり
“君はいったいどこをどう読んでそんな意見をぶつけてくるのか？”という感じなのです。
ちなみに安全性を理由に
「普通二輪免許保持者を自動的に大型二輪免許へ移行すること」
を反対される方は
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
に対して
“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”
という認識をもたなければ片手落ちだし、偽善的だと指摘しているわけです。
“法律ではどうしようもないけど”ということをすでに述べているわけですから（過去のレスでも同様の意味のことは述べています）
そういう私に対する「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」とか
「昔取った人の権利を縮小はできない」とかいう意見は、どうしようもない的外れであり
“君はいったいどこをどう読んでそんな意見をぶつけてくるのか？”という感じなのです。
もうひとつ付け加えるならば
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
に対しては
“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”
という認識を持つだけで結構ですし、このスレにおいて「たしかに危険だね」という意思表示をするだけでいいんです。
この点について、わざわざ法律を変えようって議論ではありませんので
そういう私に対する「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」とか
「昔取った人の権利を縮小はできない」とかいう意見は、どうしようもない的外れであり
“君はいったいどこをどう読んでそんな意見をぶつけてくるのか？”という感じなのです。
むしろ安全性を理由に
「普通二輪免許保持者を自動的に大型二輪免許へ移行すること」
に反対している方が
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
に対して
“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”という認識さえ持たず、意思表示をすることさえしないのが疑問に思えるのです。
どうみてｒも片手落ちで偽善的にしか見えないでしょう。
先に述べたように“法律ではどうしようもないけど”ということは前提となっているわけですから（過去のレスでも同様の意味のことは述べています）
いまだに「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」とか
「昔取った人の権利を縮小はできない」とかいうレスが見られることについて
“君はいったいどこをどう読んでそんな意見をぶつけてくるのか？”という感じなのです。
>>455
高齢ドライバーの問題なんて、道路事情・車輌事情が時代とともに変わっていくにつれて免許制度が変更されるのと、何も関係ないでしょ。
将来的に、高齢になったら定期的に運動・知覚能力の検査を義務付け、不合格なら免許停止・剥奪といった措置も必要でしょ。
もちろん、現在免許を持つ人に免許停止・剥奪は適用されませんけど。
>>444
軽自動車免許なんて、時代の遺物。だから廃止されたんです。
将来的に５０ｃｃが作られなくなったら、同じことが有るでしょう。
原付免許は廃止になり、現所有者は普通二輪・５０ｃｃ以下限定免許。で、５１以上に乗りたければ限定解除の技能審査を受けてください、と。
そういう事情なら、試験はやさしくなるはず。
普通二輪を誰も持たず、ほとんどが大型二輪免許を所有するようになったら、統合も有り得るでしょうね。
で、４００以下が生産されなくなったら、限定解除は簡単な審査になる。
４００の上下で統合される要因なんて、あります？
今の免許制度、今の取得方法に困っている人がいますか？
バイク板に一人だけ、只でよこせ、って人が居ますが、彼は例外です。
昔は、大型が試験が難しすぎた。だから非関税障壁になっており、アメリカの圧力によって変えさせられた。
今の免許制度が障壁で大型バイクが買えないって人がいますか？前述のあの人だけでしょ。
日本にそういう人が100万人とかいれば、政治や役所が動くことはありますが、現時点でそんなことを想像する人はいません。
＞法的にも認められて現実に行われている“事実”ですから説得力がありますよ。
もっと勉強してから言いましょうね。
高齢ドライバーの問題なんて、道路事情・車輌事情が時代とともに変わっていくにつれて免許制度が変更されるのと、何も関係ないでしょ。
将来的に、高齢になったら定期的に運動・知覚能力の検査を義務付け、不合格なら免許停止・剥奪といった措置も必要でしょ。
もちろん、現在免許を持つ人に免許停止・剥奪は適用されませんけど。
>>444
軽自動車免許なんて、時代の遺物。だから廃止されたんです。
将来的に５０ｃｃが作られなくなったら、同じことが有るでしょう。
原付免許は廃止になり、現所有者は普通二輪・５０ｃｃ以下限定免許。で、５１以上に乗りたければ限定解除の技能審査を受けてください、と。
そういう事情なら、試験はやさしくなるはず。
普通二輪を誰も持たず、ほとんどが大型二輪免許を所有するようになったら、統合も有り得るでしょうね。
で、４００以下が生産されなくなったら、限定解除は簡単な審査になる。
４００の上下で統合される要因なんて、あります？
今の免許制度、今の取得方法に困っている人がいますか？
バイク板に一人だけ、只でよこせ、って人が居ますが、彼は例外です。
昔は、大型が試験が難しすぎた。だから非関税障壁になっており、アメリカの圧力によって変えさせられた。
今の免許制度が障壁で大型バイクが買えないって人がいますか？前述のあの人だけでしょ。
日本にそういう人が100万人とかいれば、政治や役所が動くことはありますが、現時点でそんなことを想像する人はいません。
＞法的にも認められて現実に行われている“事実”ですから説得力がありますよ。
もっと勉強してから言いましょうね。
>>439
＞これについても"何度も何度も"述べていますよ。
＞あなた自身が＞をつけて引用している部分にさえ「別に異論は無いし」とあるじゃないですかｗ
＞私自身はは権利縮小など望んでいませんし主張していません。
だからさあ、
これは、「爺さんの世代がろくに技能試験受けずに大型二輪乗れるのは、法制度上しょうがないことで、彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていいって理屈にはならない」
ということを語っているんだが、何度説明されたら理解する？
アンタは、これを根拠に>>353「反対する理由もない」としていたでしょ。
論点ずらして過ちを隠すのは、悪い癖。
＞まあ、どちらにしても「いかなる改正もできない」法律なんて"ありえない"話ですから。
＞しかしID:J1NMEbUVのレスは、あり得ない法解釈ありきだから
＞決して前提条件を変えられないんだよねーw
免許制度において、あとから免許範囲が縮小拡大されることはない、ってのは、理解できたんだよね？つまり、自分が間違いだったと理解できたんだ。
「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。「運転免許の場合、免許範囲が変わるような改正は、通例上行われない」と説明申し上げたんです。
＞これについても"何度も何度も"述べていますよ。
＞あなた自身が＞をつけて引用している部分にさえ「別に異論は無いし」とあるじゃないですかｗ
＞私自身はは権利縮小など望んでいませんし主張していません。
だからさあ、
これは、「爺さんの世代がろくに技能試験受けずに大型二輪乗れるのは、法制度上しょうがないことで、彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていいって理屈にはならない」
ということを語っているんだが、何度説明されたら理解する？
アンタは、これを根拠に>>353「反対する理由もない」としていたでしょ。
論点ずらして過ちを隠すのは、悪い癖。
＞まあ、どちらにしても「いかなる改正もできない」法律なんて"ありえない"話ですから。
＞しかしID:J1NMEbUVのレスは、あり得ない法解釈ありきだから
＞決して前提条件を変えられないんだよねーw
免許制度において、あとから免許範囲が縮小拡大されることはない、ってのは、理解できたんだよね？つまり、自分が間違いだったと理解できたんだ。
「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。「運転免許の場合、免許範囲が変わるような改正は、通例上行われない」と説明申し上げたんです。
ケチをつけるたびに反論されて新たに学んでいくのが今のアンタ。で、論点を微妙にずらしていく。
討論相手から知識とヒントを得ているのに、更に討論を続けるなんて、恥知らずというか・・。何が目的なんですか？
＞しかし誰かがそうしたいと願い、そういう運動を起こすならば"反対する理由などまったくない"ということなのです。
要は、反対運動（の理由や内容）がおかしい、と言いたいわけ？
なら、きちんと正面からそれを書きなよ。「反対理由のここはおかしい」とさ。
免許制度が変わるなんて、誰も思っていないんだけどなあ。ただ、
１、 免許制度を変える理由がない（変えないことによる不都合、変えたことによる好都合がない）
２、 免許制度を変えたところでバイクが売れるとか景気がよくなるとかは考えられない
３、 免許制度が変わっても、お前の乗れる範囲は同じだよ
４、 ６００の試験を受けずに６００に乗ろうなんて、おかしいと思わない？
これを繰り返し説いているだけなんだが。
１～２が出てこないということは、あなたも納得なんだろ。
いったい、何に反論したくてこのスレに留まるんだろうね？
３は納得だよね。
４は賛成しかねるの？その根拠はうやむやにしたよね。
もう、「昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れたんだから、それからすれば上限を上げても問題ない」なんて言わないよね？
なら、アンタの主張は終わりだ。
新しい理由をみつけたら、またおいで。さようなら。
討論相手から知識とヒントを得ているのに、更に討論を続けるなんて、恥知らずというか・・。何が目的なんですか？
＞しかし誰かがそうしたいと願い、そういう運動を起こすならば"反対する理由などまったくない"ということなのです。
要は、反対運動（の理由や内容）がおかしい、と言いたいわけ？
なら、きちんと正面からそれを書きなよ。「反対理由のここはおかしい」とさ。
免許制度が変わるなんて、誰も思っていないんだけどなあ。ただ、
１、 免許制度を変える理由がない（変えないことによる不都合、変えたことによる好都合がない）
２、 免許制度を変えたところでバイクが売れるとか景気がよくなるとかは考えられない
３、 免許制度が変わっても、お前の乗れる範囲は同じだよ
４、 ６００の試験を受けずに６００に乗ろうなんて、おかしいと思わない？
これを繰り返し説いているだけなんだが。
１～２が出てこないということは、あなたも納得なんだろ。
いったい、何に反論したくてこのスレに留まるんだろうね？
３は納得だよね。
４は賛成しかねるの？その根拠はうやむやにしたよね。
もう、「昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れたんだから、それからすれば上限を上げても問題ない」なんて言わないよね？
なら、アンタの主張は終わりだ。
新しい理由をみつけたら、またおいで。さようなら。
お
肝心なのを忘れていた。
５、免許制度を変えたいんなら、自分で行動しな。２ちゃんに何度コピペしても、何も変わらないよ
６、オフ会を開催しようぜ
肝心なのを忘れていた。
５、免許制度を変えたいんなら、自分で行動しな。２ちゃんに何度コピペしても、何も変わらないよ
６、オフ会を開催しようぜ
ＯＦＦ行く服がない
ものぐさを自認する人が、なぜここまで執着するんだろうね？
「他人が一生懸命やってるのを邪魔するのはよくない」って単純な理由かな？
なら反対運動の邪魔もよくないな。
"一生懸命やっていること"の内容を精査することを勧める。
「他人が一生懸命やってるのを邪魔するのはよくない」って単純な理由かな？
なら反対運動の邪魔もよくないな。
"一生懸命やっていること"の内容を精査することを勧める。
ダラダラ書き過ぎ
文章をまとめる能力を身につけな
文章をまとめる能力を身につけな
すまんこってす
相手が何言いたいんやらわからん人、てのも理由なんだが、オレのレスも無駄な言葉が多いね
相手が何言いたいんやらわからん人、てのも理由なんだが、オレのレスも無駄な言葉が多いね
468 ：ＩＤ変わってますがID:mgk1M9zI です：2011/11/18(金) 19:52:39.13 ID:OpPMQ+f6
>>460
＞免許制度が変更されるのと、何も関係ないでしょ。されるのと、何も関係ないでしょ。
私は高齢者問題そのものと免許制度の変更そのものは絡めていません。
話のなかでその二つはでてきますが、その二つが直接絡んでいないのは
読めば理解できるはずですが？
＞高齢になったら定期的に運動・知覚能力の検査を義務付け、不合格なら免許停止・剥奪といった措置も必要でしょ。
ですからその検査と検査の間の期間が危険だと書いてあります。
読めば理解できるはずですが？
＞現在免許を持つ人に免許停止・剥奪は適用されませんけど。
それについては
『本人が自主的に返納しないかぎり免許を剥奪はできませんし、公道を走る事を禁止するわけにもいきません。』
と書いてあります。
読めば理解できるはずですが？
＞軽自動車免許なんて、時代の遺物。だから廃止されたんです。
軽自動車免許が時代の遺物で廃止されたことと免許の限定解除とは何も関係ないでしょ。
読めば理解できるはずですが？
＞もっと勉強してから言いましょうね。
旧軽免許又は旧三輪免許等に係る普通免許保有者に対する限定解除の審査について(例規通達)
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=154879
が法的にみとめられていなくて事実ではないとでも言うのですか、あなたは。
「もっと勉強してから言いましょうね。」
これは、そのままあなたにあてはまる言葉です。
読めば理解できるはずですが？
＞免許制度が変更されるのと、何も関係ないでしょ。されるのと、何も関係ないでしょ。
私は高齢者問題そのものと免許制度の変更そのものは絡めていません。
話のなかでその二つはでてきますが、その二つが直接絡んでいないのは
読めば理解できるはずですが？
＞高齢になったら定期的に運動・知覚能力の検査を義務付け、不合格なら免許停止・剥奪といった措置も必要でしょ。
ですからその検査と検査の間の期間が危険だと書いてあります。
読めば理解できるはずですが？
＞現在免許を持つ人に免許停止・剥奪は適用されませんけど。
それについては
『本人が自主的に返納しないかぎり免許を剥奪はできませんし、公道を走る事を禁止するわけにもいきません。』
と書いてあります。
読めば理解できるはずですが？
＞軽自動車免許なんて、時代の遺物。だから廃止されたんです。
軽自動車免許が時代の遺物で廃止されたことと免許の限定解除とは何も関係ないでしょ。
読めば理解できるはずですが？
＞もっと勉強してから言いましょうね。
旧軽免許又は旧三輪免許等に係る普通免許保有者に対する限定解除の審査について(例規通達)
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=154879
が法的にみとめられていなくて事実ではないとでも言うのですか、あなたは。
「もっと勉強してから言いましょうね。」
これは、そのままあなたにあてはまる言葉です。
読めば理解できるはずですが？
>>461
＞彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていいって理屈にはならない
私は一度たりとも「彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていい」なんて意味のことを
書いたことはありませんが？
もしも書いてあると言うのなら、その部分を引用してください。
同じようなことは何度か説明したはずですが何度説明されたら理解する？
＞論点ずらして過ちを隠すのは、悪い癖。
あなたが勘違いしてるからずれて見えるのは当然でしょう。
そもそも私は何度も、現行制度で構わないとか『現行制度を変える必要はない』事を書いてるから。
嘘だと思うのなら 現行 でレス抽出してごらん。
＞自分が間違いだったと理解できたんだ。
そもそも間違っていませんから。
免許制度において、あとから免許範囲が縮小拡大されることはないのが現状ですが
「いかなる改正もできない」法律というものは存在しないことは>>345で説明済です。
＞「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。
あなたが書いたかどうかそんなことは知ったことじゃないですｗ
ただし>>342のID:J1NMEbUVが四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いていますよ。
＞「運転免許の場合、免許範囲が変わるような改正は、通例上行われない」と説明申し上げたんです
改正 でレス抽出して、こいう意味のことを「説明申し上げ」てるレスをピックアップしたところ
レスの内容や書き方からみて、あなた確実に ID:J1NMEbUVだった人ですよねｗ
だったら『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』なんて嘘はいけませんｗ
>>342のID:J1NMEbUVが四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いていますよｗ
＞彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていいって理屈にはならない
私は一度たりとも「彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていい」なんて意味のことを
書いたことはありませんが？
もしも書いてあると言うのなら、その部分を引用してください。
同じようなことは何度か説明したはずですが何度説明されたら理解する？
＞論点ずらして過ちを隠すのは、悪い癖。
あなたが勘違いしてるからずれて見えるのは当然でしょう。
そもそも私は何度も、現行制度で構わないとか『現行制度を変える必要はない』事を書いてるから。
嘘だと思うのなら 現行 でレス抽出してごらん。
＞自分が間違いだったと理解できたんだ。
そもそも間違っていませんから。
免許制度において、あとから免許範囲が縮小拡大されることはないのが現状ですが
「いかなる改正もできない」法律というものは存在しないことは>>345で説明済です。
＞「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。
あなたが書いたかどうかそんなことは知ったことじゃないですｗ
ただし>>342のID:J1NMEbUVが四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いていますよ。
＞「運転免許の場合、免許範囲が変わるような改正は、通例上行われない」と説明申し上げたんです
改正 でレス抽出して、こいう意味のことを「説明申し上げ」てるレスをピックアップしたところ
レスの内容や書き方からみて、あなた確実に ID:J1NMEbUVだった人ですよねｗ
だったら『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』なんて嘘はいけませんｗ
>>342のID:J1NMEbUVが四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いていますよｗ
>>462
＞論点を微妙にずらしていく。
いえ、まったくブレていませんよ。
＞要は、反対運動（の理由や内容）がおかしい、と言いたいわけ？
まさに“君はいったいどこをどう読んでそんな意見をぶつけてくるのか？”という感じですねｗ
まあいい機会ですから解説いたしましょうか。
せっかく書くんだから、よく読んで下さいよｗ
◎私は反対運動そのものを否定したことは一度もありません。
あるというのならその部分を引用して下さい。
◎反対する人が「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
に対して“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”という認識さえ持たず、意思表示をすることさえしないのが疑問に思えると指摘しています。
◎法律に関しては、私は一貫して現行法でいいという立場なのですが
やたらと「免許制度において、あとから免許範囲が縮小拡大されることはない」とか
「運転免許の場合、免許範囲が変わるような改正は、通例上行われない」とかいう意味の事を書いて絡んでくる
勘違い野郎が多いので、そこまで絡んでくるなら言わせてもらうが、「いかなる改正もできない」法律というものは存在しませんよ
という説明をしたにすぎません。
＞なら、きちんと正面からそれを書きなよ。「反対理由のここはおかしい」とさ。
ですから、何度も安全性を理由に反対される方（この安全性を理由にというのが重要）は
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
に対して
“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”という認識をもたなければ片手落ちだし、偽善的だと指摘して書いているいるわけです。
これも疑うなら 安全性 でレス抽出してみて下さいねｗ
私はあなたのように自分で書いていながら書いていないなんて嘘はつきませんからｗ
＞論点を微妙にずらしていく。
いえ、まったくブレていませんよ。
＞要は、反対運動（の理由や内容）がおかしい、と言いたいわけ？
まさに“君はいったいどこをどう読んでそんな意見をぶつけてくるのか？”という感じですねｗ
まあいい機会ですから解説いたしましょうか。
せっかく書くんだから、よく読んで下さいよｗ
◎私は反対運動そのものを否定したことは一度もありません。
あるというのならその部分を引用して下さい。
◎反対する人が「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
に対して“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”という認識さえ持たず、意思表示をすることさえしないのが疑問に思えると指摘しています。
◎法律に関しては、私は一貫して現行法でいいという立場なのですが
やたらと「免許制度において、あとから免許範囲が縮小拡大されることはない」とか
「運転免許の場合、免許範囲が変わるような改正は、通例上行われない」とかいう意味の事を書いて絡んでくる
勘違い野郎が多いので、そこまで絡んでくるなら言わせてもらうが、「いかなる改正もできない」法律というものは存在しませんよ
という説明をしたにすぎません。
＞なら、きちんと正面からそれを書きなよ。「反対理由のここはおかしい」とさ。
ですから、何度も安全性を理由に反対される方（この安全性を理由にというのが重要）は
「車の免許を取れば自動二輪免許がオマケでついてきたり、１２５ｃｃで教習して自動二輪免許が取れた時代の人達は
たとえバイクなんか触ったことが無いような人でも、"当時は存在さえしなかった1300cc"にさえいきなり乗れちゃう現実」
に対して
“法律ではどうしようもないけど物凄く危険だ”という認識をもたなければ片手落ちだし、偽善的だと指摘して書いているいるわけです。
これも疑うなら 安全性 でレス抽出してみて下さいねｗ
私はあなたのように自分で書いていながら書いていないなんて嘘はつきませんからｗ
>>462
＞もう、「昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れたんだから、それからすれば上限を上げても問題ない」なんて言わないよね？
そんなことは一度もいったことはないし、書いてもいませんがｗ
嘘や捏造はもういいかげんに」しませんか？
あなたって自分で書いたことは書いてないって言うし
人に対しては書いてない事を書いていた事にしてしまうんですねｗ
しかしまあ、よくそこまで平気で嘘がつけるものですね。
＞もう、「昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れたんだから、それからすれば上限を上げても問題ない」なんて言わないよね？
そんなことは一度もいったことはないし、書いてもいませんがｗ
嘘や捏造はもういいかげんに」しませんか？
あなたって自分で書いたことは書いてないって言うし
人に対しては書いてない事を書いていた事にしてしまうんですねｗ
しかしまあ、よくそこまで平気で嘘がつけるものですね。
>>468-469
アンタ、言葉尻ばかりとらえて物事の本質とか言いたいことのエッセンスを汲み取る能力ないみたいだね。説明が長くなってしょうがないわ。
例えば、
＞現在免許を持つ人に免許停止・剥奪は適用されませんけど。
これは、将来的に停止剥奪が可能となる制度ができたとしても、現在免許を持つ人にはそれはない、という意味なんですけどねえ。
＞軽自動車免許が時代の遺物で廃止されたことと免許の限定解除とは何も関係ないでしょ。
免許が廃止・統合されるには、相応の事情というものが必要なんですよ。
「自分が大型免許を取らずに６００に乗りたいから」なんて理由では、行政は動かない、これは推進理由にならない、って意味なんですけどねえ。
それと、軽自動車免許がなくなったのは行政の都合によるものだ（３６０ｃｃが作られなくなった）から、多少の優遇措置はあるということ。
でなければ、限定解除は新たな免許取得と同じ課題が課せられる。名前が「審査」となり、料金がちょっとだけ安いのみの違い。教習時間は短いですね。
自動二輪で、軽自動車免許のようなことが起こり得ますか？
「もっと勉強してから言いましょうね。」
これは、こういった背景事情を考慮せず、「限定解除の審査はこんなに簡素だ。だから二輪も適用していいはず」と安直に考えるアンタにふさわしい。
大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない、とわざわざ書いたのに。
＞私は一度たりとも「彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていい」なんて意味のことを書いたことはありませんが？
書いてありますよ。アンタが反対派に反対する根拠はそれだった。でも、引っ込めたね。で、こっそり修正した。
＞「いかなる改正もできない」
意味が違いますね。
「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、免許取得に関するいかなる改正もできないという意味。
これは免許を取る、取れた範囲に関わる改正は、出来ないって意味になりませんか？
アンタの指す「いかなる改正」てのは、もっと広い範囲でしょ。
アンタ、言葉尻ばかりとらえて物事の本質とか言いたいことのエッセンスを汲み取る能力ないみたいだね。説明が長くなってしょうがないわ。
例えば、
＞現在免許を持つ人に免許停止・剥奪は適用されませんけど。
これは、将来的に停止剥奪が可能となる制度ができたとしても、現在免許を持つ人にはそれはない、という意味なんですけどねえ。
＞軽自動車免許が時代の遺物で廃止されたことと免許の限定解除とは何も関係ないでしょ。
免許が廃止・統合されるには、相応の事情というものが必要なんですよ。
「自分が大型免許を取らずに６００に乗りたいから」なんて理由では、行政は動かない、これは推進理由にならない、って意味なんですけどねえ。
それと、軽自動車免許がなくなったのは行政の都合によるものだ（３６０ｃｃが作られなくなった）から、多少の優遇措置はあるということ。
でなければ、限定解除は新たな免許取得と同じ課題が課せられる。名前が「審査」となり、料金がちょっとだけ安いのみの違い。教習時間は短いですね。
自動二輪で、軽自動車免許のようなことが起こり得ますか？
「もっと勉強してから言いましょうね。」
これは、こういった背景事情を考慮せず、「限定解除の審査はこんなに簡素だ。だから二輪も適用していいはず」と安直に考えるアンタにふさわしい。
大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない、とわざわざ書いたのに。
＞私は一度たりとも「彼らが乗ってるんだから今後の試験は易しくしていい」なんて意味のことを書いたことはありませんが？
書いてありますよ。アンタが反対派に反対する根拠はそれだった。でも、引っ込めたね。で、こっそり修正した。
＞「いかなる改正もできない」
意味が違いますね。
「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、免許取得に関するいかなる改正もできないという意味。
これは免許を取る、取れた範囲に関わる改正は、出来ないって意味になりませんか？
アンタの指す「いかなる改正」てのは、もっと広い範囲でしょ。
乞食が言ってなかったっけ？「不利益変更は受け入れられない」って。
＞そんなことは一度もいったことはないし、書いてもいませんがｗ
＞嘘や捏造はもういいかげんに」しませんか？
確かに、「昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、」なんて書いていませんね。
アンタは昔の試験車輌なんて、知らないでしょうし。
でも、意味はまったく同じレスがありますよ。
いい加減、言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。
＞嘘や捏造はもういいかげんに」しませんか？
確かに、「昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、」なんて書いていませんね。
アンタは昔の試験車輌なんて、知らないでしょうし。
でも、意味はまったく同じレスがありますよ。
いい加減、言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。
>>472
＞意味が違いますね。
もう笑うしかないですｗｗ
あなた>>342のID:J1NMEbUVのときに四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いてるこせに>>461では『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』と嘘をつき
それを指摘されると、こんどは『意味が違いますね。』ですかｗｗ
けっこう長いレスを書いて、いろいろ指摘しているようですが
もう、この大嘘つきってことのみをとっても、読む価値ありませんよｗ
＞意味が違いますね。
もう笑うしかないですｗｗ
あなた>>342のID:J1NMEbUVのときに四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いてるこせに>>461では『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』と嘘をつき
それを指摘されると、こんどは『意味が違いますね。』ですかｗｗ
けっこう長いレスを書いて、いろいろ指摘しているようですが
もう、この大嘘つきってことのみをとっても、読む価値ありませんよｗ
>>475
＞いい加減、言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。
もう笑うしかないですｗｗ
自分でさんざん嘘や捏造で塗り固めたレスを書いておきながら
『いい加減、言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。』とはｗｗ
＞でも、意味はまったく同じレスがありますよ。
それならば、そこを引用してみて下さい。
あなたそれができますか？ｗ
嘘や捏造はもういいかげんにしましょうよｗ
＞いい加減、言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。
もう笑うしかないですｗｗ
自分でさんざん嘘や捏造で塗り固めたレスを書いておきながら
『いい加減、言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。』とはｗｗ
＞でも、意味はまったく同じレスがありますよ。
それならば、そこを引用してみて下さい。
あなたそれができますか？ｗ
嘘や捏造はもういいかげんにしましょうよｗ
「読む価値ない」
敗北宣言にしか見えないんですけどねえ。
で、アンタはここで何がしたいわけ？
「推進もしないし反対もしない」のに、なぜ、ここにいる？
「反対する理由もない」という自分の立場は書いたものの、見事に論破された。
今なお、「反対派の意見はここがおかしい」ってのがあるの？
免許乞食のやりたいことは、自分が労せず金かけず、普通二輪免許のまま６００に乗りたい、ってただそれだけなんだよ。
だから、二輪免許の区分を６９９まで拡大して、試験・手続きなしに乗れるようになること。
それは、法律のかなり深い部分をいじる改正となり、実現されることはまず考えられない。
そういう話なんだが。
スレのテーマ、見えてる？
言葉尻や説明不足や、そういうくだらない理由で攻撃するのが目的となってしまったなら、それはそれでしょうがないね。
アンタがその程度の人間ということで。
敗北宣言にしか見えないんですけどねえ。
で、アンタはここで何がしたいわけ？
「推進もしないし反対もしない」のに、なぜ、ここにいる？
「反対する理由もない」という自分の立場は書いたものの、見事に論破された。
今なお、「反対派の意見はここがおかしい」ってのがあるの？
免許乞食のやりたいことは、自分が労せず金かけず、普通二輪免許のまま６００に乗りたい、ってただそれだけなんだよ。
だから、二輪免許の区分を６９９まで拡大して、試験・手続きなしに乗れるようになること。
それは、法律のかなり深い部分をいじる改正となり、実現されることはまず考えられない。
そういう話なんだが。
スレのテーマ、見えてる？
言葉尻や説明不足や、そういうくだらない理由で攻撃するのが目的となってしまったなら、それはそれでしょうがないね。
アンタがその程度の人間ということで。
とにかく ID:IPabYLtI のたちが悪いところは
人が書いてもいない事を、書いてあった事にしてしまおうとする。
しかし本当は書かれていないから、引用することはできないｗ
自分が書いていた事でも、都合が悪ければ書いていない事にしてしまおうとする。
そしてそれを指摘されると
『意味が違う』と逃げるか
『言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。』と被害者面をするｗｗ
もうどうしようもなく屑野郎だなID:IPabYLtI の中の奴って。
>>478
＞反対する理由もない」という自分の立場は書いたものの、見事に論破された。
勝手に勝利宣言ですかｗｗ
＞今なお、「反対派の意見はここがおかしい」ってのがあるの？
「今なお」って、論破してないのに「今なお」はないでしょｗｗ
＞言葉尻や説明不足や、そういうくだらない理由で攻撃するのが目的となってしまったなら、それはそれでしょうがないね。
＞アンタがその程度の人間ということで。
もうここまで自己正当化しようとするとは、あきれ果てますねｗｗ
大嘘をつく人間が「アンタがその程度の人間ということで。」なんて言っちゃいけませんｗｗ
しかしまあ私も「読む価値はない」と言いながら
読んでレスしとかないと
かってに論破したことにされちゃうからねｗ
まあ大変ですよ ID:IPabYLtIみたいな妙なのにからまれるとｗｗ
＞反対する理由もない」という自分の立場は書いたものの、見事に論破された。
勝手に勝利宣言ですかｗｗ
＞今なお、「反対派の意見はここがおかしい」ってのがあるの？
「今なお」って、論破してないのに「今なお」はないでしょｗｗ
＞言葉尻や説明不足や、そういうくだらない理由で攻撃するのが目的となってしまったなら、それはそれでしょうがないね。
＞アンタがその程度の人間ということで。
もうここまで自己正当化しようとするとは、あきれ果てますねｗｗ
大嘘をつく人間が「アンタがその程度の人間ということで。」なんて言っちゃいけませんｗｗ
しかしまあ私も「読む価値はない」と言いながら
読んでレスしとかないと
かってに論破したことにされちゃうからねｗ
まあ大変ですよ ID:IPabYLtIみたいな妙なのにからまれるとｗｗ
しかし>>342のID:J1NMEbUVのときに四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いてるこせに>>461では『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』と 大 嘘 を つ き
それを指摘されると、こんどは『意味が違いますね。』などと話をすりかえようとする。
嘘を指摘されたことを「言葉尻にかみつく」とすり替えようとする。
人が書いてもいない事を、書いてあった事にしてしまおうとする。
しかし本当は書かれていないから、その部分を引用することはできない。
とにかく たちが悪いよ、ID:IPabYLtI の中の奴って。
とにかくさあ、今日のID:IPabYLtIみたいに
>>342のID:J1NMEbUVのときに四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いておきながら>>461では『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』と 大 嘘 を つ き
それを指摘されると、こんどは『意味が違いますね。』などと話をすりかえようとし
さらには『言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。』と開き直る。
こんなことはもう止めましょうよ。
だって、これだけでもID:IPabYLtI の中の奴が「その程度の人間」だということがよく表れているじゃないですか。
ちなみに私も人が良いので ID:IPabYLtIの>>472を読んでみたのですがｗ
＞これは、将来的に停止剥奪が可能となる制度ができたとしても、現在免許を持つ人にはそれはない、という意味なんですけどねえ。
これも矛盾していますねｗ
「将来的に停止剥奪が可能となる制度ができたとしても」とその可能性は認めながら
「現在免許を持つ人にはそれはない」とそちらの可能性は認めない。
片手落ちですｗ
>>469などで何度も書いてますが、法律に関しては>>345で説明済です。
＞免許が廃止・統合されるには（中略）起こり得ますか？
いいかげんにして下さいｗ
私はも何度も現行制度で構わないとか『現行制度を変える必要はない』事を書いてるから。
嘘だと思うのなら 現行 でレス抽出してごらん。
現行制度で構わないって私に対して「起こり得ますか？」と絡まれてもねえｗ
ちなみに私は旧軽免許の件で「応用できそうですね。」とは書きましたが
その大前提として「積極的には賛成しないが」というのがありますのでねｗ
「どこに書いてあるんだ」と突っ込む前に 積極的 でレス抽出してみてください。
私は 嘘 は つ き ま せ ん から。
>>472
＞大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない、とわざわざ書いたのに。
「、とわざわざ書いたのに。」とありますが
『大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない』
と書いてあるのはこの部分だけです。
それとも“この部分”に“わざわざ書いた”という意味でしょうか？ｗ
ちなみに念のために 大型二輪 や 想像 などでレス抽出してみてもそれらしきレスは見当たりません。
これもまた ID:IPabYLtIの嘘ですねｗ
ヤレヤレ┐(´ー｀)┌
＞大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない、とわざわざ書いたのに。
「、とわざわざ書いたのに。」とありますが
『大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない』
と書いてあるのはこの部分だけです。
それとも“この部分”に“わざわざ書いた”という意味でしょうか？ｗ
ちなみに念のために 大型二輪 や 想像 などでレス抽出してみてもそれらしきレスは見当たりません。
これもまた ID:IPabYLtIの嘘ですねｗ
ヤレヤレ┐(´ー｀)┌
ずいぶん長くなってしまいましたが
ID:IPabYLtIのレスも長いもので
どうしてもそれについて指摘していくと
こちらも長くなってしまいます。
ID:IPabYLtI以外の方にはご迷惑をおかけしました。
失礼します。
ID:IPabYLtIのレスも長いもので
どうしてもそれについて指摘していくと
こちらも長くなってしまいます。
ID:IPabYLtI以外の方にはご迷惑をおかけしました。
失礼します。
明治の時代には、免許制度もなかったわけだから、いきなり1300ccも乗れるわけですね？
>>486 馬「ひひいいーーーん」
同意するものが一人もでてこないんだから、理解出来ないやつが悪いと言えるわけないと思うがｗ 少しも輪が広がって行かない。
>>462
＞昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れたんだから
なぜに３８０ｃｃくらいなどと書いたのだ？
３８０ｃｃといえばスズキＧＴ380だ
なぜにＧＴ380に限定するのだ？
３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れた事実はないという現実を忘れてるね
当時は125ｃｃの教習車で無制限に乗れる免許がとれたという事実はあるが
>>476
＞昔の試験車輌なんて、知らないでしょうし。
お前、歳はいくつなんだ？
中型免許制度導入前と中型免許制度導入後を混同してるだろ？
知ったかぶりして墓穴を掘ったか？
＞昔の免許は３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れたんだから
なぜに３８０ｃｃくらいなどと書いたのだ？
３８０ｃｃといえばスズキＧＴ380だ
なぜにＧＴ380に限定するのだ？
３８０ｃｃくらいで試験受けて、それで無制限に乗れた事実はないという現実を忘れてるね
当時は125ｃｃの教習車で無制限に乗れる免許がとれたという事実はあるが
>>476
＞昔の試験車輌なんて、知らないでしょうし。
お前、歳はいくつなんだ？
中型免許制度導入前と中型免許制度導入後を混同してるだろ？
知ったかぶりして墓穴を掘ったか？
ID:J1NMEbUV＝ID:IPabYLtI よ
アンタの居場所はこっちだろｗ
【TPP】普自二600（699）化しろ14【経済回復】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
しかしスレたてついでに52レスって凄いなｗ
嘘はいかんよ嘘は
>>453
なんかID:mgk1M9zI は、しつこく過去の事例である軽360の限定解除の簡単さを挙げて
「普自二の限定解除は難しい、これぐらい簡単にできるだろう」とか言ってたようだが、
「昔は昔、今は今、将来は将来、ですよ。」
普自二の限定解除は時代に合わせて基準が上がったんだから、昔の事を持ち出されてもねえ。
そして将来を見据えるなら、見直しがくればもっと基準が厳しくなると思うぞ。
個人的にはこれ以上下手に弄って厳しくされるのもなんだから、現状のままで良いけどねえ。
なんかID:mgk1M9zI は、しつこく過去の事例である軽360の限定解除の簡単さを挙げて
「普自二の限定解除は難しい、これぐらい簡単にできるだろう」とか言ってたようだが、
「昔は昔、今は今、将来は将来、ですよ。」
普自二の限定解除は時代に合わせて基準が上がったんだから、昔の事を持ち出されてもねえ。
そして将来を見据えるなら、見直しがくればもっと基準が厳しくなると思うぞ。
個人的にはこれ以上下手に弄って厳しくされるのもなんだから、現状のままで良いけどねえ。
>同意するものが一人もでてこないんだから、理解出来ないやつが悪いと言えるわけないと思うがｗ 少しも輪が広がって行かない。
別に今は大型バイクに乗ろうと思えば誰でも教習所で排気量制限のない二輪免許が取れるんだし
普通二輪免許を取る人は乗れるのは４００ｃｃ未満までのバイクですと納得した上で取ってるんだから
後から制限をするのはおかしいから変えろとか思ったりしない訳ですよ
朝鮮人なら既に解決済みの問題について何度も繰り返し繰り返し蒸し返して来ますがね
別に今は大型バイクに乗ろうと思えば誰でも教習所で排気量制限のない二輪免許が取れるんだし
普通二輪免許を取る人は乗れるのは４００ｃｃ未満までのバイクですと納得した上で取ってるんだから
後から制限をするのはおかしいから変えろとか思ったりしない訳ですよ
朝鮮人なら既に解決済みの問題について何度も繰り返し繰り返し蒸し返して来ますがね
そうか朝鮮人か？！
400ccまでしか乗れなくしたのは差別だ！ 謝罪と賠償をっ！
400ccまでしか乗れなくしたのは差別だ！ 謝罪と賠償をっ！
基地外は隔離スレへ引っ込んでろ
ID:J1NMEbUV＝ID:IPabYLtI ＝ID:L5Qh5Cki だなｗ
またまた
＞「普自二の限定解除は難しい、これぐらい簡単にできるだろう」とか言ってたようだが、
なんて、実際には書かれていない事を、まるで書かれていたような大嘘をついてるｗ
しかし>>342のID:J1NMEbUVのときに四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いてるこせに>>461では『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』と 大 嘘 を つ き
それを指摘されると、こんどは『意味が違いますね。』などと話をすりかえようとする。
嘘を指摘されたことを「言葉尻にかみつく」とすり替えようとする。
人が書いてもいない事を、書いてあった事にしてしまおうとする。
しかし本当は書かれていないから、その部分を引用することはできない。
とにかく たちが悪いよ、昨日のID:IPabYLtI の中の奴って。
すばらしい。
自己満足のためだけにレスしてるだけだね。
誰も賛同者が現れない。
自己満足のためだけにレスしてるだけだね。
誰も賛同者が現れない。
499 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 12:17:37.65 ID:61UhZ8vs
すみません、基本的な質問なんですが
大型自動二輪/中型自動二輪の時代は限定条件として
免許証にも「中型に限る」というような意味のことが記載されていたと思うのですが
現行の大型自動二輪/普通自動二輪になった今でも
それは相変わらず限定条件なのでしょうか？
限定条件でないのなら、そもそも限定解除はできないと思うのですが？
そこのところ、詳しい方いらっしゃいますか？
大型自動二輪/中型自動二輪の時代は限定条件として
免許証にも「中型に限る」というような意味のことが記載されていたと思うのですが
現行の大型自動二輪/普通自動二輪になった今でも
それは相変わらず限定条件なのでしょうか？
限定条件でないのなら、そもそも限定解除はできないと思うのですが？
そこのところ、詳しい方いらっしゃいますか？
>>496
ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプか。
自分の言い回しに酔って、何を言ってるか自分でも解かってないみたいだな。
それとも都合が悪いとレッテル貼りで逃げるダブスタ野郎なのかな。
ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプか。
自分の言い回しに酔って、何を言ってるか自分でも解かってないみたいだな。
それとも都合が悪いとレッテル貼りで逃げるダブスタ野郎なのかな。
>>503
＞ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプか。
そう、>>342のID:J1NMEbUVのときに四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いてるこせに>>461では『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』と 大 嘘 を つ き
それを指摘されると、こんどは『意味が違いますね。』などと話をすりかえようとするタイプのことだね。
＞ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプか。
そう、>>342のID:J1NMEbUVのときに四行目で
『そして、「ふるい世代はこんなに簡単に免許取れたんだから」ってのが正当な理由となるなら、いかなる改正もできない』
と書いてるこせに>>461では『「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。』と 大 嘘 を つ き
それを指摘されると、こんどは『意味が違いますね。』などと話をすりかえようとするタイプのことだね。
ID:J1NMEbUV＝ID:IPabYLtI ＝ID:L5Qh5Ckiがこっち来てるので
隔離スレが過疎気味ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
隔離スレが過疎気味ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
『ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプか。』
でも、これって色々使い回しができそうだねｗ
キープ、キープｗ
相変わらず、馬鹿全開ですね。
面倒なので、目に付いたのだけ説明します。
>>484
＞ちなみに念のために 大型二輪 や 想像 などでレス抽出してみてもそれらしきレスは見当たりません。
やれやれ。
この人、知的能力ってもんがあるのかねえ。
“軽自動車免許の限定解除が二輪にも応用できそうだ”なんて馬鹿げたこと考えるから、「それはありえない」と説明したんですよ。
この限定解除審査が簡単になった背景には、軽自動車免許が時代の遺物であり、また、３６０が行政の都合により生産されなくなった、という事情がある、という説明でしょ。
だから、「二輪免許に応用できそうだ」というには、似たり寄ったりの状況ならない（ユーザーには限定解除せざるを得ない事情が発生した）ということです。
それには、皆が大型二輪免許を取得し、普通二輪は圧倒的に数が減ったとか、４００以下が生産されなくなったとか、そういう事情がなければ、簡単な審査で限定解除、なんてことにはならないでしょうね。
わかりました？
「二輪免許に応用できそうだ」というからには、同様の事情が必要なんです。
面倒なので、目に付いたのだけ説明します。
>>484
＞ちなみに念のために 大型二輪 や 想像 などでレス抽出してみてもそれらしきレスは見当たりません。
やれやれ。
この人、知的能力ってもんがあるのかねえ。
“軽自動車免許の限定解除が二輪にも応用できそうだ”なんて馬鹿げたこと考えるから、「それはありえない」と説明したんですよ。
この限定解除審査が簡単になった背景には、軽自動車免許が時代の遺物であり、また、３６０が行政の都合により生産されなくなった、という事情がある、という説明でしょ。
だから、「二輪免許に応用できそうだ」というには、似たり寄ったりの状況ならない（ユーザーには限定解除せざるを得ない事情が発生した）ということです。
それには、皆が大型二輪免許を取得し、普通二輪は圧倒的に数が減ったとか、４００以下が生産されなくなったとか、そういう事情がなければ、簡単な審査で限定解除、なんてことにはならないでしょうね。
わかりました？
「二輪免許に応用できそうだ」というからには、同様の事情が必要なんです。
『ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプか。』の使用例
↓
>>461
＞「いかなる改正もできない」なんて書いた覚えはないんだけどなあ。
ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプかｗ
訂正
× だから、「二輪免許に応用できそうだ」というには、似たり寄ったりの状況ならない（ユーザーには限定解除せざるを得ない事情が発生した）ということです。
○ だから、「二輪免許に応用できそうだ」というには、似たり寄ったりの状況が必要（社会情勢の変化により、大半のユーザーに限定解除せざるを得ない事情が発生した）ということです。
× だから、「二輪免許に応用できそうだ」というには、似たり寄ったりの状況ならない（ユーザーには限定解除せざるを得ない事情が発生した）ということです。
○ だから、「二輪免許に応用できそうだ」というには、似たり寄ったりの状況が必要（社会情勢の変化により、大半のユーザーに限定解除せざるを得ない事情が発生した）ということです。
『ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプか。』の使用例
↓
>>507
＞やれやれ。
＞この人、知的能力ってもんがあるのかねえ。
＞“軽自動車免許の限定解除が二輪にも応用できそうだ”なんて馬鹿げたこと考えるから、「それはありえない」と説明したんですよ。
ああ、一字一句全部同じでないと「そうは言ってない」と言っちゃうタイプかｗ
馬鹿の一つ覚えで発狂か…ID:4izI5BDYはNGにした方が良さそうだな。
携帯とＰＣから乙ですｗ
>>499
「○○に限る」というのは限定条件であり、これを破れば条件違反となり2点（だったかな？）
これを悪用して中型免許で大型バイクに乗る輩が多かったんで、この違反を無免許扱いにするために別免許としたわけですよ。
http://response.jp/article/2005/12/15/77387.html
松阪区検・、松阪簡裁とも、素人でもわかるような間違いして、馬鹿ですね。
「○○に限る」というのは限定条件であり、これを破れば条件違反となり2点（だったかな？）
これを悪用して中型免許で大型バイクに乗る輩が多かったんで、この違反を無免許扱いにするために別免許としたわけですよ。
http://response.jp/article/2005/12/15/77387.html
松阪区検・、松阪簡裁とも、素人でもわかるような間違いして、馬鹿ですね。
ID:J1NMEbUV＝ID:IPabYLtI ＝ID:oG1Cegjc
アンタの居場所はこっちだろｗ
【TPP】普自二600（699）化しろ14【経済回復】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
しかしスレたてついでに52レスって凄いなｗ
>>511
決めるも何も、世の中の常識を教えているんですよ。
普通は、限定解除に必要な審査は、新規の免許取得と全く同じです。
小型限定から４００に乗れるよう限定解除するにも、免許なしから普通二輪免許を取るにも、まったく同じ（当然、学科はありませんが）。
もっとも、実地免除では必須教習時間は短いですけど。
軽自動車免許が普通自動車・軽自動車限定に自動スリップし、これを普通免許（限定無し）に限定解除する場合の例を引っ張り出して、
「これが応用できそうだ」なんて考えるほうが、よっぽど馬鹿。
特殊な事情があったから、簡単な審査でOKとしたんです。
背景事情を知ってから、物事判断しましょうね。
「知らなかった、私が間違っていた」と素直に認めたらどうです？
これを正当化すると、また恥の上塗りになりますよ。
決めるも何も、世の中の常識を教えているんですよ。
普通は、限定解除に必要な審査は、新規の免許取得と全く同じです。
小型限定から４００に乗れるよう限定解除するにも、免許なしから普通二輪免許を取るにも、まったく同じ（当然、学科はありませんが）。
もっとも、実地免除では必須教習時間は短いですけど。
軽自動車免許が普通自動車・軽自動車限定に自動スリップし、これを普通免許（限定無し）に限定解除する場合の例を引っ張り出して、
「これが応用できそうだ」なんて考えるほうが、よっぽど馬鹿。
特殊な事情があったから、簡単な審査でOKとしたんです。
背景事情を知ってから、物事判断しましょうね。
「知らなかった、私が間違っていた」と素直に認めたらどうです？
これを正当化すると、また恥の上塗りになりますよ。
517 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:09:57.96 ID:9I48ZeOS
二輪も特殊な件だと思う。本来区分は必要ないのだから。
>>489を読むと、二輪免許が３つに区分される以前の試験車輌は１２５ｃｃだったように取れるんですが、それでいいんですか？
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage024.htm
これを読むと、昭和４０年・４３年は、それでも可能なような。
昭和４９年に、１２５で無制限二輪に乗れる免許が取れたとは、考えにくいですね。
年配の人から聞いた話では、１２５と４００で区分けされる直前は、３００台後半だったような。
また機会があったら、聞いてみますね。
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage024.htm
これを読むと、昭和４０年・４３年は、それでも可能なような。
昭和４９年に、１２５で無制限二輪に乗れる免許が取れたとは、考えにくいですね。
年配の人から聞いた話では、１２５と４００で区分けされる直前は、３００台後半だったような。
また機会があったら、聞いてみますね。
520 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:26:34.60 ID:sC2L+h0h
行政は特殊な件だと判断すべきだと思う。
521 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:28:02.71 ID:sC2L+h0h
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
ドイツのフーベルト・コッホ博士（IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在）
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所（IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。
その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所（IZF)と同じ結論になったんだよ。
この記事はミスターバイク2007年9月号に間違いなく掲載された。
嘘だと思うなら問い合わせてみればいい。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。つい最近日本自動車工業会も同じ結論に至った。
大型とったら二輪はかってについてきたわ
523 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:29:38.46 ID:sC2L+h0h
今の二輪は技術革新で排気量と車体の重さや大きさが相関しない。
２５０ｃｃでも大きく重く造れるし、１０００ｃｃでも小さく軽く造れる。
もはや区分を設ける意味がないです。
２５０ｃｃでも大きく重く造れるし、１０００ｃｃでも小さく軽く造れる。
もはや区分を設ける意味がないです。
世の中の常識というものを知らずに、「こうすべきだ」というのは自由ですよ。
でも、誰も賛同しない。
バイク板ですら無視されるようなことが実現できるわけない。
ちょっとは、リアリストに近づく努力をしましょう。
でも、誰も賛同しない。
バイク板ですら無視されるようなことが実現できるわけない。
ちょっとは、リアリストに近づく努力をしましょう。
526 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:31:29.06 ID:sC2L+h0h
日本はＴＰＰに参加するし、意味のない二輪の免許区分は市場を冷やすだけだし
安全にも環境にも日本市場の保護にももはや寄与していないのだから
非関税障壁となっている二輪免許制度を撤廃すべきだ。
安全にも環境にも日本市場の保護にももはや寄与していないのだから
非関税障壁となっている二輪免許制度を撤廃すべきだ。
>>524
＞世の中の常識というものを知らずに、「こうすべきだ」というのは自由ですよ。
＞でも、誰も賛同しない。
お前がそれを言うか(笑)
その言葉は>>507や>>516のお前にそのまま贈ろう(笑)
＞世の中の常識というものを知らずに、「こうすべきだ」というのは自由ですよ。
＞でも、誰も賛同しない。
お前がそれを言うか(笑)
その言葉は>>507や>>516のお前にそのまま贈ろう(笑)
ID:oG1Cegjcフルボッコ(笑)
530 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:35:18.93 ID:sC2L+h0h
普通自動二輪免許所持者はハーレーやＢＭＷ、ドカテイ、KTMなどにそのまま乗れるべきです。
ID:L5Qh5Ckiも逃げ腰(笑)
相手が一人だと発狂したように攻めまくるが
複数登場すると急に沈黙を決め込むんだな
ID:oG1Cegjcみたいな奴って(笑)
複数登場すると急に沈黙を決め込むんだな
ID:oG1Cegjcみたいな奴って(笑)
533 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:40:15.92 ID:sC2L+h0h
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早くみんなで二輪免許の開放を実施しよう
日本の未来のために
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早くみんなで二輪免許の開放を実施しよう
日本の未来のために
あれほど威勢のよかったID:oG1Cegjcはどうした？
ID:L5Qh5Ckiもダンマリか？
ID:L5Qh5Ckiもダンマリか？
さてID:oG1Cegjc＆ID:L5Qh5Ckiとして再登場し恥の上塗りを繰り返すのか？
それとも新たなＩＤで登場か？
生あたたかく見守りましょう(笑)
それとも新たなＩＤで登場か？
生あたたかく見守りましょう(笑)
>>527
私は、軽自動車限定解除の手続きを二輪に適用しよう、なんて常識はずれなことは考えていませんけど。
私は、軽自動車限定解除の手続きを二輪に適用しよう、なんて常識はずれなことは考えていませんけど。
537 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 14:48:39.91 ID:BGFX01Cp
わたしの訴えでＴＰＰも前進した。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
>>536
＞軽自動車限定解除の手続きを二輪に適用しよう
そんな事、だれも言ってないし、書いてませんけど(笑)
「一字一句」云々言うのなら、せめて“それらしき言葉”くらいは引用してみせなよ(笑)
ちなみに適用と応用は“意味が違う”よ(笑)
＞軽自動車限定解除の手続きを二輪に適用しよう
そんな事、だれも言ってないし、書いてませんけど(笑)
「一字一句」云々言うのなら、せめて“それらしき言葉”くらいは引用してみせなよ(笑)
ちなみに適用と応用は“意味が違う”よ(笑)
ID:oG1Cegjcの捏造癖 虚言癖は本当に困ったものです(笑)
>>532>>534
「軽自動車限定解除の（簡略化された）手続きを二輪に適用しよう」なんて常識はずれなことは、
さすがに今では考えていないようなんで、こちらとして言うべきことは終わった、という見解です。
低レベルなののしり言葉に付き合うのは馬鹿らしいんで。
444＞法的にも認められて現実に行われている“事実”ですから説得力がありますよ。
確かにそうだけど、それにはそれなりの事情というものがある、と理解できたようなんでね。
行政がこのように簡単に免許範囲を広げられる措置をとるのは、行政側に理由がある場合がほとんどですよ。
二輪免許には、このような事情は存在しません。
将来的に５０ｃｃ生産中止、とかになったら、同様の措置が取られる可能性は大いにあります。
その説明はスルーされたようですが。（なぜこの流れに引っ張りだされたか、理解できなかったんですね）
「軽自動車限定解除の（簡略化された）手続きを二輪に適用しよう」なんて常識はずれなことは、
さすがに今では考えていないようなんで、こちらとして言うべきことは終わった、という見解です。
低レベルなののしり言葉に付き合うのは馬鹿らしいんで。
444＞法的にも認められて現実に行われている“事実”ですから説得力がありますよ。
確かにそうだけど、それにはそれなりの事情というものがある、と理解できたようなんでね。
行政がこのように簡単に免許範囲を広げられる措置をとるのは、行政側に理由がある場合がほとんどですよ。
二輪免許には、このような事情は存在しません。
将来的に５０ｃｃ生産中止、とかになったら、同様の措置が取られる可能性は大いにあります。
その説明はスルーされたようですが。（なぜこの流れに引っ張りだされたか、理解できなかったんですね）
>>538
適用でなく応用と書けばよかったんですか？
適用でなく応用と書けばよかったんですか？
>>540
＞「軽自動車限定解除の（簡略化された）手続きを二輪に適用しよう」なんて常識はずれなことは、
＞さすがに今では考えていないようなんで、こちらとして言うべきことは終わった、という見解です。
＞低レベルなののしり言葉に付き合うのは馬鹿らしいんで。
恥ずかしい～(笑)(笑)(笑)
＞「軽自動車限定解除の（簡略化された）手続きを二輪に適用しよう」なんて常識はずれなことは、
＞さすがに今では考えていないようなんで、こちらとして言うべきことは終わった、という見解です。
＞低レベルなののしり言葉に付き合うのは馬鹿らしいんで。
恥ずかしい～(笑)(笑)(笑)
またつまらんコピペ厨が湧いてきたな
547 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:05:52.81 ID:BGFX01Cp
世の中的には過給したり排気量上げないと環境対策が難しくなってきたし、行政的にも十二分に理由があると思うよ。
こと二輪においては非関税障壁は撤廃したほうがいい。
５０ｃｃ原付きも危ないし。
１２５ｃｃまで普通四輪免許に付帯すれば渋滞緩和や環境対策になるし。
災害時の非難にも使用してもらえる。四輪だと大渋滞を引き起こして
死ななくても良い人まで死んじゃうからね。二輪なら渋滞を引き起こしにくいし
撤去も簡単だ。
こと二輪においては非関税障壁は撤廃したほうがいい。
５０ｃｃ原付きも危ないし。
１２５ｃｃまで普通四輪免許に付帯すれば渋滞緩和や環境対策になるし。
災害時の非難にも使用してもらえる。四輪だと大渋滞を引き起こして
死ななくても良い人まで死んじゃうからね。二輪なら渋滞を引き起こしにくいし
撤去も簡単だ。
548 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:07:34.85 ID:BGFX01Cp
政府官僚はまだピンときてないかもしれないが
これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。
税金なんて取れないぞ。
バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に
影響してしまう。
とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。
これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。
もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。
英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。
そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。
日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。
世界中をクールジャパンにすればいいだけ。
本当にバカばっかりだ。
早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
これから企業の見通しは大幅に悪化方向に修正されるはず。
税金なんて取れないぞ。
バカみたいに世界に手を広げすぎたせいで世界中の負の連鎖がダイレクトに日本に
影響してしまう。
とにかく日本を外的要因で振り回されるような国から体質改善したい。
これは鎖国ではない。体質改善が重要なのです。
もっと内需を盛り上げる努力、人や文化が世界中から日本に集まってくる努力を怠らないでください。
英語ではなく世界中の人が日本語を使ってもらえるようにする政策をどうして考えないのだろうか。
そのぐらい大胆な国家戦略が求められてるんだよ。
日本がへこへこするのではなく、「世界をニッポンにすればいい」だけだ。
世界中をクールジャパンにすればいいだけ。
本当にバカばっかりだ。
早く二輪だけでも進めよう。それがきっかけで他分野にも同じ手法が広がるはずだ。
お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大、ニッポン復活を目指そうではありませんか。
もうとっくにNG済みだから「何かやってるな」程度の感想しか無いわ
大型のどこに障壁を感じているかいしらんが、感じるようでは乗らんほうがいいよ。
552 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:09:44.03 ID:BGFX01Cp
>>550 そういう感情論はもう本当にどうでもいいです。
すでに存在しない免許に関する非関税障壁をどうとか言われてもな
大型二輪免許を取るか普通二輪で済ますかはID:BGFX01Cpの自由意志に任されている
国がどうとかする問題じゃない
大型二輪免許を取るか普通二輪で済ますかはID:BGFX01Cpの自由意志に任されている
国がどうとかする問題じゃない
554 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:11:30.43 ID:BGFX01Cp
ＴＰＰを推し進めて非関税障壁である二輪の無意味な免許区分を撤廃しよう。
それは国益になる。
それは国益になる。
そうか、ＮＧにしたんならもう見えてないはずだよね
ID:L5Qh5Cki は封印してID:oG1Cegjcに専念するってことかな？(笑)
ID:BGFX01Cpはどんな見えない敵と戦っているんだ？
557 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:13:26.26 ID:BGFX01Cp
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/232
＞232 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 15:04:34.10 ID:oG1Cegjc
＞好きに解釈してよ。
＞こちらとして書くべきことは書いたし、その理解が得られたのも確認できた。
＞例によって、自動移行を叫ぶ奴を除いて。
そうか、「理解が得られたのも確認できた。」のか
ところでそれはどの部分のことを指してるんだ？
引用してみせてよ(笑)
ID:oG1Cegjc 書きたい事を書きたいだけ書き散らかしたあげくに
追いつめられて自己完結させちゃったよ(笑)
所詮はこの程度か(笑)
よくわからんが、
自分に都合の悪い流れになるとコピペや煽りの連投でスレを流してリセットしようとでもしてるのかな。
見苦しい。
自分に都合の悪い流れになるとコピペや煽りの連投でスレを流してリセットしようとでもしてるのかな。
見苦しい。
562 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:28:54.96 ID:BGFX01Cp
スズキ、モトＧＰ参戦を来年以降一時休止
http://news.nifty.com/cs/sports/athleticdetail/yomiuri-20111119-00147/1.htm
スズキは１８日、オートバイの世界選手権シリーズ・モトＧＰへの参戦を
年内いっぱいで一時休止すると発表した。
歴史的な円高や先進国市場の不況が続いているため。
同社は２０１４年からの再参戦を視野に、今後もマシン開発を続けるとしている。
http://news.nifty.com/cs/sports/athleticdetail/yomiuri-20111119-00147/1.htm
スズキは１８日、オートバイの世界選手権シリーズ・モトＧＰへの参戦を
年内いっぱいで一時休止すると発表した。
歴史的な円高や先進国市場の不況が続いているため。
同社は２０１４年からの再参戦を視野に、今後もマシン開発を続けるとしている。
563 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:29:43.46 ID:BGFX01Cp
わたしは内需を盛り上げ日本を救いたいです。
だったらさっさと大型取ってホンダ買え
>>561
そのレスにこそ、スレをリセットしようという意図がミエミエなのだが(笑)
そのレスにこそ、スレをリセットしようという意図がミエミエなのだが(笑)
567 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:38:11.48 ID:BGFX01Cp
毎月「景気は改善」 ようやく修正された景気動向指数の“嘘”
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/bn-20111119-02/1.htm
「今年は東日本大震災があったのに、一月から毎月『景気は改善』という結果が出ていて、
リーマン・ショック前の二〇〇七年よりも景気が良いことになっていた。
みんな明らかにおかしいと思っていたんです」（全国紙経済部記者）
中略
「景気動向指数の算出方法は複雑で、恣意的に操作できてしまう側面がある。
だからこそ、指数はなるべく除外すべきではない。
『説明しやすいから』という理由で除外していたら、統計の意味がなくなる。
いまさら『実は景気は悪かった』と言われても、今まで何をやっていたんだ、という気がします」
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/bn-20111119-02/1.htm
「今年は東日本大震災があったのに、一月から毎月『景気は改善』という結果が出ていて、
リーマン・ショック前の二〇〇七年よりも景気が良いことになっていた。
みんな明らかにおかしいと思っていたんです」（全国紙経済部記者）
中略
「景気動向指数の算出方法は複雑で、恣意的に操作できてしまう側面がある。
だからこそ、指数はなるべく除外すべきではない。
『説明しやすいから』という理由で除外していたら、統計の意味がなくなる。
いまさら『実は景気は悪かった』と言われても、今まで何をやっていたんだ、という気がします」
568 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 15:40:59.08 ID:gNQ4+orl
普通自動二輪免許でホンダの国産のDN-01や新型の700ＣＣツアラーとか乗りたいです。
ところでさあ ID:L5Qh5Cki って
>>549で「もうとっくにNG済みだから「何かやってるな」程度の感想しか無いわ」って言ってるよね？
それなのに>>561で「コピペや煽りの連投で」って(笑)
もしかして見えてる(笑)
それとも「見なくても解る！」って開き直るの？(笑)
しかし見えてないはずなのに「見苦しい。」とはこれいかに(笑)
普通自動二輪免許でＣＢ４００ＳＦとシャドウ４００の二台買ってもいいぞ
572 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 16:16:11.35 ID:VMHTYbyt
朝鮮が日本で商売したくなるとわざと事故を起こし
マスコミと組んで日本の優良企業つぶしをやっているようです。マンナンライフがいい例。
今回の日本の電力会社潰しもその一つ、ソフトバンクなどが太陽光発電で日本の電力事業を
牛耳ろうと必死です。こんなこと許さないためにも多くの人がマスコミ、朝鮮と民主党の事実を知るべく
広めていかなくてはいけません。
色のつく苗字 特に青、赤 そして 柳 林 杉 などの木の苗字はチョンだよ。
ユニクロの柳井社長もチョンだよ。儲けた金は本国韓国に送るから日本には何の得にもならんよ。
あとロッテもそうだよ。 ユニクロ不買運動しなきゃ。あんなカッコ悪い質の悪い服着なくてもいいよ
マスコミと組んで日本の優良企業つぶしをやっているようです。マンナンライフがいい例。
今回の日本の電力会社潰しもその一つ、ソフトバンクなどが太陽光発電で日本の電力事業を
牛耳ろうと必死です。こんなこと許さないためにも多くの人がマスコミ、朝鮮と民主党の事実を知るべく
広めていかなくてはいけません。
色のつく苗字 特に青、赤 そして 柳 林 杉 などの木の苗字はチョンだよ。
ユニクロの柳井社長もチョンだよ。儲けた金は本国韓国に送るから日本には何の得にもならんよ。
あとロッテもそうだよ。 ユニクロ不買運動しなきゃ。あんなカッコ悪い質の悪い服着なくてもいいよ
役人的考えで行くと…
嗜好的にバイクをってのは優先されにくいね、排気量が大きいところはね。
消費者の生活的にって考えて、原２クラスを普免付帯にとは言っても…
１２５ｃｃは様々なタイプのマシンがあるからね、レプリカタイプなんて
５０ｃｃスクータと同等とは考えにくいなー 嗜好性優先な考えになる。
５０ｃｃスクータから１２５ｃｃＭＴレプリカに乗れるのはうれしいが、
大多数の消費者の生活レベルでそれが必要なのか？ と問われると
答えられないと思うが？
１２５ｃｃは改造によって、かなりの性能アップも見込める。
まあ、しかし３０ｋｍ規制や２段階右折は邪魔だね、２輪４輪双方ともに
とってね。
５０ｃｃでも６０ｋｍ出せるんだけど、発信加速が弱く、指示速度への
到達時間も遅い、又勾配に弱い（平地が少ない日本では致命的）という
欠点がある…
そこでね、原１の３０ｋｍ規制と２段階右折は罰則なしの義務化に緩和
するか、４輪普免に付帯を考えるなら、原２も甲（125）と乙（90）がある
ので、乙のＡＴのみ1日の低下価格の簡易講習のみで取得可能と
するのがぎりぎり許せる妥当なラインだと思うね。
しかし、これにも問題がある… 原２乙は、メーカーが最も消極的な
分野で採算が取りにくいので、モデルがほとんど無い。
まあ、２輪の法改正でごたごたしてるのはこんなところだよ…
原１の速度違反って、普通に注意して走ってれば捕まらないから、
この不景気に貧乏人の原１に罰則金払わせたら、逆に警察が怒られるぞ。
現状では、原１を使いこなすのが、最も賢明でしょうね。
嗜好的にバイクをってのは優先されにくいね、排気量が大きいところはね。
消費者の生活的にって考えて、原２クラスを普免付帯にとは言っても…
１２５ｃｃは様々なタイプのマシンがあるからね、レプリカタイプなんて
５０ｃｃスクータと同等とは考えにくいなー 嗜好性優先な考えになる。
５０ｃｃスクータから１２５ｃｃＭＴレプリカに乗れるのはうれしいが、
大多数の消費者の生活レベルでそれが必要なのか？ と問われると
答えられないと思うが？
１２５ｃｃは改造によって、かなりの性能アップも見込める。
まあ、しかし３０ｋｍ規制や２段階右折は邪魔だね、２輪４輪双方ともに
とってね。
５０ｃｃでも６０ｋｍ出せるんだけど、発信加速が弱く、指示速度への
到達時間も遅い、又勾配に弱い（平地が少ない日本では致命的）という
欠点がある…
そこでね、原１の３０ｋｍ規制と２段階右折は罰則なしの義務化に緩和
するか、４輪普免に付帯を考えるなら、原２も甲（125）と乙（90）がある
ので、乙のＡＴのみ1日の低下価格の簡易講習のみで取得可能と
するのがぎりぎり許せる妥当なラインだと思うね。
しかし、これにも問題がある… 原２乙は、メーカーが最も消極的な
分野で採算が取りにくいので、モデルがほとんど無い。
まあ、２輪の法改正でごたごたしてるのはこんなところだよ…
原１の速度違反って、普通に注意して走ってれば捕まらないから、
この不景気に貧乏人の原１に罰則金払わせたら、逆に警察が怒られるぞ。
現状では、原１を使いこなすのが、最も賢明でしょうね。
400ccがなんらかの要因で製造されなくなってしまった場合のみ簡易な教習で650ccまで乗れるとかの改正はありそうだが、それ以外ではないな
>>574 それはないわ… ４００ｃｃ以上のバイクは、趣味だから。
２５０ならまだしも、通勤に４００以上なんか必要ないもの…
４００は原２乙と同様に、消滅するよ。
震災や車の使えない都会で、原付の需要が増えたというニュースは
聞いたことがあるが、４００ｃｃ以上のバイクが売れてますなんてのは
聞いたことがないな…
>>574 高排気量の方が可能性が低い、生活の足として消費者全体に
必要な制度ではないし、需要も多くない。
８０～９０年代のバイクブーム時なら、ユーザーとメーカーのごり押しで
実現可能かも知れないだろうが（正当な理由ではなく、官僚へ天下り
をプレゼント、政治家へは献金をプレゼントしてな、バイク売って
儲けた一部をね。）。
２５０ならまだしも、通勤に４００以上なんか必要ないもの…
４００は原２乙と同様に、消滅するよ。
震災や車の使えない都会で、原付の需要が増えたというニュースは
聞いたことがあるが、４００ｃｃ以上のバイクが売れてますなんてのは
聞いたことがないな…
>>574 高排気量の方が可能性が低い、生活の足として消費者全体に
必要な制度ではないし、需要も多くない。
８０～９０年代のバイクブーム時なら、ユーザーとメーカーのごり押しで
実現可能かも知れないだろうが（正当な理由ではなく、官僚へ天下り
をプレゼント、政治家へは献金をプレゼントしてな、バイク売って
儲けた一部をね。）。
576 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 16:52:34.73 ID:Gv6yp3gJ
いまの４００は６００～６５０のボアダウンばっかり。
事実上ない。
事実上ない。
乞食・踏み絵 噴飯モノのバイク知識
○信号待ちではギアをローに落とさず右足で着地する
○CB400SFはツアラー
○1200cc、180馬力のバイクを街乗りで使うのに
アップハンにすると重量バランスが変わるのでサスセッティング変更が必要
○140キロも出ないバイクにカウリングは不要
○CB400SFは実用性をやっとこ満たす程度 400マルチはかったるい
○しかしなぜか250のマルチはいいらしい しかも40馬力ではなくよりピーキーな45馬力で
○ZZR1400のシャーシで600のバイクを出したら買う
○2st250は600SS並の速さがあると思っている 88NSRならSSと勝負になると思っている
○フルフェイスはジェットヘルより危険 フルフェはブサメンの顔隠し用
○CBR1000RRはGSR400よりはるかに軽く取り回しがよい
○250のバイクで高速を巡航するのにもテクニックがいるらしい
○自分が車線変更を後方確認もせずに行っておいて
直進車両とぶつかりそうになったら直進車両が悪いらしい
○650cc（脳内）のバイクで原付二種にスタートで負けるほど下手糞
○600クラスは400より燃費がよい
○50馬力そこそこの400なのに最新設計のタイヤがないとダメらしい
○災害現場において、老婆が受傷した場合、夫の老人がタンデムシートにのせて避難すると良いらしい
○道路占有面積縮小のため600で並走するらしい
○一本橋の教習を受けると粉々に割れたような道路でも走れるらしい
バイク行政を語るのなら最低限の知識は身に付けてくれ
最低限免許すら取れないものがバイクを語るな!
○信号待ちではギアをローに落とさず右足で着地する
○CB400SFはツアラー
○1200cc、180馬力のバイクを街乗りで使うのに
アップハンにすると重量バランスが変わるのでサスセッティング変更が必要
○140キロも出ないバイクにカウリングは不要
○CB400SFは実用性をやっとこ満たす程度 400マルチはかったるい
○しかしなぜか250のマルチはいいらしい しかも40馬力ではなくよりピーキーな45馬力で
○ZZR1400のシャーシで600のバイクを出したら買う
○2st250は600SS並の速さがあると思っている 88NSRならSSと勝負になると思っている
○フルフェイスはジェットヘルより危険 フルフェはブサメンの顔隠し用
○CBR1000RRはGSR400よりはるかに軽く取り回しがよい
○250のバイクで高速を巡航するのにもテクニックがいるらしい
○自分が車線変更を後方確認もせずに行っておいて
直進車両とぶつかりそうになったら直進車両が悪いらしい
○650cc（脳内）のバイクで原付二種にスタートで負けるほど下手糞
○600クラスは400より燃費がよい
○50馬力そこそこの400なのに最新設計のタイヤがないとダメらしい
○災害現場において、老婆が受傷した場合、夫の老人がタンデムシートにのせて避難すると良いらしい
○道路占有面積縮小のため600で並走するらしい
○一本橋の教習を受けると粉々に割れたような道路でも走れるらしい
バイク行政を語るのなら最低限の知識は身に付けてくれ
最低限免許すら取れないものがバイクを語るな!
>>552
感情論ではなく事実。 大型なんか誰でも乗っている。
感情論ではなく事実。 大型なんか誰でも乗っている。
まあなんだかんだといっても二輪の売り上げ支えてるのは原付だからな。
250乗ってるけどそんなに不満ないというのが正直なところ。
250乗ってるけどそんなに不満ないというのが正直なところ。
原付の30km/h制限撤廃に無理のない方法となると、MP3の時みたいに
・原付枠廃止で原二に統合、新規に買う人は原二免許を取れ
・今原付を持ってる人は期間限定で審査して特別免許を与える
というところなんだろうけど、原付の魅力は四輪のおまけ免許で乗れることでもあるからなあ。
売れなくなる方向で変えるのも、ちときつい話だ。
・原付枠廃止で原二に統合、新規に買う人は原二免許を取れ
・今原付を持ってる人は期間限定で審査して特別免許を与える
というところなんだろうけど、原付の魅力は四輪のおまけ免許で乗れることでもあるからなあ。
売れなくなる方向で変えるのも、ちときつい話だ。
583 ：７７４ＲＲ：2011/11/19(土) 22:17:17.77 ID:ZadYXlfo
わたしは内需を盛り上げ日本を救いたいです。
それで２ちゃんにコピペを繰り返すだけですか
585 ：ID:oG1Cegjcって知的能力ってもんがあるのかねえ。：2011/11/19(土) 22:59:39.26 ID:ZyXSK8u/
>>514でID:oG1Cegjcは>>499に答える形で限定条件について語っている。
内容としては大型自動二輪/中型自動二輪の時代の免許証に記載されている
「○○に限る」というのは限定条件であり、これを破れば条件違反となるが
これを悪用して中型免許で大型バイクに乗る輩が多かったんで、この違反を無免許扱いにするために別免許とした
というものだが、つまりは現行法では 限 定 条 件 は 無 く な っ た ということです。
これについてはID:mTJRl4yXも>>502で>>499に答える形で「それでいいよ。限定解除なんて昔のこと。」と書いている。
簡単にまとめるとID:oG1Cegjcは現行法では限定条件そのものが存在しないことを認識していることになるわけです。
それにもかかわらずID:oG1Cegjcは>>507で執拗に「限定解除審査が簡単になった背景」を語ったり
「簡単な審査で限定解除、なんてことにはならないでしょうね。」などと力説したり
“ 限 定 解 除 が で き る か で き な い か と い う 観 点 ” から
『軽自動車免許の限定解除を二輪にも応用することは同様の事情が必要なのでそれはありえない』
と結論づけています。
これって矛盾してますよねｗ
現行法では限定条件そのものが存在しないことを認識していながら
“ 限 定 解 除 が で き る か で き な い か と い う 観 点 ” から
それはありえないという結論を導きだそうとしているｗ
『「二輪免許に応用できそうだ」というからには、同様の事情が必要なんです。』ってお前ｗｗ
最初から事情なんか必要ないだろｗｗ
そもそも条件違反を無免許扱いにするために別免許としたんだろ？ｗｗ
自己矛盾もいいかげんにしなよｗｗ
な～るほど。
昼に発狂してたID:8Ky61d+/って、向こうで踏み絵と呼ばれてる人だったのか。
昼に発狂してたID:8Ky61d+/って、向こうで踏み絵と呼ばれてる人だったのか。
587 ：ID:oG1Cegjcって知的能力ってもんがあるのかねえ。 その２：2011/11/19(土) 23:17:20.92 ID:ZyXSK8u/
>>472でID:IPabYLtI＝ ID:oG1Cegjcは
『大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない、とわざわざ書いたのに。』
と書いてある。
これについてそれらしきレスはないとの指摘を受けたわけだがその答えときたら
『やれやれ。
この人、知的能力ってもんがあるのかねえ。
“軽自動車免許の限定解除が二輪にも応用できそうだ”なんて馬鹿げたこと考えるから、「それはありえない」と説明したんですよ。』
だとｗｗ
「大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない」という内容が
どうして「“軽自動車免許の限定解除が二輪にも応用できそうだ”なんて馬鹿げたこと考えるから、「それはありえない」と説明した」
ことになるんだ？ｗｗ
オマケに「、とわざわざ書いたのに。」とあるが
『大型二輪ばかり取るようになり普通二輪を取る人がいなくなるなんて想像できない』
と書いてあるのはこの部分だけであり、どこかに「わざわざ書いた」形跡なんてないんですｗｗ
こういう大嘘を平気でつきながら、それを指摘されると『言葉尻にかみつくのはやめてもらえませんか。』とくるｗｗ
嘘を指摘する事はは言葉尻にかみつく事ではないよｗｗ
それとも『意味はまったく同じレスがありますよ。』と逃げますか？
でも引用できませんよね？ｗｗ だって嘘ついてるんだもの、お前はｗｗ
昼間は相手が複数あらわれたので、しっぽ巻いて逃げたくせに
相手がひとりだと妙に強気なID:L5Qh5Cki ですｗ
そんなID:L5Qh5Cki には
昨日のID:IPabYLtI＝が>>478で書いたレスの一部がぴったりだから引用させてもらおうか
はい、どうぞ受け取って下さいｗｗ
↓
「もうとっくにNG済みだから」
敗北宣言にしか見えないんですけどねえ。
ID:J1NMEbUV＝ID:IPabYLtI＝ID:oG1Cegjc＝ID:L5Qh5Cki
そうか。
ID:L5Qh5Ckiってむこうのスレたてて
スレたてついでに、いきなり52レスもした奴だったのか。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/
しかしスレたてついでに、いきなり52レスって凄いよなｗ
なんの議論をやっているか知らんが免許制度は変わらない。電気バイクに備えて改正する可能性はあるが、そればパワーによる規制がメインになるだろう。
基地外に刃物
乞食に６００
乞食に６００
４輪じゃなくバイクのそれもちょ～マイナ～なクラスである６００限定とは、とことんちっさなお祭り騒ぎだな。
大型二輪免許を取るには背が低い、年をとりすぎて体力が無い、（金はあるんじゃないか）
そんなところだろ。教習所で引き起こしで断られたか何かでチャンスが無くなったからこんな
バカな事を考えてるんだろ。
そんなところだろ。教習所で引き起こしで断られたか何かでチャンスが無くなったからこんな
バカな事を考えてるんだろ。
モンキーかＣＺかエポかポッケでも乗ってろよ、爺さんは。
バイクを買いまくれ！！そうすれば経済が徐々に上を向くぞ！！！
ただし一台づつなんて買い方はダメだぞ。１００００台単位で買え！！いいな１００００台単位だぞ。
それを一週間の内に１００単位づつ各メーカーで平均的に買え。
そして一年間続けろ、そうすれば俺たち、このスレの住人から感謝状が届くぞ嬉しいだろ！！！
ただし一台づつなんて買い方はダメだぞ。１００００台単位で買え！！いいな１００００台単位だぞ。
それを一週間の内に１００単位づつ各メーカーで平均的に買え。
そして一年間続けろ、そうすれば俺たち、このスレの住人から感謝状が届くぞ嬉しいだろ！！！
Q1.排気量と事故は関係ないは正しいですか？、
A1.正しいとすると排気量で区分されている免許制度の区分を変更しても事故は減らないことになります。
Q2.排気量による区分と経済発展が大いに関係ありますか？
A2.区分が増えた時と経済発展は関係無いので、区分と発展は関係ないと言えます。
Q3.125ccなら二人乗りが可能で災害時の避難にも有効だとして、
A3.車の免許に付帯している原付50ccが二人乗りできるように法改正するほうが効果的であると言えます。
Q4.大型のほうが圧倒的に簡単ですか？
A4.簡単です。簡単と考えるなら、なおさら大型免許を取りましょう。
Q5.自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要なのだろうか？
A5.必要ありません。必要ないので簡単に大型免許を取れます。
Q6.699ccまで区分を変更すると、自殺者が減り内需拡大し災害からも身が守れるようになりますか？
A6.400ccの区分ができた時、自殺者の増大景気の落ち込みどころか大災害に見舞われませんでした。嘘です。
Q7.http://ime.nu/www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
2004年のものですが、古い回答ですか？
A7.古いと考えるなら、今一度、問いかけてみましょう。 確認は簡単にできます。
Q8.同じコピペが延々と続いていますが、この人はなに？
A8.統失です。レスはないものと思ってください。なにもしないし、できません。残念なヒキコモリです。
Q9.改革を志さない男は生きてる意味がないと思う。その男は誰ですか？
A9.このスレでコピペを続ける統失です。コピペが改革と重い、もう10年以上経ちました。なにも変わっていません。
A1.正しいとすると排気量で区分されている免許制度の区分を変更しても事故は減らないことになります。
Q2.排気量による区分と経済発展が大いに関係ありますか？
A2.区分が増えた時と経済発展は関係無いので、区分と発展は関係ないと言えます。
Q3.125ccなら二人乗りが可能で災害時の避難にも有効だとして、
A3.車の免許に付帯している原付50ccが二人乗りできるように法改正するほうが効果的であると言えます。
Q4.大型のほうが圧倒的に簡単ですか？
A4.簡単です。簡単と考えるなら、なおさら大型免許を取りましょう。
Q5.自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要なのだろうか？
A5.必要ありません。必要ないので簡単に大型免許を取れます。
Q6.699ccまで区分を変更すると、自殺者が減り内需拡大し災害からも身が守れるようになりますか？
A6.400ccの区分ができた時、自殺者の増大景気の落ち込みどころか大災害に見舞われませんでした。嘘です。
Q7.http://ime.nu/www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/old/accept/200406/excel/0723item01.xls
＞自動二輪車は総排気量が大きくなるほど高度な運転技能が必要であり
＞総排気量４００㏄以下の自動二輪車を対象としている普通二輪免許で総排気量６００㏄までの自動二輪車を運転できることとすることは
＞道路交通の安全に支障を来すことから、認めることはできない。
2004年のものですが、古い回答ですか？
A7.古いと考えるなら、今一度、問いかけてみましょう。 確認は簡単にできます。
Q8.同じコピペが延々と続いていますが、この人はなに？
A8.統失です。レスはないものと思ってください。なにもしないし、できません。残念なヒキコモリです。
Q9.改革を志さない男は生きてる意味がないと思う。その男は誰ですか？
A9.このスレでコピペを続ける統失です。コピペが改革と重い、もう10年以上経ちました。なにも変わっていません。
Q10.自動二輪の免許区分が変更される必要はないし可能性もないと思いますが、仮に変更されたとして、現・普通二輪免許所持者が６００ｃｃに乗れるようになりますか？
A10.なりません。６００に乗れるのは制度変更後の試験に合格した人のみです。現在の普通二輪免許所持者には、「自動二輪は４００ｃｃ以下」との限定条件がつきます。
Q11.それはなぜですか？普通二輪、大型二輪の定義は変わったのですよ。
A11.定義が変わっても実際の車輌が変わるわけではありません。６００に乗れるのは制度変更後の６００ｃｃ向けの試験に合格した人のみです。
今の試験は４００まで乗ることを想定して実施されています。それに合格した人が乗れるのは、４００までです。
Q12.そう判断されるのは過去にそういう事例があったからですか？
A12.そうです。自動車の中型免許が創設されたときもそうでした。
軽四輪免許が廃止されたとき、該当免許所持者は普通免許を取得する試験を受けました。受けなければ免許は失効です。
Q13.大型二輪の運転は難しくない、と矛盾するように思えますが。
A13.大半の人にとっては、中型も大型もさしたる違いはありません。しかし、一部に体力体格的に乗れない人がいます。乗れない人がいる以上は、試験を受けて合格しなければ公道を走る許可は与えられません。
Q14.免許区分が変更になり普通二輪が６００までになれば、バイクの販売台数は増えますか？
A14.増えないでしょうね。４００に乗っている人が一部６００になり、大型免許取得者が減って６００に落ち着くのみです。
全体として増減はありません。
Q15.でも、免許は取りやすくなりますが。６００なら乗りたいという人が出てきませんか？
A15.現在、大型二輪に必要なのは１０万程度です。バイクの価格や諸費用に比べれば微々たるものだし、取得すれば一生使えます。
それが理由で乗るのをためらう人なんて、日本中に何人いるのでしょう？一人は知っていますが、ほかに聞いたことありません。
A10.なりません。６００に乗れるのは制度変更後の試験に合格した人のみです。現在の普通二輪免許所持者には、「自動二輪は４００ｃｃ以下」との限定条件がつきます。
Q11.それはなぜですか？普通二輪、大型二輪の定義は変わったのですよ。
A11.定義が変わっても実際の車輌が変わるわけではありません。６００に乗れるのは制度変更後の６００ｃｃ向けの試験に合格した人のみです。
今の試験は４００まで乗ることを想定して実施されています。それに合格した人が乗れるのは、４００までです。
Q12.そう判断されるのは過去にそういう事例があったからですか？
A12.そうです。自動車の中型免許が創設されたときもそうでした。
軽四輪免許が廃止されたとき、該当免許所持者は普通免許を取得する試験を受けました。受けなければ免許は失効です。
Q13.大型二輪の運転は難しくない、と矛盾するように思えますが。
A13.大半の人にとっては、中型も大型もさしたる違いはありません。しかし、一部に体力体格的に乗れない人がいます。乗れない人がいる以上は、試験を受けて合格しなければ公道を走る許可は与えられません。
Q14.免許区分が変更になり普通二輪が６００までになれば、バイクの販売台数は増えますか？
A14.増えないでしょうね。４００に乗っている人が一部６００になり、大型免許取得者が減って６００に落ち着くのみです。
全体として増減はありません。
Q15.でも、免許は取りやすくなりますが。６００なら乗りたいという人が出てきませんか？
A15.現在、大型二輪に必要なのは１０万程度です。バイクの価格や諸費用に比べれば微々たるものだし、取得すれば一生使えます。
それが理由で乗るのをためらう人なんて、日本中に何人いるのでしょう？一人は知っていますが、ほかに聞いたことありません。
Q16 それは政権から旧体制の自民が引きずり落とされる前の2004年の古い政府回答だよね
A16 三権分立をもう一度小学生から学び直して下さい。 今の日本は、諸外国政府が呆れるほど政権が交代しています。
しかしながら、法律までもがコロコロ変わるわけではありません。 現に、1975年当時の福田内閣から1993年代に細川・羽田・村山と自民党政権とは異なる政府です。
ですから、政権交代しても大きな変化はありえません。
Q17.ここで免許改革を唱えている人は、何か行動を起こしているのですか？
A17.いいえ、まったくやっていません。
Q18.自分を坂本龍馬になぞらえ、時代を改革する人のように言っていますが。
A18.本人の思い込みです。やっていることといえば、ここに同じ理屈を書き連ねるばかりです。しかも、大半はコピペ。
その理屈では誰も動かない、納得しない、と言われているのに、「早くやるべきだ」（＝もう結論は出ている）の一点張り。
Q19.>>27に「政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば」とありますよ。諮問機関の人で、何か進言したんじゃありませんか？
A19.その形跡はありません。２ちゃんに書けば、政府が自分の意見を汲み取ってくれると勘違いしているようです。
Q20.「やるべきだ」というのは誰に向けての言葉ですか？
A20.それは私もわかりません。ここを読んでいるのは普通のバイク乗りです。政府関係者ではありません。
その人に向けて、「さあ、早く改革を始めよう」と言って何の意味があるのか、不明です。
A16 三権分立をもう一度小学生から学び直して下さい。 今の日本は、諸外国政府が呆れるほど政権が交代しています。
しかしながら、法律までもがコロコロ変わるわけではありません。 現に、1975年当時の福田内閣から1993年代に細川・羽田・村山と自民党政権とは異なる政府です。
ですから、政権交代しても大きな変化はありえません。
Q17.ここで免許改革を唱えている人は、何か行動を起こしているのですか？
A17.いいえ、まったくやっていません。
Q18.自分を坂本龍馬になぞらえ、時代を改革する人のように言っていますが。
A18.本人の思い込みです。やっていることといえば、ここに同じ理屈を書き連ねるばかりです。しかも、大半はコピペ。
その理屈では誰も動かない、納得しない、と言われているのに、「早くやるべきだ」（＝もう結論は出ている）の一点張り。
Q19.>>27に「政府行政がもっと真剣に私の意見に耳を傾けていれば」とありますよ。諮問機関の人で、何か進言したんじゃありませんか？
A19.その形跡はありません。２ちゃんに書けば、政府が自分の意見を汲み取ってくれると勘違いしているようです。
Q20.「やるべきだ」というのは誰に向けての言葉ですか？
A20.それは私もわかりません。ここを読んでいるのは普通のバイク乗りです。政府関係者ではありません。
その人に向けて、「さあ、早く改革を始めよう」と言って何の意味があるのか、不明です。
Q21.免許乞食と呼ばれている人の所有する免許は普通二輪ですか？大型二輪ですか？
A21.普通二輪です。というより、二輪免許が大型（限定なし）・中型・小型に分かれていた時代に取ったものでしょう。
Q22.それはおかしいですね。
「250、800、1200 と乗ればはっきり分かると思うが、どのバイクでも公道で注意すべき法規や状況は同じです。
しかも高速では250は明らかに能力不足、800や1200は価格や燃費と言う意味で余計という感じだろう。」
と書いてあります。乗ってらっしゃる人じゃないんですか？
A22.想像の産物でしょうね。もしくは受け売り。
Q23.納得できません。ここまで言い切るには、実体験が伴うものでしょ。1
A23.それはありえません。以下に本音が書かれています。
＞17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
＞俺は中型しか持ってないけど
＞もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
＞いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
＞だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
＞もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
Q24. >>754「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。疑心暗鬼でもいい、とにかく今は前進しないと二輪は大変なことになる。あとで分かってくれればそれでいいです。改革が必要なのです。」とは、どういう意味ですか？
A24.「お前らは考えなくていい、俺の言うことが正しいんだから黙ってついてこい」という意味です。指導者でもないのに、何たるうぬぼれでしょう。
免許区分の変更など、百害あって一利なしの暴論なんですが。景気や災害非難にも無関係です。だれも支持していません。でも、彼は自分の考えが正しいと信じているようですね。
目的は、大型免許を取得せずに６００に乗ることなんですが。
A21.普通二輪です。というより、二輪免許が大型（限定なし）・中型・小型に分かれていた時代に取ったものでしょう。
Q22.それはおかしいですね。
「250、800、1200 と乗ればはっきり分かると思うが、どのバイクでも公道で注意すべき法規や状況は同じです。
しかも高速では250は明らかに能力不足、800や1200は価格や燃費と言う意味で余計という感じだろう。」
と書いてあります。乗ってらっしゃる人じゃないんですか？
A22.想像の産物でしょうね。もしくは受け売り。
Q23.納得できません。ここまで言い切るには、実体験が伴うものでしょ。1
A23.それはありえません。以下に本音が書かれています。
＞17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
＞俺は中型しか持ってないけど
＞もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
＞いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
＞だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
＞もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
Q24. >>754「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。疑心暗鬼でもいい、とにかく今は前進しないと二輪は大変なことになる。あとで分かってくれればそれでいいです。改革が必要なのです。」とは、どういう意味ですか？
A24.「お前らは考えなくていい、俺の言うことが正しいんだから黙ってついてこい」という意味です。指導者でもないのに、何たるうぬぼれでしょう。
免許区分の変更など、百害あって一利なしの暴論なんですが。景気や災害非難にも無関係です。だれも支持していません。でも、彼は自分の考えが正しいと信じているようですね。
目的は、大型免許を取得せずに６００に乗ることなんですが。
Q25.免許乞食さんは、２５０では状況によっては不十分、と書いています。普通二輪は４００までですから、４００でどうなのかが重要じゃないんですか？
A25.多分、４００では十分だったのでしょう。でも彼は６００に乗りたい。だから、「２５０では不十分」としか書きようないのでしょう。
Q26.「むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。」 これはどういう意味ですか？
A26.大型免許を取る人が減るから好ましい、という意味です。
Q27.彼の概念での大型は７００オーバーであり、その販売数が減るという意味に取れますが。
A27.彼がそう考えているとすれば、それは間違いですね。１０万円そこらで買える免許ですから、７００オーバーに乗りたい人は即座に実行します。
Q28.景気雇用のためには、少しでも大きく高価なバイクが売れたほうがいいと思うんですが。彼は、景気回復のためにこの政策は必要だ、と強固に主張しています。
A28.そこら辺も、大きな矛盾点です。なにやら、「６００は良いバイクだがそれより大きいのは好ましくない」自分が乗りたいバイクより大きなものは乗らせたくないんじゃないでしょうか。本音は見えていません。
Q29.先にあった「大型免許を取る人が減るから好ましい」の根拠は？
A29.大型免許所持者はうぬぼれによる事故を起こしやすい、と書いています。もちろん、それを裏付ける事実やデータはありませんが。
138 ：７７４ＲＲ ：2011/09/14(水) 19:26:57.60 ID:vETWC5Tj
＞こういう事件を見ると技量の問題じゃないと思うんだよね。
＞技量技量ばかりいって大型免許に優越感ばかり持たせてるからこういうことが起きるのではないのか。
＞大型バイク速度超過で逮捕、警視庁機動隊員を山口で
＞http://ime.nu/news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20110909-01119/1.htm
＞二輪免許制度の排気量区分はまったく意味がないと思う。むしろ有害だと思う。
A25.多分、４００では十分だったのでしょう。でも彼は６００に乗りたい。だから、「２５０では不十分」としか書きようないのでしょう。
Q26.「むやみやたらにみんな大型になびくような風潮を抑えられるのだからよい話だと思う。」 これはどういう意味ですか？
A26.大型免許を取る人が減るから好ましい、という意味です。
Q27.彼の概念での大型は７００オーバーであり、その販売数が減るという意味に取れますが。
A27.彼がそう考えているとすれば、それは間違いですね。１０万円そこらで買える免許ですから、７００オーバーに乗りたい人は即座に実行します。
Q28.景気雇用のためには、少しでも大きく高価なバイクが売れたほうがいいと思うんですが。彼は、景気回復のためにこの政策は必要だ、と強固に主張しています。
A28.そこら辺も、大きな矛盾点です。なにやら、「６００は良いバイクだがそれより大きいのは好ましくない」自分が乗りたいバイクより大きなものは乗らせたくないんじゃないでしょうか。本音は見えていません。
Q29.先にあった「大型免許を取る人が減るから好ましい」の根拠は？
A29.大型免許所持者はうぬぼれによる事故を起こしやすい、と書いています。もちろん、それを裏付ける事実やデータはありませんが。
138 ：７７４ＲＲ ：2011/09/14(水) 19:26:57.60 ID:vETWC5Tj
＞こういう事件を見ると技量の問題じゃないと思うんだよね。
＞技量技量ばかりいって大型免許に優越感ばかり持たせてるからこういうことが起きるのではないのか。
＞大型バイク速度超過で逮捕、警視庁機動隊員を山口で
＞http://ime.nu/news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20110909-01119/1.htm
＞二輪免許制度の排気量区分はまったく意味がないと思う。むしろ有害だと思う。
Q30.こういう考えに至った背景として、何が考えられるでしょうか？
A30.多分、実地免除がない時代に何度も落ちたのでしょう。試験は嫌だ、金で買うのも嫌、と書かれています。
20 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
＞ほらな、俺が本音を書いた途端 すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
＞俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるん＞だろうが 実は俺にはヘソクリがあってだね。 買えるよ、マジで買える。
＞しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
＞買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
141 ：７７４ＲＲ ：2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
＞試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。絶対に取れるという安心感もない。
Q31. 免許乞食さんは、
「これが本当の最新の動きだ。 現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容 http://ime.nu/www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html 」
と、新しい動向を強調されていますが。
A31.それには、普通～大型の間の免許区分変更はありません。あるのは、５１～１２５を取りやすくするということのみです。
小型自動二輪（原付二種）の使用を増やし、都市部の渋滞緩和や二酸化炭素削減を達成しようという機運はあるようです。
しかし、６００クラスを増やそうという動きはありません。
免許乞食さんは「これが本当の最新の動きだ」と主張していますが、これは業界団体が出した要望であり、政府回答ではありません。
どちらが強いものか、語るまでもありません。
政府が現時点でやる気ないのがわかっているから、業界から働きかけているのです。
Q32.免許乞食さんの経験したバイクは２５０ですか？４００ですか？
A32.それは私にもなぞです。今現在乗りたいバイクも教えてくれません。
A30.多分、実地免除がない時代に何度も落ちたのでしょう。試験は嫌だ、金で買うのも嫌、と書かれています。
20 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:53:22.06 ID:JUtFYe+/
＞ほらな、俺が本音を書いた途端 すぐに「免許を取れ」と切り返してくる。
＞俺は家庭の事情で取りにいけない。こんな事を書くと４００で我慢しろとか言われるん＞だろうが 実は俺にはヘソクリがあってだね。 買えるよ、マジで買える。
＞しかし今さら４００㏄とか馬鹿じゃないの？WWW
＞買わねぇよ、金を握られたオッサンをなめんじゃねぇよ。ふざけんな。
141 ：７７４ＲＲ ：2011/08/27(土) 21:24:40.16 ID:Hv52t4gX
＞試験場について言うなら、試験は緊張もするし何度も通うことになる可能性もある。絶対に取れるという安心感もない。
Q31. 免許乞食さんは、
「これが本当の最新の動きだ。 現時点での全国オートバイ協同組合連合会(ajac)の要望内容 http://ime.nu/www.ajac.gr.jp/WebBoard/data/1/page_1_1.html 」
と、新しい動向を強調されていますが。
A31.それには、普通～大型の間の免許区分変更はありません。あるのは、５１～１２５を取りやすくするということのみです。
小型自動二輪（原付二種）の使用を増やし、都市部の渋滞緩和や二酸化炭素削減を達成しようという機運はあるようです。
しかし、６００クラスを増やそうという動きはありません。
免許乞食さんは「これが本当の最新の動きだ」と主張していますが、これは業界団体が出した要望であり、政府回答ではありません。
どちらが強いものか、語るまでもありません。
政府が現時点でやる気ないのがわかっているから、業界から働きかけているのです。
Q32.免許乞食さんの経験したバイクは２５０ですか？４００ですか？
A32.それは私にもなぞです。今現在乗りたいバイクも教えてくれません。
Q33.免許乞食さんはテンプレにあることを何度も何度もコピペしていますが、これは何ですか？
A33.反論されて次の言葉が出てこないんでしょう。普通はそこで議論は負けなんですが、それを認められない。自分の意見が敗北することは絶対に考えられない。で、話を振り出しに戻すのです。現状認識が出来ない人ですよ。
ゲームで手詰まりになった場合に最初からやり直すようなものです。手詰まりになった箇所を克服しなければ先に進めないのがゲームの掟ですが、その気はないようです。
Q34.テンプレには「ノーサイドにしましょう」とありますね。これも同じですか？
A34.同じです。手詰まりになった箇所をすっ飛ばしてゲームクリアに持っていこうとしているのです。
Q35.それは何らかの精神病や神経症ではないのですか？統合失調症とか。
A35.詳しくは知りませんが、人格障害でしょう。悪化も改善もされません。生まれつきの性格ですよ。
Q36. これはどういう意味ですか？
>>782何で大型乗りがこんな悪い運転をしているのに免許を分ける必要があるのか。
＞答えろ！反対派！
＞http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=KB3ul_QOfCI&feature=related&hd=1
A36.大型免許を所持するものは、こんな悪事を働く、と言いたいのです。
Q37.免許の種類と危険行為は関係あるのですか？
A37.以下の事例を考えてみてください。
赤い服を着た人が犯罪を犯した。なら、法律で赤い服を禁じればその犯罪は防げると思いますか？赤い服がダメなら青い服を着て同じ犯罪を犯すと考えるのが普通でしょう。
赤い服とその犯罪の関連性が説明されなければ、赤い服を禁じるのは無意味です。
大型免許とこの危険行為が関連あると思いますか？私は、この人はどの免許だろうと同じことをすると思います。
Q38. >>754に「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。」とあります。これも「ノーサイドにしましょう」と同じですか？
A38.同じです。普通は、共感してもらってから自分の提言に従ってもらうはずですが、免許乞食さんは、同意を得ないままやらせようとしています。
同意しないことを実行する人なんて、いるでしょうか？そこら辺、現状認識が甘いというか、まったくできていません。
A33.反論されて次の言葉が出てこないんでしょう。普通はそこで議論は負けなんですが、それを認められない。自分の意見が敗北することは絶対に考えられない。で、話を振り出しに戻すのです。現状認識が出来ない人ですよ。
ゲームで手詰まりになった場合に最初からやり直すようなものです。手詰まりになった箇所を克服しなければ先に進めないのがゲームの掟ですが、その気はないようです。
Q34.テンプレには「ノーサイドにしましょう」とありますね。これも同じですか？
A34.同じです。手詰まりになった箇所をすっ飛ばしてゲームクリアに持っていこうとしているのです。
Q35.それは何らかの精神病や神経症ではないのですか？統合失調症とか。
A35.詳しくは知りませんが、人格障害でしょう。悪化も改善もされません。生まれつきの性格ですよ。
Q36. これはどういう意味ですか？
>>782何で大型乗りがこんな悪い運転をしているのに免許を分ける必要があるのか。
＞答えろ！反対派！
＞http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=KB3ul_QOfCI&feature=related&hd=1
A36.大型免許を所持するものは、こんな悪事を働く、と言いたいのです。
Q37.免許の種類と危険行為は関係あるのですか？
A37.以下の事例を考えてみてください。
赤い服を着た人が犯罪を犯した。なら、法律で赤い服を禁じればその犯罪は防げると思いますか？赤い服がダメなら青い服を着て同じ犯罪を犯すと考えるのが普通でしょう。
赤い服とその犯罪の関連性が説明されなければ、赤い服を禁じるのは無意味です。
大型免許とこの危険行為が関連あると思いますか？私は、この人はどの免許だろうと同じことをすると思います。
Q38. >>754に「共感しなくてもいいよ、そこまで求めません。」とあります。これも「ノーサイドにしましょう」と同じですか？
A38.同じです。普通は、共感してもらってから自分の提言に従ってもらうはずですが、免許乞食さんは、同意を得ないままやらせようとしています。
同意しないことを実行する人なんて、いるでしょうか？そこら辺、現状認識が甘いというか、まったくできていません。
Q39.免許乞食さんは、ここで何がしたいのですか？
A39.自分の主張を書けば、自動的に願望が実現すると思っているのでしょう。
Q40.我々がどう書けば満足するのですか？
A40.彼の意見に全面的に賛成すればいいのです。
Q41.それで彼の願望が実現するとは思えませんが。実現に向けて具体的行動を共にしてくれることを望んでいるのではないですか？
A41.彼自身、社会に対して何も行動していません。だから、我々が行動しなくても、それは意に介しません。
Q42.>>741に「普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行えば 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。 」とありますが、これは本当ですか？
A42.現実とまったく関係ありません。高速道路を走るには４００で十分です。４００ではパワー不足だから一般道を走るということは、ありえません。一般道を走るのは、金銭面など別の理由です。
それと、６００に乗りたい人は既に大型免許を取得しています。免許区分が変わっても、乗るバイクに変わりはありません。
A39.自分の主張を書けば、自動的に願望が実現すると思っているのでしょう。
Q40.我々がどう書けば満足するのですか？
A40.彼の意見に全面的に賛成すればいいのです。
Q41.それで彼の願望が実現するとは思えませんが。実現に向けて具体的行動を共にしてくれることを望んでいるのではないですか？
A41.彼自身、社会に対して何も行動していません。だから、我々が行動しなくても、それは意に介しません。
Q42.>>741に「普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を行えば 事故多発地帯である交差点がない高速道路の利用促進も進められる。 」とありますが、これは本当ですか？
A42.現実とまったく関係ありません。高速道路を走るには４００で十分です。４００ではパワー不足だから一般道を走るということは、ありえません。一般道を走るのは、金銭面など別の理由です。
それと、６００に乗りたい人は既に大型免許を取得しています。免許区分が変わっても、乗るバイクに変わりはありません。
Q43.バイクの排気量と耐久性の話がありましたが、免許乞食さんは参加されていましたか？
A43.参加してないでしょうね。彼は大型バイクに乗ったことありません。こういう具体的な話に参加すればボロが出るだけです。
童貞がセックス談義に参加しないようなものですよ。
A43.参加してないでしょうね。彼は大型バイクに乗ったことありません。こういう具体的な話に参加すればボロが出るだけです。
童貞がセックス談義に参加しないようなものですよ。
Q44..>>47>>51に超法規的な行動で願望を実現するようなことが書かれていますが、これは何の予告ですか？
A44.何もしないでしょう。普通二輪６９９ｃｃ化なんて、実現する方法は超法規的措置をとっても無理です。
彼にユダヤ資本のバックでもいれば、話は別です。しかし、それならとっくに実現しているでしょう。ネットで5年10年やってダメなこと（人）は、その先もダメです。
A44.何もしないでしょう。普通二輪６９９ｃｃ化なんて、実現する方法は超法規的措置をとっても無理です。
彼にユダヤ資本のバックでもいれば、話は別です。しかし、それならとっくに実現しているでしょう。ネットで5年10年やってダメなこと（人）は、その先もダメです。
Q45.ところでバイク板に限らず、69を取りに来る人がいるのですが、何者ですか？
A45.それは、自転車板のこすりつけ最高、おおふらんす一派の仕業です。もしくは、模倣犯。
“こすりつけ最高” “おおフランス”などで検索してみてください。
“こすりつけ最高” “おおフランス”などで検索してみてください。
踏み絵は本当の意味の６００クラスって言ってたんだけど、自分が載りたい車種が誰かに６００オーバーで
５９９ｃｃ制限では乗れないと諭されたんだよwwww
そしたら苦しいいい訳で６００クラス（６９９ｃｃ）って表現を変えただけだ。
まぁキチガイニートにはよくある方針転換（軽いって言うか筋が通って無いと言うか、何も考えていないって言うのか）
だよwwwwww
５９９ｃｃ制限では乗れないと諭されたんだよwwww
そしたら苦しいいい訳で６００クラス（６９９ｃｃ）って表現を変えただけだ。
まぁキチガイニートにはよくある方針転換（軽いって言うか筋が通って無いと言うか、何も考えていないって言うのか）
だよwwwwww
別に大型免許なんか頭よくなくても取れるからｗｗｗ
まあ踏み絵はその猿以下だけどなｗｗ
成りすまして限定解除したとか言って空しくない？？
お前は一発試験さえも官僚がだの天下りがだのほざいたくせに
自分の意見を有利に導こうとして嘘までついて
その官僚やら天下りやらになびく事になってもいいの？
まあ踏み絵はその猿以下だけどなｗｗ
成りすまして限定解除したとか言って空しくない？？
お前は一発試験さえも官僚がだの天下りがだのほざいたくせに
自分の意見を有利に導こうとして嘘までついて
その官僚やら天下りやらになびく事になってもいいの？
コピペが論破されるとコテ叩きそれも無視されるとまたコピペ、そしてそれを論破されたら
今度は限定解除をしたと言って納車待ちとか嘘ばっかり。すでにパターン化がしてしまってる。
ちなみに乞食は結局、質問にはまったく答えていないな。
それを一つ一つ答えてから次に進めよ。ｗｗｗ
特にハーレーの安全性をプライドを掛けて説いてたんだからこれに答えてよ、はやくね。
安全なんだろ？中免程度の知識や技量が乗ってもだいじょうぶなんだろ？
安全性を否定されると「聞き捨てならん！撤回しろ！！」とまで言ってたんだから
ちゃんと説明してくれよ。その世界一の安全性とやらをなっ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度は限定解除をしたと言って納車待ちとか嘘ばっかり。すでにパターン化がしてしまってる。
ちなみに乞食は結局、質問にはまったく答えていないな。
それを一つ一つ答えてから次に進めよ。ｗｗｗ
特にハーレーの安全性をプライドを掛けて説いてたんだからこれに答えてよ、はやくね。
安全なんだろ？中免程度の知識や技量が乗ってもだいじょうぶなんだろ？
安全性を否定されると「聞き捨てならん！撤回しろ！！」とまで言ってたんだから
ちゃんと説明してくれよ。その世界一の安全性とやらをなっ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ日本は内心の自由が保証されているし踏み絵が何を思おうが勝手だww
なんせ大型二輪に乗った経験もほとんどなく
中型でさえ乗った400マルチは教習車だけ
自分が買ったのは250だけの踏み絵のことだ
無知からそう「思う」のは仕方がないwwww
なんせ大型二輪に乗った経験もほとんどなく
中型でさえ乗った400マルチは教習車だけ
自分が買ったのは250だけの踏み絵のことだ
無知からそう「思う」のは仕方がないwwww
免許乞食くんは愛車のカブカスタム５０が壊れたのか？だから６００にそんなに執着してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
乞食自身はいつバイクを買うのだ？
皆に先駆けて今すぐ(免許取って)？
免許制度が変わったら？
その後量産効果とやらで価額がこなれたら？
量産効果とやらで雇用が創出できていい仕事に就けて稼ぎが多くなったら？
俺の目の黒いうちは無理そうだなwwww
皆に先駆けて今すぐ(免許取って)？
免許制度が変わったら？
その後量産効果とやらで価額がこなれたら？
量産効果とやらで雇用が創出できていい仕事に就けて稼ぎが多くなったら？
俺の目の黒いうちは無理そうだなwwww
400と600が誤差の範囲なんだったら
法律で免許の区分を変えても新たな需要なんか生まないんじゃないの
誤差の範囲のものにみんなが飛びつくのｗｗｗ
適当なことを言ってすぐ墓穴を掘る乞食ｗｗｗｗ
法律で免許の区分を変えても新たな需要なんか生まないんじゃないの
誤差の範囲のものにみんなが飛びつくのｗｗｗ
適当なことを言ってすぐ墓穴を掘る乞食ｗｗｗｗ
乞食ってカタログスペックの馬力馬力ばっかりだね
まあ実車に乗ったことないんだから仕方ないんだけど
ところでカワサキあんまり好きじゃないからZX12Rってあんまり知らなくて
ごおびけで見てみたんだけど80万も出せば乗れるようだよ
でも普通二輪が699ccになっても乗れないけどｗｗ
でも今からがんばれば年内に乗れるようになるかもよｗ
まあお前さんの場合はニーグリップもまともに出来ない様子だから
教習所でしこたま怒られるだろうけどｗｗｗ
まあ実車に乗ったことないんだから仕方ないんだけど
ところでカワサキあんまり好きじゃないからZX12Rってあんまり知らなくて
ごおびけで見てみたんだけど80万も出せば乗れるようだよ
でも普通二輪が699ccになっても乗れないけどｗｗ
でも今からがんばれば年内に乗れるようになるかもよｗ
まあお前さんの場合はニーグリップもまともに出来ない様子だから
教習所でしこたま怒られるだろうけどｗｗｗ
617 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 07:37:39.78 ID:qo7/U12G
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
618 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 07:41:40.82 ID:qo7/U12G
620 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 08:11:30.87 ID:qo7/U12G
それは非関税障壁にほかならない。
622 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 08:16:06.59 ID:qo7/U12G
小沢氏「抜本改革なしでの消費税増税は反対」
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20111119-00919/1.htm
抜本改革を何もやらないで、ただ増税するのは反対だ。
選挙の時に言っていた行財政の抜本改革はほとんどできていない。
お金がないから消費税というのは国民に対しての背信行為だ。
まったく同感です。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20111119-00919/1.htm
抜本改革を何もやらないで、ただ増税するのは反対だ。
選挙の時に言っていた行財政の抜本改革はほとんどできていない。
お金がないから消費税というのは国民に対しての背信行為だ。
まったく同感です。
食の安全や農家を守る為にもTPPには参加すべきではない
624 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 08:43:01.63 ID:YrG0UGKr
>>621 公道ではいろいろな状況があるから原則が当てはまらないよ。
道は水はけがいいようにかまぼこ型になってるから、信号待ちで大型ダンプとかが
すごいわだち掘ったようなところだと左足ついたら届かず転倒することだってある。
右足つくことだってあるよ。
リアブレーキかけたらリアが流れて危ないこともあるからバイクの場合は前後別系統
になってるわけだし、フロントだけ使うことだっていくらでもある。リアを使うと危ない場合だってある。
そんなことは普通自動二輪免許取得時に徹底的に叩き込まれる。
車線変更時は後方確認するのが当たり前。なに言ってるの？
道は水はけがいいようにかまぼこ型になってるから、信号待ちで大型ダンプとかが
すごいわだち掘ったようなところだと左足ついたら届かず転倒することだってある。
右足つくことだってあるよ。
リアブレーキかけたらリアが流れて危ないこともあるからバイクの場合は前後別系統
になってるわけだし、フロントだけ使うことだっていくらでもある。リアを使うと危ない場合だってある。
そんなことは普通自動二輪免許取得時に徹底的に叩き込まれる。
車線変更時は後方確認するのが当たり前。なに言ってるの？
>>624
信号待ちの停車って書いてあるんだがリアブレーキ流れるのかww
お前の言ってることはほとんど走行中の話だろ
あと踏み絵はナリスマシのキャラでずっと右足で着地していると言っている
後段は内容が同じなのに批判してるしお前は基本的に日本語が読めないんだろ
信号待ちの停車って書いてあるんだがリアブレーキ流れるのかww
お前の言ってることはほとんど走行中の話だろ
あと踏み絵はナリスマシのキャラでずっと右足で着地していると言っている
後段は内容が同じなのに批判してるしお前は基本的に日本語が読めないんだろ
>>624
自分はＢＭＷのＫ７５Ｓっていうシート高８１０ｍｍで両足だとつま先しか着かないバイクに乗っているが
決してそんな事はないっす
ハッキリ言。ってフロントだけ使う事があると言うヤツはシロート
そんなことは普通自動二輪免許取得時に徹底的に叩き込まれる
そんな話は聞いた事がない
自分はＢＭＷのＫ７５Ｓっていうシート高８１０ｍｍで両足だとつま先しか着かないバイクに乗っているが
決してそんな事はないっす
ハッキリ言。ってフロントだけ使う事があると言うヤツはシロート
そんなことは普通自動二輪免許取得時に徹底的に叩き込まれる
そんな話は聞いた事がない
>>618
お前が目を覚ませ。目を覚まして活動をしろ。
お前が目を覚ませ。目を覚まして活動をしろ。
628 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 11:20:32.26 ID:vTXqZOjd
早くやりましょう。
630 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 13:25:11.78 ID:vTXqZOjd
仕事というものは全部をやってはいけない。八分まででいい。
八分までが困難の道である。あとの二分は誰でも出来る。
その二分を人にやらせて完成の功を譲ってしまう。それでなければ大事業というものはできない。
坂本龍馬
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
八分までが困難の道である。あとの二分は誰でも出来る。
その二分を人にやらせて完成の功を譲ってしまう。それでなければ大事業というものはできない。
坂本龍馬
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
>>630
早く就職して仕事というものをしてみよう
早く就職して仕事というものをしてみよう
相手がひとりだと妙に強気な態度に出るくせに
相手が複数あらわれたとたん、尻尾巻いて逃げ出したあげく
夜中に発狂か・・・・昨日のID:oG1Cegjc＆ID:L5Qh5Cki
何を言いたいのかよくわからんが、
自分に都合の悪い流れになると煽りの連投でスレを流してリセットしようとでもしてるのかな。
まあ昨日のID:oG1Cegjc＆ID:L5Qh5Ckiは＝ID:J1NMEbUVで
むこうでスレたてて
スレたてついでに、いきなり５２レスもした奴だから
夜中に２５レスなんてのは奴にとっては、どうってことないのかもな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/1-75
しかしスレたてついでに、いきなり５２レスっては真性の基地外だなｗ
634 ：７７４ＲＲ：2011/11/20(日) 14:28:53.95 ID:CciYYokn
わたしの訴えでＴＰＰも前進した。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
>>632
まどマギをみてオナニーして発狂
遊戯王カードでサーチ行為
マガジンXを立ち読み
往来でマリコなんたら熱唱して失笑を買う
知恵袋でキテレツ質問
ここで発狂コピペ
これで2割のつもりらしいｗｗｗｗｗ
まどマギをみてオナニーして発狂
遊戯王カードでサーチ行為
マガジンXを立ち読み
往来でマリコなんたら熱唱して失笑を買う
知恵袋でキテレツ質問
ここで発狂コピペ
これで2割のつもりらしいｗｗｗｗｗ
同じ相手に連投するのは踏み絵の証し
>>638
昨日ID:L5Qh5Ckiが>>503に書いたレスの一部がお前にぴったりだから引用させてもらおうか
はい、どうぞ受け取って下さい
↓
「都合が悪いとレッテル貼りで逃げるダブスタ野郎なのかな。」
昨日ID:L5Qh5Ckiが>>503に書いたレスの一部がお前にぴったりだから引用させてもらおうか
はい、どうぞ受け取って下さい
↓
「都合が悪いとレッテル貼りで逃げるダブスタ野郎なのかな。」
今日はID:RW3iFzrd、反対派のふりした煽り役で登場か。
必死に無意味なコピペ連投をするやつは全部同一人物って認識で問題無さそうだな。
必死に無意味なコピペ連投をするやつは全部同一人物って認識で問題無さそうだな。
ID:r39o+n7X
悔しさのあまり発狂しておきながら、他人になすりつけですか。
どこまでも卑怯な奴だね。
見苦しい。
悔しさのあまり発狂しておきながら、他人になすりつけですか。
どこまでも卑怯な奴だね。
見苦しい。
踏み絵はますます病状が悪化してるな
悪いことは言わないから医者へ行け
そのあと教習所に通えば大型にのれるよ
悪いことは言わないから医者へ行け
そのあと教習所に通えば大型にのれるよ
ここまでキチガイだったら、別に免許なんか気にする必要はないと思うが？
何日も前のIDを執拗に叩くのは踏み絵の特徴
叩き方も内容がないのが特徴
叩き方も内容がないのが特徴
免許制度はより一層厳しくすべきだね。
乞食の理論だと、400乗れればリッターも乗れるらしいから
厳しくても一発で受かるはずだからね。
どんなに厳しくても問題ないよね。
乞食の理論だと、400乗れればリッターも乗れるらしいから
厳しくても一発で受かるはずだからね。
どんなに厳しくても問題ないよね。
大型はパワーがあって重く扱いづらい
実際事故も多い
そのデータもさんざん過去レスで示されている
こんな当たり前のことですらホラをふく踏み絵と議論する必要などない
ひたすら罵倒するだけでいい
実際事故も多い
そのデータもさんざん過去レスで示されている
こんな当たり前のことですらホラをふく踏み絵と議論する必要などない
ひたすら罵倒するだけでいい
罵倒の必要すら無い
650 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 15:07:38.70 ID:ZRy+6D4b
事故件数ならば50cc 原付のほうが圧倒的に多い。
>>587
読み落としてた。
やっぱ、本物はいいねえ。
野次馬の煽り屋はつまらん。
アンタのレスは、無駄な言葉が多くいちいち引用できないんで、最初から説明しますね。
>>444
＞比較的簡単な審査のみで限定解除できるみたいですね。
＞これって二輪の免許改正にも応用できそうですね。
言葉には、この場この流れで発したらこういう意味になる、ってのがあるんですよ。
「二輪に応用できそうですね」
軽自動車限定で行われた（通常より簡単な）限定解除審査を二輪に応用しようって話でしょ？
軽自動車免許は時代の遺物だから消滅、新規で３６０ｃｃまでの免許は取得できなくなった。同時に、旧・軽自動車免許所持者は、普通免許（３６０ｃｃ限定）となった。
そして、３６０ｃｃが排ガス規制に適応できなく生産中止なった。この結果、大半の人に限定解除する必要が生じた。これは行政が引き起こしたこと。だから、限定解除審査は特例的にやさしくなったわけです。
おわかり？
これを応用するってのは、ここで話題になっているテーマからして、普通二輪を簡単な限定解除審査で大きなバイクに乗れる免許にしよう、ってことね。
現在ある自動二輪の限定解除といえば、１２５限定から４００にするののみ。これは、新規取得と同じ課題ですからねえ。特別な状況が必要です。
限定解除として扱われるには、同種免許でなければならない。ステップとして、二輪免許の普通・大型が統合される状況が発生。軽自動車が普通自動車に統合されたように。
統合結果、新規で取得する人は全員、今でいう大型二輪免許となる。
「簡単な審査で上級免許に移行できる」措置が取られるのは、下級免許が過去の遺物と認定される必要あるでしょ。限定免許が新規取得できるなら、「まだまだ必要」と行政が判断しているからです。
普通二輪を取る人が極端に減少したら、そういう措置が取られるかも知れない。それ以外の要因が考えられるなら、それもよし。でも、オレには思いつかない。
更に、４００以下限定が本人都合によらずに解除しなければならない状況が必要（むしろ、こっちのほうが重要）。これは、行政や業界の都合により４００以下が生産されなくなった、という以外に考えられます？
読み落としてた。
やっぱ、本物はいいねえ。
野次馬の煽り屋はつまらん。
アンタのレスは、無駄な言葉が多くいちいち引用できないんで、最初から説明しますね。
>>444
＞比較的簡単な審査のみで限定解除できるみたいですね。
＞これって二輪の免許改正にも応用できそうですね。
言葉には、この場この流れで発したらこういう意味になる、ってのがあるんですよ。
「二輪に応用できそうですね」
軽自動車限定で行われた（通常より簡単な）限定解除審査を二輪に応用しようって話でしょ？
軽自動車免許は時代の遺物だから消滅、新規で３６０ｃｃまでの免許は取得できなくなった。同時に、旧・軽自動車免許所持者は、普通免許（３６０ｃｃ限定）となった。
そして、３６０ｃｃが排ガス規制に適応できなく生産中止なった。この結果、大半の人に限定解除する必要が生じた。これは行政が引き起こしたこと。だから、限定解除審査は特例的にやさしくなったわけです。
おわかり？
これを応用するってのは、ここで話題になっているテーマからして、普通二輪を簡単な限定解除審査で大きなバイクに乗れる免許にしよう、ってことね。
現在ある自動二輪の限定解除といえば、１２５限定から４００にするののみ。これは、新規取得と同じ課題ですからねえ。特別な状況が必要です。
限定解除として扱われるには、同種免許でなければならない。ステップとして、二輪免許の普通・大型が統合される状況が発生。軽自動車が普通自動車に統合されたように。
統合結果、新規で取得する人は全員、今でいう大型二輪免許となる。
「簡単な審査で上級免許に移行できる」措置が取られるのは、下級免許が過去の遺物と認定される必要あるでしょ。限定免許が新規取得できるなら、「まだまだ必要」と行政が判断しているからです。
普通二輪を取る人が極端に減少したら、そういう措置が取られるかも知れない。それ以外の要因が考えられるなら、それもよし。でも、オレには思いつかない。
更に、４００以下限定が本人都合によらずに解除しなければならない状況が必要（むしろ、こっちのほうが重要）。これは、行政や業界の都合により４００以下が生産されなくなった、という以外に考えられます？
こんなことが二輪で起こり得るでしょうかねえ？
ないとすれば、「二輪に応用できそうですね」は間違いだった、となる。
別のケースが考えられるなら、どうぞ、ご提示ください。
蛇足ですが、（新規取得において）二輪免許に今ほど厳しい課題は必要ない、発進・停止と交差点の右左折ができれば十分、といった判断がなされれば、「簡単な審査」となる可能性はある。
でも、これは通常の試験課題が簡単になったという話で、下級免許から上級にステップアップする人のみを対象にするのとは、意味が違う。
アンタ、勘違いしやすいから、念のため書いておくね。
＞法的にも認められて現実に行われている"事実"ですから説得力がありますよ。
事実背景を知らずに、「簡単な審査で限定解除できる」ってのだけ切り取られても、困りますねえ。
＞あなたの言う「現行の一発試験」よりは随分簡単なものですよ
＞四輪の軽免許から普通免許への限定解除は。
こんなことは、通常はないんです。特別な事情のない限り。特別な事情。
以上、馬鹿にもわかるようまとめ直しましたが、言葉尻に存分に突っ込んでください。
ないとすれば、「二輪に応用できそうですね」は間違いだった、となる。
別のケースが考えられるなら、どうぞ、ご提示ください。
蛇足ですが、（新規取得において）二輪免許に今ほど厳しい課題は必要ない、発進・停止と交差点の右左折ができれば十分、といった判断がなされれば、「簡単な審査」となる可能性はある。
でも、これは通常の試験課題が簡単になったという話で、下級免許から上級にステップアップする人のみを対象にするのとは、意味が違う。
アンタ、勘違いしやすいから、念のため書いておくね。
＞法的にも認められて現実に行われている"事実"ですから説得力がありますよ。
事実背景を知らずに、「簡単な審査で限定解除できる」ってのだけ切り取られても、困りますねえ。
＞あなたの言う「現行の一発試験」よりは随分簡単なものですよ
＞四輪の軽免許から普通免許への限定解除は。
こんなことは、通常はないんです。特別な事情のない限り。特別な事情。
以上、馬鹿にもわかるようまとめ直しましたが、言葉尻に存分に突っ込んでください。
で、最初の疑問に戻るわけだが、
「反対でもない、賛成でもない、推進者がいるならあえて反対しない」
この程度の意見しか持たないのに、なぜ、アンタはこのスレに留まるの？
議論がなされている中に割り込んで、何がしかの突っ込みいれて存在感をアピールしたいの？
免許制度に関して、独自の意見というものがないんなら、退散したほうがいいよ。
まだ、免許乞食のほうが存在価値ある。非常に馬鹿げた意見だが、自分の意見を持っている。
上に納得したら、もう来なくていいからね。
免許制度に関する独自の意見が芽生えたら、また、いらっしゃい。
「反対でもない、賛成でもない、推進者がいるならあえて反対しない」
この程度の意見しか持たないのに、なぜ、アンタはこのスレに留まるの？
議論がなされている中に割り込んで、何がしかの突っ込みいれて存在感をアピールしたいの？
免許制度に関して、独自の意見というものがないんなら、退散したほうがいいよ。
まだ、免許乞食のほうが存在価値ある。非常に馬鹿げた意見だが、自分の意見を持っている。
上に納得したら、もう来なくていいからね。
免許制度に関する独自の意見が芽生えたら、また、いらっしゃい。
要するに踏み絵の言いたいことは
「あいつも悪いことしてるんだから俺もしてもいいだろ」
「あいつも美味しい思いしたんだから俺にもさせろ」
ということだな
「あいつも悪いことしてるんだから俺もしてもいいだろ」
「あいつも美味しい思いしたんだから俺にもさせろ」
ということだな
656 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 19:57:11.11 ID:C2xDIg+3
スピード違反：取り締まり機にＶサインの容疑者逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111122k0000m040023000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 19時33分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111122k0000m040023000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 19時33分
マルチポストは踏み絵の証し
そんなに違法行為が羨ましいの？
大型乗りが妬ましいの？
そんなに違法行為が羨ましいの？
大型乗りが妬ましいの？
658 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 20:32:33.76 ID:gBGBLhPT
400が80馬力になったら、リッターバイクから乗り換えるよ。今車高で、免許帰るやん。金無いのなら、一発行けよ。
>>658
なんで大型餅が400にこだわるんだ？
障壁がないのに
400で80馬力なんかフルチューンじゃないと無理だ
常識でわかれよ
そんなマシン常用に向くわけないだろ
カタログスペックの馬力だけしか見ないのか？
踏み絵臭いな
なんで大型餅が400にこだわるんだ？
障壁がないのに
400で80馬力なんかフルチューンじゃないと無理だ
常識でわかれよ
そんなマシン常用に向くわけないだろ
カタログスペックの馬力だけしか見ないのか？
踏み絵臭いな
660 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 22:00:26.68 ID:h7Qa5nAF
区分は犯罪行為を抑止できていない。むしろ俺たちは特別なんだぞという意識を植え付けて助長している。
官製不況を招くだけで利権の温床となり非関税障壁でしかも国内産業の保護にすらなってない。
早く改正すべきだ。
官製不況を招くだけで利権の温床となり非関税障壁でしかも国内産業の保護にすらなってない。
早く改正すべきだ。
その記事には容疑者のバイクの排気量は書かれていないのにどう関係あるんだ
こんだけキチガイなのに、なんで免許制度を気にする必要があるの？
664 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:27:56.99 ID:h7Qa5nAF
ホンダのDN-01や新型７００ツアラー、ヤマハのT-MAXなどが普通自動二輪免許で乗れないのはおかしいし、
安全なバイクであるハーレーやBMWなどのバイクが普通自動二輪でないのは本当にばかげた話。
安全なバイクであるハーレーやBMWなどのバイクが普通自動二輪でないのは本当にばかげた話。
665 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:32:19.54 ID:QeO2c6QZ
前から思っていたことなのだが
この二輪免許制度に関する議論では大型自動二輪免許（AT限定を除く）保有者の
意見がもっとも公平かつ平等な立場からの発言だと考えられる。
特に旧中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に移行した人の意見には
大幅な我田引水のバイアスがかかっていると考えられる。
この二輪免許制度に関する議論では大型自動二輪免許（AT限定を除く）保有者の
意見がもっとも公平かつ平等な立場からの発言だと考えられる。
特に旧中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に移行した人の意見には
大幅な我田引水のバイアスがかかっていると考えられる。
666 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:33:34.61 ID:43YmpI51
マヂ頭悪いのですね
( ;:♛;益;♛;)
( ;:♛;益;♛;)
667 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:41:09.96 ID:QeO2c6QZ
5年間もバカなコピペを連投している
免許乞食クンはマジで頭悪いんです
免許乞食クンはマジで頭悪いんです
668 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:46:39.92 ID:h7Qa5nAF
変わりっこありません、じゃなくて変えなきゃいけないんだよ。
いつまで現実から目をそむけているのですか？
二輪販売は80年代の10分の一にまで縮小してるんだぞ。
海外への技術や仕事の流出、雇用が失われ年間3万人も自殺してる。
東南アジアのバイクが流入して日本の仕事がどんどんなくなってる。
それを官も追い討ちかけるように駐禁取り締まりの行き過ぎで
二輪を都市部から追い出してしまった。これは世界の潮流から考えたら逆行もはなはだしい。
イギリスでそんなことを話したら信じられないというだろう。
早くやるべきだ、このままでは日本は沈没するぞ。
いつまで現実から目をそむけているのですか？
二輪販売は80年代の10分の一にまで縮小してるんだぞ。
海外への技術や仕事の流出、雇用が失われ年間3万人も自殺してる。
東南アジアのバイクが流入して日本の仕事がどんどんなくなってる。
それを官も追い討ちかけるように駐禁取り締まりの行き過ぎで
二輪を都市部から追い出してしまった。これは世界の潮流から考えたら逆行もはなはだしい。
イギリスでそんなことを話したら信じられないというだろう。
早くやるべきだ、このままでは日本は沈没するぞ。
669 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:49:11.91 ID:QeO2c6QZ
ID:h7Qa5nAFの免許乞食クン 変わるべきならば 自分が変われ
まずは大型自動二輪免許を取得しろ
まずは大型自動二輪免許を取得しろ
670 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:50:11.23 ID:h7Qa5nAF
わたしの訴えでＴＰＰも前進した。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
671 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:51:00.09 ID:QeO2c6QZ
ID:h7Qa5nAFの免許乞食クン 現実から目をそむけているのは
お前自身だ 少しは努力しろよ
お前自身だ 少しは努力しろよ
変えなきゃならないのなら、変えればいいと思うが？ 変えないでいいと思っている人間を動かすより簡単だと思うが？
673 ：７７４ＲＲ：2011/11/21(月) 23:57:27.48 ID:QeO2c6QZ
ID:h7Qa5nAFの免許乞食クン コピペを貼る暇が有るんだろ
つまり時間が有るんだよ コース図を覚えてから意見でもしろや
つまり時間が有るんだよ コース図を覚えてから意見でもしろや
674 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 00:04:46.62 ID:4Ai/R5o/
コピペとオナニーとサーチー行為
これしかやっていないんだよ
5年間もの間
これしかやっていないんだよ
5年間もの間
変な奴がいるね。そいつの書き込み見て思った。
免許制度なんて変えないで、そのままでいいよ。
それかむしろ細分化する方向でいいよ。四輪の大型免許みたいに。
免許制度なんて変えないで、そのままでいいよ。
それかむしろ細分化する方向でいいよ。四輪の大型免許みたいに。
二輪は駐車場増やせば今のままでもいいよ
四輪ちょっと規制しろよ
バイクと見たら煽りにきやがるバカドライバーばっかだぞ
とは言えEVバイクは改革すべき
原一クラスはともかく原二クラスは1000Wではちょっと厳しい
四輪ちょっと規制しろよ
バイクと見たら煽りにきやがるバカドライバーばっかだぞ
とは言えEVバイクは改革すべき
原一クラスはともかく原二クラスは1000Wではちょっと厳しい
二輪は今のままで良いとか言ったが原一に関しては法改正の余地はあるな
どんだけバイク乗りたくても原一だけはないと思った
どんだけバイク乗りたくても原一だけはないと思った
原一は立体交差の前後で警察に気をつけないといけないからなあ。（特に環七）
30km/h制限のままだと車線変更がきつい。
かといって左車線ばかり走ってると、川と総武線を越えられない。
30km/h制限のままだと車線変更がきつい。
かといって左車線ばかり走ってると、川と総武線を越えられない。
679 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 07:20:34.30 ID:nFUz0d5z
すべて改正すべき。緩和が重要です。
緩和したらバカライダーが増えるだけだろう？
むしろライダーが増えないのは『危険』『寒い』『盗難』『駐車場がない』などのイメージがついて回るためと、
国内のバイクメーカーがスクーターばっかっでロクなデザインのものを出さない点、
あと【車は生活】だが【バイクは趣味】の領域を出ないため不況のヨコカゼをモロに受ける
つまり免許制度の問題じゃないし、本当に乗りたいヤツは即効大型までステップアップするよ
と自分理論で思うわけである
むしろライダーが増えないのは『危険』『寒い』『盗難』『駐車場がない』などのイメージがついて回るためと、
国内のバイクメーカーがスクーターばっかっでロクなデザインのものを出さない点、
あと【車は生活】だが【バイクは趣味】の領域を出ないため不況のヨコカゼをモロに受ける
つまり免許制度の問題じゃないし、本当に乗りたいヤツは即効大型までステップアップするよ
と自分理論で思うわけである
もっと単純に大型なんか乗りたくないから売れないたけだよ
過剰なパワーで重いし燃費は悪いし高いし
どうやっても一般受けするようなもんじゃない
過剰なパワーで重いし燃費は悪いし高いし
どうやっても一般受けするようなもんじゃない
682 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 12:18:04.58 ID:nFUz0d5z
二輪は交通弱者である。もっと保護されてもいい。
一方、規制は緩和すべき。
非関税障壁になっている。
一方、規制は緩和すべき。
非関税障壁になっている。
規制と関税には何の関連性も無い事すら解らないとは…話にならない。
NG
NG
>>644
昨日ID:L5Qh5Ckiが>>503に書いたレスの一部がお前にぴったりだから引用させてもらおうか
はい、どうぞ受け取って下さい
↓
「都合が悪いとレッテル貼りで逃げるダブスタ野郎なのかな。」
昨日ID:L5Qh5Ckiが>>503に書いたレスの一部がお前にぴったりだから引用させてもらおうか
はい、どうぞ受け取って下さい
↓
「都合が悪いとレッテル貼りで逃げるダブスタ野郎なのかな。」
踏み絵は脳がないからおうむ返ししかできない
これも踏み絵の特徴
これも踏み絵の特徴
まあ基本的にこんな中卒でも取れる免許も取れない
ボンクラ発達障害だからオウム返ししかできないのは仕方がない
前にも言ったのだが
これだけインターネットで情報が溢れている現代において
どこからか文章を引用してかっこよさげに見せることは申にでもできる
その時に対峠した相手の言葉を受け入れて理解し
その上で反論するのには踏み絵のようなアホには無理
ていうか発達障害に一番不向き
ボンクラ発達障害だからオウム返ししかできないのは仕方がない
前にも言ったのだが
これだけインターネットで情報が溢れている現代において
どこからか文章を引用してかっこよさげに見せることは申にでもできる
その時に対峠した相手の言葉を受け入れて理解し
その上で反論するのには踏み絵のようなアホには無理
ていうか発達障害に一番不向き
フロントブレーキだけで止まらなければならない時もある
とのたまうバイク音痴ですから大型はムリ
とのたまうバイク音痴ですから大型はムリ
大型バイクなんか完全に嗜好品だからな
本当に欲しいヤツしか買わない
タダで免許くれたら、とか言うヤツはどうせ買わない
本当に欲しいヤツしか買わない
タダで免許くれたら、とか言うヤツはどうせ買わない
踏み絵はバイクに必要な技術はすべて同じだと言うのなら明後日にでも試験所にいけばいい
そこで一発で合格し
「とうだ、試験管よ！普通二輪しか持ってない俺でも簡単に取れたじゃないかが」
「免許の区分が如何に無だかわかったか！」
と言ってみせるといい
そこで一発で合格し
「とうだ、試験管よ！普通二輪しか持ってない俺でも簡単に取れたじゃないかが」
「免許の区分が如何に無だかわかったか！」
と言ってみせるといい
692 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 21:46:35.95 ID:4Ai/R5o/
この免許乞食クンはたぶん
当時の中型限定自動二輪免許を取得する際に
・あまりにもの運動音痴のために教習時間の延長に次ぐ延長を食らった
・そして教習所の卒検に何度も落ちてやっと取得出来た
その後自分の技術も無く基本的安全確認動作もままならないのに果敢にも限定解除審査を受験し
・何度も最初の周回のみで試験中止となり
・試験中止後に審査官の講評でボロクソに言われ
・しかしそれを修正できる技量もなく
・無意味にプライドだけは高いから自分を曲げず
・そのため何度も無駄な受験を繰り返したあと諦めて現在に至る
だから免許乞食クンは教習所と試験場に対して大変なトラウマを抱えている
この巨大なトラウマを払拭すべく今度は普通自動二輪免許の自動移行を求めて
夜に昼にコピペを重ねるのである
当時の中型限定自動二輪免許を取得する際に
・あまりにもの運動音痴のために教習時間の延長に次ぐ延長を食らった
・そして教習所の卒検に何度も落ちてやっと取得出来た
その後自分の技術も無く基本的安全確認動作もままならないのに果敢にも限定解除審査を受験し
・何度も最初の周回のみで試験中止となり
・試験中止後に審査官の講評でボロクソに言われ
・しかしそれを修正できる技量もなく
・無意味にプライドだけは高いから自分を曲げず
・そのため何度も無駄な受験を繰り返したあと諦めて現在に至る
だから免許乞食クンは教習所と試験場に対して大変なトラウマを抱えている
この巨大なトラウマを払拭すべく今度は普通自動二輪免許の自動移行を求めて
夜に昼にコピペを重ねるのである
693 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 22:22:15.74 ID:6DjEXMfj
つまらん分析なんてどうだっていいから早く実施しよう。
694 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 22:24:44.61 ID:4Ai/R5o/
>>693
排気量に拘ることこそ意味は無い 250CCあれば一通りの楽しみ方が出来る
排気量に拘ることこそ意味は無い 250CCあれば一通りの楽しみ方が出来る
>>693
制度を根本から変えたいのなら君が政治家になるしかないよ。
制度を根本から変えたいのなら君が政治家になるしかないよ。
696 ：７７４ＲＲ：2011/11/22(火) 23:27:31.54 ID:N19m/6po
>>696
お前の脳みそはすでにとんでもないです
お前の脳みそはすでにとんでもないです
ここまでキチガイなのに、なぜ免許制度にこだわるの？
700 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 04:12:52.02 ID:IQnCyndy
バイクの機動性を立証するなら125でも十分だろ。
保険すら入らないクズに自己責任の大型バイクは無理。
保険すら入らないクズに自己責任の大型バイクは無理。
696 ７７４ＲＲ 2011/11/22(火) 23:27:31.54 ID:N19m/6po
早く中免で６９９に乗れないととんでもない事になる。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8&hd=1
コメント） 画像には６００などどこにも映っていない。
被災地支援には１２５と２５０で十分とわかる。
早く中免で６９９に乗れないととんでもない事になる。
http://www.youtube.com/watch?v=W9thCFCZTV8&hd=1
コメント） 画像には６００などどこにも映っていない。
被災地支援には１２５と２５０で十分とわかる。
381 ７７４ＲＲ 2011/11/16(水) 22:17:20.73 ID:aC3dcm9P
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
コメント） 日本語サイトの日本語書き込みを、わざわざ読んでくれるような政府高官がいるでしょうか？
便所の落書きレベルの掲示板を読むほど、暇な役人はいないと思います。ましてや、日本語がわかるほどのインテリ層には。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
コメント） 日本語サイトの日本語書き込みを、わざわざ読んでくれるような政府高官がいるでしょうか？
便所の落書きレベルの掲示板を読むほど、暇な役人はいないと思います。ましてや、日本語がわかるほどのインテリ層には。
17 ：７７４ＲＲ ：2011/08/29(月) 21:08:09.77 ID:JUtFYe+/
俺は中型しか持ってないけど
もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
381 ７７４ＲＲ 2011/11/16(水) 22:17:20.73 ID:aC3dcm9P
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
コメント） 日本のバイク産業を助けたい人は、日本メーカー（特に国内生産）のを買わないと意味ないと思うが。
欲しいバイクが変わったのだろうか？
KTM側からすれば、現在の普通二輪免許で乗れる車種があるから、すぐにでも買ってもらいたいところ。
俺は中型しか持ってないけど
もしも「６００㏄までＯＫ」になったら絶対にバイクを買うと思うんだ。
いや、勘違いしないでくれ。別に俺は今、１００㏄のスクーターで満足してるし。
だけどやっぱ俺は根っからのライダーなんだな。６００㏄と言う排気量に興奮してる。
もう一度乗りたい。ミッションバイクに。あの頃の自分に戻りたい。
381 ７７４ＲＲ 2011/11/16(水) 22:17:20.73 ID:aC3dcm9P
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
コメント） 日本のバイク産業を助けたい人は、日本メーカー（特に国内生産）のを買わないと意味ないと思うが。
欲しいバイクが変わったのだろうか？
KTM側からすれば、現在の普通二輪免許で乗れる車種があるから、すぐにでも買ってもらいたいところ。
勝間よりヘタクソだと言われる乞食にそんな無茶振りをするなんてw
○車線変更の時に後方確認もしない
○リアブレーキもまともに使えない
○大型が欲しくてたまらないのに教習も受けられない
○任意保険なし
○責任転嫁、虚言、捏造、低所得
こんな事故のリスクは猛烈に高いくせに賠償もできない地雷は
路上に出ないでほしい
○リアブレーキもまともに使えない
○大型が欲しくてたまらないのに教習も受けられない
○任意保険なし
○責任転嫁、虚言、捏造、低所得
こんな事故のリスクは猛烈に高いくせに賠償もできない地雷は
路上に出ないでほしい
>>706
普通二輪どころか、原付ですら免許持ってるのか怪しいレベルじゃないか？
普通二輪どころか、原付ですら免許持ってるのか怪しいレベルじゃないか？
708 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 10:10:42.74 ID:WOQ4JCRq
免許乞食クンは 統合失調症か若年性認知症か怪しいところであるのは間違いない
709 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 13:21:32.94 ID:2uEZ5z4l
俺は逆に原付免許の実技試験をしてほしい
キープレフトのまま右折するオッサン
やじろべえ状態でステップに足付けないオバサン
平気で真ん中走るし、信号ではすり抜けで前でるし
危なくてしょうがない
キープレフトのまま右折するオッサン
やじろべえ状態でステップに足付けないオバサン
平気で真ん中走るし、信号ではすり抜けで前でるし
危なくてしょうがない
710 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 20:40:39.85 ID:TWeXr4im
全部が全部悪いわけじゃないのにどうしてすぐ反対派は厳罰化しろ！って騒ぐの？馬鹿なの？
::::::::::::::::::＞-'''" ´￣￣￣ ｀""'' ＜:::::::::::::::::i ,' / ／
::::::::::::::::::;ゝ'" ｀ヽ;__:::::| / ／
::::::::::::／ ヽ::::::ヽ.
:::::::::,' ／´ ヽ:::::::ヽ､／ ､.,___,人_／ !,_
::::､/ / / ', ヽ. Y:::i´ ）
::::/ .,' i /! ﾊ ﾊ i ', ',!::| ＜ な な 速
:7 i ,､! / | / i / | / .i , ヽ. i::::', > る い く
:i ノ / ,ゝ､!,_ !/ | / _」＞'-､! ﾊ ,r-ヽ. |:::::: > く 。 と 中
ﾊ ＜ ,' /ア´ ,.-､` ﾚ' ' ,.-､ ヽ!/ﾚi |／ > 異 と 免
|,へ/レ'7! i r! i r! i | .! i ', 。 ＜ 国 ん で
/ i i ヽ. ヽ-' ..:::::... ヽ-' ノ i | o | ヽ. ） に で ６
/! | ⊂⊃ __ ____,,,...,,,_ ⊂⊃ |,. , '-‐- ､! ○, ' 乗 も 9
ﾉ ,' 从 /´, '￣￣ ｀i ﾉ,.-/ /- ヽ.く っ な 9
○ o |＞､ !/ __ﾉイ/ i,_/｀ / .） 取 い に
へ | ﾉへ/ /:::/｀'''ｧｰ----─r=＜/::| ,〈｀ /､ 〈 ら 事 乗
)／ /:::::i｀'' ｧｰ----‐ｲ |:::::::::::i i7ゝ' ｲ i ヽ. れ に れ
/ i::::::::ヽ､.,／ムヽ､_!__」:::::::::::', !7i｀ i / ＜ る
::::::::::::::::::＞-'''" ´￣￣￣ ｀""'' ＜:::::::::::::::::i ,' / ／
::::::::::::::::::;ゝ'" ｀ヽ;__:::::| / ／
::::::::::::／ ヽ::::::ヽ.
:::::::::,' ／´ ヽ:::::::ヽ､／ ､.,___,人_／ !,_
::::､/ / / ', ヽ. Y:::i´ ）
::::/ .,' i /! ﾊ ﾊ i ', ',!::| ＜ な な 速
:7 i ,､! / | / i / | / .i , ヽ. i::::', > る い く
:i ノ / ,ゝ､!,_ !/ | / _」＞'-､! ﾊ ,r-ヽ. |:::::: > く 。 と 中
ﾊ ＜ ,' /ア´ ,.-､` ﾚ' ' ,.-､ ヽ!/ﾚi |／ > 異 と 免
|,へ/レ'7! i r! i r! i | .! i ', 。 ＜ 国 ん で
/ i i ヽ. ヽ-' ..:::::... ヽ-' ノ i | o | ヽ. ） に で ６
/! | ⊂⊃ __ ____,,,...,,,_ ⊂⊃ |,. , '-‐- ､! ○, ' 乗 も 9
ﾉ ,' 从 /´, '￣￣ ｀i ﾉ,.-/ /- ヽ.く っ な 9
○ o |＞､ !/ __ﾉイ/ i,_/｀ / .） 取 い に
へ | ﾉへ/ /:::/｀'''ｧｰ----─r=＜/::| ,〈｀ /､ 〈 ら 事 乗
)／ /:::::i｀'' ｧｰ----‐ｲ |:::::::::::i i7ゝ' ｲ i ヽ. れ に れ
/ i::::::::ヽ､.,／ムヽ､_!__」:::::::::::', !7i｀ i / ＜ る
せめて今年取得した人の普通小型１２５から１５０に引き上げてくれないかな？
だったらGZ125からGZ150に置き換わったバイク乗れるのに
原付はずうと原付 電動に置き換えで制限終了でいいよ
DoQ＋原付おばさん封じで
だったらGZ125からGZ150に置き換わったバイク乗れるのに
原付はずうと原付 電動に置き換えで制限終了でいいよ
DoQ＋原付おばさん封じで
712 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 20:53:12.18 ID:WOQ4JCRq
713 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 20:55:11.75 ID:WOQ4JCRq
原付更新時 学科再テストすべきだな
頭真っ白の奴多すぎ
実技も小型並みに再テスト（一本橋 急制動）
落ちた人は身分証明用に書き換えの乗れないイレロー免許
その後合格すれば戻ると
頭真っ白の奴多すぎ
実技も小型並みに再テスト（一本橋 急制動）
落ちた人は身分証明用に書き換えの乗れないイレロー免許
その後合格すれば戻ると
715 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 20:57:45.45 ID:TWeXr4im
何でそんなに厳しくするの？
気軽に乗れるのが原付のメリットだろ。
気軽に乗れるのが原付のメリットだろ。
>>709
ついでに、アホみたいに足を開いて乗るやつを合格させないような方向で。
>>711
それをやると、高速道も走れるからなあ。
便利ではあるが、規制方向へ制度変更の可能性も考えられるか。
アヴェニスやらヴェクスターの150系が無くなったのも、そこら辺に対応する為じゃなかったかな。
ついでに、アホみたいに足を開いて乗るやつを合格させないような方向で。
>>711
それをやると、高速道も走れるからなあ。
便利ではあるが、規制方向へ制度変更の可能性も考えられるか。
アヴェニスやらヴェクスターの150系が無くなったのも、そこら辺に対応する為じゃなかったかな。
717 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 21:13:53.67 ID:LOTg0FwQ
高速走れるといっても２５０ｃｃのスクーターでも１２０キロチョイの最高速なのに
アジアでは１５０ｃｃ以上のバイクを規制している国もあるからそれ対策のモデルだけどな
アジアでは１５０ｃｃ以上のバイクを規制している国もあるからそれ対策のモデルだけどな
718 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 21:19:07.30 ID:RhvYlRkU
気軽に乗れるのは構わんが
馬鹿でも乗れるでは世間様に迷惑がかかる
馬鹿でも乗れるでは世間様に迷惑がかかる
>>715
プロテクタースレッド読んでこい
プロテクタースレッド読んでこい
721 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 21:44:17.94 ID:GNSGRvfz
今後は二輪の免許制度を緩和し、普及を図るとともに、
四輪ドライバーへの安全教育の徹底を図っていただきたい。
二輪はこのスレッドの盛況さが物語るように、世の中を元気にする効果があるんです。
それは環境負荷の低減やレジャーの拡大、雇用の創出、業界の活性化、そして税収の増加にもつながるんです。
一刻も早くやっていただきたい。
四輪ドライバーへの安全教育の徹底を図っていただきたい。
二輪はこのスレッドの盛況さが物語るように、世の中を元気にする効果があるんです。
それは環境負荷の低減やレジャーの拡大、雇用の創出、業界の活性化、そして税収の増加にもつながるんです。
一刻も早くやっていただきたい。
722 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 21:44:41.59 ID:GNSGRvfz
普通に考えれば二輪の場合は排気量に関係なく操作も乗員数も高さも長さも重さも走行理論も
守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、
普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。
すぐに
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
を実施しなさい。手遅れになるぞ。
本当に早く実施すべきだ。今のままでよい、では遅かれ早かれ日本の二輪産業、二輪文化は滅びる。
日本の優良な産業を自ら滅ぼすようなことをしないでほしい。
守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、
普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。
すぐに
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
を実施しなさい。手遅れになるぞ。
本当に早く実施すべきだ。今のままでよい、では遅かれ早かれ日本の二輪産業、二輪文化は滅びる。
日本の優良な産業を自ら滅ぼすようなことをしないでほしい。
723 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 21:45:44.15 ID:TWeXr4im
気軽に乗れなかったら誰が原付に乗るんだ。反対派はどうして日本を潰すようなまねをするんだ。
アホか！
______ ／´:::::ヽ､_
「:::::::::::｀ヽ､ __／::::____:::::::::::｀7
＞,.'-‐'''""￣ ￣｀"''‐､:::::::/
く／ ヽく､
/ / i ﾊ ､ ヽ, ', ＼
/ / ハ ハ/ イ ヽ､ ',. i／
i ﾊ/ｰ ﾚ' --‐'´ ヽ ﾊ ',
ﾉ| ﾊ －'´ "" /レ'ノ ﾊ
, '⌒ヽ レ' 7,,,, , i | / ヽ,
l ー--─ 人 ー'´￣ ﾊ / i i |
ヽ､_ ノ ﾉ| /ヽ､._ ,.イ ﾊﾞ ハ,へﾉﾍ
ﾚﾍ./^レﾍ"'T'v--/レ^ｶｨ‐'ヽ!／ /i
, 'r'"ヽr,／￣ヽ;::i ヽ､ ／ /
/ 〉 -L〉- く:/ ﾊ-＜
i >-イ-｀r---〈::ﾄ､r'"´｀＼___＼
/'ヽi::::::::￣::::::::::::::::7'ヽ_ 〉､-┘
〈 ､i:::::::::i::::::::::::::::く ／ ∠二>
.＼/:::::::;::::::::;:::::::::::/ r'､___
(/::::::/:::::i::::::::::::::::ゝ､____ﾉ､／
アホか！
______ ／´:::::ヽ､_
「:::::::::::｀ヽ､ __／::::____:::::::::::｀7
＞,.'-‐'''""￣ ￣｀"''‐､:::::::/
く／ ヽく､
/ / i ﾊ ､ ヽ, ', ＼
/ / ハ ハ/ イ ヽ､ ',. i／
i ﾊ/ｰ ﾚ' --‐'´ ヽ ﾊ ',
ﾉ| ﾊ －'´ "" /レ'ノ ﾊ
, '⌒ヽ レ' 7,,,, , i | / ヽ,
l ー--─ 人 ー'´￣ ﾊ / i i |
ヽ､_ ノ ﾉ| /ヽ､._ ,.イ ﾊﾞ ハ,へﾉﾍ
ﾚﾍ./^レﾍ"'T'v--/レ^ｶｨ‐'ヽ!／ /i
, 'r'"ヽr,／￣ヽ;::i ヽ､ ／ /
/ 〉 -L〉- く:/ ﾊ-＜
i >-イ-｀r---〈::ﾄ､r'"´｀＼___＼
/'ヽi::::::::￣::::::::::::::::7'ヽ_ 〉､-┘
〈 ､i:::::::::i::::::::::::::::く ／ ∠二>
.＼/:::::::;::::::::;:::::::::::/ r'､___
(/::::::/:::::i::::::::::::::::ゝ､____ﾉ､／
こんだけキチガイ理論を展開する奴が、免許制度といった法律にこだわる理由がわからん。好きすりゃいい。
726 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 21:52:58.44 ID:WOQ4JCRq
何度言ったらわかるのだ。
俺は反対はしていない 法改正には賛成なのだ
新制度下で600ccで教習を受け卒検の合格した人や試験場で600ccで合格した
新普通二輪免許取得者に対しては排気量の拡大を認める方向性に対しては大賛成だ。
ただし法改正以前の旧普通二輪免許保有者には
「普二車は400cc以下に限る」の限定が付くのだ
俺は反対はしていない 法改正には賛成なのだ
新制度下で600ccで教習を受け卒検の合格した人や試験場で600ccで合格した
新普通二輪免許取得者に対しては排気量の拡大を認める方向性に対しては大賛成だ。
ただし法改正以前の旧普通二輪免許保有者には
「普二車は400cc以下に限る」の限定が付くのだ
728 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 21:58:10.05 ID:TWeXr4im
転ばなきゃいい。
早く実施しよう
早く実施しよう
729 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 22:01:47.94 ID:RhvYlRkU
正直、馬鹿には自転車にすら乗ってほしくない。
731 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 22:09:22.48 ID:GNSGRvfz
普通自動二輪は『大型自動二輪以外の自動二輪』だよ。 大型の限定免許じゃないんです。
排気量で400超と定められているのは大型自動二輪側の定義です。
しかも96年の改正で大型自動二輪免許と普通自動二輪免許はまったく別物の免許になったんです。
どちらかの限定免許じゃない。
大型の定義を400から700以上とすればいいだけで、普通自動二輪免許の定義はなんら変える必要がないのだから、
昇格ではないし問題ない。
排気量で400超と定められているのは大型自動二輪側の定義です。
しかも96年の改正で大型自動二輪免許と普通自動二輪免許はまったく別物の免許になったんです。
どちらかの限定免許じゃない。
大型の定義を400から700以上とすればいいだけで、普通自動二輪免許の定義はなんら変える必要がないのだから、
昇格ではないし問題ない。
まずくなるとID変えるのもいつもの手
だったら普通二輪免許で６９９ｃｃまで乗れるようにしろ
ではなく
大型二輪免許で７００ｃｃ以上のバイクに乗れるようにしろ
と言った方がいいんじゃない？
ではなく
大型二輪免許で７００ｃｃ以上のバイクに乗れるようにしろ
と言った方がいいんじゃない？
？
735 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 22:25:32.69 ID:WOQ4JCRq
>>731
くだらない屁理屈よりも教習所に行け
くだらない屁理屈よりも教習所に行け
737 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 22:36:07.81 ID:GNSGRvfz
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
非関税障壁は外国側の人間がいう言葉だが？
何でいつも他力本願なの？
テメエで動かない限り何も始まらんよ？
責任取るのが怖いのか？いい年して恥ずかしくないの？
テメエで動かない限り何も始まらんよ？
責任取るのが怖いのか？いい年して恥ずかしくないの？
740 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 22:41:01.18 ID:GNSGRvfz
12/1から3/Eまでの東北地方高速道路無料化が決定
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h23/1121/images/map.jpg
赤二重線は毎日ETCあるなしにかかわらず全車種で無料
青線は土日ETCをつけた普通車軽自動車（二輪車）に限り無料
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h23/1121/images/map.jpg
赤二重線は毎日ETCあるなしにかかわらず全車種で無料
青線は土日ETCをつけた普通車軽自動車（二輪車）に限り無料
741 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 22:42:58.71 ID:GNSGRvfz
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
>>740
それふと思ったけど､殆どの区間じゃ積雪と凍結でバイクは走れないと思うんだよなぁ･･･
雪解けで走れる時は期限が過ぎてるだろうし｡
それとも貴様は｢自分以外のバイク乗りは皆事故でも起こせばいいんだ｣と妄想してるのか？
もしそうなら･･･この人殺し！
それふと思ったけど､殆どの区間じゃ積雪と凍結でバイクは走れないと思うんだよなぁ･･･
雪解けで走れる時は期限が過ぎてるだろうし｡
それとも貴様は｢自分以外のバイク乗りは皆事故でも起こせばいいんだ｣と妄想してるのか？
もしそうなら･･･この人殺し！
非関税障壁なら国産車の保護になってるんだからイイじゃん
スレの容量オーバーまであと１９１ＫＢだ
無限連投コピペ頑張れ
無限連投コピペ頑張れ
745 ：７７４ＲＲ：2011/11/23(水) 23:57:04.70 ID:WOQ4JCRq
400ccではダメで600ccだと良いことは全くない
400ccで充分だろ 嫌ならば大型二輪免許を取得すればよい
400ccで充分だろ 嫌ならば大型二輪免許を取得すればよい
381 ７７４ＲＲ 2011/11/16(水) 22:17:20.73 ID:aC3dcm9P
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
350 ７７４ＲＲ 2011/11/23(水) 22:28:41.02 ID:GNSGRvfz
二輪産業復興、雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、
周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進
そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。
600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。
量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。
絶対実現したい。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
早く実現してほしい。
ＴＰＰに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
官製不況を招くだけでいまや国内産業の保護にすらなってない。
アメリカもドイツもオーストリアもぜひ改革の後押しをお願いしたい。
わたしは普通自動二輪免許でハーレーやKTM、ＢＭＷに乗りたいです。
乗れるようになったらすぐに購入します。
350 ７７４ＲＲ 2011/11/23(水) 22:28:41.02 ID:GNSGRvfz
二輪産業復興、雇用を増やし、海外への技術や生産の流出を食い止め、
周辺産業の活性化や渋滞緩和、co2削減、非関税障壁の撤廃による周辺各国との外交の推進
そして何よりも東日本大震災の復興のために必要なんだよ。
600クラスが普通自動二輪免許で乗れれば世界と共通化できるし開発も進む。
量産効果で安価に高性能でより安全な最新のバイクをより多くの人にお届けできるんだよ。
絶対実現したい。
サーバーってのは2ちゃんクラスだと超高速で文字が流れているので読むことなど不可能
踏み絵は常識も知らんのか
踏み絵は常識も知らんのか
748 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 11:33:50.57 ID:Wy0lNgxd
グダグダ言ってないで早く実施しないととんでもないことになる
限定解除についてはID:oG1Cegjcがそうとう恥ずかしい矛盾レスをしている。
>>514でID:oG1Cegjcは>>499に答える形で限定条件について語っている。
内容としては大型自動二輪/中型自動二輪の時代の免許証に記載されている
「○○に限る」というのは限定条件であり、これを破れば条件違反となるが
これを悪用して中型免許で大型バイクに乗る輩が多かったんで、この違反を無免許扱いにするために別免許とした
というものだが、つまりは現行法では 限 定 条 件 は 無 く な っ た ということです。
これについてはID:mTJRl4yXも>>502で>>499に答える形で「それでいいよ。限定解除なんて昔のこと。」と書いている。
簡単にまとめるとID:oG1Cegjcは現行法では限定条件そのものが存在しないことを認識していることになるわけです。
それにもかかわらずID:oG1Cegjcは>>507で執拗に「限定解除審査が簡単になった背景」を語ったり
「簡単な審査で限定解除、なんてことにはならないでしょうね。」などと力説したり
“ 限 定 解 除 が で き る か で き な い か と い う 観 点 ” から
『軽自動車免許の限定解除を二輪にも応用することは同様の事情が必要なのでそれはありえない』
と結論づけています。
これって矛盾してますよねｗ
現行法では限定条件そのものが存在しないことを認識していながら
“ 限 定 解 除 が で き る か で き な い か と い う 観 点 ” から
それはありえないという結論を導きだそうとしているｗ
『「二輪免許に応用できそうだ」というからには、同様の事情が必要なんです。』ってお前ｗｗ
最初から事情なんか必要ないだろｗｗ
そもそも条件違反を無免許扱いにするために別免許としたんだろ？ｗｗ
言ってることが矛盾しまくりｗｗ
で、このときのID:oG1Cegjcが、こっちのスレでも、あっちのスレでも
メインで発狂してる奴ｗｗ
>>514でID:oG1Cegjcは>>499に答える形で限定条件について語っている。
内容としては大型自動二輪/中型自動二輪の時代の免許証に記載されている
「○○に限る」というのは限定条件であり、これを破れば条件違反となるが
これを悪用して中型免許で大型バイクに乗る輩が多かったんで、この違反を無免許扱いにするために別免許とした
というものだが、つまりは現行法では 限 定 条 件 は 無 く な っ た ということです。
これについてはID:mTJRl4yXも>>502で>>499に答える形で「それでいいよ。限定解除なんて昔のこと。」と書いている。
簡単にまとめるとID:oG1Cegjcは現行法では限定条件そのものが存在しないことを認識していることになるわけです。
それにもかかわらずID:oG1Cegjcは>>507で執拗に「限定解除審査が簡単になった背景」を語ったり
「簡単な審査で限定解除、なんてことにはならないでしょうね。」などと力説したり
“ 限 定 解 除 が で き る か で き な い か と い う 観 点 ” から
『軽自動車免許の限定解除を二輪にも応用することは同様の事情が必要なのでそれはありえない』
と結論づけています。
これって矛盾してますよねｗ
現行法では限定条件そのものが存在しないことを認識していながら
“ 限 定 解 除 が で き る か で き な い か と い う 観 点 ” から
それはありえないという結論を導きだそうとしているｗ
『「二輪免許に応用できそうだ」というからには、同様の事情が必要なんです。』ってお前ｗｗ
最初から事情なんか必要ないだろｗｗ
そもそも条件違反を無免許扱いにするために別免許としたんだろ？ｗｗ
言ってることが矛盾しまくりｗｗ
で、このときのID:oG1Cegjcが、こっちのスレでも、あっちのスレでも
メインで発狂してる奴ｗｗ
グダグダ言ってないで早く諦めないとアナタの精神が大変な事になる
もはや条件反射の域に達してるなｗ
>>748
お前の脳みそはすでにとんでもないな
お前の脳みそはすでにとんでもないな
>>751
踏み絵の妄言など熟読る必要もないからな
踏み絵の妄言など熟読る必要もないからな
>>754
こんな中卒でも取れる免許が取れずに妬んで喚いてばかりということよりも恥な事ってあるのか？
こんな中卒でも取れる免許が取れずに妬んで喚いてばかりということよりも恥な事ってあるのか？
士 農 工 商 エ○ 非○ という言葉を学生時代に社会の授業で習った記憶があるだろ？
このスレで必死の反対論を繰り広げてる奴って人間的ランクでいうと
この 『商』 にあたる部分に属する連中だなｗ
本来ならば最下層に位置する者なんだが、さらに下層の者（エ○ 非○）を設けることで
相対的に自分達の地位を守り、それによってのみ精神的な安泰が得られるという
悲 し き 存 在 ｗｗ
「踏み絵」という幻想を作り上げ、それを叩く事によってのみ精神的な安泰が得られる連中ｗｗ
ちなみに、こう書くとドヤ顔で「それじゃあ踏み絵は エ○ 非○だろ！」というレスを返してきそうだが
それは歴史が証明するとおり、そういう階層の者は政治的意図をもって設けられた者であり
本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。
>>756
べつに分身の術を使わなくてもいいぞ IDの使い分けは面倒だろｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/343での
お前のレスがそのまま当てはまるよなｗ
べつに分身の術を使わなくてもいいぞ IDの使い分けは面倒だろｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/343での
お前のレスがそのまま当てはまるよなｗ
ID:u0j7NVJN
センスのないレスだなｗｗ
悔しいのばかりが先走って、頭からっぽか？ｗ
さてこの位にしておかないと、今俺に絡んできてる奴って
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/1-75で
スレたてついでに、いきなり５２レスもした奴 ID:J1NMEbUV と同じ奴だからなｗ
とことん絡まれたら、たまらん、たまらんｗｗ
しかしスレたてついでに、いきなり５２レスっては真性の基地外だなｗ
ID:u0j7NVJN 発狂中ｗｗ
>>762
そうか「オウム返し」なのかｗｗ
ということはhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/343でのレスは
お前のレスだと認めたわけだｗｗ
言った奴に返すからこその「オウム返し」だからなｗｗ
やっぱりお前、頭悪いよｗｗ
そうか「オウム返し」なのかｗｗ
ということはhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1321388944/343でのレスは
お前のレスだと認めたわけだｗｗ
言った奴に返すからこその「オウム返し」だからなｗｗ
やっぱりお前、頭悪いよｗｗ
内容の無い駄文しかかけない踏み絵
大型餅が妬ましくて絡むことで自分を慰めるしかない
文字間あけて草生やして必死に上から目線で大きなことを言うが
どれもこれもどこかのコピペ
所詮は中卒でも取れる免許も取れない発達障害
バカにされて当然だろう
大型餅が妬ましくて絡むことで自分を慰めるしかない
文字間あけて草生やして必死に上から目線で大きなことを言うが
どれもこれもどこかのコピペ
所詮は中卒でも取れる免許も取れない発達障害
バカにされて当然だろう
757 ７７４ＲＲ sage New! 2011/11/24(木) 12:50:20.01 ID:o/D05Jz3
士 農 工 商 エ○ 非○ という言葉を学生時代に社会の授業で習った記憶があるだろ？
このスレで必死の反対論を繰り広げてる奴って人間的ランクでいうと
この 『商』 にあたる部分に属する連中だなｗ
本来ならば最下層に位置する者なんだが、さらに下層の者（エ○ 非○）を設けることで
相対的に自分達の地位を守り、それによってのみ精神的な安泰が得られるという
悲 し き 存 在 ｗｗ
「踏み絵」という幻想を作り上げ、それを叩く事によってのみ精神的な安泰が得られる連中ｗｗ
ちなみに、こう書くとドヤ顔で「それじゃあ踏み絵は エ○ 非○だろ！」というレスを返してきそうだが
それは歴史が証明するとおり、そういう階層の者は政治的意図をもって設けられた者であり
本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。
コメント） 「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」だってさ。
ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。
今ではネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかるよ。
士農工商で、士がトップなのは当然として、農が二番目の理由はわかるかな？重労働させられ年貢を納めさせられ、苦労しているからさ。
せめて、階級だけは上にしとこう、という統治者の理論だ。
商がもっとも下なのは、その逆。物や金を左から右に流すだけで儲けて、蓄えた財力で権力も握っていたからさ。
だから、身分くらい、一番下でよろしいということ。
士 農 工 商 エ○ 非○ という言葉を学生時代に社会の授業で習った記憶があるだろ？
このスレで必死の反対論を繰り広げてる奴って人間的ランクでいうと
この 『商』 にあたる部分に属する連中だなｗ
本来ならば最下層に位置する者なんだが、さらに下層の者（エ○ 非○）を設けることで
相対的に自分達の地位を守り、それによってのみ精神的な安泰が得られるという
悲 し き 存 在 ｗｗ
「踏み絵」という幻想を作り上げ、それを叩く事によってのみ精神的な安泰が得られる連中ｗｗ
ちなみに、こう書くとドヤ顔で「それじゃあ踏み絵は エ○ 非○だろ！」というレスを返してきそうだが
それは歴史が証明するとおり、そういう階層の者は政治的意図をもって設けられた者であり
本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。
コメント） 「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」だってさ。
ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。
今ではネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかるよ。
士農工商で、士がトップなのは当然として、農が二番目の理由はわかるかな？重労働させられ年貢を納めさせられ、苦労しているからさ。
せめて、階級だけは上にしとこう、という統治者の理論だ。
商がもっとも下なのは、その逆。物や金を左から右に流すだけで儲けて、蓄えた財力で権力も握っていたからさ。
だから、身分くらい、一番下でよろしいということ。
まずは50CC廃止から
原付は電動のみ
普通車は条件付けないとやはり危ないから教習で５時限＋１で合格者のみ
（５万程度の費用＝MT ATは３時限＋１＝３万 ）で小型 但し110CCに限る
ATはスクータ
MTはカブ に抑止
バランス考えて
小型取得者は２５０まで緩和（取得から１年以上）
普通は時短実技で大型簡易取得で費用圧縮と
原付は電動のみ
普通車は条件付けないとやはり危ないから教習で５時限＋１で合格者のみ
（５万程度の費用＝MT ATは３時限＋１＝３万 ）で小型 但し110CCに限る
ATはスクータ
MTはカブ に抑止
バランス考えて
小型取得者は２５０まで緩和（取得から１年以上）
普通は時短実技で大型簡易取得で費用圧縮と
768 名前：傑作レス[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 13:22:35.34 ID:WaFB6Yzm
コメント） 「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」だってさ。
ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。
今ではネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかるよ。
士農工商で、士がトップなのは当然として、農が二番目の理由はわかるかな？重労働させられ年貢を納めさせられ、苦労しているからさ。
せめて、階級だけは上にしとこう、という統治者の理論だ。
商がもっとも下なのは、その逆。物や金を左から右に流すだけで儲けて、蓄えた財力で権力も握っていたからさ。
だから、身分くらい、一番下でよろしいということ。
※解説
このレスはただ単に「農」という階級と「商」という階級を説明しただけのものにすぎません。
例えにさえなっていないので、スレ違いのレスであるうえに
「ネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかる」内容です。
>>759のID:u0j7NVJNによると
『そんな誰でも知ってることをようやく知ったのか
知ったばかりの知識はひけらかしたくなるもんだからな
マジで学校は苛められて行ってなかったんじゃないのか？』
と言う事です。
770 ７７４ＲＲ sage New! 2011/11/24(木) 17:01:02.68 ID:7RAU8RmW
コメント） 「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」だってさ。
ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。
今ではネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかるよ。
士農工商で、士がトップなのは当然として、農が二番目の理由はわかるかな？重労働させられ年貢を納めさせられ、苦労しているからさ。
せめて、階級だけは上にしとこう、という統治者の理論だ。
商がもっとも下なのは、その逆。物や金を左から右に流すだけで儲けて、蓄えた財力で権力も握っていたからさ。
だから、身分くらい、一番下でよろしいということ。
※解説
このレスはただ単に「農」という階級と「商」という階級を説明しただけのものにすぎません。
例えにさえなっていないので、スレ違いのレスであるうえに
「ネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかる」内容です。
コメント） 勉強不足を認められない、みじめなみじめな人でした。
コメント） 「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」だってさ。
ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。
今ではネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかるよ。
士農工商で、士がトップなのは当然として、農が二番目の理由はわかるかな？重労働させられ年貢を納めさせられ、苦労しているからさ。
せめて、階級だけは上にしとこう、という統治者の理論だ。
商がもっとも下なのは、その逆。物や金を左から右に流すだけで儲けて、蓄えた財力で権力も握っていたからさ。
だから、身分くらい、一番下でよろしいということ。
※解説
このレスはただ単に「農」という階級と「商」という階級を説明しただけのものにすぎません。
例えにさえなっていないので、スレ違いのレスであるうえに
「ネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかる」内容です。
コメント） 勉強不足を認められない、みじめなみじめな人でした。
まぁいちばん勉強不足なのは中卒でも取れる免許も取れない踏み絵だがなww
７７１コメント追加
物乞いするのはエタ非人。つまり、乞食は商の下です。
免許を乞うから、正常人の最下層である商から軽蔑されるのです。
そう考えると、実に良い例えになっています。
物乞いするのはエタ非人。つまり、乞食は商の下です。
免許を乞うから、正常人の最下層である商から軽蔑されるのです。
そう考えると、実に良い例えになっています。
差別主義ですか？最低ですな。
大学を除いて学校で教えるのは士農工商までだろ
他は教えないはずだ
他は教えないはずだ
776 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 18:36:14.10 ID:eTYLblh+
「世に生きものというものは、人間も犬も虫もみなおなじ衆生で、上下などはない」
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
777 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 18:39:46.58 ID:eTYLblh+
薩摩がどうした、長州がなんじゃ。要は日本ではないか。
慎重もええが、思い切ったところがなきりゃいかん。慎重は下僚の美徳じゃ。大胆は大名の美徳じゃ。将か士かはうまれつきできまるものだが、
お前らは大名修行をやれ。
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなでちゃんと実施しよう
日本の未来のために
慎重もええが、思い切ったところがなきりゃいかん。慎重は下僚の美徳じゃ。大胆は大名の美徳じゃ。将か士かはうまれつきできまるものだが、
お前らは大名修行をやれ。
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなでちゃんと実施しよう
日本の未来のために
>>776
③は同意
③は同意
1日中２ちゃんに張り付いて、こんな下らんコピペを連投する暇があるなら、
さっさと永田町に行って平成の薩長同盟()とやらを持ちかけてきたらどうだ？
それが嫌なら試験場で1発試験を受けろ。
さっさと永田町に行って平成の薩長同盟()とやらを持ちかけてきたらどうだ？
それが嫌なら試験場で1発試験を受けろ。
その前に働け
781 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 20:32:10.52 ID:DnkQSEnT
その前に病院だろＪＫ・・・？
大正生まれの死んだ父が昔
宝塚の清荒神の沿道には第二次大戦前、乞食が多く居てて
「右や左の旦那様、哀れな乞食におめぐみを」
とよく拝んでいたと言ってた
ID:eTYLblh+も議員会館の前の所で「右や左の旦那様～」
と拝んでいたらいいんじゃないの
宝塚の清荒神の沿道には第二次大戦前、乞食が多く居てて
「右や左の旦那様、哀れな乞食におめぐみを」
とよく拝んでいたと言ってた
ID:eTYLblh+も議員会館の前の所で「右や左の旦那様～」
と拝んでいたらいいんじゃないの
771 名前：傑作レス[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 17:11:28.08 ID:WaFB6Yzm [3/4]
770 ７７４ＲＲ sage New! 2011/11/24(木) 17:01:02.68 ID:7RAU8RmW
コメント） 「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」だってさ。
ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。
今ではネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかるよ。
士農工商で、士がトップなのは当然として、農が二番目の理由はわかるかな？重労働させられ年貢を納めさせられ、苦労しているからさ。
せめて、階級だけは上にしとこう、という統治者の理論だ。
商がもっとも下なのは、その逆。物や金を左から右に流すだけで儲けて、蓄えた財力で権力も握っていたからさ。
だから、身分くらい、一番下でよろしいということ。
※解説
このレスはただ単に「農」という階級と「商」という階級を説明しただけのものにすぎません。
例えにさえなっていないので、スレ違いのレスであるうえに
「ネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかる」内容です。
コメント） 勉強不足を認められない、みじめなみじめな人でした。
※解説
元レスをすべて引用してコメント）を書くのでレスの流れがよく解り
その結果としてコメント）がとんでもなく的外れな事が浮き彫りになるという、この事実。
自虐癖のある変態でないとできない事です。
770 ７７４ＲＲ sage New! 2011/11/24(木) 17:01:02.68 ID:7RAU8RmW
コメント） 「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」だってさ。
ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。
今ではネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかるよ。
士農工商で、士がトップなのは当然として、農が二番目の理由はわかるかな？重労働させられ年貢を納めさせられ、苦労しているからさ。
せめて、階級だけは上にしとこう、という統治者の理論だ。
商がもっとも下なのは、その逆。物や金を左から右に流すだけで儲けて、蓄えた財力で権力も握っていたからさ。
だから、身分くらい、一番下でよろしいということ。
※解説
このレスはただ単に「農」という階級と「商」という階級を説明しただけのものにすぎません。
例えにさえなっていないので、スレ違いのレスであるうえに
「ネットという便利なものがあるんだから、図書館行かなくてもわかる」内容です。
コメント） 勉強不足を認められない、みじめなみじめな人でした。
※解説
元レスをすべて引用してコメント）を書くのでレスの流れがよく解り
その結果としてコメント）がとんでもなく的外れな事が浮き彫りになるという、この事実。
自虐癖のある変態でないとできない事です。
773 名前：傑作レス[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 17:56:12.64 ID:WaFB6Yzm [4/4]
７７１コメント追加
物乞いするのはエタ非人。つまり、乞食は商の下です。
免許を乞うから、正常人の最下層である商から軽蔑されるのです。
そう考えると、実に良い例えになっています。
※解説
勉強不足を認められない、みじめなみじめな人でした。
７７１コメント追加
物乞いするのはエタ非人。つまり、乞食は商の下です。
免許を乞うから、正常人の最下層である商から軽蔑されるのです。
そう考えると、実に良い例えになっています。
※解説
勉強不足を認められない、みじめなみじめな人でした。
785 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 21:15:39.18 ID:nXwrdbNi
被差別部落問題にまで発展させる気か？
車検を４００超えに変えてくれ
４００シングル最高
俺は４０シングル
４００シングル最高
俺は４０シングル
普段はウザいが、今こそ知恵袋のリンクのコピペの出番になるわけだな。
誰よりも他者を差別してるのが日本蛇という証拠が、山ほど出てくるからな。
誰よりも他者を差別してるのが日本蛇という証拠が、山ほど出てくるからな。
>>773
あなたのそのレスは、もはや免許制度とはなんの関係のない、ただの差別発言です。
非差別部落に対する問題発言ですし、あなたの人間性を疑わざるを得ないレスです。
「正常人」って何ですか？非差別部落の人たちは異常だとでもいうのですか？
このスレの一部の人間のモラルの低さを象徴するレスですね。
本当に情けないです・・・・・。
あなたのそのレスは、もはや免許制度とはなんの関係のない、ただの差別発言です。
非差別部落に対する問題発言ですし、あなたの人間性を疑わざるを得ないレスです。
「正常人」って何ですか？非差別部落の人たちは異常だとでもいうのですか？
このスレの一部の人間のモラルの低さを象徴するレスですね。
本当に情けないです・・・・・。
790 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 21:25:55.23 ID:piSxlLA1
二輪免許制度改革反対派は本当にひどい連中ばかりだ。
このスレの一部の人間のモラルの低さには目を覆いたくなるものがあります。
本当に情けないです・・・・・。
本当に情けないです・・・・・。
>>788
踏み絵の屑ぶりは疑うどころか揺るぎないものだがなww
踏み絵の屑ぶりは疑うどころか揺るぎないものだがなww
削除する程のスレになってきたな
もうひとつID:WaFB6Yzmの発言で許すことができないのは
「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」というレスに対し
>>768でコメントと称して
『一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。』と発言していることです。
一部、本人の責任でない人もいる、ということは、ほとんどは
本人に責任があるといっているのと同じ事であり
このような歪んだ差別意識を持った人が『ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。』とは・・。
本当に情けないとしかいいようがありません・・・・・。
「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」というレスに対し
>>768でコメントと称して
『一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。』と発言していることです。
一部、本人の責任でない人もいる、ということは、ほとんどは
本人に責任があるといっているのと同じ事であり
このような歪んだ差別意識を持った人が『ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。』とは・・。
本当に情けないとしかいいようがありません・・・・・。
>>794
確かに中卒でも取れる免許も取れないボンクラ発達障害は情けないなww
確かに中卒でも取れる免許も取れないボンクラ発達障害は情けないなww
>>796
中卒でも取れる免許も取れずに妬んでばかりってのも大概醜いなww
中卒でも取れる免許も取れずに妬んでばかりってのも大概醜いなww
>>798
まぁお前の下らん妬みなど問題にもならんわなww
まぁお前の下らん妬みなど問題にもならんわなww
ID:WaFB6Yzmの差別発言は許し難いものですが
それを利用してさらに相手を貶めようとするID:WXyHSyx5も
ID:WaFB6Yzm以上に問題がありますね。
ID:WaFB6YzmとID:WXyHSyx5
彼らの非差別部落に対する差別発言は人間として許されるものではありません。
それを利用してさらに相手を貶めようとするID:WXyHSyx5も
ID:WaFB6Yzm以上に問題がありますね。
ID:WaFB6YzmとID:WXyHSyx5
彼らの非差別部落に対する差別発言は人間として許されるものではありません。
俺はそれには関与していない
踏み絵は大型餅が妬ましいばかりに濡れ衣を着せて蔑む
なんとも見苦しい奴だ
こんな簡単な免許も取れずにわめき散らして醜い奴だ
踏み絵は大型餅が妬ましいばかりに濡れ衣を着せて蔑む
なんとも見苦しい奴だ
こんな簡単な免許も取れずにわめき散らして醜い奴だ
ID:WaFB6Yzmは発言が止まっていますが
ID:WXyHSyx5といっしょに、きちんと聞いていただきたいと思います。
私は本気であなたがたに忠告しています。
そのような発言はもうやめにしませんか？
この流れはもう免許制度からは逸脱しています。
これ以上あなたがたそのような発言を繰り返すなら
もはやそれは被差別部落問題にまで発展してしまいます。
それでもまだ、あなたがたは続けるのですか？
ID:WXyHSyx5といっしょに、きちんと聞いていただきたいと思います。
私は本気であなたがたに忠告しています。
そのような発言はもうやめにしませんか？
この流れはもう免許制度からは逸脱しています。
これ以上あなたがたそのような発言を繰り返すなら
もはやそれは被差別部落問題にまで発展してしまいます。
それでもまだ、あなたがたは続けるのですか？
差別発言を利用して有利に導こうとする踏み絵は差別発言をしているのに等しい
他人を批判する資格など一切ない
恥を知れ!
他人を批判する資格など一切ない
恥を知れ!
804 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 22:00:00.02 ID:eTYLblh+
二輪免許制度改革反対派は本当にひどい連中ばかりだ。
免許どころかバイクの話ですらない事をここでグダグダ言う必要あんの？
>>803
あなたは本当に卑怯な人ですね。
いままで私に対して>>をうったレスで絡んできておきながら
「俺はそれには関与していない」とか「他人を批判する資格など一切ない」
あげくのはてに自分の非を他人にすりかえてなすりつけようとまでするとは。
あなたのような人がいるから、世の中から差別がなくならないんです。
あなたは本当に卑怯な人ですね。
いままで私に対して>>をうったレスで絡んできておきながら
「俺はそれには関与していない」とか「他人を批判する資格など一切ない」
あげくのはてに自分の非を他人にすりかえてなすりつけようとまでするとは。
あなたのような人がいるから、世の中から差別がなくならないんです。
もうここまでくると
ID:WXyHSyx5は狂っている
としかいいようがありませんね・・・・。
ID:WXyHSyx5は狂っている
としかいいようがありませんね・・・・。
814 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 22:11:53.52 ID:eTYLblh+
「世に生きものというものは、人間も犬も虫もみなおなじ衆生で、上下などはない」
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
>>814
だから③は同意するけど
だから③は同意するけど
ID:WaFB6Yzmは>>773で
＞物乞いするのはエタ非人。つまり、乞食は商の下です。
＞免許を乞うから、正常人の最下層である商から軽蔑されるのです。
と発言しました。
「正常人」って何ですか？非差別部落の人たちは異常だとでもいうのですか？
もうひとつID:WaFB6Yzmの発言で許すことができないのは
「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」というレスに対し
>>768でコメントと称して
『一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。』と発言していることです。
一部、本人の責任でない人もいる、ということは、ほとんどは
本人に責任があるといっているのと同じ事であり
このような歪んだ差別意識を持った人が『ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。』とは・・。
そしてそのID:WaFB6Yzmの差別発言を利用して他人を貶めようとするID:WXyHSyx5の卑劣さ。
そして、それを諌める私への数々の誹謗中傷。
いや、私への誹謗中傷はかまいません。
しかし差別発言はやめませんか？
繰り返しますが、私は真剣にレスしています。
あなたがたはまだ面白半分でレスを続けますか？
まだ、事の重大さが理解できないのですか？
＞物乞いするのはエタ非人。つまり、乞食は商の下です。
＞免許を乞うから、正常人の最下層である商から軽蔑されるのです。
と発言しました。
「正常人」って何ですか？非差別部落の人たちは異常だとでもいうのですか？
もうひとつID:WaFB6Yzmの発言で許すことができないのは
「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」というレスに対し
>>768でコメントと称して
『一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。』と発言していることです。
一部、本人の責任でない人もいる、ということは、ほとんどは
本人に責任があるといっているのと同じ事であり
このような歪んだ差別意識を持った人が『ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。』とは・・。
そしてそのID:WaFB6Yzmの差別発言を利用して他人を貶めようとするID:WXyHSyx5の卑劣さ。
そして、それを諌める私への数々の誹謗中傷。
いや、私への誹謗中傷はかまいません。
しかし差別発言はやめませんか？
繰り返しますが、私は真剣にレスしています。
あなたがたはまだ面白半分でレスを続けますか？
まだ、事の重大さが理解できないのですか？
まあ得意の被害妄想か
被害妄想は統合失調症の現れだ
はやく医者へ行けww
被害妄想は統合失調症の現れだ
はやく医者へ行けww
しかし悲しいね
たかが免許ひとつ取れずに喚いて妬んで
こんなに言われて楽しいか？
免許も取れない無能だからバカにされるんだぜ？
つまらん長文連投しても根底に免許も取れないアホってのがあったら誰も偉いとは思ってくれんよ
まだ解らないのかww
たかが免許ひとつ取れずに喚いて妬んで
こんなに言われて楽しいか？
免許も取れない無能だからバカにされるんだぜ？
つまらん長文連投しても根底に免許も取れないアホってのがあったら誰も偉いとは思ってくれんよ
まだ解らないのかww
馬鹿なこと言う→反論する人が大勢現れる→反論される＝俺の意見が理解できない馬鹿→うはｗｗ俺天才ｗｗ
ってサイクルなんじゃないかと．．．
じゃないと5年も続けんよ
ってサイクルなんじゃないかと．．．
じゃないと5年も続けんよ
大型取ってもその後も日々路上で学習の毎日だと言うのに
ブレーキもまともに使えず、
車線変更の時に後方確認もできないほどのヘタクソが
中免取っただけで十分技量があるとかアホにもほどがある
寝言は寝ていえ！
ブレーキもまともに使えず、
車線変更の時に後方確認もできないほどのヘタクソが
中免取っただけで十分技量があるとかアホにもほどがある
寝言は寝ていえ！
825 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 22:46:45.47 ID:0ScF3oB7
この免許乞食クンはたぶん
当時の中型限定自動二輪免許を取得する際に
・あまりにもの運動音痴のために教習時間の延長に次ぐ延長を食らった
・そして教習所の卒検に何度も落ちてやっと取得出来た
その後自分の技術も無く基本的安全確認動作もままならないのに果敢にも限定解除審査を受験し
・何度も最初の周回のみで試験中止となり
・試験中止後に審査官の講評でボロクソに言われ
・しかしそれを修正できる技量もなく
・無意味にプライドだけは高いから自分を曲げず
・そのため何度も無駄な受験を繰り返したあと諦めて現在に至る
だから免許乞食クンは教習所と試験場に対して大変なトラウマを抱えている
この巨大なトラウマを払拭すべく今度は普通自動二輪免許の自動移行を求めて
夜に昼にコピペを重ねるのである
当時の中型限定自動二輪免許を取得する際に
・あまりにもの運動音痴のために教習時間の延長に次ぐ延長を食らった
・そして教習所の卒検に何度も落ちてやっと取得出来た
その後自分の技術も無く基本的安全確認動作もままならないのに果敢にも限定解除審査を受験し
・何度も最初の周回のみで試験中止となり
・試験中止後に審査官の講評でボロクソに言われ
・しかしそれを修正できる技量もなく
・無意味にプライドだけは高いから自分を曲げず
・そのため何度も無駄な受験を繰り返したあと諦めて現在に至る
だから免許乞食クンは教習所と試験場に対して大変なトラウマを抱えている
この巨大なトラウマを払拭すべく今度は普通自動二輪免許の自動移行を求めて
夜に昼にコピペを重ねるのである
このスレには差別発言が問題だという意識すらないのか。
私は免許制度には関係なくID:WaFB6YzmやID:WXyHSyx5の差別発言を問題視しているのだが
それを諌める私に対して、反省するどころか
差別発言の観点からでなく、免許が取れるの取れないのと論点をずらして
茶化しながら自己正当化しようとする。
ID:FmMYALksも同類か？
免許が取れるの取れないのとお茶らけて騒ぎたいなら騒げばいい。
しかし、差別発言については、反省して謝罪すべきだろう。
まともな人間ならできるはずだ。
私は免許制度には関係なくID:WaFB6YzmやID:WXyHSyx5の差別発言を問題視しているのだが
それを諌める私に対して、反省するどころか
差別発言の観点からでなく、免許が取れるの取れないのと論点をずらして
茶化しながら自己正当化しようとする。
ID:FmMYALksも同類か？
免許が取れるの取れないのとお茶らけて騒ぎたいなら騒げばいい。
しかし、差別発言については、反省して謝罪すべきだろう。
まともな人間ならできるはずだ。
交通事故が多い日本では小学校と中学校で徹底的に道交法を履修させるべき
義務教育卒業式に原付免許も兼ねた身分証授与でいいだろ!?
義務教育卒業式に原付免許も兼ねた身分証授与でいいだろ!?
ID:WaFB6Yzmは>>773で
＞物乞いするのはエタ非人。つまり、乞食は商の下です。
＞免許を乞うから、正常人の最下層である商から軽蔑されるのです。
と発言しました。
「正常人」って何ですか？非差別部落の人たちは異常だとでもいうのですか？
もうひとつID:WaFB6Yzmの発言で許すことができないのは
「本人達にはなんの落ち度も責任もないことをあらかじめ明言しておこう。」というレスに対し
>>768でコメントと称して
『一部、本人の責任でない人もいるだろうさ。』と発言していることです。
一部、本人の責任でない人もいる、ということは、ほとんどは
本人に責任があるといっているのと同じ事であり
このような歪んだ差別意識を持った人が『ちょっとは、歴史の勉強しとこうや。』とは・・。
そしてそのID:WaFB6Yzmの差別発言を利用して他人を貶めようとするID:WXyHSyx5やID:FmMYALksの卑劣さ。
そして、それを諌める私への数々の誹謗中傷。
いや、私への誹謗中傷はかまいません。
しかし差別発言はやめませんか？
繰り返しますが、私は真剣にレスしています。
あなたがたはまだ面白半分でレスを続けますか？
まだ、事の重大さが理解できないのですか？
ID:WXyHSyx5よ
免許が取れるの取れないのとお茶らけて騒ぎたいなら騒げばいい。
しかし、差別発言については、反省して謝罪すべきだろう。
まともな人間ならできるはずだ。
免許が取れるの取れないのとお茶らけて騒ぎたいなら騒げばいい。
しかし、差別発言については、反省して謝罪すべきだろう。
まともな人間ならできるはずだ。
まともな人間なら取得できるはずだ。
5年もコピペ続けない。
5年もコピペ続けない。
これだけのキチガイ発言。 こんだけキチガイなのにどうして制度にこだわる？ 乗りゃいいじゃん。目的と手段が区別できない統失？
踏み絵はこっちでフルボッコにされたらあっちでわめいてるよ
差別発言を利用するのも差別と同じ
恥を知れ！
差別発言を利用するのも差別と同じ
恥を知れ！
835 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 23:31:15.75 ID:+jDgPmpR
結局差別問題を使って炎上させ、二輪免許制度の議論をさせない、妨害する作戦だろうよ。
反対派の手法は卑劣極まりないです。
反対派の手法は卑劣極まりないです。
836 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 23:31:53.21 ID:+jDgPmpR
「世に生きものというものは、人間も犬も虫もみなおなじ衆生で、上下などはない」
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早く実施しよう
日本の未来のために
>>836
そんなアホな主張とAA貼るアホはお前しかおらんのになんでいちいちID変えるんだ？
そんなアホな主張とAA貼るアホはお前しかおらんのになんでいちいちID変えるんだ？
恥知らずの差別主義者が
「恥を知れ！」を連発するスレはここですか？
しかしID:WXyHSyx5よ
差別発言をさんざん利用したお前が
「差別発言を利用するのも差別と同じ」と言いだすとはな
>>838
自分がID変えまくって自演するからと言って人もそうだと思うな！恥を知れ！
自分がID変えまくって自演するからと言って人もそうだと思うな！恥を知れ！
どう考えても ID:WaFB6Yzm ＝ ID:WXyHSyx5 だよなｗ
ID:WXyHSyx5 の発狂ぶりは見ているとさすがに
「おいおい、大丈夫か？」と言いたくなるがｗ
大型も取れないほど無様なくせにいっちょまえに腹はたてるんだww
取れない時点でどんなに格好をつけてもアホ確定だからな
格好つかないしww
お前のようなゴミカスはバイクなど乗らないでまどマギでもみてオナニーしてるのが似合ってる
もしくは上からマリコ歌いながらサーチ行為かww
あんまりコンビニでやらかすと通報されるからなww
取れない時点でどんなに格好をつけてもアホ確定だからな
格好つかないしww
お前のようなゴミカスはバイクなど乗らないでまどマギでもみてオナニーしてるのが似合ってる
もしくは上からマリコ歌いながらサーチ行為かww
あんまりコンビニでやらかすと通報されるからなww
843 ：７７４ＲＲ：2011/11/24(木) 23:48:32.39 ID:+jDgPmpR
東京から東海、紀伊半島、瀬戸内でしっかり１２５ｃｃを普及させとかないと
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
東北と同じことがおきるよ。
みんな4輪で避難しようとして大渋滞、大津波に巻き込まれたのだから。
道路占有面積が小さく、機動力が高い二輪なら渋滞を起こさず速やかに高台に避難できる。
しかも125cc原付や普通自動二輪なら２人乗りが可能なのだ。
４輪免許に早急に１２５ccを付帯させるべきだし、
同時に普通自動二輪600クラス化と 現普通自動二輪免許所持者自動移行を行い、二輪を普及させるべきだ。
防災計画、日本経済復興と雇用創出、環境対策には絶対必須だと思う。
>>841
またおうむ返しかww
脳がないな
そういえばローソンでけいおんフェアやってるが
売り場のポスター盗んだりするなよww
コンビニのトイレはみんなが使うんだから籠ってオナニーとかすんなよww
まぁお前がバイクに乗るよりかは周りに迷惑かけないからましかな
またおうむ返しかww
脳がないな
そういえばローソンでけいおんフェアやってるが
売り場のポスター盗んだりするなよww
コンビニのトイレはみんなが使うんだから籠ってオナニーとかすんなよww
まぁお前がバイクに乗るよりかは周りに迷惑かけないからましかな
やっぱりｗｗって草生やすのが好きなんだな
さて時間的にID:WXyHSyx5でいられるのもあとわずか
当然ID:WaFB6Yzmも消えるからこれで差別発言をウヤムヤにするつもりだろうが
そうはイカの金玉
所謂反対者のレスって、ほとんどすべてイコールID:WXyHSyx5だから
明日以降も馬脚を現すことになる
ホント馬鹿なんだよね ID:WXyHSyx5 の中の奴ってさ
許せね～！！！から恥を知れ！に変わったのか
ID:WXyHSyx5 でレス検索するとさ
もう笑っちゃうよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あっちでもほぼ同一の書き込みしててわろたｗ
あっちは基本ヲチスレだから
ID:WaFB6Yzm＝ID:WXyHSyx5＝ID:FmMYALks のＩＤもそろそろ終わりだね
最後にID:FmMYALks を使ってやってるのか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
統合失調症もここまで来ると末期だなｗｗｗ
>>851
ヲチスレって顔真っ赤にして連投するものかww
ヲチスレって顔真っ赤にして連投するものかww
しかし踏み絵はさんざん罵倒してやると楽しいなww
リアル社会でこんなに構ってくれる人いないから嬉しいだろww
良かったな踏み絵ww
リアル社会でこんなに構ってくれる人いないから嬉しいだろww
良かったな踏み絵ww
Q1. 間が空いてしまいましたね。おさらいから入りたいと思います。
普通二輪の枠が大きいほうにシフトされることは、１００％ない。あったとしても、現・普通二輪の人には、「自動二輪は４００ｃｃ以下に限る」との限定条件がつく、ということでよろしいですか？
A1.はい、そのとおりです。今後、免許制度が変わることがあっても、その部分だけは変わりません。
Q２.TPPについて、免許乞食さんの提言により推進されたと書かれていますが、それは有り得ますか？
A2.さあ、彼がこれまでTPPについて書いていたのを読んだ覚えありません。いつもの通り、ほらですよ。
Q3.いつの間にか、ハーレーやKTMやBMWに乗りたいと言い出しましたが、これは何ですか？
A3.日本の行政が外圧に弱いと理解したようで、外圧を期待してのことでしょう。
Q4.それは、「自分は日本製バイクをたくさん売れるようにして日本経済を回復したい」なる主張と矛盾しませんか？
A5.はい。大きな矛盾点です。彼には、これくらいどうということありません。大型免許を持っていると言ったり持っていないと言ったり、乗ったことないのに大型と中型はまったく同じと言ったり、矛盾が苦にならない人です。
Q5.で、効果のほどは？外圧は期待できますか？
A5.外国の役人が２ちゃんなど読むはずありません。
Q6.２ちゃんはアメリカにサーバーがあるから、可能性ありませんか？
A6.なら、KTMやBMWを除くべきでしょう。
あなたは、ネットから情報を得るときにサーバーの所在地を気にかけますか？誰も知らずに読んでいると思いますよ。
それ以前の問題として、外国人に読んで欲しければ英語で書くべきです。
Q7.何やら、普通二輪で６９９ｃｃまでというのを引っ込めて、もっと大きなバイクまで普通二輪で乗りたいようなことを言い出しました。理由は？
A7.多分、ハーレーは６９９ｃｃ以下がないからアメリカからの外圧を期待できないと知ったのでしょう。少しは学習能力があるようです。
普通二輪の枠が大きいほうにシフトされることは、１００％ない。あったとしても、現・普通二輪の人には、「自動二輪は４００ｃｃ以下に限る」との限定条件がつく、ということでよろしいですか？
A1.はい、そのとおりです。今後、免許制度が変わることがあっても、その部分だけは変わりません。
Q２.TPPについて、免許乞食さんの提言により推進されたと書かれていますが、それは有り得ますか？
A2.さあ、彼がこれまでTPPについて書いていたのを読んだ覚えありません。いつもの通り、ほらですよ。
Q3.いつの間にか、ハーレーやKTMやBMWに乗りたいと言い出しましたが、これは何ですか？
A3.日本の行政が外圧に弱いと理解したようで、外圧を期待してのことでしょう。
Q4.それは、「自分は日本製バイクをたくさん売れるようにして日本経済を回復したい」なる主張と矛盾しませんか？
A5.はい。大きな矛盾点です。彼には、これくらいどうということありません。大型免許を持っていると言ったり持っていないと言ったり、乗ったことないのに大型と中型はまったく同じと言ったり、矛盾が苦にならない人です。
Q5.で、効果のほどは？外圧は期待できますか？
A5.外国の役人が２ちゃんなど読むはずありません。
Q6.２ちゃんはアメリカにサーバーがあるから、可能性ありませんか？
A6.なら、KTMやBMWを除くべきでしょう。
あなたは、ネットから情報を得るときにサーバーの所在地を気にかけますか？誰も知らずに読んでいると思いますよ。
それ以前の問題として、外国人に読んで欲しければ英語で書くべきです。
Q7.何やら、普通二輪で６９９ｃｃまでというのを引っ込めて、もっと大きなバイクまで普通二輪で乗りたいようなことを言い出しました。理由は？
A7.多分、ハーレーは６９９ｃｃ以下がないからアメリカからの外圧を期待できないと知ったのでしょう。少しは学習能力があるようです。
Q8.以前は、６００クラス（～６９９）が最もよいバイクであり、それ以上は燃費などの理由により、持つのは好ましくないようなことを言っていましたが。
A8.彼にはよくあることです。免許を持っていると言ったり、持っていないと言ったりすることに比べれば、可愛いもんですよ。
Q9.あちらのスレを立てた人は、何者ですか？
A9.お祭さわぎを再開したかったのでしょう。こちらは停まっていましたから。当時、免許乞食は活動休止中だったから、「隔離スレが必要」はウソです。
Q10.いきなり５２レスは、すごいですね。
A10.レス数だけみればそうですが、大半はコピペです。頭は使っていません。
Q11.我々のQ&Aは、貼らなかったですね。これについては。
A11.本人書いているとおり、あまりに内容が濃かったので手が出せなかったのでしょう。つまり、頭を使う作業はやらなかった、と。
Q12.それは、ある意味、我々の勝利と考えてよろしいですか？
A12.いいと思います。
Q13.彼とは別に、Q&Aをコピペした人がいますが。
A13.我々に敵意を抱いている人がいるんでしょう。
Q14.それはどこからわかります？
A14.いちいちネーム欄を使ってコメントを入れているでしょ。淡々とコピペすればいいものを。
Q15.それによる効果は？
A15.ギャラリーは内容を読んで判断します。
悪いものを褒める、良いものをけなす、どちらをやっても馬鹿と思われます。
Q16.ところで、我々のメインディッシュである、踏み絵氏は現れませんね。
再開されたのに気付かないのか、もしくはあきらめたのか、どちらでしょう？
A16.どちらも多いにありますが、あきらめた可能性が高いと思います。
彼は免許乞食と違って、リアル社会での利益を求めていません。単に、掲示板での優劣を競うのみです。だから、勝ち目がないとわかれば去っていきます。
前スレが容量オーバーで停止したのが、やめるきっかけになったと考えて間違いないでしょう。
A8.彼にはよくあることです。免許を持っていると言ったり、持っていないと言ったりすることに比べれば、可愛いもんですよ。
Q9.あちらのスレを立てた人は、何者ですか？
A9.お祭さわぎを再開したかったのでしょう。こちらは停まっていましたから。当時、免許乞食は活動休止中だったから、「隔離スレが必要」はウソです。
Q10.いきなり５２レスは、すごいですね。
A10.レス数だけみればそうですが、大半はコピペです。頭は使っていません。
Q11.我々のQ&Aは、貼らなかったですね。これについては。
A11.本人書いているとおり、あまりに内容が濃かったので手が出せなかったのでしょう。つまり、頭を使う作業はやらなかった、と。
Q12.それは、ある意味、我々の勝利と考えてよろしいですか？
A12.いいと思います。
Q13.彼とは別に、Q&Aをコピペした人がいますが。
A13.我々に敵意を抱いている人がいるんでしょう。
Q14.それはどこからわかります？
A14.いちいちネーム欄を使ってコメントを入れているでしょ。淡々とコピペすればいいものを。
Q15.それによる効果は？
A15.ギャラリーは内容を読んで判断します。
悪いものを褒める、良いものをけなす、どちらをやっても馬鹿と思われます。
Q16.ところで、我々のメインディッシュである、踏み絵氏は現れませんね。
再開されたのに気付かないのか、もしくはあきらめたのか、どちらでしょう？
A16.どちらも多いにありますが、あきらめた可能性が高いと思います。
彼は免許乞食と違って、リアル社会での利益を求めていません。単に、掲示板での優劣を競うのみです。だから、勝ち目がないとわかれば去っていきます。
前スレが容量オーバーで停止したのが、やめるきっかけになったと考えて間違いないでしょう。
Q17.最後は痛々しかったですね。
A17.ええ。何が何でも踏み絵に応じてもらおうと、「答えたからといってあなたの名誉は一切傷つきません」とまで宣言していました。
こうまでして相手してもらいたいのか、こうまでしても相手してもらえないのか、これほど惨めな人を見た記憶がありません。
Q18. Q&Aをコピペした人が、踏み絵氏に思えてしょうがないです。
A18.それは想像の域を出ません。私は、可能性は五分五分と思います。
Q19.免許乞食を除くスレ住人を士農工商の商呼ばわりする人が現れましたが、彼は何者ですか？
A19.総攻撃受けている人を見ると、攻撃する側が悪人、される側が善人に見えるのでしょう。
安っぽい正義感ですよ。免許乞食がいかに頓珍漢な主張をしているか、ちょっと読めばわかりそうなもんです。
Q20.軽自動車免許からの限定解除がどうのこうの、これは何でしょうね？
A20.全体像は、彼の登場時期まで遡らなければわからないものです。それは勘弁してください。
Q21.士農工商えた非人の例が出ましたが、彼自身は何ですか？
A21.もちろん、士ですよ。他人に階級付けする立場ですから。
Q22.彼は踏み絵氏と同一と考えられませんか？
A22.それはないでしょう。性格というか思考パターンが違いすぎます。免許制度に関しても、踏み絵氏よりだいぶ無知なようですし。
Q23.免許乞食が荒唐無稽な主張を繰り返しているのに気付いたとき（ちょっと冷静に読めばそれとわかるはずですが）、彼はどうするでしょうね？攻撃に転じませんか？
A23.恥ずかしくなって、黙って去るのを選ぶと思いますよ。
Q24.彼はここで何がしたいのでしょう？
A24.全体像が把握できていません。疑問点を次回までにまとめてください。私も読み返しておきます。
A17.ええ。何が何でも踏み絵に応じてもらおうと、「答えたからといってあなたの名誉は一切傷つきません」とまで宣言していました。
こうまでして相手してもらいたいのか、こうまでしても相手してもらえないのか、これほど惨めな人を見た記憶がありません。
Q18. Q&Aをコピペした人が、踏み絵氏に思えてしょうがないです。
A18.それは想像の域を出ません。私は、可能性は五分五分と思います。
Q19.免許乞食を除くスレ住人を士農工商の商呼ばわりする人が現れましたが、彼は何者ですか？
A19.総攻撃受けている人を見ると、攻撃する側が悪人、される側が善人に見えるのでしょう。
安っぽい正義感ですよ。免許乞食がいかに頓珍漢な主張をしているか、ちょっと読めばわかりそうなもんです。
Q20.軽自動車免許からの限定解除がどうのこうの、これは何でしょうね？
A20.全体像は、彼の登場時期まで遡らなければわからないものです。それは勘弁してください。
Q21.士農工商えた非人の例が出ましたが、彼自身は何ですか？
A21.もちろん、士ですよ。他人に階級付けする立場ですから。
Q22.彼は踏み絵氏と同一と考えられませんか？
A22.それはないでしょう。性格というか思考パターンが違いすぎます。免許制度に関しても、踏み絵氏よりだいぶ無知なようですし。
Q23.免許乞食が荒唐無稽な主張を繰り返しているのに気付いたとき（ちょっと冷静に読めばそれとわかるはずですが）、彼はどうするでしょうね？攻撃に転じませんか？
A23.恥ずかしくなって、黙って去るのを選ぶと思いますよ。
Q24.彼はここで何がしたいのでしょう？
A24.全体像が把握できていません。疑問点を次回までにまとめてください。私も読み返しておきます。
Q25.その後、部落差別に話が発展しましたね。これはどうですか？
A25.「江戸時代の身分制度なら、君らはこうだぞ」 「それを言うなら、彼はこれだ」という話でしょ。これは、歴史的事実としてあったことを例えに使ったに過ぎません。
いわゆる「差別発言」とは違いますね。（例えとして適切かは別として）
歴史的事実と現代社会を分けて考えられない人がいるから、部落差別がいっこうになくならないのも無理ありません。でも、こういう感覚は誰にも少しはあると思いますよ。
Q26.で、どちらに分がありますか？
A26.どっちもどっちですね。犯罪者や乞食を士農工商に入れるわけにいかないから、それより下の身分が出来るのは当然でしょう。競走をすれば、必ずビリはいます。
問題は、エタ非人の子供はエタ非人ということですが、そもそも身分制度とはそういうものです。身分固定は支配階級の地位安定が目的です。
「乞食なんだからエタ非人」は、言葉は過激ですね。「君らは農だ」は馬鹿らしくてスルーされるのみです。
A25.「江戸時代の身分制度なら、君らはこうだぞ」 「それを言うなら、彼はこれだ」という話でしょ。これは、歴史的事実としてあったことを例えに使ったに過ぎません。
いわゆる「差別発言」とは違いますね。（例えとして適切かは別として）
歴史的事実と現代社会を分けて考えられない人がいるから、部落差別がいっこうになくならないのも無理ありません。でも、こういう感覚は誰にも少しはあると思いますよ。
Q26.で、どちらに分がありますか？
A26.どっちもどっちですね。犯罪者や乞食を士農工商に入れるわけにいかないから、それより下の身分が出来るのは当然でしょう。競走をすれば、必ずビリはいます。
問題は、エタ非人の子供はエタ非人ということですが、そもそも身分制度とはそういうものです。身分固定は支配階級の地位安定が目的です。
「乞食なんだからエタ非人」は、言葉は過激ですね。「君らは農だ」は馬鹿らしくてスルーされるのみです。
>>857-860
そのシリーズはもういいよ。
そのシリーズはもういいよ。
862 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 01:18:16.38 ID:S6W/xFXS
原付二種までが実用
バイク便でも250ccがメイン
400ccあれば日本の公道でなんら問題はない
250cc超は完全に趣味の世界 免許を取得するのも趣味の一環
バイク便でも250ccがメイン
400ccあれば日本の公道でなんら問題はない
250cc超は完全に趣味の世界 免許を取得するのも趣味の一環
863 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 07:09:40.17 ID:rkCpzIRY
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
と
自由民主党オートバイ議員連盟
にぜひ実現していただきたいです。
平成の薩長同盟を果たし、日本を改革するのがわたしの夢なのです。
両方にバイクの政策を考える議員連盟ができたんだよ。
いまだかつて日本の有史以来こんなことはなかったんだよ。
しかも国交省の社会資本審議委員で、バイクの日のパネリストにもなる人が
二輪に興味を持ってくれているんだぞ。こんなチャンスを生かさなくてどうするんですか。
内需拡大策、日本を元気にする策を真剣に考えているのです。
早く普通自動二輪免許で６９９ｃｃ化と現普通自動二輪免許所持者がそのまま
乗れるようにして欲しい。
少しでも多くの方の雇用をまもり日本の産業を守るため、そして災害から一人でも多くの国民を守るために、
日本のために絶対実現してください。
866 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 12:11:40.54 ID:RR4kktUJ
早くやりましょう。
今のままでよい、ではなにも変わらないどころか日本は後退する一方だ。
なんとしても日本を救いたい。
内需を盛り上げ日本を元気にするべき。
868 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 12:13:24.02 ID:RR4kktUJ
あのね、世界で日本が優位に立つ、ということをまず念頭に置かなけりゃいけないの。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
いろいろなジャンルの企画のバイクを規制にとらわれず開発していくことができる環境を整えることで
グローバルに競争優位に立てるの。
それにはまず日本市場をそのようにしなければ、二輪文化も世界に発信できないでしょ？
お前らは自国で乗れないバイクをひとの国に売りつけるのか、っていわれちゃうんだよ。
それにシリンダ容量が制限されてると燃費もよくできないし、多様性も損なわれる。
何よりも面白くないでしょ？
それが国の衰退につながってるんだから改善しなきゃならん。
日本は人しか資源がないんだよ。そしてそれらが生み出すものづくりで外貨を稼いで
必要なエネルギーを外国から買ってるんでしょ？原子力だって同じだよ。
通商で成り立ってる通商国家があらゆる規制で通商に不利なことやってたら
滅びますよ。官僚とか政治家はしっかりその辺のことを考えてください。
869 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 12:14:16.49 ID:RR4kktUJ
ちゃんとはやく
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。
いまならまだ間に合う、なんとかしてほしい。
872 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 17:32:26.26 ID:12wgSGrb
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
『コピペは負け犬の証』
>②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
ここからして無理
もう一度４輪の免許返上してから取り直せと言いたい
原付は電動
普通の小排気化
２５０CCまで
大型は～４００に制限（白バイは除く）
よってハーレー禁止
ここからして無理
もう一度４輪の免許返上してから取り直せと言いたい
原付は電動
普通の小排気化
２５０CCまで
大型は～４００に制限（白バイは除く）
よってハーレー禁止
バイクなんて
全部クルマのオマケ免許で
乗れるようにすれば売れる！
全部クルマのオマケ免許で
乗れるようにすれば売れる！
大型二輪自体が無意味だ。
足が付かなきゃ乗れないし、引き起こしできなきゃ乗れないし、そんなの車種によって様々過ぎる。
足が付かなきゃ乗れないし、引き起こしできなきゃ乗れないし、そんなの車種によって様々過ぎる。
876 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 19:03:33.33 ID:Iz7NDetY
877 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 19:15:20.06 ID:LBNmMmii
>>876
一時的にも売れない
400ですらそうだが大型は重くて取り回しが悪い
街中なんか乗れたもんじゃない
車体も高いし燃費も悪い
その性能の七割方はドブに捨てることになる
消費者の自然な選択として選ばれていない
一時的にも売れない
400ですらそうだが大型は重くて取り回しが悪い
街中なんか乗れたもんじゃない
車体も高いし燃費も悪い
その性能の七割方はドブに捨てることになる
消費者の自然な選択として選ばれていない
被差別＝○
非差別＝×
非差別＝×
今日なんか天気よかったし絶好の教習日和だったな
会社が終われば二時間は乗れたな
そんなことよりもここでわめき散らしてフルボッコにされることを選ぶとは
そんなにお前にとって到底無理なのかな
会社が終われば二時間は乗れたな
そんなことよりもここでわめき散らしてフルボッコにされることを選ぶとは
そんなにお前にとって到底無理なのかな
今日も踏み絵は大型に乗れずに妬ましくてたまらないww
腹いせに2ちゃんで喚き散らしてます
自分がいちばん差別主義な癖に強引にすり替えて大型餅をそう呼ばわる
それで一ミリでも大型に近づきましたかwwww
あぁ、諦めてるから永遠に僻み続けないとやってられないんたなww
悲しいね貧乏は
悲しいね能無しは
腹いせに2ちゃんで喚き散らしてます
自分がいちばん差別主義な癖に強引にすり替えて大型餅をそう呼ばわる
それで一ミリでも大型に近づきましたかwwww
あぁ、諦めてるから永遠に僻み続けないとやってられないんたなww
悲しいね貧乏は
悲しいね能無しは
884 ：７７４ＲＲ：2011/11/25(金) 21:57:30.33 ID:S6W/xFXS
普通自動二輪免許を持っていれば免許センターに行って国際免許にすると
欧州のだいたいの国とアメリカなどの北米で600ccやハーレーに乗れる
語学力とコミュニケーション能力が高ければお勧めだよ
欧州のだいたいの国とアメリカなどの北米で600ccやハーレーに乗れる
語学力とコミュニケーション能力が高ければお勧めだよ
大型バイクに乗るために
免許乞食君は大型二輪免許を取りに行くのではなく、
制度を改革する道を選んだんだ。
そのための行動に出ているかどうかは分からんが。
生暖かく見守れや。
免許乞食君は大型二輪免許を取りに行くのではなく、
制度を改革する道を選んだんだ。
そのための行動に出ているかどうかは分からんが。
生暖かく見守れや。
行動に出てれば良いんだけどねえ。
“自分で2つのバイク連盟に話をしに行って”平成の薩長同盟を築くとか、
“自分で官僚になって”制度改革を行うとか。
そうすればこんな所でレスなんかしてる暇も無い筈だけどな。
“自分で2つのバイク連盟に話をしに行って”平成の薩長同盟を築くとか、
“自分で官僚になって”制度改革を行うとか。
そうすればこんな所でレスなんかしてる暇も無い筈だけどな。
自ら今の免許制度が意味がないとデモンストレートすればいいのに。こんな免許制度意味ないとね。
888 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 05:27:27.21 ID:3oTRQtBC
わたしの訴えでＴＰＰも前進した。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの？
食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。
とにかくうまくやりなよ。
本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。
そこをなんとかいいとこどりするのが政府の仕事だろ。
頭を使え。
そこを調整するのが官僚の仕事だろ？
ちゃんとやればできる。
昔の政治家や官僚はそこを何とかやったんだよ。
どうしてできないの？できるはず。
各国のいいとこ取りを各国官僚たちが調整すればいいだけ。
落としどころを見つけなさいよ。農業でそれをやればいいじゃん。
工業製品は関税撤廃、農業は個別対応、それをうまくなんとかやればいいだけ。
簡単なことだ。早くやろう。
農業などはっきり保護せねばならないものは個別に関税などで対応すればいいだけ。
関係国の理解も得やすい。
関税撤廃よりも二輪免許制度の区分のような「非関税障壁」が最大の問題であり、
特定の者の利権の温床であり内需を冷やし税金の出血が止まらない最大の原因であり
ニッポンのガンだと思っているので
どんどん進めていただきたいです。
まずはバイクだ。
正直普通自動二輪免許でハーレーダビッドソンに乗りたいです。
アメリカ合衆国にはぜひ真っ先に最終目標として大型自動二輪免許と普通自動二輪免許統合、
現普通自動二輪免許所持者の完全移行を推し進めていただきたい。
日本政府も意固地にならず理解すべきだ。
平成大不況は２０年も続いているのだから。
TPPだって、そんなにヤバいんなら 農業だけ個別交渉すればいいじゃん。どうしてイイとこ取りしないの？
食料政策上必要なら農業だけ参加しなけりゃいいじゃん。
とにかくうまくやりなよ。
本当にばかばっかりだ、ちゃんとやるべき。
そこをなんとかいいとこどりするのが政府の仕事だろ。
頭を使え。
そこを調整するのが官僚の仕事だろ？
ちゃんとやればできる。
昔の政治家や官僚はそこを何とかやったんだよ。
どうしてできないの？できるはず。
各国のいいとこ取りを各国官僚たちが調整すればいいだけ。
落としどころを見つけなさいよ。農業でそれをやればいいじゃん。
工業製品は関税撤廃、農業は個別対応、それをうまくなんとかやればいいだけ。
簡単なことだ。早くやろう。
大型免許取りに行けば何も問題ねえだろ
大体、大型を舐めすぎだろ
大型乗りから言わせれば400なぞ玩具にすぎん
乗ってみればわかる事だが
大型とツー行けばわかるだろ？附いて行けない事が
ドラえもんが行ってるだろ
免許ないじゃんってwww 乗りたきゃ免許取れよ
大体、大型を舐めすぎだろ
大型乗りから言わせれば400なぞ玩具にすぎん
乗ってみればわかる事だが
大型とツー行けばわかるだろ？附いて行けない事が
ドラえもんが行ってるだろ
免許ないじゃんってwww 乗りたきゃ免許取れよ
890 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 06:56:45.45 ID:sB5WHSFk
>>889 ん？大型自動二輪は法定速度が無制限なのですか？
それではなぜ逮捕者が出るのか分かりません。
◆「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm
制限速度を１３８キロ超える時速１８８キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反（速度超過）容疑で今年３月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男（４３）は
こう漏らしたという。
◆スピード違反：取り締まり機にＶサインの容疑者逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111122k0000m040023000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 19時33分
それではなぜ逮捕者が出るのか分かりません。
◆「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm
制限速度を１３８キロ超える時速１８８キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反（速度超過）容疑で今年３月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男（４３）は
こう漏らしたという。
◆スピード違反：取り締まり機にＶサインの容疑者逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111122k0000m040023000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 19時33分
891 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 07:00:32.21 ID:sB5WHSFk
わたしは治安維持の面でも二輪の区分は廃止すべきだと思う。
勘違いが多すぎるのは二輪の免許区分が増長を促しているからだと思う。
はっきりいって普通自動二輪免許所持者ならばすべてのバイクに乗れます。
普通に考えれば二輪の場合は排気量に関係なく操作も乗員数も高さも長さも重さも走行理論も
守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、
普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。
すぐに
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
を実施しなさい。手遅れになるぞ。
本当に早く実施すべきだ。今のままでよい、では遅かれ早かれ日本の二輪産業、二輪文化は滅びる。
日本の優良な産業を自ら滅ぼすようなことをしないでほしい。
勘違いが多すぎるのは二輪の免許区分が増長を促しているからだと思う。
はっきりいって普通自動二輪免許所持者ならばすべてのバイクに乗れます。
普通に考えれば二輪の場合は排気量に関係なく操作も乗員数も高さも長さも重さも走行理論も
守るべき法規も制限速度も走れる道路もすべて同じなんだもの、
普通自動二輪が扱えればまったく問題なく扱えますよ。
すぐに
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
を実施しなさい。手遅れになるぞ。
本当に早く実施すべきだ。今のままでよい、では遅かれ早かれ日本の二輪産業、二輪文化は滅びる。
日本の優良な産業を自ら滅ぼすようなことをしないでほしい。
892 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 07:04:45.47 ID:U95z5X1N
さっオナニーでもしよw
大型なんか１週間位でとれるだろボォケが(笑)
大型なんか１週間位でとれるだろボォケが(笑)
893 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 07:06:58.89 ID:sB5WHSFk
そろそろ珍走団の大規模逮捕もぜひ実施してほしいです。
>>891
踏み絵の脳みそはすでに手遅れです
踏み絵の脳みそはすでに手遅れです
何回も言わせるなよ
お前らはオモチャに乗る免許しか持ってねえ訳だ
本物に乗りたかったら免許取れ
オモチャと大型を一緒にされてもなあ
お前らはオモチャに乗る免許しか持ってねえ訳だ
本物に乗りたかったら免許取れ
オモチャと大型を一緒にされてもなあ
897 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 09:47:50.64 ID:3oTRQtBC
>>895 ん？大型自動二輪は法定速度が無制限なのですか？
それではなぜ逮捕者が出るのか分かりません。
◆「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm
制限速度を１３８キロ超える時速１８８キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反（速度超過）容疑で今年３月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男（４３）は
こう漏らしたという。
◆スピード違反：取り締まり機にＶサインの容疑者逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111122k0000m040023000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 19時33分
それではなぜ逮捕者が出るのか分かりません。
◆「スピード違反は現行犯でなければ捕まらないと思っていた…」。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110121/crm11012116350285-n1.htm
制限速度を１３８キロ超える時速１８８キロで大型バイクを運転したとして
道交法違反（速度超過）容疑で今年３月、和歌山県警に逮捕、起訴された会社員の男（４３）は
こう漏らしたという。
◆スピード違反：取り締まり機にＶサインの容疑者逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111122k0000m040023000c.html
毎日新聞 2011年11月21日 19時33分
899 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 10:13:38.84 ID:sigeIAKz
オモチャの免許じゃあ1本橋を10秒以上かけて渡る事もない
スラロームも、波状路については課題走行すらない
つまり大型に乗る技量はないって事だ
国に技量を認められてないって事だ
乗りたかったら国に技量を認めさせる事だ
つまり
大型がオモチャだと言うなら、それだけの技量があるんだろ？
一発試験受ければいいんじゃね？
わずか5千円で憧れの大型免許貰えるぞ
大型乗る技量あるんだろ？まさかバイク乗るの下手くそなの？www
スラロームも、波状路については課題走行すらない
つまり大型に乗る技量はないって事だ
国に技量を認められてないって事だ
乗りたかったら国に技量を認めさせる事だ
つまり
大型がオモチャだと言うなら、それだけの技量があるんだろ？
一発試験受ければいいんじゃね？
わずか5千円で憧れの大型免許貰えるぞ
大型乗る技量あるんだろ？まさかバイク乗るの下手くそなの？www
その前に50ｃｃの原付免許の廃止と四輪などについてくる原付付帯免許の廃止だな。
同時に125ｃｃの免許取得の簡略化。
特に付帯免許の廃止は是非してほしいわ。四輪免許で原付乗ってるおばちゃんとか
危なくて困る。
同時に125ｃｃの免許取得の簡略化。
特に付帯免許の廃止は是非してほしいわ。四輪免許で原付乗ってるおばちゃんとか
危なくて困る。
大型から見たら250なんておもちゃなんだろうな。
納得して250乗ってるから、おもちゃといわれることぐらいはいいけど、
はっきりいわれると地味にへこむわ、「やっぱそうなのか」って・・・
大型がそれにともなう自制心と技術が必要なのは同意。
400と250でもぜんぜん違う風に感じるのに・・・
納得して250乗ってるから、おもちゃといわれることぐらいはいいけど、
はっきりいわれると地味にへこむわ、「やっぱそうなのか」って・・・
大型がそれにともなう自制心と技術が必要なのは同意。
400と250でもぜんぜん違う風に感じるのに・・・
ちなみに踏み絵は底辺労働者だから次は12時ま出てこられないよww
>>904
言い過ぎとは思わない
実際にいつも大型乗ってればわかるだろ？
バイク屋で400に跨がってみろオモチャだぞ
大型に乗り換えた時のあの感覚を思い出せ 物が違うって感じたろ？
このスレにいる小型乗りは技量があるから一発試験は余裕なんじゃね？
わずか5千円で取れるんだし
言い過ぎとは思わない
実際にいつも大型乗ってればわかるだろ？
バイク屋で400に跨がってみろオモチャだぞ
大型に乗り換えた時のあの感覚を思い出せ 物が違うって感じたろ？
このスレにいる小型乗りは技量があるから一発試験は余裕なんじゃね？
わずか5千円で取れるんだし
>>907
俺は大型がしんどくなって250にした
運動もやってなかったし170しか身長ないからしんどかったしね
正直このサイズがジャストフィットだわ
まぁお前さんにとってオモチャだって言うんならそれでいいんじゃない？
俺は大型がしんどくなって250にした
運動もやってなかったし170しか身長ないからしんどかったしね
正直このサイズがジャストフィットだわ
まぁお前さんにとってオモチャだって言うんならそれでいいんじゃない？
技量が無ければ金を出せ
金が無ければ技量を出せ
金も技量もないならオモチャに乗れ
金が無ければ技量を出せ
金も技量もないならオモチャに乗れ
>>909
踏み絵が大型に乗ったらこんな性格になるんだろなww
踏み絵が大型に乗ったらこんな性格になるんだろなww
911 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 11:09:07.25 ID:eYcGBikx
いやいや、免許乞食が大型免許なんて10年掛けても取れないって♪
今が30代後半だろ、20年後は50代後半でそんな年で大型に乗れる体力なんか有ると思う？
ここで喚いている限りは無理。
制度改革より個人の努力で何とかできる。それを自覚できないから物乞い。
今が30代後半だろ、20年後は50代後半でそんな年で大型に乗れる体力なんか有ると思う？
ここで喚いている限りは無理。
制度改革より個人の努力で何とかできる。それを自覚できないから物乞い。
>>912
好きで250乗ってる者まで知恵がない呼ばわりするのは止めてくれる？
好きで250乗ってる者まで知恵がない呼ばわりするのは止めてくれる？
数は力 力は金なり
>>915
そうかそれはすまんかったな
そうかそれはすまんかったな
技量が無ければ金を出せ
金が無ければ技量を出せ
金も技量もないならオモチャに乗れ
中型を新設するとなれば
車でやったように中型自動二輪は699ccまで
但し、現行普通自動二輪保有者には
中型は400ccに限る って但し書きが絶対に入るだろwww
過去の実績がある以上は確定だと思うぞwww 普通自動二輪保有者涙目
www
車でやったように中型自動二輪は699ccまで
但し、現行普通自動二輪保有者には
中型は400ccに限る って但し書きが絶対に入るだろwww
過去の実績がある以上は確定だと思うぞwww 普通自動二輪保有者涙目
www
>>918
そんな免許意味ないから今のままでいいって話だな
そんな免許意味ないから今のままでいいって話だな
>>917
ちなみに踏み絵はトンデモ発言によりそのオモチャですら乗ってない様子だww
ちなみに踏み絵はトンデモ発言によりそのオモチャですら乗ってない様子だww
>>885
免許乞食ってのは、免許や取締りでメシくってる、
教習所職員か警察のことなのかい？
おれはカネはあるんだけど、日本の法制度に納得いかないので
取得しないだけなんだけど…
乞食ってのは、資産もなく他人に恵んで貰ったり、依存して生計を
たてる人間だと思うが？
それが、規制緩和を望む側に該当するとは思えないんだが？
乞食はバイク買わないと思うよ、むしろ自転車でしょ。
免許乞食ってのは、教習所職員や警察や天下り（免許チップ、ＥＴＣなど）
関係者に該当すると感じるのだが？
あとは、カネ出して免許取った人が、払い損の負け組になりそうなので
必死レスって感じを受けるんだけど…
俺は、緩和されれば原２追加を考えてるが、なければ原１だけでも
充分だと感じてるよ… 米国みたいに広かったら原１ではつらいだろうけど、
っていうか日本なら原１で充分でしょ。
免許乞食ってのは、免許や取締りでメシくってる、
教習所職員か警察のことなのかい？
おれはカネはあるんだけど、日本の法制度に納得いかないので
取得しないだけなんだけど…
乞食ってのは、資産もなく他人に恵んで貰ったり、依存して生計を
たてる人間だと思うが？
それが、規制緩和を望む側に該当するとは思えないんだが？
乞食はバイク買わないと思うよ、むしろ自転車でしょ。
免許乞食ってのは、教習所職員や警察や天下り（免許チップ、ＥＴＣなど）
関係者に該当すると感じるのだが？
あとは、カネ出して免許取った人が、払い損の負け組になりそうなので
必死レスって感じを受けるんだけど…
俺は、緩和されれば原２追加を考えてるが、なければ原１だけでも
充分だと感じてるよ… 米国みたいに広かったら原１ではつらいだろうけど、
っていうか日本なら原１で充分でしょ。
>>921
なんだろ？日本語が不自由なのかな?
ここで言う免許乞食とは、
『乞食が物乞いするように免許を貰おうとする奴』
って意味でしょうに･･･
例えるなら『運動音痴』は別に歌と関係ないのに『音痴』っていう文字が入ってるようなもの
あんたは『音痴』に当たる部分にとらわれ過ぎてて意味を取り違えてるんだよ
なんだろ？日本語が不自由なのかな?
ここで言う免許乞食とは、
『乞食が物乞いするように免許を貰おうとする奴』
って意味でしょうに･･･
例えるなら『運動音痴』は別に歌と関係ないのに『音痴』っていう文字が入ってるようなもの
あんたは『音痴』に当たる部分にとらわれ過ぎてて意味を取り違えてるんだよ
>>924
噛み付く相手を間違ってませんか？
噛み付く相手を間違ってませんか？
>>925
確かに間違ってる気がするな。
つーかこのままだと、ID:29rN0jxY自身が「文句はかり言って一切行動しないゴミカス」になってしまう。
彼には恥とは何かを思い出し、冷静になる事をお勧めしたい。
確かに間違ってる気がするな。
つーかこのままだと、ID:29rN0jxY自身が「文句はかり言って一切行動しないゴミカス」になってしまう。
彼には恥とは何かを思い出し、冷静になる事をお勧めしたい。
電動バイクになったらどーすんですかね？
区分は。
区分は。
>>921
納得いかない？ だったら免許を取らずに乗ればいいじゃないの。 それこそレジスタンス。
納得いかない？ だったら免許を取らずに乗ればいいじゃないの。 それこそレジスタンス。
929 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 22:27:26.04 ID:ZWT3Iphh
「電動バイクが出たら 」と考えているならば待てば良いよ
でもね 電気を蓄える蓄電池の重さを考えると実用化は遠いかもしれない
高校時代の化学と物理を思い出してみよう
それでも電動バイクに期待しますか？ 期待するならばご自由に
早く大型二輪免許を取得してリッタースポーツに乗って距離を走った方が良いだろ
でもね 電気を蓄える蓄電池の重さを考えると実用化は遠いかもしれない
高校時代の化学と物理を思い出してみよう
それでも電動バイクに期待しますか？ 期待するならばご自由に
早く大型二輪免許を取得してリッタースポーツに乗って距離を走った方が良いだろ
>>922 何か文句言ったか？
個人的には規制緩和を望むが、変化があろうがなかろうが、状況に
併せていくつもりだと言う流れで書いたのだが… ケチつけてないよ。
一切行動しないのが悪いの？ それも選択肢の一つではないの？
現状維持という行動を取ってるんだけど… マジで日本語不自由なのかよ？
>>923
俺は、物乞いなんてするつもりはない、状況に合わせてうまく判断して
いきたいだけだ…
２輪の制度改革について試行錯誤議論するスレで、「免許乞食」という
言葉でしか返せないあなたこそ、日本語だけでなく思考力とコミュニケーション
力も不自由なのではないのか？
免許乞食は議論においては負けている… 書込むやつのオナニーレベルだ。
制度改革は必要ない、規制緩和は妥当ではないということを、理論的に
持論なり根拠なりを示して、規制緩和を望む者を納得させれば、それで
終わりではないのか？ それが、相手を思いやった本当の勝利じゃないの？
負けた側（緩和を望む側）も、きっと尊敬するはずだ。
>>923 少しは、自分という人間の器量も考えた方がいいのではないのか？
>>928 レスは最後まで読んで内容を理解しよう…
日本では原１で充分に使えるんだけどねｗて書いてあるでしょ、もう。
個人的には規制緩和を望むが、変化があろうがなかろうが、状況に
併せていくつもりだと言う流れで書いたのだが… ケチつけてないよ。
一切行動しないのが悪いの？ それも選択肢の一つではないの？
現状維持という行動を取ってるんだけど… マジで日本語不自由なのかよ？
>>923
俺は、物乞いなんてするつもりはない、状況に合わせてうまく判断して
いきたいだけだ…
２輪の制度改革について試行錯誤議論するスレで、「免許乞食」という
言葉でしか返せないあなたこそ、日本語だけでなく思考力とコミュニケーション
力も不自由なのではないのか？
免許乞食は議論においては負けている… 書込むやつのオナニーレベルだ。
制度改革は必要ない、規制緩和は妥当ではないということを、理論的に
持論なり根拠なりを示して、規制緩和を望む者を納得させれば、それで
終わりではないのか？ それが、相手を思いやった本当の勝利じゃないの？
負けた側（緩和を望む側）も、きっと尊敬するはずだ。
>>923 少しは、自分という人間の器量も考えた方がいいのではないのか？
>>928 レスは最後まで読んで内容を理解しよう…
日本では原１で充分に使えるんだけどねｗて書いてあるでしょ、もう。
>>930
原１で充分というのはお前だけの判断だろうが。 私を理解して理解せてと甘えんぼさんだね。
原１で充分というのはお前だけの判断だろうが。 私を理解して理解せてと甘えんぼさんだね。
俺、試験場で大型とったけど
大して自分の事を凄いと思ってない。
8回も掛かったしね。
確かに大型バイク乗るにはそれ
大して自分の事を凄いと思ってない。
8回も掛かったしね。
確かに大型バイク乗るにはそれ
俺、試験場で大型とったけど
大して自分の事を凄いと思ってない。
8回も掛かったしね。
確かに大型バイク乗るにはそれなりの技量がいる、いやいったが正解かな。
最近の大型バイクは重量が軽かったり
安全装置、制御が目白押しだし
ぶっちゃけ初心者大丈夫です。
メーカーの人が敢えて
そーやって作ってるって言ってたし。
普通免許で乗れるよ。
逆に排気量小さいバイクの方が危ない。
大して自分の事を凄いと思ってない。
8回も掛かったしね。
確かに大型バイク乗るにはそれなりの技量がいる、いやいったが正解かな。
最近の大型バイクは重量が軽かったり
安全装置、制御が目白押しだし
ぶっちゃけ初心者大丈夫です。
メーカーの人が敢えて
そーやって作ってるって言ってたし。
普通免許で乗れるよ。
逆に排気量小さいバイクの方が危ない。
原１は３０キロ制限でネズミ捕りと白バイのカモだからな
935 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 23:44:05.48 ID:r0nkXl7c
ハーレーや二輪販売店がコース限定で普通自動二輪免許所持者対象に
排気量限定なしで試乗会をよくやってるからね。
普通自動二輪免許取得時に大型で必要なすべての技量と知識は叩き込まれてるといって間違いないと思う。
逆にそうでなければ公道には出られないからね。
正直、非関税障壁だと思う。
馬力や排気量と事故の因果関係はないと海外で証明されてるし、
国内産業の保護にもなってないし、むしろ官製不況を招いているから
なくす方向で動いたほうがいいと思います。
排気量限定なしで試乗会をよくやってるからね。
普通自動二輪免許取得時に大型で必要なすべての技量と知識は叩き込まれてるといって間違いないと思う。
逆にそうでなければ公道には出られないからね。
正直、非関税障壁だと思う。
馬力や排気量と事故の因果関係はないと海外で証明されてるし、
国内産業の保護にもなってないし、むしろ官製不況を招いているから
なくす方向で動いたほうがいいと思います。
現実は動かない
937 ：７７４ＲＲ：2011/11/26(土) 23:52:17.77 ID:r0nkXl7c
動かすべきです。このままでは日本は沈没するぞ。
二輪免許は25歳以上からにすべきだと思う。
あと、運転適性の乏しい人間には免許を与えるべきではない。
安全第一。
あと、運転適性の乏しい人間には免許を与えるべきではない。
安全第一。
免許制度に反対するものも受験させないｗ
941 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 00:01:23.30 ID:gPtQiyfk
>>938 自殺者が13年連続で3万人を超えている。
税収が激減し、社会保障や教育に金が回らなくなって治安も悪化、
お年寄りや子供の安全や安心できる生活がこれほど脅かされている状況を想像しえたであろうか。
二輪新車販売は８０年代の１０分の１にまで縮小し、
追い討ちをかけるように駐車禁止取締りが行き過ぎて販売が落ち込み
多くの雇用が失われ工場もどんどん海外に移転し
技術流出が進みに日本の競争力が激減している。
官製不況による失ったものはあまりにも大きいよ。
とにかく二輪免許の区分を緩和し、もしくは撤廃し
日本の内需を盛り上げたい。
税収が激減し、社会保障や教育に金が回らなくなって治安も悪化、
お年寄りや子供の安全や安心できる生活がこれほど脅かされている状況を想像しえたであろうか。
二輪新車販売は８０年代の１０分の１にまで縮小し、
追い討ちをかけるように駐車禁止取締りが行き過ぎて販売が落ち込み
多くの雇用が失われ工場もどんどん海外に移転し
技術流出が進みに日本の競争力が激減している。
官製不況による失ったものはあまりにも大きいよ。
とにかく二輪免許の区分を緩和し、もしくは撤廃し
日本の内需を盛り上げたい。
942 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 00:04:00.39 ID:gPtQiyfk
安全と円滑な経国済民は同義。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
反対派の思想はたとえれば
国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。
そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。
私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が
安全に寄与するとは到底思えない。
欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の６００クラスのバイクを
普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ
日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。
円がまた７７円台の円高だ。日本国内を盛り上げないと本当にまずい。
どちらが欠けても国民は苦しむ。
年間３万人、１３年間で４０万人も自殺者が出ていては意味がない。
反対派は日本が衰退する責任取れるのか？
反対派の思想はたとえれば
国民がいなければ犯罪は起きないし安全、という考え方に他ならない。
そういう思考は目的と手段が逆転した危険思想だ。
私にはとても東南アジアの激安バイクが主流になっている現状が
安全に寄与するとは到底思えない。
欧州アウトバーンでも通用する安全装備やしっかりした車体設計の日本製の６００クラスのバイクを
普通自動二輪免許で乗れるようにすることこそ
日本の二輪文化を意味あるものにし、日本を元気にする施策だと思う。
円がまた７７円台の円高だ。日本国内を盛り上げないと本当にまずい。
943 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 00:16:06.81 ID:gPtQiyfk
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
944 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 01:22:44.46 ID:+mGn8FzN
どれほど美辞麗句を並べようとも 根底が私利私欲のクレクレだから
免許乞食クンのコピペには誰一人として賛同出来ない
反対者だけでなく賛成者までをドン引きさせる働きしか無い
免許乞食クンのコピペには誰一人として賛同出来ない
反対者だけでなく賛成者までをドン引きさせる働きしか無い
>>927
MP3のHybridが125cc+EVで250cc扱いになってるから、
当面はパワー等に応じた排気量区分で代用するんじゃないかな。
完全にガソリン車が絶滅するようならps区分に切り替えるかもしれないけど、
その際には前もって国が排気量に応じた馬力を定め、それに外れたのを作らせないようにするかも。
MP3のHybridが125cc+EVで250cc扱いになってるから、
当面はパワー等に応じた排気量区分で代用するんじゃないかな。
完全にガソリン車が絶滅するようならps区分に切り替えるかもしれないけど、
その際には前もって国が排気量に応じた馬力を定め、それに外れたのを作らせないようにするかも。
946 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 08:05:42.31 ID:0T/MLW9Z
電動バイクは125cc相当を超えるものはすべて普通自動二輪とし、区分など設けなければいいだけ。
>>946
普通二輪は大型二輪以外の自動二輪だから、大型二輪の定義を変えるだけだから簡単だって乞食がしきりに言ってた。
逆にいえば大型二輪を定義できないんだから、区分をなくすのは難しいってことだよね。
普通二輪は大型二輪以外の自動二輪だから、大型二輪の定義を変えるだけだから簡単だって乞食がしきりに言ってた。
逆にいえば大型二輪を定義できないんだから、区分をなくすのは難しいってことだよね。
948 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 08:22:20.31 ID:0T/MLW9Z
違います。大型二輪を定義できないんだからすべて普通自動二輪です。
だから早く全てのバイクが電動になれば>>948でも全てのバイクに乗れるぞ
950 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 09:53:32.86 ID:+mGn8FzN
電動バイクに期待するのなら待てばよい
しかしどんなに効率が改善されようとも電動機は出力に比例して大型化する
蓄電池もその容量に比例して容積や重量が増加する
そもそも原付二種くらいまでが電動化のメリットがあるが現在のリッタークラスの
性能を求めるとかなり大型の電動機と蓄電池が必要となる
つまり現行のSSレベルに電動バイクが達するまでには時間がかかる
また開発したとしてもその電動SSバイクが市場を形成できるか疑問だ
まあ待つのは自分の勝手 自己責任だから どうぞお待ちください
しかしどんなに効率が改善されようとも電動機は出力に比例して大型化する
蓄電池もその容量に比例して容積や重量が増加する
そもそも原付二種くらいまでが電動化のメリットがあるが現在のリッタークラスの
性能を求めるとかなり大型の電動機と蓄電池が必要となる
つまり現行のSSレベルに電動バイクが達するまでには時間がかかる
また開発したとしてもその電動SSバイクが市場を形成できるか疑問だ
まあ待つのは自分の勝手 自己責任だから どうぞお待ちください
電動バイクにするなら、LIBじゃ容量と重量の関係上限界あるし、安全性の問題は付いて回る
新しい型の蓄電池は必要だろうなぁ
新しい型の蓄電池は必要だろうなぁ
さっさと免許取れよ
日本は原１だけで充分なんだろ？ 小型から日本で禁止にすれば完了。一番簡単。
954 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 15:41:06.45 ID:+mGn8FzN
二輪免許制度は現行のままで良しとしましょう
乗りたい人は取得すればいいわけだし
しかし400ccスポーツのラインナップがバイクバブルの頃に比べて貧弱なのは
いたしかたないがな
もちろん次スレは 不要です
乗りたい人は取得すればいいわけだし
しかし400ccスポーツのラインナップがバイクバブルの頃に比べて貧弱なのは
いたしかたないがな
もちろん次スレは 不要です
400スポーツで最新設計ってGSR？
956 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 15:57:34.32 ID:JfroUet7
大型持ってるからどうでも良い
何でそんなに600ccに拘るんだか。そんなに乗りたけりゃ大型自動二輪取れよ。
免許取る金はないけど乗りたいから制度改正しろとか、どんだけ自己中なんだよ。
俺みたいな由緒正しい貧乏人ですら大型自動二輪免許は取得できたんだよ。
ここでウダウダ文句書き連ねている暇があるなら教習所の門を叩け。
免許取る金はないけど乗りたいから制度改正しろとか、どんだけ自己中なんだよ。
俺みたいな由緒正しい貧乏人ですら大型自動二輪免許は取得できたんだよ。
ここでウダウダ文句書き連ねている暇があるなら教習所の門を叩け。
958 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 16:22:44.48 ID:Fg6uIKg9
これ以上事故が増えるとバイク乗りに対する風当たりが強くなるから、
もっと免許制度を厳しくすべき、普通乗用車経験6年以上経験無ければ
試験受けれないとかすべき。
もっと免許制度を厳しくすべき、普通乗用車経験6年以上経験無ければ
試験受けれないとかすべき。
普通二輪と小型二輪を分けて小型二輪だけ16歳からにしてくれればもっといい
そして、二輪経験のない者が四輪車を運転するようになって
二輪車の特性を理解してない上の事故が多発するんですね。
二輪車の特性を理解してない上の事故が多発するんですね。
そんなもん、今でもそうだろ。
免許取りやすくしても変わるわけでもなし、
結局、4輪の免許取得時にもっと2輪の見え方と特性を教えこめ、って話になる。いや、それ以外にない。
免許取りやすくしても変わるわけでもなし、
結局、4輪の免許取得時にもっと2輪の見え方と特性を教えこめ、って話になる。いや、それ以外にない。
>>944
＞どれほど美辞麗句を並べようとも 根底が私利私欲のクレクレだから
それは、あなたの主観であり、只の決めつけにすぎない。
百歩譲って、仮にあなたの言う私利私欲のクレクレであったとしても
それ自体にはなんら問題はないでしょう。
所謂反対派の一番弱いところは、「 な ぜ 反 対 な の か 」という部分でしょう。
「する必要が無い」というのは反対理由にはなりませんし
「なるはずがない」というのなら反対すらする必要がありません。
「安全性に問題がある」というのならポツダム免許の危険性も認める必要があります。
だだしその場合は規制を考えろとまでは言いませんが
それすらも拒否して「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」という意味のことを言い続ける・・・・
規制を考えろとまでは言っていないわけですから、過去にさかのぼって云々は必要ありません。
危険か危険でないかを表明するだけでいいんです。
しかし、それすらもできない。
これはまず「免許制度の規制緩和は絶対に嫌だ」という思いがありきだからです。
ただ乞食のなんのと煽り、叩き、罵りのレスを並べて
優越感を満たす自己満足オナニーレスばかりでは「僻み」根性丸出しなだけです。
おそらくこのレスに対しても乞食だのなんだのと煽り、叩き、罵りのレスが寄せられるでしょう。
それは甘んじて受け入れましょう。
なぜなら、それこそがこのスレの本質なのですから。
＞どれほど美辞麗句を並べようとも 根底が私利私欲のクレクレだから
それは、あなたの主観であり、只の決めつけにすぎない。
百歩譲って、仮にあなたの言う私利私欲のクレクレであったとしても
それ自体にはなんら問題はないでしょう。
所謂反対派の一番弱いところは、「 な ぜ 反 対 な の か 」という部分でしょう。
「する必要が無い」というのは反対理由にはなりませんし
「なるはずがない」というのなら反対すらする必要がありません。
「安全性に問題がある」というのならポツダム免許の危険性も認める必要があります。
だだしその場合は規制を考えろとまでは言いませんが
それすらも拒否して「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」という意味のことを言い続ける・・・・
規制を考えろとまでは言っていないわけですから、過去にさかのぼって云々は必要ありません。
危険か危険でないかを表明するだけでいいんです。
しかし、それすらもできない。
これはまず「免許制度の規制緩和は絶対に嫌だ」という思いがありきだからです。
ただ乞食のなんのと煽り、叩き、罵りのレスを並べて
優越感を満たす自己満足オナニーレスばかりでは「僻み」根性丸出しなだけです。
おそらくこのレスに対しても乞食だのなんだのと煽り、叩き、罵りのレスが寄せられるでしょう。
それは甘んじて受け入れましょう。
なぜなら、それこそがこのスレの本質なのですから。
さて、それでは残りもわずかですが、このスレの本質をゆっくりと拝見しましょうか。
965 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 19:27:13.94 ID:+mGn8FzN
まあお前がクレクレなのは一旦棚上げしても
現行の道路交通法の二輪免許制度で直接的な被害を被っている人はいない。
乗りたければ取得すればよいし 乗りたくなければ取得しなければ良いだけ
取得するためにはお金と時間を作らなくてはならないがそれも趣味の一環
バイクは原付二種までの実用車を除けばほとんど趣味の世界だろ
趣味の免許なんだからそれこそ自分で動くのが筋だろ
現行の道路交通法の二輪免許制度で直接的な被害を被っている人はいない。
乗りたければ取得すればよいし 乗りたくなければ取得しなければ良いだけ
取得するためにはお金と時間を作らなくてはならないがそれも趣味の一環
バイクは原付二種までの実用車を除けばほとんど趣味の世界だろ
趣味の免許なんだからそれこそ自分で動くのが筋だろ
967 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 19:30:51.81 ID:fbGvtWtM
どうでもいいが、早くやりましょう。
そうだな
大型に乗りたいヤツは早く大型二輪教習所に行きましょう
大型に乗りたいヤツは早く大型二輪教習所に行きましょう
969 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 19:36:44.16 ID:+mGn8FzN
こんな糞スレだが恥を忍んでマジレスする
CB750が現役の教習車両や試験車両のうちに大型二輪の教習や試験に行って来い
悪いことは言わない
CB750が現役の教習車両や試験車両のうちに大型二輪の教習や試験に行って来い
悪いことは言わない
免許区分を今のままにして免許取得にかかるお金を無料にしようか？うん、それが良い♪
>それすらも拒否して「基本原則、法律は過去にさかのぼって適用されない」という意味のことを言い続ける・・・・
拒否するも何もそれが現実じゃん
オマエは何を言ってるんだｗ
拒否するも何もそれが現実じゃん
オマエは何を言ってるんだｗ
>>963
反対では無く、賛成できない。 違いはわかるか？ お前には主張を裏付ける論拠がない。 人をひきつけるものがない。
反対では無く、賛成できない。 違いはわかるか？ お前には主張を裏付ける論拠がない。 人をひきつけるものがない。
普通二輪は大型の限定免許ではなく独立した免許になったのだから
大型に乗りたければそれに必要な免許を別途取得するのは当然の事だろｗ
大型に乗りたければそれに必要な免許を別途取得するのは当然の事だろｗ
単に感情に任せて自分勝手な主張をもっともらしく長文でダラダラ書いてるに過ぎない。
そこに論理的な主張はなく、「俺に免許をよこせ！タダでよこせ！」ってジタバタしながら喚いているだけ。
デパートの玩具売り場で「あれ買って！買ってくれなきゃヤダヤダヤダーーー！うわーん！」って泣いているガキと全然変わらん。
何一つ文章にも内容にも重みもないし説得力もない。
チラ裏レベル。
そこに論理的な主張はなく、「俺に免許をよこせ！タダでよこせ！」ってジタバタしながら喚いているだけ。
デパートの玩具売り場で「あれ買って！買ってくれなきゃヤダヤダヤダーーー！うわーん！」って泣いているガキと全然変わらん。
何一つ文章にも内容にも重みもないし説得力もない。
チラ裏レベル。
別に反対も賛成もしない。間違いないのは
「免許乞食君の思い通りに事は運ばない」ということだ。
それだけ。
「免許乞食君の思い通りに事は運ばない」ということだ。
それだけ。
>>931 実用に基づいた俺の判断で、充分だと言っただけだ。
理解してくれとは言った覚えはない…
君が、他人のレスについて歪んだ解釈を振りまくから迷惑している
のでレスをするときは気をつけていただきたいと言う意味だが…
本当に日本語の読解が不自由なのか、負け犬の遠吠えかの
どちらかとしか考えられないな。
>>934 ほとんど無いよ、白バイの前をすっ飛んでいったが
何もなかったぞ、ケースバイケースだろう。
>>941 私も規制緩和を望むが、ある意味それは間違だと思っている。
「免許乞食」とか、官を大衆の上とするような、バカな考えが日本の世論にある。
規制緩和を望んだり、努力するよりも、「官」を潰した方が早いと思うね。
ただし、やるからには徹底的に殲滅を狙って、後がない
という覚悟で行動するべきだ。
規制緩和を望むことが間違いであり、欲しければ、どんな手段を使ってでも
勝ち取る、奪い取る、いや大衆が好きにやるとするべきでしょうね。
日本を良くするためには、法律という規制を無視するぐらいの、勢いと人間力が必要です。
理解してくれとは言った覚えはない…
君が、他人のレスについて歪んだ解釈を振りまくから迷惑している
のでレスをするときは気をつけていただきたいと言う意味だが…
本当に日本語の読解が不自由なのか、負け犬の遠吠えかの
どちらかとしか考えられないな。
>>934 ほとんど無いよ、白バイの前をすっ飛んでいったが
何もなかったぞ、ケースバイケースだろう。
>>941 私も規制緩和を望むが、ある意味それは間違だと思っている。
「免許乞食」とか、官を大衆の上とするような、バカな考えが日本の世論にある。
規制緩和を望んだり、努力するよりも、「官」を潰した方が早いと思うね。
ただし、やるからには徹底的に殲滅を狙って、後がない
という覚悟で行動するべきだ。
規制緩和を望むことが間違いであり、欲しければ、どんな手段を使ってでも
勝ち取る、奪い取る、いや大衆が好きにやるとするべきでしょうね。
日本を良くするためには、法律という規制を無視するぐらいの、勢いと人間力が必要です。
そうそう
反対も何も個人的わがままに付き合っていられない
といのが本音
反対も何も個人的わがままに付き合っていられない
といのが本音
>日本を良くするためには、法律という規制を無視するぐらいの、勢いと人間力が必要です。
おまわりさーん、ここに過激派テロリストが居ますよーｗ
おまわりさーん、ここに過激派テロリストが居ますよーｗ
983 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:55:08.22 ID:+mGn8FzN
この日本では1996年夏から二輪免許で困っている人はいなくなりました
984 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:56:43.32 ID:+mGn8FzN
限定解除の時代ならば当時の普通自動二輪免許の排気量拡大は意味が有っただろう
985 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:57:53.25 ID:+mGn8FzN
もし当時ネットがあってこんな主張をしていたとしたならば
賛同者も多くいたことだろう
賛同者も多くいたことだろう
986 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 20:59:05.95 ID:+mGn8FzN
免許乞食クン お前としては残念だろうがこの問題は1996年の改正で
きれいさっぱり解決してしまったのだよ
きれいさっぱり解決してしまったのだよ
>>978
ひとりごと？ じゃ、理解する必要なしか。
ひとりごと？ じゃ、理解する必要なしか。
988 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:01:06.95 ID:+mGn8FzN
解決してしまってから既に15年もたってしまったので賛成者はもういないのだ
989 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:05:36.79 ID:+mGn8FzN
もちろん反対者もいないんだよ
いるのは400cc以下で充分満足している人々と
400cc超に乗りたくて大型自動二輪免許を取得する（した）人々だけなんだよ
いるのは400cc以下で充分満足している人々と
400cc超に乗りたくて大型自動二輪免許を取得する（した）人々だけなんだよ
990 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:26:48.80 ID:+mGn8FzN
さて残すところ10レスとなりました
991 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:27:33.62 ID:+mGn8FzN
問題が解決してしまったので 次スレは不要です
992 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:28:29.43 ID:+mGn8FzN
そろそろこのスレを埋めましょう
もうこのスレいらないから次スレなんか立てるなよ
>>981 ぼうやは早く寝なさい、法律の本質を知らないだろ。
>>982 陸軍は官なんだよ、ぼうやも早く寝なさい。
>>987 ひとりごとに、レスを返す君は、究極の寂しがりや？
負けを自覚できない負け犬？
>>982 陸軍は官なんだよ、ぼうやも早く寝なさい。
>>987 ひとりごとに、レスを返す君は、究極の寂しがりや？
負けを自覚できない負け犬？
995 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:38:07.09 ID:+mGn8FzN
96年の改正以前は平日に休みが取りにくい人のために
土曜日の午前中に試験を行っていた試験場もあった
土曜日の午前中に試験を行っていた試験場もあった
だから>>994も早く寝ろ
もう起きなくてもいいから
もう起きなくてもいいから
997 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:40:08.76 ID:+mGn8FzN
明日仕事の人はそろそろ支度して寝ましょうか
998 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:43:14.72 ID:+mGn8FzN
免許制度の関連ではなく
若者の人口が多かった昭和の末期から平成の初期
つまり1980年代の中頃から1990年代の中頃までが一番ラインナップが多かった
若者の人口が多かった昭和の末期から平成の初期
つまり1980年代の中頃から1990年代の中頃までが一番ラインナップが多かった
999 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:45:30.87 ID:+mGn8FzN
若者人口の減少と若者の趣味・趣向の多様化がスポーツバイク市場の縮小につながった
1000 ：７７４ＲＲ：2011/11/27(日) 21:46:08.48 ID:+mGn8FzN
限定解除は永久に不滅です
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐